【V字回復】松下電器の裏事情part9【早くも息切れ】

1 ：_：03/06/03 23:17 ID:zrWEihQ8

松下スレ　part9
マターリ進行で。

前スレはどこかにいきました。

2 ：　：03/06/03 23:18 ID:5MWa6hb+

2get!

3 ：＿＿：03/06/04 00:43 ID:+9LYXPmA

つーか、毎月部署名変えるなよ。

4 ：名無しさん：03/06/04 00:56 ID:W83zwG7y

仕事の内容説明して見ろできるのか?
独自性あるの、リストラだけで財務のみの
回復は後がこわいよ。
2年もすれば、正社員いない状態になるで~
2年前にS社はハードからソフトに変ったのに
もとのハードを主にするみたいだし実情ばれたら
やばいよね。社員さん

退職金もらえるように頑張って！

5 ：　　：03/06/04 01:02 ID:iZx7U6xK

またまた特別ライフプラン？

6 ：あげ：03/06/04 07:47 ID:2h9Euq6l

あげ

7 ：　：03/06/04 20:06 ID:kfxsbAm/

505i遅すぎでんがな。いつでるんよ？

8 ：平社員：03/06/04 22:54 ID:NJa89Y5d

フラット＆ウェブ！
チームリーダーが沢山いるYO！

ニサーンがこれでうまくいったので
二匹目の土壌ゲットだＺＥ！

しかし裏情報の無い会社だな
きっとこのスレも盛り上がらないだろう

9 ：無能SJ：03/06/04 23:10 ID:26ijwyac

しかし　業績一時金の計算方法ってなっとくいかない
基本部分＋業績連動A（（昨年度営業利益B＋昨年度業績一時金原資C）×定率）

昨年の業績連動部分がマイナス計算になるのもおかしいと思った（だって　基本部分に加えるんだから、最低額はゼロじゃん？）

今年の「昨年度業績一時金原資」がマイナスなんて計算あるか？

そしらた、巨額赤字だったら、基本部分より業績連動マイナス分が大きかったら、
ボーナスで、会社に払わなくちゃいけないじゃん。

あくまで、業績連動部分は、基本部分にプラスされる二階建ての考え方であるべきだろ。
じゃないと、経営のV字回復あっても、年収のV字回復はありえないじゃん。

10 ：バクハツ五郎：03/06/04 23:12 ID:iTteHRlM

>>8
フッフッフッフッフ。
松下マンは、バカだらかさ。特にバカ惨事/ボケ副惨事が多すぎ。
北朝鮮と一緒で、もう少しすると内部崩壊するぞ。

11 ：＠：03/06/04 23:20 ID:rPfaY5mW

今年のボーナスはいくら？３．５ヶ月ってほんと？

12 ：主任：03/06/05 00:14 ID:53O5aXmM

P505はハズレダヨ。ツナギダカラ。

13 ：：03/06/05 01:36 ID:1y55Llof

>>12
どっかが失敗したせいでな。

14 ：　　　：03/06/05 06:19 ID:hAgnDkTz

>8
裏事情知りたいのか？

15 ：　　　　：03/06/05 18:54 ID:G4+kJG3A

松下からの電話は、非通知しかかけられない（186しても不可）。
そこまでする必要あるのか！？
どうでもいいところに見えるが、考えてみると、
変なコダワリやわ！

16 ：https://mokorikomo.2ch.net/：03/06/05 19:43 ID:zzU+DG25

兵庫６０

17 ：利益処分案の中の：03/06/05 21:27 ID:MeAdUXuC

取締役賞与金
から想像すると、役員２７人で割ると・・・？！
この他にも兼務している事業部からもらえるのか？
いくらなんでも、これじゃあ（以下略）
へたすりゃ、銀行の部長にすら（以下略）
外資の課長にすら（以下略）

18 ：平社員で支部委員：03/06/06 01:07 ID:86yNn9Fm

>14
　知りたいです。
　何かあるのでつか？
　ボーナス３．５ヶ月じゃぁ
お家のローン返せないＹＯ（´･ω･｀)

19 ：名無しさん：03/06/06 01:17 ID:ma9r5WMY

ばかの一つ覚えで、まねするのが本業だからね。
社員になれない、ＸＸＸＸスタッフとかをこき使い
何が、ブランド力だ、片腹痛いわ

と怒りはここまで、

NAVIの神髄を見てあいまった。恐怖の実録です。
PaのNAVIはPiのコピー物が多いです。
機能区分を見るとすぐに分かります。
本当に、まねをできる間はいいのですが
特許を盾に、訴訟されたらおもしろいなと
最近思っています。

早いとここんなとこから逃げなきゃならんな

20 ：有利な条件で発行した新株予約権の状況：03/06/06 07:09 ID:w58tlyE8

一株あたり1734円
洋○くん、○幸くん、○夫くん１１万株＝１７３４万円
現在価格１１００円くらい？
６００ﾏｿ位損してるぞ・・・ププ。
つらいの～。

21 ：まねしたくん：03/06/07 00:19 ID:JfkphFge

けーたいもな。カメラ二個つけたって画素数で負けてるし。
FOMAで動画撮ったってパソコンで再生できないし。
作るもんが中途半端なんだよ。

22 ：　：03/06/07 10:31 ID:Zsp7kVBZ

ＰＳＳは既に・・ぽ

23 ：　：03/06/07 16:47 ID:kXm1u3GA

>15
PBXもしらないんだ。。。

24 ：　：03/06/07 23:38 ID:lycY9Xzx

age

25 ：　：03/06/08 00:21 ID:d5hqYd+X

>>21
Pのに限らないが、.3gpファイルは新しいQuickTimeで再生できるよ。

26 ：NC：03/06/08 00:59 ID:NSVQV6jL

半期分ボーナス=2003/3本給*1.73+仕事G別給（査定幅あり）
去年は1.72だったから、0.01か月分+だけど
手取りは減るよ、保険が総報酬制になったから、
10％ほど引かれるはず、去年までは1％ちょいだったからね
原資は４か月分+6800円、これを配分すると上記のようになるそうだ
来週は年俸通知だな、非組はｗ

27 ：：03/06/08 12:27 ID:pe8fIhnK

1
2 http://tmp.2ch.net/company/kako/996/996338428.html
3 http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014296776.html
4 http://tmp.2ch.net/company/kako/1020/10207/1020702800.html
5
6
7
8

28 ：直リン：03/06/08 12:29 ID:xIEwgc3d

http://homepage.mac.com/yuuka20/

29 ：ラ　：03/06/08 20:10 ID:tAlzutnV

松下社員オンリーのオフ会やるって言ったらみんなくるかな？
(((((((;ﾟДﾟ)))))))

30 ：　：03/06/08 21:56 ID:pEkTgO8R

某GMの娘が某関連会社に就職し、6月より職場に。
あまりにもやる気のなさそうな態度に指導員が注意したところ、
その指導員（SNG）はその某GMによびだされ、指導力不足に
ついて半日問い詰められたそうです

31 ：F：03/06/08 22:08 ID:A7/VoLWY

>29
そんなもん、総務と人事のスパイが来るに決まってんだろ。
誰が行くか（ｗ

>30
それは、晒すべきだな。
そのSNGはめちゃくちゃ偉いよ。
参事にでもしてやれといいたい。
いや、冗談抜きで。

32 ：　：03/06/08 22:33 ID:LXiOZFk4

勇気あるSNGもいるもんだな
俺には無理だ（ｗ
でもSNGてことは技術職か？
そういうのって事務系だけと思ってた

33 ：P：03/06/08 23:46 ID:GxZ0HTcT

来月またＧＭ変わるよ。組織再編いつまでやってるの？
つぶれるまで？

34 ：窓際族：03/06/08 23:52 ID:s4f7b4FE

開発では完全プロジェクト制にして、
規模に応じて、SNG～参事を当てればいいんだよ。
GMだとかTLだなんていうのは、プロジェクトとの整合性が全く取れてなくて、意味がないし
評価面で割を食う人が多すぎる。

35 ：_：03/06/09 23:01 ID:awK3flCU

最近変えるのが仕事のﾔﾂが大杉
機能はそのままで仕様だけ変更みたいな
現場の事なんてどうでもいいに違いない

36 ：　：03/06/09 23:54 ID:sVYrdvh/

ここ1年で3回も異動した人知ってるよ
同じフロア内で・・・

37 ：？：03/06/10 13:11 ID:RTbXG3Bm

ぶっちゃけ年収いくらなの？

38 ：にしさんそう：03/06/10 20:13 ID:8AgrfCBq

いつきてもおもろーない。
ほんまにおもろーない製品・会社・社員や。
以前は松下製品ばかり購入しとったけど、
現在、うちの親戚一同は松下製品を買いません。
うちの親戚一同だけなら事態は深刻でないんだけどね…

39 ：　　　：03/06/10 20:40 ID:b8zaLG7Z

>37
区ソニー引く１００ﾏｿくらい。
４０前半で頭打ちになり、さらに差が付く。
最近はNECや日立にも抜かれた気配。
ここ数年の年収圧縮はすさまじかった・・・。

40 ：平社員で支部委員：03/06/11 00:30 ID:cf3ggVdJ

おまいらコミプロは書きましたか？

世界的権威w

41 ：：03/06/11 19:08 ID:ehki3Fhn

「宝島」の提灯記事は相変わらず恥ずかしいな。

42 ：バクハツ五郎：03/06/11 19:46 ID:9in1lgC+

>>38
お前さんもかよ！！
俺様も、松下製品はもう買っていないし、今後も買う予定無し。
高いばかりで、これと言った特徴も無い。
おい、中村よ！！　社内を無茶苦茶にした責任取れよ、ボケ。

43 ：：03/06/11 21:42 ID:/ZpUhjj+

>40
俺が世界的権威だと思ってたら、隣のやつも世界的権威ダタ
これにはﾋﾞｸｰﾘしますた。
俺は、みっつも世界的権威を兼ねているんだが、こんなとこに識者がおられるとは以外ダタ
世界的権威が数千人はいるだろう、松下は改めてすげーところだとｵﾓﾀよ。

44 ：：：03/06/11 22:26 ID:CaGThk5K

異動したい・・・

45 ：んぼー：03/06/12 00:06 ID:k8HtlE9B

混みプロ、まじめに書いたって大して仕事にかんけーない。
昇格したい人が自分を売り込むために使うだけのもんだ。
他には別に会社がなんかしてくれるわけじゃなし。
めんどくさいだけだな。

46 ：平社員：03/06/12 00:31 ID:Z3QzJJSe

世界的権威が数多に居るのも松下の
優位性を示す一例だねｗ

でもイイね。自己評価
なんか、のほほんとして

47 ：組合ｷﾗｲ：03/06/12 00:32 ID:FRPApO0d

>>44
どっかいいとこあるか？

儂も異動したいが、なんかどこに行っても似たり寄ったりにしか見えん。
製品ドメインを変えてみても結局やることは同じ。
うちの会社って一体、、、

48 ：組合費ﾀｶ：03/06/12 19:19 ID:KYsDbxo2

年金訴訟ってどうなったのでつか？

49 ：　：03/06/12 21:44 ID:ah+gkF+B

お前ら、自己評価で世界的権威とかよく書けるな・・・（ｗ
俺は控え目に事業部の第一人者ですよ
>>43
みっつも世界的権威のスキルあるのか
激しくﾜﾗﾀ

50 ：みそこなったぜ：03/06/13 00:03 ID:w2c2EWX7

PSSって終わってるよ
ポストに人をあてはめるために
もっともらしいこというのやめろよ
現場はしらけきってるぜ

51 ：はてな：03/06/13 00:29 ID:eFfmOaTa

親父の知り合いということでリフォームの見積もりに松下電器共済会てのが来ました。
自宅を建てた工務店に見積もらせたら４０万差が出た。
理由を聞くと「安心ですから」って・・・
こいつ等はなんなんすか？

52 ：社内を見渡して思うこと：03/06/13 01:44 ID:C5AzWY8v

社内サイトの掲示板を見れば、自分しか消せないんだからPINを記録
されているのわかってるはずなのに馬鹿なことばかり書く人たち。
よく馬鹿な書き込みをする中には法務職能もいるって聞いた。
最近では、ある分社の禁煙状況が悪いっていうは事実として聞いている
けど、みんな時間中によくあれだけ盛り上がれるね。
次の５０５恥ずかしいって書かれているのに、横浜の技術者は誰も
フォローしないね。

53 ：社内を見渡して思うこと：03/06/13 01:44 ID:C5AzWY8v

今の松下が、さんざんたたかれるようになった背景には昔稼いだ現金など
資産があるがために、それぞれの人の仕事スタイルが恐ろしいほどに乱れて
いることに尽きると思う。

まず、今の松下では何をするにもお金を確保していないとどんなに良い
アイデアを持っていても実現できない。
そこでまずふんだんな財源を確保することから始めないといけない。
でも財源を配分する人たちの目は曇ってる。
配分されてすぐ良い仕事ができるのかと思うと実現までには、聞いて
いないというすぐ言う本来なら協力すべき人たちを説得する仕事や、
社内ゆえの甘えた関係部門のやる気のなさでどんどん日は押し迫る。
そうなると、どうしても金で外部を使って解決しようとしたがる。
だから社員は社内でミニ商社のようになり、調整ノウハウは身に付く
かもしれないけど、肝心のノウハウは貯まらず、社員と同数の協力・
派遣会社の社員がいないとすべてが立ちゆかなくなる。
どんな職種でもこの傾向が強いと思う。
去年は巨額の赤字って言ってたけど、社内、特に本社は全然そんな
雰囲気無い。事業場は厳しい経費削減を実行していたけど、それ以上に
業務で無駄遣いしているんだから、削減するポイントが間違っている。

もちろん全員とは言わないけど、みんな本当に自分のお金と思って
価値を考えて仕事してる？投下しただけの成果を正直に誇れる？

54 ：社内を見渡して思うこと：03/06/13 01:46 ID:C5AzWY8v

昔、ある事業場で赤字のため移転を控えた方針発表中、事業部長が
こんなことになって申し訳ないと泣いてた。経理がよく本社まで
借金申込みの調整をしていたのをみんな知ってたから若い人も泣いてた。

松下をより良くするためにはほんと腐ってる人事制度の刷新や降格制度の
設置とかあるかもしれないけど、それは一時のことかもしれない。
キャッシュフローが悪くなって、本当に倒産寸前まで行かないと社員の
誰も本当に大切なことに気づかないと思う。

販売も大切だけど、やっぱり技術が大切と思う。Ｎ／Ｐ体制になって
企画の人たちもましにかわりつつあるけど、やっぱり技術の人たちの
意識改革が大切だと思う。中尾研サイトにある遺稿を読んで、世に
問えるように自分の技術を磨いて欲しいと感じる。

55 ：　：03/06/13 06:21 ID:vji0qlZQ

どこを縦読みするんだ？

56 ：＿：03/06/13 19:25 ID:7p9+lSPA

横に読んでもさっぱりわからん！！
月曜の定時まで１５行以内にまとめるように！！
以上

57 ：　：03/06/13 21:33 ID:oE1uwqO2

>>53-54
同意。

58 ：43：03/06/13 23:41 ID:DYdCb4vt

ところで、おまえらテクノキャリアシート書かれますた？
俺は、コンサルタントも３つ兼ねてますｗ
うーん、俺って天才の今年４０歳万年平社員ｗ

59 ：松下精神：03/06/14 00:34 ID:nEmIeec3

明るい心♪
あふれる命♪♪♪♪♪♪
豊かに結ーぶ♪♪♪♪♪♪♪
世界の松下バンザーイー
愛♪とひかーりとー♪夢ーで♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
アタチメントプラグ
スーパーアイロン
熱海会談

60 ：どこの話？：03/06/14 01:52 ID:9HzcWB9j

社長は退任したらぜひ寮の責任者になって
あの家畜か奴隷のような扱いをしている連中を
破壊と創造してくれ
ついでに腐った組合も破壊と創造汁！

61 ：子会社：03/06/14 02:28 ID:ZRapzh4k

子会社の社員ですが、電産も組合強制加入なんですか？

62 ：＿：03/06/14 06:09 ID:t2hUR2UQ

>>60
寮か、まだ、そんな扱いうけてるのか？ほんとに歴史的な話に
なるが、８年前定年退職した人が寮にいたとき、給料日のとき
門限どおり帰ったら、「いい若いものが給料日の日に門限どお
り帰ってるくるとは何事か、あそんでこい！！」といったらし
いです！？その寮の責任者普段、門限破りしてもおとがめなし
だったみたいです！？しかし、すぐくびになったらしいです！？
まだ、門限なんてあるの！？

63 ：＿：03/06/14 06:22 ID:t2hUR2UQ

寮といえばマンションを借り切った女子寮で男を夜泊めた事件が
昔ありました！！（普段寮母もふくめだれもいない！！）
部屋で何をしてたかは不明！？しかし、人事にばれて寮はラブホ
テルでありませんと怒られたそうです。なんでばれたと思う！！
なんと近所のおばさんの通報！！ひまな人もいるもんですな！！
ここで提案、男女雇用均等法で男と女を差別するなといっるし、
少子化、晩婚化の対策として、同じ寮に男女区別なくいれるの
はどう！？でも、お互い松下の社員じゃ不満かね！？

64 ：新人：03/06/14 06:25 ID:1RsQKROf

派遣はこぎれいな借り上げマンションで、俺らは築３０年のおんぼろ寮ですが、何か？

65 ：＿：03/06/14 06:50 ID:t2hUR2UQ

>>64
バブルのとき造った大田はすごいらしいぞ！！トレーニン
グジム等設備が豊富！！まあ、君の生まれた時期と配属先
をうらむんだな！？

66 ：((≡￣♀￣≡))：03/06/14 06:50 ID:yBRsVj48

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

67 ：どこの話？：03/06/14 12:41 ID:IUPhuNTn

　　お前ら、解約しないと個人情報売られるよ！　　　<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ユーザーにレンタル提供しているADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を
6月24日から改定する。
現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、
レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm
【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50（祭板）
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/l50 （ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
Yahoo!BBの質問スレッド 17
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054613319/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）

68 ：○○宣言：03/06/14 21:42 ID:t2hUR2UQ

最近になって朝会や、昼会で○○宣言っていうものを
松下Ｇ全体で唱和してんの？うちのところはやってる
けど！！

69 ：電機メ－カ－パトレイバ－：03/06/14 22:23 ID:3CzoMMDp

おまいら！
カワイイカワイイ子会社が苛められてるぞ！
↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054906579/l50

70 ：69>>アホ：03/06/14 23:52 ID:9/I11c/d

６９はアホ氏ね
おもしろくないーーーーー
もっと勉強して社会にざんげ

保健所でも紹介するぜー

71 ：　：03/06/15 00:50 ID:8hGS02W0

＞＞７０

おまえは、前スレでウヒヒヒヒーとか言ってたやつだろ。
おかしなニオイがするからすぐわかったよ。

72 ：72：03/06/15 01:04 ID:PNNECP4o

ところで

おまえらボーナスいくらだった？

73 ：：03/06/15 03:28 ID:Bx6Sg/aP

ボーナスなんて出たのか？

74 ：　：03/06/15 07:48 ID:ADDwqDjv

>73
えっ、まだ出てないやつは今年は無しだぜ。
かわいそうに・・・。

75 ：　：03/06/15 11:35 ID:X8na1fbj

みんなのところ職場の雰囲気どないですか？
うちはリストラ・リストラで人は少なくなるけど仕事は減らず。
増えるのはサービス残業のみ。最近変な頭痛が毎日しててやばいんだよね。
バファリンでなんとかごまかしているけど、多分何かの病気の前兆なんだろうね。
病院に行きたいけど、１，２日程度の休みだと結局自分の仕事を誰もやってくれないから
大変になるだけだし、長期で入院になると人を増やしそうもないから結局職場の同僚が
さらに悲惨になるわけで・・・・。でも一番の原因がうちの上司の理解がないことかな、
残業１００時間ぐらいしているのに“○○君、遅くまでご苦労やね、でも××の職場はもっと遅いで”だと。
平気で言ったりするし。血のにじむような苦労の結晶、ＣＦ－Ｗ２みんなよろしくね。

76 ：　：03/06/15 11:38 ID:2Re7oW9A

>>75
PAVC社のパソコン設計してる事業部でつか？
すでに飽和した汎用品やってる漏れの部署は8時にはみんな帰宅してまつ
将来が不安なので資格の勉強してまつ

77 ：　：03/06/15 12:22 ID:RujiDWjz

>75
あれ、すごいね。

78 ：＿：03/06/15 22:10 ID:d01nY0Im

>>75
１０年くらい昔かな、土日もでて月２００Ｈ位で、上司に顔
のゆがみに余裕がある！！もっとゆがむまで仕事をつこんで
やると言われたけって！！もちろんサービス！！
もちろん体を壊しました！！その上司は、今は窓際！！

79 ：　：03/06/16 00:02 ID:OgLoGsqf

>>75
鎮痛剤常用は体に悪いぞ　max100時間くらいにしとき。
>>78
今、その元上司にどう接してる？　ﾜｼの場合だったら無視だな。

80 ：＿：03/06/16 00:36 ID:tGjxleSR

>>79
もちろん、無視扱いです！！

81 ：　：03/06/16 01:05 ID:VQQiG8WT

http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030612s266c005_12.html

82 ：　：03/06/16 20:38 ID:JOb7qyFH

>>81
他社さんはボーナスすごいね

83 ：　：03/06/17 00:05 ID:CsR/NKJc

某人材会社から、松下電器は「勝ち組」と言われておりますが、
実際のところどうなんでしょうか？

84 ：平社員：03/06/17 00:38 ID:2FB+fz0S

>>75
ＣＦ－Ｗ２はDVDドライブの蓋が
パカっと空くのが斬新。イカスっす。

最近松下製品で欲しいものが増えてきた
いい傾向だと思う。

85 ：三星パネルに松下ドライバー：03/06/17 01:28 ID:AmPaSeQ/

前スレあたりで液晶ドライバーを
ネジを回すドライバーに間違えてた香具師は元気かなあ？
まあ、気を落とさず頑張れ

86 ：　：03/06/17 01:33 ID:NdLexnoN

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　　　　　　　　　　

87 ：それは俺だ：03/06/17 01:37 ID:5e769jMr

>>85
元気ですが。（涙

88 ：：03/06/17 09:35 ID:HRXSKOtr

>>83
勝ち組だったら>>81のランキングに名を連ねてるはず。

89 ：　：03/06/17 16:02 ID:5e769jMr

結局、ボーナスランキングのように全部を平均した表を眺めて一喜一憂しても、
じゃあどうするのって言うと、「他社はうらやましいなあ」って思うだけでしょ。

事業分野に責任を持つとか、社員一人一人が経営者とか言ってんだから、
売れる商品をどんどん作った事業部は素直にボーナスを上げるようにすれば
いいんだよ。

任天堂　　　　　　1,637,145
CF-W2つくったとこ　　 1,348,000
ローム　　　　　　 1,236,000
マブチモーター　1,123,874
ソニー　　　　　　　　　1,090,500
ソニーマーケティング 1,090,500
オリンパス光学工業　1,077,575
アサヒビール　　　　　1,033,080

こんな感じで。

90 ：YUIS：03/06/17 16:02 ID:2XuW4/Zq

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

91 ：　：03/06/17 19:15 ID:kfM6Bs7C

CF-W2ってそんなに売れてるの？ていうかもう売ってるの？

92 ：　　：03/06/17 20:32 ID:HRXSKOtr

>>89
良い製品（玄人から見て）と売れてる（儲かってる）製品とは
違うでしょう？
うちのパソコン儲かってまっか？

93 ：：03/06/17 20:55 ID:uAKrpngM

ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_d.html
ノート（デイリー・6月12日調べ）　

順位機種名型番ベンダー名
1 VAIO NOTE FR PCG-FR55E/B ソニー
2 LaVie L LL900/6D NEC
3 VAIO NOTE GR PCG-GRT55/B ソニー
4 VAIO NOTE TR PCG-TR1/B ソニー
5 FMV-BIBLO FMVNB18DL 富士通
6 FMV-BIBLO FMVNB18DF 富士通
6 LaVie L LL500/6D NEC
8 Mebius NOTE PC-CL1-5CA シャープ
9 VAIO NOTE 505 PCG-V505E/B ソニー
9 FMV-BIBLO FMVNB19D 富士通
11 dynabook E8 PAE8520CME 東芝
12 PowerBook G4-867 M8760J/A アップル
13 FMV-BIBLO FMVNB18DV 富士通
14 VAIO NOTE GR PCG-GRT77/B ソニー
15 LaVie L LL550/6D NEC
16 Let's note LIGHT T2 CF-T2AW1AXR 松下
17 Let's note LIGHT W2 CF-W2AW1AXR 松下
18 VAIO NOTE 505 PCG-V505S/PB ソニー
19 VAIO NOTE Z PCG-Z1R/P ソニー
20 VAIO U PCG-U101 ソニー
20 iBook G3-900 M9018J/A アップル
20 LaVie L LL700/6D NEC

94 ：：03/06/17 20:55 ID:uAKrpngM

ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_d.html
ノート（デイリー・6月13日調べ）　

順位機種名型番ベンダー名
1 VAIO NOTE FR PCG-FR55E/B ソニー
2 LaVie L LL900/6D NEC
3 VAIO NOTE TR PCG-TR1/B ソニー
4 LaVie L LL500/6D NEC
5 VAIO NOTE GR PCG-GRT55/B ソニー
6 FMV-BIBLO FMVNB18DF 富士通
6 FMV-BIBLO FMVNB18DL 富士通
8 LaVie L LL700/6D NEC
9 Mebius NOTE PC-CL1-5CA シャープ
10 VAIO NOTE GR PCG-GRT77/B ソニー
10 Let's note LIGHT W2 CF-W2AW1AXR 松下
12 FMV-BIBLO FMVNB19D 富士通
13 VAIO NOTE 505 PCG-V505S/PB ソニー
14 dynabook E8 PAE8520CME 東芝
15 PowerBook G4-867 M8858J/A アップル
16 Let's note LIGHT T2 CF-T2AW1AXR 松下
16 FMV-BIBLO FMVNB18DV 富士通
18 VAIO NOTE 505 PCG-V505E/B ソニー
18 dynabook E8 PAE8420CME 東芝
18 iBook G3-900 M9018J/A アップル
18 LaVie C LC700/6D NEC

95 ：　　：03/06/17 20:57 ID:U+Juzirm

正しく生きていく。

96 ：健康診断（米国の常識）：03/06/17 21:16 ID:R7EXao7i

肺レントゲン：正面、右側の両方から取る。（正面だけだと心臓等
　　　　　　　の裏の組織が隠れてしまうため）
胃の検診；胃カメラ（バリュウムのレントゲンだと被爆量の問題と
　　　　　小さい患部はみつからないため）

97 ：　：03/06/17 21:40 ID:RwK2prx0

>>92
○字と思われｗ

98 ：　：03/06/17 21:49 ID:RwK2prx0

>>95
斜陽事業分野では難しいことだと思われ。

99 ：_：03/06/18 02:30 ID:YcaH3npN

>96
うちは健康診断を外部に委託した途端に引っ掛かる人続出したよ。
心配だったら外でちゃんと受けるか人間ドック入ったほうがいいよ、マジで。

100 ：吐きまくり：03/06/18 09:46 ID:Z4PxyRts

転職志願中なのですが、胃カメラ必須なのですか？

101 ：＿：03/06/18 19:29 ID:vXCTijCg

>>96 >>99
そうですね。外でちゃんと検査したほううがいいですね。
心臓の裏に肺炎が、できたことがあるけど、正面だけでは
わからないと言われました。また、癌か単なる肺炎かは、
レントゲンだけではわからないので、ＣＴスキャン（１ｃｍ
単位）で精密検査を受けました。幸い単なる肺炎ですんだ
けど。。。
まあ、検査の仕方が遅れているのは会社のせいでなく、それ
を指導しているところだと思いますが、アメリカだと検査し
て見つからなく手遅れ状態になるとその検査した医者が裁判
で訴えられるから、シビヤになっていると肺炎の検査した医
者が教えてくれました。

102 ：：03/06/18 21:26 ID:iraTaeby

>>101
シビヤ？
"severe"のことでしょうか？
"severe"の"re"を「ヤ」とは発音出来ません。

103 ：＿：03/06/18 21:36 ID:vXCTijCg

組合の新聞を見ると、肺癌、胃癌で死んでる人が毎年、２，３人
でてるようですけど、産業医皆様　>>99のように会社の検診だけ
では、だめですか？
とくに胃の検診の被爆量は多そうだけど！？どうおもいですか？
>>101の続きですが？

104 ：＿：03/06/18 21:48 ID:vXCTijCg

>>102
ご指摘ありがとうございます！！severeです！！
２ちゃんねるでこのような間違いは、暗黙の領域で
ゆるされるはずですが。。。
あんたもひまね！！
まあ、TOEICは高そうだから、がんばって出世してね！！

105 ：_：03/06/18 21:49 ID:Cpi6cJ2Y

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

106 ：＿：03/06/18 22:36 ID:UJkb6oPW

>103
事業場によって違うのかな。
10年間で一度もﾊﾞﾘｳﾑなんて飲んだことないよ。
いくら人数多いからって、身長体重血圧視力と、胸部X線のみ。
せめて血液検査くらいしてよと。
こんなんで病床を初期で見つけようなんていう方が無理でしょう。

107 ：ふりようしやいん：03/06/18 22:45 ID:A5Zr9tJg

>>106
35,40歳といった節目はﾊﾞﾘｳﾑありらしい
さらに40歳は検便も追加
関東の某通信系事業場

108 ：　：03/06/18 22:59 ID:e3AtIfQb

VDT検診だっけ？
あんなんで引っかかる状態なら、それこそ自覚症状が出てると思う・・・。
今までに、あれで引っかかって何か治療受けた人とかっているの？

109 ：　：03/06/18 23:48 ID:DEGMd57u

>>104
気にするな、102は会社で「その件、ｱｸﾞﾘｰです」とか言ってる
DQNでTOEIC395点だ。
「ｼﾋﾞﾔ」でいいじゃん、意味通じるよ

110 ：　：03/06/18 23:49 ID:iraTaeby

>>104
あなたも頑張ってね！
せめてTOEIC 450点以上は目指してね！

111 ：ある産業医：03/06/18 23:57 ID:K9+wCLGw

体の調子が悪くある産業医に相談（本部人事から相談するように
通知がきてた）したら、私は内科のもんで、君の薬についてよく
わからないといい、調子が悪いんだったら、休職しろ！！と無責
任な指導！！あげくのはてには、ここは体がちょっと調子が悪い
人間がくるところで、君みたいな人間が来るところでないといい
やした！！（本部人事からなんでも相談するように通知きてるの
に！！）上司には守秘義務で守るといってたがそのまま上司に報
告（おれもばかだった電産の産業医を信じたのは！！）
しかし、普通の評判がいい町医者に相談（大学病院はよほどこね
がないと勤務医のやくたたずにまわせるのに要注意）で相談した
ら、薬の内容も知っていてアドバイスしてくれました。おかげで
職場へ無事復帰できました。しかし、薬の副作用については、市
販の本のもでてているし、医者しかもってない本にも細かくでて
いる！！知らないといいきるのは勉強不足！！
薬も数は多いが整理すれば、５つに分類される！！
今、別の病気で元産業医の医者に通ってるけど、その人は松下の
医療体制に矛盾を感じてやめたらしい！！（ホームページで検索
したらとてもえらい人でした！）
医者選びもインターネットですな！？

112 ：＿：03/06/19 00:00 ID:pv7HZ5l4

>>111
長くてすいません！！気がむいたら横に読んでください！！

113 ：＿：03/06/19 15:50 ID:V1ZhnH1R

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055587835/
↑↑↑
元社員。（辞めた経緯を）さぐられるとかなりイタいはず。

114 ：：03/06/20 00:53 ID:BcFQNUfC

>>111
皆さん、そんなに健康を害しているのでしょうか？
過労死や過労による自殺などは多いのでしょうか？

115 ：＿：03/06/20 01:13 ID:KzmeI4gx

どうして何でもかんでもｿﾆｰと比較したがるのかね。
環境問題に対する良いｲﾒｰｼﾞ？もうｱﾌｫかと。
あっちはAVとｹﾞｰﾑ、家電なんかやってねーだろ。
そんなに真似したかったらまずﾕﾆｵﾝｼｮｯﾌﾟやめろっつーの。

116 ：＿：03/06/20 19:29 ID:XMEdraVa

>>115
ソニーはもう負け組み！！今、電気業界で勝ち組は、キャノン
です！！しかし、デジカメ、プリンタ、コピー機、その消耗品
でもうけてるキャノンと松下を比較するのも論外！！
>>115さんがいってるように、松下は、松下なりの勝ち方がある
はず！！それをみんなで見つけよう！！

117 ：（誤）富士フィルム⇒（正）富士写真フイルム：03/06/20 19:54 ID:72HFDeDS

（誤）キャノン⇒（正）キヤノン
（誤）電気業界⇒（正）電機業界
ですね

やっていることが違ってもソニーの対面に松下があるというのは事実
企業体質もまったく正反対

118 ：_：03/06/20 22:25 ID:HeECiDJF

ぼぼ、ぼーーーなすうって、もらえるのですか？新入社員でもあるの？
いくらくらいなのでしょう。情報きぼーん。

119 ：_：03/06/20 23:58 ID:3uK7Zvs/

>117
ｿﾆｰの対面に松下があるなんていうのは守口の妄想
企業体質も実際はさほど変わらない
人事と経理をあぼんすればまだ挽回の余地はあるのだが...

120 ：：03/06/21 02:24 ID:21A4Ipm6

かなり違うと思うが。

121 ：_：03/06/21 15:15 ID:LSbGHpvc

給料が？

122 ：松下が言うのもなんだが：03/06/21 17:19 ID:xzwTw6vh

ソニー、任天堂、ローム、キーエンスは正社員が少ないから
ボーナスが多い様に見える。
トヨタはあれだけ業績を上げていながら、ボーナス支給額BEST３０社に
入っていないのは単純に正社員が多いから（特に工場勤務者）

123 ：8年目：03/06/21 18:55 ID:dZxCs9y3

会社概要
【特色】家電首位、０２年度に有力グループ会社を完全子会社化。業績回復の新製品群を「Ｖ商品」と命名
【連結事業】ＡＶＣネットワーク59、アプライアンス16、インダストリアル・イクイップメ4、デバイス21【海外】53(2003.3)
【本社所在地】〒571-8501 大阪府門真市大字門真１００６ [周辺地図]
【最寄り駅】西三荘～
【電話番号】０６－６９０８－１１２１【業種分類】電気機器
【英文社名】Ｍａｔｓｕｓｈｉｔａ　Ｅｌｅｃｔｒｉｃ　Ｉｎｄ．【市場名】東証1部,大証1部,名証1部,札幌,福岡
【決算】3月末日【中間配当】9月
【設立年月日】1935年12月15日【単元株数】1000株
【代表者名】中村　邦夫【上場年月日】1949年5月
【従業員数（単独）】52,376人【平均年齢】41.3歳
【従業員数（連結）】288,324人【平均年収】7,190千円
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
【特色】自動車生産国内首位、世界３位。国内登録車シェア４割。余資豊富で好財務。海外生産拡大中
【連結事業】自動車92、金融4、他4【海外】65(2003.3)
【本社所在地】〒471-8571 愛知県豊田市トヨタ町１ [周辺地図]
【最寄り駅】三河豊田～
【電話番号】０５６５－２８－２１２１【業種分類】輸送用機器
【英文社名】Ｔｏｙｏｔａ　Ｍｏｔｏｒ【市場名】東証1部,大証1部,名証1部,札幌,福岡
【決算】3月末日【中間配当】9月
【設立年月日】1937年8月28日【単元株数】100株
【代表者名】張　富士夫【上場年月日】1949年5月
【従業員数（単独）】65,551人【平均年齢】37.2歳
【従業員数（連結）】264,096人【平均年収】8,050千円

124 ：8年目：03/06/21 18:57 ID:dZxCs9y3

↑上が松下、下がトヨタ

125 ：OB：03/06/21 18:57 ID:onA7V2Lo

うちも早稲田　多いだろ！
おめ～～らの後輩じゃないのか？
（早大SuperFree強姦事件のまとめ）
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/

126 ：　：03/06/21 19:58 ID:r5BDYM6X

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

127 ：.：03/06/21 20:49 ID:YTBBAvcq

>>118
新入社員に「ボーナス」はない。

128 ：　：03/06/21 21:22 ID:FaPYHZfX

P505はダメダメですが、Ｐ５０５ｉｓは凄く力が入っているって
本当でしょうか？

129 ：　：03/06/21 21:32 ID:NMjCrQhE

>>128
どうかは知らんが、そうであることを祈る。

130 ：＿：03/06/21 22:24 ID:KUPihp6q

関係ない話になるが、近頃在寮期間内に寮を出る社員が、
結構いるな！！特に地方から来た人間！？
しかし、家賃、光熱費、食事代等、結構かかるぞ！！
特に二人部屋以上のやつ多いな！！これも時代の流れか？
しかし、出たやつは、貧乏だぞ！！まあ、男の貧乏はさま
になるが、女の貧乏はさまにならない！
また、初期投資が大変！ないところもあるが、敷金、礼金、
生活のための家電代けつこうかかるぞ！！
給料も今は毎年上がらないし、考えたほうがいいぞ！！
どうせ、寝るだけの場所だから！？

131 ：＿：03/06/21 22:39 ID:KUPihp6q

>>127
今ないの！？（＊＿＊）昔はこずかい程度はでたけど！！
あんときは、松下は現金で２兆円もっていたからね！！
しかも、そのときは創業者は生きてたからね！！

132 ：棒茄子：03/06/21 23:18 ID:15GX8Gnb

ほちい…

133 ：_：03/06/21 23:51 ID:EmqePjfS

>>131
だーかーらー、それは寸志であって「ボーナス」ではないってことでしょ。
昔も今も。

134 ：　：03/06/21 23:52 ID:lUv4aJ/t

>>132
ちょっとだけ出るよ。
冬は普通に出る。

135 ：hh：03/06/22 01:22 ID:0sUvq8PE

鈴木杏ちゃんのコラを発見したでつ。
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ

136 ：ご協力願います。：03/06/22 02:21 ID:ef00sIX5

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。　　　　

137 ：＿：03/06/22 08:49 ID:yNJjsoFe

>>131
そうか寸志だったか！！ずいぶん昔なもんで忘れてすいません！！
ｍ(＿　＿）ｍ

138 ：ぽぽろん：03/06/22 09:33 ID:Phh7ciki

某機械メーカーから転職して入社しましたが、
かなり松下はのんびりした雰囲気です。
以前の会社が軍隊並みにぴりぴりしていたので
最初は社員の皆さんののんびりさに驚きましたが
これといって個性が強く、ワンマンな人もいないので
仕事する上では人間関係はスムーズで、悩みもなく、
効率よく仕事できてる気がします・・・。
退社時間も自分自身でちゃんと管理してるし、
本当にいい会社だなぁと思っているのですが。

139 ：　：03/06/22 09:38 ID:X/PfGUWc

松下電器社員は非常に合理的で頭がいいですね。
私も以前勤務していた会社は、軍隊的、根性論の会社でした。

結構、満足しています。

140 ：　：03/06/22 09:48 ID:1Ln3q4uo

>>139
松下に限らず、部署によります。
君は運が良かっただけ。

141 ：　：03/06/22 11:45 ID:IiUPEKpv

社長変わるらしいね

142 ：：03/06/22 13:23 ID:Kc1Z++05

>>141

だれだれ？Ｋ、それともＯ、それとも別の人？

143 ：　：03/06/22 13:25 ID:YPW65Qh9

ごーん

144 ：＿：03/06/22 17:27 ID:+dP5GcPc

次は島耕作に決まってるぜ。

145 ：　：03/06/22 18:09 ID:xRsGmomo

実は俺

146 ：　：03/06/22 20:42 ID:q8tXVtNx

恐山のイタコです
創業者の霊が復帰します

147 ：風貌はさておき：03/06/22 20:54 ID:bjb4OQ93

古池氏だろ
株主も納得するだろうし。。。

148 ：　：03/06/22 21:03 ID:obu4wQ1U

8000円ぐらいのヘッドホン買ったら半年で電池で切れて交換するのに3000円の手数料がかかるとか言われた
詐欺じゃん

149 ：：03/06/22 21:08 ID:Yys9ffVk

>>141
マジっすか？
>>147
思わず納得。というか、他が無いというのが正解か？
現社長様、お疲れ様でした。
新社長様、頑張ってください。

150 ：　：03/06/22 21:21 ID:q8tXVtNx

半導体社は誰が継ぐの？
古池さんいないとまずくない？

151 ：YOKcd-02p2-30.ppp.odn.ad.jp：03/06/22 23:30 ID:QWLTEA85

command dell 1
end

152 ：_：03/06/23 00:53 ID:Cm4PTWdI

TOEICが駄目で主事になり損ねた後輩がいる。英語なんか使うん？仕事で。

153 ：？：03/06/23 09:38 ID:ZBH6zI4e

TOEIC駄目なら昇進できないのか？？？

154 ：名無しさん：03/06/23 09:48 ID:tp0CbODa

>>152
人が多すぎるからさ。
要は人件費を抑える為に昇格者も減らしたい。
で、落とす理由を作るためで、英語の必要性は関係ない。

155 ：名無しさん：03/06/23 10:05 ID:p54c8Yhg

>>154
逆に昇格して給料をさげる

156 ：ぱなー：03/06/23 21:02 ID:o8YrooNz

トヨタ方式採用するべし。富士通もサムスンも導入開始。
ソニーも検討中、ソニーのあとじゃマネシタでんきっていわれてしまう。
Ｖ字回復、株価もあがる。給料もあがる。なによりもお客さんがよろこぶ。

157 ：名無しさん：03/06/23 21:16 ID:bbONdh3j

DoCoMoの５０５iのポスターにＰが無いですね～エ。。。
８月発売らしいすけど・・最低スペック（３１万画素・６.５万色）なのになんであんなに遅れてんの？？？

158 ：　：03/06/23 21:51 ID:EssBimCr

>>154
ていうか、あのスコア取れないって、よほどの怠け者か昇進に興味ない人だろう
最低でも1年勉強すれば楽に超えると思うが

159 ：：03/06/23 22:00 ID:8/4inNmw

完月だが、２００２年度は年俸を１００万円カットされた。
一応V字回復したから元に戻ると思っていたら、
今年の年俸は30万円しかアップしなかった。
約束が違うよ＞ナカムー
スーパー正直会社じゃなかったのかよ。

160 ：　：03/06/23 22:06 ID:R+n/muo3

>>158
松下はtoeic何点取りゃえーの？やっぱ600位？
最近多いね、そーいう会社

161 ：　：03/06/23 22:11 ID:gaOSIFFk

>>160
もちろん999点です

162 ：：03/06/23 23:58 ID:jAk6HMqw

>>159
漏れは上司から副参事昇格に立候補すっか？と言われたが断った。
今の給与体系で寒月って、メリットあんの？？
今のままでも残業のおかげもあって、大台は目の前なんだが…。

163 ：_：03/06/24 00:04 ID:lNOkC+uI

>>161
TOEICの最高点は990だ

164 ：４：03/06/24 00:41 ID:OpKWKNy8

皆さんはグロ画像を見たことがありますか。グロ画像とは死体の写真など
見る者に嫌悪感を催す画像のことです。例えば「グリーン姐さん」と呼ばれ
るグロ画像は、水死した女性の顔を正面からアップで撮影したもので、緑色
に変色した腐乱し始めの皮膚もさることながら、カッと見開いた両目がまるで
生きていたときのようにこちらを睨みつける様子が見る者に戦慄を覚えさせます。

これがその「グリーン姐さん」です。こういった画像が嫌いな人は見ないで下さい。
http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg

165 ：：03/06/24 00:54 ID:+aO5buKz

>>160
典型的日本企業ではTOEICの点数は所詮人事上の物差しに過ぎない。
ところで人事の管理職はTOEICの点数は如何ほどなのだろうか？

166 ：神：03/06/24 00:55 ID:HHnvfwpY

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

167 ：　：03/06/24 01:32 ID:z/3OfYkR

普通に勉強してるだけじゃ750が限度だ。
俺の脳みそじゃこれ以上はむりぽ…

168 ：：03/06/24 01:52 ID:+aO5buKz

>>150
上○さん？
そうすると、胃潰瘍になる参事・副参事が増えるかも。
それも悲惨だなぁ～。

169 ：LOW-SCORE：03/06/24 10:49 ID:UV8hsVp0

>>152,160

主任＝４５０点以上
副参事＝６００点以上

ですね。

でも、この制度が実施されたのは数年前からで、既にその役職に就いていた人には、一切関係なし。
なのに、これから昇格する人に対しては、めちゃめちゃ口うるさくＴＯＥＩＣを迫ってきます。
迫ってくる人に限って、ＴＯＥＩＣスコアをクリアしていないんですよね。

ちなみに、海外工場（香港系）に製造委託している職場（技術職）でさえ、
英語でやりとりしているのは、ほんの数％の人間しかいない。

ＴＯＥＩＣ３５０点でも、仕事はできるのです。

170 ：電機屋：03/06/24 14:43 ID:i1F32Oj3

>>169

どこでも一緒だねぇ。

171 ：：03/06/24 17:32 ID:ymOef+Np

350点でも普段の日本人相手の仕事なら関係ないだろうよ。
取引先に段取り組ませアメリカ出張して、全部通訳させて自分は一言も発さな
いﾔｼもいるしな。

172 ：↑：03/06/24 17:39 ID:fSm+Z3AW

英語を一言も発さない、ってコトな。

173 ：＿：03/06/24 19:30 ID:kOJKDwK8

でも、英語できたほうがいいぜ！！アメリカに出張いったとき、
フーターズのかわいいくて、スタイルのいい娘に友達になろう
といったら、もっと英語できてからねと言われやした！！
そんな昇進しようとつまらないことで英語みがくよりも、アメ
リカ製の良品の女性を手に入れるために英語をみがくほうが、
価値があると思いやせん！！まあ、ＴＯＥＩＣ８００以上め
ざさないとだめだな！？

174 ：　：03/06/24 19:47 ID:M7DbO8vd

なぜPMCの鬘を社長にしないんだ。

175 ：：03/06/24 20:16 ID:THUjIMj6

>174
来年4月で切り捨てられる子会社でしょ。
まあ、松下でなくなっても頑張ってね。

176 ：　：03/06/24 22:23 ID:WnHOz2wp

>>169
副惨事も主任と同じ点じゃないの？
30歳以下の若手はほとんどみんなクリアしてるから、これは30代以上のポストが足りないことに対しての対策じゃないのかな
バブル前後に凄い数採用してたみたいだし。。。

177 ：：03/06/24 22:38 ID:1ubaAe7n

昇格したけりゃ、使いもしない英語を勉強しろってことか？そんなひまくれんの？

178 ：_：03/06/24 22:42 ID:1ubaAe7n

PMCかあ。。。居心地悪くなったなあ。

179 ：_：03/06/24 23:33 ID:CpKrzKT0

TOEICの点数が取れないことが理由で昇進できない？単なる言い訳でしょ。
一発勝負じゃない(過去1年以内ならどこででも何度でも受験してOK?)し。
450点なんて受験者の平均以下だぜ。
ﾎﾟｽﾄが足りない云々以前に、そもそもそんな恥ずかしいﾔｼ役付なんかに
するっつーの。年功序列じゃないんだよ。
>171
会社はﾀﾌﾈｺﾞｼｴｰﾀになれなんて言ってないよな。逆に中途半端に喋らん方がいい。
そもそも要求されてるのは出張場所に独りでも逝ける程度のﾚﾍﾞﾙでしょw

180 ：　：03/06/24 23:46 ID:hKyGBRxe

他の会社はもっと高い点数要求しているんだし、450点はまずまず良識的な点数だと思われ。

181 ：：03/06/25 00:15 ID:NgS2pN47

>>179
副惨事にはタフネゴシエータになっていただきたい。

182 ：　：03/06/25 00:54 ID:hh2tXlQs

英語もいいけど、まず日本語を勉強してくれって香具師多いよな
理屈の通じない香具師も大杉
社内掲示板の書き込みなんかも読むに耐えないほど酷いしな
これだけ社員が多いと仕方ないのかな

まぁ、おれも他人のことは言えんがな

183 ：＿：03/06/25 01:11 ID:WLTVRapT

よし、今日からせさみすとりーとを見て英語の勉強するか！！

184 ：　：03/06/25 01:23 ID:e/Z6MM6g

ｈ降下

185 ：＿：03/06/25 01:55 ID:WLTVRapT

他の部署は知らんけど、入社して数年間は強制的に英語研修でしょ！
今は、いいなどんなに仕事がいそがしくてもいけるから。。。
おいらのときも、同じだったけど（ひょとして海外関係のところだけ
かもしれない忘れた）研修の日に上司に研修へ行きますといったら、
仕事は終わったのかといわれ欠席！人事から欠席の多い通知がきて
もおとがめなしだったな！！帰る時間は終電だったから、こっちは
受けても受けなくてもどちらでもよかったけど！！

186 ：：03/06/25 05:05 ID:7NXqNA14

英語ってそんなに苦痛かな？
ゴールドプログラムなんかは気分転換と他部署の人との交流も兼ねて楽しかったけど。
まあIM程度だったからで、もっと上のクラスだとしんどいのかもしれないが。

とはいえTOEIC 450点なんて少し文法とリスニングの練習すればクリアできる程度の
レベルだから、これがクリアできなくてどうのこうのっていうのは単にやる気ナシと
見なされても仕方がないかと思われ。

187 ：　：03/06/25 18:22 ID:8lK1IWcE

450なんて新入社員に求めるレベルよりさらに低いのに意味あるのか
ていうか大学生以下だろ

188 ：　：03/06/25 18:51 ID:4Twns8kV

>>187
いや、だから最低限の基準を設けて少しでも英語勉強してくださいっていうことだろ。
学歴関係なしにこれくらいだったらまったく英語をゼロからやっても数年以内に到達できるはず。
今現在とっていない役職者は、いったん職責加給停止くらいしてもいいんじゃないか？

189 ：l：03/06/25 19:40 ID:e5Toh1Sx

htdけて少しでも英語勉強してくださいっていうことだろ。
学歴関係なしにこれくらいだったらまったく

190 ：こ：03/06/25 20:36 ID:aQ9mpsMN

ＴＯＥＩＣって普通に勉強したら５００～６００くらいすぐ上がる

英語が間違いなく必要ってのは昨日、今日に始まった話じゃない
準備できない奴は目先すら読めない奴

191 ：ますたーべーしょん：03/06/25 20:38 ID:NZsGT1A4

エロりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

192 ：平社員＠Ｐ2済み：03/06/25 22:56 ID:w1Nt7KNn

　こーいう、皆が読む掲示板に「松下はTOEIC450必須」とか
カキコするのも恥ずかしい。大学生の平均以下なのに

　私、えー合格しましたとも
　上司からは「Ｐ１研修の時期は未定だ、」と言われますたが

193 ：.：03/06/25 23:09 ID:t2GZ2cE7

もまえらてれと・テレビ大阪みてるか？

194 ：　　：03/06/25 23:26 ID:WljbW90V

やっぱ中村社長は悪代官顔だ・・・

195 ：　：03/06/25 23:46 ID:cSVejlPm

主任昇格試験受けたいんだけど、どうすればいいのかなぁ・・・
攻略ポイントがあったら教えてください。

196 ：がっちや：03/06/25 23:53 ID:vI3yNG+/

>>195
攻略はTOEICだけと思われ・・・。
あとはなるようになります。

197 ：　：03/06/26 00:19 ID:5KPAsxsM

>>195
直属上司、TL、GMに折り目ごとに贈り物をしていますか？
やっておかないと昇進しないのはもちろん、飛ばされることも
ありますよ

198 ：_：03/06/26 00:29 ID:MKh/3Bbp

ゴールドプログラムなんていけるほど暇じゃない。
新入社員ですらいけない部署なのに。
同じ会社なのに、どうしてこんなに忙しさが違うの？
いらんとこは減らして、いるとこ増やして欲しいよ、ほんと。

199 ：　：03/06/26 00:36 ID:ovrky5/3

商品は強い印象があるが業績は芳しくないんだね。

200 ：　：03/06/26 07:00 ID:x2K/zJPJ

ウチの部署にはエクセルのセル間の線引くのに、罫線ではなく、図形描画の直線で一本
ずつ引いているヒトがいますが何か？

201 ：：03/06/26 09:26 ID:MDoN8SJe

>197
えっ！
そんなの今まで誰にもしたことないぞ。
みんなしてる？

202 ：↑：03/06/26 09:46 ID:V2XOfklj

えっ!
してないの?

203 ：　：03/06/26 10:28 ID:gWKv3ofy

>>197
おれは全然したことないぞ！

たしかに昇進もしてないが

204 ：：03/06/26 15:00 ID:e10vzFxG

>>198
行く必要のないレベルなら仕事押してまで行く必要ないけど
単に忙しさを行かないことの言い訳にしてたりしない？
それとも理解のある上司の方が珍しいのかな。

205 ：：03/06/26 15:05 ID:e10vzFxG

>>201
別に下心があってやってるわけでもないけど、お歳暮・お中元はGMにはしてる。
1次上司、2次上司には旅行に行った時とかにお土産を買ってきてるかな。

206 ：＿：03/06/26 15:43 ID:EeKc5ylJ

うーん！事業所の幹部の無責任さを書きたい！！
しかし、縦にどう読むんだと書き込まれるのがおち
だからやーめた！！

207 ：！：03/06/26 16:40 ID:MDoN8SJe

>205
あなた凄いです。

208 ：_：03/06/26 21:25 ID:vYcVdzxu

もーーーーガマンできんこの季節、
あいつのワキガがクッサくってたまらんワーー。。。トホホホホ

209 ：　：03/06/26 22:06 ID:14CXJ/zO

>>205
すごいな
俺なんてGMに年賀状も出してないよ
っていうか、たぶん俺のこと知らないんじゃないか、GM・・・
存在感ないし、俺

210 ：　：03/06/26 22:08 ID:aunGvZmg

>>209
だからおまえはダメなんだよ

211 ：　：03/06/26 22:10 ID:14CXJ/zO

>>210
そんなこと言うなよ
現実でもネットでも言われてつらいじゃないかよ（ｗ

212 ：P２：03/06/26 23:30 ID:x2K/zJPJ

昇格の自薦ってどうやってやるんだ？

213 ：　：03/06/26 23:36 ID:Av7gIzHM

>>200
そりゃすごい。
神認定しよう。

214 ：　：03/06/26 23:41 ID:lH0741di

３０で主事になったが、お歳暮やお中元を贈ったこともないし
ゴルフに行ったこともないし、お酒も飲めない。俺ってなんか
オトクな人生だと思いました。

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：_：03/06/26 23:43 ID:MKh/3Bbp

>>204
いや、マジでいけないんだわ、忙しくて。
TOEICの点は基準超えてるんで問題はないんだけどね。
去年の新入社員たちは、あまりの忙しさで誰もいけないから、
ゴールドプログラムを人事が中止したらしい。
そんなところ・・・

217 ：　：03/06/26 23:56 ID:14CXJ/zO

>>216
どこの分社？関係会社？

218 ：寸志：03/06/27 02:16 ID:cyKCIw4a

寸志っていくらやねん。
天下の松下ともなれば、寸志とはいえ、それなりのもんがある？
300ｋくらい？

219 ：＊：03/06/27 02:58 ID:Syreta6b

>>159
考課が低かったからじゃないの？
平均は９５％回復でしょ。

220 ：　：03/06/27 07:42 ID:1wn/GO4B

>>218
甘いっ！１０年くらい前でさえ１０万程度しか出なかった。ちなみに同じ年
Ｎ○Ｃに就職した友人は満額（５０万程度）もらったそうだ。
今なら１０万も怪しいものだ。松下って、世間が思っているほど気前よくないぞ。

221 ：：03/06/27 07:42 ID:93K//VfO

>>218
300ｋｳｫﾝ。

222 ：　：03/06/27 21:05 ID:56AreG8k

うつでぶっ倒れる人が多い部署ってどこ？

223 ：：03/06/27 21:59 ID:36iFit3F

>>222
反動退社

224 ：　：03/06/27 22:06 ID:uCGhAVnn

>>220
福利厚生はまだまだ恵まれてるけど（それでもどんどん削られてるが）、賞与は正直終わってるよな（ｗ

225 ：増えない利益、減らない残業：03/06/28 00:12 ID:Go8l4OKk

反動退社は他の同業他社に比べたら、まだまだ甘いと思う

226 ：　：03/06/28 00:35 ID:3ih76UwM

MSCEって何あいつ等
外注社員の癖になんであんなにえらそうなの？

227 ：ll：03/06/28 00:45 ID:NkZ2Zg1g

松下なら大卒35歳技術職で年収750万は可能でつか？

228 ：　：03/06/28 01:10 ID:j/4LZ1+t

余裕です

229 ：：03/06/28 01:14 ID:+G+lhaa4

ソニンとどっちが給料ｲｲ?

230 ：　：03/06/28 01:37 ID:uJpEDvJQ

大卒35歳技術職なら年収は余裕で大台超えているだろ

ﾝﾆｰならな...

231 ：　：03/06/28 02:47 ID:KM9SsinE

なんだかんだ言っても製品開発力の松下の底力には驚かされる。
でも低利益なのが日本企業らしい。

232 ：　：03/06/28 03:04 ID:OBFTINHq

>>230
そんなに差ないでしょ？

233 ：　：03/06/28 06:09 ID:OQRIzuNF

>>230
３０で大台いくだろ。

商社か銀行ならな。

234 ：レナード：03/06/28 08:56 ID:Go8l4OKk

銀行はもう駄目だろう
坂を転げ落ちるのみ

235 ：　：03/06/28 09:02 ID:K4OdM/rp

株主は昇進も早いです。

236 ：　：03/06/28 09:16 ID:C6o55DsP

>>227
35で750は主事以上で残業が山ほどつくなら可能じゃない
それこそ主事で残業代青天井なら大台に近づいていたらしいが

ボーナスが下がる前の話だけどね。
今じゃ無理カモ
もうボーナス上がらないﾖｶﾝ

237 ：　：03/06/28 20:56 ID:3xwayRJK

>>235
俺は１万株ほどもってるが、G5ですが、何か？

238 ：人事：03/06/28 22:23 ID:asUlFinx

>>237
いまどき松下株を１万株持っている君の先見性の無さでは
どうしようもないです。はい

239 ：237：03/06/28 22:34 ID:RictsSzh

>>238
相談役は791万株ほど持っているようだが、先見性がないのですかな？＞人事殿

240 ：松下？：03/06/28 23:52 ID:hsdZVhT5

まだあったの？こんな三流会社、ワロター

241 ：　：03/06/29 02:32 ID:efEr08MV

年輩の方に質問なのれすが、うちの係長（クラスの主任職）が
二言目には君らの年代の時には残業○○時間しただとか言います。
（遠回しにそれぐらいおまえも仕事しろと言っているようです。）
それを否定する気はないんですが、２０年前ぐらいは残業手当は何時間ぐらい
申請できたのでしょうか？部署にもよると思いますが参考までにお聞かせください・・・。

例えば残業時間７０時間の場合、MAXが１００時間なのと３０時間なのではつける残業時間も違いますよね。
と言うことは手取りも違ってくるわけで・・・。

242 ：：03/06/29 02:34 ID:Yg+L76Ld

Vの次はWそしてLへと続きます

243 ：＿：03/06/29 05:45 ID:JCUg4Phz

>>241
おいら（設計・技術）は入社してたころ（１５年前）は、
月６０Ｈまで付けられ年間は６００Ｈ（記憶はさだかで
ない）までつけられたけど！！それもトラブル等とか納期
短縮等で正当な理由があるとき、課長職が組合と協定して
それを超えた時間も付けられたけど！！
しかし、それも今と同じように事業所によって違うみたい！？

244 ：　：03/06/29 05:56 ID:fLpZn7uj

この利益水準と配当性向だと、今後はモノスゲー低成長しかできんわけだが。

245 ：　：03/06/29 06:04 ID:SQOnqU72

いまは何時間くらい？部署によるだろうけど。

246 ：　：03/06/29 11:05 ID:hqiNTGWn

>>241
うわー、いるいるうちのチームにも
俺の頃は～だった、って自慢の混じった自慢話する技師の奴が
たいてい自慢する奴って仕事できないけど
そんなくだらない自慢しない人は仕事できる人が多い気がする

つか、うち残業代少ししかつかないから、同期でもかなり年収格差が生まれてるよ
赤でもたくさん残業つくとこあるみたいだし、もうこれは運だな
労働時間はあんまり変わらないのに

247 ：　：03/06/29 12:31 ID:eVyv5va9

ＣＦ－Ｗ２の次のモデルでDVD-マルチキボンヌ

248 ：たこら：03/06/29 14:17 ID:r1Z9Y52N

関西の阪急沿線の某事業部に勤務してるんだけどお客はよく買うよね、見えない部分はもうめちゃくちゃ
もう生産台数を第一に考えるこんな会社の製品が店頭に並んでるとは・・・
当たり外れ画多いからこれから松舌製品買おうと思うなら今一度考えた方がいいよ後で後悔では遅いからね、また報告するね

249 ：平社員：03/06/29 16:03 ID:UgegntDb

>>248
句読点＆改行がへん

残業
うちは今期月４０の予定れす。２年前は６０ｈ／月だった。
残業約１１０時間で、基礎給くらい残業代がついた。
地域限定制度もなかったし、昔はバブリーだったなあ

そーいえば、年金制度が変わるので
なんか、役職定年の人はそそくさと辞めるみたい
けっきょく減るんでしょ、退職金　はー

250 ：　：03/06/29 17:14 ID:j2w09uZR

>>249
残業代のひがみ、ねたみは大きい。
残業を付けにくい製造職からは付けやすい技術職はその対象になりやすいし。
例え技術が１００時間残業して付けるのが３０時間としても
３０時間残業しても全く付けれない立場の人からはねたまれるし。
これは過去、現在に関係なく、金に関しては大方の意識はそんなもんですよね。

251 ：：03/06/29 17:20 ID:vkQ6FCbz

おれは10年前から裁量労働だから残業は関係ない。
いまだに裁量じゃない部署がそんなに多いとは正直驚いた。

252 ：　：03/06/29 18:30 ID:7FG4+1Yl

裁量にすれば、自然と早く帰るようになるよ。
うちの部署なんか、たいして忙しいわけでもないのに、遅くまで残って残業つけてるし、480H
超協定はするし、残業代目当てとしか思えない香具師ばかりだ。

253 ：　：03/06/29 18:33 ID:hqiNTGWn

>>252
うちは逆で、忙しいのに残業代つかないからみんなブーブー言ってるよ
>>251
たぶん裁量じゃないほうが多いんじゃないかな
研究職とSEくらいじゃないのかな裁量って

254 ：名無しさん：03/06/29 19:06 ID:K5e/zkws

サービス残業がどうのこうの言う前に、ちゃんと上司に
残業申請してるのか？
もし申請して駄目と言われたら、いくら仕事が残ってても帰るべき。
それでスケジュールが遅れたら、全て上司の責任でしょ？

255 ：　：03/06/29 19:33 ID:hqiNTGWn

>>254
言ってることは正しいけど、そんな奇麗事じゃ事は進まないっすよ

256 ：　：03/06/29 20:40 ID:XP7kLXNl

>>255
ﾍﾀﾚが。
ご機嫌うかがいしたいだけだろ。
社畜は黙ってサービス残業してろ。

257 ：　：03/06/29 20:45 ID:hqiNTGWn

>>256
なんとでも言ってくれ
漏れはﾍﾀﾚだ

258 ：　：03/06/29 20:46 ID:jsYup2Sy

>>257
二度と残業がつかないとか言うなよ。
お前ら見たいのが一番腹立つやつだよ

259 ：　：03/06/29 20:47 ID:hqiNTGWn

>>258
腹立ててもかまわないよ
残業代つけてくれ～。。。

260 ：　：03/06/29 20:48 ID:OoI+GlR5

>>259
じゃあ、申告しろよ。

261 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

262 ：　：03/06/29 20:50 ID:hqiNTGWn

>>260
自分の上で仕事してる先輩がサー残してるのにその下の漏れが申請できるわけない
年休の許可もらうだけでも。。。

263 ：　：03/06/29 20:51 ID:OoI+GlR5

>>262
じゃあ、黙ってサービスしてろよ。
くだらねーやつだな。

264 ：　：03/06/29 20:52 ID:hqiNTGWn

>>263
ああ漏れはくだらないさ
あわわわわ。。。

265 ：　：03/06/29 21:01 ID:hqiNTGWn

さー、明日もがんがるぞ！

266 ：　：03/06/29 21:03 ID:OoI+GlR5

上司と衝突しながら残業つけているやつの足をひっぱるなよ。
こういう奴に限って、サービスしないやつを逆恨みしているからな。
マジでむかつく屑野郎だ。
したくなかったらしない。
上司の機嫌とりたかったら、サービスする。
どっちを選ぶかは会社と無関係の本人の生き方の問題だろ。

267 ：　：03/06/29 21:05 ID:hqiNTGWn

>>266
まあ、カルシウムでも取ってYO

268 ：平社員＠支部委員：03/06/29 22:14 ID:UgegntDb

>>266
　おっしゃることはごもっともです
　おちついて下さいｎｅ
>>264
　がんがれ、打開策として組合に駆け込むのはどうだろう
　「サービス残業させられてます～（；д；）」て

組合の反応→　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　

269 ：　：03/06/29 22:35 ID:UnfQCtUT

>>268
組合に駆け込む前に申告してないんじゃないのか？
申告しないで、つけろっていうのがわけわからん。
上司は部下の脳内は読めないが？

270 ：　：03/06/29 22:43 ID:Rp7JTkwp

>上司は部下の脳内は読めないが？
そういうヤツに上司の資格なし

271 ：　：03/06/29 22:52 ID:UnfQCtUT

>>270
大人なんだから、黙ってて誰かがわかってくれるなんてないと思いますがね。

君もきっとそう言われる日が来るよ。
そのとき、わかると思うな。

272 ：　：03/06/29 22:55 ID:hqiNTGWn

みんなまとめてカルシウム食べようYO。。。
明日からまた仕事だよ

273 ：　：03/06/29 23:08 ID:mGuLew7q

カルシウムage

274 ：平社員＠支部委員：03/06/29 23:09 ID:UgegntDb

申告しても上司が認めないから
困っているのだとオモタ
実際そんな部署もあるし

部下が残業申請しないのなら
上司は何もしなくていい口実になりますね。
やっぱり申請しよう。
サービス残業は　（・A・）ｲｸﾅｲ　基本的に

275 ：　：03/06/29 23:13 ID:bcl3SGes

ガンガレ！真似した電器！！

276 ：：03/06/29 23:17 ID:PaoiyABA

裏事情で、正論はいてるヤシってｱﾌｫ？

サービス残業がどうのこうの、上司がどうのこうの、
組合がどうのこうのと言ってる間に、会社がつぶれるから
大丈夫だよ。安心してろよ。

世の中には、もっとすごい環境で働いてるヤシは
山ほどいるってのにな。

277 ：　：03/06/29 23:19 ID:hqiNTGWn

>>276
カルシウム。。。

278 ：　：03/06/29 23:19 ID:mGuLew7q

支持率の落ちている電機連合が今後の運動方針の目玉として
本気で取り組もうとしているのが、サービス残業の撲滅です。
たぶん来年くらいから、サービス残業の実態調査アンケートとか
ヒヤリングなんかが始まると思います。
サービス残業をなくす取り組みが始まると実際の賃金の水準は
あがるので、どの電機メーカーでも、取り組みが始まる前に裁量
労働を採用する動きが一気に加速するはず。
（残業をやっただけ申告できるようになれば裁量労働を望む声は
一気に下がるので、制度として入れにくくなるため。）

279 ：　：03/06/29 23:28 ID:UgegntDb

>世の中には、もっとすごい環境で働いてるヤシは
>山ほどいるってのにな。
　つまり、会社が潰れないようにものすごい環境に
耐えて頑張れってことだな
　ようし分かった、頑張れ、ヲレも明日から頑張るよ

280 ：gm：03/06/29 23:50 ID:UnfQCtUT

よし、まかせたぞ。しっかり、サービスしてくれよ。

281 ：名無しさん：03/06/30 00:19 ID:rDX49R30

一回でいいから自分で勤務時間きっちり管理して、
どれだけ残業しているのか、そして、残業代が幾らになるのか
計算してみな。月給1.5～2倍くらいいくだろ？
そんだけの金、会社に寄付してて何とも思わないの？

それと、上司に残業申請しないと言う事は、あなたはサービス残業してる事に
ならないんだよ。会社からすれば、”あいつが勝手に残ってるだけだから
給料払う必要無い”と言うわけ。

ま、本当に残る必要無いのにちんたら残ってる奴もいるけどね。（こいつらが
一番悪いと思うけど。。。）

282 ：　：03/06/30 00:28 ID:TMw6in5t

夜遅くまで残っているのは成果が出なかったときの言い訳。
「あんなに頑張ってたんだから許してやるか」と言って貰うための
大事なアピール。

283 ：：03/06/30 00:50 ID:XHdN4vvX

>>281
会社を成り立たせる成果に比べて、
時間単価が高すぎるだけ。

284 ：　：03/06/30 01:38 ID:tstq7VKF

おまえ等の仕事の効率が悪いだけだろ？
俺は遅くても7時には帰れてるぞ

285 ：名無しさん：03/06/30 01:46 ID:rDX49R30

>>283
無駄な残業が多いから成果に対する時間単価が
高くなるのではと思うけど。
（さぼってると言う意味ではなく、仕事の効率が悪すぎるという意味）

俺は、会社や上司が悪いというより、社員一人一人が今のような
状況を作り出していると思うなぁ。

286 ：＿：03/06/30 02:39 ID:KuAKIf5C

残業付けられるか上司によるな！！
技術しかできなくあがった奴の部下になったけど、組合にばれない
ように残業しろと遠回しで支持があった！！こっちが休出するつも
りがないに、金曜になると休日入門書が自己研修の名目ですでに検
印されて、２枚、机においてあった！！
それから、亡命した！！
今の上司は協定するからつけろと支持がある！！
しかし、働いた分はもらうのは当然だが、いかに短い時間で仕事を
するか自分自身で常に考えるように！！
技術職だと成果に対する時間にひどいばあい１０倍以上差がある！！
正直、他の大手電機メーカと仕事をしたことがあるけど、成果に
対する時間は松下より短い（おいらじゃないぞ！！松下の平均）！！
そのまま、つけると他社に負けるという上の気持ちもわかる！！

287 ：＿：03/06/30 02:51 ID:KuAKIf5C

あと、フレックスで毎日１０時にのんびりくるやつ！！
午前中の２時間無駄にしてないか！？おいらは、２時間
だけで、仕事をするできる自信がないから８時半まえに
は必ず来てるようにしてる！！
まあ、できるならばいいがおいらはできない！！

288 ：　：03/06/30 03:01 ID:m2P3nEDz

>おいらは、２時間
>だけで、仕事をするできる自信がないから８時半まえに
>は必ず来てるようにしてる！！

なんで8時半に来てるかのくだりがわからん。

289 ：　：03/06/30 04:29 ID:EViOOzDP

仕事始めようと思ってから、実際に取り掛かるまで１時間半、一区切り付けるまでにさらに２時間は
最低でもかかるから、８時半には来てないと午前中は仕事にならないってことだろ。

290 ：＿：03/06/30 05:43 ID:KuAKIf5C

>288
>>289さんのいうとおりです！ノン・フレックス始業が８時半だから、
それを目安にしている理由もあるけど！！まあ、最低９時に来ないと
おいらは、午前中はアイドリングだけで終わってしまう！！
アイドリングとは、メール、回覧、イントラネットの社内通達等の
チェック、それらの基づいた本日の仕事スケジューリング組立です。
これで１時間はかかる。（メールがやたらと多い）

291 ：289すげー：03/06/30 08:55 ID:jI7H9NZI

漏れは、286,287の文章を読んで頭痛くなったよ。

こんなひどい文章を書く部下が居たら、たまらんだろな～
ま、漏れも人のことは言えんが。

292 ：ナナ氏：03/06/30 11:43 ID:r29z+NZy

朝会終わった後、机にはＰＣ置いたまま何処かに雲隠れ、お昼前に帰って
午後からまた雲隠れ、夕会前に帰った来て、残業時間から席について仕事（？）
毎日22時頃まで残業（早くても20時）って社員、結構いますよー。
女子社員も含め。。。。上司も何も言わない。。。どうなってんだ。この会社。

293 ：：03/06/30 12:13 ID:rGQjBsMz

前日の仕事終了時に30分くらいで、翌日の組み立てしとけば、
アイドリングは、最長30分で終わるだろ？

仕事しろよ。

294 ：おかしいよね：03/06/30 14:13 ID:gtHImJrz

>292
いますね。そういう社員。
雲隠れならまだしも、自分の席で居眠りする香具師もいる。
そして、もちろん残業している。

295 ：　：03/06/30 20:23 ID:PpvB0IWx

糞ばっかだな。

296 ：名無しさん：03/06/30 21:51 ID:rDX49R30

皆が時間にルーズになったのは、残業付かないからじゃないの？
”どうせ働いた分給料貰えないんだから、ダラダラ働いても文句ないやろ”
というわけ、
そのお陰で、真面目に集中して仕事してるやつが損をするんだね。

でも正直、本当に集中して仕事したら、定時上がりでも俺はふらふらになる。
なぜ毎日数時も間残業できるのか不思議だぁぁぁ。

297 ：　：03/06/30 22:16 ID:nZD1a+VR

>>296
それよりも、開発業務のマネージメントが難しいからだろう。
実際問題として、担当者の方が上司よりもはるかに業務に精通しているから
昔みたいに上意下達のマネージメントができなくなった。
その結果、ほんとにまかせまかせる事になったのはいいんだが、
いつもいつも担当者が自分を管理し続ける事も難しく、
まして、慢性的な長時間残業の職場はダレてくるわけだ。
週一回の定時退社とかを強制してけじめをつけさせるべきだと思うな。
デフォルトは定時までに仕事を完成させるという意識をもたせないと。。。
仕事量が多くて現実的には難しいが、まずは週一回定時で帰らせて、
それで仕事の効率化を促すしかないと思う。

298 ：　：03/06/30 22:24 ID:pde6A/lG

>>297
それすごいわかるよ
残業が慢性的になって時間間隔が絶対麻痺してる
客観的に自分の職場みるとたしかにダレダレ
月に1回の定時日でも普通に誰も定時に帰らないし
6時頃に帰る人なんてTLに、今日ちょっと早く帰らせてもらいます、なんて一言いってから帰ってるし

299 ：　：03/06/30 23:21 ID:OHQjzKWW

>>298
うち、午後１０時に帰るときは「今日は早めに上がります。」っていうんだけど。。。

300 ：さげ：03/06/30 23:39 ID:tFS2HmeV

フレックスなんだから、いつ出社してたっていいじゃん。
この制度の導入目的を正しく理解+活用していれば何時に
来ようと、堂々としていられますよ。

でも俺の職場は残業時間に冷房が強制的にきられるんで
自然と出社時間は早くなり、退社時間は早まるわけだが・・

301 ：_：03/07/01 00:03 ID:YaUesNvx

>>299
もう帰るの？って言われるよね、１０時だと（ｗ

302 ：_：03/07/01 00:25 ID:vCnYS2J3

労働時間と報酬が比例するのは19世紀の遺物ですわ。

なんぼ長いこと働いても、しょうもないもんしかでけへんかったら
お客さんは一銭もくれへんのですわ。

誰からお金貰ろてんのか皆さんいっぺん頭冷やして考えてみなはれ。
時間給がええんやったらそういうとこで働いたらヨロシ。

303 ：お：03/07/01 00:35 ID:LnH+5k9l

http://f13.aaacafe.ne.jp/~sinri/000002.html
12345

304 ：　：03/07/01 07:22 ID:wUfcK8vc

>>302
君は勉強不足だね。

305 ：竹中屁蔵：03/07/01 09:40 ID:JwSaPwqL

>>304
君はアホだね。
302の言うことが正論です。
経済学の単位取れたの？

306 ：ホンマや：03/07/01 11:00 ID:ne75unCt

うちも３０２の言う事が正しいと思いまっせ。

307 ：もうﾀﾞﾒぽ：03/07/01 17:14 ID:KmsvnmSt

ＮＴＴドコモは１日、三菱電機製の携帯電話「ムーバＤシリーズ」用の充電器の一部に不具合があり、
使用中に発熱するおそれがあると発表した。７月中旬から無料で新品と交換する。
対象は０２年１０月から０３年３月までに松下電池工業が製造した「ＡＣアダプタＤ００２」で、
１１５万台が販売された。充電中に約１１０度まで発熱し、充電ケースが変形するおそれがあるという。

もうﾀﾞﾒぽ｡｡｡

308 ：：03/07/01 20:22 ID:MLZg6Z+Q

>>302.305.306
だったら会社辞めて、会社起こせや。
社長になって
「労働時間と報酬が比例するのは19世紀の遺物ですわ。

なんぼ長いこと働いても、しょうもないもんしかでけへんかったら
お客さんは一銭もくれへんのですわ。
儲かったらいっぱい給料払いますねん。儲から無かったらそれない
ですねん。」
とかいって求人してみい。
どのくらい人集まるかな。

309 ：　：03/07/01 20:49 ID:FFZwb1Xi

>308
やった仕事に比例した出したらそれなりに集まるぞ。
君らの仕事も仕事分だけの給与でてないだろ？

310 ：302は幸之助の口調とはチト違う：03/07/01 21:30 ID:w1UXDQS/

けっこう集まると思う
ベンチャーのストックオプションなんかがこれに当たる

311 ：嘘Ｖ字：03/07/01 21:33 ID:Vois2oEb

あなたは出来ているんでしょうね　＞309さん　

312 ：SH社がうらやましい：03/07/01 23:14 ID:dFb4+bTN

サービス残業が多いヤシは、SH社のように労働基準局に告発すればどうだ！！
SH社の連中は、この手で、快適な労働環境を手に入れたみたいだぞ。
うらやましい限りだ。

はっきり言って、メールの送信履歴でも、サービス残業の証拠になるそうだ。

残業して無いことになっているのに、メール送信の履歴が残っていれば、
それは立派なサービス残業の証拠になるそうだ！！

会社の都合のために、サービス残業ばかりして、人生を無駄にするのは
ばかげている。勇気のあるヤシは、早速明日にでも実行してくれ！！

俺様は、明日、告発することにした。ヤシらも、告発しろよな。

313 ：　：03/07/01 23:16 ID:/wd6lzLf

語尾に「！！」付けるのウザイから止めてください
よろしくお願いします

314 ：302：03/07/01 23:36 ID:FByR/dPm

そやから、長いこと働くほどいい給料もらえるとこもあるんやから、
「こんなに長く働いたんやから金呉れ～」といいたい人はそういうトコ行ったら
ヨロシということですわ。

「こんだけ儲かったんやからもっと金呉れ～」ちゅうて騒ぐんやったら話は
わかるっちゅうことですわ。

サー残で人生無駄に感じるんやったら、無理せんと他行った方が
お互いハッピーちゃいまっか？？ちゅうことですわ。

315 ：：03/07/01 23:40 ID:mgij7Seg

>>314
儲かった事業でも給料はあがりませんが・・
儲からなかったらサービス残業ですか。

316 ：名無しさん：03/07/02 00:10 ID:eQGfmJLC

>>314
どうせいくら働いても儲けないんやから、残業せずに定時でかえったらええねん。
会社はわるない。
さっさと帰らへん社員がわるいねん。
どうせ幾ら残業しても仕事は山のように残るし
少々早よ帰っても大差ないわ。
年休もいっぱーいあるんやし、のんびり働きまひょ～

317 ：　：03/07/02 00:41 ID:uINNbMAK

×サビ残
○生活残業

まぁ結局同じ成果でもﾀﾞﾗﾀﾞﾗやった方が給料が高いんだからな。
これだから大阪の事業場はﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだよ。

318 ：　：03/07/02 01:48 ID:exkzFMyH

しかし、本当にに「裏事情」出てこないな。
もしかしたら、ここ、ｽｹﾞｰいい会社じゃないかって気がしてきた。

319 ：　：03/07/02 03:06 ID:kCg8kt2c

>>318
人事ﾊｹｰﾝ

320 ：　：03/07/02 05:07 ID:A+qMFQev

SH社の株価より400円近く安くなってるがな。
ほんとにがっかり。なんとかしろ。

321 ：　：03/07/02 06:56 ID:t/nGBirY

昨日、6月の残業〆だったんだけど

お前、こんなに残業してねーだろ？って香具師ばかりだった・・・

322 ：　：03/07/02 23:30 ID:zdMqH/x9

>>318
同感だな。　ほかの会社の裏事情読んだらココは天国だよな。
ほんと、なんもないもんな。
みんな、会社に感謝しろ！

323 ：　：03/07/02 23:53 ID:4v+ALpIJ

俺らのおかげで天国なんだよ。
自分たちの功績。
会社になんぞ感謝するかっ！！

324 ：　：03/07/03 00:31 ID:8YXnvIfD

>>323
じゃ、俺らに感謝するっつーことで。
とりあえず３２３サンクスコ。

325 ：323：03/07/03 00:46 ID:EWu6w+pA

いえいえ。こちらこそ。
３２４さんのおかげですわ。
おおきに。

326 ：ＥＴＣ普及のためとはいえ：03/07/03 09:42 ID:Bx2I/Pdz

完月社員は、全員ＥＴＣ購入を半強制的に義務付けられたらしい。
車もってない人はどうするんだろう。
すでにもっている人はどうするんだろう。
社内販売で、自社製品がだいたい半額になってた。
って、ことは、在庫が残ってるって事！？

327 ：　新参：03/07/03 10:08 ID:HuzdHwpU

http://www.mandytvss.com/index.html
合掌・・・

328 ：　：03/07/03 21:36 ID:/r1HszJU

ETCはまだ車メーカーや国が後押ししてるからいいけど、epってどうなったんだ？
そっちのほうが心配・・・・・

329 ：　：03/07/03 22:35 ID:LvUwrDRG

昇格自薦の紙にはどんなこと書いたらウケがいいですかね？

330 ：：03/07/04 00:16 ID:treXDSFw

>329
趣味

331 ：　：03/07/04 01:15 ID:Cy6YDcpV

さて、棒茄子はどうかな・・・

332 ：　：03/07/04 01:19 ID:speMwv+q

公務員より少ないわけだが・・・

333 ：新井宣、宇都宮市大和２－１０－１８：03/07/04 01:28 ID:siJLoYsq

松下、働いたが、２日で、首である。労働組合に、興味もった。好きになったのは、このころからで、ある。ちなみに、郵便番号、３２１－０１６２、電話、ｆax０２８－６５８－１７９４である。あらい宣は、労働組合の、永遠、永久的に、見方、味方、応援団長である。

334 ：中村邦ちゃん：03/07/04 01:35 ID:LZZs+rzI

ごくろうであった。明るい心溢れる命豊かに結ぶ松下デンキ

335 ：　：03/07/04 01:38 ID:KThmUtgz

ボーナス金額書き込み祭りを開催中です。

336 ：[：03/07/04 01:54 ID:LZxec8f+

俺のスレに遊びにコイや！！ AA祭り開催中！！！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1056552247

337 ：働きにくい？：03/07/04 09:04 ID:GiTPCrjw

何だか最近年がら年中通年採用してるようだが、離職率でも上がってきたのか？

338 ：７月の姫：03/07/04 12:51 ID:eMH1ES75

質問。
女子社員のマニキュアは禁止でつか？

339 ：アホカ：03/07/04 13:40 ID:GiTPCrjw

>338
仕事中に2chくるな
IDでもろばれだ

340 ：７月の姫：03/07/04 14:20 ID:eMH1ES75

だって、透明のをつけてたのに
ダメ出しされたんだもん。
そんなの仕事の出来とは無関係なのに。

341 ：７月の姫：03/07/04 14:29 ID:eMH1ES75

>>339
IDで、社内だってわかるの？うそっ
お仕事に戻ります。

342 ：ｳﾞｧｶｶ：03/07/04 15:35 ID:WtBD9cNB

>>340
>そんなの仕事の出来とは無関係なのに。
そりゃそうだ。
が、これは仕事の出来が良い場合に許されるセリフ。

仕事中に2ちゃんに来てるくらいだ。
ｵ　ﾏ　ｴ　、　仕　事　の　出　来　が　悪　い　ん　だ　ろ　。

343 ：７月の姫：03/07/04 18:09 ID:eMH1ES75

ひっどーい！
貴方達だってお仕事中でしょ。
オマエって何？
わからないから質問したのよ。
いいわ、部長さんにいいつけるから。

344 ：鹿の糞：03/07/04 18:26 ID:rBTwyA5X

Ｈえー舎の早死社長は今すぐＶ字開腹せろ！

345 ：ｳﾞｧｶｶ：03/07/04 20:08 ID:Y9CaAILC

>>343
部長にでもなんでも言いつけろや、ｺﾞﾙｧ。漏れは今日は仕事じゃねぇんだよ。

裏事情板で下らん質問して煽られるとその言い草かよ、おめでてーな。
ｵﾏｴって呼ばれたくなかったら、2ちゃんに来るんじゃねぇよ、ｳﾞｫｹが。

仕事の出来が悪いのは図星だろ?

346 ：１：03/07/04 20:24 ID:lgoIX64m

>>345
見事に煽られてるね（笑）。

347 ：：03/07/04 20:44 ID:h04vfvw5

　┌─‐‐─┐　　　　初心者のみなさん、書き込む際に
　　　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないとIPアドレスがバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ IPアドレスがばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　　〇　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取ってしまいます。
　　　| 　　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はイスラエルの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことによりIPアドレスを判別する手段が遮
断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

348 ：.：03/07/04 20:58 ID:ZSfn537b

錆残中。羽ちん子いきてー

349 ：　：03/07/04 20:58 ID:KThmUtgz

スレッドの数をみると、Ｐはまだ発売されていないから別としても
未発売のＦが発売済みのＮを抜いているのがすごい。

【Ｄ】　２４
【お願い】D505i総合スレ24【買って】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057237814/l50

【ＳＨ】　２２
【2.4インチ3D液晶】SH505i Part22【藤壺ﾀﾝｶﾜｲｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057218424/l50

【ＳＯ】　１２
【隠し】SO505iを語ろう Part.12【ｺﾏﾝﾄﾞ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057099112/l50

【Ｆ】　１０
【パパゎ】F505iｽﾚPart10【ベル打ち】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057143030/l50

【Ｎ】　６
【問題作】N505i Part.6【不具合祭】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057294549/l50

【Ｐ】　２
◆◆P505i Part2◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1054898770/l50

350 ：flymn1-p157.hi-ho.ne.jp：03/07/04 21:02 ID:vEAgsUXB

>>343
気色悪いねん。

351 ：kctv46027.ccnw.ne.jp：03/07/04 21:07 ID:IToMTC6W

352 ：　：03/07/04 21:23 ID:XifMhfaU

ぼーなすすげーすくねーでやんの。
がっくしっす。

353 ：ca9d65-040.tiki.ne.jp ：03/07/04 21:26 ID:C4Sest3Z

前にどーんとボーナス下がって今回も追い討ちをかけるような
健康保険料引き・・・
それならせめて、旦那早く帰ってきてー。
近所の奥さん連中に「２号さん宅みたいに時々しか帰ってこない旦那」
といわれ続ける生活はもういやだよー(T_T)

354 ：：03/07/05 01:31 ID:7t+DP0oO

>347
ワロタ。
裏2chじゃなくてSGだって

355 ：>>354 こんなんもあるよ：03/07/05 02:20 ID:zA6+ND8e

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/07/02 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

356 ：omikuji eatkyo277006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/07/05 02:28 ID:5CE3fp+/

357 ：【猿吉】：03/07/05 03:12 ID:S8l9vncx

やってみますた

358 ：：03/07/05 06:25 ID:FL2lnulq

4 名前： NTT関係者投稿日： 2003/03/21(金) 14:55
DoCoMoの5.48ヶ月＋419,000円って…

359 ：MACO：03/07/05 10:58 ID:NXF4lMfQ

PAS社ってどうよ？

360 ：　：03/07/05 11:50 ID:fnUPb1cH

中国出張で女買いまくって処分された社員7名がいる会社です。

361 ：　：03/07/05 11:52 ID:xDNvWSZb

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/07/04 21:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

362 ：【凶】：03/07/05 11:52 ID:xDNvWSZb

テスト

363 ：【トン吉】：03/07/05 12:36 ID:UsG1BxxB

テスト

364 ：【凶】：03/07/05 13:06 ID:xDNvWSZb

おみくじ機能おもろいな。

365 ：【チン平】：03/07/05 13:50 ID:DNiPrcNr

test

366 ：【大凶】：03/07/05 14:14 ID:hxWSqVSB

test

367 ：【最凶】：03/07/05 14:15 ID:hxWSqVSB

>>360
女を買うのはイクナイが、なぜに会社が処分する？

368 ：マネシタ　Ｎ計画：03/07/05 14:35 ID:0k//ggoR

　列車の車両毎Ｎ計画
　　うまくいかなかったかマネシタ
　　
　某茄子は社製品？

369 ：omikuji 219.117.222.18.user.rb.il24.net：03/07/05 15:36 ID:EEaajXgJ

ｌｋｌｋ

370 ：omikuji 219.117.222.18.user.rb.il24.net：03/07/05 15:37 ID:EEaajXgJ

やられた

371 ：omikujifushianasan：03/07/05 16:04 ID:2IqbmUOy

age

372 ：omikuji proxy103.docomo.ne.jp：03/07/05 16:09 ID:Jo/zaKWY

p505発売マダー？

373 ：omikuji proxy218.docomo.ne.jp：03/07/05 16:21 ID:hLD1SM4E

＃の方が断然えーで

374 ：omikuji pl227.nas521.d-osaka.nttpc.ne.jp：03/07/05 17:43 ID:EQSs7Lat

test

375 ：【小吉】：03/07/05 21:53 ID:PLljZUbq

おまいら、裏事情を書きましょうよ
例えば、次期社長は誰とか

376 ：omikuji flymn1-p58.hi-ho.ne.jp：03/07/06 09:08 ID:FGmpmA2a

>>360
何処の会社にもいるねんなあ。うちも去年辺りから本格的に中国展開
　始めたようやけど、営業の担当者なんかまさにその通り。
　出張と違って出向扱いやけど、相当遊びまわってるらしい。
　そりゃ業績もあがらんやろ。
　

377 ：　：03/07/06 10:20 ID:HV8Zl1wO

おーい中村君！

378 ：ふーた：03/07/06 10:27 ID:s+7uzbcG

さいきん鯛湾転勤になったＦはしょうらいMEIの中心人物になるとおもう

379 ：　：03/07/06 11:36 ID:tNoACIoN

次期社長が誰とか、そんなことも別に「裏」事情でも何でもないと思うが・・・。

とりあえず、うちの会社はもっと、出世どうこうより「技術者でいることに誇りが持てる会社」に
なって欲しい。役員が「同じものなら中国人はもっと安い給料で作るぞ」とか言ってるんだもんな・・・。
だったらあんたらの給料も中国人並にしろと小一時間。

製造業である以上、職人とか専門家とかいう人間はコア人材の筈なのに、「いつでも取り替えのきく
労働力」としか見られてないような気がするよ・・・。

もっとも、俺も自分でコミプロに書いてるような「世界有数レベル」の技術者じゃないことは分かってるし、
金さえ出せば俺レベルの奴なんぞ取り替えは効くと思ってるが。誰にでもできることをやってるつもりも
ないが、俺以外の誰にもできないことをやってるわけでもない罠。

380 ：omikuji fe045121.fl.FreeBit.NE.JP：03/07/06 11:43 ID:ecs0egwS

test

381 ：omikuji fe045121.fl.FreeBit.NE.JP：03/07/06 11:46 ID:ecs0egwS

もいっちょ！

382 ：　：03/07/06 11:49 ID:6WPQiN+T

ほんと、技術者のプライドに対する認識が薄い人がいるね。

給料が高いとか低いとかいうより、工夫してモノを考え出し、試作し、修正し、
完成度高い商品にしていく過程で技術者が大切に心の中に持っている
プライドや自負心や遊び心に対する想像力を欠いている人が多いと思う。

納期やコストに対してツメが甘いことを叱責する（経営やってんだから
叱責してあたりまえだよ）過程の中に、しかし、「少なくともいっしょにモノを
世の中に出そうとしているのに、どうしてそういうことを言えるかなぁ」と思える
ようなコトバがポロッと出る人がいる。

383 ：○：03/07/06 12:12 ID:S6BZAsqP

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384 ：　：03/07/06 12:55 ID:HV8Zl1wO

要するに、単にモノ作りだけやってたんではダメだってことさ。
モノ作りがダメではないけど、それだけではコピーされてすぐに価値が
逓減してしまって。。。
だから、ドコモみたいに「仕組み」でお代を頂くようなことを考えないと。。。

385 ：　：03/07/06 13:01 ID:HV8Zl1wO

たとえば、中高生の欲しいものって言えば、昔はパナのミニコンとか
MDとかだったけど、今は505iだったりfomaだったりする訳だろ、
これは大変なことだともっと上層部は危機感を持つべきだよ。
家電業界全体が煙突産業の域に入りかけている。

386 ：：03/07/06 13:02 ID:1cH96DXJ

今まで常にこっちがコピーしてきたからな。

ﾑﾘﾎﾟ。

387 ：　：03/07/06 14:05 ID:tNoACIoN

>>384-385
そういうの、最近よく聞くけどね。
でも、「仕組みだけ作って、あとはそれを維持して回すだけでガッポガッポ儲かる」みたいに話す
ビジネスモデルマンセーな人達の意見に俺は懐疑的。

>>384がどう考えてるのか分からないけど、良い商品無しに金が入る「仕組み」なんてそうそう無い。
今の時代、うちの会社くらいの規模になるとモノ作りだけではなかなか立ち行かないとは思うが、
「ソフトもハードも弱いけど、仕組みだけでうまく儲かる」なんてうまい話は無いよ。

388 ：　　　：03/07/06 14:21 ID:4fR/r1MW

ドコモさんが仕組みで儲けられるのも、その下請けみたいに魅力的な端末をつくってるメーカーさんあってこそでしょ
まあいろいろ開発資金とかも出てるみたいだけど
それにしてもドコモのボーナスすごいよなあ
やっぱりただモノつくってる「だけ」のメーカーは弱いよな
まあせいぜい頑張ってね

389 ：D：03/07/06 14:27 ID:Wimj7tod

廃人集団

390 ：葉槻：03/07/06 14:33 ID:mKQt2SKg

要はデカ過ぎて一人じゃ動けなくなった超デブ会社でしょ漏れだけでなく世の中はナシナルパナソニク無くなってもなーんも困らないし潰れちまえばいーんだよこのデブ会社

391 ：　　　：03/07/06 14:44 ID:4fR/r1MW

>>390
結局はそこなんよね
ソニー、トヨタ、キヤノンの代わりはいなくてもパナの代わりはいくらでもいるんよね
俺みたいな素人意見じゃなくて玄人意見だとまた違ってくるんだろうけど
まあ潰れることはないと思うけど

392 ：　：03/07/06 14:53 ID:tNoACIoN

まぁ、ドコモはある意味別格だと思うけど。
業種は違えど、俺としては「ドコモはあんなに儲かってるじゃないか」と言われるより
「トヨタを見習え」って言われる方がしっくり来る。

ドコモは、今はその「仕組み」のお陰で儲かってるけど、ＩＰ電話が本格的に普及したら
どうなるか分からんと思うよ。ＩＰ電話やホットスポットが本格的に普及する前に新しい
ビジネスモデルを作るか、何とかしてＩＰ電話やホットスポットが普及しないようにしないと
ドコモに明日は無いと思う。

モノ作ってる「だけ」でも弱いが、仕組み「だけ」で儲けてる会社も長期的には危ういと思う。
まぁ、ドコモはモノ作らなくてもインフラ持ってるだけで強いけどね。

393 ：_：03/07/06 14:54 ID:dfq1mN09

同じ部署から死亡者2名、しかも一人は飛び降り自殺！
もう一人は謎。でも、病気・事故ではないみたい。
でも当然、「事故・病気ということで口合わせを」・・・
その上、定期的に坊さん呼んで、御祓い。。。
意味無いやろっちゅうに！

さすが皆殺しのＭ！！！

394 ：アンパン：03/07/06 15:03 ID:XCZqURUQ

幸之助さんが板見たらガッガリするだろな。漏れは理屈抜きに松下が好きだ

395 ：　：03/07/06 15:24 ID:8/7H8Ajg

>>393

反動退ですか？

396 ：_：03/07/06 17:00 ID:dfq1mN09

絵阿紺だよ。。。

397 ：辞めてやったよこんな会社：03/07/06 17:28 ID:Pg/Djd7D

>>379
まぁねぇ。
P504i、is向けに、技術者の誇りをかけて、
携帯カラーの絵気所鵜の先陣切ったのに、

結局、切り捨てあぼ～ん。

今、使える技術者の多くが、台湾・韓国のために働いてるよ～。

398 ：こ：03/07/06 17:32 ID:KihBMxbj

いろいろ波紋を投げ掛けたが、なかむーシャッチョさんの
「５０歳以上の人が全て辞めたら松下は変わる」
発言は正しい
これは松下だけに言える話じゃないけどね。。。

399 ：とも：03/07/06 17:34 ID:HmpIt5hr

みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

400 ：_：03/07/06 17:36 ID:FxQ36/zD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

401 ：PAN00000：03/07/06 17:36 ID:x1jOdHs2

えっち絵ー社の日路田氏がＣＭ出た時はおっ、芸風変えたなと思ったがなぁ不評だったもんなぁ彼元気なんだろか

402 ：辞めてやったよこんな会社：03/07/06 17:58 ID:Pg/Djd7D

>>398
50代もいっぱい辞めたけど、
30代もいっぱい辞めたよなぁ。

403 ：匿名希望さん：03/07/06 21:52 ID:i1WoTOJM

http://www.mandytvss.com/

404 ：　：03/07/06 22:08 ID:md7XHroL

>>402
すると40代が余ってるってこと？

405 ：辞めてやったよこんな会社：03/07/06 22:58 ID:Pg/Djd7D

>>404
微妙に辞めにくい年代だったと思われ。

50代みたいにウハウハのじゃない、一番割りの合わないライフプラン、
その上、家庭や子供に一番金かかる年代だから、
30代みたいに思い切れないウチに、ズルズルと、ってとこじゃないかなぁ。

可哀想な年代なんだよな、きっと。

406 ：　：03/07/06 23:21 ID:5mxufn92

>>382
長年、技術者の信頼を裏切るような行為が続いているせいだと思う。
技術者がやるきになるような形でなく、技術者から搾取して上前をはねようとする
連中があまりにも多すぎて、むくわれなさすぎる。
なぜ、技術者ばかり搾取されなくてはならないのか？と思う人が多くなってきた。

>>398
俺はそうは思わないな。
IBMなんかはベテラン技術者の有効活用をして儲けている。
若手の俺から見ても年配技術者の活用の仕方がなっていないと思う。
ほんと、この会社ってヘタなんだよな。
いろんな意味でね。

407 ：こあら：03/07/07 00:02 ID:iROcpkrb

>406 他人の庭は良く見える。批判をする奴は多いが、そんな奴ほど会社を変えようとしてる奴はいない。
だから松下がよくならないんだと思う。ここでクダまくより、会社で提言しろよ。

408 ：こあら：03/07/07 00:09 ID:iROcpkrb

ごめん
マジレスしちまった。

409 ：でも松下は好きだ。：03/07/07 00:27 ID:TgHEprZL

>>406
基本的に酸性。
いつも営業がおいしいところは持っていく。
営業は技術を利用してなんぼっていう風潮は、なかなか変わらない。
実力のない営業でも技術部隊が優秀だと結果的に評価は高い。
ま、調整力があるっていうのかな。
客を握ってる営業部隊という印籠で商売してる気がするけど。
さすが営業のＭ下。
でも上の人も（そういう環境で出世した自分らを棚にあげて）
社外の人ももう気付いているよ。
改革近いよね。

410 ：　：03/07/07 00:38 ID:/P12KObe

今の社長って営業出身だったよね
もともと技術より営業が強い風土なのかな？

411 ：　：03/07/07 00:39 ID:yIEdtPww

まんでー

412 ：omikuji OTUfa-01p1-76.ppp11.odn.ad.jp：03/07/07 01:05 ID:kFY4qfmG

ｔｅｓｔ

413 ：　：03/07/07 01:08 ID:Uuwp1X/c

おや、おみくじがうまくいかないようですな。
本文に名前を書くと成功しますよ。

414 ：　：03/07/07 01:13 ID:c2D7BbuA

>>410
技術力の弱さ（競合他社との比較です）を営業力でカバーする作戦が
全国系列ナショナルパナショップでした。

415 ：　：03/07/07 01:18 ID:c2D7BbuA

しかし、幸之助翁自身、学歴こそ無いですが、大阪電燈の職工上がりの技術者でしたから、
初期の二股ソケットなど、技術力、商品力で売上を伸ばしていったのですが。

416 ：　：03/07/07 01:37 ID:Uuwp1X/c

二股ソケット自体、技術力っていうよりアイディア商品だろ。

電気アイロンとか買いたいけど、壁にコンセントなんか
ない住宅ばっかりの時代。それなら天井から吊された
電灯線を分配してアイロン使ってしまえ、と。

今ならいかにも王様のアイディアとかで売ってそうじゃん。

同じ頃、NECなんか既に交換機を作ってんだから。
http://www.nec.co.jp/profile/corp/ci_j_7.pdf

創業の時代に技術力で売り上げを伸ばしたのは、どっちかと
いうと明治の財閥系のメーカーだろ。

417 ：　：03/07/07 01:44 ID:Uuwp1X/c

まあ、アイディア商品で喰ってるような会社のほうが
強かったりすることもあるわけだが。

http://www.sony.co.jp/Fun/SH/1-1/h1.html

418 ：辞めてやったよこんな会社：03/07/07 01:48 ID:VzD9AUce

>>409
松下にいたときは、プロジェクトを担当して、
ユーザー対応の第一線にいたけど、
　※商品の技術力を磨くこと
　※課題を整理して、ユーザーと折衝し調整を行うこと
のどちらも大切な「技術」で、かつ両立できると感じた。

営業をトリコにできない技術力など、無い方がマシだよ。

419 ：　：03/07/07 02:22 ID:Uuwp1X/c

ユーザーと折衝し調整をするのが大切な技術だって言うなら、
怒ってるお客さんをうまくたしなめる「技術」や、ゴルフで上手に
接待する「技術」や、飲みに誘って呑まれない「技術」だって
どれも大切な「技術」で、たぶん両立はできるんだろうね。

でも、これが松下の「技術力」ですって言ったら、恥ずかしい。

420 ：　：03/07/07 02:36 ID:c2D7BbuA

>>416
チョッと違うな。当時はソケット一個に付き電気代基本料がかかっていた。
つまり、二股ソケットを使うと一個の電気代で二個分使えた。
一種の抜け穴商品。だから大ヒットした訳。

今で言うなら、ヤフーのＩＰ電話みたいなものだな。

421 ：　：03/07/07 02:49 ID:Uuwp1X/c

なるほど。

422 ：_：03/07/07 02:55 ID:2YPjqvTW

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

423 ：悲しい：03/07/07 03:13 ID:Xk+u6I6V

同じグループの人が自殺してもうすぐ３年
合掌

424 ：理系の奴隷：03/07/07 04:16 ID:wQZZAUPu

また月曜日ですな。
今週も役員連中とスタッフ部門のために死ぬ気で働きますかね。

425 ：406：03/07/07 07:24 ID:YgEOuumk

>>407
社員の口封じのきめ台詞だな。
その言葉も矛盾に満ちていて信用できない。
長年の技術者いじめで不信感は恐ろしく深くぬぐいがたい。

>>409
矛盾するかもしれないが、技術畑出身者が幹部になることには反対だ。
経営には経営のプロが必要と思う。
むろん営業、経理出身者など論外。
それならむしろ創業者一族のほうがはるかに納得性があると思う。
今現在の業績から鑑みて、社内のたたき上げではなく、広く外部から募集すべきだろう（希望は外人）。

もし、社内から選ぶなら、この会社の昇格、研修制度にも重大な欠陥があるので、
階級にこだわらない埋もれている人材を掘り起こす覚悟が必要。
まだまだ、現場レベルでは優秀な人材は散見される。

426 ：　：03/07/07 07:43 ID:Ev3KUoQb

425 の楽観的な願いは、「今現在の業績から鑑みて」、７年後にサムスンに買収される
という形で成就し、希望通り「外人」ばかりが幹部になるのであった。

427 ：：03/07/07 07:51 ID:cLHTXK5Z

サムスン、この会社は要らないって言うよ。

428 ：　：03/07/07 08:01 ID:Ev3KUoQb

425 に聞きたいのだが、階級にこだわらずに現場の優秀な人材を
掘り起こすには、現在の「重大な欠陥がある」昇格研修制度を
どのように変えればいいんだ？

429 ：脱馴れ合い企業：03/07/07 09:43 ID:LCXganuC

外資と同じ成果主義に徹してみろ

430 ：お嬢：03/07/07 10:12 ID:3hmuN4pY

そうそう。
私みたいに中卒だっていいじゃない。
キャバクラで働きながらだっていいでしょ。
だって私はいままで自分自身を売り込んでいたけど
今度は製品を売ればいいのよね。
接客、営業はお手のもの。
一流の会社なんていっても簡単よねー。
営業なら任せてね。

431 ：@：03/07/07 15:10 ID:vIxdU8T3

430は考え浅いねさすが松下

432 ：ルネサスＰ：03/07/07 18:13 ID:YptEXLHM

つかぬことをお伺いしますが、
ナショナルセミコンダクターという会社は松下電器のNationalと関係あるのですか

433 ：_：03/07/07 18:16 ID:2YPjqvTW

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

434 ：まねした：03/07/07 18:21 ID:sZzl7LqF

>>430
　実際に最終製品をお客に売るのは、パナショップか量販店です。
　そこにご就職下さい。
　部品をメーカーに売るのはキャバ嬢では無理です。
　というか原理もわかってない文系の奴も辞めてくれ。
　中身もわからずいらんこと決めてきていつも開発が困る。

>>432
　半導体はpanasonicだから関係ないと思われ。

435 ：かさわ：03/07/07 18:55 ID:4Y4yvk7F

432へ。ナショ蝉は外資系につき関係ござらん。、はず

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：お嬢：03/07/07 19:02 ID:3hmuN4pY

>>434
もう就職してるので、ご心配なく・・・。
本社って寒いのね。
風邪ひいちゃって体長不良。
もう泣きたい。

438 ：お嬢：03/07/07 19:05 ID:3hmuN4pY

誤字スマソ。
体長→体調でつ。
ちなみに、本来は本社勤務ではありません。

439 ：お兄：03/07/07 20:04 ID:93aweHAe

折れは名羅勤務。かなりサブいぜ

440 ：お姉：03/07/07 20:25 ID:8fRCor8V

鹿フンの臭いがするぜ。

441 ：　：03/07/07 21:23 ID:Ev3KUoQb

今日は冷えるな・・・。

442 ：：03/07/07 22:58 ID:w/KpkNKY

人事制度ヘンだと思うYo
組合経験者優遇だし...

443 ：ﾊﾟﾅしｮﾌﾟ社長：03/07/07 23:12 ID:IaokPVNd

あのねー中村君にねー言っといてよー
10年後にはねー何処で売るつもりなんじゃーーーーと
ｼｮｯﾌﾟは皆潰れてしまいます。
早く手をウタンかーい
ﾎﾞォケか踊りャーと
アボｰン寸前です

444 ：小林勝：03/07/07 23:14 ID:4pYsuOgn

まんでー

445 ：　：03/07/07 23:19 ID:Ev3KUoQb

>>443
本物のパナショップ社長ですか？

446 ：425：03/07/08 00:12 ID:J+shMO78

>>426
サムソンが買うとしたら、松下の日本国内販売網だけ。

>>428
昇格だとか研修だとかのシステム自体が全くナンセンスで時代遅れだと思わないか？
あんなものをいっこいっこあがっていっていったいなにになるっていうんだ（激ワラ
前時代の遺物もいいところだ。公務員じゃあるまいし（ワラ）、何のアウトプットもない
全く意味のない活動だ。

建前ではなく、フラットアンドウエブを行う。
そのためには、階級制度の簡略化が必要だろう。
まず、もともとなかった主事という階級を廃止する。
次に、大昔になかったらしい副参事をなくす。
G0～５は全て廃止して、単に社員という形にする。
最終的には、新入社員、社員、参事に統合。
役員に関しても、副理事、理事、参与と分かれているが、副理事はいらないんじゃないか？
理事と参与の二階級でいいと思う。
これで、固定費の削減と無意味な昇格試験や無意味な研修をなくすことができるだろう。
参事昇格条件にTOEIC４５０点を残してもいい（ワラ
その上で、プロジェクトに応じて
社員からPLを任命（自薦もあり）
参事からGMを任命（自薦もあり）
TLは廃止して、グループの外に別途人事や庶務をフォローする部門を作り、
あくまで人事と庶務のみを行う。
プロジェクトに関してはPLに一任しGMが監督する。

447 ：バナナショップ店員：03/07/08 00:14 ID:6RtStB2P

「お～い　中村君！」
>>443
言っといたヨ。

448 ：428：03/07/08 00:21 ID:CjbWi5rY

>>446

なるほど、イメージはわかるような気もするが。

参事を決めるのはどうやるの？　プロジェクトが成果を出したらＰＬを参事にするの？

449 ：425：03/07/08 00:45 ID:iU8UcMji

>>448
何かのご褒美に昇格させるって言うの自体がおかしいと思わないか？
グループマネージャーにはグループマネージャーの能力があるはず。
PLよりGMが偉いとも思えない。
むしろ、今の管理職なんてダレでもできるが、
専門の技術者の換えは利かないだろう。
だから、給料は優秀な技術者の方がよくなったとしてもおかしくないはずだ。

また、GMの適正がプロジェクトを成功させたかどうかとは必ずしも一致しないと思う。
まあ、松下内で選考できるとも思えないから、自薦と他薦をさせて社外のコンサルタントを含めた
経営幹部に選考させたらいいと思うな。
昇格したやつにはMBAみたいなちゃんとした研修をやらせるべき。
役員や社長に関しては、株主に投票権を与えて選挙をさせてみたらどうかと思う。

450 ：スタッフ天国：03/07/08 00:56 ID:4vJCoyEW

関連会社ですが、人事社員が出世頭なんで禿しくやる気が出ません。
人事なんてアウトソーシングしたっていいくらなのに・・・
一部の人事社員は組合費も払わなくていいし、スタッフばっかおいしい
思いをするのはどうしたものかと・・・

451 ：乱暴ですが：03/07/08 01:10 ID:NT+8kJiP

マジレスするが
降格もあった方が良い
その方が緊張感有り
人間、勝てば天国より負ければ地獄の方が頑張るはず

452 ：　：03/07/08 01:14 ID:OkeTkqoq

世界的にも知名度が高い貴社に転職しようと思います。
みなさんよろしく御願いしまつ。

453 ：：03/07/08 07:50 ID:PzjM+2pS

有り得ない話で時間を潰しているﾔｼが集まるｽﾚはここですか?

454 ：：03/07/08 09:37 ID:hC241GfK

>452
図体が大きくて小回りが効かない
技術力はあるが製品にできない
看板営業も最近は効果が薄い
今後の明確な戦略が無い
間接人員が異常に多くて人件費をなかなか削減できない
出る杭は確実に打たれる

こんなとこですが、よろしければどうぞ。

455 ：ふわふわおっぱい：03/07/08 09:40 ID:NT+8kJiP

>>454
これってすべての大企業にありがちな傾向だよｗ

456 ：　：03/07/08 10:25 ID:hRq2j/ds

戦略が無いのが戦略でつ

457 ：443：03/07/08 13:37 ID:enQWyxMV

現役 Pｼｮｯﾌﾟの社長ですが
10年後も量販さんとのお取り引きが中心とお考えでしょうか？
お年寄が歩いて買いに行けるのかなー
販売店はそれまでもたないよ中村君
ここを見ている貴方が販売店実習に行かれたお店があるかどうか
確かめてみたら

458 ：_：03/07/08 15:51 ID:E3abSaKn

>>454
出る杭は二度と出てこないように引っこ抜かれますが何か？

459 ：　　：03/07/08 23:49 ID:UShokvpe

ﾜﾗﾀ

460 ：　：03/07/09 00:03 ID:rTk6DCYL

まんでー

461 ：.：03/07/09 00:09 ID:eD9/n4ec

>>457
>ここを見ている貴方が販売店実習に行かれたお店があるかどうか
>確かめてみたら

駅前徒歩0分のお店、いつのまにか看板が消えていた。

462 ：通りすがり：03/07/09 00:41 ID:2MQPP9EC

門真は何してるところなの？

463 ：sage：03/07/09 05:03 ID:Bykp606o

>462
害虫のたまり場ぢゃないの？

464 ：41441：03/07/09 10:40 ID:rv2lyoeN

鼠二井の猿真似で化学物質規制するのはいいが、もっと内容理解して仕事進めろよな。とくに茨木死罪のＫ。お前だよ。やる気ないなら、倉庫でフォークころがしとけって

465 ：：03/07/09 12:03 ID:d9Fl/qUL

>462
そこは人件費を大量に消費するところです。

466 ：門真：03/07/09 21:05 ID:PuFyksyP

日産はただ人と下請けを切っただけじゃない。
切るところだけ真似してもV字回復はしない。

467 ：　：03/07/09 21:45 ID:PqMcA+g7

>>465
つか、やっぱ本社は給料いいの？

468 ：：03/07/10 09:15 ID:5mip1SKc

>467
特別いくもないよ。
ただ、余剰人員の宝庫

469 ：＿：03/07/10 12:53 ID:kxglsgN1

ある意味「公務員」やな、全社共通して。
仕事出来ない金食い虫の集まり～

下請・外注には、格安でこき使う・・・
「皆殺しの・・・」というの、聞いたことあるぞ！

470 ：　：03/07/10 20:46 ID:vHWCHpQI

儲からない事業はどんどん分社化→切り離し。
給与も人事体系も変わるからかわいそうだよな。本体はヌクヌクだろ？

471 ：：03/07/10 23:51 ID:GpogxQWQ

472 ：　：03/07/11 07:15 ID:TbLByBS5

ﾊｹﾞうるせー。

473 ：　：03/07/11 21:44 ID:TrOvaiOz

PMC切り離しの噂は本当でしょうか。

474 ：　：03/07/11 22:06 ID:TbLByBS5

来年あたりからカンパニー切り離しが始まるよん。

475 ：aaaaaaaaaaa：03/07/11 22:10 ID:TFvM7GE8

PMCって何の略？

476 ：　：03/07/11 22:57 ID:TrOvaiOz

Panasonic　Man　Co. だったと思います。

477 ：　　　：03/07/11 23:03 ID:263ulkGc

(・∀・)ﾏﾝｺｰ!!!

478 ：aaaaaaaaaaa：03/07/11 23:25 ID:TFvM7GE8

≫475　ありがと！

　そんなこと言ってて恥ずかしくないか？

479 ：aaaaaaaaaaa：03/07/11 23:26 ID:TFvM7GE8

≫476の間違いやった。

480 ：通りすがり：03/07/11 23:40 ID:P5cpBdDg

PinkoMankoChinpo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

481 ：　：03/07/11 23:57 ID:+osoMbX4

「イーストマンコダック」を、素で「イースト・マンコ・ダック」と読んでクラスの女子に寒い目で睨まれた
痛いトラウマを思い出した。嫌なこと思い出さすなｺﾞﾙｱ。

似たような奴がいっぱいいたのか、しばらくしたら「イーストマン・コダック」って書かれるようになったな。

482 ：　：03/07/12 00:22 ID:CFapJIWI

PAVCNはPanasonic Adult Video Chimpo Networks で良かったですか？

483 ：↑：03/07/12 04:45 ID:4J0SQZjJ

違う。
正しくは、Panasonic Anal Vagina Chimpo Nukinuki

484 ：　：03/07/12 06:12 ID:8ebkH/HY

イ　　ー　　ス　　ト

マ　　ン　　コ

ダ　　ッ　　ク

485 ：　：03/07/12 06:13 ID:8ebkH/HY

み　　ん　　な

つ　　か　　れ　　て

い　　な　　い　　か　　？

486 ：　：03/07/12 08:17 ID:mS+SnD5V

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　お茶をお持ちしました・・・･
|梅| ｏ　o旦~ 　おつかれの方が多いようなので
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　多目に置いておきます。
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　旦~旦~旦~旦~旦~
""""""""""

|　 |
|　 |　　　熱いうちに、どうぞ。
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
""""""""""

487 ：山崎渉：03/07/12 10:50 ID:8UkrjVZP

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

488 ：hige：03/07/12 11:19 ID:WWKFsUuh

野球の応援いく？

489 ：　：03/07/13 08:15 ID:yCJufrOk

さびれてるな。
書くこと無いくらい良い会社なのか、休日に2chにも来れないくらいみんな死にかけてるのか・・・。

490 ：425：03/07/13 09:35 ID:/dxY5G4G

会社は私などより水面下で考えていることに気づきますた。
幼稚な議論をカキコして正直すまんかった。
この会社の改革第二段はすごいかも。
ちょっと、ｺﾜﾋ。。。。。

491 ：　：03/07/13 11:55 ID:JH1d5eOR

ハッ・・・！

休日を２ちゃん以外に使っている普通の人の会社・・・。

492 ：　：03/07/13 12:06 ID:yCJufrOk

>>490
＞この会社の改革第二段はすごいかも。
＞ちょっと、ｺﾜﾋ。。。。。

こんな書き方されると、人減らしと粛清の嵐を思い浮かべてしまうわけだが。
大企業病に侵された非効率な組織も嫌だが、安心して働いてられない組織も嫌だな…。

493 ：たこら：03/07/13 12:46 ID:B7CSDvZv

私のいる関西はホームアデライアンス社今月の勤務聞いてむかつくぜ日曜日以外全出勤
占有率６０％かなんだかシラナイけんどいい加減にしてね　T・F工場長君フオーラム見たの？家族サービスも出来ないんだよ

494 ：たこら：03/07/13 12:55 ID:B7CSDvZv

今生産している松舌製品市場クレーム出ても内部処理だから他の客はわからんわな
こらから松舌製品を買うならよく考えて法がいいかも。
４９３＞に書いたけど会社は従業員を何とも思ってないしなそろそろ内部告発も起きるぜ

495 ：ダメじゃん：03/07/13 13:39 ID:hw8cr5Pt

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ禁止とかしちゃってさ
みんなやってるじゃんか
いくら規定書つくってもダメだね
社内から飲み屋の予約取ってるやつもいるしね（特に子会社）
あはは！

496 ：_：03/07/13 13:39 ID:E41GzlrO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

497 ：_：03/07/13 13:48 ID:E41GzlrO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

498 ：　：03/07/13 23:07 ID:feklY/7S

ETCの売り込み、飯くってる最中なのにさぁ・・・

499 ：　：03/07/13 23:10 ID:2m5NjaXd

松下電器からfusianasanした馬鹿者をご覧下さい。

長崎の事件の裏ﾈﾀはここでﾄﾞｿﾞｰ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/news9/1057831577/210

500 ：↑：03/07/14 00:05 ID:FOT8tYKK

佐藤っ、お前か?!

まぁ、休日出勤だろうから大目に見てやる。

501 ：　：03/07/14 21:46 ID:vYBbbAQh

amethystのふしあなさん前にも見たことあるよ・・・。

502 ：　：03/07/14 21:51 ID:GT5aeEO8

アメジストってどこのドメイン？
俺も見かけたことあるけど。。。

503 ：【小吉】：03/07/14 22:31 ID:F+86EsHW

宝石の名前にしたのだれなんだろう
結構松下のわりにはコじゃれてると思うのだが

504 ：　：03/07/15 00:07 ID:qD5j7YXZ

新会社できるって聞いたけど、何の会社ですか？

505 ：P：03/07/15 00:15 ID:cctT+Rwm

>>503
昔は味気ない名前だったのにねぇ。

506 ：激安君：03/07/15 00:22 ID:cWX3neNe

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507 ：ｋｋ：03/07/15 00:58 ID:aZJNPd4W

川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
そして浜崎をベストジーニストから降ろそう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
「浜崎あゆみ」2位
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。
女性は浜崎ウザイので"aiko"あたりを

508 ：おっ：03/07/15 01:08 ID:xZgGn8+e

新会社情報ききたい！

509 ：ぶぶ：03/07/15 02:24 ID:vACZVnxt

そうだ聞きたい
ていうか
東京いくんじゃないの？

510 ：　：03/07/15 05:29 ID:wpfPPiLd

アメジストは品川だっけ？川崎？

511 ：山崎渉：03/07/15 11:44 ID:0hyHFMvq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

512 ：　　：03/07/15 21:55 ID:yfZp0PW7

電気屋で松下製品薦めて松下商品券売りつける人は何者ですか？

513 ：：03/07/15 22:31 ID:xyT+R4MQ

悪者。

514 ：【小吉】：03/07/15 22:57 ID:6AIt/ci1

ダイヤモンドもありそう
やぱり門真守口なのだろうか

こんな裏情報しかないの？

515 ：age：03/07/16 01:21 ID:1FsT+DqB

age

516 ：　：03/07/18 01:34 ID:TgVg+ncH

NHKダメポ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058414236/880

517 ：　：03/07/18 07:00 ID:qJa14hhz

さびれすぎ。誰か何か書いてくれや。
うちの部署も「社外秘情報」はあっても「裏事情」なんて無いから人のことは言えないんだが。

518 ：：03/07/18 15:12 ID:6JytckDM

「社外秘情報」　ｷﾎﾞﾝ

519 ：社外秘情報：03/07/18 19:24 ID:F1NOo+Q9

>>518
には、何種類かの印鑑がありまつ。

520 ：517：03/07/18 20:20 ID:ggl5nVeb

>>518
俺が言ってるのは、研究開発のロードマップとか出願前の特許とかのことだから、
書いてもつまらんし書くわけにもいかんよｗ

521 ：.：03/07/18 21:08 ID:5Y0obPMn

所詮、マネ下でしか生きていけない会社だよねココ
会社もドキュソばっかだし。

522 ：　：03/07/18 21:28 ID:F1NOo+Q9

>>521
さすがだなっ。

所詮とマネ下でしか生きていけないと会社だよねとココとが見事に全然つながらない文章だ。

正直、やられたと思ったね。

523 ：　　　：03/07/19 01:19 ID:QM5zAmBG

>>521
ドキュソのアタマなんかナタでバサッとかち割ってよココ。ナタでココ。

524 ：愛と光と夢でー：03/07/19 01:23 ID:6XFtAfmx

人大杉
>>523
お前もう終わり

525 ：　：03/07/19 03:38 ID:x1b9cVx5

何時になったら業績回復するのよって感じだよね。
まさかこの低水準で良しで終わらせるわけ？

526 ：名無し：03/07/19 08:10 ID:xcpUaTYY

半導体社のＴＬ職の人って、頭おかしい？
人を睨みつけて、暴言を吐き、そういうやつが、ＴＬやってるのでは、
業績回復しないだろ？
そのうち、名誉棄損、人権に関わる発言で、訴訟を起こそうと
考えてる！

527 ：てぃーえる：03/07/19 09:10 ID:XoNuThbf

>>526
やるならここで愚痴らずはよやれや
まあできんやろうけど

528 ：. ：03/07/19 09:19 ID:5oPsO0gb

529 ：_：03/07/19 09:20 ID:XL5LwJtc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

530 ：　：03/07/19 10:00 ID:HOLZtcu1

うちの新任の某SJ
朝っぱらから　派遣の子とヒソヒソやってるから、なにかと思ったら、
派遣の子に　会社のPCでネットオークションでお気に入りのものを落札するよう頼んでたようだ。
そして、外出。
夕方、落札できたかどうかの確認のTELいれてくるのを目の当たりにして
、おれは一気に仕事やるきなくなったよ。
やるなら完全にわからないようにやってくれ！

531 ：_：03/07/19 10:00 ID:XL5LwJtc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

532 ：　：03/07/19 10:57 ID:kAvIlOzV

>>530
通達見てないのかねぇ

533 ：電住：03/07/19 11:26 ID:v1Wv1Nyy

ナカムーマンセーの本が出たそうだ。

創業者はさぞ御立腹のことであろう。

534 ：_：03/07/19 12:23 ID:XL5LwJtc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

535 ：　：03/07/19 15:18 ID:1g5tyi/i

ttp://www.sankei.co.jp/news/030716/0716sei132.htm
外務省は１６日、３つの月刊誌８月号に掲載された田中均外務審議官に関する記事について
「誤った記事提供は看過できない」として「文芸春秋」「諸君」両誌を発行する株式会社文芸春秋の
白石勝社長と、「ＶＯＩＣＥ」発行元の株式会社ＰＨＰ研究所の松下正治所長に、高島肇久
外務報道官名の抗議文を送った。
（中略）
ＰＨＰ研究所への抗議文は、作家深田祐介氏寄稿の「田中審議官に『天誅（てんちゅう）』を」
との記事について「誤った基本的事実に基づき読者に『天誅』を呼び掛けることは、個人に
対する誹謗（ひぼう）・中傷以上の限度を超えたもの」としている。

北の工作員、国賊田中に天誅を　というのはまさにその通り！日本国民の偽らざる声だろう。
しかし正治のヘタレなら、ちょっと官庁から抗議されただけですぐにワビを入れるんだろうな。

536 ：名無しさん：03/07/19 23:56 ID:4LL7mbKn

>>526
そんな香具師は実名で報告すべし
ヒントは職場の壁に用紙がある

537 ：　：03/07/20 03:03 ID:VMihjox8

電工ネタだが[松下電工、２年間で３億円の申告漏れ]だってさ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071916.html

538 ：　：03/07/20 11:04 ID:59Yzcct6

何が申告漏れだか。潔く脱税と言え、電工。

539 ：あ：03/07/21 05:45 ID:cZtSsCHG

これホント？
http://www.mandytvss.com/

540 ：↑：03/07/21 06:56 ID:idSF6EyZ

対象 URL
http://www.mandytvss.com/
【情報】embed 等があります
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
embed タグ
iframe タグ
layer タグ
のいずれかにより自動的に外部ファイルを読み込みます。
ブラウザによっては動作が異なりますが，信頼できないサイトでは注意するに越したことはありません。
【情報】img タグや JavaScript 等があります
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
img タグなどの HTML タグ
外部ファイルを読み込むような JavaScript
のいずれかにより自動的に外部ファイルを読み込みます。
ブラウザの設定によっては動作が異なりますが，信頼できないサイトでは注意するに越したことはありません。
診断を保留します(concon クラッシャー等の可能性)
a タグ，area タグ，もしくは form タグにより file スキーマを参照しますが，危険である確率は数 % オーダーです(2002年1月現在)。
診断は保留させて頂きます。ご了承ください。

【ちょっと失礼します】
あなたはこの URL の管理人さんでしょうか？
あなたのサイトが正確に閲覧できていないかもしれません。ソースをご確認ください。
【情報】CSS があります
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

カスケーディングスタイルシートは，ブラウザ独自の特別な機能を使用できる場合があります。
信頼できないサイトでは注意するに越したことはありません。

541 ：あ：03/07/21 07:35 ID:cZtSsCHG

>>540
よくわかんないけど、管理人じゃないです。
ただ松下電器があんな事してるなんて信じられなかったんで・・・

542 ：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054649831/541：03/07/21 10:18 ID:fyeYPWxx

もう松下も先はないねぇー

543 ：最悪：03/07/21 10:20 ID:tgWDQDts

ｼｽﾃﾑ開発は労働基準違反を誘発させるｽｹｼﾞｭｰﾙしか出さない。
勤怠入力も労働基準法に触れないように規定時間以上の入力は不可能。

544 ：.：03/07/21 20:43 ID:URFsj9ji

そろそろ家電業界も淘汰の時代に入りそうなんですが
やはり一番先に逝くのはここなんですかね。

545 ：　：03/07/21 22:01 ID:H47cS35v

　◇監察実施結果の要旨◇

　◇意識改革の徹底による組織の体質改善

　第一線の社員に不祥事案の詳細や背景が十分に伝えられないため
　反省教訓事項が組織全体には共有されず社員の意識改革に結びついてなく、
　また不祥事の行為者本人の資質に問題があり、管理職の指導力不足も原因の
　ひとつとなっている。
　管理職登用は適性を厳正に評価し、昇格枠にとらわれず昇任させる。
　採用面接に心理専門家を起用して技術者としての適格性を科学的に評価する。

546 ：名無しさん：03/07/22 06:16 ID:2+E1pcPe

ビジネスプロダクツ営業グループ　
エンジニアリングソリューションチーム
チームリーダー
小川　明利　４５歳　明治学院大学卒ＤＱＮ

市川の中古分譲マンション在住　奥（市川市内養護学校教諭）と３人の糞ガキ（男）の５人暮らし。
教師という母親がいながら餓鬼は傷害歴アリ。
奥とは半月に一度のペースでセクースしながら外の女にも手を出すチンカス野郎。（現在派遣の女と不倫中）
マムコの事しか頭にないので当然仕事は出来ないクズ。
昇格も期待出来ず老後が危ぶまれる薄給リーマン。

547 ：ぽ：03/07/22 07:32 ID:tVC5lCwz

７月２２日発売のキャバクラ情報誌『クラブアフター』９月号
P.２３～P.２５を読むべし！
７月入社の松下社員がのってるよ。なんと現役のお水。
キャバ通って、今度はオキニを自分の会社に入れて・・・
いい会社だよまったく。
ちなみに、出版関係者ではありませんので
ご希望があれば人事部あてに郵送いたします。

548 ：はい郵送してください：03/07/22 10:18 ID:TEKsXlYg

うちには松下の製品が､いつの間にかありません｡

549 ：：：03/07/22 10:39 ID:zw+puWJq

社内購入制度っていいことあります？

550 ：三菱掃除機最悪：03/07/22 10:40 ID:hs3lIdZE

三菱の掃除機、ホース部分と本体部分の線が
ハンダでつぎはぎされている！！！！！！！！！
さらに、白いビニールテープで無造作に止められているだけ！
今三菱に苦情電話をしている最中！
なんて掃除機だ！！！

551 ：_：03/07/22 10:49 ID:28kyxPwO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

552 ：＿：03/07/22 11:37 ID:jgxKlLbM

ところで>>113には誰も触れていないが、これってマジネタだよ。
知ってる香具師は少ないだろうが。
元社員が殺人してもネタにならないのか、松下は・・・・。

553 ：_：03/07/22 13:37 ID:bumuI4Me

>>549

社員購入制度でなく？
なら、商品によりけり。
モノによったら量販で買った方が得だったり。

554 ：sage：03/07/22 15:35 ID:Mx1kIY7g

高槻の某工場には夜勤になると仕事もせずネットにふけっている輩がいる。

555 ：はい　早く郵送してください。：03/07/22 18:13 ID:r9qg6gNo

なぜだ？
有名なのに、なぜ売れない？
社員の皆さん、一度、量販店に行ってみたほうがいいよ。

556 ：それでは：03/07/23 02:15 ID:uuxAAMyp

明学程度で入社出来るのであれば就職試験受けてみまつ＜当方駒大３年

557 ：：03/07/23 08:15 ID:QRFjAp8a

時代が違いまつ。

558 ：：03/07/23 09:19 ID:XBBdHVEA

大丈夫
高学歴時代は終わってるよ
てか、会社自体が終焉に向かいつつあるように思う

559 ：なまえをいれてください：03/07/23 13:24 ID:pG9mDtW9

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

560 ：なまえをいれてください：03/07/23 15:25 ID:gAo67bPw

561 ：ナカノ：03/07/23 15:50 ID:L9XpnOCJ

松下電池工業元社員筑紫インドネシアで殺人。
超鋼合金筋金入りのゴロツキ吉田将人。

562 ：＿：03/07/23 18:49 ID:14NijuJ9

>>561
まさかとは思うが・・・・

会　社　か　ら　書　き　込　ん　で　な　い　よ　な　？

563 ：　：03/07/23 21:10 ID:9bpRkG+9

末下霊気が砕片！

564 ：あれ：03/07/23 21:29 ID:hSWnha6O

>>557->>561
まで就業時間内のようですが？

565 ：：03/07/23 21:40 ID:vDuKSlj7

またリストラかぁ･･･

566 ：.：03/07/23 21:42 ID:VqKLMsAp

本当に私でいいんですか？？？お願いしたいです！！！
少し自分のことを…
23歳で結婚してます、子供はいません。
「○○」ってHNで出てます。
夫にはナイショなので直接送れません、誰に見られるかわからないので
一応登録サイトです。私で大丈夫だったら返事に詳しいことを入れてください。
返事もらえるようだったらデート代は割り勘で逢ってくださいますか？

567 ：　：03/07/24 01:36 ID:fyxnAD1Y

>>553
モノによったら稀に購入券の方が安いこともある
の間違いでしょ

568 ：ナカノ：03/07/24 09:08 ID:Fr/im83o

松下電池工業○西○行、業者とつるんで会社の金を横領。

569 ：半導体：03/07/24 09:39 ID:7ADBxdDD

素直な疑問なのだけど、半導体者ってこれからどうなるの？

570 ：＠：03/07/24 10:06 ID:B1Icp6Un

本社って要るの？

571 ：下請のおやじ：03/07/24 15:17 ID:pd+Uzt3X

天下のＭ下電器は、社員の引抜きの片棒を担ぐの？？
マジッス！！
うちの若い衆がおせわになってたんだけど、ある日突然会社やめますテ。
ま、欠勤が多いやつだったけど、仕事は優秀なぶるいかな。
断る理由もないからＯＫしてやった、その後１ヶ月くらいして野暮用で
Ｍ下さんへ行ったところ、同じ職場に退職したはづの若い衆が居るではありませんか。。！
これってどういうこと一瞬頭が混乱しました、調べてみると他の会社から派遣されて来ていました。
エンジニアさんも仕事が忙しく業務を知った人材が欲しいのもわかりますが、ちょっとひどくないですか。
せめて陰で仕事をさせて、半期後にデビューてのなら判るけど。。。

聞いた話だけど、契約社員を派遣してたら契約切れで継続を打切られた。
その後、その契約社員が会社を興したとかで、そっちに契約を切り替えたんだって。

昔のＭ下さんは、モラルのあったのに。。。時代の流れですかネ。
それと「退職した人とは、半年間契約をしない」なんてルールがあったて
これも過去形？？？？

572 ：：03/07/24 18:50 ID:HKSxSPDo

イマイチよくわからん文章だな。

573 ：ノナカ：03/07/24 21:18 ID:VDujAvGj

>>568
それってカネフ○とカメオ○ですか。
もっと詳しく書け。

574 ：_：03/07/24 21:48 ID:6cp2jHiU

age

575 ：ログオ：03/07/24 21:59 ID:e4w4kPFx

>>573
さあな、漏れも人から聞いた話なんでな。でも、後者が
異常に高い工事費取ってることはこの事業部ではみんな
知ってることでつよ。おい、本社の香具師もここ見てるんだろ？
この腐った香具師らを何とかしろよ。

576 ：(￣o￣;)ボソッ：03/07/24 22:02 ID:xeRw/req

電池は儲かっとるからの～
なんでもありだ

577 ：ログオ：03/07/24 22:59 ID:e4w4kPFx

何でもアリつってもねぇ～。

モ　ノ　に　は　限　度　が　あ　り　ま　つ　よ　。

578 ：ノナカ：03/07/24 23:11 ID:VDujAvGj

管理職（ナカ○）がフヌケなのをいいことに皆やりたいほうだい。
もうめちゃくちゃ、もういいかげんにしてくれ。

579 ：：03/07/24 23:45 ID:Qed0Z/Iw

>>555
まともな社員は、量販店に行ってみてわかることくらいは既にわかってる。
バカな社員は、バカだから量販店に行ってもわかんないだろう。

てか、研究開発してる社員だったら量販店くらい毎週行くじゃん。

580 ：真似下電機になれよ!：03/07/25 00:29 ID:K7Ohm02y

研究開発してる奴じゃダメだな｡ﾌﾟﾛだから｡

581 ：質問：03/07/25 04:03 ID:NmErqtAQ

チームリーダーとは課長のことでつか？

582 ：あ：03/07/25 04:10 ID:yRWTbRIO

【ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

583 ：あぼーん：03/07/25 04:17 ID:Tv7c77Ey

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

584 ：あぼーん：03/07/25 04:26 ID:Tv7c77Ey

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

585 ：：03/07/25 09:09 ID:sv9e06nB

営業が腐ってる

586 ：：03/07/25 20:38 ID:rMniHvDV

http://eigyou.ga/~kusatte/iru/noka.html

587 ：＿：03/07/25 21:24 ID:oNywUY7R

今日、職場巡視があったよ！！藤本美貴を壁紙、スクリーンセーバ
にしてたら、いやらしいとコメントがあったよ！！
別に水着でなく、町で普通に歩ける服装だぜ！！しかも普通の１８歳
の女の子！！
本部、この掲示版除いているんだろ！！
もう遊びの会社でないからわかったから、本部推薦の壁紙、スクリーン
セーバをｉＥＰＯＣで紹介したら！！
それにしたがって設定するから！！
こんなくだらんクレーム受けるのはうんざりだぜ！！
いっそのこと創業者の壁紙とスクリーンセーバを全員に配布したら！！

588 ：グラファイト：03/07/25 21:29 ID:/JG6nG/M

>>576
電池工業儲かっている認識はほとんどいんですけど。
でもほかは更に深刻なんでしょうか。

589 ：　：03/07/25 23:04 ID:WS0BypbU

そうやって、どこも同じようなものって確認できるって
ココは他社には存在価値あるよね。がんがれ！松舌！！！
言え言いたいだけ！それでいいようのない安堵。

>>587
壁紙がもし限定指定「幸さま」ならオレは胸張ってするよね。
壁紙が創始の化石ならオレはどれでも納得。

590 ：怒り：03/07/25 23:32 ID:msWTi6JA

今日うちの事業部で常務会があったけどなんで正面玄関やロビーが終日
使用禁止になるわけ？我々はゴミか？目に触れてはならない汚物か？
こんな風に気を遣いすぎるから経営陣が一部エリート官僚のような思考
体系になってしまうのではないかなあ。

591 ：　：03/07/25 23:56 ID:WS0BypbU

>>590
だからどこの企業でも同じだって。
「踊る・・」じゃないんだけど、本気で変えたいなら偉くなるしかない。
ダメならせめて自分だけでも大人になって
「今日も懐かしい生き残りがまだ生息してる」って見なきゃ。
壊れるか、ココでグチって一生を終える現状じゃ、
あきらめるにはキミの存在が惜しすぎる。

592 ：電池社員：03/07/26 01:14 ID:wC80RrN5

>>588
まぁ、儲かってるとは思わないけど、もっとキツイとこは
いっぱいあるだろうから、マシなほうだよね。
でも、とにかく危機感が無さ杉。松下から出ればな～んも
できないクズ上司が時代のずれた話を自慢げにコキまくってますわｗ。

593 ：：03/07/26 09:53 ID:1e+Coh+q

>>591
変えるより捨てたほうが早いと俺は思った。

594 ：」：03/07/26 13:47 ID:2LgdsWyV

もうかってる順序教えてください。

595 ：：03/07/26 16:01 ID:a8+Gx7FI

電池儲かってるんだ
閉鎖は和歌山だけ？

596 ：ほうほう：03/07/26 16:51 ID:XhxN8upN

>>590
いまどき珍しい事業部だな
どこの事業部か教えてけろ

597 ：怒り：03/07/26 19:17 ID:MaJnr7WI

>>596　エアコンです。付け足すと「もし常務会の方に出会ったら元気良く
挨拶しましょう」というお触れも出ておりました。そんなこと言う前に元気
を返してくれ！

598 ：BOSS：03/07/26 19:33 ID:PV9MdJjP

>>597
今日から君の名は、エアコンだ？
（太陽にほえろ　みたいだろ）

599 ：問い合わせ：03/07/26 19:58 ID:8nFVYJa4

相変わらず思い出したように社内掲示板でタバコねたが出てくる。この前の歯よほどひどかったんだろう、高槻の照明者のデタラメぶりを
事業部の実名入りで告発した香具師がでた。しばらくしてその香具師のコトが職場でばらされて、イヂメが始めってるらしい。
建前は匿名掲示板でも、事務局がバラしたわけだな。

香具師がそれを掲示板でグチったら、別の八つが
”事務局、人事の問い合わせにログだしてんじゃねぇか？”
って問い詰めたんだな。もちろんヤラセ臭プンプン（藁。
事務局は”問い合わせには答えていない、問い合わせではログを出さない”って答。

そらそーだ、問い合わせなんぞ来る前にご注進に上がるんだから、問い合わせなんぞ
来るわけもないし、問い合わせに答えるコトもない。

いやぁアタマのいいヒトたちがイッパイいますなぁ。

600 ：　：03/07/26 20:15 ID:R7XuyZCk

>>590
そっちはまだいいわい！松下系列某子会社だけど、うちなんか親会社から社長が視察に
来たというだけで、社員全員玄関前に一列に並んでお見送りだぞ。しかも玄関を出る時
一礼、タクシーに乗ったら一礼、車がカドを曲がったら一礼。大名行列でもここまでしつこく
ないわ！
もっとも以前電器産業某事業部に出張した時、偶然向こうでもどこからかお偉方が来たとかで、
同じことやっていたな。さすがに呆れたけど。本当、経営陣自分らを殿様か何かと勘違い
していないか？

＞「もし常務会の方に出会ったら元気良く挨拶しましょう」
このテのくだらない通達は本当に多い。どうせ人事のバカどもがはしゃいでいるだけだが。
所詮上にコビへつらうしか能のないタイコモチのたわごとだと思って、聞き流せばいい。
ちなみに漏れは頭を下げるのもしゃくなので、こういう場合あらかじめ休むか、さもなくば
丸一日トイレを我慢してでも極力顔会わさないようにしている。

601 ：_：03/07/26 22:51 ID:WfiS0Z6I

>>599
掲示板は危険だな
漏れがやるならヒヤ(ryをFAX送信だなｗ

602 ：どろぼう：03/07/26 23:48 ID:apSaxIcG

摂津富田のとこねー
あそこで、傘を盗まれました
こどもはいないはずなんだけどね
なさけないとこやな

603 ：電池社員：03/07/26 23:58 ID:wC80RrN5

傘なんかしょっちゅう無くなるよ。チャリもバイクの部品も、
車のアンテナもパソコンもテレビも電池も無くなりまっせ～ｗ

604 ：　：03/07/27 01:28 ID:EkM8tjnN

>>587
それよりお前いいかげん語尾に「！！」付ける癖やめろよ

605 ：　：03/07/27 06:39 ID:DjnkWFFu

藤本美貴だからダメだったんだよ。
広末涼子様にしておけば良かったのに・・・・

606 ：ハゲ：03/07/27 08:49 ID:DWB0p9Pk

>>603
しかし無くなってほしいやつが無くらなない。

607 ：　：03/07/27 10:47 ID:krQX/S5L

鮎だったらOK。実証済み。
臍が出ていようとお構いなし。

608 ：バクハツ五郎：03/07/27 11:38 ID:cSATFL8w

>>600
俺様も、同意だ。
そもそも今の末下便器の業績不振は、会社上層部の無能が原因だ。
無能な連中に、なぜペコペコする必要があるのか、解らない。
視察の時に、なぜこのような状況になったのか、問いつめるぐらいしないと
末下便器の将来は無いと思われる。

609 ：真似下電気産業：03/07/27 13:04 ID:r0t3JFHd

571>悔しいならお前も末下に派遣でも何でも良いから行けよ。。バカ野郎　お前の実力の無さだろうがぁ～
仕方ないな

610 ：真似電気産業：03/07/27 13:10 ID:r0t3JFHd

俺は大阪のホームアプライアンス社にいるんだけど不良製品があるのにそろそろ内密にせずにリコール出したほうがええんとちがうんか
ホーラム見てもわかるようにこれだけの出勤はやばいぞ？そろそろ内部告発＆労働基準所に報告するからね。
F.T君。。。

611 ：たこら：03/07/27 13:16 ID:r0t3JFHd

末下ホームアプライアンス社勤務なんだけど皆に聞いてもらいたい　朝礼有るんだけどねそろそろやめない？
軍隊みたいに七精神て言うものが有るんだぁ～それを交代で読み上げるんだよな
公明正大のの精神・・・・見たいにで終わると一言言うんだよな～もうすぐ俺の番なんだけど休むことにするよ

本当軍隊見たいな会社だよ。。。

612 ：まーぼ：03/07/27 13:36 ID:r0t3JFHd

ホームアプライアンス社の工場長　○谷○○君　お前はホーラムを見たんか？
なんだこの勤務は７月なんて休み日曜日だけだもんねおまけに残業たっぷり・・・
２１日の海の日も仕事やろ、お前が一度ラインに入ればわかるぜ
細かい小姑みたいなこと言う前にラインマンのことも少しは考えよう・・・ね
それがわかると君を工場長と認めてやる

613 ：代打名無し：03/07/27 16:41 ID:W9qhtjKd

新入社員の者ですが、
>>609-612
みたいな人って多いんですか？
それとも、ただの釣り？

614 ：614：03/07/27 16:43 ID:dXkt/wts

>>612
工場が残業たっぷりなんでつか？
　うらやましい。
　某工場は、３ヶ月に一度生産調整でつ。

615 ：元電池従業員：03/07/27 22:21 ID:Tiy7tGq1

業者とつるんで横領なんていうのは製造系の管理職が
よくやっていたようです。特に高価な材料関係で・・・。

あとよくかさはなくなったなぁ～。
やめてしまったがあんな甘い会社は他にないだろうと思うこのごろ・・・。

乾電池が特にぼろ儲けなんで他で赤字出しても余裕余裕　　でしたよ。

616 ：ぽ：03/07/27 22:57 ID:GqiPh2p3

>>615
乾電池ってそんなに利益率良かったのか
電球とか蛍光灯も良いって聞いたことあるけど枯れた技術のほうが利益出るもんなんですかね？

617 ：社：03/07/27 23:11 ID:n0MpOk2b

大阪さん､仕事回して｡

618 ：　：03/07/27 23:21 ID:DjnkWFFu

コカコーラやナイキみたいになったら強いよ。本質は
ただの砂糖水と運動靴だけど、消費者が「ブランド」と認知したら、
割高でもそれを指名買してくれるだろ。

619 ：　：03/07/28 00:43 ID:xM2OLHh7

傘は、ほんっっっとによく無くなる。つか明らかに盗られてる。
早朝は晴れてて、９時位から雨が降ったとするわな。
で、俺は９時半に傘さして出社するわな。で、傘立てに置く。
そのまま晩まで雨がやまなかったら、見事に無くなってるんだよ。
今のところ、確立７５％だよ。
一体どうなってるんだよこの会社！厨房の集まりか？
聞いてるか？朝早く来てる(自称)偉そうな方々！

620 ：　：03/07/28 00:58 ID:O8fvuKKu

>>619
確立７５％だよ。

確立７５％だよ。確立７５％だよ。確立７５％だよ。
確立確立確立確立
確立
確立確立
確立確立確立
確立
確立確立確立確立

621 ：　：03/07/28 06:46 ID:EHvqQJJG

100円ショップの傘にしなさい。

622 ：」：03/07/28 10:00 ID:gs2y8Ofh

>>610
サイ○ロンですか？

623 ：：03/07/28 10:30 ID:KdYyJXiA

レベルの低い会社なのだね

624 ：＿：03/07/28 10:42 ID:WHx5Szbr

>>623
>>619見りゃわかるだろｗ

625 ：PCB：03/07/28 10:56 ID:LGhCnovt

電池が業績いいのは知らなかったね
電池は湘南も閉鎖でしょ。何年後か知らないけど。
松下つぶしたいならPCB汚染の実態でも暴露すれば。
公表したのは表向き用で、それ以前のデータが眠ってるはずだから。

626 ：電池社員2号：03/07/28 13:12 ID:p/OWO79j

それ、漏れも聞いた事がありまつ。
個人商店（一人で仕事請けてる）なのに、昨年度の工事
発注額は2000万超えるって風の噂で聞きました。
ＧＭクラスもその事実は知ってるのにお咎めなしってことは、
普通の額なんですかねぇ～？漏れは製造なんでよくわかりませんが
生産設備のプログラミングとかってそんなに金かかるんでつか？

627 ：電池社員2号：03/07/28 13:14 ID:p/OWO79j

忘れてた、626は>>568ね。

628 ：電池社員３号：03/07/28 13:23 ID:kR4C51MP

電池は、乾電池関係は＋。
二次電池関係は、大きく－。
二次電池だけなら、とっくに倒産してるレベルです。

湘南は、風前の灯。

省エネ対策で、土日の休みを金土にしたが、それは工場だけ。
通常通りに土日休みの部署もある。
これじゃ、徹底した省エネ対策とはいえないのでは。
なにするにしても、中途半端だね。

629 ：i：03/07/28 21:42 ID:9zgJVWKQ

>>113
詳しい情報きぼう。

630 ：元電池社員28号：03/07/28 21:59 ID:PCFgA87u

>>629
簡単に書くと、会社で悪いことをしたこの社員を懲戒免職にしちゃうと、
自分たちの悪事までバラされちゃうんで、退職金払って辞めて
いただいたと。

その上、インドネシアにある電池の工場に関係したお仕事まで
提供しちゃうぞ～、みたいな。
そんなわけでこの人はインドネシアにいたわけで。

もし、会社が当時キチンと責任をとらせていれば、インドネシアの
女の人は殺されることは無かったでしょうな。
不良品を隠すだけでなく、不良社員も隠しますとも、ええ。

631 ：　：03/07/28 22:15 ID:qTTz1xFV

時々すっげーヤン入ってる社員いるよな。金髪、不精ヒゲ、サンダル、前ボタンかけない、豹
ガラグッズとか。
昔(10年前くらい)だったらマツシタの社員らしくないってことで即刻人事に呼ばれて修正だっ
たのが、今じゃ何も言われないみたいだし。でもね、聞いた話だけど、こういう連中って格付け
検討委員からの評判も悪くなるんで昇格に不利だそうな。

632 ：　：03/07/28 22:38 ID:9zgJVWKQ

それ派遣社員だろ。

633 ：i：03/07/28 22:58 ID:9zgJVWKQ

悪いことしたのに天下りで関連会社の顧問に就任かよ。
そして殺人。まったく呆れ果てる。
報道には圧力かけてんだろうなきっと。
格好の週刊誌ネタなのにな。
松下の社会的責任は逃れないよこれは。

634 ：　：03/07/29 07:50 ID:LmFr7fil

>>632
派遣は切られるからそこまで出来ない。
オレはモヒカン社員みたことあるぞ。

635 ：：03/07/29 10:00 ID:TRC9ESeB

正社員だぽ

636 ：-：03/07/29 10:50 ID:uh376OIz

>>634
うちにもおったモヒカン社員。
　正社員でつ。

　傘撮られる事なんてしょっちゅうでつ。
　うちなんか、駐車場でのあて逃げもしょっちゅう。
　同じ構内に勤務してるのに、わからんとでも思ってるのかなあ？
　そう思ってるなら正真正銘のアホでつ。
　常識わからん社員多すぎ。
　もう時間の問題か？

637 ：　：03/07/29 20:29 ID:O1sVIOfy

ヤン入ってる香具師は首都圏＆大阪圏が多いと思う。
地方だとヤクザ？みたいな香具師がいるね。パンチ＆チョビ髭とか。
駐車場では当て逃げ、10円玉パンチなんてしょっちゅうあったな。特に派遣のヤンキーが
VIPもどきで来たりすると1週間もしないうちに傷だらけになってたよ。犯人は社員というより
同じ派遣のヤンキーだったりするし。

638 ：背任：03/07/29 23:22 ID:whQgn/Fc

>>626
ただのボッタクリです。
あいつは必要ありません。
製造で対策とったほうがいいよ。

639 ：宝石：03/07/29 23:35 ID:CBVJ65be

640 ：　：03/07/30 00:47 ID:ohG5Bjn3

本当、色んなﾔｼが居る。まったく、懐の深い会社だ。
でもそのおかげでお前らもｸﾋﾞにならないんだってことを憶えておけよ。

まぁおれもそうだけどな。

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：　：03/07/30 06:59 ID:+eEtZpQP

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　なんだって？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　お兄ちゃんに聞こえるように、
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　もう1度大きな声で言ってごらん。
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

643 ：：03/07/30 09:40 ID:MUwDlUUB

カスも沢山雇っているのですねぇ
でもその人達は恐らくきちんと仕事はしてるのでしょうね
（素行はおもしろいが）
問題はネクタイ締めて空調の効いたところでいるカスじゃないかな

644 ：　：03/07/30 12:13 ID:7Wt0lRjM

まあ、兵隊が失敗しても自分が死にそうになるだけだが、
指揮官が失敗したら、国が消える訳だからね。

645 ：電池社員2号：03/07/30 17:53 ID:qvG5+ryI

>>638
やっぱりそうでつか。オカシイと思ってたんですよね。働いてる人間が
一人。レートが４ｋ／１ｈ、で、年間2000万取ろうと思ったら、
365日働くとしても1日に１３ｈ働かなきゃもらえないｗ。ありえね～。
つーか、Ｆに仕事頼むと必ずアイツが出てくるのは何故？Ｆは
仕事出来ないのでつか？
製造も大抵の人はオカシイと思ってまつよ。でも、Ｆが「妥当だ」と
言うから誰も文句言わない。
Ｆ、いーかげんにしろよ。みんなが必死で稼いだ金を無駄にすんじゃねぇ！

646 ：は：03/07/30 18:07 ID:ApQCCDtq

松下が３０日発表した今２００４年３月期第１・四半期（４－６月）の連結売上高は２％減の１兆７６３６億円、営業利益は２７％増の２００億円、税引き前利益は４６％増の２５２億円となった。

647 ：量販店：03/07/30 18:09 ID:f35uONpi

冷夏だぞ、エアコン売れねえ？

648 ：気付き@幸せ掴む：03/07/30 18:29 ID:iv1aNKMf

人が生きるとは、自己実現することですが、目標という夢に描いた自分に成り得ることが大切ではなくて、
それに近づいて行こうと努力することが、人生にとって本当の意義があるということを知るのも大切です。
人生とは魂の学習をする過程を指し人格(霊格)とか品性(霊性)を高めることが目的なのです。
長い人生の間に時には落ち込んだり、キズ付きながらも何かの経験を通して一歩一歩と前進しています。
人というものは、魂的に観ると物質的に恵まれていても進歩向上がない時は、退屈を感じ焦燥するものです。
そのためには常に何か自分に適する目標を持ち、それに向かって方法を講じるのに思考し達成する
ために実践するのです。計画した目標が建設的であり、大きく魅力あるものならば意欲を駆り
立てられるものであり、途中に起こるであろう様々な困難もそれほど苦にならないでしょう。
そして夢と希望に溢れて有意義で喜び多く生き甲斐を感じ、心は明るく積極的になれるものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

649 ：自動車業界のようになってしまうのか：03/07/30 22:44 ID:Gt5STGAb

富士通はアボーンしそうだな
東芝、NECも危なそう
外資がぼちぼち参入か？

650 ：そうなってくれ。：03/07/30 23:48 ID:pegJnBc/

>>649
なれあいとおかしな序列が諸悪の根源。

651 ：　：03/07/31 08:37 ID:yochWV4m

朝日の朝刊の記事は「松下は減収減益海外販売で苦戦」だったな
＞液晶関連会社の損失などで当期利益は同８億円減の２７億円になった。
だとさ。

>646
日経からの引用だな
日経の松下記事は損失を入れない額で記事にしてやがるから、減収減益と書かれた朝日と１８０度
違って見えるな
日経は東芝の記事では松下東芝映像ディスプレーの損益入れた発表も書いてるくせに、松下記事では液晶関連会社の損失
省く露骨なやり方には萎えるぜ
政財界の松下派閥の顔色でもうかがってんのかー？＞日経

652 ：　：03/07/31 08:54 ID:cPwGXHGI

利益水準を３倍にして、それを最低値として維持するくらいでないと
営利企業としての長期的な繁栄はないだろうね。
松下もこのまま低生産性、低成長の企業に落ちぶれたまま浮上しないのだろうか。

653 ：　：03/07/31 08:57 ID:cPwGXHGI

>>649
ＮＥＣはＮＥＣエレクトロニクスを必殺の二重上場して金集めしたから
しばらくは大丈夫だと思われ、政府と年金が必死に株価対策してるにもかかわらず
クソ会社が上場するなんて国家とグルになった詐欺だと思うけどね。
こんなインチキ上場が通用するのは先進国では日本くらいなものかと。

654 ：GET! DVD：03/07/31 09:01 ID:Jm+xCaYr

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655 ：：03/07/31 09:37 ID:W+eQ2jWI

ブラック企業リスト２００３

すべての疑問が解決↓
http://www.boushi.or.jp/88wvote/wvote.cgi?slc=55

656 ：：03/07/31 10:02 ID:XWGeiamA

今のうちに半導体切れ

657 ：：03/07/31 21:21 ID:FtngzF3I

末下霊気といい、PSS斜といい、砕片が再び始まったようだな。

658 ：＿：03/07/31 21:57 ID:SZn/fi2V

しかし、アレだな。電池の不祥事には他のトコの香具師は
全然興味しめさないのな。

電池のは極端な例かもしれないが、他でも似たようなことは
あるんだろ？実際、こういうのって、どうすれば表沙汰にして
ちゃんと企業責任や個人責任とらせることが出来るんだろ？
悪いことしたら罰を受ける。子供でも知ってることだ罠。

659 ：真似舌：03/07/31 22:55 ID:bLYI8tDh

社長宛に手紙でも送ればいいんじゃないかな？

660 ：_：03/07/31 23:45 ID:QYhLNCIG

確かに犯同体（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
バグ大杉

661 ：↑：03/08/01 07:34 ID:663fQN9T

切ろうとしてもどこも欲しがらんだろ。

662 ：デブ：03/08/01 10:05 ID:if0WSpV4

リクナビによるとデジカメ部門で人を集めている模様
ど-なんだ実際？

663 ：真似舌：03/08/01 16:30 ID:gwrdFwQs

砕片、砕片ってね、毎度、毎度、いい加減にしたら。
考えてやってんのかな！ほんとにも～　アハハ！

664 ：　：03/08/01 21:16 ID:5FrpLoib

本日は労使共催の納涼祭。良かったよ、涼しくて・・・。
厳密に言うと盛り上がらずに寒かったっていうのが正しいけどね。

665 ：　：03/08/01 21:56 ID:kRrDFsnw

↑地方から来る香具師って帰りにソープ寄る香具師が多いそうだな。

666 ：　：03/08/01 23:00 ID:EUqPP2t3

松下、チタン振動板採用PC用スピーカーに不具合
－初期ロットの一部で左右逆
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030728/pana.htm

松下電工に製造物責任認め賠償命令　部品に不具合
ttp://www.asahi.com/national/update/0731/037.html

なんかここんとこ、ヤバげな話ばっかりなんですけど。
しかも松下側の言い訳が、消防じみてかなり見苦しいんですけど。
＞判決によると、問題の部品は９９年５月にケンウッドが販売を始めた
＞カーオーディオの中に設置されたスイッチ。
（中略）
＞松下側は「車内のような高温多湿の場所に使用することは想定していない」
＞と主張したが、
カーオーディオを社内で使わずどこで使うっちゅうんじゃ？！

667 ：　：03/08/01 23:01 ID:EUqPP2t3

訂正　社内→車内

668 ：　：03/08/01 23:11 ID:rKWjPflf

>>666
KENWOODの件は松下『電工』NAISね
松下『電器』Panasonicじゃないね。　今はほとんどよその会社

まぁ、みんなおんなじにみえるんだよね。

669 ：　：03/08/01 23:39 ID:EUqPP2t3

>>668
いや、もちろんわかっていて書いているよ。「松下側」＝松下グループという
意味で書いている。あと上では書かなかったけど、『電池』でも最近不具合が
あったような。

ただ一般消費者には区別がつかないだろうから、どこか１箇所で不具合が
出ると電器産業を筆頭にグループ全体の信用がヤバくなるんじゃないか、
という心配をしただけ。

670 ：＿：03/08/02 00:28 ID:FdFn5k5S

>>669
　株式２０％も保有していない連結対象外の会社。グループでもありません。
　ビクターの方がよっぽど近い。

　まあ、一般人には「松下」という名前で同じに思われてるのは事実だろうけど。
　Nationalだしね。

671 ：＿：03/08/02 04:01 ID:Kco5rGb+

ケンウッド自体も半分死んだような
会社だからな。
特にちょっと前まで調子良かった車
関係なんてひどいもんでしょ。
大量リストラして。
電工の品質にも問題あるだろうけど
社内で十分な品質チェックしてれば
糞部品入りの自社製品が市場流出
することも無かったわけだし。

ちなみに電工は松下グループでもないだろ
わかってて書いてるのか？夏だな

672 ：　：03/08/02 05:01 ID:bkYs+wnf

>　まあ、一般人には「松下」という名前で同じに思われてるのは事実だろうけど。
松下って名前だけじゃないだろ。
Nationalの看板背負ってて社訓まで一緒だから世間は同一視するのが当たり前だな。
http://www.mew.co.jp/company/aim/faith/faith.html

673 ：　：03/08/02 05:06 ID:bkYs+wnf

しかも株式も２０％じゃないよ。
松下電器はほぼ１／３を保有する筆頭株主だよ。
http://www.mew.co.jp/company/outline/outline/outline.html
>松下電器産業株式会社
>233,391千株----31.83％

674 ：　：03/08/02 05:08 ID:bkYs+wnf

松下不動産と電工の分も入れれば３分の１を越える
>松下不動産株式会社
>16,258千株----2.21％
>松下興産株式会社
>14,465千株----1.97％

675 ：　：03/08/02 05:09 ID:bkYs+wnf

>松下不動産と電工の分
間違えた。松下不動産と興産の分

676 ：　：03/08/02 05:25 ID:bkYs+wnf

だいたいさ松下関連企業ののホームページいけば松下電器と松下電工は
松下グループだって書いてあるのに、何を根拠にグループじゃないとか
グループって書いた奴中傷してまで、必死になって関係否定したいるんだろうな。

>松下電工と松下電器産業はともに、1918年創業の「松下電気器具製作所」がルーツです。
>分離独立後も兄弟会社としてともに発展し、現在では松下グループの両輪として、社会の発
>展に貢献しています。

グループ企業の定義に連結決算なんて関係ないよ。
分離独立させてたってグループはグループだ。
一般人以外のマスコミその他だって松下電器と松下電工をグループとして
扱ってるちゅーの。

677 ：　：03/08/02 06:27 ID:WAZpJSBv

globalwareって松下内部で使ってるんですか？

678 ：大人ってずるいや。：03/08/02 09:31 ID:0c2merz/

エ○セルの派遣社員が組織変更前に独身のTLと休日に個人的に会った模様。
その後、仕事もないのに何事もなく会社に来ている。
TOEIC800点overでも女の武器を使わないといけないとは・・・。
おまけに、永久就職を狙って他部門の飲み会にも出まくっているようだ。

俺自身は平成大不況の厳しさを改めて知り、仕事に精進しようと思いまつた。

679 ：ナナ氏：03/08/02 17:18 ID:oHw8V3dr

うちなんか、××××－の派遣社員が出向中の妻子持ち（その後離婚）の
Sj職と個人的なお付き合いしてました。離婚後やっぱしｺﾞｰﾙｲﾝ。♀は今は
他社に、そのSj職は何とか制度（会社から資本金貰って事業起こすやつ）
で一応社長さんになってまつ。会社からの資本金を慰謝料とか養育費に
使ってんじゃねーの？会社もバカだね。身元をよーく調べた方がいいぞ。

680 ：ナナシ～：03/08/02 17:38 ID:TCKBtMkq

末下霊気あれだけ赤字続きでよくアズマ君を勇退とさせたもんだ！　伝酸から来る社長に破壊させられっぱなしで霊気の行く末は・・・

681 ：：03/08/02 19:17 ID:eOtKai2O

>>666
> カーオーディオを社内で使わずどこで使うっちゅうんじゃ？！
さむいなぁ。

松下側は「カーオーディオに使われてるなんて聞いてない」って主張してるのに。
日本語の勉強もっとしろよ。

682 ：　：03/08/02 19:26 ID:r1PkXkyH

>>681
何弁解しているんだよ、社畜。
どう取り繕おうと、「設計上の欠陥が原因」であることは間違いない
だろうが。

＞「車内のような高温多湿の場所に使用することは想定していない」
具体的に湿度○○％、温度××℃～△△℃までと使用条件を明記
してあったならいざ知らず、トラブルが発生してから後付で「想定していない」
と言っても通用するか！

683 ：もりまん：03/08/02 21:02 ID:DSAu87Gf

リチウムイオン電池ってすぐだめになります。
いいのは最初だけ。
プリウスがニッケル水素電池を使っているのをみれば
わかりますね。

684 ：_：03/08/02 21:02 ID:dXKwa5fO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

685 ：：03/08/02 21:05 ID:UveU6/3E

>>676
あえていうなら松下グループには
松下電器グループと松下電工グループがあって、
それらの関係は希薄ってこと

たとえ１／３以上松下電器が株をもっていようが決して
松下電工を「子会社」と呼ばない。「兄弟会社」という
不思議な用語を使って電工を見下すことは避けている。
というか、眼中にないのがホンネだろうな。

けど一般人からみたら違いがわからんから、
叩かれるのはよく知られている松下電器だろ

686 ：　：03/08/02 21:10 ID:MRmL0ZjS

>>685
電工って連結対象だっけ？
実質支配に原則はどうなってんだろう。

687 ：　：03/08/02 21:33 ID:n12wi5t3

通りすがりの電産マンだけど、電工は連結対象じゃないよ
というより完全な別会社って思ったほうがいいかと
ビクターとはもちろん交流あるけど電工と交流はほとんど皆無です
でも普通の人の認識は同じナショナルだし同じ松下だしって感じだと思うけどね
電産と電工を連結して松下グループで決算出したら日立を超えて日本最大の電機メーカーになるよ

688 ：　：03/08/02 21:54 ID:IB7z1DbI

それって中国と台湾みたいなもんかい？

689 ：松山大学生：03/08/02 21:57 ID:ciHDnarD

前社長の三好さん､どういう経緯で大学教授から社長になったの?

690 ：　：03/08/02 22:07 ID:MJ977CN3

社畜が電工とのグループ関係否定に必死だな
２０％って嘘ついたのがばれたり、自分ところのホームページにグループって書いてあるのがばれてるのにまだ無関係と言い張る社畜

>一般人以外のマスコミその他だって松下電器と松下電工をグループとして
>扱ってるちゅーの。
だよな。社畜は一般人だけだってしたくて必死だが、世の中の奴が誰も新聞や経済誌や会社情報を見てないと思ってるのかな

691 ：　：03/08/02 22:18 ID:X9A5U/Cq

>690
>社畜が電工とのグループ関係否定に必死だな
つーより、グループじゃないって嘘が通じなくなったら、松下グループの別グループで関係が希薄って超苦しい言い訳しだしたり、通りすがりよそおって自演してるのが見苦しい。

>666
>しかも松下側の言い訳が、消防じみてかなり見苦しいんですけど。
なんだ、松下社畜の言い訳が見苦しいのは社風か。

692 ：＿：03/08/02 23:22 ID:bJ6qIh4z

>>690,691
なんでグループ扱いに必死になるのか全く理解できない。EUqPP2t3さん指摘されて恥ずかしいから？
　社外の人間ならそう思って当たり前だろうし、社内の人間がそう思っているんだったらよっぽどおめでたいやつだな。
　ただ、社外の人が思っているほど交流はないし、連結対象でもないですよってことだけなんだけど。
　それがよいこととも思わないけどね。
　むしろ同じブランド使ってるならもう少し共同戦略練ってもいいと思う。　

　ばからしいのでこの辺で。
　

693 ：687　：03/08/02 23:23 ID:n12wi5t3

もしかして俺が自作自演扱いされてる？
初めてこのスレに書き込んだのに
まあ社蓄なのは否定しないけどねｗ

694 ：　：03/08/02 23:32 ID:EhTrYUEb

つーか、グループの最下層同志が交流あるとかないとかってレベルで言い訳するのがみっともない。

695 ：687　：03/08/02 23:32 ID:n12wi5t3

>>694
すまんです

696 ：692：03/08/02 23:39 ID:bJ6qIh4z

>>687
社畜なのは私も否定しないw
　むしろ電工の社畜になりたい。

>>694
　私もすまんです。所詮最下層のにんげんでつ。

697 ：松下もう終わり：03/08/02 23:42 ID:DmC8o8+1

二股電球もう終わり、９月に実行されるリストラ
３０才以上の年寄り連中ども、首を洗って待て？
もう終わりだ。。。。。。。

698 ：　：03/08/02 23:50 ID:xbXI4/Xd

次スレは松下グループの裏事情にするっていうのどうよ？

699 ：　：03/08/03 00:09 ID:GkCfGD/u

>>688
アメリカとイギリスみたいなもんじゃろ

700 ：：03/08/03 00:16 ID:exMt/Tct

>社内の人間がそう思っているんだったらよっぽどおめでたいやつだな。
電器本社が株式1/3保有していてブランド名共有しているグループ企業の不祥事を、
松下はグループ社員同志が仲が悪いって理由で、>>668 >>670-671みたいな態度取るのは、
電器の人間でも間違っていると思わないといけないだろう。
もし雪印の不祥事があったときに、本社の社員が、子会社のやったことだから、俺達には
関係無いよって態度で掲示板で切れてたらやっぱみっともないと思うだろう。

701 ：：03/08/03 00:25 ID:CXoWTQzR

いや西三壮駅と門真駅みたいなもんだ。隣駅同志もっと仲良くしやがれ。
独立国家は言いすぎつーか勘違いもはなはだしい。

702 ：：03/08/03 00:39 ID:8+TtH9w5

守口・門真にある電機メーカー全部いっしょにしたらわかりやすい
サンヨーもいっしょに(w

703 ：　：03/08/03 00:45 ID:Pik/8mPw

最近はﾛｸに導入教育もやらんせいか、香ばしいﾔｼが多いな.....
っつーか、人事もﾊﾞｶばっか採用ｽﾝﾅ

704 ：＿：03/08/03 00:51 ID:6ol6iTzT

【子会社の恥は】松下電工、２年間で３億円の申告漏れ追徴課税１億円【親会社の恥】

松下電工（大阪府門真市　社長西田一成）が大阪国税局の税務調査を受け、システム開発費の
計上などをめぐり２００１年１１月期までの２年間に約３億円の申告漏れを指摘されていたことが
１９日、分かった。同国税局は過少申告加算税を含め、約１億円を追徴課税（更正処分）したとみられる。

　関係者によると、同社はコンピューターのシステム開発費を一括して損金計上したが、
国税局は開発したシステムは繰り延べ資産に当たり、複数年に分けて申告しなければならないと認定した。

　さらに、工場の改修工事の際、工事費用を一括して損金計上していたが、同国税局は
使用可能期限が延びた場合、かかった費用は資産の価値を高める「資本的支出」に当たると認定。
減価償却資産として計上すべきだと指摘したとみられる。このほかにも経理ミスなどが見つかったという。

　松下電工広報部は「国税局の指摘に従い、全額納付した」としている。
ZAKZAK 2003/07/19

705 ：＿：03/08/03 01:19 ID:LAXbcHZQ

>682
使用温度範囲の指定されていない電子部品なんて
あるわけないだろ・・・・・

706 ：招下：03/08/03 02:29 ID:kklcln3Z

親、子会社の新人教育はどうなってるのかねー
キャバねーちゃんみたいなのはいるし、喋ってばかりいる新人もいる
おそまつな会社ですなー

707 ：：03/08/03 06:30 ID:ReQCTACS

>>682
681は別に弁解していないと思うが。
やっぱり日本語の勉強もっとしたほうがいいんじゃねーの?

>>683
NiMHは高温時は性能落ちるらしいね。
低温になったらまた戻るからいいんだけど、
夏はエアコンも使う上にバッテリ性能も落ちて大変なんじゃないかな。

708 ：　：03/08/03 08:07 ID:fRLw39nj

使用制限のあるような部品なら、前もってどういう製品に使うのか尋ねるのが商売人
の基本だな、きっと幸之助翁もそう言うだろう。

709 ：：03/08/03 08:44 ID:19L8aUsi

なんか夏厨が大量発生してるな…
電産と電工は元々ひとつだったけど、戦後のGHQによる財閥解体指定で完全な
別会社として分割されたってのは有名な話だわな。

経営は全く別で連結対象でもないものを親会社子会社といっしょくたに考えるとは
恐れ入る。資本が少しでも入ってるとグループ会社とかいうなら、松下は三井住友
グループの一員だわな(w

710 ：　：03/08/03 08:49 ID:QISmGVlG

>>709
電工を連結対象にするならサンヨーも連結対象だな。
ついでに、わが社の研究所のクソニーも連結。
さらに、りそなも連結して、国営にしちゃえｗ

711 ：　：03/08/03 08:50 ID:tuiW74Qk

まだ言うか
この必死社畜は
少し？
３０％以上の株式保有しているだろ
銀行の融資と一緒くたにするなキチガイ社畜

つーか文句有るなら中村に言って、松下電器以外は松下グループから離脱させろとでも直訴してこいよ（ｗ
キチガイがばれて首になる覚悟でな（ｗ
>松下グループの両輪として、社会の発展に貢献しています。
とかも全部削除させろよ

712 ：　：03/08/03 08:56 ID:tuiW74Qk

マスコミ各社等にも連結対象以外は以外はグループって呼ぶなっていう、
非常識な理論をふりまわして抗議の電話でもかけたらどうよ
グレーム処理班のキチガイ係にまわされて丁重に扱ってもらえるだろうな（ｗ

713 ：　：03/08/03 09:07 ID:fRLw39nj

松下電工大株主の状況

松下電器産業　　　　　　　　　　31.8%
日本トラスティ・サービス信託　3.68%
日本生命保険相互会社　　　　2.96%
三井住友銀行　　　　　　　　　　2.94%
りそな銀行　　　　　　　　　　　　2.87%
UFJ銀行　　　　　　　　　　　　　2.83%

２０％以上の保有で持分適用適用会社からみて紛れもなく
松下グループの一社かと。

714 ：　：03/08/03 09:09 ID:a7JkLO/3

>711
だね。
っていうか１／３っていうのは会社の保有株だろうけど、松下家の保有株ってどれぐらいあるんだろう？

>709の銀行の持ち株の話しには失笑。社畜の質も落ちたもんだね

715 ：　：03/08/03 09:26 ID:fRLw39nj

松下サイトで関連会社として紹介されてるし、夏厨爆死
下から１２番目↓
http://www.matsushita.co.jp/corp/company/cc_0005.html

716 ：　：03/08/03 09:49 ID:3A6Th7qU

【サイバッチ！】でも何度かご紹介しいた松下電器告発ＨＰに大きな動
きがありました。開設者の小林勝氏が７月１日夕方、日本道路公団東京管
理局の駐車場でガソリンをかぶって焼身自殺しました。
　小林は、松下電器のストーブの欠陥を指摘したため、自分らが経営する
家電量販店"マンデー"を潰されたと称する人物でした。この間、自分の息
子が誘拐されたり、倉庫が燃えたり、不審死があったりした、と称してい
ました。そして、告発ページが立ち上がった、その直後の焼身自殺でした。
この怪事件についても、かなり詳しい情報が入っています。
【日刊プチバッチ！】では、スーフリ輪姦事件と並行して、この事件の深
層をお伝えしていきます。
http://www.mandytvss.com/

717 ：　：03/08/03 10:16 ID:9kSmsgCI

俺は関連の人間だが、電産の人間は電工をグループとは思ってないよね
電産のいう事なんか一番聞かないとこだしね
電産が電工に売るときは松下税金かかるんだっけ？　税金かからないとこは
グループだと思っているんじゃないの　
しかしこんな事しか話題にならないとは（笑

718 ：　：03/08/03 11:50 ID:jNXnbTRK

すごい微妙な関係だよな、電産と電工って
しかし必死になるような話題かな

719 ：　：03/08/03 12:19 ID:7+arPPCR

>>714
ワロタ

720 ：　：03/08/03 12:28 ID:7+arPPCR

>>718
つーか、下々の俺には全く関係ない話だ。
上でつながってよーが、切れていようがどうでもいいや。

721 ：：03/08/03 12:31 ID:19L8aUsi

>>718
必死になってる夏厨が若干数名いるからね。
彼の言い分だと、ビベンディユニバーサルも松下グループなんだろうな。

722 ：　：03/08/03 14:27 ID:A2SN1zZ8

さすがに必死社畜も反論できなくなったみたいだね

723 ：　：03/08/03 14:28 ID:A2SN1zZ8

>彼の言い分だと、ビベンディユニバーサルも松下グループなんだろうな。
キチガイの言がかりってすごい飛躍するもんだといういい見本だな（ｗ

724 ：　：03/08/03 14:47 ID:WF8FhJ1L

>718
グループ企業間なんてどこでも微妙だろ（ｗ
そんな言いわけ、世間知らずのお子ちゃま松下社員の間じゃ通用しても大人の
社会では通用しないよ。
客観的に誰が見ても電工はグループなのに銀行株やビベンディユニバーサルと
いうキチガイ飛躍してまでグループなのを否定しようとするのは、見苦しすぎる。

725 ：　：03/08/03 15:21 ID:jNXnbTRK

グループトークもいいけど、お前らは夏期休暇は何日連続で取られますか？

726 ：DVDエクスプレス：03/08/03 15:21 ID:VLsd30kc

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727 ：：03/08/03 15:26 ID:qVM8qApi

このスレは系列会社の話題が出るたびにもめててうざいな。
もめるたびに中身無い話しでagaってきてうざい。電工とか電算スレとか立てられでもしたらもっとうざいから、次スレは電器を外して松下の裏事情にしろ。
松下スレなんてグループ全体で１スレで充分だろ。

728 ：　：03/08/03 16:32 ID:jNXnbTRK

>>727
まあまあそう怒らずに

729 ：：03/08/03 16:35 ID:8+TtH9w5

【ナショナル】松下一族の裏事情 part10【ぱなそにっく】

730 ：　：03/08/03 23:42 ID:OWNp8kht

お前ら夏厨に釣られ杉
この板はな、裏事情なんだよ、裏事情
こんなくだらねーネタはe-Comででもやってろ

731 ：　　　：03/08/03 23:57 ID:Cwgc3Sb0

>>682
>具体的に湿度○○％、温度××℃～△△℃までと使用条件を明記してあったならいざ知らず、

682は文章を読んで下記の設問に答えなさい。

（文章）
松下側は「車内のような高温多湿の場所に使用することは想定していない」と主張したが、
判決は「製品が置かれていた場所の温度や湿度は保証範囲内」と判断。

（問１）「保証範囲内」の「保証」とは、誰が誰に対して何を保証したものですか。
　　１．松下電工がケンウッドに対して部品の使用条件を保証したもの
　　２．ケンウッドが製品の購入者に対して製品の使用条件を保証したもの

（問２）下記のうち「保証」の表現と思われるものにもっとも近いのはどれですか。
　　１．湿度○○％、温度××℃～△△℃まで
　　２．製造日から３日間以内にお召し上がり下さい。

732 ：：03/08/04 00:09 ID:7L9bi0e9

次スレは松下統一スレ化激しく賛成
前から電工や電産や電池の話題も暗黙でここでやってるんだからスレタイも
合わせればいい。
統一すれば、いちいち電器ネタじゃないがとか断わらなくてすむし、電器の粘着
社畜が暴れるのを防げる。
この手の社畜が暴れると松下全体のイメージダウンだろ。

733 ：エトセトラ：03/08/04 00:11 ID:JvfMhqJT

http://www.mandytvss.com/
このページの緊急重大ニュースに書いてあることが本当なら
>>326
の話は不良品在庫の社内処分のためだよな
社員が事故るぶんにはかまわないんだな

734 ：：03/08/04 00:14 ID:ckfcGL4W

＞＞７３１

問題になっていない。

別に、松下電工がケンウッドに保証したとは限らないだろ。ケンウッドのカーオーディオ
を買ったお客さんが、カーオーディオを保証してない高温に放置したかもしれないじゃん。
それで壊れたからと言って、松下電工が悪いってことになるのかよ。
よって正解は、「どちらとも言えない」または「一概には言えない」が正しい。
それに、どうして湿度○○％、温度××℃～△△℃までって書いてあるってオマエが
断言できるんだよ。保証書を見たのかよ。見たんだったらＵｐしてみろ。アホ。
７３１は問題とか言って得意になっている夏厨。

735 ：　：03/08/04 00:15 ID:RuIO8ipZ

暴れている社畜の特徴
「夏厨」が口癖

736 ：７３４：03/08/04 00:20 ID:ckfcGL4W

＞＞７３５

俺が言いたいのは、７３１の問題は、問題として成立してないということ。

正解が（１）の可能性もあるし、（２）の可能性もある。

一概に、どっちが正解だとは言えない。

夏厨は俺ではなく、７３１と思われ。

737 ：　：03/08/04 00:27 ID:LyFTJTBL

裁判で完全に負けたのに何必死になってるの？
http://www.asahi.com/national/update/0731/037.html
>納入されたカーオーディオ部品に不具合があり、回収して修理する出費を強いられたとして音響メーカーの
> 「ケンウッド」（東京都八王子市）が、松下電工（大阪府）を相手に製造物責任法（ＰＬ法）に基づく損害賠償を求めた訴訟の判決が３１日、東京地裁であった。福田剛久裁判長は「設計上の欠陥があった」として、ほぼ請求通り５７０５万円の支払いを命じた。
> 判決によると、問題の部品は９９年５月にケンウッドが販売を始めたカーオーディオの中に設置されたスイッチ。ミニディスク（ＭＤ）を挿入すると自動的に電源が入る装置だ。ところがＭＤを入れないのに、短絡して０．１秒ごとに電源が入ったり消えたりする
>不具合が発生。同年７月ごろから自動車のバッテリーが上がってしまう故障が全国で相次いだ。
> 　松下側は「車内のような高温多湿の場所に使用することは想定していない」と主張したが、判決は「製品が置かれていた場所の温度や湿度は保証範囲内」と判断。「接点のメッキに金でなく銀を使った設計上の欠陥が原因」と結論づけた。顧客のクレームに
>より約２６００台を修理し、約３６００台を販売前に回収したことにかかった費用などを損害と認めた。 (07/31 23:15)

高い金払って雇っている弁護士使ってるだろうに完敗で、ほぼ請求通りの５７０５万円の支払い命じられたのに、バカ社畜が必死になってもどうにもならんだろ。

738 ：　：03/08/04 00:38 ID:thONrurw

>714
>社畜の質も落ちたもんだね
激しく同意(ｗ）
この社畜本人は、うまく自作自演や釣り偽装しているつもりだろうが、
不祥事をごまかしたい意図が見え見えでアホ丸出しで見苦しいだけだな。

739 ：　：03/08/04 00:55 ID:S2V3KD7r

>738
>釣り偽装
ここの常駐社畜の逃げ方はいつも一緒だね。
苦しくなると、荒しや釣り師のふりして逃げようとするが、猿芝居すぎてマジ社畜だったことがバレバレ。
まるで、社章つけて万引きしたのに、捕まった途端に私は松下社員じゃないですよって大声で
騒いでいるかのようだ。

740 ：　：03/08/04 01:28 ID:F9xR1sH2

ETCの社員向けｷｬﾝﾍﾟｰﾝが好評につき1ヶ月期間延長されたわけだが...

741 ：＿：03/08/04 01:44 ID:LtuaeBEA

>709　悲しいけど、これが実態のよう

551 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/18 20:30
電産は大株主。実質親会社。
俺、電産主任だけど、電工課長クラスは俺にすら頭が上がらない。
出張すると、接待は居酒屋。馬鹿か？と思ったが、
話によると、接待費が出ないので電工社員が自腹切ってるらしいから許したる・・・

742 ：　：03/08/04 08:19 ID:wkb5tQ81

こういうバカいるんだな
どうせ部品の不具合対応で現地にいって、
相手先の課長に対応していただいただけだろ。
購入側だからって、礼儀知らずで態度でか過ぎ
のあほぉ最近多すぎで、恥ずかしい。
ちなみに電産は、接待禁止です、こういうバカは
いつか報いを受けます。

743 ：：03/08/04 09:52 ID:hmWO3sKN

アホ丸出しだな
お前みたいな糞主任が会社を悪くするんだよ

744 ：：：03/08/04 11:06 ID:ArI4xpA6

>>741
　　本気で思ってるんでしょうか？
　　恥ずかしいからそんな事大きい声で言わない方が
　　いいと思います。
　　　　

745 ：　：03/08/04 11:29 ID:o5qxXq0j

何もコピペにまで必死にならんでも

746 ：＿：03/08/04 14:20 ID:Bl9vNuSr

>>741はどこのスレのコピペ？

747 ：　：03/08/04 20:31 ID:JcUnHxhh

パナパナ接待って禁止だよな。
うちのばかGM、反動退社の連中と一人2000円X10名くらいの食事して、部門費で落としてい
やがった。経理も見て見ぬふり。　ちょっと遅くなればタクシーで帰るし、目の前の構内PHS
使わないで携帯で電話してるし。　こんな古い体質が残ってるから黒にならんのだよ。

748 ：.：03/08/04 21:16 ID:QYirjOFA

このスレ見ていると休みの日には会社に来て
せっせと愛車のベンツを磨いてるうちの課長
なんかはまだかわいい方なんだなと思ってしまう。

749 ：：　：　　　　　　：03/08/04 22:43 ID:C3gnmBCh

今、水戸黄門が放送中です。ＣＡＬ、オフィイスヘンミを知っている人はいますか。

750 ：＋＋：03/08/05 22:51 ID:tQBy4ta1

>>746
ネタ元は家電製品板ですね。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/980869521/l50
軽く読み流してみました。このカキコも悲惨だな～
精一杯電工社員が背伸びしている姿が目に浮かぶ。
469 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 17:31
電工は松下じゃないのか？たしか、３，４年前の話だが、
俺の友達は合コンで松下勤務と自己紹介してたぞ。

751 ：。。：03/08/06 00:17 ID:hVrQXioU

バブル期、冷機から電器に冷えない冷蔵庫を納品、半年後に発覚、お互い責任のなすりあい。
３年後に修理の発表、客は新品と交換と思いきや、工場から職工をかき集めて、客の台所で溶接を
使ってコンプレッサーの交換。　火花がちって、まるで、鍛冶屋状態。
客にとっては、冷機も電器も関係ない、早く直してくれ。できれば、新品をくれ。
雪印のハムは食品で、乳業ではないことは、事件で初めて知った。

752 ：@@：03/08/06 00:33 ID:khzNq3HJ

苦情はこちらで承ります。
０９０－４６６８－３３８６
[email protected]
[email protected]

753 ：＞＞７５２：03/08/06 00:55 ID:dIDvKUxX

苦情のつもりが、恐喝にとられます。　あきらめます。

754 ：：03/08/06 03:09 ID:mgb3hJJH

【ついに初夜】P505i Part5【奥手な妻は名器】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060103437/l50

755 ：：03/08/06 03:10 ID:mgb3hJJH

【我慢大会】P505i Part4【豪華賞品】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059500353/l50

756 ：_：03/08/06 03:21 ID:haFwjeSv

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

757 ：：：：03/08/06 06:01 ID:F3dFiOIc

清水一行「秘密な事情」集英社文庫は、参考になります。

758 ：上司の発言：03/08/06 11:46 ID:lUZ3y4W+

私は上司に差○発言を連発され（いわゆるパワーハラスメント）、我慢の限界を越え会社をやめました。
詳細を知る家族、親戚一同は、決して松下製品を購入しません。
PHPがうそくさく思えます…
不幸にも自分より能力・学歴の劣る上司にあたった場合には、上司の言うことがたとえ間違っていても自分の　
意見を言わずそれに従うのが実際は無難と思いますよ。

759 ：furyoshain：03/08/06 17:23 ID:ROxjjcoW

P505ﾊﾋﾟｮｰ記念age
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/p505i_top.html

760 ：：03/08/06 21:02 ID:1NGJc5g0

今更・・・
505ｉsが三ヵ月後くらいでしょ･･･

761 ：　：03/08/06 22:28 ID:Z0KyUgBT

更衣室臭い。

762 ：こ：03/08/06 23:55 ID:0kL8f6br

何故、上司の発言を録音しないのだ？
辞めるときになぜぶちまけないのだ？
少なくとも相打ちにできるはず

763 ：　：03/08/07 01:27 ID:qOT1+Z5w

課長職以上は腐りきってるからねぇ…

764 ：掛川の殿様：03/08/07 02:32 ID:87EtaNN5

去年、一世風靡した俺様を覚えているかい！

765 ：　　　：03/08/07 02:36 ID:l8gHjYiz

忘れようとしても思い出せない。

766 ：掛川の殿様：03/08/07 02:39 ID:87EtaNN5

何か、お前ら下らないスレでもう息切れか、震撼させるようなネタを振れよ
静岡の奴らいないのか？久しぶりに来たから何処の板が面白いか、分からないんだ

767 ：掛川の殿様：03/08/07 02:41 ID:87EtaNN5

>>765
何だ！お前、甘ったことばっか、言ってんじゃないよ

768 ：掛川の殿様：03/08/07 02:44 ID:87EtaNN5

あーーー今回の505これは、売れないわ！

769 ：：03/08/07 06:50 ID:LRZ1H2Tl

>>768
性能とか言う前にデザインとか色が最低だからなぁ…

770 ：手帳の詳細記録は有り：03/08/07 10:19 ID:4V3TKFQx

>762
もしも、人事、組合ぐるみだったら？
人事も事が上層部に知られた場合大変なことになるのでは？
彼らも所詮査定される人間。

771 ：miyamakun：03/08/07 12:35 ID:vSj1p5yQ

http://vote3.ziyu.net/html/gakkgirl.html

772 ：　：03/08/07 21:55 ID:kfxo+zUP

人事のガードを突き崩して積年の恨みを晴らしたい。
じっと狙っている。

773 ：　：03/08/07 22:33 ID:qOT1+Z5w

この糞暑いなか上下黒スーツを来て出かける末下の社員、もうｱﾌｫかと。

774 ：１：03/08/07 22:57 ID:mBSmbIsG

あしたはサマーフェスタ中止だよ～

775 ：にー：03/08/07 23:02 ID:EAqoeaJR

どこの。

776 ：　：03/08/08 01:45 ID:V4VDQbD0

>>769
デザインとか色とかは主観が入ってくるので何とも言えんが、個人的に今回の505iはどこのデザインも駄目。
Pは特徴無いけどまだマシな部類に入ると思う。カメラ100万画素欲しいから俺は買わないけど。
もっと早く売ってたらそこそこ売れてたんじゃない？バカ売れとはいかないだろうけど、見た感じ
地味に使い勝手は良さそうだから。ボディも薄いしね。

777 ：　：03/08/08 08:00 ID:GdZc/jBm

>>776
もう、アフォかとバカかと。
逝ってよし。

778 ：ｷﾞｬﾊﾊ：03/08/08 09:06 ID:2fTOQhKj

>>776
松下が出せば何でも売れると思ってるアフォがいるなー。
あんな欠陥商品本気で売れると思ってんの？あれが503iなら
少しは売れてたかもねー(ｹﾞﾗ)いい気になってんじゃねえよｶｽ。
お前他社の505i触ったことあるか？あったらそんなこと言えない
よな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)脳内ﾏﾝｾｰ松下の馬鹿社畜逝ってよし

779 ：J：03/08/08 09:36 ID:UIlf/Jjc

isとFOMAがメインでしょ。

780 ：776：03/08/08 12:11 ID:2fTOQhKj

ごめんなさいカメラ100万画素でもこれは売れないと思います。
次はもっと良いものを作ろうと思います！！
お金を払ってもらうんだから欠陥商品はいけないですよね反省しました。
P506iに是非期待しておいてください

781 ：　：03/08/08 12:44 ID:yXS8EIH/

>>780
マジレスするが、頼むからお前はもう携帯の仕事はやめろ。
全くセンスがない。向いていない。これっぽっちも話にならん。
お前がやったら、松下が傾くから、頼むから辞めてくれ。

782 ：　：03/08/08 14:13 ID:ieh7xeor

こんなん見つけますた
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29871812

783 ：＿：03/08/08 15:05 ID:4XWwUak+

>>782
見ました！！でもすぐ削除されますね！！

784 ：＿：03/08/08 15:57 ID:LGRPSpsj

>>758
反動田衣か？

785 ：1：03/08/08 22:37 ID:kLdce7TG

今日のサマーフェスタ中止でよかった～
エアコンと冷機共催

786 ：去る以下：03/08/08 22:55 ID:nfepZGEP

>>778=780

787 ：@(。・o・)@：03/08/09 00:11 ID:95oa1bM/

ほんまや
同じやつじゃん

788 ：776：03/08/09 03:21 ID:mv801zdF

>>780は俺じゃないっす・・・。
あと俺は社員だけどPMC勤務でもない。
松下が出せば何でも売れるとは思ってないけど、Pの端末の操作に慣れてるとか、
とにかく薄いのがいいとかいう人ならあれもアリかなと思って。

まぁスペックで比べたら全然勝ち目無いんだけど、zdnetとかimpressとかの記事見たら
「これって結構使いやすいかも？」って思ってさ。
まー社員だから贔屓目入ってるのは認めるけどね。

789 ：裏切り者Ａ：03/08/09 08:13 ID:hMkZ6alf

発売と同時にＦ５０５ｉ買いました！(^^;
今までＰになれてたせいかも知れないけど操作性がいまいち！！
だって初期メニュー画面に出すときメニューキーを押さないといけ
ないし、設定とかもＰに比べるとワンキーよけいなんだよね！！
これを書き込むと社蓄といわれるかもしれないけど操作性はさすが
松下と感じました！！
ＰＭＣのみなさん次はがんばって！！

790 ：元総務：03/08/09 08:47 ID:1S+djmqe

人事異動　嫌われ者は　当選確実！！

791 ：奮起せい！：03/08/09 11:44 ID:IiBNZUDc

社員よ奮起しなさい。
裏情報をぼんぼん書き込みなさい！
いくらでもあるだろう！
会社がチェック入れてるのが怖いのね～ん。
もんまにおもろない会社と社員や！

792 ：　　　：03/08/09 14:44 ID:23ryIohQ

日々まったりして書くこともなし。

793 ：卵黄：03/08/09 16:35 ID:yk5OscuV

この会社の営業ってどうですか

794 ：　：03/08/09 16:59 ID:romxG1Wr

>>793
御用聞き

795 ：かつら：03/08/09 19:40 ID:eQy0/hlM

最近、ＰＣＭのいらない奴等をやたらＰＴに移しているが、
どこへやってもバカは馬鹿！
中でも、家電あがりは最低!!!
北･･･の魔鬼ノは、交際費遣い放題。
ＨＰＴをコバンにして、やりたい放題し放題。オマエ、何様？
パートナー店の嫌われ者。
ＩＴＭのＵ専務とイヌサルの仲だから、合併を利用して飛ばそうと必死。
っていうか、あんなイナカで、お山の大将になりたい？
ま、キミにはお似合いかもな。
こんな奴がいるから、売れねぇんだよ。
いと～さん、聞いてる？

796 ：エクステンション：03/08/09 21:52 ID:NVfHVNRu

>>795
間便してくださいよぉ人事部長。

797 ：n：03/08/09 22:02 ID:q5ZuJYQJ

今日のご褒美！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

798 ：abc：03/08/09 22:06 ID:hm532kSO

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

799 ：今年リストラ：03/08/11 00:24 ID:l03OqJQK

３０才超えた馬鹿松下マンコ君たち
リストラに耐えろ？おじんが？
もう終わりだ。３０才のおじん達ガンバレよー

800 ：パナウエーブ：03/08/11 01:40 ID:ZQG4FG4F

　教授謎の死
　　強制捜査

801 ：パナは犯罪集団：03/08/11 06:09 ID:3Pl3CAq8

謎の死じゃなくて明らかに殺人でしょ

802 ：スブタの味ドギツスギ。：03/08/11 19:32 ID:Qoa9mVqP

社食ランキングきぼう。

803 ：ブタ：03/08/12 05:33 ID:Ez1OqQeA

あちこち行ってる人、レポートしなさい。
どこの社食が美味しいの。

804 ：　：03/08/12 09:17 ID:RbhG8I5n

かなり前だけどＯＢＰは結構おいしかったような・・・。
窓から大阪城も見えるしね。

805 ：：03/08/12 09:19 ID:3/LUlj3a

食中毒出てなかった？

806 ：下請法：03/08/12 20:01 ID:DkEdAthQ

ちゃんと遵守

807 ：新宿歌舞伎町元祖裏DVD本舗：03/08/12 20:10 ID:myYN+6u7

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808 ：エリート社員：03/08/12 21:08 ID:PNML+Nf3

>807
くだらん宣伝なんかいれるな！！バカヤロ！！

809 ：：：03/08/12 22:59 ID:OYu2balN

松下興産、松下一族の事が知りたい。

810 ：社食：03/08/13 01:43 ID:XaMddV5X

知ってる範囲で(除く特食) (情報古すぎと思われるが)
東門真>>>西門真>>>北門真>南門真
(終わってる)旧特プロ、旧ディスクシステム

生技研の食堂はうまくて、かつてはよく北門真から人が流れ込んできたという話は聞いたが…

811 ：　：03/08/13 02:52 ID:+AioN8+A

松下電器もサービス残業多いのですか？
その分、年収は良さそうだからうらやましい・・・。
何時くらいに帰れてますか？皆さん・・。
体調の方は大丈夫ですか？

812 ：：03/08/13 09:54 ID:KTdlw/eL

8:30出社23:00退社の毎日です。ましな方かな。
体調よくないけど出社しろって言われてます。年収は全然良くないよ。

813 ：まんでー：03/08/13 15:25 ID:+u/6HHO1

http://www.mandytvss.com/

814 ：　：03/08/13 23:05 ID:3mhwh9ud

　　　理系哀歌　
家族のためと　いいながら　一生懸命　働けど　帰りはいつも
午前さま　土日の出勤　当たり前　たまの休みが　取れたとて
技術の進歩に　おくれじと　書斎にこもる　他に無し　我が子と遊ぶ
ひまも無し　いきがいは　研究なんだと　いいきかせ　今日も会社に
つとめるが　実は違うと　しっている　今さら転職　恐いだけ
思えば学生　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
遊んだ奴が　馬鹿にする　専門馬鹿と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　研究以外　能が無い　学校も　職場も女は　姿無し
恋を一度も　知らぬまま　ふと気がつけば　三十路過ぎ
なんとか見合いで　結婚す　嗚呼　高校時代に　帰りたい
理系クラスに　はいらねば　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か

815 ：　：03/08/14 00:34 ID:3adbUxlj

ひ～～

816 ：　：03/08/14 03:42 ID:whltuJft

>>814
俺の人生そのものじゃねぇかｗ

理系は趣味程度にとどめつつ、職と生活は文系にしとくのがよかったと思う今日この頃。

817 ：---：03/08/14 12:29 ID:0kIFbt2W

>804 最近ＯＢＰは業者が変わり、質が落ちました。でもまだ門真よりはましかも。
ところで814はどう縦によむのだ？

818 ：　：03/08/14 13:19 ID:gTSbFtpI

>>812
うちは8:30から22:00
22時超えると深夜残業扱いになってレートも増えるから帰らされない？
年収は残業代が何時間付くかで同じ役職でも百万単位で違ってくるからTL次第だよね

819 ：812：03/08/14 14:22 ID:hDVR4Fbp

>>818
深夜分はサービス残業だから平気ですよ

今はまだマシだが昔は徹夜してもつけれなかったことあったからなぁ。
徹夜明けの日が通常勤務で朝会で寝てておこられたりとか最低だったね。

820 ：シーサイド：03/08/14 23:49 ID:gYKaPm28

理系白書（毎日新聞科学環境部 (著)）より

《第 1章　文系の王国》
「日本の技術がもたらした巨大な富は、技術者ではなく、銀行や不動産の関係者に流れた。」

821 ：　：03/08/15 00:44 ID:lKAoN6j1

そんな本があるのでつか？

822 ：_：03/08/15 01:41 ID:P7WtTwu9

814・・・
涙出てきた

823 ：どん兵衛：03/08/15 08:36 ID:hK/D3EBT

>>814
うますぎて、心にﾌｶｰｸ刺さりまつた

>>820
ﾅｯﾄｸできるような…
でも、そんなことﾎﾝﾄに書いてあるの？

>>822
同意…

こんな実感しか持てない理系って…
他社もこんなもんなのかな…

824 ：山崎渉：03/08/15 11:57 ID:8dLheRtg

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

825 ：ブタ：03/08/15 17:13 ID:eKjob3a5

>>817
給食業者ランキングきぼう。

826 ：_：03/08/15 19:27 ID:thTE0mr+

>>820
禿同。

827 ：感動した：03/08/15 19:56 ID:X6aU5S9a

>>814
松ちゃん関係者ではないけど、感動しましたぁ。
収入は少ないけど、自由があるのはなんて素敵なことなのか。
さすが松下社員、知性が光ってます。
でも、生活は・・・・・・

828 ：　：03/08/15 20:10 ID:LhIGCJPY

>827
有名なｺﾋﾟﾍﾟ

829 ：　：03/08/15 23:32 ID:L2ZidQNM

休みを返上しないと技術の進歩についていけない
という時点で無能決定だな．

830 ：　：03/08/15 23:33 ID:L2ZidQNM

おっと忘れた．

fushianaに良く引っかかってるのは，最近話題の青霊開発部署の鯖

831 ：のび太：03/08/16 00:34 ID:Zzzo04cL

最近、インターホン設備商品に力をしている。
がんばれ、見え太！

832 ：どん兵衛：03/08/16 11:44 ID:o6BVA9gX

見え太って寿？
あの会社って、松下内の他グループと被ってる商品を未だに開発してるけど、それって中村社長はどう思ってるんだろ。
なんか、寿って、今回のグループ再編に無関係なのは何故？

あ、これってﾀﾌﾞｰな話題でしか？

833 ：　：03/08/16 12:50 ID:JM+kIPgi

寿は将来的に電算Gから離脱の悪寒

834 ：ろーぜんりったぁ：03/08/16 12:55 ID:cc0JfbuG

私はとあーる田舎の糞会社に10年ｲﾔｲﾔ勤めています。できれば亡命を希望していますが反動鯛はそんなすごいところなんでしょうか？

835 ：　　：03/08/16 13:18 ID:zNKBM0b1

>>834
俺ら新卒採用叩きあげの処遇はひどいものだが、中途にとっては悪くないところだよ。
住宅手当のない松下でのた打ち回っている俺らを尻目に、転勤扱いで住宅手当てを支給してくれるし、
処遇も俺らにはごみさらいみたいな仕事ばかり回っててくるが、
異国から来た人はいきなり重要プロジェクト（しかも成功率の高そうな）をまかされたり三顧の礼を尽くして迎えられる。
今から面談して１１月までに入社したら、１２月には寸志ももらえるだろう。

836 ：どん兵衛：03/08/16 13:18 ID:o6BVA9gX

>>833
そうなんでしか？
離脱って…ﾅｼｮ、ﾊﾟﾅといったブランドを使わなくなっちゃうってこと？
松下の販売ﾙｰﾄも使わなくなる？
それはないんぢゃ…

837 ：ろーぜんりつたあ：03/08/16 13:47 ID:cc0JfbuG

でも住友の派遣社員ということになるらしいのですが、本当に首を切られませんか？確かに12時間2交代で4年間ｲﾝﾌﾟらで鍛えたﾒﾝﾃ力はありますが本当に大丈夫でしょうか？

838 ：　：03/08/16 19:31 ID:wKJT9tNH

寿といえどもコスト競争で分が悪い。
上納金を拒否し生き残りを賭けて
他資本と親密になるという選択もある。
上場企業だしな、電算の利害ばかりじゃ
他の株主が怒るぞ～

839 ：　：03/08/16 19:33 ID:wKJT9tNH

ああ、上場廃止になったんだっけ、、すまん。

840 ：　：03/08/16 19:35 ID:wKJT9tNH

今は上場してなかったんだね、すまん。

841 ：YahooBB219058241008.bbtec.net：03/08/16 23:48 ID:rc/MVl48

今年の文系内定者（経理希望）です。
ITSなどの官公庁システムを希望しているのですが、
この分野を扱うPSSに関して全くいい噂を聞きません。
中村社長の言葉に５年後になってもCFとCCMがプラスになっていないドメインは
切るというのもありましたし・・・・・

実際の社員さんから見られて、PSSってそんなにアブナイんですか？
松下の赤字の８・９割を稼ぎ出してるとも聞きました。。。

842 ：教えて：03/08/17 01:04 ID:t+1zjlAN

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1022864307/l50

ガーラって知ってます？
PMC？と取引があるらしいが叩かれている
国会議員が会長でいろいろとブラックなうわさが絶えないそうだ。

843 ：　：03/08/17 01:08 ID:xtmY2MYr

フシアナさんをうつようなボケには経理社員は無理でしょう。
半冗談はさておき。
官公庁商売、松下経理社員＝安泰　ってのは、激しく甘いな。

ＰＳＳって、ソリューションビジネスといいつつ社内部品を
かき集めるだけ、営業多すぎってのが課題かな。

844 ：：03/08/17 03:06 ID:vUjcfOnh

↑Mにもっと移すべきだね。

845 ：　：03/08/17 04:45 ID:vGwIbmAA

>>836
デバイスとかならパナブランドあんまし関係無いし。
それよかコストだよね。

846 ：：03/08/17 10:02 ID:hIP6O/C+

寿と九末と通行と電算のストレージ部門って事業砕片でもほとんど手が入らなかった
からねえ。寿が何かやったとしか思えんな。(砕片を拒んだとか)

847 ：　：03/08/17 10:30 ID:l8rA9FfE

>>841
フシアナ->内定破棄
フシアナ->地方配属
フシアナ->関係会社派遣
フシアナ->本社資料室で飼い殺し

どれか選んでください．

848 ：＿：03/08/17 16:40 ID:YZ6o/DT2

>>841
来るな！！固定費があがる！！

849 ：：03/08/17 19:50 ID:7R23qOPD

ネタに混じれ酢するのもあれだけど経理と人事はエリートコースだろ
でも社長は営業出身だけれども

850 ：　：03/08/17 21:11 ID:XK5f9liV

文系は早く帰れるし出世も楽だし得だよな。

851 ：　：03/08/17 21:30 ID:A2V5jQOQ

一番アウトソースできそうな職種なのにな

852 ：＿：03/08/17 22:09 ID:YZ6o/DT2

経理諸君、決裁について担当者まで直接聞くな！！技術ＧＭ営業Ｇ
Ｍの了解をもらってだしてるだろ！！弱いいじめをしてはけ口をお
いら達にまわしてるけど！！技術ＧＭ営業ＧＭに問いだ出すの先じ
ゃない！！今度言ってきたら組合に通すからな！！何なら部署と名
前をあげてやろうか！？Ｐ○○社○○の経理Ｇ○○主事！！

853 ：＿：03/08/17 23:13 ID:YZ6o/DT2

しかし、前回のリストラやめんたＮ経理部長なさけなかったな！！
工事件名１００万円ほど決裁あげたけど！！外注にまかせないで自
分達でやろ言いやがった！！こちらまも何スッテテプで社内でやる
と何人必要でついて回答がなかった！！ようするにソフトの投資に
ゆる履歴が見積もれてたない！！営業の企画台数に対して管理しき
れたない！！経理って経営管理でしょ！！技術や営業が打ち出す提
案に実現性があるかどうか管理する部署でしょ！！まあ、これ以上
書くと縦にどうよむんだと言われるからやめます！！

854 ：↑：03/08/17 23:21 ID:Jp5bKntV

で、縦にどう読むんだ?

855 ：=：03/08/17 23:42 ID:geMmup2f

>853
決裁願もわけ分からんかったんちゃう？
横にも読んでも意味ワカメ。
憤ってんのは分かるけど。

856 ：=：03/08/17 23:52 ID:geMmup2f

>841
官公庁担当の経理って一番おもろないんちゃう？
金は確実に回収できるし、契約もちゃんとしてくれるし。
ＰＳＳヤバイのは間違いないけどね｡ＩＴＳもだいだい終わりでしょ｡

857 ：　：03/08/18 00:10 ID:7zNSerN4

>853
ここは「キーボード見ないでﾚｽするｽﾚ」ではありませんよ

858 ：　：03/08/18 00:12 ID:JNjCPMn8

スッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプ
スッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプ
スッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプ
スッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプスッテテプ
例のやつ言ってもいい？

　　　　　必　　死　　だ　　な

859 ：a：03/08/18 13:24 ID:dPw/+sPt

k057005.ppp.dion.ne.jp

860 ：：03/08/18 20:49 ID:Ac4Irzyd

やめんた
やろ
こちらまも
スッテテプ
でついて
ゆる
見積もれてたない
管理しきれたない

861 ：　：03/08/18 20:54 ID:OiL5YBFv

松下のネットワークエンジニアさん達って、何時位に帰れてらっしゃいますか？
うちは小さな企業なんで、夜１１時くらいあがりで年収４５０万。
それって、やっぱ少ないんでしょうか・・？
他を知らないんで何とも言えないんですが・・。

862 ：asdfghjk：03/08/18 20:54 ID:eCAvtC/o

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

863 ：　：03/08/18 22:05 ID:2952ShtX

社宅制度廃止して住宅手当にしてくれ。

864 ：＠＠：03/08/19 20:35 ID:KhDqOQIT

今、プロジェクトＸ　豊田商事　が放送中。
数年前に報道された、九州松下の太陽熱温水器の裁判はどうなった？

865 ：＿：03/08/19 21:49 ID:jaqaPp96

何処からかでたかしれないけど毎週１日定時退社日に
するらしいよ！！しかし、下記のようになると思うけ
どな！！
１）定時退社日に定時にかえれない！！
２）したがって残業がつけられない！！
３）サービス残業が増える！！

866 ：幸ちゃん：03/08/19 22:04 ID:YjRHFKor

みんな引越しは終わったか！

867 ：＿：03/08/19 22:07 ID:jaqaPp96

865が削除された！！

868 ：＿：03/08/19 22:08 ID:jaqaPp96

>>867
サーバのバグか？

869 ：＿：03/08/19 22:40 ID:jaqaPp96

あいかわらず！！だんなは主任技師、奥さんは外注！！だんなが
奥さんを含めて何人か発注！！成果物は×！！
しかもその夫婦最近はぶりがいいだ！！ローンは５千万以上だけど、
２００万以上の新車を最近かったし！！

870 ：　：03/08/19 22:47 ID:V0HATBZf

>867-868
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

871 ：　：03/08/19 22:56 ID:6o2pFIgN

jaqaPp96 うざい

872 ：　：03/08/19 23:11 ID:Th+hQb8O

>>869

頭にきたんだったら部署名さらせよ、
それができないんだったら所詮愚痴にしか聞こえないよ・・・。

873 ：　：03/08/19 23:37 ID:3fK8eCVH

だって愚痴だもん。

874 ：　：03/08/20 00:22 ID:XcC4C9A2

京阪電車止まってるんだが明日出社できるの？

875 ：　　：03/08/20 02:12 ID:jMu7kKOy

脱線してるらしいからねぇ。
まあ明日には直ると思うよ。

876 ：＿：03/08/20 09:51 ID:nwwIfIcY

年収1000万クラス、定時時間内は雲隠れ、
仕事あるフリして残業付ける、給料どろぼうのおっさん多数。。。。。
幸せなとこですな、エアコン（事）ちゅうとこは！

877 ：???：03/08/20 11:20 ID:/iTMAfTw

>876 どこからの情報ですか？エアコンは８／２６まで休みですけど・・・。

878 ：_：03/08/20 11:21 ID:Ae5qBkV3

http://homepage.mac.com/yamazaki8

879 ：＿：03/08/20 20:06 ID:tG9j/ILs

元松下痛信の綱島の食堂で毎日、定時の時間、本を読んでる
おっちゃんがいるんだけど誰か正体知っている！？
昼食時は電波暗室に隠れてるいるらしいけど！？
ひょとして松下の大株主！？
（？＿？）

880 ：_：03/08/20 20:27 ID:nwwIfIcY

まあ、平和な企業じゃ・・・・！
公務員以下！！

881 ：＿：03/08/20 21:06 ID:tG9j/ILs

おーいみんな喜べ！！
さっきヤマダ電機へいったけどP505iだけは
店頭にならんでなかったぞ！！
売れ切れか！！
（＾＿＾）ｖ

882 ：。。：03/08/20 23:49 ID:0Z4Rqo3d

＞８６４
今でも九州の家の屋根には、松下の太陽熱温水器がのっていますか？
朝日ソーラーは？

883 ：プチシルバ：03/08/21 00:35 ID:Urz8fp5y

あー。
あの自動販売機の前で本読んでるおっちゃんか？

884 ：61.177.58.130：03/08/21 02:15 ID:IDIKr6dJ

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎渉板（避難所）
http://bbs.2ch2.net/yamasakiwataru/index2.html

885 ：しめさば：03/08/21 06:36 ID:GQ+vdAdP

松下の子会社のもんです。
会社でMSNメッセンジャー使って遊びたいんだが、やっぱり会社側に使っていることばれますか？
ばれない方法とかありませんか？
また2chもやりたいんですが、ばれない方法を教えてください

業務に関係ないサイトみまくった人は始末書らしい

886 ：#：03/08/21 09:05 ID:cT2MoIMD

８６４、８８２
九州松下は、パナソニック　コミュニケーションズに、社名が変わりました。

887 ：　：03/08/21 21:26 ID:YXyFkfcm

通行や電算からPCCに遺跡したヒトって川獺

888 ：子会社：03/08/21 23:08 ID:alV5U2ax

組合費が高すぎる。
何に使ってるんだよ。

889 ：me○：03/08/21 23:28 ID:PNO33xeS

詳細も調べずにぐたぐたいうな↑　質問前に調べろや
でも高いか・・・。

890 ：　：03/08/22 00:00 ID:j8jJZ6qo

年収が減っても組合費が下がらないのはこれ如何に

891 ：世の中金だ！！：03/08/22 00:09 ID:YZ915g8t

フィリピンに竹を植えるとかなんかしらない活動が多いな！！
雇用、定昇でもめてるのにそんな活動してる場合か！？
あと、応援している政党も元自民から旧社会党右派のよせ集め
だろ！！そのわけわからん政党に選挙のたんびに呼び出され組
合員はたまったものでない！！
おいらなんか８千円近くとれれてるぞ！！
それなら、某政党にその組合費を集めて政治献金をし、組合族
議員を作ったほうがいいのではないか？
医○会なんってそれをやってるぞ！！
奇麗事言っても所詮世の中金だ！！

892 ：　：03/08/22 01:26 ID:cOppLIdB

組合費、高いわな。
組合員が５万人くらいいるとして、年間組合費収入４８億円だぞ。
？？人数非で見たら少ないのやら多いのやら？？
マジで組合族議員でも作ったら？当然、右寄りで。

893 ：お買い物：03/08/22 06:09 ID:De6fT0IK

現在、松下は数十万円する太陽熱温水器はつくっていないようです。
ペットボトルでつくる組み立てキットが数万円で売っているなら、買ってみたい。

894 ：所詮数の力：03/08/22 06:36 ID:YZ915g8t

>>892さん、お金の計算ありがとうございます！！
ｍ（＿　＿）ｍ
所詮、今の政治家右とか左とか思想なんてない！！
ようするに金だ！！某政党が労働者の敵なんて古い
考え！！某政党もお金さえつぎ込めば労働者の味方に
なるはず！！もちろん選挙応援も某政党に！！選挙の
たんび投票数がほしいのだから数の論理でこちらの味
方になるはず！！

895 ：子会社：03/08/22 08:08 ID:94ayVNme

その通り、パナソーラーは生産中止です。
会社的にはエコキュートを売ろうとしてますが、クレームが多く、
売る気になれません。湯が出なくなったら夜中でも電話かかってきそうで
厭だもん。あっ、うちは製販一体の子会社なんで。

896 ：松下信者：03/08/22 08:23 ID:De6fT0IK

＞８９３
今の太陽熱温水器は、新聞拡張団みたいに飛び込みで売りつけるしかない売れない商品。
家電量販店で堂々と売れる商品をつくってほしかった。プロジェクトＸにもでるぞ。

897 ：Ｎの計画：03/08/22 11:08 ID:DPHbbA7u

プロジェクトＸに、松下の商品が出たことはありますか？

898 ：：03/08/22 12:55 ID:bTTR1GEO

これからは青物横丁や大井町で飲んだくれるヤシが増えそうだな

899 ：松下幸太郎：03/08/22 18:05 ID:rRXXC6Ds

>>898
今、飲んでるぞ！！Let'snoteにP-in Freeを接続して！！

900 ：特命係長・只野仁：03/08/22 19:53 ID:f1oF1UdD

>>892
組合があるのは、いいことだと思うがな。
俺様は痴呆(広○)の子会社勤務だが、組合が無いんだ。

おかげでサービス残業だらけ・・・
残業代も、労働基準法で定められた最低レートだし・・・
おまけに社内に独特の雰囲気があり、会社が全然面白く無い。
ここ数年、多くの社員が転職して行ったゼ。
ハァ～～。活気のある、大阪か、横浜に派遣になりたいゼ。

901 ：ミスターＶＨＳ：03/08/22 20:33 ID:6v+AT17X

ビクターがＶＨＳ連合のためにＯＥＭ生産しているとき、松下はＶＨＳをどんどんつくって売って一人勝ち。
おかげで、プロジェクトＸが放送されるまで、ＶＨＳは松下がつくったと思ってた人は多いはず。
この頃、松下が一番景気が良かった時では？

902 ：　：03/08/22 21:42 ID:j8jJZ6qo

>>900
組合があるのとサービス残業があるのとは関係ないと思うが
さらに会社が面白いかどうかも関係なさげ

903 ：　：03/08/22 22:01 ID:ZmrmWdSO

組合があってもサー残ばかりだし、チャレ灸放棄もあたりまえ。

904 ：　：03/08/22 22:03 ID:EkYT6uNG

青物横丁に電話してみた、保留音でいきなり女が歌いだした
演歌か？　何故に会社の電話の保留音が歌なのだ？
聞いてみた・・・　スポンサーの水戸黄門の時に掛かる歌らしい　アホか
わざわざ入れたのか？　しょうもないことには手間かけるね・・・

905 ：しょせん金さ！！：03/08/22 22:47 ID:9HejzFam

前回のテレビタックルで言ったぜ！！なぜサラリーマンは
族議員をつくらないか！！組合は所詮会社との御用組合！！
族議員と言えば某政党（政権党）に政治献金だせば、あの
党は名前のとおり、自由で民主的な党！！小さなの派閥で
も調整して意見が少し通る！！前にも書き込んだ旧自民か
ら社会党右派の寄せ集めに応援してどうする！！数の論理
で廃案！！そこで金だ！！選挙に金がかかる！！そのため
に派閥に群がる！！ようは金だ！！政権党に政治献金を送
れば、少しかもしれないけどおいら達に有利な法案は通る！！
執行部のおえら方！！方針を変更しろ！！
組合族議員を増やせ！！
社会主義が崩壊した今、右も左もない！！

906 ：　：03/08/22 22:58 ID:wQUJFK0U

某スレでP505ISらしき画像が出回っています。
この画像の信憑性は高いのでしょうか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060950221/-100

907 ：ＰＨＰ：03/08/22 23:08 ID:6v+AT17X

東映映画、「陽はまた昇る」のセリフの中で、ＶＨＳはソニーのＵマチック、ベータを参考にした？
というような事を言っていました。
これで、ソニーは気が晴れたでしょう。　そんなわけがないか。
ソニーのホームページ、本では、ビクター、松下をボロクソに言ってたからな。

908 ：組合員：03/08/22 23:31 ID:tZvHDggv

>>888
組合でぼーとしている人の人件費。
仕事ない、責任もない。でも給料は結構いい。
ユニオン書いておしまーい。

909 ：＿：03/08/22 23:37 ID:9HejzFam

>>907
今はＤＶＤ－ＲＡＭ、そんの大昔の話をしても無意味！！
ソニーはプレステで一時かったけど負け組み！！
まあ、キャノンを勉強しなさい！！

910 ：＿＿：03/08/22 23:49 ID:gIb+CtaU

>909
キャノンは会社は勝ち組らしいが、社員は大負け組。
アメリカンな経営者だけが儲かる会社　というのは
別スレッドにて有名

911 ：　：03/08/23 00:26 ID:WCxVlgh+

キヤノン！
キャノンでは無い

912 ：　：03/08/23 00:46 ID:0MWV6Y7Z

キヤノン社員がどうして負け組みなんだ？

913 ：　：03/08/23 02:08 ID:iAbMWAka

>>908
南門真にはそんなヤシがごろごろいるな。

ある議員先生の後援会活動でも、先生には媚びるもののテメエ自身は
仕事を全然しないヤシもいたし。

914 ：＿：03/08/23 04:21 ID:8J8G0BhE

>>910
ありゃま～、スレッド見たけど本当だとしたら悲惨ですね！！

915 ：＿：03/08/23 04:41 ID:8J8G0BhE

>>908
たしかに、昼間、組合事務所を除いてもひまそうに
してるね！！なんか相談しても役所みたいに誰々さ
んの担当よろしくだし！！組合社員がリストラされ
てるんだから、組合もリストラすべきだな！！
半分で足りると思う！！

916 ：中村社長は忠義者：03/08/23 07:05 ID:9RV3aOl8

松下一族の松下興産の借金、５０００億円以上？　これも電器が払うの？
組合はどうしたの？　電器の貯金は、ほとんどない？

917 ：：03/08/23 09:41 ID:FhfkhyD5

ふぃりピンに竹を植えた後に女を買いに行く費用です。

918 ：＿：03/08/23 15:32 ID:DNbp9G4j

御成門はまたーりしてますね

919 ：＿：03/08/23 15:33 ID:8J8G0BhE

>>917
そういえば、ＨＩＶに感染して辞めたと噂があったやつフィリピン
に竹を植えに行っていたな！！

920 ：おまえや：03/08/23 22:35 ID:nUWgbqav

　耳が上向きについている奴はガキでも昇進するんだよ。
ただしそのうち部下に虐殺されるかも。

921 ：　：03/08/24 00:39 ID:2j9Y+tTq

昇進しても、職責加給減らすらしいから意味ないと思われ。

922 ：　：03/08/24 04:28 ID:xR6WioUj

ガイシュツですが、
おまえら「！！」はやめろ。

923 ：　：03/08/24 08:39 ID:TKBgBkqb

どこに書いたらいいかわからないので、スレッドタイトル検索で検索したら松下で
ここが出たので書きます。
Ｐの携帯電話を持っているんですが、Ｐの小さいＡＶ機器とかありますよね。
ＭＤプレーヤーとか。電池パックを携帯電話と一緒のかたちにしてもらえないでしょうか。
昔は携帯電話の電池パックは本体にパチッとはまるような形になっていたので、
専用でしか使えないと思っていたのですが、Ｐ５０４ＩＳを買ったら電池パックとが
中に四角いのが入っていました。お店で聞いたところ、Ｐ５０４も、次に出たＰ５０５
とかも全部同じ電池が使えるそうです。だとしたら、ぜひ、ＭＤプレーヤーとか、
Ｄスナップとか旅行用のひげそりとか全部、パナソニックとナショナルの小さい
持ち運ぶものは同じ電池パックにしてもらえると助かります。携帯電話とか一年に
一度買い換えるんですが、そのたびに、まだ使える電池パックとかがあります。
ですので、同じのが使えるのなら、ずっとＰを買います。ＡＶ機器とかひげそりも
同じのが使えたらそしたら問答無用で全部パナソニックで揃えますのでどうか
ぜひ検討してください。スレ違いでしたらすみませんが、社員さんで読んでいる
人がいましたら、是非、設計者の人に知り合いとかいましたら、お伝えいただける
とありがたいです。

924 ：　：03/08/24 08:44 ID:TKBgBkqb

なぜ、同じ電池パックがいいかというと、前に買った携帯の電池パックが貯まっている
というのもありますが、一番たすかるのは、充電器です。携帯の充電器はＡＣアダプタ
さえ持っていけば本体で充電が出来るので、必ず旅行のときとか、携帯とＡＣアダプタは
持っていきます。ですので、電池が揃っていると、それぞれの機器のＡＣアダプタとか
専用充電器とかを持ち歩くのはすごい荷物になるのですが、ＭＤもデジカメも同じ
電池パックさえ使ってくれれば、携帯のＡＣアダプタと携帯本体で充電してしまえるので、
すごい旅行とかが便利になります。泊まりがけの旅行に行くのに、ビデオ用やらデジカメ
用やらひげそり用やら、それぞれの電気製品のために別々のアダプタと充電器を持って
行くのはバカみたいで腹が立ちます！！！
出たら絶対パナソニックで買いそろえますので、ぜひぜひぜひ検討してくださいです！！！

925 ：設計者：03/08/24 09:07 ID:KEehxgCS

できません
以上

冗談はさておいて、製品によって必要な電気の量が
違います。やろうと思えば全て共通化することは
出来ますが、そうすると今までのようなサイズや
稼働時間が確保できなくなります。
メーカーも部品を共通化してみんな同じ電池にできれば
部品の値段が下げられるのでできればやりたいんですよ。
！！！！！！！

926 ：　：03/08/24 09:57 ID:UJTjQj8L

それにしても二次電池って他のデバイスに比べてあんまり進化ないよね
電池が特にモバイル機の進化の足を引っ張ってると思うのは俺だけ？
電池工業がんがれ

927 ：松下政経塾：03/08/24 10:14 ID:tr3vDklC

古い話ですが、昔の本（ヨイショ本ではない）にも、子会社同士がファックス？やワープロ専用機？を、
別々に作って販売していて、消耗品も別々だとか。
どうして、本社（電器）が取りまとめられないのか、と言う内容を読んだ事があります。

928 ：　：03/08/24 10:55 ID:zpYlaxhd

PAVC社解体ってほんと？

929 ：ニー：03/08/24 11:18 ID:zCPRsgKQ

いいかげんリチウムイオン二次電池撤退しろ。

930 ：　：03/08/24 11:28 ID:4d8rqOoO

電池を共通化するのは無理でも、充電器をマルチ対応にするのは出来るだろ。
別売りでそういうオプションがあっても良いのでは。

931 ：　：03/08/24 11:31 ID:4d8rqOoO

>>927

それは幸之助翁が発案した事業部制と深く関係しています。。
ナカムー破壊のテーマの一つは事業部制の破壊なのれすが、
必ずしも良い結果を生んでいるとは言い切れないモヨン。

932 ：黒部の　みゆき：03/08/24 13:29 ID:IfJqMg/6

ＤＶＤレコーダーを買おうと思い電器屋へ、説明聞いてもわからない。
頭の中は、Ｖコード（東芝、三洋）、ＶＸ（松下寿）、ベータ（ソニー）、ＶＨＳ（ビクター）状態。
まあ、いいか、我が家で５代目のＶＨＳでも十分使える。タイマー設定できないので３倍速で録画。

933 ：ｅ－ＣＯＭ掲示板崩壊：03/08/24 15:26 ID:tgxi6zDE

最近掲示板ウォッチしててもカキコ減ってつまんねーなぁっと思ってたら
アイツら投光を消して回ってた。このまえもＳｔ・・・ってのが、
”ｅ－ＣＯＭは社員の交流の場なんで事務局の批判は答えないらしいが、
そんなことしてるから、こんなに投稿数が減ってる。これでいいのか？”
って書き込んでてのが１時間経たずにサッパリと消されてた。

他にもいくつか批判が上がってはスグサマ消される状態を確認。
批判を載せないなんて、北朝鮮だね。

934 ：＿：03/08/24 23:20 ID:e5YSb/6J

>>926
＞電池工業がんがれ

烏合の衆の集まりに何をがんがれと？

935 ：地雷：03/08/25 00:48 ID:Ho52QOrC

そんなことよりこれ見ろよ！

全国中学校卓球大会は23日、苫小牧市総合体育館で女子団体などを行った。
世界卓球8強の福原愛（14）は、青森山田のエースとして登場。母校を2年連続
2度目の優勝に導いた。土曜日ということもあって、約1500人の観客で会場は
超満員。その笑顔をビデオに収めようとしたファンが会場のコンセントを使って
ビデオの充電をしたため、ブレーカーが落ちて照明が消えてしまった。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030824/20030824-00000013-nks-spo.html

936 ：激しく藁た：03/08/25 00:56 ID:Ho52QOrC

423 名前：　投稿日：2003/08/24(日) 08:53 ID:qwsUb7pf
どこに書いたらいいかわからないので、スレッドタイトル検索で検索したらシャープで
ここが出たので書きます。
SHの携帯電話を持っているんですが、SHの小さいＡＶ機器とかありますよね。
ＭＤプレーヤーとか。電池パックを携帯電話と一緒のかたちにしてもらえないでしょうか。
昔は携帯電話の電池パックは本体にパチッとはまるような形になっていたので、
専用でしか使えないと思っていたのですが、SH５０５Ｉを買ったら電池パックとが
中に四角いのが入っていました。お店で聞いたところ、SH２５１も、次に出たSH２５１ＩＳ
とかも全部同じ電池が使えるそうです。だとしたら、ぜひ、ＭＤプレーヤーとか、
小型液晶テレビとか旅行用のひげそりとか全部、シャープ製のの小さい
持ち運ぶものは同じ電池パックにしてもらえると助かります。携帯電話とか一年に
一度買い換えるんですが、そのたびに、まだ使える電池パックとかがあります。
ですので、同じのが使えるのなら、ずっとＳＨを買います。ＡＶ機器とかひげそりも
同じのが使えたらそしたら問答無用で全部シャープで揃えますのでどうか
ぜひ検討してください。スレ違いでしたらすみませんが、社員さんで読んでいる
人がいましたら、是非、設計者の人に知り合いとかいましたら、お伝えいただける
とありがたいです。

937 ：激しく藁た：03/08/25 00:57 ID:Ho52QOrC

424 名前：　投稿日：2003/08/24(日) 08:56 ID:qwsUb7pf
なぜ、同じ電池パックがいいかというと、前に買った携帯の電池パックが貯まっている
というのもありますが、一番たすかるのは、充電器です。携帯の充電器はＡＣアダプタ
さえ持っていけば本体で充電が出来るので、必ず旅行のときとか、携帯とＡＣアダプタは
持っていきます。ですので、電池が揃っていると、それぞれの機器のＡＣアダプタとか
専用充電器とかを持ち歩くのはすごい荷物になるのですが、ＭＤもデジカメも同じ
電池パックさえ使ってくれれば、携帯のＡＣアダプタと携帯本体で充電してしまえるので、
すごい旅行とかが便利になります。泊まりがけの旅行に行くのに、ビデオ用やらデジカメ
用やらひげそり用やら、それぞれの電気製品のために別々のアダプタと充電器を持って
行くのはバカみたいで腹が立ちます！！！
出たら絶対シャープで買いそろえますので、ぜひぜひぜひ検討してくださいです！！！

938 ：激しく藁た：03/08/25 01:12 ID:Ho52QOrC

426 名前：某Ｐ通投稿日：2003/08/24(日) 09:25 ID:v7rR5m6n
>>423
可能ですね。携帯で使ってる電池ってだいたい600～800mAhくらいで、
携帯の通話時電流から想定しても、MDなんかは1C放電するわけじゃ
ないから、携帯のほうが放電条件厳しいはずで、共用化は十分可能で
しょう。そもそもLiイオンのセルなんてセル自体はどこも同じようなものを
使っていて、単に外付け（っていうかパッケージから見たら内部だけど）の
充電保護回路だけわざわざ別々に設計してるようなもんだし。
MDから携帯の設計をしに来てるヤシがいるんで、さっそく言っておきます。

939 ：　：03/08/25 01:43 ID:k5it9tRu

>>938

なんか、某Ｓ社とＭ社の社風の違いが現れてる悪寒。

940 ：＿：03/08/25 07:45 ID:cQexrdm2

>>938

なんか、某Ｓ社とＭ社の株価の違いが現れてる悪寒。

941 ：　：03/08/25 07:55 ID:VLwkykOF

>>925は無能ということか
こんなのが技術職やってるところはダメだな

942 ：日本中の　みゆき：03/08/25 09:02 ID:/Vsgknz2

レンタルビデオ店で、レンタルＤＶＤが結構並んでいるので、電気屋さんでパナの
ＤＶＤプレーヤーを購入、数年たって、ハードディスク付きＤＶＤレコーダーのブーム。
電気屋さんでＲＡＭをすすめられる。ＲＡＭで録画してパナで再生できない。
どこが、Ｎの計画？

943 ：　：03/08/25 09:39 ID:k5it9tRu

Ｎの計画はﾅｼｮﾅﾙ

ＤＶＤレコーダーはﾊﾟﾅｿﾆｯｸ

944 ：損失補填：03/08/25 10:41 ID:/Vsgknz2

パナＲＡＭ買うので、パナプレーヤーは返品したい。

945 ：シャトレーゼ（守口勤務限定）：03/08/25 23:02 ID:uPKAvteJ

本日の給料日お菓子は当たりの部類でした。
冷凍ミカンよりはマシ。
他の勤務場所にもこんなんあるのでしょうか？

946 ：　：03/08/26 00:32 ID:9dCJ0KaQ

>>945

もしかして社食の社員感謝デーの事？
うちはかなり前に廃止されが・・・。

947 ：東京夫人：03/08/26 08:42 ID:kw07ktSk

ＦＯＣＵＳ、８月２６日号に神様が写っています。
広告塔だから仕方のないことかも。

948 ：派遣人【D】：03/08/26 18:59 ID:/48JdkiD

宇◯宮市平出工業団地のPAVC社は、作業中に社員さん同士でパチンコの話をしとるような会社だよ(-｡-;)…因みに自分の仕事に誇りを持ってる人も多し。

949 ：いつきても：03/08/26 19:20 ID:SwZaeWRw

松下って平和ぼけ？

950 ：　：03/08/26 21:02 ID:C8J9XeuU

>>947
地方工場なんてそんなものだよん

951 ：　：03/08/26 21:20 ID:pB5X9Msx

>>945
さすが本社地区は違うな
門真・守口勤務は憧れだなあ
入社式以来行ってないよ

952 ：_：03/08/26 21:42 ID:SDuvUFCt

>>948
　君はゆーゆーわーるどの人間か？
　言っていることは間違っていないね。パチンコの話ならまだましだろう。
　
　話しながらでてきぱきこなす人もいれば、まじめにやっててもどうしようもない人もいるよね。
　結構後者の方が手に負えないけど、松下は結構少ないかな。

953 ：　：03/08/26 21:50 ID:1JHvhT9F

まじめにやってどうにもならない人は松下には一人もいない

そもそもまじめにやる人がいないからな

954 ：【D】：03/08/26 22:25 ID:fflV87BU

あんなロクでもない部署と派遣会社の下で仕事しるといい加減、嫌になるよ…かと言って今更ながら辞めるわけにはいかないけど上の生産技術課?の偉い人間は偉そうにしてるだけで、てんでダメ!何が和信一致の精神なんだか(-｡-;)…因みにゆーゆーわーるど!?じゃぁない!

955 ：　：03/08/26 22:26 ID:YLVwOu/3

> さすが本社地区は違うな
> 門真・守口勤務は憧れだなあ
禿同
同じ階級でも、ドメイン社員に命令できる貴族のおわす場所だよな。

956 ：　：03/08/26 22:54 ID:6ZxjSmg5

>>955
お前らあほか？それとも新入社員？？
本社の実態をもう少し調べろよ。

957 ：　：03/08/26 23:08 ID:pB5X9Msx

>>956
するとお前は本社の人？
実態教えて

958 ：955@あほSNG：03/08/26 23:13 ID:RmjnSPQe

>>956
本社は、全社プロの事務局をしたり、事業部の情報収集をして成果の上前はねてあたかも自分たちが
技術をもってるかのように見せかけているだけだろ。
不倫もおおいってな。
ローマ帝国のローマ市民が守口本社研で、俺らドメイン社員は奴隷が実態。
出世も早いし、技師ふぜいがドメインのGMとため口きいてうすっぺらな聞きかじり話で
偉そうに指導をされている。
あんた、恨みかってるよ。

959 ：　：03/08/26 23:48 ID:1JHvhT9F

俺今守口にいますが>>958のような意見は不当です
俺等がえらそうにしてるんじゃなくて、地方の人間が卑屈なんです
第一、優秀な人間が出世するのが社会人として当然、ひがみ根性はみっともない

960 ：：03/08/26 23:54 ID:A8lCk2j6

ほんとに優秀ならな、、、、、

961 ：　：03/08/27 00:07 ID:qjxEt1Tm

>>945
> 本日の給料日お菓子は当たりの部類でした。
> 冷凍ミカンよりはマシ。
> 他の勤務場所にもこんなんあるのでしょうか？

へー、今月はなに配ったノー

962 ：958：03/08/27 00:10 ID:F5qCkfSo

>>960
人の仕事の成果を奪って、自分がやったように見せかける優秀さと思われ。

963 ：　：03/08/27 00:13 ID:CTED5sDz

>優秀な人間が出世するのが社会人として当然
世間知らずもいいとこだな．お前みたいなのは
一生守口から出るなよ．
間違ってもうちには来るな．

964 ：　：03/08/27 00:47 ID:R4goY2Ck

俺本社研（not守口）にいるけど、事業部研の人に偉そうにしてる人なんて周囲にいないなぁ。

まぁ、俺んとこはもともと事業部研の人といっしょに作業したりしてるからお互いの実力も
分かってるし、こっちで開発した技術持って派遣に出されたりそのまま帰ってこなかったり、
とかいうような人材の行き来もあるからそのせいかもね。たまたま今本社研にいるからって
理由だけじゃ威張りようがないｗ

威張るっていうよりむしろ、事業部研に比べると本社研はマンパワーもコーディング能力も
低いから、開発支援の技術協力じゃせっつかれっぱなしだよ。「そんなのはうちでやるから、
そっちはもっと凄い技術作って下さいよ！」とか言われたりするし。

同じ本社研でも守口は違うのかなー。

965 ：名無し：03/08/27 01:20 ID:bG224CL2

早期退職第二弾ってないの？

966 ：　：03/08/27 01:32 ID:hdPLpMA7

>>964
お前みたいな本社研のプライドの無いやつが松下をダメにしてるんだよ
地方人にタメ口聞かれたらむっとするぐらいの気概を持てよ

967 ：　：03/08/27 01:37 ID:R4goY2Ck

>>966
無理言うなよｗ

968 ：害虫さん：03/08/27 06:53 ID:3UFBdpI2

地方の事業所社員は、基本的に他のトコに異動したりせんの？

969 ：　：03/08/27 08:10 ID:/kNFpJhr

本社技術部門は成果出してるところもたくさんあるからまだしも、本社事務部門とかはすごい官僚的な感じがするけどどうよ？
分社の人事経理総務なんかでもかなり官僚的。。。
っていうか同じ電産採用でも配属によって人生変わるよな

970 ：Ｐ：03/08/27 10:11 ID:UWW2jbUQ

東京のＰグループに１年半前から中途入社で潜り込んだけど、
俺はソフト開発ベンチャーにずっといたから、正直こんな
恵まれた職場ってそう無いなって思ってるよ。勤務体制、
仕事量、かけられる研究費用・人件費、福利厚生．．．
自分が昔いた会社に比べたら、まるで地上の楽園だよ。
だがね、問題は、これで儲かる仕事ができてるのかって事かな。
これだけ、（古在住社員に）高い給与払って、研究費与えて
余裕持たせて研究させて、利益率何％だ？
もし赤字だったら、ベンチャーが１つの小さい仕事に、利益率
２０～３０％上げろ！と上から吠えられて身を削ってるのに
大企業様の社員は、そんな事考えもせずに日々を送ってるのか？
なんて、いつまでも社員に染まれない俺かもしれないけど。

電産本社社員との距離は、少なくても俺はそんなに感じない。
勿論、一番ＴＯＰ（社長・副社長）は、電産出身で固められてるけど。
それ以外は、差別を感じ無いいい会社だよ。
平和ボケしてるかもしれないけど．．．。

971 ：　：03/08/27 15:30 ID:K/2TWFIo

パナの携帯電話って田舎臭いデザインだよな。

972 ：パナ：03/08/27 18:21 ID:E78MvRcc

>>968
移動は良くあるらしい。関連部門に対してだけど．．．

973 ：特命係長・只野仁：03/08/27 19:15 ID:6wQdQ6nX

>>964
本社研に、事業部研か。いいな～。
俺様は拠点研という意図付けの会社に勤務しているけど、やっている仕事は、
そんじょそこらの共栄会社と変わりないからな・・・・
時々本社から役員連中が来て(金曜日に来て、夜は飲み会、土曜日はゴルフ)、
糞みたいな講演をしてかえるが、その講演で示す末下グループ会社の中に
は、俺様が勤務している会社の名前はいつも入っていないんだ。
完全に、なめきられているとしか思えない。
おまけに上層部は、他社からの転職組みばかりで、まとまりが無いし・・・

前にも書いたが、社内は独特の雰囲気が漂っている。
だから、大学生のインターンシップも何十人と受け入れてきたが、
2人ぐらいしか受けに来ないんだよな。
俺様も、こんな面白くもなんともない所だとわかったら、入社
しなかったよ。

974 ：じぎょうぶ：03/08/27 19:29 ID:yksLWpuE

>>973
そっか？俺は事業部研だけど、いい所だよ。幹部メンバも全て社内の人間
（たぶん新卒時からずっといるやつ）で固められてるよ。仕事は面白い。
要は自分のやる気次第だと思う。

975 ：　：03/08/27 23:42 ID:hhT6hWp0

ミネベアとの共同出資企業設立で
また早期退職者募集か・・・。
モーター作ってるのってどこだっけ？

976 ：　：03/08/27 23:45 ID:3jivDo9m

>>975
本社研の関係部署は残るんだよな。
本社研は、まさに特権階級。

977 ：：03/08/28 20:12 ID:yrdZnGGT

パナソニックのことですがここでもよいですか?
パナソニックはお台場地区に事務所があるんでしょうか、
それとも展示会があったのでしょうか。

本日８月２８日夕刻７時ごろに埼京線（武蔵浦和行き）に乗りました。
りんかい線から乗っている頭の悪そうな若者がが混んでいる車内で、
足を通路に突き出し組んで座っており、隣の出っ歯の女性（同僚？彼女？）と
でかい声で話していました。

少したつとおもむろにクビからさげる身分証か事務所の入館章を
取り出し「Panasonic 別○」と書かれた物を見せてくれました。
混んでいる電車で足を組むことも理解できませんが、この行動も意味不明です。

この○府くん、どういったつもりだったのでしょうか。
同僚の方、この別○くんの行動を説明して頂けますか？
その後、○府くんは新宿駅で降りていきました。

社内での彼の行動に不審なところはないですか？
たんに育ちが悪いのでしょうか？

978 ：：03/08/28 20:19 ID:W/vQsKUk

明日、べっ父君を検索する香具師増えそうだな(w

979 ：：03/08/28 21:04 ID:eVDUr50r

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/ref=sr_aps_b_/250-3141044-2729808

980 ：_：03/08/28 22:30 ID:Y5RrOHkv

検索ログを残すよう待ち構えて、
２ちゃんねらーリストつくれたら、
オレは腎字を見直すな。

981 ：　：03/08/28 22:45 ID:gV67vKXY

>>980
検索する誘惑と仁慈が怖いのとの間の葛藤で仕事にならない社員が全社で２０人くらいいると思われ。　

982 ：　：03/08/28 23:22 ID:W/vQsKUk

明日、べっ父君を検索するのは止めたほうがいいかな。
やるんだったら他のヒトのPCで(W

983 ：　：03/08/28 23:36 ID:gV67vKXY

>>982
ログインしてるPINナンバでわかるんじゃないか？

984 ：　：03/08/28 23:50 ID:T9G1RbN0

まー検索したところで、あれだけ社員がいたらそんな名前の社員は腐るほどいるってのは
検索するまでも分かってるし、仮に正確に絞り込めたところで元々知らなかった奴の
名前と事業場とPIIN No.だけ分かったところで何がどうなるわけでもないし。
どうでもいいや。

でも分かったらここで晒してくれなｗ

985 ：　：03/08/29 01:13 ID:+exyOg+e

>>984
PINが分かったらすげーよｗ

986 ：　：03/08/29 01:22 ID:g3aYDvI2

>>985
あれ？分からなかったっけ？滅多に使わんから忘れた・・・。

987 ：名無し：03/08/29 16:49 ID:pPMxZvif

ここのグループ会社の中の偉い人かな、25～26の娘いる人
その娘風俗嬢なんだってね～

988 ：ここの人？：03/08/29 20:01 ID:o4Vj6+ag

http://www.panasonic-center.com/main.html

989 ：↑：03/08/29 20:20 ID:pPMxZvif

北関東では有名な店にいる

990 ：＿：03/08/29 21:47 ID:K0Lznj35

>>987
娘さんのがお父さんより稼ぎがいいじゃないの！？

991 ：　：03/08/30 07:16 ID:RjiJejb8

新聞読んだか？
第二段リストラ始まるで。
今回は退職金どんだけ上乗せするんやろか？
上司全員首ならラッキーや！

992 ：ｐｌｊ：03/08/30 07:21 ID:gB0Z3fI3

ここって一流大学出身者ばっかりなの？工場のスタッフって連中のばばぁとかも

993 ：まっちゃん：03/08/30 08:09 ID:IqYMqfpb

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　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の1000取り厨　>>1000
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　http://geinin.jp/prof/matsumotohitoshi.html

994 ：これぞ裏事情：03/08/30 08:51 ID:5Iluu+YY

>>993
まつ○と兄が松下にいるのしってるか？

995 ：1：03/08/30 10:50 ID:aJZsFWDj

いいから誰かスレたてろや。
他人任せの松下電器の象徴やね。
おれはこのスレを立てた１だ。

996 ：　：03/08/30 10:59 ID:Kge1hmoz

１０００

997 ：　：03/08/30 10:59 ID:Kge1hmoz

ほれ、１０００じゃ。

998 ：　　：03/08/30 11:00 ID:Kge1hmoz

１０００はまだか？

999 ：　　　：03/08/30 11:00 ID:Kge1hmoz

１０００とるぞ。

1000 ：　　：03/08/30 11:01 ID:HjDBtYHS

１０００げっと。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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