【マルチ商法】ニュースキンビッグプラネットファーマネックス

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801 
555さーん出番ですよー

● ニュースキンってどうなの? ●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041947817/l50

802:03/05/29 03:20 ID:h614Xz//
友人がNSにはまっており、大変です。
個人の選択の自由だと思うので、暖かく見守るつもりでしたが、
どうも、「仕事をしている自分」に酔っていて、人格が変わってしまいました。

本人がやりがいを感じて、成長しているのなら、それもアリかと思いましたが、
こちらの人脈に探りを入れてきたり、身内を誘おうとしたり、
話をすればいつもNSNSNSNS・・・。
突然拝金主義的な人間になってしまったような気がします。
私は付き合いで製品を購入してはいるのですが、
狂信的というか、妄信的な彼女を見ていると、やるせないです。

目が覚めてくれるまで、どうしようもないんですかね・・・
別に、製品や活動中の方を否定するつもりも無いんですけど、
色々調べたりセミナーの話を聞いてると、アップもちょっとおかしな人みたいで、
単に友人として、何かできることは無いかと思い、書き込ませていただきました。
803プラスアルファ:03/05/29 09:07 ID:04XG4rcX
>785
>何とでもほざいてろ。
お〜!では、ちょっとほざきます。

あのさ、、、みんなで+君をいじめすぎだよ!
バカにするならバカにするで、もうちょっと上手に。。。
ダイレクトに「誤魔化した」「逃げた」なんて書けば、+君がきれるだけ。
「映画観てるから・・・」ってダンマリしちゃったじゃん。
スレ読めばさ、+君はちょっと頭が・・・なんて、みんなわかるでしょ。。
もっと手のひらで転がして、みんなでバカ見学して笑うみたいな感覚で
+君を相手にするほうが楽しくないかい?

いっぱい楽しませてくれる、現役NSバカ信者。貴重品だよ!
804mんmんmんmんmn:03/05/29 09:19 ID:q402onxo
だから何度も言ってるだろコノヤロー
NSは、漫才師なんだよっ!+氏の「+」って
肛門って意味だろ?名前までギャグってるんだから
おもしろい奴だ!
805:03/05/29 09:49 ID:OInZQtvy
>>803 :プラスアルファ :03/05/29 09:07 ID:04XG4rcX
>お〜!では、ちょっとほざきます。

素直だねー君^^
でも閃きが薄くねーか?
あんま面白くないよー/~

>>804 :mんmんmんmんmn :03/05/29 09:19 ID:q402onxo
>+氏の「+」って

おっ!@@ 新人くんか?
せめて俺の記憶に残るくらいまで頑張ってクレ。
馬鹿レスばっかで スーグ 雲隠れしないようにー。
806mんmんmんmんmん:03/05/29 09:58 ID:q402onxo
>>>805
おれは、何点?
807:03/05/29 10:03 ID:OInZQtvy
>>802 :* :03/05/29 03:20 ID:h614Xz//
>単に友人として、何かできることは無いかと思い、書き込ませていただきました。。

本当に友人なら嫌な点は嫌だと言えるだろ。
それが彼女の勉強にもなるんだしー。
陰でうだうだ言ってないでちゃんと思ってる事伝えろよ。
逆に君の友人が君の仕事についてこんな
板でうだうだ言ってんの知ったらどーよ?
808:03/05/29 10:10 ID:OInZQtvy
>>806 :mんmんmんmんmん :03/05/29 09:58 ID:q402onxo
>おれは、何点?

そのうち誰か品定めしてくれるんじゃねーか?
ワクワクしててねー。
809 :03/05/29 10:11 ID:RCQ/sfq8
>>802
へたに直接否定すると >>807 みたいな反応が返ってくるということです。
縁を切るならそれもありですが。
810:03/05/29 10:24 ID:OInZQtvy
>>802
今のとこ俺からみたら
>>809 みたいなと同類だゼぇ〜。
 (809の名無し 幸薄そー)

811勃起狂:03/05/29 10:34 ID:kV7jw9QK
■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今インターネットアカデミーに通ってる者なんですけど、
やっぱりって感じです。みんな同じことを思ってたんですね。
まだ授業は残っているけど行きたくないなー。
お金もったいなーい!!
なんでこの学校を選んじゃったのかと思うと悔しい。↓↓↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1047539374/l50
<参考>某インターネットスクール通学記
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5972/log/ia001.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5972/log/ia002.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm
http://www.inv.co.jp/~nishi/BOARD.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9094/web/web.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
812mんmんmんmんmn:03/05/29 11:21 ID:aYvY0DWs
肛門野郎は、すぐ食いつくな・・ふっふっふっ・・  釣堀以下・・
暇潰しには、ちょうどいいわマルチドブネズミどもわ

813:03/05/29 12:01 ID:rM4qC9bG
昨日、広尾の会場に行ってきました。
向〇さんとかいう成功した人の持つ事務所です。

そこで話していた事。
この商品開発にあたり、臨床結果が出ていて、全て調べれば解ってもらえる。
品物は非の打ち所が無い、という事。
それと、
「人にこれらの物を 友人に売る必要はありません。
勿論、小売をしたいのであればしてもかまいませんが、
商品は自分で使う分くらいで十分です。」
なのだそうだ。

すごく疑問!
頭の中に ????????
一杯です。

814とも:03/05/29 12:01 ID:0lcCP0HS
815♪☆^−^☆♪:03/05/29 12:02 ID:rM4qC9bG
(続き)
要は、インターネットビジネスで成功を収める方法らしい。
知人に声をかける必要もないらしい。

説明をしてくれた人は、
「中にはニュースキンで、マルチまがいの事を実際にしている人がいます。
それを指導している人もいます。
でも、それらの人はいずれ去っていくだろうし、自然淘汰されて行くでしょう。
私達の仕事は信頼が全てです。
どんな仕事でも、誠実に信頼関係が築けて、
人を大切に出来る人が成功を収める事ができるのです。
嫌がっている人に、無理やり仕事を勧めたり、物を押し売りする事は
間違った営業をしています。
あなた達がもしディストリビューターになっても
こういう事は絶対しないで下さい。」

って 話してた。

ニュースキンって、やってる人によって、
いう事が全然違う。

ここが私にとっては一番の不安です。
816:03/05/29 12:12 ID:1SwvY8Fs
>>815 :♪☆^−^☆♪ :03/05/29 12:02 ID:rM4qC9bG

その説明してくれた人の言うこと同感だなー。

817アンティ:03/05/29 12:56 ID:0tyhQliG
>>814-815
そんなんでウマく行くワケありませんし、
ニュースキンはまがいどころかマルチです。

その勧誘者が本気でそう思ってるなら天然で、思って無いなら偽善者。
どっちにしてもアレだね。(w
818(・∀・):03/05/29 13:21 ID:eWQCvMuE
特商法前(旧訪販法)
マルチ商法・・・特定負担金 2万円以上
マルチまがい・・・特定負担金 2万円以下

特商法施行後
マルチ商法・・・特定負担金 1円以上

よってマルチまがいという言葉は存在しなくなりますた。
819(・∀・):03/05/29 13:23 ID:eWQCvMuE
>813
ちなみにその人は、ダウソが自己商品分を買ってくれるだけで「その人」は収入が得られるわけでつ。
なのでその人にとってはそれでいいんでしょう。
8208年選手:03/05/29 13:50 ID:362+UY0u
>817
折れは814815でウマくいってるゼ!
おれはアレだね。(w
821:03/05/29 13:52 ID:Qy2Ca7al
友達が+さんと同じ反応を示すと思うと悲しい限りですが。

+さんはそれなりの収入を得て、既にNSで成功(?)している方かもしれません。
が、友人の収支は確実にマイナスです。
LOIクリアの為の商品の買い込み、セミナーと称する毎日の交通費、参加費等
諸々の雑費を含め、支出を上回る収入は入ってきていません。
彼女のアップは、自分自身が月50万も稼いでいないのに、
「すぐに100万稼げるようにしてあげる」というような事を、
平気で言う人間です。私はこんな人を信用なんてできません。

彼女は元々、とても素直な人間なので、言われたことを鵜呑みにしていて、
体を壊すほどがんばっています。
「オーバードライブがあるから大丈夫」といいながらムリをして、
結局寝込んでしまったりしています。客観的に見て、おかしくないですかね。
私も、以前は「薬じゃないんだから、そんな使い方おかしいでしょ」位のことは
言っていましたが、笑ってごまかすだけで、生活は全然変わりません。

別に陰口を叩くつもりはありませんが、こちらとしては心配だけれども、
彼女はどこか自分とは違う常識のある世界に行ってしまったような気がしているので、
自分の常識を押し付けても問題解決にはならないと思うから
実際にNSを経験している方はどう考えるのかが知りたくて書き込みました。

まぁ、+さんのような反応をする方もいるだろうとは思いましたが。
822  :03/05/29 13:54 ID:Qy2Ca7al
マルチやる人間なんかとは縁切ってもいいんじゃないか?
823(・∀・):03/05/29 13:59 ID:eWQCvMuE
>821
ビジネスプランも作れない香具師がやるとこうなる典型。

MLM初心者論破のポイント

1.商品の優位性を崩す → 信者と言い合っても平行線で終わる罠
2.一緒に成功モデルを作ってやり、それが実行できるかどうか、細部にわたって検討してやる。

とりあえず成功モデルを作ることだな。
824:03/05/29 14:19 ID:Qy2Ca7al
>823
友人は就業経験の無い短大卒の20代の女の子なんですよね。
やはり計画性や能力が無いと何事も成功させるのは難しいってことですね。
私は学生だから勧誘されないだけで、製品買うのだけ協力しましたが、
どうすれば成功できるかな、というのも、色々考えてみたけど
実務経験も人生経験も足りないみたいで、的確な事って言えず。
無力感でいっぱいですが・・・。
もう少し真剣に考えてみます。どうもありがとうございます。
825&lro;:03/05/29 14:23 ID:MSK8QR8T
>>821
組織へ対しての社会的批判、法律規制などを話し、
一般流通業とは違うというのを教えないとダメでしょう。
ベンチャー企業を興しているわけじゃないですからね。
826(・∀・):03/05/29 14:32 ID:eWQCvMuE
>824
成功モデルをアナタが作るのではない。一緒になって作ってやれと言っておる。
作る過程で、友人自身が自分の無計画性を悟ればそれはそれで成功だろう。

(目標利益の設定)
1.まず現在の支出を把握しる・・・A
2.欲しい自分の取り分を設定(20万なら20万)・・・B
3.A+B=C(目標利益)

(目標売上の設定)
Cから逆算して、何をどれだけ売るか割り出せ。

(ターゲッティング)
友人の人脈図を書かせ、誰に何をどれだけ販売するのか書き込ませる。

(検証)
それがホントに相手に売れるのかどうか、検証しる
827α:03/05/29 14:35 ID:QvygcZRC
>805

>>何とでもほざいてろ。
と、言いながら、ほざかれたら、きっちり吠えかえす男。
+氏改め肛門氏。。。
828(・∀・):03/05/29 14:38 ID:eWQCvMuE
>825
マルチを知らない人間には通用すると思うが、マルチを始めちゃった人には通用しないんじゃないか?
アップや周りのDTをいい人だと思っちゃってるから。
(その辺がしがらみ商法だと指摘される部分でもあり)

むしろ、純粋にビジネスとして捉え、ビジネスとして成功するのかしないのか、
本気で検証させた方がいいんじゃないかな。
829:03/05/29 14:46 ID:Qy2Ca7al
>828
丁寧にありがとうございます・・・。
上に書いて頂いたことを、彼女に提案してみて、
ウザがられたら、その程度の友人関係だったと思うことにします。

彼女のアップは元々の知り合いなんで、確かにしがらみもあり・・・。
友人が客観的に現状を捉えなおしてくれることを願います。
その上で、成功できると思うんだったらそれは彼女の判断なので、
尊重しようと思います。本当にご親切に、ありがとうございました!
830&lro;:03/05/29 14:47 ID:MSK8QR8T
純粋にビジネスをやりたかったら、一般流通業で勝負しろと
言いたいね。なぜ、マルチじゃないといけないのか不思議???
831 :03/05/29 14:50 ID:Qy2Ca7al
>830
「印税収入」の言葉に踊らされてるからじゃないの?
832:03/05/29 14:58 ID:rrF+OnBM
マルチなんぞ肛門レベルの人間がやるものだ
833(・∀・):03/05/29 15:04 ID:eWQCvMuE
>829
がんがってくれ。
ビジネスプランの作成に行き詰ったらここに素材をのせろ。
素材っつても、
1.アナタが友人から買っている商品とその購入単価
2.アナタが購入するコトによって得られる友人のボーナスとやら。
この2点があれば、アバウトなプランが作成できるだろう。

マルチのミソは、報酬体系を複雑化して、「なんか儲かるかも知れない」と思わせるとこにある。
極力シンプルなモデルを作り、そのシンプルなモデルで成功できそうもなければ止めた方がいいな。

>830
それがマルチのミソ。
ビジネスのビの字も知らない人間をローリスクハイリターンのビジネスと錯覚させるのがマルチ。
だから悪徳と言われちゃうわけだ。
834&lro;:03/05/29 15:15 ID:MSK8QR8T
>>833
納得。
835アンティ:03/05/29 16:34 ID:0tyhQliG
>>833
>ビジネスのビの字も知らない人間をローリスクハイリターンのビジネスと錯覚させるのがマルチ。

実際はローリスクでもノーリターン(w
836アンティ:03/05/29 16:37 ID:0tyhQliG
>>>817
>折れは814815でウマくいってるゼ!
>おれはアレだね。(w

アレでしょ?
837アンティ:03/05/29 16:40 ID:0tyhQliG
そういや、8ちゃんには一言いたい。

月間粗利益が300マソ超すなら投資ぐらいしとこうYO!
とりあえずアパートでも買えば?金持ちとーちゃん愛読者だろ?
8388年選手:03/05/29 16:50 ID:362+UY0u
アレでつ(w
>とりあえずアパートでも買えば?
視野にははいってんけど、不動産屋情報によると、今は投資に対して
見合う状況ではないらしいじょ。
839:03/05/29 18:14 ID:Ty4URN6y
>>821 :* :03/05/29 13:52 ID:Qy2Ca7al
>友人の収支は確実にマイナスです。

そうか そりゃあほっておけないよなぁ。
>>826 とかでも言われているけど
彼女のやっている[ビジネス]を一緒に考えてあげよう。

ただ 俺が君に対してなんだコイツ?と思った点は
「付き合いで製品を買ってやってる」というスタンスなんだ。
何で欲しくもない製品に金出しているのかな。
優しさのつもりかもしれないけど
よーく考えてみろよ それは彼女にとって良いことか?
そのへんてこなNS活動を助長しているだけちゃうか?
ってとこ。
840・・:03/05/29 18:15 ID:6ruq6+dt
841住友逝け:03/05/29 22:19 ID:kz2zFne6
ネズミの上の不動産屋に聞いたってそんな答えしかしないよ
今はバブル時の物件が7割引き以上で買えるから美味しい物件はあんたなんかに
紹介しないで黙って買う。結局ネズミ講の人間は収支計算が出来ないのかねえ
儲かる物件は儲かるよ。あなたが何千万金持ってるかは知らないけど

842あぼーん:あぼーん
あぼーん
843とーるはんまー:03/05/29 23:38 ID:fZLUW8E7
>>841
そうですね。
私にも取引先、関連会社から不動産情報は入ってきますが、
基本的に物件を購入できる収入があるなら
今は買いですね。

*さんへ
頑張って下さい。
以前、私もあなたとほぼ同じ経験をしました。
そのときは何も知らなかった。
あの時、今の知識があったらとすごく無念です。
あなたはこのスレッドやインターネットで情報を得ることができ、
いろんなアドバイスを受けることができます。
あなたの友人は都合のいい価値観を植え付けられているだけです。
救えるのであれば、救ってあげて下さい。


844nanasi:03/05/30 00:14 ID:tSx7JNzO
今、ニュースキンが採用募集していて、応募しようと思うんだけど、止めた方がいいですか?
よさげと思ったんですが、ここみて止めた方がいいのかなと思いました。
845$:03/05/30 00:18 ID:1lX3uw9c
>>815
>中にはニュースキンで、マルチまがいの事を実際にしている人がいます。
>それを指導している人もいます。

これはおそらく「ネズミ講まがい」と言う意味で使っているのだろうけど

>でも、それらの人はいずれ去っていくだろうし、自然淘汰されて行くでしょう。

結局ほったらかしって事なんですね。
本来こういう問題は積極的に排除するという関係者の強い意志が対外的に示されない限り
消費者は企業に対しての不信感を増大させるばかりなんですがね
こういう意見に対し「同感」とか言っているDTはその辺を考えてみて欲しい。
846とーるはんまー:03/05/30 00:20 ID:4YDW/iLY
>>843の補足ですが、
NSの各グループでは反対者のことを「夢を奪う人」と定義して
いろんな対策を用意しています。
ある程度のところで見切りをつけた方が良い場合もあります。
847$:03/05/30 00:22 ID:1lX3uw9c
>>844
マルチ商法と聞いて拒否反応を示す人が世の中にはかなり多いという事は把握して置いてください。
ただ会社の評判や実態を十分知った上で社員として働くなら止めはしません。
848ななし:03/05/30 00:27 ID:tSx7JNzO
>>847
レスありがとね。
自分の仕事が社会的にマルチと評価されるような販売方法を取っているメーカーでは働きたくないですね。
販売方法とかも、知らなかったし、何も知らなかったから。
2ちゃん見ててよかった。
8498年選手:03/05/30 02:21 ID:LGIABL+l
>841
>837.838よく読んでね♪
批判したくて必死ですな(藁
不動産安く買えるだって(大藁
あたりまえだろ〜
おまえ利回りって言葉知らんかいな?

850:03/05/30 02:54 ID:YcApnkLs
>>845 :$ :03/05/30 00:18 ID:1lX3uw9c
>結局ほったらかしって事なんですね。

最後まで読めよ。

>>あなた達がもしディストリビューターになっても
>>こういう事は絶対しないで下さい。」

積極的に排除するという説明者の強い意志なのでは?
851_:03/05/30 03:01 ID:Gnl8p0n5
852とーるはんまー:03/05/30 05:20 ID:4YDW/iLY
>>849
その利回りを考えた上での発言だと思うのは私だけですか?
853やれやれだな ◆TpifAK1n8E :03/05/30 06:48 ID:jPUJnfmp
>>848

( ´,_ゝ`)プッ  
8548年選手:03/05/30 07:53 ID:LGIABL+l
おは♪
>853
あなただけじゃないかもね(w
でも話がズレてるんですよ。

アンティ君は
>とりあえずアパートでも買えば?
つまりアパマン経営したら?と言ってるの。(以前もこの話題でたからね)
で、その商売は昔ほどおいしい商売じゃなくなってるよという意味なのです。
家賃収入は下がるし払ってもらえないことも多発してるとの事。
不動産を安く買えるのは同感だし自宅用にすでに買ったよ。でもそこから利益を
生んでいくというのは別問題。値上がり期待はできないしアパマン建てても入居は
上記のようだし、テナント付のビルも家賃下がるし回収できなくなってるよ。
その状態で素人の折れが手だすのはリスクリターンが見えずらく賢明ではないという判断なのです。
で、利回りを考えた上での発言ならこのご時世おいしいとは思えないよ。。
とーるはんまーさん、折れの言ってること変かい?


855:03/05/30 08:13 ID:YcApnkLs
>>839に追加
もう1つ「なんだコイツ」な点を見つけたよ。

>>821 :* :03/05/29 13:52  ID:Qy2Ca7al
>>822 :   :03/05/29 13:54 ID:Qy2Ca7al
>>824 :* :03/05/29 14:19  ID:Qy2Ca7al
>>829 :* :03/05/29 14:46  ID:Qy2Ca7al
>>831 : :03/05/29 14:50   ID:Qy2Ca7al

856マイケル・チョン:03/05/30 11:59 ID:VpPD9FHn
>>855
同じ串つかってりゃIDが一緒な事もあるんだぞよ。(w
まぁ、めったにないだろうけど。
857アンティ:03/05/30 13:05 ID:cOPdeZxO
>>856
なに?そりゃ本当かい?知らなかった・・・
858住友逝け:03/05/30 13:13 ID:i4b1GC5G
なんか うざい勧誘団もこんな感じで屁理屈こねるんだよね
だからそんな借り主もないテナントもコナイ物件は最初から買うなよ
年利12%なんてのは今はゴロゴロあるよ


まあ所詮はマルチはマルチしか出来ないという事だ
859アンティ:03/05/30 13:14 ID:cOPdeZxO
>>854
確かに今小金で買えるアパートなんてそんなもんだろうね・・・

鵜呑みにするわけじゃないけど折れが話した不動産屋は
「新築ワンルームなら安泰ですよ」なんて言ってた。

金持ちとーちゃんも『フェニックスが酷い不況の時でも、』みたいなこと言って無かったっけ?

どっちにしても変な話ふっちゃったね。皆さんゴメソね
860:03/05/30 13:32 ID:JDzFfuJ+
あとサ スレッドのタイトルにマルチ商法って書いてあるにも関わらず
販売方法とかも何も知りませんでしたって 変すぎ。
↓コイツもID:Qy2Ca7alじゃねーの?

>>848 :ななし :03/05/30 00:27 ID:tSx7JNzO
>自分の仕事が社会的にマルチと評価されるような販売方法を取っているメーカーでは働きたくないですね。
>販売方法とかも、知らなかったし、何も知らなかったから。
861:03/05/30 13:36 ID:JDzFfuJ+
>>858 :住友逝け :03/05/30 13:13 ID:i4b1GC5G
>年利12%なんてのは今はゴロゴロあるよ

表面利回りだろ ソレは。
862ななし:03/05/30 14:54 ID:z5soB6zZ
肛門君は、うざいから栓でもしてだまっときなさい。
863アンティ:03/05/30 16:29 ID:cOPdeZxO
>>860
いいじゃん。所詮2ちゃんねる、匿名掲示板なんだからサ。
ジサクジエンも嘘もひっくるめて楽しもうYO(イタおもろい)
864555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/05/30 17:09 ID:zttNMdPn
で、すべての臨床データはどうなったのかね?
8年君。

まさか、でまかせを言ったわけじゃあるまいに(w
865アンティ:03/05/30 17:15 ID:cOPdeZxO
>>864
いいじゃん。所詮2ちゃんねる、匿名掲示板なんだからサ。
ジサクジエンも嘘もひっくるめて楽しもうYO(イタおもろい)

って、そりゃダメか?常連固定さんは責任持とう!
がんがれ8ちゃん、臨床データ出せば一気に形勢逆転だよ!
8668年選手:03/05/30 17:21 ID:LGIABL+l
>555
?なにが?臨床データあるって何回も書いてるやろ?
手元にあるのは見せてやるって5回目!

PXが良くない理由をデータ付で?と
PX以上の会社はどこ?

頼むから世界最高じゃないことを
はよ証明しとくれ〜(w



867sage:03/05/30 17:22 ID:ALXSff62
よくわかんないけどうちのおかんがコレ、やってます。
実際、月に10〜とか稼いでるらしい
まぁ取引相手は俺の同級生の親とか、親の仕事上の取引相手とかみたいだけど…

あからさまにネズミっぽいから、やめとけと言ってたんだが、おかんは実際に自分が使って納得してるらしく、言うこと聞かないっす
俺も今のとこ、収支がプラスみたいだから強くは言わずに放置してありますが…
実際、「商品」はいいのか?♂の俺にはわからん…

で、このスレの要旨としては、マルチまがいの商法を問題にしてる、とそれでおk?
868アンティ:03/05/30 17:38 ID:cOPdeZxO
>>866
>PXが良くない理由をデータ付で?
説明責任があるのはどう考えてもソチラですよ。
アップローダなんてどれでも良いじゃん。折れは別にいらんけど、555氏は欲しがってるんだからタメシにうpしてみれば?

>頼むから世界最高じゃないことをはよ証明しとくれ〜(w
世界最高の企業なんて宣言するからには一つも劣るところが無いんだろ?
前に出たけど『ライフパックチャレンジ』で似たような会社に負けちゃったよね。
他に何が最高か具体的な項目を書けばそれなりの解答が来るぞ。(w おもしろそうだから是非書いてくれ。

>>867
>マルチまがいの商法を問題にしてる、とそれでおk?
ことあるごとに言ってるけどアレはマルチ商法ですよ。このスレでは555氏が商品自体もダメ出してる。
869555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/05/30 19:17 ID:zttNMdPn
>866 :8年選手 :03/05/30 17:21 ID:LGIABL+l
>>555
>?なにが?臨床データあるって何回も書いてるやろ?
>手元にあるのは見せてやるって5回目!
で、見せてくれたことは一度もないですよね、早く見せてくださいよ

>PXが良くない理由をデータ付で?と
>PX以上の会社はどこ?
NSは添加物や合成界面活性剤で毒性があることを示しましたよね
PXは妄想の中の臨床データ、有効成分の非表示(NSJ)、水増し、などが挙げられます

>頼むから世界最高じゃないことを
>はよ証明しとくれ〜(w
PXが世界最高であることをいったい誰が証明してくれましたか?
そう思っているのは信者たちだけでしょう?
87010%の金持ち:03/05/30 22:34 ID:iLZrFFXs
IT時代の中核事業ePHARMANEX事業開始で第2の創業期を迎えているんだよ。
それに口こみとインターネットを組み合わせた世界で最初のインターネットワーキングのBIG PLANET、更なる成長は確実なんだぜ。
他の追随を許さないニュースキンの事業展開をお前ら理解してんのかよ。
時代の波に乗れない奴は90%の貧乏人になるんだよ。
871ゆみ:03/05/30 22:51 ID:AK44V+eh
はいはい、そう思い込まされてるのね?アップに「きみには期待してるから」と言われたのかな?あなたは10%にはなれないから。今さら何言ってるのかしら? ちゃんと目を開いて耳をすまして現実を見なさい
872&lro;:03/05/30 22:57 ID:CBCKS+3v
>他の追随を許さないニュースキンの事業展開

単なるマルチ商法ね。
8738年選手:03/05/30 22:58 ID:C48xVx/+
>早く見せてくださいよ
アップ仕方教えてよ!って5回目。
アンティ君知ってそうなんで情報キボンヌ(w
>示しましたよね
どこに??
8748年選手:03/05/30 22:59 ID:C48xVx/+
>871,872
870はネタだと思うゼ
87510%の金持ち:03/05/30 23:27 ID:LEASAbhy
この秋に通信費の規制が緩和されて、再来年にはアメリカのように小学校からサプリメントの教育が義務付けられるからすごい波が押し寄せてくるんだよ。
87610%の金持ち:03/05/30 23:29 ID:6pl0YM31
>>871
現実って何?
87710%の金持ち:03/05/30 23:33 ID:7mMWmvo9
>>872
マルチ商法じゃねぇよ。ネットワークビジネスだよ。この貧乏お父さんが!
878 :03/05/30 23:55 ID:knSRBbHt
>>872
マルチ商法じゃねぇよ。マルチまがい商法だよ。この正直お父さんが!
879ゆみ:03/05/31 00:15 ID:TJUs0Aim
あなたは「90%の貧乏」になります。ちゃんと勉強しましょうね?過去ログ読みましたか?あなたが10%になれたか結果報告してね。あ、夜中に知り合いに電話しないようにね。迷惑だから。
880&lro;:03/05/31 00:19 ID:I8c/p99F
>>878
ワロタ
88110%の金持ち:03/05/31 02:08 ID:Vs6e/zBN
>>879
過去ログ読めって言うけど、ただ単に批判するだけであんた本当は何もわかってないんじゃないの?
まぁこんな事言っても“説明するのが面倒だ”とか言って逃げるんだろうな。
いいからあんたの文字でその現実とやらを説明してみろよ!
882 :03/05/31 07:52 ID:ynurEKtu
>>870 10%の金持ち
ん〜!実に香ばしいですな。
883 :03/05/31 15:20 ID:48duSyO1
本の読み過ぎ 洗脳商法
884NAME::03/05/31 17:16 ID:W5EVY3yu
この会社 そんなに大きな会社ちゃうよ。
885 :03/05/31 21:58 ID:48duSyO1
アイランドの大きさに惑わされれはいけないね
ノニみたいに役に立たないビル買うよりマシだが
886私見 ◆uFseFJ0UXM :03/05/31 23:21 ID:pr192Gri
私見の垂れ流ししまっつ。
見たくない方は脳内あぼーんして下さると助かります。
ここのNSのお歴々は、文章のセンスというか、説得力というか、アンチの方々に比して
総じて低いような気が致します。もちろん一言のみの煽りは除いてですが。
正直今までNSと何の関わりを持ってこなかった私にしてみれば、NSがいかに
魅力あるビジネスであるか、このスレによって気付かされる可能性もあったのではないかと思います。
まあ元々若干のバイアスのかかったスレであることを考えれば、
NS側の方々は多少ハンデを背負わされての発言であることですし、仕方ないのかもしれません。
もちろんNSの業務においては本来の能力を遺憾なく発揮されて、現在の成功があるのだとは思いますが。
大真面目です。煽りではありませんので生暖かくよろしくお願いします。
88710%の金持ち:03/06/01 00:53 ID:prumn6c8
スポーターライトは世界唯一のオリンピック公式認定飲料なの。おまけに今年の春の選抜高校野球に出場した高校球児のほとんどもファーマネックス商品を愛用してたんだよ。
90%の貧乏どもは何もわかっちゃいないんだよな。先を見る目を持ってる人間のみが成功者になるんだよ。
888&lro;:03/06/01 01:57 ID:ssEdLIpT
>スポーターライトは世界唯一のオリンピック公式認定飲料なの。

君、イタイね。
オリンピック公式認定飲料なんて、一般企業がたくさん出してるよ。
889 :03/06/01 10:45 ID:dRjDfCU9
公式飲料はアクエリアス
890555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/06/01 14:39 ID:4/f05myC
いまさらビッグプラネットがどうこう言う香具師がいるのは正直驚いた
で、HPを見てみると、マウスのほかに洗剤があるではないか!
しかも、似非のエコである。さすがNSというところだろう。
DTもありがたがって使っているところが目に浮かぶ(藁
さて、それでは製品を見てみよう
http://www.jp.bigplanet.com/cgi-bin/rwp/scripts/bp/home.jsp?target=bpmall_shopping_item.JSP&oid=9933&group=0
製品名(日本語) エコスフィア ディッシュ ソープ(台所用洗剤)

界面活性剤( 25%、ポリオキシアルキレンアルキルエーテル、アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム、  
脂肪酸アルカノールアミド、純石けん分[脂肪酸カリウム]、アルキルグリコシド)、  
リモネン  
安定化剤

エコスフィア ランドリー リキッド(洗濯用液体洗剤)
http://www.jp.bigplanet.com/cgi-bin/rwp/scripts/bp/home.jsp?target=bpmall_shopping_item.JSP&oid=9934&group=0
界面活性剤(25%、ポリオキシアルキレンアルキルエーテル、純石けん分[脂肪酸カリウム]、  
アルキルグリコシド)  
リモネン  
安定化剤
891555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/06/01 14:42 ID:4/f05myC
>(3)「天然ヤシの実洗剤」
> あなたは台所で「ナテラ」や「チャーミーグリーン」や「ファミリーフレッシュ」を使っていませんか?
>また洗濯するとき「Hiトップ」や「スパーク」を使っていませんか? 
>これらは皆、ココヤシから採れるヤシ油を原料とした、
>いわゆる「天然ヤシの実洗剤」です。 
>これらは“天然"“植物"を強調し、“手や環境にやさしい"ことを売り物にしています。
>「天然・植物→安全・クリーン」と、いかにも正しそうな図式ではありませんか。
>実際、これらの宣伝が消費者の意識と合致し、ヤシの実洗剤の需要は急速に伸びました。
> しかしこれは本当に正しいのでしょうか? 
>ヤシの実洗剤は手肌にやさしく、環境にもよい。」というのは本当なのでしょうか? 
>この真偽はちょと調べればすぐにわかります。
>ヤシの実洗剤の界面活性剤の成分を見てみましょう。
>次のページの〔表2〕を見てください。
> この表からもわかるように、ヤシの実洗剤がいずれも合成洗剤であることは明白です。
>そして合成洗剤がセッケンに比べて、手肌を痛め、水の汚染につながるというのも〔表1〕を見みればわかってもらえると思います。
>あなたは誤ったイメージを植え付けられていませんでしたか? 
>ヤシの実洗剤の宣伝は明らかに誇大したものです。
>ヤシの実洗剤は手にも環境にもやさしくはないのです。
http://www.jca.apc.org/unicefclub/research/93_palm/palm_3.htm
892555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/06/01 14:48 ID:4/f05myC
>■環境にいいという高価な外資系洗剤の中身はどんなもの?
>まず、次の成分の羅列を見てください。
>「アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム」「脂肪酸アルカノールアミド」「ポリオキシエチレンアルキルエーテル」
>「アルキルアミンオキシド」「ポリオキシエチレンアルキルエーテル硫酸エステル塩」「α‐オレフィンスルホン酸塩」
>「直鎖アルキルベンゼンスルホン酸塩」「ポリオキシエチレン脂肪酸エステル塩」…
>これらは、日本で現在販売されているごく一般の台所用洗剤に便用されている界面活性剤の一覧です。

> 次に、外資系台所洗剤に記載されている成分の例を記載してみましょう。
>成分=界面活性剤「アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム、脂肪酸アルカノールアミド、
>ポリオキシエチレンアルキルエーテル、アルキルアミンオキシド」
>あれ、さっきの普通の洗剤に便われている成分ばっかりですね。
>そうです。生分解性が高く、洗浄力も高い界面活性剤は、すでによく知られているだけではなく、
>外資系を含め日本で販売される洗剤のみならず化学薬品)は、すべて「化審法」
>(「化学物質の審査及ぴ製造等の規制に関する法律」)という法律に基づき登録・公開された成分しか便用できません。
>ですから、仮りに誰も知らないすごい界面活性剤の入った洗剤があったとしても、日本では販売できないのです。
893555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/06/01 14:49 ID:4/f05myC
>環境への影響、洗浄力は、成分・組成によって決まります。普通の洗剤の成分が主成分の外資系洗荊が、
>普通の洗剤より格段に環境に良いと恩いますか?洗浄力が格段に高いと恩いますか?
>外資系洗剤がとても良く恩えるのは、宜伝の巧みさによるものです。
>普通の洗剤でも似たような生分解性なのにそれを言わなかったり、
>普通の洗剤でもできることをあたかもその製品だからできるように言ったり、
>一般的な標準便用濃度なのにすごく少量で効くように見せたり。
 
>外資系洗剤の広告すべてが誇大とは言いませんが、宣伝をそのまま信じるのではなく、よく考えましょう。
>「環境を良くしようというのになぜ、販売を限定するのか?」
>そしてよく考えたうえで、それでも欲しくなったときには、決断前に商品、メーカーの名前でインターネット検索をかけ、
>「だまされた!」という人たちのホームページがヒットしないことをよく確認しましょう。
>(石けん・洗剤100の知識から一部引用)
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_organic1.htm
894555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/06/01 14:54 ID:4/f05myC
● アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム(AES)
化学名をポリオキシエチレンアルキルエーテル硫酸エステルナトリウムと言う長い名前を持っており、
LASについで皮膚障害を起こし易いことで知られています。ASより生分解性が悪く、
製造過程でのジオキ酸(発ガン物質)の発生が指摘されています。

http://www.usherland.co.jp/g-510-1.htm
895555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/06/01 14:56 ID:4/f05myC
>植物性だから安心?

>石油から作られたものは危険、ヤシ油などの植物性原料から作られたものは安心、
>という考え方がありますが、本当にそうでしょうか?
>ヤシ油から作られたという台所用洗剤の成分を見てみると、「アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム」とか
>「アルキルアミドプロピルベタイン」とか「脂肪酸アルカノールアミド」とか書いてあります。
>「アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム」は、化学式で書くとR-O(CH2CH2O)nSO3Naというものです。
>はじめの「R」は「アルキル基」といって、ヤシ油由来のものです(石油からも同じものを作ることができます)が、
>その後ろの「-O(CH2CH2O)nSO3」は石油由来のものです。「100%植物性」どころか、植物由来の部分は、
>多く見積もってもせいぜい30%程度。植物性という言い方自体、心もとないということが分かります。
>そして、何より大事なことは、安全かどうかを決めるのは、原料が何かということではなくて、
>その物質そのものが何であるかということです。
>石油から作ろうとヤシ油から作ろうと、「アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム」であることに変わりありません。
>石けんに比べて生分解は遅く、魚に対する毒性は強いのです。
http://www.live-science.com/bekkan/intro/anzen.html
896BY経験者 :03/06/01 15:38 ID:4hpWyfyq
マルチっていってもいろいろあるよ!リクルートスタッフィングのPMもそうだよ!
中村って言う馬鹿が面接して入ったらとんでもねーよ!!!!

なんか知らないけどリクルートをリストラされたやつが偉そうにしているだけで!!!
子会社に来て肩書きもらっているばかりやつばかり!!!

こんな馬鹿が高いい給料もらってPMはこき使われてさ・・・
山崎っていうやつもいるぜ!!
こいちゅはリクルートじゃないみたいだけどリストラされた後に奥さんのコネで拾われたみたいで!!!
馬鹿の極地だね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

まあ、トップにいるやつからしてなんにもかんがえないでなんでもやるっていうやつだからつかいようだぜ!!!!!

営業部長の橋本は年増だけどすぐやらせてくれるから!!!!

でも俺もまずかったよ・・・

食うだけ食って後で後悔したよ。

あんなやつとやんなくたって女なんていくらだっているんだから・・・・・

BY経験者
897 :03/06/01 15:41 ID:qDAo94OM
>>896
まあ落ち着け
他のマルチの事ならこっちで書いた方がいいぞ
    ↓
アムウェイ・マルチ関連スレッド24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053271785/l50
898555 ◆sVVR0Q7eM2 :03/06/01 18:55 ID:MX70cqqM
ビッグプラネットなんて名前をいまさらよく恥ずかしげもなく出せたものだ
散々うそを膨らませ
挙句の果てはワイヤレスマウスという落ちであったが
別に環境にやさしくもない洗剤をよくも出してきたものだ
これではアムウェイと何も変わらない
今度は鍋か?
899通行人:03/06/01 21:59 ID:7e7CzPEo
暇なので
今も騒いでる人が居るんだね(w
MLMやってる奴って会社を問わず
昔から同じ事を言ってるんだよね
夢がかなう!とかさ
語るならMLMで年収1千万を超えてから
「俺はここまできた!」って胸張って語れば?
絵に描いた餅ばかり追いかけてちゃ時間がもったいないよ
MLMはバックの少ないAWだって
2年以内に年収1千万円を超えなければ
ビジネスとしてやっても無意味って言われてたなー
だから俺は成功するかどうかは生まれ持った才能だと思うよ
俺は「仲良しクラブ」みたいなところがキモいからやる気はないけど
まぁ20年も前の話だ(w

あっ!
MLM信者の人たちに忠告ね
昔、栄えて今は無くなったMLM会社も
盛り上がってた時は叩かれました
その時も「一部の人が・・・」と言ってたんだよね
でもその一部の人たちが原因で潰れていった会社がたーくさんあるから
同じ商品を扱ってる一部の人たちが怪しい行為をやってるなら
自分たちで糾弾して健全化させないと
どんどん皺寄せがくるよ〜
全体の10%が大手を振って違法行為を行えば
不買運動なんてすぐに起こるんだからね
じゃ7%生き残りをかけて頑張って!

すれ汚しスマソ
書き逃げしまつ(w
90010%の金持ち:03/06/02 01:59 ID:uBATWjX9
ビッグプラネットは再来年Eコマース13兆円市場の中核を担う可能性を秘めてんだよ。
時代を先読みできない奴は一生貧乏なんだよ!