労働基準法違反　内部告発◆◆２

彼女が最近入社した会社なんですけど、タイムカードを
出勤時しか押させないそーです。

なのに、９：３０〜２３：００くらいまで労働させられてます。

これって労働基準法に違反してると思うのですが・・・・

教えていただけませんか？

あと勤務時間中も休憩なしです。

>>894
そういう場合だと証人が何人か必要です。
会社に調査が入ってもタイムカードは多分労基法通りの時間についてると思うので。
但し身内（家族）は証人としては不十分です。口裏合わせしているように思われます。

労基といえども公務員には民間人の事はわかりませんし、又わかろうともしないでしょう。
電話相談等には親身に協力しますが、いざ実際,出向いてみると,彼らのト−ンはだんだん低くなります。
一度試してください　納得されると思いますよ。特に地元のいわゆる有名企業には全然・・・
だって納税額が・・・下がったらどうするんですか？

田舎だからかも知れないが、前に友達が労基に行った時にそっけない態度だった。
地元じゃ有名企業だったから。んで、どうしても許せなくて余計なお世話だが、
厚生労働省に電話＆メールしたら次から対応が変わってた。
なげく前に行動してみれば少しは変わる。

ウチの店長、勝手に店員のタイムカード押しやがるんですが・・・。

労働基準法違反では無いと思うが、室温３０度、湿度５５％で
冷房全く無し。
事務職です。死にそうです…。
むかついたので、デジカメで証拠写真とりました。
保険もアリ、と言ったのに無しだし、有給も取らせてもらえないので、
色々と証拠集めてちくりつつ辞めます…。
９時１８時なんて東京営業所だけじゃんかよ…。（苦
冷暖房入れない会社なんて初めて勤めたよ。
（パソコン複数あるのに、我慢しろ、とか言われたよ…）

>>900
何十年前の話ですか？

>897

サビ残の賃金が遡及支払されると、修正申告を経て、
納税額(所得税・市民税)も増え、労働保険料も増えるはずだが。
納税額が減るっていうのがわからんちゃ。

http://www.logitem.co.jp/index.html
この会社でまた過労死

>>902
897が言ってる納税額というのは、企業が払う法人税とかのことでしょう。
賃金を正規に払う−＞利益減−＞納税額減

といっても、労基署がそんなことまで考えて行動するとは考えられない。

あぼーん

トヨタと愛知県警は癒着している

私の勤めている不二越ではサビ残の多い技術部のタイムカードを廃止し
庶務の女性が上司の指示通りに手書きで出勤簿をつけています。
また残業の多い人は役職者（非組合員）に昇進させてわずかの役職手当と
引き替えに残業代を０にし、不要になれば解雇しています。
こんなことって、どこでもある話ですか。

http://www.panarea.jp/
↑完全ご都合主義。

塾講師なんですけれど、一日14時間労働しても残業代がつきません。
いちど「残業代はつかないのか」と尋ねたら、
「人相手の仕事で、どこからが業務外なのかはっきり定義できないので」
ということでした。祝日も年間通してないです。ゴールデンウィークは連休ゼロでした。
テスト対策など入ると12〜15時間労働。月平均の残業＆早出時間は40時間前後。
休憩時間なんて一日15分あればいいほう。ボーナスも今現在出てません。
今から夏期講習が怖いです。とにかく人手がないので辞めるに辞められない状態。
労働局にいくべきかな・・タイムカードはきちんと押してます。

労務局にいくなら、
証拠をきちんと集めてからいきましょう。
タイムカード、メールヘッダなどは有効です。

このスレでも見かけますが、
「労務局は役に立たない。」
というレスを行っている方がいらっしゃいますが、
きちんと証拠があり、簡単な手順を踏まえて、
ちゃんとした日本語を使って状況を説明できるなら
労務局は役に立ちます。

まぁ、「労務局は役に立たない」って人は
・電波である。
・客観的な証拠がなく、「オレが証拠」とか言ってそう。
・「役人はオレの理想通り働いて当然」とかって思っている。
・労務局の人があきれるぐらい、日本語がわけわからん。

労務局の人間がクズって場合もあるが、それは稀。
弁護士か代文屋を使って書類とか、手続きを勉強してください。

残業なんて言えるだけマシな方です、勤務時間の記録とかもあるしね
うちなんて裁量労働なんで、時間管理無しという建前で
勤務時間の記録もないですから、過労死しても何も証拠無しです。
法律上は深夜勤務と休日出勤は割増賃金をはらうことになってるけど
決済がおりないですからね。
一部上場企業でもこんなもんですよ。

外食産業はどうよ。会社によってはかなり酷いところもあるんじゃないか？
関西系の某社では、四月から三ヶ月の間、殆ど休みもなく朝から夜中まで働かされ
心筋梗塞で死にかけた新卒がいるらしい。明らかに過労だろう。
残業手当もなかったらしいぞ。こんなのアリか？

ナシでしょう！ネタじゃなかったら凄すぎる！

ちょっと違う話なんだけど。
タイから兄弟の看病の名目で来日している、タイ在住の日本人がいる。そいつは、住民登録してある
岩槻に住んでいない。この場合、不法滞在にはならないの？
来日の名目が看病だから、働いて良いビザを持っているとは思えない。
そいつ、タイの運転免許で車運転しているけど、大丈夫なの？
バイト先はＭＳＡと言う会社。有名な会社じゃないけど、東京電力等の有名な会社と取引している会社。
不法滞在・無免許運転の可能性があるのに、それを承知の上で使うＭＳＡと言う会社もおかしい。

１　　電話や投書での相談は、署内での優先順位が落ちるので進められ
　　ない。
　　　理由として、「申告」扱いでは無く、相談扱いとなるから。「申告
　　扱いになれば必ず動きます。

２　　受付や電話相談で対応してくれる人の大半は、監督官では無い臨時
　　の相談員さんなので、監督官に伝わるまでのタイムラグが発生し、申
　　告処理が遅れるケースが多々ある。裏技だが、敢て相談者が多く詰ま
　　っている時に行くと、相談員さんが全員埋まっている→監督官が対応
　　ってな形で、対応が早くなります。

３　　タイムカードや給与明細は必ず持ってくる事。「残業代が出ないんで
　　す」って言われれば当然「いつまで働いたのか、客観的に証明できるも
　　のは」とか「払われないって言う証拠は」ってな話になりますから。

４　　お分かりかと思いますが、監督署は民事には介入できません。よく
　　ある事案、解雇予告手当ての件の場合、解雇されたという書面などを
　　持ってくること。社長に「やめろ」と言われ「辞めます」って答える
　　と、これ退職勧奨に載ったとも判断されるのです。解雇では無く退職
　　扱いですね。また、有給休暇が取れない事と、取りづらい雰囲気にあ
　　るのも違いますから。
　　　言った、言わないなどの事実認定は裁判所が判断するもので、行政
　　はできません。こうなると、「監督署はこの件に関して、手を引きま
　　す」と電話することになります。ですから、会社が提出した書面など
　　が必要なんですね。

>>901
今現在、2003年のお話です…。（苦
旅館ってみんなこうなのかよ！？
旅窓で自作自演してるしな…。
（悪い評判を消すため。最悪だ…）

>>900 >>916 さん
室温３０度ですか・・・。かわいそうに・・・・。
でも私の職場（現場）は夏は外よりも暑く　冬はそとよりも寒くって事もあります。
これからの時期は外よりも温度・湿度共に高く、手の甲にまで汗をかき誇りにまみれ・・・・
そんな環境下の中での数字との戦いです。
（あ、ただ毎日ではないけれど）仕事が終わった時にはもうヘロヘロです。
冬は指が動かなくなるほどです。。。
ハッキリ言って３Kです。もうすぐ辞めるけど！

>>915
４についてお伺いしたいのですが、私は現在会社から
「自己都合退職として会社の指定する日（１０日後）に退職しろ」と毎日言われていますが、
「自己都合なんだからこちらが指定する日（４０日後）に退職する」と返事しています。
この場合、仮に会社の指定する日以降に私が出勤して「職場に入るな」と言われるなど事実上勤務ができないような対応をされたら、
一般的に監督署では「相談」ではなく「申告」として取り扱っていただけるのでしょうか？

”教えてくん”ぽくてすみませんが、会社の指定日まで残りわずかなので必死です。
みなさんのカキコで、わたしも経験したようなことがあれば、ご参考までにレスしたいと思います。

>>918
> 「自己都合退職として会社の指定する日（１０日後）に退職しろ」と毎日言われていますが、

そういうのは会社都合退職になるのでは？
本人の意思に関係なく、会社から「会社の都合によって退職日を指定」されてるんですから。

>>915
労基第104条では、申告の手段につき口頭のみと限定していない。
文書、電話では同法にある「違反事実」が確定しないため、申告と
できないことが多い旨を説明すべき。実際に裏づけが取れれば、
私の署では申告事案として着手しています。

>>918
　元の鞘に納まるのは困難と思われ。
�@１０日付けの退職勧奨に応じるか、
�A４０日後の自己都合退職の方向で
　 話し合うこととなると思うが、１１日目以降、出社拒否されるなら
�B労基法第26条の休業手当請求が可能。
　 出社を拒否された段階で、休業手当請求の意思表示をされたい。
　
　なお、�@�Bの場合、いずれも文書を取れたらベスト。

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

>>911
何作ってる会社ですか？

うちの会社も裁量とかいってごまかされてますよ。。。
裁量労働制なんてただの残業カットだよなあ

>>922
裁量＝残業カット 禿げ敷く胴衣
ウチの会社も裁量労働制を導入してます。
月あたり、出勤日×1 時間の残業が一律に支給される。合計約20時間分。
でも実際は、皆50〜70時間は残業してるよ。
差額分は申請すると支給される仕組み。でも申請すると上司が非常に嫌がる。
実際はほとんどの人が無言の圧力に負けて差額申請していない。
つまりサービス。

>>918
レスありがとうございまつ！
私も毎日そのように返答していますが、会社側は毎回「会社都合にはしない」と返事してきます。
毎日毎日でつから、精神的にも参ってきているところ、レスいただけただけでも嬉しいでつ！
>>920
専門家の方、ありがとうございまつ。
上の様な状況ですから、なんとか３でがんばりたいとは思っていますが
会社の希望日まで返事を引き延ばした上で、翌日から立入禁止状態に置かれる心配をしていました。
錆残当たり前、就業規則は入社日から求め続けたのに未だ閲覧可能な場所になく（事業所に置いてない）、
有給休暇の発生日を教えてくれない、等々我慢し続けた後なので、絶対に退職勧告には応じたくないのです。
”出社拒否された時点で、（出てくる可能性は低いけど）文書を請求し、
同時に労基法第26条の休業手当請求の意志表示”を肝に銘じて、また明日からがむばりやす。

明日出勤する気力を与えてくれた皆様に感謝でつ！！！

>>919
すんまそん、さっきの918は打ち間違い。
やっぱへたれですわ。。。

>>922
某ゲーム会社で最近アクションで一山当てた会社でも
裁量になりました
裁量になったからって、仕事の量は全然かわらず
結局裁量前の月の基準労働時間１５０を超えない月なんて
ほとんどないです
これも裁量を会社の都合のいいように使われてるいい例
じゃないですかね

んでもって、今年から裁量＆年俸に変わったんですが、
それがまたひどいのなんのって

まず、今年度の年俸が決まったのが、今年の６月
んでもって会社側の計算間違いにより、給与不足が社員の半分
さらに、不足分を素直に払うのではなく、もう一回給与を検討させてくれ、
なんて言う始末

年俸になって軒並み給与ダウン
中には３桁下がった人もちらほら

会社は毎年増収増益なのに、社員の給与は毎年ダウンの傾向
一部上層部とか、そんなやつらの給与はあがったみたいだけど

こんな会社はいかが？

　小売業の会社に勤めています。最近、パートタイムの
契約更新が近づいているらしく、それに関する文書が
本社から流れてきました。

　曰く、「兼業している者は労働時間が、1.8時間／1日・2.40時間／1週
・3.215時間／1月のいずれにも該当しない場合のみ、契約を更新する」
また「兼業しているのが小売業以外の業種の場合のみ契約更新する」
となっています（いずれも他社→当社の順で就職の場合です）

　んまあ法律上、1日の労働時間が8時間越えれば、割増賃金支払いが必要
なのは知っていましたが、今更、何をって感じがします。
　他社小売業にバイトで勤めて、うちでもバイトって奴は結構多い
ので、どうしたものかと心配です。
　労基署に訴えてもだめですかねえ？

>>878
おそれす。
普通の労働条件で基本20で手取り17〜8なら、まぁ我慢できるけど。
さすがに今の条件で手取りが20切るのはキツいよ。

ウチのスキルはそれなりに高いと思うけど、ただ制作してるだけじゃこの先
生き残れるとは思えんしなぁ、、。電通とか博報堂とかIMJとかエッジとか。
敵いませんて。大日本とか凸版にも敵いませんて。

質問です。
このスレに非常にお世話になっておりますが、
いろいろお聞きしたい事があり、また出てみました。
お聞きしたい事があります。

�@『会社を辞めろ』と言う言葉は労働裁量権あると言い張る支店長から
　出ましたが、これは法人からの退職勧告と受けていいのですか？
　だとしたら、失業手当は即もらえると言う事なのでしょうか？

�Aそれについて『そう言うのであれば辞めます』と私個人が応対すれば、
　法人の都合退職として失業手当は即もらえると言う事なのでしょうか？
　
法人の営業上、職務として与えられた仕事に関しては、
不都合なく、これを履行している場合です。

�B労働弁護士と呼ばれる方に相談するにはどのようにしたらようのですか？
　訴訟を起こしたいと思っているのですが、手続を教えて下さい。

　証拠としては、判例上、一部、成り立たないと思いますが、
　過去３年分、相手（上司）からの言いがかりをすべて録音しています。
　判例上は参考として取り扱われているのが普通であると言いますが、
　『著しく反社会的な方法を用いて収録されたものは証拠能力が否定されるが
　本件はそれに当たらない』という録音テープにおいても証拠として採用されて
　いるケースもあります。

社労士、または、労働弁護士の方がいらしゃったら、是非、お答え願います。
脅し、脅迫、暴力（労基法５条に該当）に大きく該当。
この法人（協同組織）を都下、西○信用金庫といいます。

>>900
>>901
>>917

室温30℃で湿度55％がきついなら
俺が勤めてる会社はどーなるんだろ？
こちら工場の室温40〜44℃、湿度は60％以上。
工場の中にあるオペレータ室はコンピューターが沢山あるのにもかかわらず
毎年必ずエアコンが短期間で壊れ、直すのもなかなかしてくれず
オペレータ室内でも室温30℃〜34℃、湿度が50％弱。

工場内で長時間作業をしているとまず脱水症状になる可能性が高いため
30分〜1時間に10分程度の休憩が必要になるのに、昨年は残業1時間してた時に
先輩社員の指示で休憩を挟んだら、他の組の先輩社員がサボリといって報告し
主任から叱られたことがあった。脱水症状で倒れるまで休みをとらせてもらえない
のではないかとすごく不安になったのを覚えてます。
休憩をとるように指示した先輩社員もそれに嫌気をさしたみたいで辞められて
しまいましたし…本当に地獄のような会社です。

公務員に比べ、民間企業で圧倒的に過労死、労災が続くのはトップの
選び方が違うからだ。

公務員のトップは国民の選挙で選ぶ。ということは、公務員も選挙権を持ってるので
ひどい労働条件にしていると、選挙で破れる恐れがあるので、トップはそれはできない。

しかし民間の株式会社のトップの社長は従業員の選挙ではなく株主の選挙で選ばれる。
株主は株価を上げろと社長に圧力→人件費、設備費用削減→労災、過労死となってしまう

ひどい会社。
決算になるとパートは休ませろの一点張り。
社員は残業するなあ。
アホか。この会社の幹部は。
おかげでサービス残業めっちゃ多い。
なんでこんな会社が存在するねん？
世の中、間違ってるわ。

私の会社が最低最悪だと思っていました。
しかし下には下があるもんだ。
是非転職したら同じ被害者がでないよう具体的に会社名と
ひどさを「ちくり」ましょう。

うちの会社休みは月３〜５回。
給料はそれなりにいいんだけど残業しても休日出勤しても手当なし。
おまけに社会保険も厚生年金もない（職安の募集記事？には有りって書いてある）
労働基準監督署とか社会保険事務所にチクってやりたいんだけど匿名でできるのかな？
詳しい人情報ｷﾎﾞﾝﾇ

今夜の祭り会場でーす

ペット苦手板
長崎４歳児全裸殺人事件スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1057223316/

※犯人は４歳児を突き落とす前に犬を突き落としていた！？

>>926
栄光の反対？

今の会社は裁量労働性の契約ですが
タイムカードがあり
始業時間が決まっていて、その時間に遅れると怒られます。
これって、裁量労働じゃないですよね？
裁量労働なので毎日残業しても休日出勤しても
当然残業代は１円もつきません。
しかも、契約は社員契約じゃなくて業務委託。
当然、一切の保険もつきません。
会社が出社時刻を強制すれば
そのスタッフは法律的には労働者として扱われると聞きました。
つまり、保険等はつける義務があると。
契約違反という確証が得られれば労基署に足を運ぶつもりです。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ここの会社はひどいぞ　一日の平均労働時間は
朝９時から１１時までランチの仕込み
１１時から１４時までランチタイム
１４時から１７時までよる営業の仕込み
１７時から０時まで営業
０時から２時までランチの仕込み　清掃　日報の記入
それから夜間金庫に１日の売上を振り込む
飲食出やってこうと思うなら当然の労働時間かもしれないが
今別の会社へ移って過去にこんな労働時間させられていたと思うとムカツク！！

ここの社内事情もまた最悪
殴る　蹴る　暴言を吐く
「お前なんかいなくてもいい」
「お前の代わりなんて腐るほどいる」
こんな事目の前で言われるとどんな気持ちがしますか？
僕自身何回帰りの車の中で悔しくて泣いたか分かりません
幹部連中は「意識のある奴ならそれをばねにして伸びると思う」
顔がボコボコになった状態で家に帰ったら親はどう思う？
何回車の中で寒さに耐えて耐えてしたと思ってんだ！
しかも傷が痛んでびっこ引いてるのを見られたら最後！！
「お前が出来損ないだから俺が指導してんだろう？その態度は俺に対する礼儀か？」
とかいってまた殴られる
賃金は３ヶ月目から２０万
最悪極まりないと思いませんか？

でも良い所もある
今の会社に就職してこんなの楽勝ジャンと思えるし
洗脳されて「意識　意識」でやってきた分人より出来ると思うし
何だかんだいって結構自分にプラスとなっているのも事実！
ここの人たちを見て自分も絶対成功者になってこいつらを見返してやる
と思って新しい会社を建てて結果を出してやると思うようになった
今となっちゃ結構感謝してるかも

そこまでの経験をしてなお「感謝」できるなら
ついでに「恩返し」してあげればいい
同業の会社を興して前の会社と競争してつぶすもヨシ
いい人材を根こそぎ引っこ抜いてやるもヨシ
他にもいろいろやれることはあるだろうけど
アンタならきっとやれるよ。

その時にあんたを「指導」した人物に言ってやれ

・・・・あなたの指導のおかげでここまでやれました。
でももっとやらないと恩返しにならないと思います。
ですからもっと徹底的にやらせていただきます。
ありがとうございました・・・

私は、某IT系の会社に勤務しています。
やはり、月100程度のサービスが当たり前です。
皆「自分の能力が及ばないからだ。仕方ない。」と、毎日残業を続けています。
上からも「残業は、自分が本当に働いたと思う時間を申告しろ(=サービスしろ)」とのお達しがいつもあります。
辞めさせてもくれないので、死ぬしかないです。