いっそのこと、訪問販売を全面禁止にしよう！

床下換気扇だが今の住宅は　換気口　が無い。

基礎と土台の間にパッキン（厚さ３０ミリほど）を挟む工法が現在の主流。

換気扇効果が絶大とか言うのもおかしい。公庫の基準（殆どの住宅はこれに従っている）によって
開口部面積が決まっており、換気量は確保されている。
これは無風状態に近い状態でも床を歩く事で上下動が発生し、それで床下の空気が出入りしている。
また、取り付けの際にコンクリートをはつる（壊す）ことが必要となります。そういった場合
強度が減りますので地震に耐えられる可能性が下がります。

工事費もおかしい。半日程度の仕事で数人が掛っても何十万もするのは異常。
換気扇自体もせいぜい数千円の原価。騙されてはいけない。それと電気工事には
「電気工事士」の資格が必要。これは資格免許の携帯が義務付けられている。
また、電気工事を請け負うには別の資格、「電気工事業」が必要です。

資格免許などは必ずコピーすること。最低でも氏名と免許番号は控えましょう。
電気工事は厳しい法律があり、違法な止め付けや結線不良は厳しく罰せられます。
床下の場合だと地面に触れてはいけません。湿度のある場所では合成樹脂管に入れなければなりません。
止め付けの間隔も定められています。

換気扇も空調機器の資格が厳密には必要です。換気量の計算が出来なければなりません。

もし、換気口がある家で売りつけられそうになったらこういいましょう。
基礎断熱をしているのでいりません。そう工務店に言えといわれています。
実家が大工さんなのでいりません。


これで十分です。その際に絶対に敷地内に入れないこと。即座に１１０番へ電話して下さい。

>>716

デスクワーク専門の方ですか？

でも ﾒﾅｰﾄﾞ 京都西川 ﾀﾞｽｷﾝ ｱｻﾋｿｰﾗｰ etc訪販で大きくなった会社もあるからね ようはやり方でしょ！

訪問販売禁止にするってことは 新聞屋はどうやってﾒｼくってくんだよ！

全面禁止は無理だよ 悪徳な業者は都道府県や市町村の消費者ｾﾝﾀｰが規制して会社ごとに指導しているが たとえば訪問販売とはいえ新聞店や屋根上のﾋｰﾀｰなどしっかりやっている業者さん

あったとして しっかり税金払って社会に貢献してたとしたら どんな えらい方であろうと訪問販売をやっているだけでやめさせることは無理じゃないかな

ただ 悪徳つまり その建物等の会社とわざと 勘違いさせるようなﾄｰｸをしたり 価格をしっかり告知しなかったりなど 違法せいのある売買の仕方をする

業者はよくないね まあ そうゆう業者はもともと長続きしないと思うけどね かと言って僕は訪問販売員じゃないけど仲の良い友達がやってるけど 以上、夜光虫の後輩でした。

ファウンテンキュアって活水機（浄水機？）を昨日売りに来た
これについて知ってる方いますか？

そうそう浄水機ですよ月々3000円程度で いいですよってやつですよね 20〜30万くらのやつかな？

そーです！！３９００円
使ってるって人聞いたことありますか？

思わず環境なんたらと言われ家にあげてしまったんですが…
数時間説明され…最初はレンタルの話
結局は買えって感じなんですがなにせ高い

。

本当に良いものなのか、怪しいものなのか何か少しでも
聴かせてもらいたいです…。

べつに普通に使えばいいものでしょーただ 値段が高いよねー ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかさー量販店に行けば 数万円でいいのあるよ でもその営業ﾏﾝの方も言ってたと思うけどー生水あんま飲めないよね〜

だいたいさ、イイモノ売っててその３ヵ月後には仕事やめてんだよ。
笑っちゃうよね。

それと消費者センターの悪徳業者名簿とかって公表してくれねーのかな？

水さん、夜光虫さん
今日の夕方多分その業者だと思うのですが（3千ちょっとで云々と言っていたので）
私の一人暮らししてるマンションに来ました。大阪なんですけど。
こんな怖い思いしたの久し振りです。絶対悪徳商法です。
長くなるけど聞いて下さい。
今日の夕方、チャイムが鳴ってインターフォンで出たんです。
そしたら「あ、どうも今から水質の検査させてもらいますね。」
って言われて、訳が分からなかったんです。
「えっ！？今日そんなのあるんですか？私知らなかったんですけど」
って言ったら「ええ、前からこのマンションにお知らせしておいたはずですが」
って言われ、
それで「あ、すみません。この前水道工事で断水の時のお知らせはちゃんと見てたんですけど
今日のこと知りませんでした。」
って言いました。
で、「今日中に検査しないといけないので中に入って検査していいですか」
と言われ、１Kのマンションなので中と言っても知れてますが玄関の上のお風呂の
入り口に上げたんです。そして「この２つのコップに水を入れてください」と言われて
水を何故か私が入れて渡したら、「目薬みたいなのを入れて色が黄色に変わったら
カルキが多いということです。」と言われて、実際黄色になりました。
「もう一つのコップに指を入れてかき混ぜてください」と言われて
かき混ぜたら、また薬品を入れて、今度は色がほんの少し黄色になった程度でした。
「これがどういう意味か分かりますか？あなたの指にカルキが吸収されたと言うことです」
と言われました。

目薬みたいなものをその人が入れて、「今からこの水の色が黄色に変わったら・・・
の間違いです。

続き
それで「基準値以上の汚染された水なら、この水をきれいな水に切り替える
ということをさせてもらってるんです。」と言われ
「基準値以上ですので、切り替えますが、ただ月々3千円ちょっと掛かるんですよ」
「新聞とってます？」私「はい」「新聞取るのやめてください。それでこっちに
払ってください。」
私「あの、支払いはどうい形なんですか？」
「銀行引き落としか、郵便引き落としでもいいですよ。
クレジットもってます？信販というかたちになるんですけど、うちはクオークなんです。」
ここで『信販っておかしくない？？』って思い始めて、もしかして
この人達（2人いて一人は作業員みたいな感じで、もう一人はピンクのシャツにスラックス
で、この後者の人の格好が最初見たとき『水道局の人こんな格好で来るの？？』
って思いました。ドア開けたとき後者の人だけしかいなくて、
私が「ちょっと片付けるので」といってドアをいったん閉めて次に開けた時に
作業着来た人が「検査は私がさせていただきますので」と言って入ってきました。

もしかしてこの人達、悪徳訪問？と思い始めました。
とにかく外に出さないと怖いと思えてきたんですけど、
その作業着の男が廊下に座り込んでしまって、ファイルから契約書（ローンの）
を取り出しました。
それで私が「ローンは組むなと親に言われているのでできないんです」
と言ったら、この辺りから段々態度が・・・。
「いくつ？二十歳超えてるんでしょ？（私は23です）だったら親がどうとかじゃなくて自分で決めなさい」
「とにかく名前書いて実印押してくれればいいから。あとはこっちでやるし。」
「銀行口座番号分からなければ、今は適当な番号書いておけばいいから。あとで正しいの教えて」
と言って来て、私が「私ローン組んだ事ないのでそんな今すぐに決められません。」
と言いました。
　すると携帯を取り出して、荷物は置きっぱなしで外に出て行きました。
すぐにドアがまた開いて、ピンクのシャツの男（人当たりよさそうで
実は怖そうな感じ）が入れ替わり入ってきました。
　「説明聞いた？何で契約しないの？」
って何かさっきと口調が違うと思って聞いていたら
「はっきり言ってこれは問題にするよ」と言われ『何が？』と心の中で思った次の瞬間
「お前説明聞いて契約しないって営業妨害で訴えるぞ！」と言われました。
「お前女だと思って甘くされると思うなよ！ただで済むと思う？これは今から
警察に一緒に行ってもらって被害届け出さな済まんわ。弁護士入れて、でも
こっちは和解にする気なんかないからな。お金の問題じゃないんやで、徹底的にやるよ。
お前の実家にも会社にも押しかけておられへんようにしたるからな。

長くて済みません。
続き
　「お前女が一番屈辱的なこと何か分かるよな？今から電話して男4人くらい呼んだろか？
回したるぞ。」って言われました。嘘みたいですが本当の話です。数時間前の。
　「今から呼んだら5分で来るんじゃない？そうしてほしい？」と言われ
黙っていたら、「お前何黙っとんのじゃ、ボケ！！人が話してる時は下向くの失礼やろ、死ねや！」
「そいつら日本人じゃないからな。薬でいってしまっとるで何するか分からんぞ。
お前回されてる所写真に取られてばらまかれたいんか。そんなんなったら死んだ方がましとちゃうんか。
　この男は時々私に「してほしいんかしてほしくないんか答えろ！！」って言って来て
その度に「してほしくないです」って答えてました。
　情けないと思いましたけど、実際警察呼ぶにも大声出すにもこの男が今一番近くに
いるっていうのが怖くて出来ませんでした。
　「してほしくなっかたらお前どうするんじゃ？許して欲しいんか？！」って言われて
私は絶対「契約します」とは言いたくなかったので「どうしたらいいんですか」
とわざと聞きました。
「普通契約するわな。ここまで迷惑掛けたら、普通お詫びにって契約するわな」
と言われました。（このやり取りは何回もあったけれど、私が絶対にはいと言わなかったので
「こっちは冷やかしされて、時間拘束されて迷惑かけられとんのに、お前は
この状態で自分のことしか考えとらんのか。普通の常識ある人間なら
ここで契約するわな。それをしないお前は腹黒いんじゃ。性格がゆがんどる証拠じゃ。」
と言われました。　
　こうやって消費者に自己嫌悪に陥らせて契約させようとしてる魂胆は分かっていても
やっぱりショックですね。

結局3時間脅されました。
上以外に言われたことは
「これから夜道歩く時に気をつけたほうがええんとちゃう？（笑）。」
「後ろから何か薬かがされてどっかつれて行かれんように気をつけやんとね（笑）」
などです。
　あと、許して欲しかったら土下座しろって言われて、その時「今から4人の男呼ばれて
回されてるところ写真に取られてもいいんやったら土下座しなくてもいいけど、
まあお前の自由やでな。しないんやったら今から呼ぶわ。まあお前が処女やったら別やけど
処女やないんやったら、いつもは一人の男としてるのが4人になるだけやで別にええよな？」と言われたので（一人暮らしの女性なら怖さがわかって
もらえると思うのですが）土下座で済むならもうどうでもいいと思ってしました。
　何回かさせられた上に、やった後も「それで許すかは別の話」と言われ
「御願い聞いてくれたら許すわ。」と言われ」何ですか？と聞いたら
「今からさっと契約して。そしたら許すわ。」と言われまたループでした。
結局私は譲りませんでしたので（契約してすぐクーリングオフというのも
考えましたが、それを知ったらそれこそ仕返しに繰るんじゃないかと思いました。）
　7時過ぎに帰って行きましたが、もしかして今晩誰か来たらと思うと怖いです。
「こんなドアの鍵すぐこじ開けてあいつら入ってくるからな。今晩でも来させようか」
って言ってたので。
近くの交番に行くにも外に出るのが怖いし、警察に行ったことがばれて仕返しされたらと思うと
怖いけれど、やっぱり行こうかな。今１１０番するの変ですよね。直接行ったほうがいいですよね。
そしたら巡回してくれるかもしれませんよね。万が一の時１１０したら来てくれやすいですよね。

すみません、上げさせてください。

>>732-737
読んでいて これが女性だったら酷過ぎるな！　と
思って読んでたら・・・本当に女性でしたか。
大変でしたね。　それにしても、そこまで卑劣な言葉を使うとは・・・
私も何度か「悪徳業者」に遭いましたが、ここまで酷い言われようは無いですね。
これじゃ、まるっきり脅迫です！　言い掛りも いいとこ。
私も警察には連絡くらいはしておいた方が良いと思います。
多分、いや 普通は来ないとは思うけど
何があるか分からない！のが 今の時代。
戸締りなどしっかりして休んで下さい。
それにしても、たいしたもんだ！　よく契約しなかったね。
いらつく男２人が目に見えるようです（笑）
私は昔、女性２人の訪問販売に負けて契約しました。
次の日にクーリングオフしたら、その２〜３日後に片方の女性から電話があり
「あなたみたいな人は初めてです!!」と 言われた。　怒鳴ってましたね。
本とか色々貰ったので返したかったんですが（笑）

>>732-736
はいはいごくろうさん。業者必死だな （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
いまどきそんな文章じゃ誰もびびらないよ
点検とか検査とか古いねー
断って仕返しされてたら１０回くらい死んでるよ

真贋付け難し

今、大阪の方は浄水機、 換気扇ﾌｨﾙﾀｰ、布団、生ごみ処理器とか いろんな業者さんがひしめいてて 浄水機屋さんだけでも100社近くあるっていわれてる

まあ1人でやってるような業者さんも1社に入れたらだけどね とくに浄水機屋さんは若い人の所にくるからワンルームってことになるよね でも学生に

学生、未成年は本人だけではクレジットが 通らないからあなたみたいな、おそらく社会人で20代前半がターゲットになるよね まあ、とにかく 最前の方法はまず 府の消費者センター、多分　市にもあるので

電話番号案内で聞いてありのままを伝えること 業者さんの名前がわかればベスト だけどたぶんそこまで やる業者さんは名前かくしてるから 服装とか顔の特徴とかだいたいの年令をしっかり伝える

ちなみに 消費者センターは 平日朝から夕方5時位までやってるから もし契約してしまっていたら解約の仕方(8日間以内 )の仕方も聞くことが大事だねもし こわかったら センターの職員にかわりにＴＥＬしてもらうこと

あなたの場合かなり 極端な例だから脅迫罪だとか強要罪にも値する可能性があるので 警察にも相談というかたちでＴＥＬすることもできなくはないね

あと もう一つ大切なことは 誰か来てももう二度と出ないこと 開けないこと、親や彼氏や友達の力を借りること 僕はサイトでしか相談にのれないから

残念ながら直接力になれないから 毅然として対応して下さい。 訪問販売はいけないことじゃないけどこれは販売じゃないね また結果教えて下さい

738さんと夜光虫さん、どうもありがとう。
今近くの交番から帰って来ました。
「もし来たら」と思うと怖くて眠れそうに無かったので、携帯で姉につなぎながら
交番に走って行って来ました。
2時間位話を聞いてもらってました。
>>746の通り、脅迫・強要になるとか言ってました。
書き忘れていたのですが、この男たちに素振りで殴るまねされたりもしたんです。
それと、「今持ってる金出せ！無いなら銀行に一緒に今から行ってお金下ろしてくるか？」
とも言われました。
あと、「帰ってください」と言ったのに出て行かなかったから
不法居何とか罪だとか（すみません忘れてしまいました）
男4人でお前をまわす、その写真を撮ってばらまく、拉致、って言葉にお巡りさんはとても反応していました。
冷静になってみたら私もすごい言葉を言ったものだなぁという感じですよね。
あくまで他人が言った言葉として伝えるだけだから言えたんですけどね。
明日から私のマンションを夜必ず巡回しに来ると約束してくれました。
「警察に電話掛けたくても、目の前に男がいる前じゃ掛けられないよね」
とか、すごく分かってくれる人達で良かったです。
「暴行されるらいなら、土下座した方がましだからしました」って私が言った時も
「でもそれでも悔しかったでしょう？」って。
男二人の特徴を聞かれて、私の頭にははっきり顔は浮かぶんですけど、
実際口で説明するのは難しいですね・・。
もしかしたら捕まえられるかもしれないということと、私の所には（この同じ人は）
二度と来ないだろうから大丈夫だけど性犯罪のほうには気を付けてね、って
言われました。
　私は10階に住んでいるのですが、あの男たちが部屋から出て行った時にすぐ
警察に電話すればもしかしたら捕まえられたかもしれなかったそうです。
エレベーターの関係もあって。
　私は警察の人とあいつらが鉢合わせしたら私が呼んだことまる分かりで
後で仕返しに来るんじゃないかと思って掛けられなかったんですけど
やっぱり掛けていれば良かったかなあとちょっと後悔。

　

このスレ来たこと無かったんですけど２ちゃんねるならどこかに
水質検査の訪問を受けた人達が話してるスレが有るに違いないと思って探したんです。
　
　私の場合、水道局の水質検査ってはっきり言われて、
家の中で契約書出されるまで、浄水器なんて一言も言われませんでした。
民間人には気を付けていたんです。キャッチとかあんなのどこかに連れて行かれさえしなければ
断れるじゃない、とか思っていました。私いつも断るの平気なので。
　でも今回は水道局と言われて全く疑いもしませんでした。
何か怖いですねぇ。お金を詐欺で取られるのはまだいいんですけど
4人で回すって3時間ずっと言われてた時は生きた心地しなかったです。
　　お巡りさんが、「クーリングオフすればいいからこの場はとにかく契約してしまって
帰ってもらいたい、って考えて契約書にサインしてしまう人がいるけれど
統計的に見ると、そっちのほうが後でクーリングオフしたことを
仕返しされているケースが多い」って言ってました。
　「でもその場をとにかくどうにかしないといけないから
契約してしまって止むを得ない場合もあることは
分かってるんだけどね」とも言ってました。
　今度から、来た人には副施錠？で身分証明書を見せてもらってから
ドアを開けることと、もし少しでもおかしな奴がいたら警察に電話してくれて全然構わないから
と言ってくれました。「携帯に登録しておきな」って、近くの大きな警察署の電話番号を
教えてくれました。
　「一般の人は、怖い人間に＜警察＞と口に出したら逆上されるんじゃないかと
思ってる人も多いけど、普段人を脅かしてる奴でも
警察で逮捕されると、ほとんどはがっくりきてるから、『警察を呼ぶ』
って言うだけでも案外引くものだよ。」って言ってました。
　「でもなかにはやっぱり逆上する人もいたり、人目があっても関係なく
何かやる人っているから、この人がそうかもと思うと
なかなか言えません」って私は言いましたけど。
　あんまり人に言いたくない（まわすって言われたこととか）ので
こうやってみなさんにも警察にも聞いてもらえて何か安心しました。
誰にも言わないと、何か遭った時に人知れず犯罪に巻き込まれそうで怖かったです。
どうもありがとう。

とにかくよかったね。

悪質業者許さん！732〜736酷すぎる！やはりドアから出たと同時に警察に電話するべき
でした。悪徳業者死ね！

訪問販売来た事無いんだけど

＞７１６
ただの専門バカ
現場を知らなすぎ

>>753
ビンボーオーラ出まくりでつ

>>732-736,749-750
そういった真面目な相談はこちらのサイトの方がいいですよ
ttp://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/

２ちゃんねるは匿名掲示板なので、まともじゃない人の方が多くて良くないです

失礼なおせっかい野朗だな！！そうゆうおめーも２チャンにきてるじゃんよ！正義君よー

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
★http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html★
★http://endou.kir.jp/moro/linkv.html★

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

世の中おせっかいはバカみまっせ

>>750
一先ず良かったですね。
とても良い警察官みたいだし（ちょっと意外だったけど）
巷で言われてるほど警官も腐っちゃいないのかな（笑）

それにしても、「クーリングオフ」をすることによって
仕返し されることもあるんだ。　考えてもみなかった・・・
まぁ僕の場合は相手が女性だったからかもしれないけど。
それに、割とカワイかったからねぇ（笑）
今 考えると・・・恐いお兄さんが出てこなくて良かった！
確か、３０〜４０万くらいの得体の知れない教材だった気がします。
あの時は 「囲まれるとこんなに断れないんだ」と 妙に感心したりしてね。
その点 全く折れなかったあなたは「大したもんだ」と思いましたよ。

格言　「夜のピンポンは居留守が一番！」・　・　・　格言でもなんでもないな（笑）

訪問販売に限って、
　　　クーリングオフ期間２年
　　　クーリングオフ申込者に接触禁止
　　　断ったのに勧誘したら懲役の強制勧誘罪を新設
　　　取引業者にすべてのやり取りの録音を義務化

訪問販売は全面禁止すべき。
宣伝のチラシをポストの中に入れておけばいいだけだし、
トラブル、ストレスの発生を防げる。
それで会社が潰れようが資本主義っていうことでw

>夜光虫さんレスありがとうございます
そうですよね、確かにそんなに水飲まないなと思いました。
>732さんひとりでこころぼそかったでしょーに契約しなかったのは偉いです
私もひとりでいた時に来られて思わず契約しそうでしたが
結果的には、金額とか５年は解約できないとか、良く考えるとやっぱり
釈然としなかったので断りました。
なんか家に一人でいるのが怖いなと思ってしまう…訪問販売反対です

>>757
業者ﾊｹｰﾝ
悪徳訪販業者にとってよっぽど都合悪いんだろな