包装業界の裏事情

1 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/03 15:03 ID:rvx+ehIS

法曹、法曹かくスレッドは、いぱーいあんのに『包装業界関連スレ』
ってないから立ち上げました。つーかコンビに板で無視されこっちで
建てろと突っ込みはいったんで。グラビア、フィルム、容器の各メーカー
ディーラーの方々。
包装業界のひと2ちゃんみてる？

2 ：包茎業界と：03/05/03 15:17 ID:OW1a10pO

読んでしまった・・・・

3 ：：03/05/03 15:47 ID:aglULLNP

トレーの最大大手ってどこよ？
Ｆピコ？

4 ：　：03/05/03 15:54 ID:aglULLNP

そういえば、菊ウォーターの福岡営業所放火されたんだよな

5 ：包装””管理””士ってなに：03/05/03 17:49 ID:rvx+ehIS

Fピコが最大やね

6 ：　：03/05/03 20:19 ID:YBBP16aH

プラマークうざい

7 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/03 20:41 ID:rvx+ehIS

＞6　刻印なし、もしくわ印刷なしの在庫はどうしてんの？
ＲパックとＦ助はもう刻印してない在庫はないってのもほんとなの？

8 ：　：03/05/03 21:19 ID:9mB/HikK

この業界で2chやってる香具師いるとはおもわなんだ。

中央化学は、もうだめぽ？

9 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/03 22:29 ID:rvx+ehIS

＞８会社名直接出すのはまずくない？
中国の割り箸事業でえらい失敗したとか、欠品がひどくてみんな怒ってるとか？
その辺が原因なのでは？
今後は、Fピコ対それ以外各社　になるでしょう。と最近言われました。
Fピコほんまに値上げしてんの？

10 ：　：03/05/03 23:56 ID:eYzQ0Kk4

そんな事を言ったらFピコだって表記がそのまんまかと（藁

Cに関しては・・・色々言いたい事あるけど。社長が天皇化している
から体質が変わらんでしょうな。

値上げに関しては、業界人は割りと危機感が薄いですね。これまで
の流れがそのまま続くと思い込んでいるのか、メーカーの価格政策
があいまいというか、価格政策が無いというか、行き当たりばったり
で、ディーラーに担がれてドンパチやる傾向が収まっていないので、
なめられているんだと思う。

個人的には、Fピコに限らずに大手では営業マンレベルにまで意識が
降りてきていないだけで、上層部はかなり本気だと思いますよ。
だって、もう利益が無いわけですから。

11 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/04 00:35 ID:Zn4lC5un

＞10　Ｃは大手だけども、二つ、いや三つあるぽ。
値上げで大変なのは、いわゆるメーカーよりも、シート納入して、工場に
ショット工賃払って製品買いして販売してる商社でしょ。今までは
美味しいとこ取りだったけど、大変だとおもうよー。
ＯザックスとかＤ丸興業、Ｋ洋Ｐ＆Ｐとかあの辺。
なんだかんだ言ってメーカーは儲けてるよ。
Ｍ化学もニュースになったとたん工場再開したしさ。

12 ：　：03/05/04 01:15 ID:mHuz7XoY

>>11
じゃCの代わりに厨王にしとくか（藁

この業界価格転嫁しにくい体質だし、こういう経済情勢だから、率直に
何％上げろというのは通じにくいでしょうね。でも、それが駄目でも、
Fは商品ラインナップに手を入れて、高価格帯商品を増やしてくるん
じゃないかと思います。極論すると白モノは捨てるかも。お客さんは、
「同じ種類のトレーならできるだけ安く買いたい」と思う一方で、意外と
「商品の売れ行きが良くなるんなら高いトレーでも良い」と考えてい
ますから。

それと、ごめん。その手の商社って、自社ブランドでそのトレーを
売ってるの？それとも、本当においしい所取り？
正直あんまり意識していない。

13 ：函漢：03/05/04 10:21 ID:obDCDEUs

包装業界ってDNポンとTパンとその下請けたちで構成されているんじゃないの?

14 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/04 11:36 ID:Zn4lC5un

>12あなたのところはＰＳＰメーカーでしゅか？
まぁあんまりゆうと狭い業界なんで差しさわりがあるやろけど。
でも、こうゆう話は狭い業界の方が面白いとおもうけど。
うちはソリッド、ブローなんで目に付くのよね。その手の商社が。
ＰＳＰってようわからんし。なんでどこも同じサイズの規格品なの？
それこそ、ディーラーに担がれてってことなのかな。
＞13　四分の一正解。

15 ：：03/05/04 12:52 ID:VLvVOMf9

ヒノ●って九州にあるメーカー知ってる？
あそこの品は安いぞ！！

16 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/04 16:36 ID:JDRI2LwN

>>14
8=10=12です。
漏れはディーラーだから、メーカーの事はよーわからんのよ。
PSPのトレーが同じサイズな訳はよーわからんです。でも、まあ
売る方・使う方からすると楽なんでないの？（藁

ディーラーに担がれてというのは、PSPなんかで陥没価格地帯が
あちこちにある事でわかると思います。影響度合いが小さい狭い
地域に限って、メーカー同士が叩きあいして価格を下げている。
小さいディーラーでも大きいディーラーでも関係なし。こういう体質
をなんとかしないとねぇ。

大手顧客との価格折衝にメーカーが乗り出してメーカー同士で
叩きあいするのは構わんと思うのですよ。さすがに、１社で１ディーラー
以上の売上でるような所はね。でも、本当に狭い市場で馬鹿みたい
に叩きあいしているのはなんとも。

一物多価なのはいいけど、もうちょい考えた方が良いと思う。
節操なさすぎ。

17 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/04 17:29 ID:Zn4lC5un

＞15とりあえず言っとくがヒノ●はあほほど高いぞ。
営業はなんか田舎者ばかりやし。
＞16ということはＦピコとはあまりうまくいってないの？
最近すごいみたいねＦ。
反感買うのを承知の上で直接バンバン行ってるしみたいだし。
Ｃ販売を買収してついにフードパックもラインナップそろったし。
まさに唯一の勝ち組？Ｆの社員の人おらんの？
クワバラクワバラ

18 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/04 18:18 ID:mDDKZIkN

>>17
Fとはビジネスとしてお話ができるから、右手で握手して左手で殴り合ってる（藁
別にそれでよいと思う。なんだかんだ言って、業務改善によるコストダウンを
きちっとやってくれているのはFだけだし。

PSPメーカーが直接ユーザーと交渉なんていまどきどこでもやってるし、
元はといえばディーラーもオラが大将で広域連携とかしてなかったから、
メーカーや商社が資本力でユーザの信用を得ちゃうのは仕方が無いと思う。
最近は少しづつ広域連合みたいな動きでてきているみたいだけど。

厨王みたいに、神輿の担ぎ手として手下ディーラーを集めて可愛がるような
態度はメーカーの自己満足で駄目駄目な面もあると思うよ。
それとC販売は馬鹿だねぇ。所詮兄弟喧嘩でしょ。

という訳でFが一人勝ちというより、周囲が勝手にこけていると思う。
業界の中にいるとわかりにくいけど、何と言うか、意地とか見栄とかで経営戦略
を決めている会社が多すぎる。損得よりも意地・見栄が優先しているからね。

という話をすると、だんだん素性が見えてくるかな（藁

個人的には、各ディーラーの評価が聞いてみたいなぁ。

19 ：PSP：03/05/04 19:35 ID:3DTzr8ZT

中国真珠ってどうよ？
営業がよく売り込みに来るんだけど

20 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/04 20:04 ID:rt4fT4ih

>>19
中国真珠には販売と化成がある。
販売は会社更生法申請してFピコ傘下に入った。

21 ：　：03/05/04 20:35 ID:TZS26Urx

ヒノ●って積水の傘下なんだってな

22 ：包装：03/05/04 21:35 ID:Zn4lC5un

＞21、Ｇ研化成も積水傘下だよ。
しかし、なんで各社真珠が名前につくのかね？Ｆピコも、もとＦ山パールだし。
ＤポリマーもダンボールにＤンカパールって書いてるでしょ？
ご存知なかた教えてちょ。
＞18　損得よりも意地や見栄で云々、はまったくその通り。
儲かってた数年前までは、型代の償却、版代、完全に無視、
まさに意地、見栄そして義理で商圏とってたもんなぁ。
まぁそんなことも今は昔。ディーラーの評価か、難しいなぁ。
うちはかなり特殊なメーカーなんで親しいディーラー上げるとすぐばれる。
わからんように今とこしてるつもりだけど、どう？

23 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/04 23:24 ID:Zp1+qHBO

>>22
ソリッド・ブローというと、ボトルとかバケツとか作ってるところ？
実はそこからわからなかったりする（恥
最初は厨王かと思っていた（藁

ディーラーサイドも興味あるディーラー名出したらバレバレかな
と思って聞けなかった（藁。ディーラーの売上高ランキングも
よーわからんのだよなぁ。

それはそうと、
http://www.yano.co.jp/mrnew/mr0212/C44110600.html
http://www.yano.co.jp/mrnew/mr0112/C43107500.html
http://www.yano.co.jp/mrnew/mr0012/08youki.htm
http://www.yano.co.jp/mrnew/mr9912/09yoki.htm
こんなの見つけたけど、どうよ？

24 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/05 09:04 ID:KpIraTps

＞23なかなか、おおしろかったす。しかし厚木プラって意外とでかいのね。
ソリッドとは、ＰＳ　ＰＥＴ、ＰＰの各容器です。
そうですブローはボトルです。ＰＥＴ、ＰＰ、ＰＥのね。
バケツはないなぁ。あとディーラーで一番大きいのは、ハイスピードさんなの？

25 ：pon：03/05/05 11:04 ID:f5jReDkM

フタ付きのトレーを納めると必ずと言っていいほど
ユーザーから「フタが足りない」と苦情を受ける。

26 ：商社：03/05/05 16:22 ID:TEh+W4vl

"パール"ってのは、ＰＳＰの原料が真珠に
似ているのでそのように呼ばれるのです。
確かそのはず。

27 ：PSP：03/05/05 16:56 ID:dMl1Yxrq

パール会っていう集まりも・・・
今もあってるのかな？

28 ：包装：03/05/05 19:50 ID:KpIraTps

メーカーおよび、ディーラーの方々所で、プラマークについて語り合わないかい？
あたしゃほんとハラタッとんやけど？いかが？

29 ：_：03/05/05 19:51 ID:RpPguzqJ

30 ：隣人：03/05/05 20:24 ID:kfOodWRc

包茎業界のスレはここでつか？

31 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/05 20:25 ID:kmXA1qsA

>>24
一番でかいのは文句なしに拘束さんでしょうね。
あそこの伝票売り上げがだいぶ減ったはずだけど買収戦略でカバーっすね。
２番手以後は混戦なのかな。ケツの方は誰にもわからないぞと（藁

売上高だけなら、きのこ屋さんもでかいけど、包材だけだときのこ包材も含めて
６０億だから知れているね。

包装管理士さんの会社、詮索しませんよ。
もし、悪口言っちゃったらごめん。
その時はお互い様という事で。

>>25
ﾜﾛﾀ

>>26
漏れもそう思う

>>27
これかな？
http://pearlkai.hp.infoseek.co.jp/

32 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/05 20:28 ID:kmXA1qsA

>>28
プラマーク自体は、正直あんまり気にしていない。
もしかしたら、プラマーク無し在庫がどかっと見つかって大騒ぎになるかも知れないが（藁

メーカーさんは大変だよね。金型に影響が出ちゃうから。

それより、資源の無駄だとか、環境に良くないとか、間違った知識で間違った言いがかり
をつけられる事の方がきつい。

33 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/05 22:02 ID:KpIraTps

＞32そちらが私を厨欧でないかと思われてたように、あたしゃそちらをハイスピード
さんかと…。詮索はやめましょう。弊社は年間売り上げとはいわんけど、粗利額分
位のプラマークなし在庫ありまっせ。どうするんやろ？

34 ：小売業：03/05/05 22:07 ID:cwPOqrXL

プラマークなんか気にする客なんているわけないと思いますが､どうでしょう｡

35 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/05 22:36 ID:1VpRomGL

>>33
縁日のテキ屋さんに捨て値でうっぱらうとか。
何年かかるんだろう（藁

そうそう。プラマーク気にならない理由は、あれだ。
容器包装リサイクル法でいい加減頭に来てたのが、
もう諦めがついちゃったからかも知れない。

>>34
思うけど、うるさい人がいるでしょ。
いわゆるプロ市民系の環境保護団体の人たち。

36 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/05 22:58 ID:KpIraTps

弊社はシール貼りをした容器を出すこともあるんだけど、裏表貼りで20万セットの中に
片面4枚だけ誤って貼った分を出した事がある。しかも、間違いがカルメラ色素
の色素が抜けてる旧版でだった。相当の人と金使って回収作業したけど、1枚回収し損ねたら、きっちりクレーム来た。
やはりプロ市民団体だった。信じられる？ほんと、フィルム、シールそして容器って、
割りあわん仕事やとつくづく思った。まあこれはうちが100％わるいけど、その辺を
小売店側も恐れてると思う。ひどい世の中だよほんと。

37 ：（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ：03/05/05 23:09 ID:9lbBpHiO

包茎業界の裏事情！？

知るか、ヴォケ！！

え？

包装？

・・・・・・

38 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/05 23:17 ID:Tpw2fBce

>>36
それはあまりにも運が悪すぎな気がする（藁

でも、店頭でひっくり返して底見ながら買ってるかも知れないね。
まるでディーラーのようだ（藁

39 ：包装：03/05/06 00:16 ID:xbNMMUjI

＞36
平日の昼間にスーツ着て容器みながらＦ69ってどこや。といってる香具師たまに
見かけると、声かけたくなるよね。最近ソリッドのトレーなんか、版のデザインで大体どこの
メーカーかわかるし、ＰＥＴ、ＯＰＳ容器もほぼどこの商品か完璧にわかりだした。
えーことなんか、悪いことなんか？ほぼ完璧ゆーのは今日久しぶりどこのかわからんＰＥＴ容器みた。
うーんどうもＡ化成Ｐックスみたいやねんけど、なにＥコー、Ｒスまねた八角形つくっとんやろ？
わからん？ご存知？

40 ：　：03/05/06 00:26 ID:2P2Vi7ln

>>37
漏れもそう読んでしまった。

41 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/06 00:42 ID:7vUl/Br5

>>39
漏れは営業やらんので、正直わからん。
実は裏面みても、代表的なのしかわからん。
でも、業界がらみでスーパー視察とか行くと、格好がつかない
ので、裏面みて「ふんふん」うなって誤魔化す（藁

容器のパクリはこの業界じゃ日常茶飯事でしょ。
コンビニ弁当容器なんて無法地帯だよ。
あの悪評紛々だったSの大理石模様だって、あっという間に
栗鼠（多分）が真似てLだかどこだかで使ってたそうじゃない。

42 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/06 08:54 ID:SXwgXMb+

はぁ～、また今日から仕事だよ。緊急の注文来ないといいなぁ。赤帽とかいやだなぁ

43 ：てきや：03/05/06 13:49 ID:64w1Hvza

厨極Ｐの内容は？
値上げしないみたいだけど

44 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/06 17:07 ID:xeX87jYb

みなさん、今日は赤帽、航空便手配あった？うちはなかったよ、良かった良かった

45 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/06 17:13 ID:TR6jpGp+

>>44
逆に言うと、GWでも思ったほど売上がなかったとか。
喜んでいいのかな？（藁

>>43
色々聞いてみたけど、トレーに限らず、色々値上げ案件ある
けどメーカー各社対応がまだら模様みたいね。

46 ：卸問屋：03/05/06 20:00 ID:Et1wVyf+

ポリ袋を１０万枚収めた時に客が
「ホントに１０万枚あるのか？怪しいから今から数える」
って言い出して延々何時間も検品に立ち会わされたことがあったよ・・・。

47 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/06 21:35 ID:xbNMMUjI

ＧＷ明けなのに注文すくねぇー。そりゃ赤帽も飛ばんわ。みなさんはいかが？

48 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/07 03:45 ID:p6oKOeAv

>>46
泣けるな。

ポリ袋の単位はkgにしてもらいたいね。
輪ゴムとかはグラムで売ってるのにねぇ。

49 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/07 09:00 ID:w0jEMpfG

昨日某中堅?ディーラーさんとこ伺ったら、あっちこっちから値上要請FAX来てるの
見せてもらった。でも全部あとから営業がきて、大口顧客の御社には従来流れてる商品までは
値上しないんでといってきてるらしい。ふーん、どうよ。
D、うちいれの原反値上したやないか、どないなっとんねん。

50 ：プラマーク：03/05/07 09:22 ID:vugl+nHx

値ａｇｅ

51 ：元ポリや：03/05/07 11:12 ID:Lxirk9LD

>48
ポリ袋の一枚の重量=使用原料の比重X厚みX縦の長さX横の長さ
ポリ袋で使用されるポリエチレン原料の比重は0.8～0.9位
規格は表示されていると思うので、重量を量って計算すれば
分かると思う。多少誤差は出るがそれがひどい場合は枚数よりも
厚みが納入規格外の可能性あり。

値上げしちゃ来ないだろう。注文。

52 ：業界人：03/05/07 18:11 ID:GN00/uxb

Ｆに対する「快文書」ってどこまで流れてるの？
再生を真剣に考える会のやつだけど・・・
カブの掲示版にも「おとうさん」がシツコイし。
ほんと、トップに立つといろいろ大変なんすねぇ。

53 ：プラマーク：03/05/07 18:40 ID:vugl+nHx

＞５２
貝文書ってどんな内容なの？

54 ：エフ：03/05/07 19:27 ID:/Wf4RQWX

下位

55 ：包装：03/05/07 22:03 ID:NyTcoUbi

いやーこの掲示板にもいろいろ書き込む香具師が出てきて立ち上げた人間としては
本当うれしいっす。っで貝文書ってなに？

56 ：unik：03/05/07 22:24 ID:Ks4E3KDj

クションの製造機械のフィルムメーカーから買うと2万8千円したの
それを親会社が1万5千円で売ってくれたから買ってたら（もち上司が）
故障した時にメーカーが修理してくれなくて
なくなく俺が修理したの。これってあり？
ボッタクリ販売め！

57 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/08 02:08 ID:A948yihG

俺も貝文書なんて知らないや。

Fは社長が嫌われがちだからなぁ。
話し聞いているとかなり頭よいと思うが、周りがバカに見ているんだと思う。
というか、周りと一緒に頑張るという意識に欠けていると思う。

58 ：プラマーク：03/05/08 08:27 ID:v3h9+xpz

再値ａｇｅ

59 ：bloom：03/05/08 08:30 ID:A2sdroxC

http://homepage.mac.com/ayaya16/

60 ：名無し：03/05/08 09:11 ID:3iwMY32/

スレタイ見て、包茎業界って読んじゃった。
ｽﾏｿ、逝って来ます。

61 ：__：03/05/08 09:13 ID:u0GWky+/

62 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/08 09:51 ID:ciZHEF26

うー物凄い欠品やっちゃいました。電話鳴り捲り、現実逃避age

63 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/08 13:16 ID:xa4gu7Ob

>>62
ご愁傷様です。

ちーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

64 ：業界人：03/05/08 14:53 ID:kOm+R7dL

意外とそんなもんなのね。
「香具師」扱いされちゃ、もうナンも言わん・・・

65 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/08 15:59 ID:xa4gu7Ob

>>64
2ch初心者？

「香具師」ってのは文字通りの意味じゃないよ（藁
人→ヤツ→ヤシ→香具師
という2ch流の意図的な誤字・御用だよ。
凄くポピュラーなんだけどなぁ。

66 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/08 16:11 ID:xa4gu7Ob

補足しておくと、

僕→オレ→モレ→漏れ
（笑）→（ﾜﾗ→（藁

こういう奴と同じようなものだ。

[２展Plus]
http://www.media-k.co.jp/jiten/

[香具師]の意味
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E4%B9%D4%A1%E4#i12

67 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/08 17:45 ID:x0a/jK4A

>65フォローあんがとさん。しかし、貝文書気になるなぁ。C販売がバタバタした
ころもそんな話し無かった？

68 ：便利屋：03/05/08 19:29 ID:6p7nUCmc

トレーの倉庫管理費と配達代それよりトレー一本から配達なんて粗利10％じゃうちも時間の問題よそはどうやって固定費稼いでるの？

69 ：テキヤ：03/05/08 21:17 ID:6G6dQlRp

だから貝文書教えてくれ

70 ：魔女：03/05/08 22:20 ID:QTQQZPq8

ドラキュラミートペーパーを取り扱ってるヤシいますか？

71 ：テキヤ：03/05/08 23:44 ID:yOXW5k3T

ageます

72 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/09 01:14 ID:FcFLDq9n

>>68
粗利１０％でバラ配送は誰がどうやっても無理だろ。
ケース納品にして直送しろ。

というか、注文取りにもコストかかってると思われ

73 ：包装監理し：03/05/09 07:47 ID:a8jTnqMm

バラで配達やってるとこは、15%くらいとらんとあわんしょ。
ディーラーつらいんやなぁ。どこが儲かってんの？スーパー、コンビニ、
ベンダーどこも儲かってる話は聞かんけど。

74 ：仮性包茎：03/05/09 11:02 ID:w/VDTu6u

「包茎」業界の裏事情？？　なんだ　いったい！
包茎をバカにするな

75 ：　：03/05/09 13:02 ID:+7oTf8Fv

>>73
やっぱ直送しかやらんのに15%とってる某ディーラーだろ

76 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/09 14:40 ID:Kqpb8OLJ

>>73
名○屋の某ディーラーは儲かってるみたいだね。

というか、直送、ケース納品とバラ配送を全部あわせての経費率だから、
15%という数字自体客層と営業スタンスによって変わってくる。

バラ配送だけなら20%近くないとあわないよ。ケース納品で10%くらい？
直送なら伝票打ち作業だけだから5%以下でいい。このほか、緊急対応
をどれだけするのかで経費率は大きく違ってくる。

直送で儲けてバラ配送で損をして、全体でまあいいかというどんぶり勘定
は止めた方が良いかなと最近思っている。

77 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/09 16:33 ID:OGXHVjF4

名〇屋のディーラー？Yタック（Uタックかな？）　O兼...どこ？

78 ：　：03/05/09 17:16 ID:+AMt/GnA

宮城の包装資材卸の高速の社員はホントバカしかいねーな。
総務に電話して担当に繋いで下さいって言っても電話番号が
分からないから繋げられないとか。。。取引先に対してため口は
するわ最悪の会社だな。

79 ：バラ配達員：03/05/09 21:01 ID:Ejrf9h/b

トレーはいいけどラップとかフードパックは重いよほんとあと回収トレーうちは産廃出してるけどどうなのメーカーの回収までに匂うしジャマ

80 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/09 22:08 ID:iMNa03YY

メーカーが引き取っていかないの？その先どうなっているのか
は知らないけどさ。というかメーカーとお客さんの間で勝手に話
がついてしまって、回収・保管の仲立ちしているだけだからなぁ。

むしろ、通りがかった人に悪戯で火をつけられたらどうなっちゃう
んだろうと心配。

81 ：なんでも屋：03/05/09 22:54 ID:xU9a8h2V

メーカーは引き取っていくけど　それまでの間夏なんか匂うよ　　メーカーもｆがリサイクル設備もっているけど　全部処理できるのかな？
見学に行ったら　外人が　ラミトレーと白トレー　仕分けしてたよ

ほとんどは産廃だろうね。　　と思います。が実際はどうなのよ

82 ：テキヤ：03/05/10 02:50 ID:sWGFtDLE

ageとくよ

83 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/10 08:51 ID:8LVD7m+R

Fは確か、高知に処理施設があるよね、近所を通りかかったことがある。
PETボトルも厳しいよー。リサイクル。ネクタイとかになるらしい、
商売になってるのかな？
PETボトルで作ったリサイクルマークデザインのネクタイもらったけど一度も使ってないよ。

84 ：テキヤ：03/05/10 21:09 ID:Zb5NZnBc

なんかねーか

85 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/10 23:43 ID:SvB9kNIl

ageとかんと、やばいばな

86 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/11 00:42 ID:UFmOlmjB

PPシート一枚ぺらっと剥がす、リサイクルトレーはどうなん？
思いっきり胡散臭い人がやってる気がするが。

87 ：ゴミメーカー：03/05/11 00:56 ID:TWO0VlPr

ＰＥＴボトルのキャップ･ラベルですらロクに分別されないんだから・・・。

88 ：age：03/05/11 11:41 ID:9hfh6E8r

age

89 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/11 13:20 ID:xcCd9w5l

回収してるのはＰＳＰだけなの？ちなみに、ダンボール、ＰＥＴボトル、
ガラス瓶は、リサイクルが完璧に成されてるとのことで容器リサイクル法の
対象がなのだよ。よーわからん話や

90 ：頭文字Ｄ：03/05/11 13:26 ID:4nWMumkr

包装（管理）士の資格を取得するメリットとは？？

91 ：テキヤ：03/05/11 17:22 ID:NdbrM72q

ageとくで

92 ：”管理”死：03/05/11 17:57 ID:LEhoA5eD

包装（管理）士のメリットは
１．給料に資格手当て　３０００円ぐらい　付くとこもあるらしい
２．名刺に　包装管理士と入れられる　あまり意味ない
３．取ったという実感　講習会　レポート　結構　たいへんですから。

93 ：頭文字Ｄ：03/05/11 22:34 ID:N9pjBGu+

包装業界（ｵﾚﾓﾅｰ）

士農工商＞＞得た＞＞避妊＞＞包材屋

…鬱。

94 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/12 04:08 ID:SsQa1gVC

>>93
なんとなく知り合いの悪寒（藁

95 ：中食屋：03/05/12 11:06 ID:mj3OtzxU

勉強になります

96 ：○宅です：03/05/12 14:29 ID:hZ1QNKjn

こんなスレあったんだ～僕は元この業界人日本刀だいぶ集めたんだけどねぇ Fへ逝った人達がんばって

97 ：動画直リン：03/05/12 14:30 ID:uN7SWSOP

http://homepage.mac.com/hitomi18/

98 ：頭文字D：03/05/12 15:08 ID:3Xv/MiRj

>>32
遅レスでｽﾏｿ
キノコってドコでつか?

99 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/12 17:31 ID:e4QvDgPf

長野県のキタト産業でしゅね。キノコでテレビCMまで...
ついに次は100すごいもんだね

100 ：　：03/05/12 17:36 ID:hoMMcvjt

包茎管理士まんせいです

101 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/12 20:25 ID:LLEbnrh1

この業界にも意外とネラーがいて、正直うれしい。
ＩＴなんて無縁の世界だと思っていたから。

つーか、この板にいたって事は、みんな各スーパーの
社内情報のぞいていたんだろうなぁと（藁

102 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/12 20:31 ID:LLEbnrh1

103 ：頭文字Ｄ：03/05/12 22:22 ID:vFKxJfP1

>>101

禿同。

なんせダブルクリックができない香具師ばかりの業界ですからｗ

104 ：包装：03/05/12 22:35 ID:BuyoWqCB

と、いうか、本格的にIEが普及したらこの業界ってなくなるんじゃないの？
でもデザイン、版下ではマックの普及、その他がすごい進んでる。
変な？世界。もっとこの業界の香具師にこのスレに来てもらうにはどうすりゃ
ええんやろ？グラビアとか、F、R、三つのCその他の方々2ちゃんのこにいんの？

105 ：頭文字Ｄ：03/05/12 22:47 ID:vFKxJfP1

>>101

少しマジレス
最近ｗｅｂ上の逆オークションサイトで仕入をするユーザーがちらほら出てきて
とある客に箸がケースあたり20円安いからって切られた。
塩ビとポリラップの違いがわからんｱﾌｫ仕入れ部長なので致し方ないが…
んで年末になって発注忘れたからって泣き付いて来たが無論
「欠品です」と一言。ｗ

全てがそうだとは言わないが、大抵仕入担当者とは行き場所が無くなった香具師の
吹き溜まりなので日々理不尽＆「価格の見直しを」攻撃。
奴等はバックリベートをこよなく愛する。ｗ

余談だがこの板サガらんぞ！

106 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/12 23:01 ID:BuyoWqCB

ちょっと前まで、PVCの長期在庫を作って怒られてたのに最近某南方の県に
PVC商品まとめて半額で売って社内で大絶賛、所詮どこもそんま業界ではないですか？

107 ：頭文字D：03/05/12 23:12 ID:vFKxJfP1

>>106

南方ってもしかして日豊本線が走っている県？

108 ：包装：03/05/12 23:26 ID:BuyoWqCB

107その通り
Rパックの人見てる？僕の後印刷立会いだったらしい

109 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/13 01:36 ID:sWODnXhN

>>104
そうでもないでしょ。うちら包材ディーラーの最大の特徴は、倉庫を持って
バラピックして自分の足で荷物を運んでいることだよ。なにせ、ひき売りの
親父がいまだに食ってける業界。あと、どこで買ったらいいのかわからん
ものは、何でも探してきまっせってのもね。つまり、手間・面倒の代行をして
いるんだよ。

そして、この２つを忘れてケース直送ばかりやってると、いつの間にか
お客さんがいなくなる罠。

このスレにきてもらうには、やっぱり暴露ネタなんかで、口コミに火をつけて
噂を広げるのが一番かと。でも、一般的にBBSのロマーは書き込み者の１０倍
以上いるってのが相場だから、既に５～６０人見ていてもおかしくない罠。

110 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/13 03:06 ID:GbEEB/Dq

>>105
資材が高いと白トレーを合い見積もりしようとした人がいましたとさ。
２社で散々競って１週間かけて１枚あたり１０銭の値引きが成立。
一ヶ月の値引き総額は５０００円なり。

手柄立てたい気持ちはわかるんだけど、仕入担当者の人件費の方が高いと思う。
こういう話が多すぎるよね。

というか、せっかく泣きついてきたんなら、思い直してもらうチャンスかと。
前科があるんなら当然の仕打ちだけど。

111 ：崩壊屋：03/05/13 08:50 ID:v+M68f1k

大倉工業て
脳ポリ系は評判良くないけど
食品系はどう？

112 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/13 09:30 ID:YaoLE+Sp

>110そんなとこに限って、赤帽だ、AM10;00必着便だって言ってくんだよね。
10銭,20銭の値引なんて一回赤帽飛ばせば吹っ飛ぶ事を全然分かってないよね。
あと、休みの日の携帯攻撃。出荷できんのか？豆腐入れてるフードパックや～
商品名言え、分かるか、倉庫しまっとるわ。

113 ：またくだらないねぇ：03/05/13 09:38 ID:VS28FYri

別に包茎に裏事情なんてないだろ。
剥けてるか剥けてないかだろ？
清潔にしとけば、仮性ならなんら問題ねぇよバカ！
文句あるか？カントンで？

114 ：てきや：03/05/13 14:06 ID:mtF5PNhv

しかし健全な業界なんだね。たいしたネタが無いな。

115 ：　：03/05/13 14:31 ID:pbjaFhye

電話注文の常
「○○商店だけど、いつものアレ、３００ねー。」
「あと黄色い奴を２００。」

アレとか黄色い奴じゃわからんでしょ。

116 ：うー：03/05/13 18:35 ID:u6TsaQ9Y

>114
いや不健全だよ、ただ弱小企業が揃いすぎているので
ネタにもならない。その前に他のところが問題起こすので
他力本願な業界

包装業界、リサイクル事業あまり積極的でないようだが
多分まじめにすると、自分ところ潰れる。リサイクルで集めても
産廃業者に出すので、あとは勝手に産廃業者が問題起こしてくれるし。
多分こんな感じで首がつながっている。

>115
この業界のユーザー脳みそ脂肪で出来ている奴多いから
大変だよな

117 ：　：03/05/13 18:52 ID:uXy84C/R

>>116
でも、ユーザーの脳みそが脂肪でできているから、
なんとかやっていけてる業界であるともいえる罠

118 ：　：03/05/13 18:53 ID:uXy84C/R

とりあえず緊急オーダーなんとかしてくれ。
最初の約束と違いすぎるぞ！

全部コストなんだからなぁ！

119 ：頭文字D：03/05/13 20:18 ID:H/Br+mQK

～包材屋（ディーラー）なら誰もが言われる語録～

メーカーが欠品or誤出荷した場合かなりの確率で言われる一言。

「お前が走らんかい！」

120 ：頭文字D：03/05/13 20:20 ID:H/Br+mQK

盆暮れ、日祝、昼夜問わず営業マンの携帯が鳴る業種。

　　包　　材　　屋。

121 ：頭文字D：03/05/13 20:22 ID:H/Br+mQK

物凄く理不尽な扱いを受ける業種。

　　　包　　材　　屋。

122 ：頭文字D：03/05/13 20:30 ID:H/Br+mQK

１円以下の金額で必死になる業種。

　　　　　包　　材　　屋。

123 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/13 23:03 ID:bzlvtCn6

一円以下の攻防で散々携帯でしゃべって嫌になる、いまの話って携帯の電話代分儲かるの？
同じ経験あるよね？

124 ：　：03/05/14 02:20 ID:k+JjzJVJ

赤帽１回２万円。
緊急オーダーなくしてオンライン化すれば、コスト的には
トレー１枚あたり10銭、20銭すぐ下がるんだよなぁ。
あと、やたらと顔見せを要求するのも。
それがわからんDQNが多すぎ。

ただ、名入れ別注商品のデザイン云々で営業が伝言ゲーム
やるコストは、別注品にオンされず、レギュラー品でカバー
されているかも。

自分らもどんぶり勘定に過ぎるのではないかとちょっち不安。

125 ：プラマーク：03/05/14 08:24 ID:AkZBGZ08

メンテ

126 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/14 12:42 ID:xR3NEEWN

再度メンテage

127 ：(-_-)：03/05/14 14:49 ID:vrNGggka

この業界の人たち、コストが全然わかっていない。

128 ：プラマーク：03/05/14 17:31 ID:AkZBGZ08

＞そう云うあなたは神？

129 ：メーカー：03/05/14 20:00 ID:Z7RAz7HY

○宅ですやはりメーカーが儲かるのですね内も兄がメーカーで販売たったからメーカーになろうと設備したら失敗しちゃってさ

130 ：○松：03/05/14 20:06 ID:Z7RAz7HY

○宅さんの会社買ったけどどうなのかな Rの○松さんだが他で利益だしてるんだろうな ○辺さんどうですかディーラーの過剰サービス

131 ：トレー卸業：03/05/14 20:11 ID:zvvAF2Cp

トレーを各小売店から回収してるんだけどすごいゾー！

紙オムツ、割れた食器、電池、牛乳パックやら関係ないものが入ってる。

知り合いの同業者から聞いた話によるとスーツとか靴、本、腐った玉ねぎとかも
混ざってる時があるらしい…。

こんなんが混ざってるんじゃトレーの再利用も高コストになって当たり前だよな。

132 ：産廃：03/05/14 20:28 ID:zydIDv2Z

過剰サービスサンパイか便利屋かよ包材屋はプライドもて

133 ：　　：03/05/14 22:04 ID:JBEkkppV

○松さん、もと○宅さんの下にいた営業って使えない香具師ばっかりってほんとなの？
まあフードパックの金型一通り手に入れて満足なんだろうけど。
展示会も隅っこのブースしか貸さなかったらしいいし。
えーご身分ですな、上場会社の社長さまは。

134 ：プラマーク：03/05/15 08:23 ID:lNUa4kso

ＡＧＥとく

135 ：　　　：03/05/15 12:41 ID:yqAGx33C

保守

136 ：覆面：03/05/15 13:50 ID:Ik0n8K4+

なんか寂しいねぇ。
オモロイ「暴露」ネタ、なんか無いの？
貝文書ったってもう終わりだもんなぁ～
（ウチなんかキッチリ「社内回覧」あったし）
２チャンネルが泣くね！

137 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/15 14:21 ID:v+7Kshs4

>>136
いまさらだけど、うちにも貝文書来てたよ。
ちらっと見たけど、内部告発と言いつつ愚痴の連呼だね。
なんとなく、総会屋か労組みたいなののにおいがほのかに。

で、社内回覧するってよっぽどFが嫌いな会社なのか？（藁
Z7RAz7HYは貝文書の関係者なのかな。

138 ：素人：03/05/15 18:46 ID:OwgQ7lsn

＞１３７
内容おしえてけれ

139 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/15 20:54 ID:6sWaxqFp

俺も、禿しく内容知りたし。

140 ：テキヤ：03/05/15 23:26 ID:fuJMH3S3

age

141 ：　　：03/05/16 08:57 ID:rHm3m/1t

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1052627722/l50
こんなんハケ-ン、こっちを意識してるの？

142 ：777：03/05/16 09:24 ID:4XXRgLct

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
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i-mode http://38370701.com/i/

143 ：　　　：03/05/16 16:57 ID:UMLu9ypp

メンテ

144 ：覆面：03/05/16 18:32 ID:Ez3gGXz/

確かにどちらかと言えば・・・機雷
とはいえ、表面上は遊行関係継続中・・・
この業界、戦争ばっかじゃメシ喰えん。

ナンか儲かる話くれぇ～

145 ：素人：03/05/16 19:35 ID:kHmQ2Zgp

ナンス

146 ：スーパー：03/05/16 19:49 ID:iSfsRGwt

朝の仕事はリパっクですトレーは3かいぐらい使えるよ

147 ：メーカー：03/05/16 20:12 ID:E4k1OFMS

ココだけの話、回収したトレーは燃やしてます。
再利用なんてウソウソ。

148 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/16 22:28 ID:FdCXQZAm

>>144
そんな会社は多い予感。

149 ：頭文字Ｄ：03/05/16 23:47 ID:gwzmZrRQ

Ｓ傘下のＧはどうなん？
色々ウワサを聞くが…

150 ：素人：03/05/16 23:47 ID:kHmQ2Zgp

まだまだあげてやる

151 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/17 10:33 ID:KCA/VLZ2

手のかかる子供ほどかわいいアゲ

152 ：代理店：03/05/17 14:27 ID:MIV73wgc

>>149
伊丹のＧですか？
今度もＳから社長が来るそうでつ。

153 ：　　　：03/05/17 21:54 ID:KCA/VLZ2

貝文書はどうなった。

154 ：　：03/05/18 00:04 ID:mF93FtpV

>>152
情報システムのﾏｼﾝがＳと同じﾒｰｶｰに変更だってさ。

155 ：：03/05/18 09:16 ID:GBmKkto5

age

156 ：かおりん祭り：03/05/18 09:18 ID:Jc6Xv3dg

157 ：紺野あさみ：03/05/18 13:08 ID:Jc6Xv3dg

158 ：_：03/05/18 15:58 ID:Jc6Xv3dg

159 ：_：03/05/18 19:03 ID:Jc6Xv3dg

160 ：素人：03/05/18 21:14 ID:5x4pWe7q

おっと！

161 ：：03/05/19 08:36 ID:sVSUf+qS

age

162 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/19 12:09 ID:iBvOTMfL

荷物、四国まで今日中に着けろって、いま電話あった。工場は関東北部....

163 ：サンプルどこでつか？：03/05/19 15:39 ID:4GtUcETI

162よ！がんがれっ！赤帽で利益が飛ぼうとも。

164 ：包茎業界の裏話ですか？：03/05/19 15:46 ID:icKH71p0

包茎業界の話　聞きたい

165 ：素人：03/05/19 21:57 ID:7/AU602P

貝文書教えてもらうまではage続ける

166 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/20 05:50 ID:AHmGXYJh

>>165
超くだらない小○社長への個人攻撃の煽り文章だたーよ。
別に隠すわけじゃないが、ｼｬﾁｮｰの机の上の奴を覗いただけ
なんで、書き込むことは不可能なりー。

167 ：　　：03/05/20 17:41 ID:qOChY3fT

いつのまにか値上の話し鎮火やね、age

168 ：テキヤ：03/05/20 22:18 ID:BdEijNQx

値上げしないのか？

169 ：：03/05/21 08:21 ID:plXeRYJH

age

170 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/21 13:06 ID:Q+tozIj/

>162の続き。結局、航空便、バイク便使いました。
はっきり言って本体単価の、3倍くらい運賃がかかったよ。
アホだねぇー1ヶ月に1回くらい必ずこんな話しってあるよね。

171 ：P：03/05/21 16:21 ID:3s1aVbOJ

三陽パックスってどうよ？業界のこと知らないので教えてください。

172 ：素人：03/05/21 20:45 ID:tiTgjZyl

＞165
なるほど有難う。
しかし、誰が何の為に貝文作るんだろう。

173 ：頭文字Ｄ：03/05/21 21:26 ID:5woXhlru

>>171
Ｓコーヒーで有名な米国コップメーカＳ社の資本が入ったんやろ？
詳しくは知らんけど。

174 ：マジよ：03/05/21 21:49 ID:n7wPJe0J

環境問題に熱心な社長夫人を持つ会社（精肉小売業）の社長が
「包材は一切使わん！！」
と言いました。
折れはもちろんの事、従業員一同唖然。
もしかして手渡しで肉を売るのか？

175 ：ｄもあｊどｃｑ175：03/05/21 22:01 ID:R7Wk+9zH

「包茎」カトオモタヨ

176 ：とうきょうぱっく：03/05/22 00:00 ID:QXsR1OBc

シュリンク関係の話は無いのか？あ、Fシールの話ばかりになって盛り上がらないか・・・。

177 ：包装：03/05/22 10:42 ID:5TdVUceW

>174客は今後お皿持参なのかな…
それで仮に精肉は解決するとして、卵はどーすんじゃ、ゆーてみー

178 ：おれも：03/05/22 11:33 ID:FVDji0Xt

*~*~*~*~包茎業界の裏事情~*~*~*~*

179 ：包茎業界：03/05/22 11:37 ID:FVDji0Xt

包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界
包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界包茎業界

180 ：サンプルどこでつか？：03/05/22 13:47 ID:1oZ4lDSS

うちの会社はＳ社のコップ直引き
やめてしまいましたが、最近になって
Ｓコップの問い合わせが急に増えて
他業者を紹介していまつ・・・

181 ：元業界人：03/05/22 13:49 ID:3swFsZ2J

>174,177
容器持参だと割引などあるのか？
お肉割り増しでも良いけど
スーパーだと万引き対策にもなると思う。
トレーに入れて貰うより安全だと思う。
お店側には持参した容器を消毒する装置を
おいて頂けると直良い。
卵は、紙袋にもみがらを入れてお持ち帰り
この業界結構エコ商品だしているようだが
末端の消費者は信じていないと思う。折れも信じていないけど
製造ライン見たら信じられないよな

182 ：アラ馬：03/05/22 13:52 ID:pex0O7vF

福岡市内でもたいへんらしいって山崎君が言ってた。

183 ：　　：03/05/22 18:20 ID:5TdVUceW

Sってどこ？コップといえば、N本デキシーとT缶、Aパックスだなー

184 ：サンプルどこでつか？：03/05/22 18:52 ID:1oZ4lDSS

＜183
Ｓロですよ。米国の。
コップといえば中台韓製の紙コップの
質はよくなったのでせうか？関西では
出回っていると聞きましたが、クレーム
すごいとの噂・・・

185 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/22 20:56 ID:mNSp5TXE

>>170
よく３倍で済んだねぇ。あ、メーカーだからケース価格なのか？
ディーラーだとトレー１本５００円のを赤帽で運んで数万円なり
なんてのがあるからね（涙

どうでもいいが、こういうのは全部コストとして価格に跳ね返って
いるという事をいい加減、買い手は認めるべきだと思う。納入価格
が高いとお悩みの貴兄は、是非、緊急注文撲滅運動を推進すべき。

186 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/22 20:58 ID:mNSp5TXE

>>181
それ、結局昔の魚屋さんや肉屋さんと同じでしょ。

万引き対策になるとかならないとか以前に、販売員のコスト倒れになるよ。
ま、それでも買うって人がいる時勢だったら良いんだろうけどさ。

187 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/22 20:59 ID:mNSp5TXE

最近、外食で使う割り箸が綺麗に割れない。

ま、見りゃ安物だってわかるんだけどさ。
クレーム対応大変だろうなぁ。

188 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/22 23:16 ID:5TdVUceW

>Sロってしらんなぁ。こうやって考えると俺の仕事なんてツブシ利かないよ。
転職してこの業界入ってしばらくした頃は、ベテランになれば
何かあってもすき間で食って行けそうな業界、と思ったけど、どこも甘くないね。
＞3倍ですんだのはケースだし、航空便で空港まで取りに来てもらったから。
赤帽だったらそうも行かんわね。

189 ：　　　：03/05/23 09:09 ID:Xt71MzdV

メンテ

190 ：　　：03/05/23 23:33 ID:sPUUbzFQ

再メンテ

191 ：age：03/05/24 17:30 ID:KqDzkBDM

age

192 ：：03/05/24 19:59 ID:QuC3eSPR

Ｖ字回復は有るのかこの業界は？

193 ：素人：03/05/25 20:35 ID:hbp4/2On

リカバリー

194 ：　　：03/05/26 07:33 ID:TLgUBtrU

アゲ

195 ：包茎：03/05/26 08:10 ID:ojdHl1bG

196 ：　　：03/05/26 17:41 ID:gm12PwdB

>192 V字回復もなにも、この業界が景気がよかったことはあるのか？

197 ：山崎渉：03/05/28 09:04 ID:T3qZGmuk

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

198 ：素人：03/05/28 21:18 ID:f6vN3Znw

保守age

199 ：サンプルどこでつか？：03/05/28 21:34 ID:ZTgimqct

Ｆピコやはり値上げですね～。
大手スーパーなどに超安価で提供しているため、
そのしわ寄せが卸、包材にいく模様。
値上げしないと来期の株主配当ができないようだ。
うちの会社はまだ値上げ拒否中だが、いつまで持つか・・・。
商品の切り替え作業は難航中・・。

200 ：きゃー：03/05/28 21:40 ID:udGNCh7A

福岡にある●信って会社は
「営業車＆配送車のガソリン、車検税金等の維持費は自腹だよ」
って配送のオッちゃんが嘆いていた。
かわいそー！

201 ：　：03/05/29 08:11 ID:LMkw0HNO

メンテ

202 ：包装”管理”士ってなに？：03/05/29 10:26 ID:rZzno2L+

値上か、うちもしたいけど、即切られるやろなぁ。大手がうらやましいわ。
フィルムとかグラビアはどうなの？

203 ：動画直リン：03/05/29 10:29 ID:Fa+xkGdS

http://homepage.mac.com/hitomi18/

204 ：中食屋：03/05/29 18:42 ID:LMkw0HNO

ここらで価格競争は止めんとな。
皆、逝っちゃうぞ

205 ：：03/05/29 22:19 ID:ZxYPKR3F

あげるぞー

206 ：なんでも屋 ◆9bwZBxq5qM ：03/05/30 11:48 ID:9qxazEyX

しかし、山火事に迎え火って感じの値上げ要請だから、価格が下げ止まるか
どうかってところかも知れない。それより、山火事＋迎え火で山が丸坊主って
のが何かを暗示しているような・・・

207 ：昼食や：03/05/30 20:08 ID:xFeA0b4x

>>202

フィルムはもう上がってるよ。

208 ：包装”管理”士ってなに：03/06/01 01:52 ID:MfSqG/f6

あげとく

209 ：サンプルどこでつか？：03/06/01 09:55 ID:k1LTRoTY

人大杉だぁ～。

ストローの値上げの噂を聞いたのですが
知ってる人いますか？

210 ：包装”管理”士ってなに：03/06/01 21:57 ID:MfSqG/f6

age

211 ：頭文字D：03/06/02 23:46 ID:IbwIynLB

WIN MXにてﾊｹｰｿ!!

【無修正】エロ-大倉工業営業本部OL 合田美紀スチュワーデス姿でフェラ＆中出し

袋値上げしてもエエから俺もおながいします。ｗ

212 ：包装”管理”士ってなに？：03/06/04 17:47 ID:gBVdWdn0

大倉工業営業本部ってどこ？四国になるの？
大阪？N家川市に社宅がイパーイあるね

213 ：　　：03/06/05 20:18 ID:akabXL/X

>211アップして

214 ：サンプルどこでつか？：03/06/05 22:49 ID:x89XQqSR

>213アップは無理だろ～。結構重そうな
動画だもん・・・。ｎｙにもこれ落ちてるから
ﾏﾀｰﾘdownしてみれば？

215 ：　：03/06/06 22:31 ID:7uzPt/8S

人大杉が解けた

216 ：包装”管理”士ッス：03/06/07 12:28 ID:1u7cwC5X

なんかイイことないかねぇ？

217 ：直リン：03/06/07 12:29 ID:RbffgpZH

http://homepage.mac.com/yuuka20/

218 ：　：03/06/07 17:52 ID:E5s22UG0

○松社長の小泉叩きだけは、安心して聞けるな。
他の話は、こちらのクビを絞めるものが多いから。

219 ：包装”管理”士ってなに：03/06/08 08:19 ID:29V/RXj7

○松さんの貝文書とか、小泉叩きとかいったい何の話なの？
俺まったくしらん

220 ：　：03/06/08 16:40 ID:6SQjAc+f

ホント消化不良だなココ

221 ：てきや：03/06/09 08:35 ID:iSAIA1jb

定期検診

222 ：ａｇｅ：03/06/09 20:10 ID:tiKlLXKG

>>211
普通のＡＶやん。。。

223 ：サンプルどこでつか？：03/06/09 21:08 ID:/4ZUwThX

>>222
おそらく愉快犯が名前を騙り、出回って
しまったと思われ

224 ：ビニールって言うな：03/06/10 05:33 ID:Q4vgwfhA

やっぱりこの業界の2ちゃんねらって少ないのか？のびないね

225 ：１ケースつけます：03/06/10 08:29 ID:fCUoXkav

貝文書あげ

226 ：直リン：03/06/10 08:29 ID:hh/e0Qsv

http://homepage.mac.com/yuuka20/

227 ：現場３年目：03/06/10 15:32 ID:6Jrar+cq

先輩が2chで風俗情報集めてる

休憩中はパチンコと風俗の話しかしない先輩たち。

こんな会社もういやだ

228 ：　：03/06/10 16:55 ID:/dLc3m35

某パの欠品騒動はどうなのよ

229 ：_：03/06/10 16:58 ID:KaSEo48Z

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

230 ：サンプルどこでつか？：03/06/10 21:14 ID:ztqsEuuA

マスクが足りない！マスクゥ～！！

231 ：：03/06/10 21:30 ID:utfWUXzP

天理といえばシャープとちゃうの？
何やねん天理電子ってｗ

232 ：大塚裕司：03/06/10 23:26 ID:oCQp/Waz

http://life.fam.cx/a002/

233 ：　：03/06/11 11:37 ID:Nk3iTNKZ

＞厨パの欠品要因はなんや

234 ：包装屋：03/06/11 12:33 ID:EgMtDWr4

ディーラー者です。
バラピックメインでやってます。
最近、物流がアウトソーシングで他社に移管されました。
移管されたとたん、配送便増車するわ人員補強で人いれるわ、なんやかんやで
ピッカー20人・配送便7台。それで10％で合うてか？
わしら全部で10人で人多いて言われたんで。
いままで何してたんやろと思う物流一筋15年でした。
グチこぼしてすいませんです。

235 ：　：03/06/11 18:07 ID:Nk3iTNKZ

＞２３４
合うわけねーよ
１８％は貰わないとやってけねえ

236 ：。：03/06/11 18:28 ID:AMxJJx04

>>234
それってメーカー資本入ってます？
もしかして近くの方かも。

237 ：　　：03/06/11 19:40 ID:wVNbPUdI

某パで欠ピーンしてんのは、火星？弟？どっち？
弟にはえらい目にあった知り合いがいる…

238 ：ウチの上司：03/06/11 20:34 ID:g+GvJf+j

一度使ったトレーを洗って袋にきれいに並べ入れて
「使ってないから返品してください」
なんて言って営業マンを困らせるな！！！！

239 ：アホな奴：03/06/12 12:31 ID:2ZOPs/mz

途中まで使ったラップ切れ悪いて返品してくんな！
それをハイハイと引き取る営業マン、それを資材部へ廻してくるな
メーカークレーム効くか！　ボケ!!

240 ：ＰＳＰ：03/06/12 20:27 ID:Sl6iq+zy

２３９さんと握手したい気分だ！！

241 ：：03/06/12 20:32 ID:r9w/2ISw

・・・すまん、スレタイ「包茎業界」と見間違えて
　　　内容は訳わからずにスレタイを見直してしまった。。

　　　私は火星人です。

242 ：サンプルどこでつか？：03/06/12 20:40 ID:FLv2YdlB

<<239
弟にはうちもやられました。
いまではほとんどの商品を兄に切り替え
無理だったものだけ弟に頼んでます。

243 ：サンプルどこでつか？：03/06/12 20:43 ID:FLv2YdlB

誤爆ｽﾏｿ、<<237でした。
回線切って首吊ってｷﾏﾂ･･･

244 ：：03/06/12 21:17 ID:tTS/g/Gq

弟や兄やらようわからん
ご指導の程お願いしヤス

245 ：包装：03/06/12 22:49 ID:h2Q1C571

>244 兄は某パ火星で、弟はその反射で…。例えると、エレクロロニクスチェミカルとDポリマー
とか○SPとZパックとって、もうええか？
弟はどこでもいい噂聞かないが、いまや勝ち組Fピコの一環なの？

246 ：包装”管理”士ってなに？：03/06/12 22:52 ID:h2Q1C571

追伸
欠ピーンが２ちゃん用語になんないかな？
俺は２３７だけど、無理？

247 ：　：03/06/13 08:24 ID:CW41b0c/

欠ピーンあげ

248 ：　　：03/06/13 11:54 ID:rXcHNUYv

欠ピーンしようにも注文が全くこない、どうなっとんじゃ、暇や...
みなさんどうよ

249 ：(-_-)：03/06/13 15:48 ID:eCPC98HX

穴ピーン

250 ：としあき：03/06/13 16:19 ID:klP+d8e4

PSPシート（２㍉厚）で指切りました。（痛

251 ：-：03/06/14 09:14 ID:fTHCQwPL

トレイをバラ取りする時外装箱との摩擦で火傷しました。（熱

252 ：-：03/06/14 12:37 ID:fTHCQwPL

ディラーの方に質問します。
うちは365日店あけてデリバリーしてますが他はどうよ。

253 ：　　：03/06/14 13:28 ID:1AuP/En2

>252　ハイスピードさん、でしゅか？

254 ：　：03/06/14 20:25 ID:/tZHvZNm

割り箸って利益出るんでしゅか？

255 ：・：03/06/15 09:14 ID:bo2BRRnr

>>253　違います、関西方面でつ。

>>254
ひと昔前なら15％とれたけど今は無理。
まぁ、トレイ売る事よりは利益でるわな。
それより、別注ラベルシール、20％は抜ける。
産廃売るよりおいしい。

256 ：　：03/06/15 12:54 ID:KGW6UN8Q

>>252
店頭売りの方ですか？
それとも、商社の下請けの方ですか？

257 ：メーカーサービス：03/06/15 13:28 ID:RDUmBQBx

値段の安いポリストレッチは、売るなよ！
黙って、切り変えといて「包装機の調子がわるいんでつけど・・」って・・・。
そりゃ、フィルムだろっ！ﾎﾞｹｪ！
ヤワヤワのトレーも売るなよ！黙って切りかえるなよ！
機械のせいにするんじゃねーよっ！
フィルムなりトレーなり切り変えてから機械の調子が悪くなったんだったら、
正直にそう言えよ！こっちが問いただしてから答えるんじゃね―よ！ﾊﾗﾀﾂﾝｼﾞｬ！
「困るんですけど、なんとかなりませんか？」って、（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
横型でも縦型でも、んな安物フィルムやトレーじゃうまく包装できないのは、あんたらがよくわかってるだろっ！
手ラップでも、しとけ！
アホ資材屋がっ！！氏ねっ！！

258 ：嬉しいこのスレ：03/06/15 13:51 ID:2uUmc2K9

　久々にこのスレの復帰を見ました。
やっぱりこのスレが無いと寂しい。
やっぱりたのメールが無いと～～
Ｔ事業部長は？　　いつもどおり？
女好き？

259 ：　　：03/06/15 17:10 ID:AsvGDegA

＞255　休みなしのディーラーってどこや？関西？、K陽商事？違うな。Yタック？
思いつかん…。
＞257　機械屋と包材屋はほんと犬猿の仲だよね。機械が悪い、容器が悪い
って、揉めるよ、嫌になる…

260 ：。：03/06/15 17:51 ID:bo2BRRnr

メーカーサービスさん、包材屋にぼやく前にアンタとこの営業に言っておくれ。
機械を扱うパートのクソババ、フイルム張りのダイヤルぐらい自分でせんかい！カス!!

261 ：ＰＳＰ：03/06/15 19:14 ID:jqtA0A0w

ウチはユーザーが
「質が悪くてもイイからポリラップ納品して」
と言うので納品してます。
もちろん包装機は壊れまくりだよ。

262 ：ＰＳＰ：03/06/15 19:23 ID:jqtA0A0w

「５年前にお前が納品した機械が動かないから至急修理に来て！」
と言われたんで行ったら。スイッチがＯＦＦになってたんだって。
「スイッチ入ってませんよ」
と答えたら。
「それくらい知ってるワイ！！」
って怒鳴られたよ。なら、スイッチ入れろよって感じだった。

263 ：メーカーサービス：03/06/15 20:23 ID:2aNJl+J8

>>260営業は、関係無いだろ。
新規納品の時は、フィルムとかトレーはちゃんと包装テストして機械に合わないのは、お断りしてます。

包材屋サンは、ユーザーの希望に合うものをセレクトして仕入れて持っていくだけだしなぁ。
やっぱり一番悪いのは、樹脂メーカーとかトレーメーカーだよなー。

264 ：　：03/06/16 08:21 ID:OVlcGpqq

あげます

265 ：　　：03/06/16 10:12 ID:LbzGKLy4

月曜、朝から赤帽飛びました…。最初は新幹線でもってこいだって。
そんな暇な香具師はおらんちゅうねん。

266 ：http:// zaq3dc01447.zaq.ne.jp.2ch.net/：03/06/16 10:15 ID:i9XOoHBg

guest_guest@enusedoha_ariamo

267 ：Ｔ岡：03/06/16 23:08 ID:r4RXsn9a

やっぱりラップは塩ビが使いやすかったな～どんな機種もＯＫ

268 ：：03/06/17 07:33 ID:SZ1SqeCg

age

269 ：　：03/06/17 08:30 ID:sxHRHnIh

貝文書はどうなったんだ

270 ：：03/06/17 14:20 ID:1Y8KwCx5

age

271 ：ﾎﾟﾘﾗｯﾌﾟﾒｰｶｰ：03/06/17 16:23 ID:TIB4mezn

>>263
Ｔ岡、I田どっちでつか？
小売店ﾗｳﾝﾄﾞしてると、同じ機械でもサービスの腕の差つうか癖がすごいあるんよ。
特にＴ岡のサブロク。なんも調整しなくてもあっさり掛かる機械もあれば、
いくら調整しても皺取り出来ないとか。。。

ま、藻前んとこのﾗｯﾌﾟはどーなんだよ！と言われると、あんまり誉められた
モンじゃないんだけどな。（鬱

272 ：包装”管理”士ってなに：03/06/17 21:54 ID:SZ1SqeCg

このスレはさげんじゃねぇ
すぐ圧縮くらうぞ

273 ：ラップ：03/06/18 00:37 ID:b5CNlMu+

ラッブも八社あってDMDH新他忘れました公取ももう見てないよ

274 ：　　　：03/06/18 16:08 ID:Jbjld4Q3

A-PACK 行きました？

275 ：.：03/06/18 18:28 ID:aAhExFLx

トレイメーカー様各位
二言目には直取り言ってディラーをイジメないで下しゃい。
よろしくお願いいたちましゅ。
メーカー決算の際、おたくの不動在庫腹いっぱい購入させてもらいましゅ。

276 ：　　：03/06/18 23:46 ID:FM2CNFnI

そんなメーカーあんの？うちも成型メーカーだが直取は無理だなぁ。
昼過ぎて出荷なんてうちじゃむりだもんなぁ。
10；00時過ぎての出荷は、嫌な顔現場にされる
僕は営業だから出荷したいけど、体制上無理。小回りきかんよ。
ほんの5年前位まで前日受注が前提だったよ。
どこがそんなことゆうの、Fピコ？

277 ：サンプルどこでつか？：03/06/19 16:35 ID:3cv0fyh8

>>274
A-PACKは大阪だから行けません。
でも出展はしてるよお。

278 ：　：03/06/20 00:20 ID:swDalioR

>>276
直取っちゅーより、勝手に価格決めてくんなって感じ。

279 ：　　　：03/06/20 01:27 ID:I+gKlWTc

今回は結構出展してたから、どこかはわからんっす、うちは出展してません

280 ：てきや：03/06/20 08:30 ID:qloxUFr4

北○産業ってどうよ？

281 ：　　：03/06/20 08:53 ID:KphFm3xP

>>280 出店してたね、PPFの片手でもてる、パーティー用トレー。
東京の地下鉄の吊り下げ広告にでてたね、びっくり

282 ：：03/06/20 21:06 ID:YaFcaGzy

吊り上げ

283 ：：03/06/20 21:07 ID:kUhrFuZo

http://www.book-i.net/ad05

284 ：：03/06/20 21:07 ID:kUhrFuZo

http://www.book-i.net/ad05

285 ：ｺｶｺｰﾗﾊﾞﾆﾗ：03/06/20 22:43 ID:oP8KL4t8

中央､昔は電話する度にいや～な気分になってたけど随分対応が良くなったね‥‥とたまには誉めてみる
いや､ほんとにＷ

286 ：メーカーサービス：03/06/21 00:33 ID:5GG9cTNt

>>271　Ｔ岡、I田の、どちらでもありません。
突き上げ式は、ユーザーから「調子悪いから、ついでに見てよ」とか良く言われますけど、
そもそもバックヤード用に開発された機械じゃないの?
ﾊﾟｯｸｾﾝﾀｰで、使ってるのを見るけどちょっと処理能力に無理があるような･･（＾＾;;

Ａ－ＰＡＣＫねぇ・・・・・
あれは、業界君しか来ないから全然意味が無い
もう、辞めていいんじゃないのでしょうか？
東京だけで十分かと。

287 ：聯合紙器：03/06/21 21:25 ID:zQeaWFRu

　ここはどう　
　　この業界は構造的不況だがね

288 ：　　：03/06/22 18:59 ID:9hRXl9CC

包装業界で儲かってるとこなんかあんの？

289 ：　：03/06/23 15:08 ID:O1+OnqTu

>>288
宮城とか愛知とか

290 ：極小ディーラー：03/06/23 18:22 ID:cW9bQdnq

>>289
愛知儲かってるんですか？
どこでも薄利でアプアプしてますが。
メーカーだけでしょ儲かっているの。

291 ：　　　：03/06/23 19:50 ID:01PCFJdZ

ﾕｳﾌｧｯｸ！
山田豊

292 ：UP：03/06/24 13:25 ID:EnbHDtiz

アップアップ

293 ：　　　：03/06/24 18:13 ID:NK9etrtT

ハイスピードさんも結構大変という噂もちらほら・・・。
まぁうちの大変だけど、ボーナス出るのかな？

294 ：￥：03/06/24 18:21 ID:eR6IPpQm

ユウファックさんて儲かってるんですか。
たしかバックに○○ｃが付いてるとこですよね。
私はオリマネーさんかと思いました。

295 ：元気ないね小松：03/06/24 21:03 ID:cR5GpiVH

ＥピコＫ松息子もﾌﾞｯｻﾝ養子本人も会社もＫ井代議氏のおかげでリサイクリでｼﾞｬにはいったけどいいの
かな

296 ：包装”管理”士ってなに：03/06/24 22:07 ID:RBiz4EhL

僕も愛知はオリマネーさんかとおもてました、でも友ファクさん最近あちこちに
○K貰い単価出してむちゃくちゃしてはるらしい。
宮城はきっとハイスピードで異論がないはずや。
丘マウンテンは最近元気がないってほんと？

297 ：　：03/06/25 04:33 ID:QlhrGFHx

>>293
ハイスピードさんとこは、最近漁港周りでじゃんじゃん倒産が出ている
からどうなのかしらんと他人事ながら心配になったりもする。
でもまあ、一部上場してあれだけの決算発表しているんだから、きっと
大丈夫なんでしょ。でも、どうやったらあんなに利益が出るんだろうね。

オリマネーさんって、なんか実態がよくわからない。
一部では高額納税法人ランキングでいつもかなり優秀な成績を収め
られているという噂を聞きます。というか、名古屋という市場自体が
まったくわからないんだけど（藁

>>296
丘マウンテンってどこですか？
桃太郎の地元の丘色さんの事？

298 ：ココ：03/06/25 08:15 ID:SOcHwiYH

ちょっと面白くなってきたな

299 ：　　：03/06/25 09:57 ID:H6Z4Fbdm

そうです、丘カラーさんです。なんか不穏な人事も耳にしたし、
どこも大変ですなぁ

300 ：　：03/06/25 13:09 ID:PQPDeSPX

ところで、包材屋さんってどこが大きいの？

301 ：弱小ディラー：03/06/25 19:11 ID:UP+YeXrU

>>300
それ知りたいですわ。
各地方でブイブイいわしてる所。
自分のとこはユゥファックとキラーですね。

302 ：通りすがり：03/06/25 20:10 ID:qENZT9fc

近所にモダ○パッ○が有るがこれも包材屋ですか？

303 ：　：03/06/25 22:03 ID:fd8ZwN7V

>>302
それＦピコが元締めの通信販売型の一般客・個人商店向け包材屋さん。
配送網を凶廃の下請けをやってる包材屋さんが担当しているのかな。

似たようなのに、Ｐプラザってのがあるけど、こっちの方が古いし
包材屋の加盟店が多く店舗展開が進んでいる。

304 ：　：03/06/25 22:08 ID:fd8ZwN7V

>>301
ユゥファックとキラーの地元という事は、オリマネーさん
とかスズ○さんとかの方が大きそうな気がするけど。

305 ：包装”管理”士ってなに：03/06/25 22:12 ID:R4axTgLp

Ｙタック、キラー地方だったら、オリマネーと、レースクイーンコーポの方が大きいのでは？
関東以北なら断然ハイスピード、関西って以外に地場ってないよねヒカリ明るい商事くらい？

306 ：包装”管理”士ってなに：03/06/25 22:14 ID:R4axTgLp

ギコナビつこてたら、発言がかぶった、しかもまったく同じ内容。
やはり、この業界は狭いのかな？

307 ：サンプルどこでつか？：03/06/25 23:11 ID:AicHFkmf

レースクイーンコーポて（藁
わかりにくいっ・・・

・・・わかったけど。
社名もう少しわかりやすく表記きぼんぬ。

308 ：頭文字Ｄ：03/06/26 00:32 ID:E/Rio3yu

じゃ８耐コーポレーションでどうだ？

309 ：　：03/06/26 12:06 ID:GIZrkyuy

とりあえず、いわゆる包材屋さんで一番でかいのは梗塞かな。
ただ、伝票抜いているだけの商社とか１次店的に同業に卸して
いるだけの会社とかあるからなぁ。
キノコ屋さんもやっていたりするしな（藁

そういや、美弥子さんのヒモって何かあったの？

310 ：　　　　：03/06/26 12:40 ID:8+niXTxk

梗塞<ややこしいので、ハイスピードで統一きぼんぬ

311 ：　　：03/06/27 07:38 ID:gaTkrNd9

アゲ

312 ：,：03/06/27 12:38 ID:CGqd87W6

儲かってる包材屋さんてメーカーの力の入れ具合（卸値）でかわるよな。
ひと昔前、二大メーカーが虚廃したら効率あがり儲かりますヨとのたうちまわって
いましたが、話にのったとこあんの。ほんまに儲かってますの。
うちとこ話にのらんでもなんとかしのいでます。

313 ：　　　　　：03/06/27 12:41 ID:UENnjt9k

虚廃もそうだけど、Fピコって結局何がしたいの？

314 ：＠：03/06/27 14:41 ID:CaKJicgL

厨負う化学のネタはないの？

315 ：：03/06/28 11:41 ID:QjSgxf8G

age

316 ：ビニールじゃないよ：03/06/28 23:06 ID:+iS09Oo2

やぱーりみなさん儲からないトレーばっかり売ってるの？それじゃメーカーの倉庫係から脱却できないよ

317 ：折箱：03/06/29 00:54 ID:bl6rZHkY

うちの納品先のスーパー
店先にある回収トレーに溜まった「ゴミ・トレー」の中から使えそうなものを選びだし
洗って乾かしてから、再び商品をのせて販売してるよ
そこまでするかぁ？

318 ：ととや：03/06/29 01:14 ID:vlR4ulwO

包装機器メーカーについてもだれか意見を。

319 ：　：03/06/29 01:44 ID:IQ4YH0Gn

積水樹脂㈱

320 ：　　　：03/06/29 12:33 ID:c2dFett+

>>319だめだよ、具体名、個人名出すのは禁止

321 ：rose：03/06/29 12:44 ID:oP6HnEnw

＆＆：：＃＃　★　　♪♪　大人のＤＶＤです！！宜しくね　♪♪　　★　＆＆：：＃＃

＆＆：：＃＃　★ 　http://www.ec-affiliate.com/jjm/rose/　　★　＆＆：：＃＃

322 ：：03/06/29 16:59 ID:c2dFett+

age

323 ：Dラー：03/06/30 08:28 ID:JqHI/zLO

厨王さんは今期利益出るの？？

324 ：虫王可楽：03/06/30 19:26 ID:Pxkhjr1/

養家道が100アイテムに増えてたねきパックが間に合わなかった頃農家に成型気老いてつくった頃がなつかし

325 ：　　：03/07/01 08:52 ID:rnj+oPab

>>324意味がわからん

326 ：Dラー：03/07/01 11:31 ID:3AffUMJX

農家に成型機おいて増産した事はわかるけどその前の文章意味不明

327 ：　　　　　　：03/07/01 11:52 ID:rnj+oPab

Yカドｰで何かアイテムの出荷が増えた、というのもわからんではないが、
なぜ、農家に成型機を置くのか？ねきパックってなに？わけわからん

328 ：　：03/07/01 13:02 ID:ZlBRCUOU

養家道が100アイテムに増えてたね
きパックが間に合わなかった頃、農家に成型機置いて作った頃がなつかしい。

もしかして養家道で一気に１００アイテム厨王製品が増えたって事なのかな。
そういや養家道ってどこのディーラーがやってるの？

329 ：：03/07/01 21:02 ID:CApBSQfn

今日もお疲れでやんす

330 ：：03/07/02 07:27 ID:fqx59lkS

age

331 ：_：03/07/02 07:28 ID:8cSI91IN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

332 ：_：03/07/02 07:37 ID:8cSI91IN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

333 ：包装機械：03/07/02 12:45 ID:M/TxMTBM

誰か、包装機業界のスレも作ってクリ。
JAPAN　PACKの裏ネタとか結構あるよーん

334 ：　　　：03/07/02 15:03 ID:f1PK8KjO

>>333どうせ、どっちもたいした人口いないんやからここでいっしょにやれば？

335 ：TOKYO　PACK：03/07/02 15:09 ID:M/TxMTBM

>>334
独立したスレがホスィ～でつ。

336 ：たま：03/07/02 16:09 ID:S/YwQ+DM

包茎業界と本気で間違えた。

337 ：　　　：03/07/02 17:36 ID:ruB/6a3v

>>333
寺丘の機械は使いづらいし、透明トレーパックできない！
やはり、意思だが良いのかな？

338 ：＿＿＿：03/07/02 22:01 ID:CIJ5AFxk

>>336
それはもういいでつ。
何回言うのですか。　ヽ(`Д´)ノ

佐渡島とか八丈島とかの包材業界ってどうなってるの？

何だか今でも古臭いトレーとか使ってそうですね。ｗ

339 ：o：03/07/02 22:27 ID:A9xM3MZE

>>337
異死駄はケチだから嫌いです。手裸謳歌は宿も交通費ももってくれるから好き

340 ：　　　：03/07/03 11:13 ID:5+szgfnv

機械メーカーと容器メーカー仲悪いよね、問題発生すると、機械のせい容器のせいって
責任の擦り付け合い

341 ：,(-_-X),：03/07/03 17:34 ID:nudnqKe9

だってさー、再生トレーとかフニャフニャだし
PPのトレーなんかは、バリがすごくてラップにキズが入って切れちゃうし。
フィルムは、変肉多いは巻きはバラバラだは・・・。
あのね、包装機械は、人型ロボットじゃないんだから。
もうちょっと機械の事を考えて真面目に作ってくれ！
あと、包材を売りたいが為に知ったかぶりして勝手に機械をいじるな！
おまけに、そのまま放置プレイとは何事だ！
＞トレー＆フィルムメーカー各位

342 ：ＯＳＡＫＡ　ＰＡＣＫ：03/07/03 21:11 ID:7Z+2iEG4

株寺と成功の中の悪さ、どうにかならんのか。

343 ：元気ある岸本：03/07/03 21:22 ID:7Z+2iEG4

大守や威張木のことも言って。

344 ：　　　：03/07/03 21:30 ID:KcZtJRMR

>>341おしゃりたいことは、重々わかるけど、最初からこの容器に、トップシールって
話で、設定は完璧、でも、容器メーカーが他では考えられない材質使ってるから
機械設定が、うまく行かないってなんだよ、最初からこの容器に合わせろって
何度も何度もサンプル送りこんで。最終的にこれが回答かよって...
しかも頭わるいベンダーは、機械は高いけど容器は安いからなのか、容器メーカに
クレームいいだして。値段安するために変な原料つこてたなぁ、とか、包装機械メーカに
言い含められてむちゃくちゃ言い出すし...。冷静に考えるとどっちも悪いんだろうけど
現場では僕ら容器メーカーと包装機械メーカーは絶対仲良くなれないと思います
ディーラーさんの意見なんかどうなの？

345 ：ﾃﾞｨﾗｰ：03/07/03 22:24 ID:uViKXCR2

自分達に責任がかからないように静観しるだけ　（　´,_ゝ｀）

346 ：________：03/07/04 00:08 ID:nYJbGmhX

東洋の小路ってどうＹＯ？

347 ：(-_-)：03/07/04 09:39 ID:VkIo060K

包装機械メーカー
　マニュアルや注意事項の不備が多すぎる。
　場合によってはPL方の対象になる。何とか汁。
変肉、巻き不良、バリがある物などはダメと
　注意事項は機械にに書いておく。
　なんかあったときに馬鹿でもわかるのでこんなもの使ったから
　調子悪くなった、壊れたといえる。
　推奨品を薦めるか、つくったらどうだ

　容器メーカー
　　生産至上主義の為、品質、労働条件、安全はほとんど虫
　　そんなところの製品なので、選んで使うしかないだろう。
　　品質の向上は所詮無理なので

348 ：___：03/07/04 23:29 ID:bRIwol8g

ﾃﾞｨﾗｰの皆様方
Ｃ－１とかＶ－１などの仕入れ価格って幾らくらいですの？
詳細きぼん。

349 ：,(-_-X),：03/07/04 23:36 ID:U/5txVUm

>>347
機械に貼っても、馬鹿は見ません。
特に、２４時間稼働の工場は最悪ですよ。
昼は普通だけど、夜勤の従業員の方達は何処の工場でも最悪です。
差別するつもりは無いんだけど、ほんと顔つきちょっと違うし
目つきは虚ろだし、機械からフィルム外すのも無理矢理ですしね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
おながいだから、夜勤にDQNは雇わないでﾎｽｨ。

350 ：　：03/07/04 23:53 ID:wInakh9V

>>348
ディーラーの仕入れ価格は、お客さん次第だよ。

それより、メーカーの製造原価が知りたい（藁

351 ：＠：03/07/05 00:59 ID:wNZlMQ12

>>346

東洋小路ってもうすぐあぼーんらしいとゆー噂は聞いた事があるが・・・
ガセかなぁ？

352 ：　　：03/07/05 02:10 ID:aCSygaep

皮死魔の営業を誰かあぼーんしてくれっ！
他社の文句ばっかり言ってるんじゃね―よっ！
市ね！

353 ：　　：03/07/05 07:15 ID:bEDF7V03

ようやくここも盛り上がってきたなぁ。小路なんであんなのＤエーに強いか
がわからん。イーストか、小路だもんなぁ

354 ：サンプルどこでつか？：03/07/05 08:21 ID:dZjMN7G3

やっとタイトルにレスが
近づいてきますた。

>>350
漏れも知りたい。
大手ディーラー、中堅ディーラー、弱小ディーラーの
各カテゴリーの利益率わかると
自分とこの置かれた立場がわかるねぇ。

355 ：347：03/07/05 20:38 ID:iwABQzvl

>349
別に使用者のために張るのではない。
何かあっても注意表示があれば
機械メーカーの責任は少なくなるので
現場の管理者がオペレータにマニュアルとか読ませないし
教育しない、その機械で生産できない製品作らせるため
故障すると言うのが現状。

フィルム、容器メーカの従業員
昼間も普通じゃないけど
それ以上に、株主、役員が馬鹿
一番可哀想なのが営業だと思う。
工場がまともな物作らないので

356 ：包装”管理”士ってなに？：03/07/05 21:40 ID:bEDF7V03

>>350こんなこと言うと、ホント微妙なんだけど、メーカーの製造原価って
難しいのよ、算出式を公開してもいいけど、型代の償却ってのがあるのよ。
金型なんて、ディーラー、ベンダーが金型代くれるわけがないし、
ディーラーさんも、こんだけでます、償却それで見てください、
ていって、その数量出るのは稀でしょ？
でなかった分はメーカーサイドでも、次のアイテムにＯＮするに
決まってるじゃん。ヒットしたらヒットしたで来年から下げろってなるでしょ
そのぶん考慮してるに決まってるじゃん。
シーズンたとえば＠１０円で１００万個でたら大ヒットだけど、＠１０円の
商品は金型代１００万じゃすまんのよ、このご時世。一個＠１円乗っけても
あわんのよ。ディーラーサイドとしては１０％なんて思うやろけど
先行投資してる担当者の身にもなれ、大ヒット商品で型の償却も終わってる
やろって、どんだけ下らん型の屍の上にヒット型があるか...
このスレ立ち上げ者の愚痴でした。もうこのスレ盛り上がらすため、
じゃんじゃん反論、抗議、賛成、の書き込みきぼんぬ
。

357 ：___：03/07/05 21:59 ID:7SpusRjv

厨王は中国でﾌﾄﾞﾊﾟｸとか作ってるじゃん？
あんな感じでじゃんじゃん既製品をﾁｭｺﾞｸの生産に移行して国内生産ｺｽﾄを落としていく方法は難しいのか？

関係ないが､ﾒｰｶｰはｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ毎日ｻﾝﾌﾟﾙ出荷してるがｺｽﾄあっているのか？
運賃つけたら誰もｻﾝﾌﾟﾙ取らなくなるだろうがな。（藁

358 ：サンプルどこでつか？：03/07/05 22:18 ID:dZjMN7G3

>>356確かに原価算出が難しいのはわかります。
それじゃあ、例えば出荷最安値（特値除く）を100とした場合
各ランクのディーラー、店舗、包材店に卸す価格は
どのくらいになる？商品は得意なもので構わないんだけど。
これなら答えるのさほど難しくないでしょ。

359 ：包装”管理”士ってなに？：03/07/05 22:31 ID:bEDF7V03

＞＞３５７ヒガシヒカル、そしてもと、センター部分ガラスってサンプル有料。
だから、ほんとに値段下げたいんだったら、試作代、サンプル代全部出せ
そうならない限り、メーカーの底値なん永遠にわからんっすよ。
型代持つ、在庫買い上げる、試作代その他全部出す。
けど...相見積もりとるし、値段も厳しいってのがメーカーサイドは一番辛い。
こっちだって商売なんだから...型代、サンプル代、試作代タダなわけないじゃん
チュゴク？オマエラ、ヤケコゲの黒点ほんとこんな・やつでもクレームあげるやろ
おかしいねん、あんなん、なんで問題になるねん、クレームレベルが海外人
には理解できへんねん、吉外じみてるんよ日本のレベルが。海外即コストダウン
にはなりにくいのよ。あれがクレームって理解できないのよ。まともな神経なら
それをクレーム品だと海内で、理解させ、訓練するのにどれだけ先行投資がいるか...
ほんとおかしいわ、海外だと輸入もせなあかんし、ロット増えるし、
問題起こった際の国内での検品も考えると値段さがらんのよ。
あーおれはこのスレ立ち上げたさ文句ある香具師かかってこいよ
ナンボデモ返答するさ

360 ：包装”管理”士ってなに？：03/07/05 22:42 ID:bEDF7V03

すみません、愚痴愚痴言い過ぎました、ストレスたまってますねん。
他はしらんけど、規格品の出値なんて、人間関係と、従来の出荷数量だけだね
すくなくともうちは。今までに利益率を参考に、決まればラッキー値で
見積もりだしてるよ、ほかも最終的にはその辺が重要じゃないかぁ。
ほんと、仕事なんてみんなそんなもんでやってんじゃないの？

361 ：サンプルどこでつか？：03/07/05 22:57 ID:dZjMN7G3

>>357有料サンプル最近また増えたね。
ＰえーＰあー蔵富戸も7/1から有料になったよ。
>>360乙カレーのようで・・・。
でも、ある程度企業規模により単価ランク決めないと
結局価格の下落が始まるわけで・・・。
うちはその辺けっこうキビシイのでつ。

362 ：　：03/07/05 23:01 ID:yEjDlwso

>>354
っていうか、大手ディーラーってどれくらいの売上から言うの？

363 ：サンプルどこでつか？：03/07/05 23:49 ID:dZjMN7G3

>>362やっぱり3桁が大手になるかと思うが。

364 ：○：03/07/06 11:32 ID:S6BZAsqP

目指せ！セックスの鬼！
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365 ：：03/07/06 14:31 ID:o2fDpKQ1

AGE

366 ：age：03/07/06 20:57 ID:PHjot6IG

あげよ。

367 ：あほ坂田、ケ・セラ・セラ：03/07/07 00:26 ID:huO/QIyv

紙函

368 ：j：03/07/07 00:26 ID:Qu3lcRw5

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369 ：てきや：03/07/07 15:11 ID:fOgBqZK4

ＰＳＰから紙製品に転換はありえるの？
コスト、品質含めて

370 ：　：03/07/08 01:07 ID:NIJehYrO

>>369
コスト的に無理でしょ。

見た目もダサダサだし

371 ：：03/07/08 17:43 ID:4ZGUbLfB

貝文書はどうなったんだ

372 ：；；：03/07/08 22:44 ID:XiRu6Tfa

もりあがらないね

373 ：＠＠＠：03/07/09 13:09 ID:T5ngN+9k

業界が狭すぎて勇気がありましぇん

374 ：カートナー屋：03/07/09 14:32 ID:1/D/+5sC

↑いえてる（ｗ
そういえばμちゅ在るがジャスダックに上場したね。

375 ：（＠＠）：03/07/09 20:45 ID:xDN0vUww

自治体のゴミ袋の入札、なんであんなびっくりするほど安い値段で
落札されてるんや？

376 ：某社社員：03/07/10 01:37 ID:QVdO4YKr

21:30　成型機にて火災発生　即鎮火

周辺の機械にも消化剤がかかったため
当時製造ライン上にあったものすべて
廃棄

損失いくらぐらいだろう

377 ：　：03/07/10 01:43 ID:QwqxPVZY

>>376
それ、どこのメーカー？

欠品だけは勘弁してね・・・

378 ：　：03/07/11 01:13 ID:kmkg280P

>>375
同じものが大量に出るからだろ

379 ：包装”管理”士ってなに：03/07/12 09:09 ID:95I+58mR

age age

380 ：山崎渉：03/07/12 10:49 ID:9x8+IhcB

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

381 ：サンプルどこでつか？：03/07/12 22:19 ID:U27sJ0Eb

保守書き込みっと・・・

382 ：age：03/07/13 15:02 ID:sZ8+pcqn

age age

383 ：包茎業界の裏事情：03/07/13 16:20 ID:ujln5l9L

と見間違う

384 ：零細パッカー：03/07/15 02:41 ID:qLW2odOh

＜真面目な質問＞
ＰＥＴ+ＡＬ+ＬＤＰＥのフィルムを回転式横ピローで包装している商品があるのですが
横シール部のＰＥＴが溶けてしまいアルミが露出してしまいます。シール強度を保持
しつつもアルミが露出しないようにするにはどう対処すればいいのか（単純に温度条件
だけでしょうか）アドバイスお願いします。
ちなみにＰＥＴをＯＮに変更した場合には違いはありますか？
誠に恐縮ではありますが専門の方、マジレスお願いします。

385 ：nanashi：03/07/15 04:13 ID:IJv/ggMS

川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。
女性は"aiko"あたりを

386 ：山崎渉：03/07/15 11:44 ID:0LFM6bZR

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

387 ：　：03/07/16 02:13 ID:/rUbeJZC

ａｇｅ

388 ：　：03/07/17 01:09 ID:2mMmxNph

最近ネタないの？
>>373のｶｷｺにみんなびびったのか？

メーカーさんは確かに業界狭いけどデーラーは
何社あるのか誰も正確に把握していないというの
が定説なんじゃないのか？

389 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:23 ID:zyiG68JZ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

390 ：age：03/07/17 23:07 ID:K5XXJKGZ

>388
相撲でたたっかってる土俵の上で、歌舞伎踊ってもらっても、それが良くても悪くても、前衛でも後衛でも、最悪だよ。

391 ：もも：03/07/19 20:48 ID:BSCjVGul

フィルム製品の安いとこってどこよ？

392 ：age：03/07/19 22:49 ID:fa9KyRGR

保守
ＡＮＤ　＞＞３９１　Ｆ助工業では？

393 ：もも：03/07/20 23:26 ID:S4rIs+HU

>>392
F透け工業ってどれぐらい安いの？

394 ：　：03/07/20 23:27 ID:ZI7r6B//

Ｆ透け安いか～？

その辺の町工場の方が安いと思われ

395 ：age：03/07/23 06:51 ID:K2upA5rP

京都久御山

396 ：なまえをいれてください：03/07/23 13:15 ID:dKovfasC

397 ：　　：03/07/23 13:23 ID:LCTwe8fI

THISグランデ？

398 ：【仕事じゃない！バイトじゃない！】：03/07/23 13:56 ID:uNOBCdJA

【仕事じゃない！バイトじゃない！】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821

399 ：なまえをいれてください：03/07/23 14:56 ID:qCovZ0Rh

400 ：ヒゲ：03/07/23 17:34 ID:lavzoq4A

立○男の社長はジャンキーです。

401 ：ＰＳＰ：03/07/23 20:23 ID:hOw/4xyk

もうすぐ土用だけどウナギトレー売れてる？
ウチ（九州北部）は年々売上が下がっておりまする

402 ：包装”管理”士ってなに：03/07/23 23:41 ID:g+/tzgAd

あのさ、おれこのスレッド立ち上げたもので、最近はコテハンしてないけどさ、４０１、３９１はほんとおもろいけどほかはどうなんだ？
みんなこれでいいいのか身を削ってネタをさらせ。おれもさらしてるつもりだけど・・・。この業界疎いしさもっともりあがろうやものすごく２ちゃんに向く業界だとおもうのですがだめ？

403 ：サンプルどこでつか？：03/07/24 19:35 ID:x8lXnfSW

>>402
漏れは業界歴浅いので突っ込んだ話になると
ＲＯＭに回ってしまう、ｽﾏｿ。
わかることにはできるだけレスつけるようにはしてるのだが。
やっぱ、住人がすくないのでは？
>>401
当方関東ですがこの時期は問題なく売れてるみたいでつ。
下がってることもないみたい。（市場の包材店情報）

漏れはこの気候で売上ピーンチ！梅雨明けてくれないと
夏物商品の流れが止まってるぅ～。

404 ：トレー卸業：03/07/24 19:58 ID:GB4lslwo

知り合いの包材やさんの三人中の三人がうつ病もしくは予備軍になりました。
そんなにキビしいの？

405 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

406 ：Dラー：03/07/24 21:54 ID:TKnU64fA

割り箸は箸だけ売ってればいいんだよ！
ラップや洗剤など売るな！馬鹿たれ。
燃えてまえ。

407 ：サンプルどこでつか？：03/07/24 22:15 ID:x8lXnfSW

>>406
ん？どした？
得意先取られたのか？
もしやブルードアにやられたのか？

408 ：かんと：03/07/25 03:06 ID:7/O8OGRj

包茎業界を語る名スレはここですか？

409 ：　　：03/07/25 09:53 ID:fGnS4Cfw

＞＞408うざい。

410 ：弱小ディーラー：03/07/25 12:35 ID:PVCwfKD1

毎年恒例の土用うなぎ用トレイ販売もピークを迎えました。
今日一日が勝負です、在庫残さず売りまくりませう。
残った在庫はお盆時のどさくさにまぎれて納品しませう。

411 ：あの・・・：03/07/25 16:56 ID:PFuFeqlD

何がディーラーだ！！問屋だろ！！メーカーから買ってそれを売る･･卸売じゃねえかよ！何がディーラーだ？！

412 ：　：03/07/25 17:36 ID:3CCXPHCr

ところで、値上げは腰砕けちゃったの？

413 ：　：03/07/25 17:39 ID:3CCXPHCr

>>411
いや、あの。本質的には事業所向けの販売業だと思うんだが。
中には、１次店みたいな問屋業もあるだろうけど。
み○こひもみたいな

414 ：サンプルどこでつか？：03/07/25 20:29 ID:/5RvbXyG

呼び方くらいどっちでもいいじゃない。
そんなにプリプリするなよ。
>>412
砕けてないようですよ。

415 ：あの・・・：03/07/25 21:23 ID:PFuFeqlD

いや・・うちの会社の事・・問屋

416 ：サンプルどこでつか？：03/07/25 21:52 ID:/5RvbXyG

>>415
ｺﾞﾒｿ・・・。
うちも同じようなもんでつから・・・。
つい反応してもうた。

417 ：あの・・・：03/07/26 01:57 ID:ZIwe6T3h

単価安いのによく給料出るなぁ・・・トレイ一本だけでも配達・・一件でも配達・・経費かかりすぎ！？

418 ：　：03/07/26 04:50 ID:QnmO7/GJ

>>417
そういうお客さんからは、普段から多めにもらっています

419 ：　：03/07/26 10:49 ID:kIA5LZ8X

いつも、おもうが、赤帽の着払いって出来ないのか？そのときは頼むから何とか
してくれ・・・て懇願するクセ、支払いの時は折半やな、とかこれは何だ
とか、もううんざりだわ

420 ：４１７：03/07/26 11:59 ID:jzbxfF5k

愛知県のゼネ○ルパッカーとか東陽機械○作所とかってどうよ？

421 ：あの・・・：03/07/26 16:58 ID:ZIwe6T3h

まぁ辞めちゃったけどね・・トレー屋さん。

422 ：：03/07/28 08:47 ID:URTdYH9C

age

423 ：＠：03/07/28 09:18 ID:STc4v9CU

今年は動きが悪いっす！

424 ：_：03/07/28 09:20 ID:VLBRktKn

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

425 ：＠：03/07/29 08:29 ID:oOVdBtPP

値ＡＧＥ

426 ：　：03/07/29 12:35 ID:LHwzVnHW

何か、仕入値が上がるどころか下がっているんですが…

427 ：＠：03/07/29 18:48 ID:ge8Z6RyS

冷夏の影響出てない？

428 ：サンプルどこでつか？：03/07/29 22:01 ID:Dbbd/3Pz

>>427
影響出まくってます。
氷カップの追加注文がこないよぉ。
ストローの出も悪いし・・・。
8月に異常高温とかがないことには
散々な結果になるかもでつ。

429 ：頭文字D：03/07/30 00:58 ID:SbothtZT

>>428
氷カップ？あんなの儲かるの？

430 ：　　　：03/07/30 08:44 ID:PmO6c4nh

ほんと注文こないねぇ、7月は売上そこそこだったけど、8月が恐ろしいわ。

431 ：・：03/07/30 12:26 ID:wXwK/2nF

氷カップ・ストローは出方によればおいしい商品です。
しかしプログレス等はあきません。あくまで発泡トレイのお話です。
最近はホームセンターでも販売するようになってからは、
子供会等の自治体むけへの殿様商売ができなくなりました。

432 ：プロジェクトＤ：03/07/30 18:47 ID:8R28imO6

>>431

Ａ化成Ｐのインジェクション氷カップは今期完売でつ。

433 ：気付き@幸せ掴む：03/07/30 19:10 ID:ElFVVFwl

人は豊富な物に取り囲まれて生活をしていても、精神的な不安や満たされない感じが強くなり、
何かを求めようと奔走しますが心の空しさは消えないものです。多くの人々は安心できる何かを
求めようと金品があるに任せて享楽ばかり貪っていても魂が満足しませんから、それを紛らわす
ために次々と奔走し、さらに変わった快楽を求めて享楽に身を持ち崩すのです。ところが、それ
でも心の空しさは消えず絶望感や孤独感に襲われるというジレンマに陥るのです。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、激動する社会の流れや流動する資産などに心を奪わ
れて、自らを見失い本来持っている能力さえも発揮できなくて大切なチャンスを逃すものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

434 ：(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ：03/07/30 21:30 ID:YUplMaoY

値上げは自然消滅でつｗ
値上げしたら簡単に切り替えられちゃう時代でつのでもう無理ぽ。

一部個人商店にはしちゃったけどね・・・

435 ：東海のトレー屋：03/07/30 21:57 ID:CWFyW3uA

うちの会社も悲惨な状況やで！ボーナスは、０円だし、よその大手にまじって、
個人の店も、自爆テロみたいな値段で、チラシばらまかれるし、客の方も、夜逃げ
寸前のところたくさんあるし、おれも、うつ病寸前やし。

436 ：東海のトレー屋：03/07/30 22:25 ID:CWFyW3uA

厨王の、Ｃ-2で、２円２０銭ぐらいやけど、これってどう？
仕入れやけどな！

437 ：関西：03/07/31 09:41 ID:NXcGDuB/

>>436

安い。

438 ：：03/07/31 09:43 ID:eawO0gpK

ブラック企業リスト２００３

すべての疑問が解決↓
http://www.boushi.or.jp/88wvote/wvote.cgi?slc=55

439 ：：：03/07/31 12:48 ID:14BZXtDD

＞＞436
通常仕入れであれば安いです。
いくらで売るん？
こそっと教えてくれる。

440 ：　　　：03/07/31 12:57 ID:Cni2tcbs

俺成型メーカー勤務であっちこっちで、いろんなメーカーの営業とかち合ったり
噂聞いたりするけど、厨王の営業だけは、ぜんぜんかち合わんなぜ？

441 ：440：03/07/31 13:00 ID:Cni2tcbs

Fピコの　FC-A-15-30　黒はいくら位？　うちは1社通しで＠2.5円
ってどうなの？

442 ：_：03/07/31 13:00 ID:lsvu9WOU

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

443 ：包装機械屋：03/07/31 13:08 ID:zwXkYsB9

ココも人少ないみたいだけど、
こっちも人思いっきりいないんで、
包装機械業界の関係者の方いらっしゃったら
いらして下さい。

http://science.2ch.net/kikai/#7

444 ：東海のトレー屋：03/07/31 19:37 ID:A9Ff8QhK

安いの？ほかの地域は、もっと高いの？
売る値段は、客によるで！ちなみに、うちの会社は、知り合いには、高く売ってる
悪徳なんで！

445 ：頭文字D：03/07/31 23:32 ID:PF606exZ

>>436

一軒噛んで2円後半。（通常価格）

446 ：sons of liberty：03/08/01 15:16 ID:EY+hx5/3

懐かしいな。某成型メーカーに勤務していましたが、過去の履歴を拝見し、問屋さ
んやディラーさんが、多いのかなと思い、書き込みしました。私は問屋さんやディ
ーラーさんの営業の方と接する事が多く、大好きな方ばかりで、同行したり、キャ
バに行ったり、大変、お世話になりました。
メーカーは超大手のユーザーさん(乳業系/冷食系)等や大手ユーザーさん(CVS/大手
スーパー)等、FC化している量販店に非常に安い価格で直切販売したり、大手包材商
社(資金が潤沢で倉庫が大きく、在庫をして貰える、全国網を持っている会社・自社
の代わりにユーザーに接待等をして貰え、経費があまりかからない会社)に販売をし
、手間のかかる、その他のユーザーさんに問屋さんやディーラーさんに任せ、売っ
てやっていると言う、意識が非常に強いと思います。おいしいとこ取りだと感じま
した。

447 ：sons of liberty：03/08/01 15:18 ID:EY+hx5/3

>しかしながら、成型メーカーも原料の価格の高さに窮している会社が多く、原料メ
ーカーは、挙句、アジア(中国等)の各国に成型する会社を設立したり、金型を販売
しています。成型メーカーの生命線である金型を販売した時点で、made in japan
の成型メーカーの会社は淘汰されていく事が見えているにもかかわらず、目先の利
益のみを追求し、株主に体裁を整える為、売上を重視しているのが、現状だと思い
ます。大手印刷会社等も成型メーカーと手を組みアジア(中国等)に設備を導入し、
指導し、販売しています。それと決定的なのが、超大手ユーザー・大手ユーザー・
FC化している量販店の「生産拠点がアジア(中国等)」に移りました。**「原料メー
カー・印刷会社・成型メーカー・ユーザー(メーカー)の財閥、癒着、談合に近いの
が現状です。」**私は営業員をしていましたが、前記に示したスパイ行為(前職が特
殊な成型技術を持っていた為)を前記に述べた各メーカーから受けました。

448 ：sons of liberty：03/08/01 15:19 ID:EY+hx5/3

>それと、とあるディーラーさんから聞いた話ですが、某役所での商談が決まったに
も係わらず、とある所を通じないと、取引できないと担当者に言われ、おかしいな
と感じ、複数の別の担当者に問い合わせると、とある所??で、「これが、いわゆる
、あれか!!」とディーラーさんが言っておられました。包装業界にもあるのかと!!
私もびっくりしました。

何が言いたいのか良く判らなくなってしまいました。こんな書き込みでよいのかな
???それでは、失礼します。

449 ：包装”管理”士ってなに？：03/08/01 22:55 ID:OofT18r5

sons of libertyさん、真摯な姿勢の書き込みありがとうございます。
このスレを立ち上げたものでございます。私の立場は中堅ちょっと下位
の成型メーカー勤務の営業でございまして、商社→コンビにから、地方大手ディラー
からブローカーまで営業対象に中で、おかしな価格体勢、営業体制、あってない
原価、なんでＤ版印刷がうちらでも相手せんようなとこに肩入れしてるねん
という愚問までで含め裏事情の書き込みを害のない程度にストレス発散もふくめ
やりたいのが意図でございます。現役の包装業界の方々カキこで、発散しませう

450 ：山崎渉：03/08/02 01:00 ID:kkhBlZ2Y

（＾＾）

451 ：ツツミ貝：03/08/02 09:54 ID:4K8c+0Gg

トレ－ねたばっかだけど、テープは
どこ担いでる？

452 ：２ｃｈ：03/08/02 09:56 ID:C7EJ6tyR

ナイトスポット情報
大阪や東京で噂の「本キ○バ」。
名古屋に気に入ったコと店外デートが楽しめるお店があるって知ってました。
中区錦ワンダフルプラザ１Ｆ　クラブ「卑○呼」がそれ、
ゴージャスなドレスに身を包んだ精鋭のスレッダー美人。かわいいコばかり。
カラオケ・ラブホ・何処に行くかはあたなの腕次第です。

453 ：：03/08/02 22:15 ID:b13+FROJ

age

454 ：プーアル：03/08/03 05:36 ID:yuQDIpl5

大手の病院に行かない方がいいと聞いたのですが、それはなぜですか？
また、僕は火星でチンチンにぶつぶつができてるんですけど、
ぶつぶつは早めに治療した方がいいんですか？
ぶつぶつは亀頭にはできてないんですけど、皮を剥いたときの裏筋にできています。
僕は火星はそのままにしておくつもりですけどぶつぶつはなんとかした方がいいですよね？
手術された方の体験談聞かせてください。真剣に悩んでいるのでお願いします。

455 ：㌧や：03/08/03 22:08 ID:MR7RYPNk

＞451誰も相手にしないみたいだから・・・。
テープメーカー、席粋、日番、日当、が大手で聞く吸い、コンドムヤ、etcがつづく
なんにしてもクラフトや布では商売になんないよ。そうすると技術力商品構成で日当が正解

456 ：sons of liberty：03/08/04 12:49 ID:D18lTCYA

>449様　ご返答が遅くなり、申し訳ありません。ご丁寧に有難うございます。
害の無い程度にまた、お邪魔します。
>451様　あまり取り扱った事がなかったので、お役に立てるか判りませんが
私も>455様、同様、メーカーでは席粋、日番、日当等しか存じ上げません。
失礼致します。

457 ：：03/08/04 21:47 ID:I22lpzFA

AGE

458 ：㌧や：03/08/05 22:03 ID:gceZL1CN

ラップって塩ビからPOに変わったの？

459 ：Dラー：03/08/06 14:23 ID:TiQz59ra

地道にＡＧＥますね

460 ：：03/08/06 22:14 ID:Xq9okRY5

age age

461 ：　　　：03/08/07 22:02 ID:XAUy9ORu

いかん、さいどあげます

462 ：サンプルどこでつか？：03/08/07 22:57 ID:C4aax1N8

あ～やっぱり7月は冷夏の影響モロ受け・・・。
個人売上、前年比15％減・・・。
8月何とかしなきゃと思ったら・・・
台風来とるやんか～！あ～もうだめぽ。
>>451
亀ﾚｽですまんが、うちも席粋中心です。
おととい営業担当来てたな～。
あんまり売ってやれずにｽﾏｿ。

463 ：やよい父：03/08/08 22:18 ID:83eyoFvl

こちらは「段ボール」業界の者は入室排除でしょうか？
王子さんがシート値上げを言い出したもんだから・・・
どこぞ、「一次卸」の方・・・王子さんの狙い？を聞いてませんかね？
年末までに大手さんたちが段ボール価格を上げてくると・・・
中小ボックスメーカーは総倒れになります・・・
間違いなく。

464 ：サンプルどこでつか？：03/08/08 22:39 ID:yKoapf/9

>>463
値上げ率はそんなに酷いんですか？
段ボールほとんど扱いがないので答えられませんが
後学の為、教えてもらえませんか？

465 ：団子うしまくり屋：03/08/08 23:33 ID:Tjom92QJ

》464
全国に展開している某ダンボールＲ社の者です。
因みに、製紙のO子板紙は原紙値上げの発表しましたが、加工のO子ｺﾝﾃﾅｰは値上未発表。
数日のうちに、製紙Ｒﾝｺﾞｰと日本D昭和がほぼ同率の値上げをﾘﾘｰｽ予定。
これは団子うで決定済みです。
ホントひどい業界です。

466 ：　　：03/08/09 07:32 ID:ikdnYU5M

>>463 ダンボール業界のことはいまいちわかってないんだけど
某大手スーパーがつぶれたとき、京都かどっかのダンボール屋さんつぶれなかった
っけ？あそこは大手じゃないの？

467 ：やよい父：03/08/09 11:48 ID:Xz+t4+Gb

>>463
一昨年の年末（２００1･１２月）に、シート状態で10％～15％以上
ケース状態も10％前後上がりましたが、その当時、値上げ要求を飲むのに
ほぼ半年、時間稼ぎをしたものです・・・
今回はどの位時間稼ぎができるのか？

>>466
「舞い刈る」が民事再生を申請、その影響で大手パッケージブローカーである
ナンバーワン紙工も民事再生中。ダンボール屋さんではなく、印刷紙器業界かと・・・
その影響は京都は勿論､全国のお菓子屋さんへの我ら包装業界地図を書き換えてしまいました？
と、思いますが｡

468 ：　　：03/08/09 21:35 ID:ikdnYU5M

＞＞４６７　そうなんだぁ４６６ですが、包装業界も色々あるんだなぁ
うちらなんか、舞い刈るがアボーンしても直接は影響なかったし、〔ひかかったかどうかってことね〕
♪ナンバーワンにならなくてもいい紙工なんてなんの関連もなかったなぁ
うちはＤエーＬ損がおおいからかなぁ？狭いようでこの業界広いね。
でも、このすれはイマイチ盛り上がらんな

469 ：バイキンくん：03/08/10 13:29 ID:nLzGlT89

はじめましてプーアルさん、ついてないですね、ちんこのブツブツたぶんコンジーロームと
思います。たぶん本番系風俗でもらったのでしょう、とても厄介なウイルス
（HPV）でいわゆるイボですがいずれ癌になるのでいまのうちに病院に行くことをお勧めします。
ほって置いたり、触ると他の部位に移る病気なのと時間とお金がとてもかかるので覚悟してチョ。
　　それではごきげんよう、さようなら。

470 ：：03/08/10 15:05 ID:GQUqaYf3

age

471 ：　　：03/08/11 22:11 ID:7lr0e/+Q

再度age

472 ：　　　：03/08/12 10:36 ID:dzkK9A38

みなさん、盆前の出荷状況はいかがですか？ここ数日また涼しかったから、よくないよぉ

473 ：/：03/08/12 12:39 ID:6+jQagW6

盆前出荷、今ピーク迎えてます。
営業さん・物流さんがんばれよ。
私、仕入れ部門ですので作業終了しました、無理言ってもメーカー休みじゃ。

474 ：_：03/08/12 12:42 ID:4YqudaNa

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

475 ：：03/08/13 20:03 ID:s5vfHE8O

age

476 ：ｆｄ：03/08/14 17:25 ID:G45cM+Fs

この業界に入って8年になりますが、正月三が日を除いたら一日も休んでません。

477 ：山崎渉：03/08/15 12:19 ID:8dLheRtg

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

478 ：：03/08/15 12:37 ID:u3sVEK0P

age

479 ：：03/08/16 12:43 ID:w1mdKT/e

age

480 ：　：03/08/17 16:37 ID:hZYn8vZX

hage

481 ：　　：03/08/18 09:36 ID:YSyRsdTO

盆明け、赤帽手配来たー

482 ：某社社員ｗ：03/08/18 22:10 ID:0nbtTm6P

今日このスレの存在に知ったので早速ｗ
>481
うちは幸い今日はその手のトラブルはありませんでした。

しかしＡ化成Ｐの対応は毎回腹が立つな～
個人的に一番売りたくないメーカーｗ

483 ：481：03/08/18 22:45 ID:uBhWt2XS

＞＞482　禿同、電話での対応すらむかつく。大阪支店K島

484 ：西中島南方兼三：03/08/19 00:51 ID:EBEnbL55

>>483
あそこの事務員コロコロ変わる。
半年で3人くらい辞めてんじゃないの？

返品手数料3000円＋元払いって舐めきっとるな。
（未開封、ユーザーの誤発注ですぐに交換してもらったのに）

それはそうとＡ化成Ｐに名称変更してから
当然の様に欠品するわ　欠品しても事後報告やし、
クレーム起きても開き直るわでもう散々・・・

Ｋもそうだが上司のＭもちょっと・・・

485 ：　　：03/08/19 08:54 ID:zu8bM7ES

484さん、もしかして、㈱笑顔さん？まぁ当たっててもそうとはいえんやろけど

486 ：　：03/08/19 20:16 ID:d0IcHqK6

ああ、やはりＡ化成Ｐはやっぱりどこでも評判悪いね～（笑）

まあ他にも似たり寄ったりなメーカーはありますけど。
湯に茶ー夢とか・・・（笑）
でもＡ化成Ｐ最狂！（爆）

487 ：西中島南方兼三：03/08/20 00:55 ID:ixbezMP2

>>485

㈱笑顔

ﾜﾛﾀ

488 ：：03/08/21 20:03 ID:rKl2gaLZ

age

489 ：某社社員ｗ：03/08/21 21:09 ID:+OuWmcGd

過去のレスで談合の話があったけどアルミホイル業界とかも
酷いですね。
建前じゃあ色々言ってるけどまた数社ほぼ同時に値上げの
打診が・・・

490 ：通りすがりのメーカー営業マソ：03/08/21 22:05 ID:27c8OAOW

値上げかぁ。ここ数年したことないねえ。うらやましいねえ。値上げさしてくらはい、代理店、販売店の皆様方。頼むから、このとおりだ！

491 ：：03/08/22 11:05 ID:Fhktv9ej

age

492 ：：03/08/22 23:34 ID:JHV2rWEv

再度age

493 ：sons of liberty：03/08/23 18:11 ID:DbfwpI5f

>>489
アルミ成型品も以前の会社で製造していましたが、原価計算の方法等、
何処の会社も大差ありません。まっ、一社が上げれば自社もって感じ
です。でも、あまり儲かっていない、寸法もありましたし、「これは、
暴利すぎだろ」ってのもありました。複数枚の成型品の場合、他社が
成型していない、寸法は暴利・他社が成型している、寸法は、周りを
見ながら、値上げ・値下げ。一枚成型品や枚数の少ない成型品は、殆
ど、人件費。成型品は、高い原価順に、人件費→運賃→材料費→自社
在庫費などなどの適当な名目です。

>>489某社社員ｗさんがどちらの商品を使用しているか、書き込みし
て頂いて、知っている会社であれば、裏話など書き込みさせて頂きます。
失礼します。

494 ：sons of liberty：03/08/23 18:27 ID:DbfwpI5f

関西地域の段ボール製造会社の個人的に怨みがある営業員・製紙会社の子会
社で製紙加工品製造会社の個人的に怨みがある営業員。覚えておけ!!!私はし
つこいぞ!!!数年前の出来事を!!!!!!!今は包装業界関係ないから、実名を挙
げて、報復してやる。貴方達が勤務している会社に告発・怪文書を送ってやる
。賄賂・背任・暴力行為を見逃さないぞ。

495 ：某社社員ｗ：03/08/24 02:28 ID:gvSZB3sw

sons of libertyさん、うちで扱っているホイルは○菱、○箔、○洋等
です。
たまにおどろく価格が出てる事があるけどメーカーの原価って一体
いくらなんだろうと思う事がしばしば・・・

496 ：　：03/08/24 02:30 ID:5TKPn4co

>>495
問屋やっていると、粗利率１０～２０％が常識だけど、メーカーの
製造原価は５０％くらいじゃないと商売にならないんだよ。

497 ：　　：03/08/24 10:56 ID:jCb34mzu

アルミは業界は談合しまくり、裏で全部手組んでます。
昔、関西の○洋エコーの方が作った。麺用アルミ鍋
メーカー、ディーラー談合表見たことあります。
sons of libertyさんもしや、○洋エコー？

498 ：sons of liberty：03/08/24 13:30 ID:+E5A/I2x

>>495某社社員ｗ様光菱・唐洋は談合している可能性が非常に高いです。○箔は
存じ上げませんが、前記に上げた2社が主流だと私は認識しています。>>497様も
言われて居られるように、私は談合表までは拝見した事がありませんが、営業員
どうしで、原価表・価格表の見せ合い・コピーを渡しあったりしています。私は
していませんでしたが。(考えれば、これが談合になるのか。)

499 ：sons of liberty：03/08/24 13:32 ID:+E5A/I2x

>>495某社社員ｗ様
原価計算は、まず、成型会社は、アルミのボーキサイトの残りかすを買取し、アル
ミを圧延したものを、機械化が進んでいる会社は、色々な寸法のトイレットペーパ
ーの様な状態にします。その幅・長さの間に底経＋高さ＝全経(アルミホイルを平
たくした状態)が何個入るか計算します。例えば、幅500mm×長さ1000mのアルミに
底経50mm＋高さ25mmの場合は、全経が100mmになります。この場合、横に4個取れ
ます。紙の印刷と同様、両端に遊びを持たせ、全経の間の遊びを5mmとすると、4個
になるわけです。長さは1000mですから、遊びを5mmとした場合、長さに9090個取れ
ます。一枚のアルミから合計で計算上は36360枚取れます。アルミホイルの場合、
重ねて抜いていますので、20枚重ねだと×20で727200枚になります。しかし、ロス
があるのでロス率を3～5％程見ています。ここで原材料費と原材料費の加工に掛か
った人件費で小計をし、次にプレス成型費の計算をします。プレス成型にも当然、人
件費＋ロスが出ますので、人件費＋ロス率5～10％が掛かります。＋在庫(倉庫費)＝
10～20％掛かり、それに運賃を足します。おおまかな、原価計算方法はこんなもの
ですかね。これに合紙が挟んでいる場合は、例えば平板1000mm×1000mmに合紙代(枚
あたりは、非常に安いですが、合紙を挟むのに人件費が掛かります。)原価はおおま
かですが、>>496様が言われるように約30～50％でしょうか。

500 ：sons of liberty：03/08/24 13:36 ID:+E5A/I2x

>>497様の言われる麺用アルミ鍋は複数枚で重ねて成型できないので、価格が高く
つき、殆ど人件費です。中国に生産拠点がそろそろ移り、始めていますので、もう
少し時間が経てば、本来なら価格が下がるはずてすが、まっ、下がる事はないと思
います。新しい寸法の場合、金型償却費を＋するか、別注の場合、金型代を頂いて
いました。いまどき原価が30～50％ですから、儲かっているには、違いないです。
社員の給料は、包装業界のご存知のとおり、安いです。
>>497様唐洋では、ありませんが、十数年間業界にいましたので、紙・アルミ・化製
品を主とした包材には一応、詳しいです。

501 ：sons of liberty：03/08/24 13:41 ID:+E5A/I2x

唐洋・光菱は、財閥系でアルミボーキサイトの残りかすを精錬し、アルミ
製品にしているので、ついでの仕事で、社長の人たちは、出向か左遷に近
い人です。

502 ：497：03/08/25 08:51 ID:q4xz8C8A

sons of liberty

503 ：497：03/08/25 08:53 ID:q4xz8C8A

誤爆すんまそ
sons of libertyさんのおっしゃる通り、唐洋、光菱はツーカー、済軽、JAPAN箔
は、ちと違うみたい。

504 ：某社社員ｗ：03/08/25 19:53 ID:2G0MGSEG

sons of libertyさんや他の方々の書き込みを拝見した所、やはり談合は
間違いないという事になりますね。
言われて見れば唐洋・光菱は歩調を合わせたように値上げ話を・・・

しかし営業員同士で原価表・価格表の見せ合いや、コピーを渡しあったり
までしてるんですね。
てっきりもっと上の人間同士でこっそり談合して、その後末端の営業員に
値上げなどの通達が出るものとばかり思ってました。

皆様色々教えていただきありがとうございました。

505 ：sons of liberty：03/08/25 20:19 ID:L+WfbQTs

>>504某社社員ｗ様
私が見た社員だけかもしれないですけど。怠けている営業員が、
営業で競争するのが面倒だけで、「ずぶずぶ」の関係なのかも、
しれないですが。でも、一人がしていると、当然、周りにある
程度、伝染するのが当然でしょうから。
>>505様の言われておられる、済軽、japan箔は、コンバーター
(成型屋さん)は、本業ですから、小さな市場の奪い合いですね。
済軽さんは、以前、価格表を材料商社・菓子店などに価格表を
dmのように一方的に送りつけ、私も拝見しましたが、「ありゃ
～、自爆行為」ですね。
済軽→住(友)軽は、財閥と全く関係ありません。大阪の下町で、
頑張って居られます。

506 ：　　：03/08/25 21:57 ID:B1qYS0ud

いえ、基本的に糖洋と光菱はうちらが元栓握ってんだぞ、的発想から2社で
談合完璧に談合してます。成型品になると済軽がついてこないんやって愚痴を
両方から聞きました。光菱→L損　Dエー　糖洋　７11　Oザックス　がある限り
強いわなぁ。ほかの商圏は誤差の範囲って事みたい。ばかばかしいわ。

507 ：sons of liberty：03/08/25 23:20 ID:TmfReoii

>>506様
確かに糖洋と光菱はうちらが元栓握ってるって発想は、ありますね。何せ、
原料握ってますもんね。認識不足でした。

508 ：：03/08/27 16:47 ID:NnfhR4R3

age

509 ：みみずん ☆：03/08/27 17:20 ID:Wj7Yd6bo

hage2juukkiko

510 ：：03/08/27 22:39 ID:VvVsQodQ

アルミもいいけど、おまいら、グラビア袋の話しれ、僕らプラスチック成型品も大概だけど
あれもひどくて、おもろい業界みたいねぇ。
関西ならTHE　P　M和パックス　O阪シーリング　その辺か？すまん業界詳しくないんで

511 ：：03/08/28 08:48 ID:PqbbR0kh

age

512 ：トレイ：03/08/28 21:15 ID:IGJ3ki/k

トレーメーカーって変な納品書の上げ方するのって常識？

513 ：通りすがりの営業マソ：03/08/28 22:24 ID:UnZhNjg+

大手量販店は用度品の入札やめれ。やり過ぎだ。業者は泣いてるぞ。ＨＤＰＥ、紙袋、文具、包装紙、その他色々…みんな逆ザヤだぞ！ただでさえ粗利がないんだからさ。業者いじめも程々にね。

514 ：　：03/08/29 00:29 ID:sSgFUvSR

>>513
つうか、お前が入札やめれ。
馬鹿が釣られて入札するからアホな価格が出ちゃうんだ。

メーカーも自分で自分の首を絞めるような入札はするなよ（怒

515 ：通りすがりの営業マソ：03/08/29 07:21 ID:qPisDDLs

>>514
あんたの言うとおりだ。もう入札には参加しない。もっと儲かる客を探すとするか…。やれやれ。

516 ：サンプルどこでつか？：03/08/29 22:27 ID:dnZ2GKer

取引先からホテル（ＣＭとかもバンバンやってるところ）に
納入している全商品を10％値下げするよう通達がきたので
協力してくれと頼まれた・・・。
をい！その商材はほとんど特値だぞ！これ以上何をどうしろと・・・。
10％下げたらまっかっかだよ・・・。時間かけて同行営業までして
取ってきたのに～。やめるにも額がでかすぎる・・・。
ばかやろぉぉぉぉ～っ！

517 ：　　：03/08/29 23:02 ID:hQQ8RiwB

www>>516 あまりにありがちな話なのでわろてもた。
散々何度も同行販売して、電話も直接かかって来て、
こちらのアイディアを提案して、ラインアップ決まった後に
R、F、Cの同等品を単価だけで使われた日にゃ、涙もちょちょぎれます。

518 ：：03/08/30 18:26 ID:dbETXsaF

age

519 ：サンプルどこでつか？：03/08/30 23:27 ID:XE7862Hk

>>513
大手ホテルチェーンの数社も電子入札でつね。
漏れは担当でないのだが、出社すると笑ってしまうほどの
メールが担当のところに届いてる。見積もり大変そうだ・・・。

>>517
おぉ～同士よ。

他から安い価格が出たのなら頑張る気も起きるけど、
ただ単なる経費削減だからなあ。いまいちやる気もおこらん。

520 ：某社社員ｗ：03/08/31 14:44 ID:tEp6xPpD

＞大手ホテルチェーンの数社も電子入札でつね
うちはホテルチェーン向けの見積りってあまり無いんだけど、外食
産業とかから価格見直しとか、商品切り替えで見積り依頼がきます。
しかし・・・ラップ30cmとかトレー（小）とか適当な名前の物が多くて
困ります（泣）
代替品を提案するにも限度が・・・せめてラップなら塩ビ系とか、トレー
ならサイズを記入してくれって叫びたくなります。
先方の社内ではその名前で分かるんだろうけど・・・
しかもそういう見積り依頼に限ってすぐ見積もり出せって言ってくるし・・・
そんなアバウトな見積り依頼でどうしろと？(;´Д｀)

愚痴っぽい書き込みですみませんでした。

521 ：：03/08/31 19:50 ID:7HtHfp3Y

age

522 ：：03/08/31 23:26 ID:7HtHfp3Y

age age

523 ：：03/09/01 21:04 ID:m0vYGdfp

age

524 ：やよい父：03/09/02 13:05 ID:Wsl+TA/Q

10/1以降出荷分から、ライナー､ダンボールシート、
それにダンボールボックスも値上げると
R号さんが発表されました｡
これで全国網羅の値上げ体制になったのですが・・・
すでにシートコルゲート・メーカーさんから、
「値上げの事情説明」をされた
中小ボックスメーカーさんはいらっしゃいますか？
地域、規模の大きさ､前回の値上げ幅・・・
種々の要因で値上げのスタンスが変わるはずですが､
おそらく関東（栃木と埼玉）から値上げが浸透するとの憶測もあります・・・
？最後は中部（愛知・岐阜）？
何方かご返信を・・・

525 ：：03/09/03 13:01 ID:dJPY8dOf

age

526 ：袋：03/09/03 13:59 ID:JCNzbMTV

東京アートってどうよ？

527 ：通りすがりの営業マソ：03/09/03 16:35 ID:TKT3GHqJ

>>526
東京アー〇って非常に安いらしいっすね。まぁあくまで噂ですけど。競合するのはいつもザ〇ック、〇ーパー〇ッグ、他数社の製袋やさん。

528 ：・・：03/09/04 07:42 ID:GgipGac3

>>524
取引先の社長から１０％値上げの通知が
あったと聞いた。ホントにあがるのかねえ。

529 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

530 ：ノヴァ：03/09/04 15:16 ID:uGwGS5Gd

福助工業

531 ：：03/09/05 07:20 ID:atZ5dU/7

age

532 ：倒産寸前のトレー屋：03/09/05 07:31 ID:bvEbg97d

みなさんの、地方では、宙王価額のトレーの値上げ申請とかきてる？
この不況の時代に、客にどう説明するの？値上げ申請即明日からくるな
やで。

533 ：　：03/09/05 11:25 ID:+hPwwaNO

>>532
くるな言われたらトレーの納品ストップすればいいじゃん。
すぐ謝ってくるよｗ

534 ：ナナシー：03/09/05 11:52 ID:j0s05coX

>>533

次回訪問したらFピコのトレーに変わってる罠。

535 ：　：03/09/05 13:24 ID:Ed846HPq

>>534
Fも値上げに向けて驀進中でしょ。
栗鼠あたりならわからんが。

というか、いまどき新規顧客なんて値上げの鴨だよ。
既存顧客だから、しがらみで値が上げられないだけだ。

536 ：サンプルどこでつか？：03/09/05 22:29 ID:d+cr//p1

>>535
既存でもＦは値上げしてるよ。
他社に切り替えしたりしてなんとか
凌いでるけど、どうしても型が合わない
モノは取引先に泣いてもらいますた。

537 ：安売り止めろ：03/09/05 22:47 ID:R1nMJzrC

>>524

まだ見てますか?
東日本の某県です。
ｼｰﾄ値上げについては幅･時期ともにｼｰﾄﾒｰｶｰからの説明はありません｡
ただし昨年10月の際も、月末ｷﾞﾘｷﾞﾘ見積書提出、翌月1日実施を平気でやろうとした前科もありますし。

日経のﾌﾟﾘﾝｽの記事の際は大手ﾕｰｻﾞｰ（全能・各飲料ﾒｰｶｰ等)の下期の価格交渉の為のｱﾄﾞﾊﾞﾙｰﾝ記事と思っていましたが、
やはり本気でやるつもりです。
昨年末からの価格交渉で、C5 30円以下の安値を廃し、今春からの交渉で懸案の小LOT割増を浸透させ、
さらに今回の値上げ･･･｡

R号・ﾌﾟﾘﾝｽ・日痛の3ｸﾞﾙｰﾌﾟの談合は明白なのはもちろんですが、
彼らの狙いは中小BOXにとどまらず独立系の一貫を含めて市場からの退場を狙っているのは間違いありません｡
すでにこちらの地域も地場のBOXには表向きは分からないですが、
上記3ｸﾞﾙｰﾌﾟ及び大手一貫の資本を受け入れているところが増えているようです｡
（当然自社ﾕｰｻﾞｰの仕事よりも下請け仕事の方が増えている模様｡)

そちらはどのような感じですか?

538 ：安売り止めろ：03/09/05 23:03 ID:R1nMJzrC

ちなみにうちではびた一文値上げを受けるつもりはありません｡
（ただし特値解消は交換条件次第では受けるかも。)

539 ：問題児・パート?�：03/09/06 14:09 ID:4zhVtmzy

＞＞537
勤め先を大きな声では言えませんが・・・・
Ｒ号とセツツの大合併の後、
傘下の中小ＢＯＸメーカー間で、
扱う段ボールケースのサイズを統合したり
得意なサイズに特化させたり
ライナーの絞り込みの為、使用ライナーの種類ごとでの
生産に振り替わってきたとのお話・・・

下請け仕事に徹するか、新規ユーザーをどんどん開拓できるか？
既に分かれ道を過ぎ去っていて、うちは「新規」と・・・
躍起になって開拓中・・
年末最盛期に、箱の値上げを打ち出して
折角の新規ユーザーが離れるか？と思うと・・・
あまりやる気が起こらないのが実際かと・・・
しかし、今から下請けになるには、
他所さんでは作れない特種ものや
生産システムに自身がある工場でないと・・・
２００４年の今頃、中小零細ＢＯＸがバタバタと倒れていると思います。

540 ：安売り止めろ：03/09/06 15:18 ID:ExfAyLZp

>>539

うちも新規取りに動いているけれども、実際すでに底値まで逝っているケース価格の下を抜けるため、
かなり無理な見積もり設定となっております｡
しかも近辺のBOXﾒｰｶｰも考えることは同じで既存ﾕｰｻﾞｰの防戦も悲惨なことに･･･｡
以前は近辺のBOXﾒｰｶｰとは暗黙の了解があったのですが、
各社ともに尻に火がついている状況とともに、
上でも書いたように大手から資本とともに派遣された役員が実務を握り前面に出て拡販指示を出しており、
営業の雰囲気も一変している模様｡

A式１Pｸﾞﾙｱｰもの主体の会社はBOXﾒｰｶｰとして生き残れないでしょうね｡

541 ：：03/09/07 18:13 ID:e4lSeIpC

age

542 ：　：03/09/08 06:19 ID:xqAKmhq9

>>538
本当は、みんなでそろって、値上げするってのが、
メーカー、ディーラーともに得な事なんだけどね。

メーカーが勝手に値決めしてきた陥没価格を是正
するのが先だろうな。今までの経緯があるがゆえに
正直、メーカーの言う事は信用できない。

543 ：通りすがりの営業マソ：03/09/08 17:16 ID:td7EvGaX

私の知ってる段ボールの卸問屋さん、前回の値上げのときは値上げ分をなんとか吸収したらしいです。でも、吸収しきれなかったところはお客さんに値上げの見積もり出して、『上げるの？じゃよそから買うよ』って言われて…。気の毒に、その営業マン責任とりましたよ。
止めてしまったらｽﾏｿ

544 ：：03/09/09 00:53 ID:m7TH0poi

元エ○ピコの営業です
相変わらずみんな遅くまで残業でしか？土曜も出勤、日曜に会議も変わらず？
こちらは転職して給料は下がりましたが人間らしい生活を取り戻しました
がんばって勝ち組でいてね
いつまでこの業界あるか知らんけどね～ｗ

545 ：　　：03/09/09 18:17 ID:cbZyYQTE

まぁ業界が根本的になくなる事はないでしょ？この低い給与形態の業界の中で
Fピコは給与いいの？うらやましぃ

546 ：　：03/09/09 18:23 ID:RYY+cnBK

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http://www.p-keitai.jp/used/

547 ：：03/09/09 21:53 ID:sgwikiUo

Fピコは￥いいよ

548 ：：03/09/10 15:47 ID:KrHo8vDW

age

549 ：トレー屋：03/09/10 22:21 ID:BDXF2MXI

Fピコって、給料いいの？宙王より値段高い分儲かってるの？
休みがないのは悲惨やね！そういえば、見積もりを頼むとFAXに印字されてる
時間が、２１時３０分とか２２時とかざらやったな。

550 ：：03/09/10 23:36 ID:x/Txf8yV

確かにFピコは￥はそれなりにGOO！
まあ休み少ない、拘束長いけど昼は結構寝てたりするし

551 ：：03/09/12 22:35 ID:k0fiNQ7r

age

552 ：　：03/09/14 16:05 ID:n2i0nzQx

ウチの会社事務員１５人に対して営業３人。
社長曰く「Ｆピコみたいにもっと効率よく仕事せい！」

553 ：：03/09/14 17:01 ID:9ACYC/Wn

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

554 ：：03/09/15 00:00 ID:BQGSymlb

age

555 ：通りすがりの：03/09/17 01:00 ID:MkEFUob2

age

556 ：ローブロー：03/09/17 01:44 ID:DdxZ6mUl

なんだかんだ言って、神●川クリニックは社会認知されてるもん名。

557 ：：03/09/17 20:26 ID:27LdZg9K

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558 ：通りすがりの営業マソ：03/09/18 01:09 ID:7k7xHCI2

しかし、消費税の内税一括表示の話は流通業界の足並み揃わないっすね。はやく決めてやれってば。関係各位はじりじりしながら待ってるよ。どうやら今週末に決まりそうですけどね。また特需だな、ラベルとか。
…スレ違いｽﾏｿ。

559 ：　　：03/09/18 09:01 ID:DZrFr+Rx

他はしらんが、アイスなんて大変だよ。全部税別で値段入ってるし、いまだにアイスはプラマークない製品在庫
もってる業界なのに・・

560 ：sage：03/09/18 12:18 ID:gCIlKwXE

段ボール大手もしんどいんじゃい！！国内に包装するもんがないんじゃい！。
ナショナルメーカーはドンドン海外に行きよるし内需不況でさらに、包む物が
減ってしまっては中小の一貫屋、ＢＯＸ屋の食い扶持もぶんどりたいんじゃ！
以前は鉄の結束を誇った各系列親睦会は今ないやろ。義理付き合いで単価の決まった
ええ時代はおわったんや。そうじゃ！わしら大手だけ生き残ったる。
もうこの業界、共栄主義はおわったんじゃ。

・・・と大手は思ってるんやろなー
グルアーライン流れてる製品を見ると近い将来の我が家、我が寝床にみえる・・。

Ａ式３色程度のところはあぼーんやな！

561 ：：03/09/19 11:28 ID:RU89O6YE

age

562 ：e：03/09/20 14:48 ID:FR2hRGaA

563 ：sage：03/09/21 04:30 ID:usdRN7jb

age

564 ：：03/09/21 16:17 ID:bpmJl5uS

age

565 ：網：03/09/21 22:37 ID:+vSICRxV

ところでネット類はどうよ？

566 ：花沢：03/09/22 22:51 ID:oPL+9sqn

567 ：包材屋ブルース：03/09/24 02:04 ID:I5i67g7Z

包んで/開いて/手を打って/談合して～♪

568 ：通りすがりの営業マソ：03/09/24 13:34 ID:HC6BE0bK

直接包装とは絡まないかもしれないが、今やなんでもかんでもICだね。あんな不確かなもの売っていいんすか？億のカネどぶに捨てるような結果にならなきゃいいけど…。スレ違いでsage。

569 ：　：03/09/24 16:37 ID:C9KC9lb2

ICって何？

570 ：　　：03/09/25 08:50 ID:3o4zUD6H

ICしらん　何？

571 ：：：03/09/25 09:02 ID:rTgCDxOG

他名価産業ってどうよ？

572 ：：：03/09/25 23:16 ID:udt2sFSY

多津未産業ってどうよ？

573 ：　　　：03/09/26 12:46 ID:FF0nEiZp

俺担当ちゃうしなぁ　多津美産業

574 ：＝＝＝＝＝：03/09/27 00:44 ID:BrEZNS/F

馬例ーについての情報キボンヌ

575 ：通りすがりの営業マソ：03/09/27 10:50 ID:aZyvTR3a

>>574
マ〇ーさんの事？
素晴らしいいい人ばかりの会社だよ。今は。昔は…うむむ。

576 ：　：03/09/27 14:09 ID:IPTPLqoG

包材ディーラーのトップ５ってどこになるの？
大きさが全然わからないんだけど。

577 ：　　：03/09/28 00:49 ID:iA2gJgVs

マチガイなくトップは　ハイスピード
あとは　巽とか・・

578 ：保守：03/09/29 01:29 ID:QP0++skm

age

579 ：アポー：03/09/29 18:01 ID:kXWS3Uhr

巽？最近めっきりじゃん。消えてるね、元気ナシ。
ウチはもうシフト変えてるよ。関東で期待してるトコ
ないネ。ハイスピードと凶灰に二分されるんじゃないの？

580 ：　　：03/09/29 22:03 ID:MN60INki

>>579 あほ抜かせ、全国規模でディーラーやってるとこがほかにあるか。
㈱笑顔　はディーラー？だったらそこそこ？あとはきのこ産業とか　桃太郎
食品容器とか・・・O金　48耐コーポ・・・前もこんな話題あったな・・
あんまりゆうと　ばれそうなのでこの辺で・・・

581 ：　：03/09/30 01:06 ID:xGvL4vka

>>580
笑顔は、元S友の窓口商社＆輸入商社だろ。
自前の倉庫とかトラックとか持っているのかな？

きのこ産業は、きのこの売上がでかいよね。包材の外販の素の量は
たかが知れている。これはIR情報見るとわかる。ま、メーカーから見る
とキノコの包材がでかいわけだが。

きのこ　　　３５９億円　平成１４年度連結（HPより）　内、化成品６０億
ハイスピ　　２９３億円　平成１５年度連結（HPより）
アウター　　２５２億円　平成１３年度（HPより）
巽　　　　　　２００億円　１９９８年（検索）　現状不明
S産　　　　　１９９億円　平成１４年度（HPより）
Y山　　　　　１６６億円　年度不詳（HPより）
O金　　　　　１４６億円　平成１３年度（HPより）

４８耐　　　　不明
桃太郎　　　不明

他にはどこかあったかな？

582 ：　　：03/09/30 16:40 ID:vpkFCf+i

>>581 元なのは、Fマートであって、　S友窓口は今もやっとる

583 ：：：03/10/01 00:34 ID:+Dca3rkt

>>580 あほ抜かせ、全国規模でディーラーやってるとこがほかにあるか。

ぷ

584 ：：03/10/01 09:04 ID:m2Wbi6TV

age

585 ：　　：03/10/02 08:58 ID:gFZcRhK8

M産業　Sギ・・・

586 ：　：03/10/02 13:12 ID:1a2tg9/r

>>585
わかんね。。。

587 ：頭文字Ｄ：03/10/03 00:16 ID:BEjsnao3

>>586

赤い分厚いカタログで有名な所　現在vol.21

インジェクション容器のメーカーでもある国内最大手の紙コップ屋の
販売代行店

588 ：頭文字Ｄ：03/10/03 00:21 ID:BEjsnao3

ところで　もまいら富士山の民事再生法はどうよ？

589 ：　　：03/10/03 10:06 ID:BFvg2LHw

富士山って　いきなり俺んとこ付けろって言ってくるよね。
中小以下のあいす屋の父さんが　怖い

590 ：サンプルどこでつか？：03/10/04 11:26 ID:3tXOwoWx

>>586

赤いカタログのところにはお世話になってまつ。
うち、自分とこのカタログもあるけど赤いカタログ
に載っているものは8割がたある。客先には
赤いカタログ見て連絡するように言ってる。
実際Ｍ野より安く出すしね。

>>580

ぷぷっ。