アムウェイ・マルチ関連スレッド22

アムウェイに代表されるマルチ・ネズミについて。
信者さんもアンチさんもご自由にご参加願います。
ログ流しは止めましょう。
まだまだこのスレは必要なので22本目いきます。
過去logは>>2以降に。

21本目：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040149340

【お役立ちリンク】
『アムウェイ物語』：http://www.starweb.ne.jp/~timmy/
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
『販売開発』：http://hanbai.com/
『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

１ http://piza.2ch.net/company/kako/959/959038755.html
２ http://yasai.2ch.net/company/kako/966/966572687.html
３ http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971172054.html
４ http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975503491.html
５ http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979911535.html
６ http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982463931.html
７ http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985642566.html
８ http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987809238.html
９ http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989739832.html
10 http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991809661.html（不明）
11 http://kaba.2ch.net/company/kako/994/994658936.html（不明）
12 http://kaba.2ch.net/company/kako/998/998057347.html（不明）
13 http://tmp.2ch.net/company/kako/1006/10066/1006609458.html
14 http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10118/1011873813.html
15 http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014212483.html
16 http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10180/1018049247.html
17 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914780/　の21の依頼で削除された模様
18 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023847115/（html化待ち）
19 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028757917/（html化待ち）
20 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/（html化待ち）

http://herahop.tripod.co.jp/
不明の10〜11他、アム関連のログを保存してあるページ。
更新は止まったまま。

961 名前：・・・・ ：03/02/15 10:53 ID:PkMMV3pT
この掲示板は批判しか書かれないのでうんざりです。根拠のない批判。全て「私はこう思う」という意見。
使いたくなければ使わなくて良いでしょ。価値観はひとそれぞれだから。市販のもので満足でいい人はそれ
でいい。私はまだ学生だけど親がアムウェイで稼いでくれたお金で留学させてもらっています。母は普通の
主婦でしたが時間をかけて努力してここまでの収入になりました。感謝しています。
もしこの会社が悪の企業だとしたら100年近くの歴史をきづけるでしょうか？オリンピックのスポンサーになれ
るでしょうか？化粧品がミスユニバースで使われるでしょうか（売上は世界で５位）？知識がないからこんなに
批判ができるのでしょう。説得力がなさすぎる。カキコみたのが間違いでした。もう見ません。勝手にやってくれ。

平気で嘘をこく↑こいつもJr.
私の親戚にも鼠Jr.が、それも2匹も射ます。

アム鼠の幹部連中のリスト誰かうｐしろ！

私の周りの友達は殆どがｱﾑ信者です…と言う私も買うだけｸﾗﾌﾞに入って？入らされてます(/_;)
DT？に誘われていますがやる気はありません…
友達は
『薫の嫁になりたい』とか
『海行きたかったらﾊﾞﾘまで行けるようになるよ』とか
『ｲﾀ飯食べにｲﾀﾘｱまで行けるようになるんだよ』とか
『何年か後には収入が何千万』とか…
毎日毎日そんな話を聞かされてます
『１度○○さん(上の人)が話したいって』言われ続けて約１年…
毎日のように勉強会？集会？みたいなものが行われていて…彼女の手帳にはｱﾑ予定がびっしり…

21のﾚｽから読ませて頂きましたがやっぱり…と言うかｱﾑへの考えを改めさせて頂く機会かなと思いました
友達は『ｱﾑをねずみやと思う人はそれでいい!!』って開き直り…
ここの掲示板のｱﾑ信者の意見は まさに私の友達の言っている事そのままです
ｱﾑ信者は洗脳されたかのように同じ事を言うんですね(>_<)
友達はｱﾑで月20万程もらっているようですが…月末になるとｱﾑ商品を自分で買い込んだり『本当にいいものだから!!』と押し売り同然で売り込んだり…
親友の薦めでｱﾑ商品を使っていますが…さすがに空気清浄機なんて高すぎますよね…
ここの掲示板を読んで他社と変わらない事をしりました(危うく買いそうでした)
私は友達に否定も肯定もしませんが(ｱﾑ信者には何を言っても無駄)早く気づいてほしい物です
きっとこう言う掲示板を見ても『あんたらわかってないな〜』と言うだろうし…
ｱﾑ商品が高いわけがわかって良かった(^_-)
他社と成分が同じだと言う事もわかったし、これからはﾔﾌｵｸやｱｲﾅﾁｭﾗで安く買う事にします!!
長々とすいませんでした

このスレで晒されている３、痛すぎ・・・
＞100年近くの歴史をきづけるでしょうか？
ひょっとして「築ける」って打ちたかったけど変換されなかったから平仮名で書いたのかな？
「きずく」って読むんだよ、バカ。留学する前に日本語勉強しろ。

ところで、これ俺の偏見かも知れないが、アムを長くやっている奴ほどドキュソ（見た目、言動共に）が多いような気がする。
普通の人で健康に不安のある人や借金抱えて苦労してる人などマルチに無防備な人が、一時的に信者になってしまう場合もあるだろうが、
物事を客観的に見れてある程度常識のある人だったら、アム信者の痛さや勧誘トークの矛盾点に気づきアムビジネス自体に疑問を抱くはず。
それでネットで真実を求めて検索→アムの現状に気づいて我に返る、ってパターンが多いような気がする。
アムやってるドキュソ風味の人もちゃんとしたソースのある情報を与えられたら我に返る、ってパターンもあるかもしれないが、
ドキュソはパソコンが使えないため、いつまでもアップの偽情報を信じ続ける事になる・・・

それにネットの使えないドキュソアム会員たちはやたらネットに氾濫するアンチアム情報を批判する。見てもいないのに。
どうやらネット関連の事件などをニュースで見て、インターネット＝匿名性＝悪というイメージがあるようで（間違っているとは言えないが）
アム批判する人を
「どうせネットで調べたんだろう？はぁ・・・お前そんなネットの出所もわからないような情報に踊らされやがって・・・」という目で見られる事が多い。

俺の推測は間違ってないだろうか？

>>7
だいたいそんなとこでしょう。
俺が聞いたときはネットの中でも正しい情報のみを見極めましょうとか言ってたぞ(ｗ

まともな人はアムの話を聞いてそのビジネスシステムが成功するかどうか考えるのに、
(当然マルチなので成功しないが)
アホな人は既に自分が成功した時の事しか考えてなくて、矛盾点を突かれた時に　やれ、
『でも、物はいいでしょ』『アップの言う事が正しい』などと論点をずらすことしかできないんだな。

>>5
買うだけクラブなんて、自分に収入がないのが確定してるのに
ＵＰへのボーナス分は同じだけ払わされてるんだから、とっとと辞めた方が良い。

しかし、わざわざアイナチュラ等でまで買いたい程のアムウェイ製品て何？

最近M.R.Hインターナショナルってとこのチラシがポストに入ってます。

＝21世紀ビジネス革命＝
夢、目標、ビジョン・・・・
成功者に確実に近づいている etc.etc.

いかにもネットワークビジネスくさいのですが、ご存知の方
いませんか？

旧スレが上がってるのでａｇｅ

>>10

たぶんハーバカ

ｸｿｱﾑ俺の幸せな家族生活を返せ！！！
「それまでの関係だった」なんて言わせないぞ！
現にお前らがいなけりゃこんな事にはならなかったんだ！！
金につられてこんな馬鹿げた事やってる奴らは目を覚ませ！！

氏ねｱﾑ　氏ねｱﾑ 氏ねｱﾑ

アムはまだ活動いてるの？
最近見なくなったよ。

早く来いよアムのネズミども・・・щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>10
>>12に同意
多分ハーバカだと思われ。

説明会とやらに参加させられ、
いきなりダイエット成功ショーとか始まったら確実にハーバーライフ
あとは
○この商品はこの様に本当に良い！！
　↓
○この商品を売れば儲かる！！！
　↓
○だから貴方も代理店になりませんか！？！！！
というパターンが繰り広げられるでしょう。

その場の熱狂的な雰囲気に貴方が抗し切れるとは限らない。

もし、次、俺にマルチの勧誘をしてくる奴がいたら・・・

興味のあるふりをして、説明会の約束をする
　　　　　　　　↓
懐にボイスレコーダーを忍ばせて説明会に参加。
　　　　　　　　↓
奴らの金儲け理念を徹底的に論破。痛い会話もしっかり録音
　　　　　　　　↓
その後、家に遊びに来た友達とかに録音したのを聴かせて楽しむ。晒し者にする。

いつか絶対やってやろうと思う（笑）
ボイスレコーダーはＰＣショップに１万前後で売ってる。　　　　

>>12 >>16
レス Thanks。
妙にテンションだけ高くて、具体性の無いチラシなんよ。
これが、ハーバカってヤツですか。初めて知りました。

東京／神奈川エリア 35名限定でスタッフ募集中!!
資料請求(無料、レンタル)で受け付けております
~~~~~~~~~~
資料をレンタルって何だよそれ。怪しいけど、正直な奴らだ。

>>17
このチラシに載っている申し込みサイトのURLを晒してあげたいな。

>>18
ここで聞けばいろんなこと教えてくれるかも

ハーバライフの真実　PART3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033748000/l50

ｧﾑｩｪｨのカタログがなぜか手元に・・・・

>>17
そう言えば漏れ、現役ＤＴだった頃に他のマルチの説明を
わざわざ聞きに行ってたわ。
もっともその当時は「お互いマルチじゃん。いがみ合わずに
仲良くしようよ」みたいなおめでたい発想だったのだが（ｗ

でもこれが洗脳を解くきっかけだったかもしれない。

今さっき、久しぶりに会おうよって言われて同窓生と
会ったらガンガン飲まされてあやうくサインさせられるとこだったわ。
驚くことに女も全部仕込みなのな。ほんと感心するわ。（悪い意味で）

俺、車なのに運転手いるから大丈夫って飲まされて、
いざ運転となったらペーパーだもんよ。
ケツこすられて泣く泣く帰って来たわ。

かつてアム信者だった漏れは色んな人に声をかけて布教活動してたけど
暗示が解けてしまった今では、声をかけてしまった人たちと
連絡を取る事が申し訳なくて出来ない。
始めから薄い関係だったかもしれないけどアムをしたことで
ヨォ！って声をかけれる人を無くしてしまった(TOT)

無水鍋セットと浄水器と空気清浄機とコーヒーメーカー買ったよ
何か質問ある？

>>17
やってみればいいじゃん

>>24
性能についてはOEMで他社製品と変わらず値段は高いって
語り尽くされてる（アム本社に聞いてもそう言う）から質問はないよ。
さようなら。

あのコーヒーメーカーの説明で笑っちゃったのは｢蒸らしの時間｣があります、
おめでたいな。
浄水器・・・家の外で飲む水はＯＫなの?清涼飲料水や食堂の水、会社の中ではどうするの?
折角の浄水器の水は一日の摂取量の1/3以下じゃない?意味あるのかなぁ（笑
俺の知り合いが｢赤ちゃん｣の為に買ったけど、弱っちい子供にそだったな。

無水鍋セットは論外だな。

>>23
わかる、その気持ち。
痛いくらいにね。

>>26
>>27

えーっと
無水鍋セットと浄水器、持ってるの？
他のメーカーでもいいからさ

レナウェアなんて良さそうだけども

とりあえず自分の身分を明かしてくれると
話が通りやすいかも

DDなのか？
ピンは取ってるのか？
単なる愛用者なのか？

とか

とりあえず折れ的には
鍋高い
浄水機高い
以上

昔、親父と渋谷のどっかの駐車場に止まった時
アムウェイって看板がビルの上にあって、親父にアレ何？って聞いたら
ネズミだよって怪訝そうな顔でそれ以上聞けなかったの覚えてます
今更せすがアムウェイの事初心者なので詳しく教えてください！

友達が買ったけど要らなくなって俺にくれたけど結局粗大ゴミデ捨てたよ。
殺菌灯のせいで夏はクソ熱い熱湯が出るんだよね・・チョロチョロと。
浄水と原水とシャワ-の切り替えしずらい、シャワ-はしょぼい。
そもそもあんな高い浄水器を使わなくちゃいけない環境なら、とっくに皆くたばってるよ。

んで・・花田君の身分は俺も知っておきたい。
今頃浄水器とかコ-ヒ-メ-カ-とか言ってるって事はパ-セントだね?

>>31
アムウェイの何を詳しく知りたいのですか？
>>1にあるリンク先を見ていくと、だいたいの事はわかります。

>>33
今から見てみます
ネズミって違法じゃないんですか？
なぜアムウェイはＯＫなの？

アムウェイはねずみ講ではない。ねずみ講まがい商法である。
ねずみ講まがい商法とはマルチ商法のことである。
マルチ商法とは悪徳商法である。（新聞に載ってた）

>>35
「マルチ商法＝ネズミ講まがい商法」
実に的を射た表現だ。

リンク訂正をお願いします

【お役立ちリンク】
『アムウェイ物語』：http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html

>>32

そっか、浄水器持ってたのか。
捨てちゃったんだね。まだ夏に使ってないからなんとも言えないけど、冬の水は超美味いぞ。
浄水と水道水の切り替えは別にやりづらくないぞ。
紫外線で殺菌するっていうのは、画期的だとおもうんだけどさ。

>>32 君なんかは、浄水器否定派なんだね？別にアムウェイじゃなくても、浄水器で水を綺麗にするってことが
意味の無いことだと思ってるんだね？それはどうして？塩素とかトリハロメタンなんて普通に新聞でも書いてるけど
全然気にならない？

浄水器で飲む水は一日のうちの三分の一って言うけど、家の中ではせめていい水を飲みたいって気持ち分からないかな？
友人の子供がひ弱に育ったって、そんなことを声高に言うのって、ちょっと人としてどうかと思うんだけどね。
子供のためにいい環境を用意してあげたいって思う気持ちは大事にしてあげようよ。

会社とか職場には水筒を持っていくっていう手もあるしさ。

同じシンクに、一つは普通の水道水、もう一つはアムウェイの浄水器の水が出てくる蛇口があったとするよ、どっちを飲むかってきいたら
絶対アムウェイのを飲むでしょ？それとも、アムウェイって書いてあったら飲まない？イワタニとかトウレって書いてあったら
飲む気がするのかな？（つづく↓）

アムウェイの製品、トリプルＸにしろプロテインにしろ、凄く値段が高いよ（一般的に売ってるのより倍くらいする）でもね、僕はビタミンとかプロテインとか長年いろいろ飲んできたから（ちょっとしたアスリートだと思ってくれれば良いよ）
プロテインなんかの質の良さに感心しちゃったんだよね。ウェイトトレーニングをしっかりやればやるほどちゃんと応えてくれる栄養って感じかな。

だからさ、そこまでの質を要求しなかったらウィダーとかザバスとかそういうのを飲んでおけばいいんだよ。（いいんだよ、っていうか、友達とかには遠回りするよりいいプロテインを採ることをすすめるけどね）
普通の人って、健康とかそういうことの話を聞かされるとうざったがるじゃん？特に日本人の多くは。
僕なんかは、体にかけるお金ってそんなにケチることしたくないんだよね。美味しくて安全なお米ってやっぱり食べたいし、
コシヒカリをきちんとした水と無水鍋で炊くと、とんでもなく美味しいぞ。まぁ、そこら辺で、感激屋の人はアムウェイやるし、
そんなもん興味ないよって人はアムウェイやらない（そんでもってそのうちの一部はこういう掲示板でやってる人を否定したりしてるのかな）

でもさ、こういう掲示板で書いてる人って、人一倍アムウェイやアムウェイに関わってる人の気持ちに興味があるんだと思うんだよ。
そうじゃなかったらここまで掲示板盛り上がらないでしょ。さすがに全部は目を通してないけど、ほとんどが否定的な意見だよね。

まぁ、こんな感じかな、対話っぽくしたいからあんまり結論めいたことを言わないよ。
なんかあったらまた意見書いてくれ。

花田氏へ
良い所は大体わかりましたが、悪い所は何があるのか教えてもらえますか？

株式会社ネットってマルチなん？？
なんかＫＣＳってとこと、関連があるらしいんだけど…

あげとくね

都合悪い事は読まないからね、アムは（ｗ

結局花田の言いたいのは
「かなり高いが質はいい、だからアムはいい」

さんざんがいしゅつの
「アム製品はOEM、他社の製品で同じ程度のものが段違いに安い」
というのは目に入れないんだなー（ｗ

もうこんな欺瞞トークに騙される奴なんていないっての（ｗ

707 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：03/02/17 23:44 ID:2vimz+a0
ちなみにアムウェイ製品のＯＥＭ元

フードプロセッサ　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　→東芝
掃除機　　　　　　→シャープ
電磁調理器　　　→シャープ
化粧品　　　　　　→日本コルマー

鍋もたしか何処かのＯＥＭだったはず。
浄水器は不明。
洗剤、健康食品はアメリカのアムから輸入



708 名前：うひゃひゃ アムウェイ 投稿日：03/02/18 00:28 ID:/o09ZC/O
ＯＥＭ 続き

コーヒー　　→ＵＣＣ
食用油　　　→豊年

だったと思う。


709 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：03/02/18 00:39 ID:daZtFh2U
思い出した

鍋　→ビタクラフト

生活互助会ってなんなんですか？

近所に、倉庫を改造したみたいな店ができ、
コーヒー10円とかいろいろ売ってあるようです。
会員募集とかもしてますが・・・・マルチですか？。

アムにはまった友人から電話で
「会わせたい人がいる」と言われた。
「私、その人に勧誘されるわけ？」と聞いたら
「ち、違うよ！」だそうだ。
違うわけないだろう…。

＞花田
浄水器の水は美味いとは思わなかった。
水筒で持って行く?んな事したって意味ないよ、せめて家庭でとか言ってるのは
｢気休め｣と言います。
殺菌灯の意味は分かるけど蛇口は結局菌が繁殖して熱湯で消毒と言うだろうけど
消毒しきれないでしょう、あれじゃ市販の物と大差ないと思う。
聞かれたから答えるけど他社の製品を迷わず使います。
＞子供のためにいい環境を用意してあげたいって思う気持ちは大事にしてあげようよ。
その親が｢使って見たけどあげるよ｣と言ってタダでくれました。

新聞に書いてたら気になるのだったら水以外に酸素ボンベと防毒マスクして暮らしたら
どうですか?マジでお勧めする。

花田見たいに、健康と言う言葉で人を誘導しようとするやり方はアムのマニュアル通り
だね、脅迫と一緒で不快極まりない。

もし、必要になってもアムのは買わない、安くて良い他社のを買うし高くても
他社のを買う。
売り方が大嫌い。

＞紫外線で殺菌するっていうのは、画期的だとおもうんだけどさ。

紫外線の力って殺菌だけだと思ってるのかな。

これも散々ｶﾞｲｼｭﾂなので、詳しい意味は自分で考えてね。

コーヒーメーカーのOEMはわかりますか？

いやあまさか「玉の肌」だったとわ・・・
バーソープ買ったばかりなのでショック

その紫外線ランプがアメリカ市場向けの浄水器には付いていない事について
花田氏はどう考えているのだろうか？

あのランプは
　日本人から交換部品代を稼ぐためだけに付いているんじゃないか？
というのがもっぱらの見方だと思われ。

ガイドラインに照らせば自営業は二類なのでいいとは思うのでsageずに。
北木exって返り咲いてトリプルまで戻したのね。
大昔ここのセカンドやってたけど。

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どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

＞花田
いまだに値段の高さ＝高品質とぬかす馬鹿がいたとは…
お前は魔猿か？暇だからってこんなとこで油売ってるんじゃない。
Ｋ−１出るんだろ。練習しなさい。

>>39

> 普通の人って、健康とかそういうことの話を聞かされるとうざったがる
> じゃん？特に日本人の多くは。

「普通の人」「日本人の多く」が、そうかどうかは知らん。（そんな統計あんの？）
少なくともオレの場合、健康とかそういう話は嫌いじゃないぜ。でも、健康云々
言いながら、浄水器なんかを売りつけようとしてくるヤツは正直うざい。
アムのＤＴはその代表格、そんだけ。

>45
生活互助会そのものはマルチじゃない
会員になったからといって
自分が何か出資したり買わされたりすることもない
日用品や産直品が安く買えたり
その他特典が多いので会員になる分には問題なし

ただし、会員を募集する側...加盟店とかいってたが....の募集はマルチ
母体はウィンズインターナショナル。

分りにくいんだけど
一般的なマルチが“販売者＝消費者”なのに対して
ウィンズは“販売者＝加盟店”“一般消費者＝生活互助会会員”と
区別されてる
会員制のSHOP（生活互助会）のオーナー（加盟店）の募集をマルチ
でしてるみたいなもん
オーナーをマルチで募集してるみたいなもの
ともいえる？
加盟店の営業スタイルは特に制限がなくて、
通常の通信販売でもいいし
やりたければ、訪問販売でも店舗販売でもいい

ただね、良くも悪くも所詮マルチなのさ

だから、
生活互助会の会員になるのは得かもしれんけど
加盟店はマルチ！
以上っす

ﾅｶﾞﾚｽｽﾏｿ

>56
なんか変な文章だ（鬱...

>45
店で買い物とかするぶんには無害
安心すれ

というか
もしかしてそのそこのオーナーが知り合いだったとか？

自分の知り合いのｱﾑ公は病弱なのでｱﾑの健康食品は信用ならん。
何も摂ってない自分の方がよっぽど健康体。そんなもんに頼るくらいなら
まず偏食直せ。煙草止めろ。ミーティングに逝ってないで早く寝ろ。そんで十分。

> 普通の人って、健康とかそういうことの話を聞かされるとうざったがる
> じゃん？特に日本人の多くは。

「普通の人」とか「日本人の多く」みたいに証明も否定もしようのない曖昧で感覚的な
表現、アムの人たちは好むよね。健康とか安全を謳う商品なのにね。

で、彼は自分の身分を明かしてくれないわけなんだが

製品付いては皆が書いているとうりだね

そしてそれ以外にも数々の問題点があり
そこで嫌悪感を持っている人間が居るわけなんだが

>>59
つーか、日本人の多くがウザイと思うなら
みのを筆頭に数多くの健康系番組が続いたりはしないはずなんだが。
更に言えば、じゃあ何処の国では多くが興味を示すのか？とか
そういう事にも触れない。まあ知りもしないんだろうが。

うざがられるのは健康の話じゃなくてマルチの話ってこった。
てめえの営業を聞いてる暇はねえって事。

数日の間、なっなんと花田とかいう鼠がひっかかりますたね。

やっぱ、鼠はまんまと引っかかりますね。単純でよろすうぃ〜よ！

ねね、SOHOイベントって知ってる？　一日でメールが150件近く来るんですが！
どなたか引っかかった人いませんか？

アーメン

>>62
それはこれだな↓いま違法ＨＰ叩き潰し祭りやってるよ。

ハーバライフの真実　PART3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033748000/l50

そうか

浄水器の水美味しくなかった？六甲の美味しい水の方が美味しい？
僕は浄水器のほうが上だと思ったけどな。
まぁ、ここの人たちの舌には合わないってことなのかもね。

でもさ、いつも思うけど、誰々は健康に気をつけてるけど不健康だ、
俺は気をつけてないのに健康だ、だから健康には気をつけなくてもいい、
って言うのは詭弁なんだよね。
まぁ、気をつけかたの方向性の違いと言われればそうなんだけどさ。

まぁ、ミーティングで夜更かししないで早く寝ろっていうのは、その通り
なんだけどさ（笑）ちょっと笑っちゃった。

ちょっと浄水器のことで気になったんで弁護しとくけど、水道水が浄水器に
入って活性炭フィルターを通ってから紫外線ランプを通る訳だけども、そう
して出てきた水はもはや殺菌されてる訳で、蛇口うんぬんというのは言って
も意味がないいちゃもんだよね。（浄水が通ってくる管のことを言ってるな
ら、なおさらいちゃもんだな）
それと、アメリカの浄水器にはランプがついてないということだけども、僕は
そんなこと知らなかったんだけど（よく調べてるなぁ（笑）良いモノが付いて
るんだから文句をいうことはないんじゃない？みんなも知ってるとおり、日本
アムウェイはアメリカアムウェイよりも独自の健康推進路線をとってるわけ
だけど、それの現れの一端なんじゃないかな。良い機能が逆に削がれてるんだ
ったら文句を言いたいけどさ。

あと、OEMってみんなうるさいけど、他の会社で作ってることがそんなに気になるのかな？全部ひとまとめにアムウェイの通販で買えるって良いじゃん。そのツールを作るのが得意なところが作ればいいだけのことでしょ。
そしてみんなアムウェイの家電は高いって言うけど、クイジナートのとくらべても値段同じくらいだし、洗濯機なんてもっと高いのがごろごろしてるよね。（僕が高いって言ったのはニュートリションだよ、家電はまぁ、洗濯機二万円までしか出したくないってひとには高いかもね）
そしてアムウェイで買うことの一番のメリットがポイントがつくということ。他で買ってもポイントつかないよね。

あとこれは一つの考え方だけど、シャンプーなりプロテインなり、あの値段を下げるってことは良いことじゃないんだ。
だってあの値段だから今のシステムで収まってるのであって、半額くらいになっちゃったら今の生活水準を保つのに倍のメンバーを獲得しなきゃいけないでしょ。
むしろ適度に高い方がありがたいわけ。この考え方、分かる人には分かるんだけどね（笑）

要するに、ここでアンチを叫んでる人たちは、アムウェイそのもの（その理念なり、思想なり）が嫌いなんだね？
それとディストリビューターの勧誘の仕方が嫌いだと。でも思うけどしょっぱい勧誘の仕方しか出来ないのは、要するにその人の問題だからさ。
しょっぱいアムウェイが伝わってきたらその自分の人間関係のしょっぱさを疑え、って言うのは散々ウケの悪い物言いだったかな（笑）

まぁいいや、同じ２チャンネルでも、お料理コーナーなんかでは
アムウェイの鍋持ってるんだ？良いなぁって書き込みがあったりする
から、決して２ちゃんがアンチアムウェイってわけじゃ無いんだろうけどね

じゃ、機会があればまた

>>65
なんで紫外線ランプがついてるか知ってる？
日本の水道水はもともと塩素が入ってるから殺菌されてる。
だけどアムの浄水器では塩素を除去した後の水が内部に大量にたまるから
そこで雑菌が増殖しないように紫外線ランプがついてるんだよ。
もともとの水道水を殺菌するためについているわけじゃないからね。
それから、浄水器ってのはべつにミネラルを足したりする機械じゃないから
ミネラルウォーターより美味くなるなんて事はないよ。

>>66
洗濯機だけアムウェイではＯＥＭ元の東芝より高い価格で売られているよ。
しかも型遅れだしね。東芝はもう2回もモデルチェンジしてるし、アムより安いよ。

「アメリカ市場の浄水器には紫外線ランプが付いていない」
件に関してのお答えが無いのが残念です。

>>66
＞あと、OEMってみんなうるさいけど、他の会社で作ってることがそんなに気になるのかな？
＞全部ひとまとめにアムウェイの通販で買えるって良いじゃん。

どの会社の製品も同じぐらいの性能の製品はアムより安い価格で売られているよ
いままで全部アム製だと信じていたのが否定されて悔しいのだろうけどちゃんと調べてから書き込もうね。

＞そしてアムウェイで買うことの一番のメリットがポイントがつくということ。他で買ってもポイントつかないよね。

別にコンビニだってデパートだってアムウェイと同じようにできるんだけどね。
現在の価格から３割増にして１割手間賃、１割は自己ポイント、残りの１割が紹介ポイントって風にね。
手間がかかって馬鹿らしいし客も喜ばないどころかバッシング受けるからしないだけで。

＞あとこれは一つの考え方だけど、シャンプーなりプロテインなり、あの値段を下げるってことは良いことじゃないんだ。
＞だってあの値段だから今のシステムで収まってるのであって、半額くらいになっちゃったら今の生活水準を保つのに倍のメンバーを獲得しなきゃいけないでしょ。
＞むしろ適度に高い方がありがたいわけ。この考え方、分かる人には分かるんだけどね（笑）

つまり上位会員の稼ぎの為に下位会員は常に損するのが当たり前って事ね。
今更そんな話されてもね。

>>66
> あと、OEMってみんなうるさいけど、他の会社で作ってることがそんなに気になるのかな？
そんなこと気にしているんじゃない。
なんでアムウェイのほうが元の製品よりめちゃくちゃ高いのか？ってことを言ってるの。
アムウェイがうまい棒をパッケージだけ変えて20円で売ってたら買わないだろ。

> 全部ひとまとめにアムウェイの通販で買えるって良いじゃん。
なぜほぼ同じ製品をあえて高値で買わなければならんのだ？
ひとまとめにしなければならない理由は？
yodobashi.comで買えばいい。アムウェイよりはるかに安いし、
ポイントだって10〜15%付く。

> そのツールを作るのが得意なところが作ればいいだけのことでしょ。
何度も言うが、それだったらオリジナルを買えばいい。その方が安い。

> そしてアムウェイで買うことの一番のメリットがポイントがつくということ。
> 他で買ってもポイントつかないよね。
嘘はやめましょう。普通の量販店の方が多く付きますよね。

> だってあの値段だから今のシステムで収まってるのであって、半額くらいになっちゃったら今の生活水準を保つのに倍のメンバーを獲得しなきゃいけないでしょ。
> むしろ適度に高い方がありがたいわけ。この考え方、分かる人には分かるんだけどね（笑）
要するに、ダウンに金を使わせたいだけですね。
他で買えば安くて済む物をわざわざ高い値段で買わせて自分の収入を
増やしたいだけですね。
あなたは知人から金をふんだっても何とも思わない、むしろその方が自
分の生活が潤うと考えるわけですか。

> それとディストリビューターの勧誘の仕方が嫌いだと。でも思うけどしょっぱい勧誘の仕方しか出来ないのは、要するにその人の問題だからさ。
会社には関係ないというわけですか。あきれますね。
これだけひどい勧誘が横行しているのに会社には責任がないとはとても思えないですが。

> しょっぱいアムウェイが伝わってきたらその自分の人間関係のしょっぱさを疑え、って言うのは散々ウケの悪い物言いだったかな（笑）
とうとう人格批判ですか。

>>66
要するにだな
君みたいにデタラメ並べて自分の利益上げようとする人間の集団だから
アムウェイを始めとするマルチは嫌われるんだよ。

わかったかい？

>66の書き込みは同じマルチやってる人間からみてもウザイ

・OEMの件はアムウェイブランドだから多少高くても納得できた
　というのは“アムウェイオリジナル”という前提だったから
　本来のオリジナル商品が他で安く買えるなら他で買うだろ普通
・“今のシステムを維持するために高い方がよい”ってのは
　全く消費者を無視した考え。
　古今東西、そんな利己主義的な商売が長続きしたことはない
　ってか、あんたらのグループが勝手に妄想してるだけじゃない？
・“しょっぱいアムウェイが伝わってきたらその自分の人間関係のしょ
　っぱさを疑え”
　そうか？
　ひどい奴は、相手が何もんだろうが片っ端から声かけるだろ？
　いい加減音沙汰のない奴とか、どう考えても商売に向いてなさそうな
　奴だとか。
　人間関係云々よりもそういう行動がしょっぱい

　マルチが嫌われるのは相手の状況や立場を無視した勧誘や
　ブラインド勧誘をする奴があまりに多いのも大きな要因
　しかも、そういう奴に限って、一方的に自分の意見を並べ立てる
　断られると逆切れする 人の意見を聞かない

　おまいみたいな香具師だよ
　まともなビジネスの世界にそんな営業は存在しないぞ

とにかくだ、いつまでもアップのいうことを鵜呑みにしないで、
少しは自分の頭で考えろってこった。それを洗脳って言うんだ。
まあ、“思想は思考の代用品”とも言うしな

つーか、こいつはアンチを煽るためのネタに思えてきたんだが
だとしたら、おれも釣られたわけか（鬱

いや、アムの痛さをアピールしにやってきた
素晴らしいアフォDTだと思う＞花田
書けば書くほど泥沼なのに気付かない。

あいつのレスとその反論を読めば
「アムなんて買っていい事は何もない」とはっきり気付く。
ありがとうな。
まあもう少しボロが出るレスつけてくれ。
最後は捨て台詞吐いて消えていってね（ﾌﾟ

＞65花田君
誰も六甲の水と比べてないよ、勝手に話を作らないで下さい。
ここの人達だけでなく、私の知り合いも｢買ったけどあげるよ｣と言って貰った程度
のものでした。

＞蛇口うんぬんというのは言っても意味がないいちゃもんだよね。
67の人も言っているけど塩素が除去されて繁殖する雑菌を殺菌灯で殺す訳だよ
ちゃんとアムの人が言ってたよ、
つまり、安全が保証されてるのは殺菌灯まで、そこから先は無防備だよね?
殺菌されてる水だから安全なの?空気中に雑菌が蛇口に着いて繁殖する訳でしょ?

｢国産の安い浄水器は塩素を取るだけだから、使う前に30秒位水を出しっぱなしに
しないと危ない｣
｢アムの浄水器は殺菌灯が有るから大丈夫｣と言う説明はアムの得意なセリフだよね！?
でも事実は｢安全なのは殺菌灯まで｣で蛇口は無防備、最初に熱湯が出ても蛇口を完全に
殺菌出来ない。
何度も言うけど、空気中の雑菌を無視して語らないでくれ!！

結論・・アムが言う程大そうな物じゃなかった。

>>66
＞まぁいいや、同じ２チャンネルでも、お料理コーナーなんかでは

初心者ですか？せめて「料理板」と言ってください。

>66の「2チャンネルのお料理コーナー」は、どの板のどのスレを指しているんだろう？
「2ちゃんねるの料理板」には鍋スレもあるけど、アムのアの字も出てこない。

http://piza.2ch.net/cook/kako/967/967951416.html
http://piza2.2ch.net/cook/kako/1005/10059/1005905016.html
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/971796273/

２ちゃんねる料理板でもいつもクソ扱いなわけだが。

>そしてアムウェイで買うことの一番のメリットがポイントがつくということ。
>他で買ってもポイントつかないよね。
どっかで読んだ書き込みに
　殆ど同じ物を
　　2000円で買う
　のと、
　　4000円で買って1000円分のポイントを貰う
　のとどっちが良いか？
ってのがあったよ。
まさにこういう状態だよね。

紫外線ランプ＝良いモノ

と即考える頭が漏れには理解できんな。
誰かも言ってたが、交換部品代を稼ぐために付けたんじゃないのか。
しかも紫外線は生物に色々影響を与える訳だし、もし濾過できなかった微生物が（略

紫外線ランプ＝不要で余計なモノ

ｵｵｺﾜ


花田さーん、きちんと皆のレス読んでますか？
都合のよいことだけに目を向けるのはやめましょうね。

>>66

> この考え方、分かる人には分かるんだけどね（笑）

これと似た言い方で「分からない人は・・・ま、いいけど」と冷笑しながら
言われたことある。もち、アムＤＴからな。

便利な言い方だよなー。
適当なこと、間違いでも何でもいい、試しに言ってご覧よ。
で、そのあとに「分かる人にはわかる。分からない人は・・・ま、いいけど」
と続けてみるのさ。
間違いだと思っているほうが馬鹿だと言う錯覚を与えることができる。

>>83
「分かる人にはわかる。分からない人は・・・ま、いいけど」
こう言って消えていくに100000000000OEM

他で買ったほうがずっといいというのだけは分かりますた。

よそのｽﾚでこんなのﾊｹｰﾝ　
面白いので貼っとく。なかじまかおる…(w

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8474/yoiko/yoiko5.html

＞「分かる人にはわかる。分からない人は・・・ま、いいけど」

ＴＶのヒ-ロ-物で、やられた悪役キャラが逃げる時に捨て台詞で使いそうだね。

＞「分かる人にはわかる。分からない人は・・・ま、いいけど」

そういういい方をするから嫌われるのになあ
アムのDTもアムのプランや商品の営業マンと言える訳だろ
どこの世の中にそんなものいいをする営業マンがいるんだよ
アムの看板しょってる奴らが自らの悪評を広めてる
しかも、自分の知ってる人間に....

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾎﾀﾞﾛ

>>64 サンクスです。

みなさん、どうぞお手柔らかに！　
あまり正論で迫ると、花田ちゃんの希望に満ち溢れたアムウェイライフが
崩壊してしまいますので、花田ちゃん異常のアフォDTが登場するまで適当に
あしらってあげてください。

ものの価値や値段やコストなんて内部告発でもない限り客観性を
得るのは難しいと思うが。また製品を企画したり作ってる人間が
不良ＤＴとどのくらい関係があるだろうか。もし良い製品という
ことが否定できなかったらマルチはいいということになるのか？
明らかな暴走トークはクギを刺すとしても商品で盛り上がるのは
ほどほどにしたら？

別に商品を粗悪品と言ってるわけではない。
ただ市販品と同じ性能の物を割高で売っているのに
「高級品だから高い」とか言ってる人がいるから
正しい知識を教えているだけだよ。

それからコストについてはアムウェイは損益計算書を一部公開しているので
割高であるという客観的な判断ができるよ。

こないだ友人からアムウェイがいいっていう話を聞きました。
説明は聞いたけど、別に普通にいいよ〜って言って
いただけで私もそうなんだ〜っと思ったくらいで。別にひつこくは無かったです。
最近、化粧品を変えたいなと思っていたので、
なんとなくネットでアムウェイについて調べたらマルチで有名だと書いてあってびっくりしました。
その友達がアムウェイで商売の仕事をしてるかどうかは
わからないんですが、別に悪気があって薦めたわけじゃないんですよね？
どうなんでしょ？無理矢理買わされそうになったわけではないので、
どうしてもその友達が悪いわけじゃない気がして。。。
アムウェイのその販売のシステムって厳しいものなんですか？
単に誰か誘うと特典があるよっていうよくある友達紹介とは違うものなのでしょうか。
無理矢理ビジネスだけで、他人にすすめる人ももちろんいるでしょうが、
そうでもない方もいそうな気はします。

＞91
企業がどこも透明ならそういう判断もできるが
表の情報だけでは外部の人間には本当のことを知るのは難しいと思う。
否定も肯定もできない裏の取れない裏情報で一方は価値を高め、
一方はこき下ろす。ハイピンだからそういう情報も入ってくるのかと
半信半疑ながらミーティングでは盛り上がってるんだよ。
本当かどうか分からないアムと他企業の表と裏の情報。
この４つが入り混じった状態を素人相手にＤＴは巧みに利用する。
それを素人が議論してもどうなんだろうと思う。だから花田みたいなのが
調子に乗る。もちろん決定的な事実があれば聞きたいけど。

＞92
見るからに悪そうにアムをやってる人はあまりいません。
アムに関わることがあなたや友達にとって得となることか
どうかで判断されればどうでしょう。

＞９４
なるほど。やってる本人はマルチで有名だとか知らないんでしょうかね。やっぱ。

>92にダウンになれ（買うクラ含）と言ったのなら
悪気があろうがなかろうが金蔓と見てるね。

＞９６
それはないですね。
普通にもし買いたいのあったら、一緒に注文するからいつでも言ってねって
かんじでした。

>97
それじゃあ92の購入額のポイントは友人の物になるわけで結局一緒なのね。
http://inaturainc.com/ こういう所で安く売ってるよなんて教えてくれるか
せめて自分につくＰ分は値引いてくれれば親切心なんだなあって事になるんだけどね。

アムウェイってやつマルチなんですか！？！？なんか学校の家庭科室の洗剤ずらっとアムウェイなんですけどなしたんですかね！？

>96
単純に人に勧めることがいいこと
って思ってる香具師もいるだろうから
勧誘＝金蔓とみてる　とはいいきれんよ

>92
その勧誘のされ方だとその人は
勧誘に自信がない
マルチの勧誘をどこかやましく思っている
のどちらかでしょう
つまり、まだマルチにはまり込んでいないと言うこと
深みにハマる前にどうにかしてあげた方がいいように思います
理由はこのタイプの人はマルチで結果を出すのは難しいからです
マルチにハマり込んでから失敗するとものすごく惨じめです
借金を背負うばかりでなくそれまでの人脈も崩壊する可能性が
非常に高いからです
その友達に悪意があったかどうかは分かりませんが、
どちらにしてもビジネスに参加しないほうがいいです
その友達のためにも、そしてあなた自身のためにも。

>97
化粧品とかは私の友人にも気に入って使っている人もいますよ
気になるなら一度試してみたらどうですか？

>99
アムのDTが先生の中にいるんだよ
学校とかっていい販路だろうね
.....って実は買い込み在庫の処分だったりして

>99
マルチもマルチ、日本のマルチ商法の代名詞と言っても過言ではない。
関係者の誰かがＤＴなんでしょう。
>100
だから悪気があろうがなかろうがと書いたのです。
儲けようと思わなくても結果的に金は入るわけで、
それを知らないはずはないでしょう。

★☆★☆　500祭り実施中！　★☆★☆★

現在Web板にて500祭り実施中です。すでにヲチ板住人等で盛り上がっています。
500祭りって何？という方、センスの良いアナタならこの祭りに参加することができるでしょう。

2chに晒された管理人の憩いの場。 ２
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1039019142/

そうだったんですかぁ〜(*_*)ってウチにも鍋一式ありとあらゆるアムウェイ商品が！！(￣□￣;)!!なんか‥親に聞きづらいんですけど。。家に会員さんの売るマニュアル本みたいのがあったから怪しんではいたんですけどっつ

>104
ちなみに先生が公務員の場合、公務員法の副業禁止に違反するわけですが大丈夫でしょうか。
まあ家族等の別名義にしたりして網の目を縫って活動してる奴も多いんですが。

親御さんに関しては…まああなたが勉強して法律はもとより常識、道徳に
法った活動をしてくれと言ってみてはどうでしょう。
ただの愛用者なら、自分のお金の無駄使いで済み直接被害者を作る事はないでしょう。
しかし買い込みは注意して見ていてください。

世の中にはいろんな人が居るんですね。

花田さんは例にもれず逃亡ですか？(w

アム人間の超前向きさにたまに引いてしまう。

｢皆の成功が私の幸せ！皆の笑顔が見たいの〜｣
（金銭がらみではないっぽい・・）
これにも変な不快感を感じる。

♪なんでだろう〜〜？？

アムウエイはまだやってたの？
なんか大量リストラとかで、アムは日本から撤退したって聞いたたんだけど。
ニュース金とアムＡのダウンの取り合い激しいよね。
まさに、欲望がうずまき、欲望のためになんでもする世界だった。

漏れは15年くらい前に私立の学校の先生（♂）から勧誘された事があるよ。
同僚の女の先生達に化粧品売ったりしてたらしい。
将来は、先生なんか辞めてアムで独立したい、なんて言っていたけどどうなったんだろうな。
こんな教育に対してやる気無しのｾﾝｾが居ること自体、当時腹立たしかった。
まあ、超DQN高校に勤務だったからしょうがないか。

＞109
それはもうずいぶん昔の話です。いまではアムウェイもニュースキンも他の会社の草刈り場です。
そう言った意味では非常に有意義な組織と言えるかもしれませんね。ＭＬＭそのものを啓蒙し、人材を発掘して同業他社に供給してるんですから。

さっき、ベストタイムでビンボーDTが大恥晒していますた。

>>93が何を言いたいのか全然わからん。

>>112
詳細きぼーん

>>113

月2ﾏｿ使って買う健康食品（サプリメント）がｱﾑだった。
趣味はｻｰﾌｨﾝ。
見栄で（？）BMWのバイクに130ﾏｿの絨毯。
なのに給料は手取りで、じゅう・・・（以下略）

こんな状況で家を建てたいのだけれども。。。という内容でした。

>114
ミエはって無駄金使い過ぎ
つうか、見せ掛けだけ良くしてダウンを増やそうなんてあまいよ
いつになったら家たつのでせう（w

どこの人だか知らないが、
>給料は手取りで、じゅう・・・（以下略）
なら、
>見栄で（？）BMWのバイクに130ﾏｿの絨毯。
こんな物買っても置く場所も敷く場所も無いような・・・

無駄金使わずに
>趣味はｻｰﾌｨﾝ。
こんな金のかかる趣味じゃなければ一応は暮らしていけると思うのにね。

>いつになったら家たつのでせう（w
家建つどころか見え張り代も考えたら収支マイナスになってそう。

そういやサーファーでアム多いな。
折も下手の横好きでやっているが知っているヤシでも3人いる。
(ショップ経営〜派遣社員など)
全然ダメダメ。
本業もアムも。

>１０７
あなたたちが居る限り逃亡者は増え続けるでしょうねぇ。
３じゃないけど批判ばかりはもうウンザリですわ。

>>118
何故逃亡するかと言うと、結局筋の通ったまともな受け答えができないからでしょ。
アンチのせいにするのはそれこそ筋違い。


ちなみに３って何だ？

＞118
批判される事をするから批判される・・・当然過ぎる。
大体、これしきの批判を交わせないようではとても成功者になれないぞ?

>>118
>あなたたちが居る限り逃亡者は増え続けるでしょうねぇ。
　擁護派が論理的な話をしようとしてるのに
　アンチが罵詈雑言を吐いて荒しまくってたりする
といった状況ならこの様に書き込まれるのも分かりますが、

　過去ログ読めばすぐ分かるレベルの
　何度も論破されている間違った理論や商品知識を得意げに展開した挙句に
　ちょっと突っ込まれただけで返答に窮していなくなる。
なんぞと言うのはアンチのせいなんですか？

>批判ばかりはもうウンザリですわ。
アップの受け売りのコピペの様なたわ言にはウンザリですわ。

とりあえず
過去スレの1つぐらい
読んできてから来て欲しいものだ・・・

まぁ彼らにしてみれば
「あ、また批判だ、判ってないねぇこの人達、どれどれ・・・」
って具合に首を突っ込んでみたら
総攻撃を受けた
って感じだろうし
おまけにここに書きこむレベルのDDじゃ
反撃なんて無理だしね

２０スレぐらいからロムってた者なんですが、あらあら、ここはやはり
攻撃・反撃が主流ですか？
アラ捜しばかりしてあまり意見を聞こうとしない、全くもって
受け入れる心のない狭い者の集まりですか？
噂通り本当醜いね、アム板って。

>>123
　私は前スレからＲＯＭってますがアラ捜しばかり・・・ですか？
このスレであなたが最も「アラ捜し」だと感じたカキコ番号を教えて頂けませんか？

　言葉遣いこそは��２ｃｈ�≠ﾅすからあまりお行儀がいいとは言いませんが、アム擁護派の
方の意見で��受け入れる�≠ｾけの説得力ある意見を持った方は今のところいらっしゃいません
でしたが？

>２０スレぐらいからロムってた者なんですが、あらあら、ここはやはり
>攻撃・反撃が主流ですか？
いえ、清く正しくMLMを語るスレですが。

>アラ捜しばかりしてあまり意見を聞こうとしない、全くもって
>受け入れる心のない狭い者の集まりですか？
どのレスの事ですか？

>噂通り本当醜いね、アム板って。
ここはアム板ではなく
「ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板」
ですが？

どうでも良いけど・・・あんた107って・・（Ｗ
間違い方が118とそっくしなんですけど（爆
122に過去スレの一つぐらい見てから・・と言われて慌てて20スレからですか?

煽りにしても力不足ですねェ、
何度も言うけど此処で捨て台詞吐いてるようじゃ成功者になれないよ、
お暇な鼠さんへ。

そして１０７を騙った>>123もいなくなりますか？(笑)

107はｱﾃｸｼなんですけど(w　
ちなみに今日は119です。

アム＆ヌースキン信者の方へ
アムもヌースキンもお互いの商品に文句を言っていますが、
２社ともも同じ国内の会社にツャソプーを
作らせています。日本●●●ーって言う会社です。
おんなじ会社で作るのだから中身は言うまでもありませんよね。
だからお互いに商品を貶し合うのは辞めなされ。
自分とこの商品を貶しているのとおんなじだよ（ｗ
中途半端なアップに聞いても知らないと思うよ。
かおりんに聞いてみれば？知ってると思うよ。
まぁ教えてくれねーだろうけどね（ｗ

アムウェイ製品のＯＥＭ元

フードプロセッサ　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　→東芝
掃除機　　　　　　→シャープ
電磁調理器　　　→シャープ
化粧品　　　　　　→日本コルマー
コーヒー　　　　　→ＵＣＣ
食用油　　　　　　→豊年
鍋　　　　　　　　　→ビタクラフト

>>130
これ、100スレ置きに貼っとけ（ｗ
都合の悪い事は読まないふりをするｱﾌｫDTに
黙って突きつければいいことだし。

販売開発も、今はあんなんなっちゃってるけど、
いろんな商売の可能性を語る板だったはずなのね。
それをマルチ推奨派がデタラメばっかり言ってるから
デタラメを正していったら、結果的に反マルチみたいに見えるだけなのね。

その責任は、筋の通らない話をする推奨派のせいなのね。
マルチがまっとうだ、という話をするなら
みんなにそれを納得させるだけの材料が必要なのね。

そして、そんなものが準備できる推奨派は未だかつて居た事がないのね。
今から反論を唱えようとするなら、今までに論破された事ぐらいは
学んでから、新しい切り口でくるべきなのね。

なんか、延々と「私は素晴らしいＵＰと出会えて人生が変わりました！」
って書きこんでる人がいて気持ち悪いスレがあるんですが…
　　　　　↓
【マルチ？】ユニシティってどう【違う？】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1028710481/l50

>攻撃・反撃が主流ですか？
ここで叩かれる推進派の人たちっていうのは基本的に
論理がおかしい
とくに2chみたいなところでそんな支離滅裂な論理を
展開すれば叩かれるのは当たり前
別にアンチじゃなくても反論したくなるよ
なぜか？
商売に対する基本的な考え方がおかしいからだよ
因にそういうおれもマルチやってるわけだが

そして>129のいうとおり
安易な他社批判は意味がない
感情的になって批判する姿を冷静に周りからみたら
どう見えるだろう？
大抵は悪印象を与えて終わり

なんかマルチやってる香具師には
基本的にずれてる香具師が多いけど
全うな営業活動や商売をしたことない香具師しか
いないんかい？...と小一時間（略

＞商売に対する基本的な考え方がおかしいからだよ

商品に対する基本的な考えもおかしい罠。
人間としての基本的な考えもおかしい罠。

>135
うむ
元々は全うだった香具師もそうなっていく傾向もあるな
つうか、多額の借金背負わされたときからもう後に引けない
→はまり込んでいく
→やっきになって活動する
→友人から疎まれる
→マルチ仲間がメインの人間関係になる
→この頃から本格的に考え方がおかしくなってくる
→もはやﾏﾝｾｰ状態になり排他的になる
→金銭的にも人間関係もおかしくなる
→大きな痛手を負って我に返る？
妙なグループに引っかかると高い確率でこうなる
地道な活動をしている人々もいるがそんなのは少数派
なんでかといえば、
地道にやるのってかなり大変なんだよね
買い込みさせて大きな金額動かした方が手っ取り早く金になる
でも、儲かるのは一部のみ。
他は夢を見せられたまま搾取されて終わり

つうか、借金させてダウンに買い込みさせる香具師はクズだ
特に確信犯的にそれを仕掛けて香具師はペテン師だ
そして会社はなかなかそれを取り締まらない
なぜか？
そういう奴らほど売り上げに貢献している現実があるからだ
そして、取り締まろうにも具体的な証拠もたてにくい
家族を抱えてつぶれていく奴とかみてると悲惨だよ

家族をかかえて潰れていくほどやれるってのが
不思議でたまらない。
普通は現実の生活のほうが忙しいから
はまろうと思ってもはまれないんじゃないかと。
（私はそうだった。）
もしそれがリストラにあってヤムにヤマレズ・・
みたいな感じで始めたのだとしたら、
潰れる時期がただ単に延長されていただけと思うんだけどどうよ？

あのさあ、こういう商売やるんだったら別にアムウェイにこだわること
ないんじゃない？
グループで会社設立してさ、OEM商品をアムと同じように売ればいいんだよ。
・・てか、そこまで頭回らないのか？

＞136
＞そして、取り締まろうにも具体的な証拠もたてにくい

証拠じゃないよ。
売上を落とさずに取り締まる方法がないだけ。
それがやつらの商売のやり方。取り締まる気なし。
会社とＤＴのあうんの世界。あの中の心理状態は異常だよ。

>取り締まろうにも具体的な証拠もたてにくい
調べようはあると思うんだ。
○妙にダウンの入れ替わりの早いライン
○入会後すぐに大物を揃える人間の多いライン
こういうのをピックアップして、
そういうラインだけを重点的に
「まっとうに」
運営されているか否かを調べるのは難しい事じゃないと思う。
別に全部やらなくてもよい。
2,3,重点的に調べていって、不正があった場合に即効でクビにして
アマグラムでさらし者にする等すれば
見せしめ効果でちょっとはマシになるでしょ。

資本主義の縮図だよなマルチって
一部の資本家が圧倒的多数からの搾取によって豊かな生活を送っている
労働者階級の人間には革命を起さない程度に餌をやっておくだけ
まさに縮図だよ。マルチって。

そうです。でも労働者階級でも努力すれば資本家になれると
鼻先にニンジンぶらさげて、実際そうなれる奴はほとんど皆無。
資本主義のイヤラシイ部分を増幅させたシステムだよね。

しかも古臭く割高な商品を創業者のお言葉を拝聴しながらありがたく購入する所なんかどっちかというと北朝鮮

＞140
＞調べようはあると思うんだ。

会社は倫理違反をとっくにいくらでも掴んでる。でも流してる。
ドル箱は切らない。

>137
>家族をかかえて潰れていくほどやれるってのが
>不思議でたまらない。
買い込みさせるうpていうのは、大抵マルチへの専業化を進める
その結果、多額の借金を背負いさらに定職も失う、
という危機的な状況を自ら生み出す訳だが、当人は危機とは思わない
うp、その周囲の人たちによって“有望なビジネス”である、と信じ込んでいるから

全く冷静に考えればあり得ない行動だ
なぜ、そこまで信頼してしまうのか？
それが信頼する友人や身内からの話だったら？
当然、信頼する人間から紹介された人物は普通にあう人よりも信頼しやすい
そして、信頼する人物から紹介された人物が実はペテン師紛いの人間だったら？
マルチに対する反感や予備知識の希薄な人なんてのは、
こういう手合いに会えば、コロっとやられてしまう。
この人が妙に生真面目だったり人を信じやすい質だったらあとは一直線
こうして、彼等は変貌していく

> もしそれがリストラにあってヤムにヤマレズ・・
こういう人はあまりいないんじゃないかなあ
逆に深刻な状況の人ほど余計にマルチに関わってはいけないと思う

>144
>ドル箱は切らない。
結局はそういうこと
残念なことに、会社承認の上でえげつないやり方をしているのは
国内企業のほうが多いように思う
例えば、ギリオ、ケモメ、ウィンジとか

あ、漏れがいってるのは
アムに限ったことじゃなくてマルチ全般の話ね

あんた、到底マルチやってるとは思えないほどまともな思考回路の持ち主だな（笑

ネットで色々調べる前は、製品だけは本当に高品質だと思ってたなあ。
それを差し引いてもマルチ商法自体嫌だから誘われてもやらなかっただろうけど。

すいません、ナチュラリープラスってマルチなんですか？

>>149
マルチです

http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_naturaly.htm

「苦情の坩堝」
アムウェイを含む悪徳マルチ一覧はこちら

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

アムの、ムカツク勧誘を一番簡単に撃退する方法って何だろう?
｢やらないよ!｣と一言で終わりにしようと思ったら、｢何で?｣とか｢説明させて｣とか
しつこいのなんの・・、
特に最後の捨て台詞の｢分からない人には・・｣とか｢敗北者｣とか言われると
マジ切れしそうだ、終いにゃＵＰらしき者が｢ビジネスの分からないような人は
可哀相な人｣だの｢友達にならない方が良い｣だの自信満々・・
アムの方から話し掛けておいて何て失礼な物言いだろう・・、
アムと会話すればする程ムカツク!！

例え一億儲かっても嫌だ!い〜や〜だ〜!！バカで結構だあ!!!ほっといてくれ。

こう言う不快な思いをせずにサラリと一言で終わりにしたいと思う今日この頃。

>>135さん
＞商品に対する基本的な考えもおかしい罠。
＞人間としての基本的な考えもおかしい罠。

２ちゃんねらそのものが、人間としての基本的な考えもおかしい罠。
テめーら２チャンネラーに、んなこといわれたくねーＹＯ！

>>153
ネタですか？煽りですか？
ＤＴなら意見の一つでも書いてみては？

>152
最悪だねそいつら
まともに話聞いてもムカつくだけだからアフォはほっとけ
それにしてもこういう香具師は
そうやってひとの価値感を全否定してくるから質が悪い
積極的に悪評広めてどうするんだろ？

>149
勧誘されたのでしょうか？
勧誘されたとして相手に買い込みを勧められたら
一切耳を貸してはいけません
勧誘者が最近加入したばかりで買い込みをしているのであれば
クーリングオフを勧めてみて下さい
買い込みグループ＝高額負債者の集団　です

＞152
％、ピンを確認しておいて、
｢１年後に会おう。楽しみにしてるよ｣
これが一番ビビるよ。１年で十分。
こんな寒い現状で上がれるやつなんてほとんどいない。

>153
おもしろくない
3点　（100点中）

今年の会計年度を最後に撤退するって本当でつか？
この前集会があったらしく、「別のマルチに乗り換えましょうって」
お誘いがあったらしい。
いよいよでつか？

>>153
そんなﾁﾐも２ちゃんねらー（嘲笑

>159さん
そんな私も２ちゃんねらー(人生堕落してますから）
＞1５4さん
もちろん煽りです。放置プレーでよろしく！

>>158
結局
「アム製品がいいから人に勧めてる」
なんて言ってるのは嘘で、ただネズミ式に金儲けしたいだけって事なんだね。

いまさらですが、なんで上場廃止したの?

>162
ＤＱＭな君タチが煽るからです

＞＞１５３＞＞１６３
DQMってなんですか？
アフォな鼠香具師ハケーーン

>>164
シー言っちゃダメ！！

＞164
サンキュ！ＨＭができちまったぜ！
間違えてますね（鬱
逝ってきます

＞164
サンキュ！ＨＭができちまったぜ！
間違えてますね（鬱
逝ってきます

Ｐ.Ｓ　　「鼠香具師」＝なんと読むの?

＞130
フードプロセッサ　→クイジナート　　＝○
石鹸　　　　　　　→玉の肌　　　　　＝△　　→同社製とＡＷオリジナルがある
洗濯機　　　　　　→東芝　　　　　　＝○
掃除機　　　　　　→シャープ　　　　＝○
電磁調理器　　　　→シャープ　　　　＝○
化粧品　　　　　　→日本コルマー　　＝？　(ほとんどアム本社製だったが?／スイス製もある)
コーヒー　　　　　→ＵＣＣ　　　　　＝？　(ニューマンズオウン／Ｐ.ニューマン氏のブランド)
食用油　　　　　　→豊年　　　　　　＝？
鍋　　　　　　　　→ビタクラフト　　＝×　→リーガルウェアー社製
歯みがき／歯ブラシ→ドイツ製
サプリメント　　　→ニュートリライト社

参考までに！

鳴り物入りで登場した醤油（笑）はどこ製だったっけ？

もうすぐ名古屋の妊婦殺害事件、時効だってさ。
腹部を切り裂かれて、そこにアムの洗剤とねずみのキーホルダー（ねずみ講式だから？）が詰め込まれてた事件。
ニュー速板にスレ立ってたよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045450380/l50
事件の概要は
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm

>>152
（興味のある振りをして）もしアムを死ぬ気になって一ヶ月がんばったら、どれくらい稼げますか？
と目を輝かせて勧誘してきた友人のアップに訊く。
アムの奴らは見栄を張るためにも少ない額は言わないだろう。
「う〜ん、がんばれば最初の月でも20万ぐらいは稼げるんじゃない？」
（過去、勧誘された時に聞いたが、本当に一か月で20万稼いでＳＰになった人がいるらしい。）

勧誘してきた友人に向かって
「よし！じゃあ今日から一ヶ月の間にＳＰになって、本当に稼げるってとこを見せてくれ！
一ヶ月後、楽しみにしてるからな！」と言う。

「人生の敗北者」だの「負け犬」だの不愉快になる事を言われたらアム本社にチクって、文書なり何なりで謝罪させるとか。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞155
＞そうやってひとの価値感を全否定してくる
そう、これが最高に頭に来るよ!しかも初対面で｢君は可哀相｣何て言われたら
マジ切れですよ!！

＞156
＞171
俺に勧誘して来たヤシは初めて３ヶ月でＳＰになって自信満々、２０人位のグル-プ
を持ってるけど親から借金して自分の給料も注ぎ込んで、そいつのアパ-トや車の中は
アム商品で一杯!！
以前にも同じようなヤシが居たが長くは続かなかったな、借金まみれでグル-プ崩壊、
まぁ・・金まみれの人生には違いないけど・・。

＞｢１年後に会おう。楽しみにしてるよ｣
一年後にはビックになってお前ら労働者とは別世界の生活をしてるから今しかないそうだ・・
やっぱりマジ切れしかないかなぁ・・縁切るしかないかなぁ。
本社に文句言いたいのは山々なんだけど、変に怨まれたら何されるか分からない恐怖
あいつ等はまともじゃねぇよ。

対等な立場の知り合いでこんなに不愉快な思いをしてる訳だが、これが仕事の上司や
取引先なんかだったらと思うとゾっとするよ。

>172
例によって買い込みグループみたいですね
もう熱気に当てられて正気でないみたいなもんです
その知り合いとはしばらく距離を置いた方がいいですね
縁を切るまでしなくてもいいと思いますよ
半年、一年したら正気になってることもあります
まあ、借金抱えて元気なくなってるかもしれませんが

>>150 >>155
やっぱマルチなんですね、勧誘されてます。でもバカっぽいから論破してみようか
と思い、只今勉強中です。情報サンクス！

株のほうが簡単。
権利いらなくなったら売れるし。
人脈を失うというリスクもないし。

>174
>152みたいにムカついて終わるだけのﾖｶｰﾝ
それに勧誘者が友達だったら論破とかやめたほうがいいよ
楽しむ目的だったら
彼等がなぜそういう考え方をするのか
基本的にどう考えているのか分析してみる方が
より深い楽しみ方？かも

>175
いやいや、初期投資額が大きすぎるって（w

>>174
やつらもそれなりにプロだから
にわか知識で対抗しても言いくるめられてしまい逆効果
ネズミ捕りがネズミになっちゃう可能性もあるんで
とにかく近寄らないのが吉

普通に頑張って年収１０００万を稼ぐと、凄いと世間的に評価される。
アムウェイで１０００万だと皆に認められない。アム界でのみ認められる。
アムの残念な点だわ。やはりこのあたり問題が多いってことっすね。

>178
そこまで稼ぐ過程で高額負債者を量産してる可能性が高いからね
特に短期間で高収入をあげた香具師とかは（略

＞152
＞俺に勧誘して来たヤシは初めて３ヶ月でＳＰになって自信満々、２０人位の
グル-プを持ってるけど親から借金して自分の給料も注ぎ込んで、そいつの
アパ-トや車の中はアム商品で一杯!！

グループできてないじゃん。ただの瞬間芸。これからどうすんの。
金があるなら自分で全部買ってＤＤでもやる気かな。

＞やっぱりマジ切れしかないかなぁ・・縁切るしかないかなぁ。

アホはとりあえず言わせとけ。
縁は切っちゃいかん。来年会う約束がそいつの首を１日々絞めていく。

>180
3か月で20人は悪い数字じゃないと思うけど
つうか気になったのは
>親から借金して自分の給料も注ぎ込んで、そいつの
>アパ-トや車の中はアム商品で一杯!！
ここ。
その20人もきっと借金マミレ.....合掌

現役で頑張ってる知り合いが言ってました。
「私は下りエスカレーターに逆行して上ってるんだ。止まれば落ちるし早く
上に着くように一生懸命なんだ。」
上手い例えだと思いません？
何故そこまで頑張るの？そんなにお金、お金なの？リスクが多すぎでしょ？

＞182
実際はくだりのエスカレータやなくて、くだりのベルトコンベヤーやのにね。

＞１８３
あはは。なるほど…。それも上手い！
知り合いなだけに本当は下りてほしいんだよねー。

競馬好き？

http://aa4a.com/owner

>>176 >>177
アドバイスありがとうございます。友達ではないんです。昔仕事上の
付き合いがあっただけの人。色んなサイトみてると、あまりキツイ
事言わない方がいいみたいですね。でも、自信満々で「薬事法違反」
してるんです、その時は分からなかったので突っ込みませんでしたが。

今晩、日テレの「火サス」で、ﾏﾙﾁ会員のドラマをやるそうだ。
へたれインチキDTらに見せてやりたい。

色々とアドバイス頂いた方々、アリガトウ。
来年まで待って見ましょう、それまでは問答無用で行こうと思います。

＞174
会話せずに済むならそれが一番、自分が論破出来たと思っても相手は洗脳者だから
認めない、結局水掛け論になって最後はお決まりの捨て台詞で負けを認めない所か
俺がビジネスの分からない無能者呼ばわり。

アムに限らずマルチの人って相手を不安な気持ちにするのが仕事なの?と思う。
わざと余韻が残るような事を言う、一人だけならまだしもアム全員同じ言い方なのが
怒りに火を注ぐ。
俺みたいに不愉快な気持ちにならない為には、会話しない事が一番だと痛感してます。

>>187　これだね
[字][多]火曜サスペンス劇場
「だます女だまされる女5・四ツ葉のクローバーは不幸の告知−マルチ地獄が招いた主婦殺し家族崩壊」
日本テレビ
2003年2月25日 21時03分
消費生活相談センターの相談員・まどか(余貴美子)が、トラブルに絡んで発生した事件を調査するシリーズ。
ブランド品を扱うマルチ商法が原因となった殺人事件に挑む。
脚本・宇山圭子、監督・猪崎宣昭。
まどか(余)の元に、顔見知りのサラリーマン・中谷(甲本雅裕)が相談に来た。
彼の妻・深雪(渡辺梓)がマルチ商法の会員になってしまったという。
深雪を勧誘したのは中谷の上司の妻・貴恵(沖直未)。潜入調査を行ったまどかは、
遥子(小柳ルミ子)という販売員が会員らをまとめていることを知る。
そんな中、貴恵の他殺体が自宅で発見される。刑事・沢田(布施博)は、
目撃証言などから中谷に注目する。実は，少し前に中谷はリストラされていた。
貴恵は中谷のリストラのことを知っていながら、何食わぬ顔で深雪を勧誘していたのだ。

このタイミングは例のアムウェイ会員殺人事件の時効に合わせたんだろうか。

＞189
これキャスティングした人、めちゃくちゃわかってるかも。
小柳ルミ子、野村サッチーみたいな押しが強くて品のない派手さがマルチ婆の共通点。

>190
同意
ｻﾁ-とか見るだけで嫌悪感湧くほど
つうか、あそこまでいくとマルチの中でさえ嫌われそうですが（w
現実にはある程度人を掴むのが上手くないとマルチはムリ
そのあたりに製作サイドのアンチマルチっぷりが見えたり

あれ？
なんか同意といいつつ同意してなかった（w
スマソ
同意っていうのはこの部分ね
>押しが強くて品のない派手さがマルチ婆の共通点
だけど、ｻﾁｰはやり過ぎでしょうと（w

>１９２（〇〇さん）
ちょっと質問をよろしいですか？
マルチを始められたきっかけはお金だと思うんですけど、今現在もその理由は
変わっていませんか？もし、例えば辞めたくても辞められなかった理由等があれば
教えてください。（育ってきた環境の影響、現在のまわりの人間関係の状況を含めて
差し支えなければ教えてください）
的外れな質問でしたらごめんなさい。

これが正解でした。
http://aa4a.com/owner/

火サス始まったよ

ホームページスペースのマルチに引っ掛かった若者登場

見てる！！！見てる！！！　ポジテブ！ポジテブ！

日テレマンセー！　日テレマンセー！　日テレマンセー！

>>195
もうつかみの段でばっちり
「分かってる」
なぁ、と。

「ポジティブポジティブ」
「来月からシルバー会員よ」
おお〜

怒派手なルミ子　登場！

擦るバー会員　ゴル怒会員

丁寧に作ってるね。すごく(･∀･)ｲｲ！

親しくない相手にお茶しない？でマルチの誘い（ｗ

「結局のところマルチは、商品を会したネズミ講ですからねぇ」

日テレマンセ〜!!!

「結局ローンを抱えて破綻してしまう人が多いんです。」

あちこちのマルチの下っ端ＤＴが一斉に苦情電話しそう。
その苦情のめちゃくちゃ振りで、特番組んでほしい。

「妻の勧誘者は会社の上司の奥さん」
おお、
「しがらみ商法」の部分も部分もしっかり書かれてるよっ!!

「被害者が加害者になっちゃう」
「マルチに洗脳されちゃった主婦」
とか、
すげぇ、赤裸々に描写してるよ。

いやー失敗、ここまでの出来とは思ってなかったから
ビデオ撮ってないや。

良いマルチと悪いマルチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

「マルチはねぇ、いいマルチと悪いマルチがあるのよ」
うっひょう・・・・
いいのか？
そこまで真実を書いて良いのか日テレ？

>>202
是非特番君で欲しいねぇ〜

「マルチにはいいマルチと悪いマルチが（ｒｙ」

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

「商品を介したネズミ講」
本質をズバリ連発
末端DTから抗議殺到で電話は不通か？

でた！批判者は失敗者！

「とがめられるような事は何もしてなくってよ」
「当然ね、覚悟が違うもの」
ルミコ当たり役だな、と、

それにしても
火曜サスペンス真面目に見た事なんかかつてあったろうか？

宣伝失礼します。
2003年も3月1日から毎週末に2ch宮城サッカーをおこないます。
年齢、性別、経験など一切関係なく楽しくサッカーをやってみたい人どうぞ参加してください。。

宮城仙台で毎週末サッカーやるよ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1045654624/

主婦　アボーン！

追い込みがはじまりまつ！

犯人はルミ子に100PV

火サスすげ〜！！
内容そのままじゃん。
過去の苦い思い出がよみがえりまつ・・・。（鬱

でもこれってアムウェイと過去のＤＴ主婦殺害事件を彷彿とさせるなぁ！！！

パーティ→ＯＭｏｒラリー！！！

この番組の放送作家はここのチャネラーでつか？

誰かぁ〜録画してる？

クローバではなくアム-バとかにしてもらいたかった。

「友情を金蔓にしている」

くぅ〜、ままの台詞。

次は健康食品のマルチでやって欲しいね。
薬事法違反とかも絡めてさ。

祭りになってる（w
なんかつくりが生々しいよ
うーん、上出来

>>216
アムロードとかマイウェイとかね（ｗ

>>220
ﾜﾛﾀ

みやぐち　ようこ登場！

アムスキンとかどう？

Mumwayじゃだめかな

うちのグループは「Freeway」でした。

ルミ子のスピーチ前には登場音楽がいるよな。

しかしちょっと現実とずれてきたか？

どっぷりなハイピンはもっと神経図太いぞ。（ｗ
こんなにか弱くねーぞ。

>225
かもね
現実のtopは本当に強者ですから（w

>>225　だよな〜。
終盤はいつもの蚊刺す？
だめじゃん。

ゴールド会員がサラ金苦！ｗ
リアル過ぎ！

おいおい
ラストは「まちきん」かぁ〜？

街金ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

おいおい
「騙すも地獄」
「騙されるも地獄」
マルチって騙す事だと言い切った。
マルチおいおい
「騙すも地獄」
「騙されるも地獄」
マルチって騙す事だと言い切った。
マルチｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所〜新住所 ブラックリスト
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初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!


今度はｶｵﾙﾀｿがモデルのドラマ、きぼん。

ｵﾜﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

かおるのウェブペに良く出ている女性は奥さんですか？
もしあの人が風俗嬢だったら、僕指名しちゃいます♪
結構きれいな方ですね

「平穏な毎日が幸せ、と思うことが大事」かあ。。。。
「今の生活にまんぞくしてる？」と、昔ｱﾑから誘われたっけな。

このドラマ、えかった。地道な生活ﾏﾝｾｰ。

火サスまるごと見たの初めて。皆様おつでした。
http://www.ntv.co.jp/ogura/bbs/index.html
ＤＴの人もそうでない人も、今日の火サスにご意見があれば。
反響があれば続編も作りやすいだろうし。

終わってみればみんな被害者？
生々しいなー
でもその影ではﾙﾐｰこを勧誘した香具師がのさばってるだよなー
いやー生々しい（w

つうか、
みんなアゲ過ぎ
宣伝カキコが増えたYo!

ヲカマ作曲家の成り上がりドラマでつか？？

今日の番組、アムウェイのマインドコントロールが解けた後で良かった。

でなきゃ明日袋叩きですた。

さー寝よ。

>238
>皆様おつでした。
って、まるでイベントに参加したみたいだ（w

>>236
カモフラでつ。

まぁとりあえず日テレ良くやったぞ、と、

個人的には
　確信犯的アップの確信犯的な行為
とか
　アップに煽られている盲信ダウンの信者っぷり
とか
　一般人と会話が出来なくなっちゃってる状態
とかを色々描写してほしかったな。

あれじゃルミコいい人過ぎ
あんないい人じゃダウンが身を持ち崩していく様を平気で見ていられないと思われ。

>241
おやすみー

そして、再び静かなスレに戻る...
...しーん....

.....................冷めるのも、早ッ！

国際コミュニケーションサービス（ＩＣＳ）という会社についてです。
訪問販売業にあたるんでしょうかね。
いろんな旅行に安く行けますよとか、セミナー受け放題ですよとか……

本日、とりあえず押し切られる形で契約書にサインしてきてしまいました。
ただ、銀行口座が手元になかったのであとで印鑑を押して返送するということにし
てきました。
そのあと帰宅し、断りの電話をかけたのですが……
ローン契約の印鑑押してませんし、このまま放置で問題ないですよね？
執拗な電話勧誘は覚悟していますが、「金払えゴルァ」と、法律的には払わなくて大丈夫ですよね？

>>247
その契約書は今あなたがお持ちなんですね？
で、相手にも断ったと。
それなら放置で問題ないと思いますよ。

むかしやってますた。DT
編むの言葉も知らなかったおいらは、とりあえず買うだけで
「協力」の形だった。
なのに週に3回は勉強会で自分の時間も取れず、嫌気がさしてたとき
やつらの自己チュー会がファミレスで始まったとき切れた。

何で人様の迷惑になることを注意したらさも私達が正しいのだと言わん
ばかりに怒られなきゃならない？
席を替わったり、あちこちで大声あげて語ったら困るだろ？
店の人も他の客も。

そんなことすら分からないやつに付き合いきれず、友人のためだけの
形だけの会員でしたが、連絡も取れなくなりやめました。

そして「アムウェイお断り」の張り紙見たとき、すっとしました。
やはりお金が絡むと人はおかしくなるのですね。
勉強代70万は高かったけどな・・・ちくしょう！

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg9299.html
マルチとは関係ないっぽいね。

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36709.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2069/

>>247
って、あんた251の掲示板でマルチポストかい！
あーあほくさ。

>247
契約自体が成立していないのであなたが法的に不利益を受ける
ことはないでしょう
断りの電話もして加入の意志がないこともハッキリさせている
訳ですから心配することもないと思います.

(´-`)｡oO(　マルチポスト......萎えますた

マルチポストですいません……クーリングオフとかするにも時間命のような気がしたので。
契約書は、複写式になっているものの一枚を渡されました。
流出した情報は、住所・電話番号・学校程度です。
金融機関は指定しませんでしたし、どうがんばっても口座引き落としはできないと思うのですが……
解約（契約破棄）の話は担当者に直接電話しました。
なんどとなく踏みとどまるように言われましたが、やっぱやめますと言って、「そうですか、判りました」という反応を見てから電話は切りました。
録音とかはしていないのですが……

>193の質問に答えてなかったですね
ただ、漏れの加入しているNB企業の話題に触れるときは
非常に慎重になります。
なぜなら、数カ月前にベンチャー板に立ったスレが僅か
4レスで亜盆されてたから。
で、他にもないか調べてたら過去にも同じように8レスで
過去ログ逝きのスレﾊｹｰﾝ
いろいろなこと、知りうる限り書いてもいいのですが、
危ないんで、ここで書くのはためらわれるです。ﾊｲ

つづき
以下は漏れの勝手な定義付けですが、現在、マルチには
健康食品等の品物を流通させる“商品型マルチ”と
ビジネスプランそのもの提供する“事業型マルチ”が
あると考えています。
MLMの部分を除いて考えれば
“商品型マルチ”が商品の仕入販売権を得るのに対し
“事業型マルチ”は事業の参入権を得ます。
漏れの参加しているのは後者なので、アムなどの
健康食品系とは状況が若干異なります。

と、前置きした上でレス

>マルチを始められたきっかけはお金だと思うんですけど、

別に金に困っていた訳でもなく、どっちかと言うと金に執着
するのは嫌いな方なので、単純にそうとは言い切れないです。
はじめた理由は、そこで提示されたビジネスモデルが非常に
ユニークだったからです。
ようは、これは面白い商売だ、と思ったわけです。

>今現在もその理由は変わっていませんか？

以前のような強いモチベーションは全くありません。
会社とアップの姿勢に疑問を感じるからです。

>例えば辞めたくても辞められなかった理由等があれば
教えてください。

ないです

もし、他の人が同じ状況であったなら躍起になって
グループ構築をするでしょう。それも、権利の買込み
をさせた上で。
しかし、それは単に自分が借金から逃れたいが為の行為
であり、まさにそれは苦しみの連鎖です。
漏れはそんなことはしたくないからしない。
それにそんな一時しのぎのグループは非常に質が悪く、
単発的に儲けることはできてもすぐに崩壊します。

さらに続き。

>(育ってきた環境の影響、現在のまわりの人間関係の
状況を含めて差し支えなければ教えてください）

漏れの場合、特に影響や変化はないと思うが。
つーか、聞くなよ（w
どっちかというと貧乏な家庭だったけど、基本的に
カネカネいうの嫌いなんで影響はないでしょう。
学歴云々言われると面倒なんで予め。
ストレートで4大卒業後、業界シェアトップ企業就職。
従来の人間関係には全く影響なし
過去、漏れにマルチの話を持ってきた香具師とかも
ふつーに友達だし。
そのときはケンカもしたけどね
漏れも相手の立場や気持ちを無視した勧誘をする
つもりもない。
そもそも勧誘というのは一種のプレゼンだと思うんだが
つーか、こういうことを当たり前でやぶる香具師はマルチ
どころか商売そのものをする資格なし

　　　.......　こんなところでよろしいでせうか？

遅レス
>>247
まずは地元の消費者センターに電話してみれば？

間に入って交渉してくれる場合もあるし、
そうすればスムーズだしあとくされも無いでしょ。

恐るべきタイムライフアカデミーの実態
■□　これだけは見ましょう　□□■

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50

そういえば東京の「ＣＭＣ」ってのは
まだあるのか？
マルチじゃないって言ってたけど
ありゃ完全にマルチだと思う・・・

北米在住だけど、

アムウェイなんてまったく聞かないねえ。

使ってる香具師も見たことないや。

>〇〇さん
１９３です。詳しくお答え頂きありがとうございます。知人がビジネスを始めようかと
迷っていましたので、ご意見を参考にさせて頂きます。有難うございました。

>２６３
私は以前ＳＦに住んでいましたが、ＤＴの方もいらっしゃいましたよ。
日本以上に仲間意識は強いようです。

>>262
>CMC
マルチだかなんだか知らんけど、
公式サイトを見てもビジネスの実体がサッパリ分からない。
ttp://www.cmc-g.net/
何を売るのか、どの様な活動をするのか等、見当たりません。
成功者の「これだけ稼げました」的な体験談だけは載ってるけどね(笑)
でも、その一方で
CMCはいくつかのMLM支援(?)ページからリンクが張られている。

これでCMCの実体がマルチ商法(連鎖販売取引)だとしたら、
表示義務を果たしていない事になるので
特商法違反の刑事犯罪行為に当たるでしょう。

>>263
>北米在住だけど、
>アムウェイなんてまったく聞かないねえ。
なんか、アメリカでは
「アムウェイ」
ブランドは止めて、全部
「クィックスター」
ブランドになる。
なんて話があったな。実際はどうなってるんだろう？

まぁどちらにせよ
「アメリカではアムウェイのDTは尊敬される〜」
「流通市場の□△％はMLM〜」
ここら辺は全部嘘。

アメリカでは
マルチ商法はピラミッドスキームと呼ばれてネズミ講と同一視されているし、
公的機関(FTC 連邦取引委員会)がMLMに関する警告を出したりしている。
ttp://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

それどころかアムDTの壊れっぷりを揶揄するような表現が
映画の中にあったりする。

どんな映画？
教えてー

>>267
「go」1999年アメリカ　
青春コメディ物なんだが、
ひっかかった麻薬捜査官が実は・・・
というエピソードがあり、そこで
モロに「アムウェイ」を名指ししてる、との事。

メジャーな映画ではないが、
TSUTAYA等、大きいビデオ屋には置いてあると思う。

他にもあったと思うんだけどタイトル忘れた。

前スレにも書いたんだけどそのあとすぐに新スレが立っちゃったから再掲載！

漏れ、某大手電気メーカーの広報マンなんだけどさ、数年前の話になるけど聞いてくれ。
ビジネスショーでうちのブースについたコンパニオンのお姉ちゃんと知り合い、その日の夜
早速、外で会うことになった。
待ち合わせして食事したら「どこか二人きりになれるところに行きたい」と言い出だしたので
ラブホに行ったのだが、そこで二人きりになって彼女がカバンから出したものは・・・
小さなホワイト・ボードだった・・・！
そしてアムの説明が始まった・・・
そのお姉ちゃんはかなり稼いでいるらしく（年間１千万まであと少しって言ってた）
「あなたが頑張ればその位簡単に稼げる。あなたの会社の中で組織を作って、あなたがその
組織のトップに立てばもっと稼げるわよ。社員だって１万人以上いるんでしょ？　１００人や
２００人くらいの組織はすぐに作れるはずよ」だって・・・。
そりゃぁ、そうやって色気を武器に手下（？）を作ってりゃ、そこそこ楽なのかも知れんが・・・。
結局「いやぁ、うちの会社はそういうの難しいよ。組織ごとに別会社みたいなもんだしさぁ・・・」とか
そっけない返事してたら「あなたならと思ってせっかく誘ったのに・・・出ましょ、ここ。」って言われた。
う〜ん、その気になったフリして一発ヤッてから断れば良かったかな？

さて、これから社に戻って企画書の書き直しだ。直帰する予定だったのに、くそっ！。　んじゃ！

＞２６９
あ〜っはっはっ笑わしてもらいました。その女いっつもラブホでセミナーか！？
からめとられなくてよかったね♪

＞２６３
私もＣＡ住んでましたがアムは思ったほどはいなかった。ＭＡＲＹ　ＫＡＹ
（日本語表記じゃ何だ？え〜とマリーケイか？）っていう化粧品ＭＬＭがアメリカ
にはあんだけど、近所の人がやってたよ。メーク講習行ったら講師のおばはん
”さあこの写真見てっ！カスタマー（ダウン）を増やして行けばあなた方も
このポンティアックグランダムのオーナーよっ！”とか言って車のでっかいパネル
写真見せてくれたけどすぐぶっ壊れるアメ車なんか興味ないからその時点で
もうゲ〜ンナリドヒョヒョ〜の気分だった。口紅一本だけ買った。疲れた。

>264 @@さん
どのように参考にされるのか気になります　ﾄﾞｷﾄﾞｷ...

くれぐれも言っておきますが、
マルチは甘い気持ちで近付くとｲﾀｲ目に会います
もしやるのであれば、
マルチのメリット・デメリットを十分に理解した上でやるべきです。
もし、上手い話ばかりを聞かされているのであれば要注意です。
どんなグループに入るかで恐ろしく結果が異なるので慎重に見守って
あげて下さい。問題のあるグループが多数派です。
自分の意志に自信があるなら敢て潜り込むのも面白いけど
少しでも不安があるなら関わらない方が無難


　　　　　　　　　.......　今さら漏れが言うこともないですね（w

>169
ﾜﾛﾀ
つーか、その気になったふりしても結局やれないっしょ
気のある男に強制的に話聞かせるためにラブホに誘導しただけ
しかも会場費は男持ち（w

>270
本場アメリカのMLMのセミナーってすごそうね
真夜中のTVショッピングなみに凄まじいんだろうか？？
ﾐﾃﾐﾃｴ

ネタないけど保守

先日、夜中にメールが届いた…

　キダム知ってる？良かっ
　たら安く手に入るんで言
　って下さい。

アム信者の同僚からでした。翌日、アドレスを知ってる同僚全員にメールを
送りまくったとわかったが、自分にポイントがつくことを一切言わずに「安く
買えるんですよー」とだけ言うのはやめてくれ。
しかも、10%引き程度かよ…。
http://www.amwaylive.com/myoffice/st/ticket/quidam/qdm_g_0001.html

>２７１（〇〇さん）
んーー確かに甘い世界ではなさそうですね。
その知人には家庭を失う覚悟があるなら（言いすぎ？）っと遠まわしに伝えましたが
わかってくれただろうか？
まあ、金がない者（私）があまりグタグタと言っても説得力ないのでゆっくり行く末を
見守ります。
有難うございました。

thanx.
さがしてみるyo

ＫＣＳって、そこらじゅうにあるけど
あれはマルチ？？

>277
フランチャイズじゃねーの？

アムにはまった友人が、アム一本でやって行くと会社を辞めて
東京に行くという噂を聞いた束の間
「アムをビジネスとしてやるのは辞めました」というメルが
本人から来た（俺は反対してたから）何故？検証してみました。

予想1：上が会社を辞めたやつには用がないので切られた。
予想2：親の反対。
予想3：火サスをみて今の自分が客観的に見れた。

謎は深まるばかり・・・そのうち確信に迫りたいと思います。

>>279
どっちにしてもダメなヤツということか…
詳しい調査をしておいてくれ

アムウェイを大学生は出来ないんですよね？

>>279
現実の厳しさに気づいた・・・とか？要するに全然ポイントが稼げなかったって事かな？
「東京は人が沢山いるし、上京したての無防備な田舎モンでも引っ掛けてやるか」と簡単に考えすぎていたが、
断られまくり、あぼーん。
でもその友人、ちゃんとビジネスを断念したって君に伝えてきただけでも偉い。
我に返って、今まで勧誘した奴らに恥ずかしさと申し訳なさで顔見せできなくなる場合もあり。

>アムウェイを大学生は出来ないんですよね？
学生は禁止(買うだけクラブは可らしいが)、
でも登録時に確認を取ったりしている訳ではないので
黙ってやっている奴もいるとか。

あと、親の名義で登録して活動している学生もいるとか。
この場合も本人確認等は特に取ってないから可能らしい。

先日、バイト先の人に連れられて話を聞きに行きました
アメリカではｹﾝﾀｯｷｰの次になんとか、とか(ｳﾛ覚え
株を貸すまでもないくらい、お金がある、とか
いい話しか言わないんですね(当然なのかな？

ずっと「ﾎﾟｲﾝﾄが〜…」「会員になると〜…」と言っていました
「1年もあればすぐお金返ってくる」とか
どう考えても損するような気がしましたが、突っ込みはナシで

ﾏﾙﾁ、ねずみ講などの話を聞いた事のない私には面白い話でした(ｗ
若いうちにこういう話を聞くと柔軟性があるからいいと言っていた
私はいい鴨だったのかしら(ｗ

>283
大学生は親名義で登録しておいて、卒業を待つという話でした
相続出来るから、だそうです

マ　ル　チ　氏　ね

>279
>予想1：上が会社を辞めたやつには用がないので切られた。
会社を辞めてマルチに専業化することを勧めることはあっても
これはさすがになさげ

つーか、
人的ネットワークが必要なビジネスをしようというのに、わざわざ
人脈0の場所に逝こうとかいうのがわかりにくいなあ
それとも、
全く知らない奴ら相手にやりっ放しやろうとでも思ったのかな
で、言うだけ言い放って、
いざとなったら“気が変わりました”と。
なんてハンパな（略

火サスはそんな中途半端な覚悟に冷水をかけるには十分な威力があったと。

何日か前に宮脇康之がテレビに出ていた。爆笑オスピーの番組。
宮脇は昔日の名子役ケンちゃんとして有名だが、結構波乱万丈な人生を歩んでいた。
今は地道にやっているような感じだったが話の最後で沖縄の知人に進められて
水の販売をやっているとのたまっていた。
沖縄はねずみ講の狩場みたいになっているところがあるのでピンときた。
この男は苦労しても全然人間が成長してないような気がする。
まあＭＬＭの看板としてはおいしいわな。
沖縄ではラジオのＤＪも一時期してたらしいし。

>>279
彼のプロファイリングです。
・お金の貯まる財布などそういうものに流されやすい傾向があった
・何人か勧誘したらしいけど言い負かされて全敗だったらしい
・人当たりがいいからはじめはみんな疑いなどもたないが
　押しが弱く、まったりしてるので説明がへた
・最近会社を辞めたらしく、まだ東京には行ってないらしい
　ただ退社理由が「宗教に目覚めたから」とはっきりいったらしい

以上からアムウェイ→宗教？に移行した感じだが一ヶ月ぐらいの
短期間で切り替われるものなのだろうか・・・調査はつづく
なお、「どうしたの？」等メルしたが返事はなし・・・

>アムウェイ→宗教
いやいや、余計に質が悪くなってますが（w

>>277
マルチ。要は枕・布団売り。

>290
つまりKCSは連鎖販売取引なんすか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>291
そう。まぁこの辺でも見とくれ。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg51249.html

自分の頭で考えない人間がこんなものに騙されるんでしょうな。
ちょっと考えたらおかしいことに気づくでしょう。

ユサナってしってる？

マ　ル　チ　に　洗　脳　さ　れ　る　の　っ　て

超　い　い　気　持　ち　〜　♪

　レッツビギンやで！
　ポジティブや。

＞292
スレ違いだが面白い。
Ａ型の割合が多いのは日本だけ？

誰か教えてくれ。
アムウェイの社長はアメリカの経済団体の会長をやってるらしいんだが、
これってホント？
ホントだとしたらどうやって叩けばいいんだ？

連れがアム信者になってしまって、さっきの会長云々を持ち出されて反論出来なかった・・・
「君が言う通りの怪しい団体なら経済団体の会長にはなれんだろ」
「アメリカでは認められている。だから違法ではない」とかなぁ・・・・

アムはアメリカダイレクトセリング協会の会長
でも
日本ハムの会長は日本ハム・ソーセージ工業協同組合の理事長だったんだがね。

>>299
商工会議所のトップじゃなかったっけ？

じゃあその友人に、
「好感度No.1タレントの久本マチャミも入信してるんだから、
創価学会は全然怪しくないよ！入ろうよ！」っつってみ。

まぁ怪しい怪しくないは二の次なんだけどね。

>>299

じゃあ鈴木宗雄は何も悪いことはしてないよね、なんせ自民党の大物議員だよ

とか

じゃあ金正日は何も悪いことはしてないよね、なんせ一国の一番偉い人なんだよ

とか言ってやれ

はじめまして
友人がIt'sなんとかっていう新宿にあるMLMに入っているようなんですが
やめさせたいです　というか、やめたいっていってます
インターネットに接続できるというCDがきけるビデオデッキみたいなのが￥30万
もしてそのローンとなんだかっていうジュース毎月買わされてます

消費者契約法？だかなにか（3,4ヶ月前に加入したのでクーリングオフはきかないと思うので）
そのビデオデッキの契約自体も破棄して今まで支払ったお金を取り返せないでしょうか？

ローン支払いなので、あと3年ぐらいは毎月支払いしなきゃいけないみたいなんですけど

どなたか、解約解除した方、お知恵を拝借させてください
お願いします

>>303
こっちのスレが詳しいかも
　　　　↓
■■　クラブイッツ　Ｐａｒｔ２　■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1035222852/l50

>>304さん

ありがとうございます！！
さっそくいってきます
進展がありましたら報告させていただきます

>「君が言う通りの怪しい団体なら経済団体の会長にはなれんだろ」

事実かどうか知らんが、ソースの明示でも求めときゃいいんじゃﾈｰﾉ。
大概デッチ上げか、誰も知らんようなお手盛りマイナー団体あたりが関の山だしな。

>「アメリカでは認められている。だから違法ではない」とかなぁ・・・・

んじゃ日本出てけば？、ってとこで。

「アメリカでアムウェイが認められているのは分かった。
　でも日本では評判悪いよね？
　だから、日本でもアムウェイの社長が経団連の会長になったら
　俺も参加を考えるよ。」
というのはどうでしょうか？

まぁアメリカでも認められているなんて話は嘘な訳だが。

アメリカでの評判について

アムウェイとDTのつく嘘一覧

その１
http://www.angelfire.com/ky/xamway/xamway2.html
その２
http://www.angelfire.com/ky/xamway/lies2.html

MLMの嘘に騙されるな（USATODAY）
http://www.usatoday.com/money/smallbusiness/columnist/abrams/2002-10-03-mlm_x.htm

俺の知り合いの人の話なんだけど、いままでは自己消費型ＤＴだったのが、
今年に入って急に「目覚めた」らしく、アクティブにダウンを集めるように
なった。その人は保険の勧誘をやってるんだけど、自分の担当している客
に話を持って行くから始末が悪い。

続き
おまけにその人は、今年高校を卒業した自分の息子を使って、息子の
友人の親御さんにも話を持って行ってるらしい。その人曰く、
「時間とお金を同時に手に入れられて、仲間とも遊べるなんて、こんな
仕事ほかにはない」などとのたまってる。
話を聞いてるだけで、この人騙されてるなー、とか思って少々かわいそう
に思えてくるんだけど、何とか立ち直らせる方法はないもんでしょうか？

だいたいアムのやつらはいいものだからつかってみ。とか
言うけどアムが粗利益いくらとってるか知ってるのか？６割から７割だぞ。
友達に原価２千円の化粧品を１万円で売れるか？売ることがいいことか？
良く考えろ！バカねずみども！
アムのそのボッタクリ利益から２１％がねずみどもにばら撒かれる訳だ。
氏ね！

すみません、ちょっとお伺いしたいのですが、
日本フォーエバーリビングプロダクツって会社に詳しい方、
いらっしゃいませんでしょうか？
知人が「俺はこれで成功してやる」ってめちゃはまっているんです。
言ってる事とやってる事は他のマルチと一緒なんですよね。
「批判者は失敗者」とか。

>>４１
ネズミの類いのような事はしてないと思うが会社である以上は物と技術は売ってる
何か気になることがあったら教えてくれ

>41
代取のK岡は、布団売りマルチカイロの全健会で関西売り上げトップだった奴。
そのノウハウ使って同じことやってるのが、K岡の立ち上げたKCS。

質問があります。
アムで購入した物品等を返品したいのですが、納品書が
無いと返品出来ないんですか？
ある奴が｢どうしてもＤＤになりたいから・・｣って事で
購入してやったんだけど、その後も売り込みがしつこいから
全て返品したいんだけど・・・

ちなみに過去ｽﾚは読んでません。ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>315
例外は認めないので無理です。

糞DDへ物申す！
人に何十万も借りて、香港行って来まーーーすはねーだろう、ゴルア！
借りたものは返す、これ一般人の常識なわけ、とっとと返せ！
マルチな違法行為をしているアムウェイ信者達には、人を騙す行為は犯罪では無い
のでしょうか？　

アムウェイの話とは関係ないねたもあるが一応ageで。
>>287
宮脇氏は検針屋ケンちゃんをやっていたのではなかったのですか？
せっかく静かな生活を送っていたかと思ったら、一度覚えたTaste of honeyを忘れることはできなかったのですね。
--
ところで、昨日寮の粗大ゴミ捨て場にごみ捨てに行ったらフォーションティーの空き缶が20個ぐらい未開封で
無造作に捨てられていました。きっとアップに強要されたのでしょう。
ついでに言うとあの買い込みクラブで有名だった「今に見とれ」のおっさんのビデオも無造作に捨ててあったようで。

アフォピンに叩かれる前に訂正
フォーションティーの空き缶が未開封→フォーションティーの缶が未開封

それにしてもマルチを取り締まる法を厳しくして欲しいものです。

KCSのスレ立ててよ、ここだとチトスレ違いだし
俺も詳しく聞きたい

>>319
自分で立てりゃいいだろ。

>>318
スマソ。無呼吸症候群で頭がぼけたか・・・。
ところでフォーションティ、なぜ無残にもこのようになったのでしょうね。
編む信者は「アムウェイの製品は最高」と信じて疑わないのに・・・。

>>319
テンプレとスレタイを作っていただければ、
私が建てますよ〜〜

アム○ェイに必死に勧誘してきた元同級生Ａ子。
Ａ「フェラーリとか乗りたいでしょ？」
私「うんん。別に」
Ａ「そんなこと言って、負け惜しみ？」
私「好きじゃないんだ。フェラーリって。大きすぎて」
Ａ「負け惜しみじゃんっ。
　　私はね、アムで来年にはフェラーリ乗るんだからねっ！
　　その時にあんたが泣いても知らないからね！」
私「うん。いいよ。そしたら、ドライブ行こうね。
　　ウチのポルシェとどっちが早いか競争しようね〜」
Ａ「はぁ？！」
私「私の家ね、今、ポルシェとＢＭＷあるんだ。
　　フェラーリはウチの家族皆好きじゃないから、
　　Ａちゃんが買ったら見せてね。アム○ェイ、頑張ってね。」
Ａ「････」
以後、連絡ありません。
（ちなみにウチは、車貧乏で食費に困る家族です）

>>323
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>323
ｽｺﾞｽｷﾞ！

ビバビン棒ー！

ハーバカスレで薫ちゃんがハーバカに鞍替えしたって情報が流れてるんだけど
本当？？

まぁ、アムウェイもその他のＭＬＭもどうでもイイけど、
文句言うてるアンタら、自分の人生で「お金持ちになる要素」って何かあるの？
（この質問に対して「お金もちになる必要ない」っていうのはナシね）

>>328
なーんぼでもあるが？起業はマルチの専売特許か？
つーかマルチで起業なんてちゃんちゃら可笑しいが。

>>328
論点ずらしにマジレスしたくないけど・・・・・・

お金持ちになる要素がある人だけがアムウェイを批判できるんですか？　なぜ？
貧乏人がこれ以上貧乏にならないようにアムウェイを批判することは許されないの？

よーし！お金持ちになる為に今、購入してる
トリプルＸのｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵｰﾀﾞｰやめるぞ！

＞３２９〜
「なんぼでもある」という人に限って”今まで何もしてない”だろ？
これが”論点ずらし”ならこのスレ自体が論点ズレてるよ。

>>328
「マルチやってお金持ちになる確率」
は統計的に見ても
「普通にやってお金持ちになる確率」
よりも低く、それどころか
「マルチやってお金無しになる確率」
は普通よりはるかに高いのに、
何故
>「お金持ちになる要素」
なんて話を出してくるのかが疑問ですな。

>>332
俺は小さい店だが４店舗まわしてるが？
最初の店は２２の時起こしてるが？
どこからが「お金持ち」の線引きか知らんが
同年代の平均収入よりは断然上だが？

おまえは何かしてるのか？そうかマルチか（ｗ

↑
　　愛アム？？？　変なＩＤ出ちゃったね

>>332

> 「なんぼでもある」という人に限って”今まで何もしてない”だろ？

そんな統計、どこにあるの？　ちゃんとした調査研究の結果からそう言ってるんでしょうね。
まさか、アムウェイのミーティングでそう言われたから、じゃないよね？

＞332
俺も商売やってるけどアムのそこそこのピンの人よりは稼いでると思ってるよ。
自分で考えてちゃんと商売出来なきゃアムやってもダメダメだろうね、
逆に、自分で商売出来る人はアムやマルチでＵＰを肥え太らすのが馬鹿らしくって
見てて可哀相な位哀れに思える。
自分で稼いだ金を自由に出来ないアムなんて、俺から見れば歩合制のサラリ-マン。

私はね、アムウェイのプランには共感する部分はあるね。ＤＴではないが
自分も医療機関を経営してる。収入は恐らくサラリーマンの年収が６００万
くらいだとすれば３倍はある。
　しかしだなぁ・・・、仕事って面倒くさいと思わない？毎日仕事して、
結局忙しいだけ。金はあるけど時間がない。

>>338
収入が1800万円だとして所得はどれくらいになりますか?

よければｱﾑﾌﾟﾗﾝのどこに共感されたのかご教授頂けませんか？

＞仕事って面倒くさいと思わない？毎日仕事して、
＞結局忙しいだけ。金はあるけど時間がない。

で何？
ｱﾑは金もなけりゃ時間もない、だよ(w
おまけに七面倒くさいﾐｰﾃｨﾝｸﾞまで付いてくる。

>>338

サラリーマンは源泉徴収なので手取り６００でいいとして
その医療機関の経営とやらでは税金どれくらい払ってる？

医療機関だと税制が特殊で面倒だよね？

>結局忙しいだけ。金はあるけど時間がない。

ここで、時間とお金を手に入れるスバラシイ（ry

＞仕事って面倒くさいと思わない？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ・・楽しいですよ?？
まぁ最近は殆んど若い人がやってるので時間はアムの人より多いと思ってるよ。
アムの人は何だかんだ言ってもデモやらミ-ティングや注文取ったり大変ですね、
俺から見れば労働収入と同じだけどね。
どんなに理想的なグル-プを持っててもこまめに面倒見るのは大変だよね、自分自身も
何もしないで1ヶ月遊んでる訳にもいかないでしょ?
一体何処が権利収入なんだろうね。

結局
収入と所得の区別がついてない(多分売上と収入の区別もついてない)
税金の計算ができない(はなから税金のことを考えていない)
香具師でｹﾃｰでいいですか。

あぼーん

アムウェイにはまってる友人に「アムウェイは山岡裁判で負けているんだぞ」と
言ったらアムウェイには会員制サイトがあり、そこでは、裁判に勝った。と書かれているそうです。
で、友人はアンチアムウェイが作ったサイトだろ。信用出来ないね。って言ってます。

なので、公機関の裁判記録みたいなのはないでしょうか？
インターネットで閲覧出来るのが望ましいんですが。
ご存じの方、教えてください。

そしたら次は「公機関でも間違いはある」とか言いそうですが。

大事な友人だった人から懐かしい電話がかかってきました。
しきりに会いたがるのでご飯でも食べに行くかって誘いました。
そしたら家に来てっていわれたから行きました。
楽しくはなしをして過ごしました。
綺麗にたばこ吸ってって言われました。
なんかシュッシュッってやるやつが出てきて、たばこのヤニを消しました。
それを作った会社の話がはじまりました。
自分はアムウェイをなにも知らなかったので
国連の写真や世界地図や日本のビルの写真が出てきたときは
なんでこんなんもってるんだろって思いました。
実験が始まりました。はじめは面白かったです。
自分は一応化学屋なのでつっこもうかと思ったのもあったけど
盛り上がったふりをしていました。
そしたら次は友達について語りだしました。
いい仲間ができたっていってました。夢ができたっていってました。
たしかに友達は増えたみたいでした。
うまく言えないけど悲しくなりました。

>>328
普通に会社員として真面目に働いていた方がマルチするより
お金持ちになる可能性が高いと思いますが何か？　（ｗ。

例えば
会社員　−＞　真面目に働きそこそこ給料がもらえ貯金が増える。
　　　　　　　お家もローンで建てられる。

マルチ　−＞　買い込みで貯金が減って借金が増える。
　　　　　　　挙げ句の果てにお家も手放す　（ｗ。
のパターンが多そうですが如何？　（激ｗ。

まあ大金持ちにはなれないかも知れないけどね。

>>328
俺今三十才。サラリーマン。年収六百万とちょっと。社宅にいるので安く生活できる。
車はＢＭＷ（中古だけどね！（笑））。貯金は１７００万円くらい。

高卒のフツーのサラリーマンで、別に成功してる訳でもない。だけど堅実にしてたらこれくらい
はいける。同期たちも似たようなモン。

アムウェイの人たちってそれはもう、俺の数倍の生活水準が平均な訳だよね？

階段ある会社の人は時間がかかろうが階段昇った方が得｡それ以外の人は自営で自分で階段作らなきゃね

332 ：馬鹿は嫌い ◆k9IX6PlHFA ：03/03/04 13:29 ID:1eJEC3iU
＞３２９〜
「なんぼでもある」という人に限って”今まで何もしてない”だろ？
これが”論点ずらし”ならこのスレ自体が論点ズレてるよ。

↑こいつ、高だか年収1800蔓延で殴りこみです。必死だな、お前！！！
今の３倍以上になってから出直しておいで。
貧乏人がでしゃばるな！　

若者向け悪質商法被害防止共同キャンペーン
http://www.kokusen.go.jp/kyanpe03/index.html

若者をターゲットとした悪質商法による被害が後を絶ちません。そこで、卒業・入学・就職シーズンに向けて、
関東甲信越地区の消費生活センター及び国民生活センターでは、被害を未然に防ぐための共同キャンペーンを行っています。
リーフレットの配布やポスターの掲示などのほか、３月には、特別相談「若者のトラブル１１０番」を開設します。

特別相談「若者のトラブル１１０番」開催
平成１５年３月６日（木）、７日（金）
詳しくはこちらをご覧下さい。
http://www.kokusen.go.jp/kyanpe03/kyanpe110.html

気をつけないと食い物にされちゃうよ。

もしかして
「脳内で」
医療機関を経営していたのかな？

なんにしても
>私はね、アムウェイのプランには共感する部分はあるね。
いったいぜんたいどこの部分にどう共感したのかは知りたいですな。
是非

338 ：馬鹿は嫌い ◆boczq1J3PY ：03/03/04 16:56 ID:AV/Bozzo
私はね、アムウェイのプランには共感する部分はあるね。ＤＴではないが
自分も医療機関を経営してる。収入は恐らくサラリーマンの年収が６００万
くらいだとすれば３倍はある。
　しかしだなぁ・・・、仕事って面倒くさいと思わない？毎日仕事して、
結局忙しいだけ。金はあるけど時間がない。

↑それにしても頭の悪そうな文章だな、ったく。

>>345

アムウェイ 山岡裁判確定判決
http://hanbai.com/lib/am_suit/index.html

簡単な経緯は
http://www.ber3.com/kouza7.html

やつらは、月刊実業界の判決だけを取り上げている。

簡単に言うと、当時の旧訪問販売法は、連鎖販売取引を特定負担２万円以上にしていた。
アムウェイは、特定負担は登録料の８千円なので、当時は法律上は連鎖販売取引ではなかった。
そのため、アムウェイをマルチ商法と言った月刊実業界は負け、「マルチ商法まがい」といった山岡氏は勝った。
その後、２００１年６月に、特定商取引に関わる法律が公布され、特定負担が発生するものはすべて連鎖販売取引となった。
よって、２００１年６月以降、アムウェイは法律上は連鎖販売取引となり、「マルチ商法」と呼んでいいことになったと言える。
その直前に、アムウェイは店頭株式上場を止めて非公開企業に戻った。
連鎖は美取引は、不実の告知について厳しく制限していおり、事実上のマルチ商法の活動禁止令といえる。罰則は、懲役２年以下または罰金３百万円以下、もしくはその両方である。
詳しくは、
「特定商取引に関する法律（旧・訪問販売等に関する法律）の沿革について」経済産業省
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html

でもね、罹患初期のアムウェイ病患者には、
何を言っても無駄。

しばらくじたばたさせてから料理するべし。
長い奴は１年、少し気の利いた奴なら３ヶ月で治る。

アムマンセーな香具師は、まず、消費者契約法を読んできてから出直してきてほしいものだ。

アム商法の半分以上否定されているから（ｗ

DTではないがアムに興味があるっていう人で
まともな議論ができる人がいないのはなぜだろう。

どうみても怒り狂ったDT（しかも半端な位置の）としか思えませーん

ここ馬鹿いっぱいでおもしろい。ムキになってるとこがまたおもしろい。誘われてやりたくなきゃただ断ればいい。人は人、自分は自分で。こんなとこに書き込みしても何も変わらないのに。

>>357
お約束だが
ｵﾏｴﾓﾅｰ

松下電器などを告発するサイトを開設いたしました。
http://www.mandytvss.com

トウカイポイント余生は乗馬で
ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200303/ke2003030507.html

ポイント乗馬に
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/03/05/06.html

アンカツ栗東初見参！
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/03/05/05.html

>>360
誤爆です
逝ってきます…

亭主ｻﾗﾘｰﾏﾝ、奥さんｱﾑが最強だと思う。
ｱﾑに夢中になってる奥さん尻目に亭主は浮気し放題
ﾆｭｰﾄﾘで体も気使ってくれる上に、ｱﾑ鍋のおかげで料理上手！

でも、ｱﾑやってる香具師って離婚率異様に高いよね･････

＞357
そう言いながら書き込みしてる君が哀れ・・・
アム18番の捨て台詞ですか?

別にどうでもいいことなんだけどさ、
約１０年前位に全○空のパイロットがカナーリ上に地位にいたはず。
たぶん関東では有名人だと思うんだけど、やっぱ人生ドブに捨てたんだろか？
随分と鼻持ちならないヤシだったんで転落人生送ってるとチョットうれしい。

>>357
>誘われてやりたくなきゃただ断ればいい。
　押し売りやら
　しつこい新聞や宗教の勧誘やら
　キャッチセールスやら
に対しても
「ただ断ればいい」
ですか？
「断る」
のに大きなエネルギーが必要だから問題になるんでしょ？

>こんなとこに書き込みしても何も変わらないのに。
じゃぁ貴方は何でこんな事をここに書き込んでるんですか？(笑)

>>362
ツッコミどころ満載なのですが…(w

>>366
>>362はアム夫婦をﾋﾆｸってるだけだろ？

>>357

まぁお約束だが書いておこう。

しつこい勧誘に困った人がこのスレを見たときにどう思うか。
例え倉庫行きになっても記録は残っているわけだ。
それだけでも意味があるだろ。

…で、自称医療経営君は逃走かな？

★この｢ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ｣に勧誘された!!★　
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e65b2c4289c6.html

大屋政子もＤＤだよな。
石橋貴明は元ＤＤ。ラジオで勧誘したという理由でアムから資格を剥奪されたと聞いた。
ＥＨエリック＆伊藤みどりがＣＷＤＤだとかで勧誘されたが、俺は消費者のまんまだった。

今じゃあ１８-８ステンレスの鍋なんてどこでもあるしな（ｗ

>>323
勧誘してきたヤツの持車が何か気になるyo〜
今頃フェラーリのミニカーと戯れていたりしてね

>>354
ありがとう。
ちょっと気になったけど、質問いい？
>よって、２００１年６月以降、アムウェイは法律上は連鎖販売取引となり、「マルチ商法」と呼んでいいことになったと言える。
>その直前に、アムウェイは店頭株式上場を止めて非公開企業に戻った。

これなんだけど、非公開企業になるとなにかメリットあるのでしょうか？
また、店頭株式上場もどんなメリットがあるのかな・・・・

取り敢えず、放置しとくことにしますわ。

ガイシュツですが、アムウェイが無くなるまで書きつづけます。

障害のある方についてUPDDとの会話から、
U「障害者は国から補助金が出るのよ」
漏「へ〜」
U「数千万貯めこんでるのよ、もっと使わせなさいよ、鍋を何セットも買わせても
理解できやーしないんだから・・・」

この言葉聞いて、そのUPを殺してやりたかった。
今は無事洗脳が解けました。

これに対して現役信者達はどう反論出来るんだ？　出来ないだろう？

みなさん、これがアムウェイの実態です。

あぼーん

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、渋谷のアムウェイ行ったんです。アムウェイ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ダイアモンドDDセミナー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ダイアモンドDDセミナー如きで普段来てないアムウェイに来てんじゃねーよ、ボケが。
ダイアモンドDDセミナーだよ、ダイアモンドDDセミナー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアムウェイか。おめでてーな。
よーしパパニュートリライト頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、トリプルXやるからその席空けろと。
アムウェイってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オーディトリアムステージに立ったディストリビューターといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、カロリージャストC2で痩せたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、カロリージャストC2なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、カロリージャストC2、だ。
お前は本当にカロリージャストC2を摂取したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、カロリージャストC2って言いたいだけちゃうんかと。
アムウェイ通の俺から言わせてもらえば今、アムウェイ通の間での最新流行はやっぱり、
パワーフィット・サプリメント、これだね。
パワーフィット・サプリメントにウエイトロスコース カフェオレ。これが通の頼み方。
パワーフィット・サプリメントってのはCLA（共役リノール酸）が多めに入ってる。そん代わりエネルギーが33kcalと少なめ。これ。
で、それにウエイトロスコース カフェオレ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からディストリビューターにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ニュートリキッズでも飲んでなさいってこった。

>非公開企業になるとなにかメリットあるのでしょうか？
都合の悪い詳細な情報を公開しなくても良くなる。
(公開起業は出資をつのる以上諸々の開示義務がある)

>また、店頭株式上場もどんなメリットがあるのかな・・・・
広範に出資を募る事が出来る。

逆に言えば、
　公開しても誰も出資してくれない様な怪しい起業は
　公開する意味は無い。
更に
　公開したくない様な経営情報がある場合はむしろ公開しない方が良い
という事になる。

あと、
起業者が全株持っている場合等で、外部から出資をつのる必要が無ければ
公開する意味は無いと思う。

とりあえずアム最近は決算報告書のアップはしてる

http://www.amway.co.jp/footer/x_5.html

その点ではニュースキンよりはましかも

>>377
本当の数値ならね。

バランスシート読めるのか？

読めもしないでうｐしてるだけで「まし」ってメデテ-ヤツだな。。。

>>373
>どう反論出来るんだ

「そのUPDDが悪い、ウチのグループは違う」って言うだけだと思うよ。

＞「そのUPDDが悪い、ウチのグループは違う」って言うだけだと思うよ。

みんな身に覚えは有っても多分そう言うだろうね、
心の中では成功する為には当然だと思ってるので気にも留めないだろうね。
何を甘えた事言ってるんだと思うヤシも大勢居るんじゃない?

アムの亡者を人間だと思っちゃいけない。

昔、テレクラでアムやってる女の子と知り合いました。
すぐ会いたいというので、ブスじゃなければやっちゃうつもりで会いにいったんだけど、
会って話してみて、そんな気持ちは一気に萎えました。

彼女は商品を売るためにテレクラに電話しまくってたそうです。
テレクラで男に「一度会って」と頼めば、みんなすぐ来てくれるから。
当然彼女は毎日のように初対面の男達にやられまくってました。

あまりに不憫に思ったのと、なんとなく気紛れで、
「おれはやらなくても買ってやるよ」と言って、その後１年ぐらい買うだけ会員になったりしてたんだけど、
その間も彼女は「やらせてくれたら買うよ」という言葉を信じて、見ず知らずの男達にやられまくってました。
名前も知らない男の子供を妊娠中絶したりもしてましたが、結局去年自殺して死んでしまいました。

アムのせいで周囲が見えなくなってる彼女も悪いけど、それにつけこんで相手を不幸にするのは、マルチ
以前の問題ですよね。 …と思いました。流れ読めなくてごめんね。

「健康！健康！」って言ってるわりにタバコ吸う人が多いのは如何に？
自分の健康管理も出来ない人が言っても全く説得力がありませんねー。

いまどきこんなあからさまなマルチに引っかかるやつなんているのかよ・・・







って俺の先輩がはまって会社辞めたんだけどねいまどきこんなあからさまなマルチに引っかかるやつなんているのかよ・・・







って俺の先輩がはまって会社辞めたんだけどね

昨日、会社の後輩だった子に誘われご飯食べてたら、いい話があるからって紹介されたのがアリックスという所で、変な水商売のｵﾊﾞﾊﾝが来た。きっぱり断ったけどどんな所だろ？知ってる人いる?

>>383
サプリで帳消しにされるらしいよ

質問させてください。
とうとう、僕の友達がアム信者になってしまい、
電話で話しを聞いてくれと勧誘されました。
もちろん、強く断って（さんざんおしてきましたが）
とりあえず、終了しました。

もう、普通に遊べなくなっちゃうのかなあ、
ちなみにここ数ヶ月で、一緒に遊ぶグループの人、
しばらく連絡とってなかったら
自分以外全員そうなっちゃってました、、、

アムの事をぬきに今後普通に遊んでいくことは可能なんですかね？
教えてください。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1045938838/l50
（"■-■）浜省が語る「悪徳商法」（"■-■）

浜田省吾マニアの方は是非....

>>387
大変だね、、、お察しする。（オレも同じ経験あり）

> 自分以外全員そうなっちゃってました、、、

ホントに「全員」かい？
アムDTって「Ａ君もＢ君もやってる。Ｃ君は仕事が一段落したらやると言ってた」
と言ったりするけど、結構嘘だったりするぜ。
「忙しい」って婉曲に断ると、「仕事が一段落したらやると言ってた」と
言われたりするわけ。

>>389
レスどうもです。
そのグループは僕除いて３人いるんですが、
以前に本人達の口から「あれはすごい」みたいなことを
いろいろと言ってるのを聞きました。
（深入りしたくなかったんで、聞かなかったんですが
DTなりたてだったのかも）
自分もいずれ勧誘されるんだろうなって予想していて、
向こうも時期を計って正式（？）に話しをする形を待ってたみたいです。
然るべき時がきたか、って感じだったんですけどね。

で、同じ経験ある389さんに聞きたいんですけど、その友達とは
結局どうなりました？

わしの場合、親友がハマってしまったんじゃ。
止めはしなかったんだけど、(わしがアムを知らなかったと言うのもある)
もちろん勧誘はされた。
でも、「今の仕事はサイドビジネスが出来るほど、”ぬるい”わけではなく、
逆にサイドビジネスをやるくらいなら、本業に力を入れるよ」と
断りました。
その親友は、1年足らずでアムを辞めてしましましたが、傍から見ていると
洗脳が解けたと言う感じです。

今も（もちろん”その”間も）親友です。

所詮、そのくらいでつながりが切れてしまうのは、ただの知り合いだったと
割り切る事だと思います。

>>390

> そのグループは僕除いて３人いるんですが、

おっ、人数構成も似てるな。(^^;
オレの場合も4人グループだった。ただ、オレともう１人はアム反対派だったから、
「アムやってるヤツ」と「やってないヤツ」にくっきり分かれちゃったよ。

> で、同じ経験ある389さんに聞きたいんですけど、その友達とは
> 結局どうなりました？

友達がアムやってる間はなー、何度も言い合いになって、絶交寸前だった。
けど、その後、友達がアムやめて、それでまた付き合いが回復したよ。
まったく昔のまま・・・というわけにはいなかいけどな。

いろいろ大変だろうけど、３ヵ月、半年、１年・・・せいぜい２年で
目が覚めるDTが多いらしいぜ。
だから、君もしばらくは辛抱が必要だと思う。頑張れよ！！！

>>392

> まったく昔のまま・・・というわけにはいなかいけどな。
~~~~~~~
「いかない」けどな・・・だ。

デモマケのトリック見せるだけで
目が覚める奴もいるし
逆切れする奴もいる
難しいところだよ

★この｢ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ｣に勧誘された!!★　
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e65b2c4289c6.html

うまく断る方法というかトークってないですか？
何を言っても「ちゃんと理解すれば良い話だ」の一点張りです。
親友なので正気に戻ってもらいたいのですが・・・。

いいわけもなにもせずに「ぁ？いらね」が一番効果的

新宿のマルチ・悪徳商法の巣となってる某高層ビルが
都市基盤整備公団が計画・建築し小会社が管理してる
御時世だもんなあ・・・

＊最初は入居社がほとんど無く、因果を含めて
＊小会社を移転入居させ、公団側も埼玉・神奈川・東京支社
＊を入居させてたらしい・・・で入ってくれるところはどこでもイイ
＊という感覚なんだろうな

>>397
禿同

簡単に高収入が欲しい方
http://urinet.cside.com/business/tsj/

５，６年ぶりに友達から電話があった。
深夜にファミレスで食事をすることになった。
（おや？）
友達は言った「今の仕事楽しい？」
（ま・まさか・・・）
友達はカバンから浄水器を取り出した。
（ア・アム・・・）
「この浄水器の水を飲んだら他の水は怖くて飲めないよ」
（と言って彼はファミレスで出されたお冷を飲み干した。）
すると、すごい売り上げを誇る伝説のアップが偶然やってきた。
（で・でたぁ！！お約束の伝説のアップ）
伝説のアップ「君は車何に乗ってるの？僕はポルシェなんだけど。」
（うわぁ・・・、借金してまでポルシェかよ・・・）

つづく

アムウェイを始めたいのですが・・・
どうすればビジネスが出来るのですか。
まとまった資金とか必要なんでしょうか。
誰に相談していいのか分からなくて、
こんなところにカキコしてしまいました。
どなたか教えて下さい。
アンチの方のレスはお断りね。

２８歳　ママでした。

アムではないんですが、親友に浄水器を勧められて困っています。
変な実験とかも見せられたり。
それがすごい儲かるとの話なのですが、勘弁して欲しいです。
友達やめるしかないでしょうか？かなり日常生活に支障が出てきているので、
ちょっと憎らしく感じています。その水の会社に文句言ってもだめでしょうね･･･

>>400
そういう見え透いた釣りはもういいって

>>402
アンチのレスがお断りならこんなところに書くなよ（ｗ

402
アムウェイ本社に電話すれば？まともな人紹介してくれるよ。

>>402
なぜ、何の為に始めようと思ったんですか？
誰かに勧められたならその人のダウンになればいいし
周りに会員がいないのなら日アムに電話すると
近所の会員を紹介してくれるようですよ。

資金はスターターキット8400円から。
ビジネスとして始めるのであれば
鍋、浄水器と化粧品、日用品ぐらいは
“自分の意思で”買うことになるので
大まかに30〜50万円程度、他に日々の活動費が
お付き合い程度でざっと月3万円〜精力的に活動すればその数倍。

>>402
アムでぐぐれ
アフォDDのページがわんさか引っかかるから
そこの中から適当な奴にメール送れ

＞アンチの方のレスはお断りね。
無理
その時点でここにくる資格ナシ

いろいろな方からのご連絡ありがとう御座います。
なんだかわくわくしてきました。

>>408
アムウェイで検索すると、アム本社の次に引っかかるのが

Amway アムウェイ被害者の会
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/victim.htm

アムウェイ問題特設ページ
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/amway/

アムウェイ信者の論理レベル
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/amway/mc.html

アムウェイと言う社会問題
http://amway-mondai.virtualave.net/

なんですが（笑

アムの社員とか内部の人間しか知らないような裏事情きぼんぬ。

アムウェイ始めた香具師を何人も知っておるが、
例外なく昔からの友人すべてを失っておる。

人づてに聞いたけど、売り上げも上がってないようだし、
始めたときに「得るものよりも失うもののほうが多いぞ」と
忠告してやったのになぁ・・・

何よりもこの会社の正社員の勤続年数が全てを物語っているよ。
いわゆるＤＤの会員じゃなく「正社員」ね。
知ってるかい？
仕事の受注に関わってる殆どはそこいらの派遣会社の子だよ。
アムウェイが何かの教育も受けずにただ電話応対に発注書の処理をしている。
あと営業関係部門もアムウェイに入社したの何年か聞いてごらん？
たいていが平成になってからの奴ばかりだよ。
創立時からいる人間が何人いるか知ってるか？
皆見切りをつけて辞めてったのさ。
つまりアムはどんどんネズミ化してるんだよ。
創業時の理念なんて糞くらえで利益アップしか考えてない。
創業時からのブランドの商品が全体の何割あるか知ってるか？
次々新しいもの出しては長続きしないのが全てを物語ってるね。
もうネズ講の組織はピークはすぎて後は朽ち果てるだけよ。
今からＤＤになってもなんのメリットもない。
今から年金払う２０才になんのメリットがないのと全く同じ。
でも年金は義務。アムは自由。辞めときな。悪いこと言わんから。
老婆心ながら忠告しとくよ。

結構芸能人も使っているのでは…！？浜崎はトリプル取ってるし。

アムの問題点は単なる通販や訪問販売ではなく
友人知人を通して広めるアムファミリーを構築してゆく点。
ここに公私混同が生まれ単純なビジネスの域を出て
友人関係や親類縁者関係にヒビが入る要因となる。

>>414
それはＥＨエリック系列から広まった
芸能人の縁者関係のつきあい。
単なるつきあいで商品を単に使うのと
ビジネスとして勧誘し自分のボーナスとして受け取るのとは意味が違う。
あゆが使ってるから私も・・・と思わせるファン心理を巧みに
宣伝に使用しているに過ぎない。

>>414
ニューウェイズでもニュースキンでも浜崎が愛用者って事になってる。

恐るべし！マルチ…

あと有名どころでは
アムではブッシュ大統領が愛用者って事になってるし
ニュースキンじゃ雅子様が愛用者って事になってる

>>414
浜崎あゆみが使おうが天皇陛下が使おうが弘法大師が使おうが
ライト兄弟が使おうがビルゲイツが使おうが麻原尊師が使おうが
自分がニュートリ愛用時に癌が治ろうが、マルチ肯定の話には一歩も近づかないが？

基本的な商法について詳しく教えてください

創業時の理念？
そんなものあるのか？
数年前の雪印のカタログに
「品質に自信を持って〜」
こういうのと同レベルだよ、そんな物は

アムの会員になり、勧誘されたので断ったら
それ以来連絡ありません・・

彼氏がアムウェイ会員でし
活動はしてないみたいだけど
ネズミさんだなんて知らなかったので
危うく応援しかけたよ　アセアセ...A=´、｀=)ゞ

心配だけど
やめろともいえないしまぁいいかなって

効果あるんかわからん高いもん買っちょるのぉ　(￣◇￣)
勧誘はないよん　Love v(*￣▽￣*)〃▽〃)Love

悪気は無いんだろうがウザイ

アムエのねさんと縁交しました。二万円で！

スイマセンｍ(＿ ＿;)ｍ　調子にのりましたが
真剣に悩んでます...

>>427
「活動はしてない」のに「危うく応援しかけた」とは、どういう状況なのだろうか

＞428
彼：「最近がんばってない（販売とかしてない）なぁ...」
私：（がんばってね...）
と言いかけただけですよ
ほんとに何も知らなかったので
ココ見て以来ノーコメです...　
今は製品を買っているだけのようなのでいいですが
活動をはじめたら別れようと思っています

>>424よ、まぁガンガレ。
「頑張ってない」というのは「本来の自分じゃない」という事だと思う。
じゃあ本来の自分とは？・・・アムでガンガリまくってる自分・・・

泥沼かもしれんが、検討を祈る。

ママです。
鼠達の生の声をお伝えしようと潜入ルポを試みてみましたが
ｼｮﾎﾞいーのばかりでカキコのネタにもならないので辞めた〜。
鼠取りに引っ掛かった数→５匹　反応有りは１匹

>>429
そういう状態の場合は
アップに葉っぱかけれらたりすると
燃え上がっちゃうかもしれんよ
微妙なところやねぇ

>鼠取りに引っ掛かった数→５匹　反応有りは１匹
残り四人のリアクションが知りたいっす。

会社の先輩（ネズ公）に、むりな残業頼まれたので、
デートの約束があったけどキャンセルして、ちゃんと働いた。
のちに、彼女とケンカになってしまったことを先輩にこぼした時の言葉。

「残業がイヤだったら断ればよかったじゃん。最終的な決定権は自分自身に
あるんだよ？引き受けた時点で君の責任じゃん」

あのー、断れない状況で頼んできたのはどちら様でしょう・・・？
これって、ネズ公のヤリ口にそっくりだと思う・・・。

ネズ公たちの、アム以外の場面で見受けられる「アム臭」を
体験された方、いらっしゃいます？

アムが直販しちゃえば　こういう問題は起こらない。

極端に言えば　マツキヨみたいな展開しちゃえってことだ

人から聞いた話ですが・・
アムウェィはエン○ッチという会社からサプリをおろしているとか・・
だからエン○ッチの会員のかたはアムよりもこっちのほうが安くてｲｲﾖとまで。
その方から詳しく話しを聞くと・・
ｱﾑの会員はこちらのスレでもでてるようにﾈｽﾞﾐの意識をもつ人が増え
退会するかたが増えたとか・・

ｱﾑとは関係ないですが・・
エン○ッチの会員のかたもアムとほとんど同じです＾＾；
知り合いで安室なみえがつかっていたとか、これを使えば（アメリカ製なので）
効き目がはやいとか。。
それだけならいいのですが、一応ギリで１セット購入したところ
約１〜２年間にかけて「どう？効き目は？」とか「会員になったほうが安くはいるわよ」とか
私の友達とかがいるまえで「このまえ〜製品がでたんだけど知り合いが１ヶ月で７Kやせたのよ」とか
わたしの友達まで勧誘してしまい結局その子は会員になってしまいました。
その当時わたしは１０代だったのですが（１０代だと会員になれないらしぃです）
永遠といってましたからね・・＾＾；
予断→その後友達は飲み会と称したｾﾐﾅｰなどにさそわれ（行ってないみたいですが）
ビジネス教室などにもひっぱられそうになったらしいです（ﾊｧ｡｡

>432
燃え上がっちゃったらどうしよう　(汗
一度ちょっと上の位の人に会った事がありますが
彼氏に生き方について説教じみたことを言っていましたが
裏はアムで燃えろみたいな感じでした
あまり悪い人そうでは無かったですけどね

私の知り合いにもアムの人がいるのですが
母が使わない物を譲ったら
「お礼にあなたにもいい話教えてあげる」
と誘われたそうです。母はアムの詳細を知っていた為何も買わなかったそうですが
それ以来拒否反応をしめすので
彼氏の事は母親に紹介できません　　(ノ_-;)ハア…

>>437
エンリッチならこちらのスレでデタラメトーク満載で擁護しているDTの方がいます
　　　　　↓
【マルチ？】ユニシティってどう【違う？】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1028710481/l50

ちなみにここの製品、最近問題になってるエフェドラ入りで、日本でも健康被害が報告されてます。

>>435
これを読め

前スレより
> 272 名前：長々とスマン 投稿日：03/01/08 16:00 ID:LJLvOLza

(略)

> > 知人「それに…、知ってます？　アムウェイは凄い会社なんですよ…」
> > わたし「は？」
> >
> > 知人「アムウェイの商品は、すごく良い商品なんですよ」
> > わたし「はぁ…」
> >
> 知人「その商品を自社で販売網をつくって、売れば必ず爆発的に売れるに決まってるんですよ！
> 　　　　けど…、必ず大儲けできることがわかってるのに、それをしないんですよ！　何故だか
> 　　　　わかります？　アムウェイは…、『会員の幸せがアムウェイの幸せ』と考えている会社なんですよ！
> 　　　　だから、会員に利益が沢山いくようなシステムになってるんですよ
> 　　　　これって凄くないですか！？」
> わたし　(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

数ヶ月前までアムの物流センターにいたけど。
アム事務所の多くは派遣。
社員はすっげー偉そうで、男は揃いも揃って「チビ・デブ・ハゲ」という
欧米人が思うとこの日本人ばっか。性格は最悪で自分のチョンボには寛大
で倉庫の管理会社とかには、重箱の隅を針でつつくような奴ばっか。
女の社員は、香水きつくて、化粧濃くて、へんな標準語喋る（標準語圏じゃ
ないのに）ロングソバージュの性格悪４０過ぎ男の人大好き独身ババァとか
いた（用もないのに倉庫のバイトのいい男とか、事務所に呼びつけんだって）
山○と言ってたっけ、あのオバサン。

http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e65b2c4289c6.html

アムがやっぱり１位

知り合い（ＤＤ）が会社に来て世間話をしていて
アムの話になって俺が『ネズミじゃねーかよ』って
いったら、笑顔で『分かってませんねー』って言われた。
救いようのない馬鹿です。
今年中にダイヤになるんだそうです（ｗ
はいはい！って感じですた。

超遅レスだが、
>>421
>基本的な商法について詳しく教えてください
これが
「マルチ商法ってのがどんなんだか知りたい」
って事なら、
過去スレ
「アムウェイ・マルチ関連スレッド7」
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985642566.html
の>>407-409を参考にすれ。

2001/04/05の書き込みだから
最近ｦﾁを始めた人は知らないかな？

結局、マルチにとって商品は何でもいいんだよね。
大根でも消しゴムでも自転車でもドラム缶でもプラモデルでも壷でもポテトチップスでも。
要は下位の子ねずみが、定期的に商品を仕入れて流通してくれれば、それで親ねずみたちが
寝て暮らせるというわけだしさ（ｗ。

>>445
買い込みさせ難いから
生鮮食料品は向かないと思われ。

商品については、自分が良い！と思えば購入すればいいし、
アヤシイと思えば止めれば良い。と思う。
私はアメリカ製品をアヤシイと思っているし（成分にナニが使われているんだか
分からない点で。日本人をカモだと思っているようにも感じられ。ま、それは私の個人的な
意見ではありますが）
実際、必要だと思う商品も少ないので、友人に勧められてもあまり利用してません。
『鍋』は買ったな。商品は悪く無い。ただ、それだけの値段、ホントにするの？
ってギモンは残りましたが、どこの社会でも似たようなモノですし？
（化粧品の元値はホントに安いのに、ブランドとCM料と他諸々であんなに高いんだし？
服でもカバンでもブランドってそんなだし？）
販売形式も、小売店とか卸業者とか、普通の社会でも似たようなモノだとは思う。
ただ、私も、勧める人間が信者っぽいのが生理的に…
『良い』と勧めるのは勝手なんだけど、その根拠をしっかり説明してごらんって。
洗剤にしても、汚れがよく落ちるのは分かったけど、界面活性剤とか、
自然に悪影響のあるものを勧めているのだよ？違う面からも見てね？と言いたくなる。

まー、テレビでコマーシャルしてる商品も似たり寄ったりだから
やっぱり、消費者が賢くなって商品選びをするっていうのがイチバン良いんじゃないかと。

長くなりましたが、私の結論です。

セミナーはどこでやってんの？（関西）

お伺いしたいのですが【ｲﾝﾃﾞｯｸｽ】を
ご存じの方いましたらご意見願いまつ。

>>449
起業ベンチャー板の
インデックス・インターナショナル　part3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042982708/l50

>>447
でもね、何度も何度も言われてる事だけど
「商品選び」だけですまないのがアム・マルチの大問題なんだが。

>>451
激しく同意。
447はマルチの一番の問題が何なのか全くわかっていない。

そもそも447はアム愛用者っぽいけどな、なんとなく。

＞４４７
マルチ云々はともかくとして、日本を食い物にってのは物事を知らなすぎ。
日米の貿易摩擦解消に多少なりとも貢献してるはずだし、それにしても微々たるもの。
全盛期のアムウェイにしたところで年間の売上げが２１００億円。これは日本の貿易黒字の１か月分にも満たない数字ですよ。
また、ＭＬＭの場合は購入額の半分ほどをコミッションとして取りかえしてるわけですから、円が流出って指摘も幼稚ですし、日本に法人を置いてる会社は日本国内で税金を納めてますからね。
現に、ほんの数年前までは日本アムウェイも屈指の高額納税者だったわけですから。
＞４５２
それもかなり年季がはいってそう。

消費者がその商品を選んだという風に議論をすり替えるのはマルチの得意とするところ。

マルチに関しての問題点はどういう手法で商品を販売しているのかなのにね。

てかそもそも肝心の商品も>>44
てな具合だしね（w

アムウェイ　かかわらないで
マルチのかなたに輝く星は
アムウェイ　おまえが目指した目標さ
覚えているかい　ミーティングの日のことを
あたたかいぬくもりの中で誓ったピンを
アムウェイ　かかわるな　アムウェイ
マルチは全てを　なくすもの　なくすもの
ただ破滅へと　破滅へと　永遠にいいいいいーー
ハアーーーーーーーー

＜もちろんガンダムエンディングタイトルの節で歌ってください＞

　

アムは社員（DTも含む）の給料が高すぎるのが商品にそのまま出てる。何でこんな
物がこんなすんの？が多すぎ。毎年確実に売上が下がってるのはアムビジネスが時代
遅れの何よりの証拠。

特定商取引法ができた（改正された）のもこいつらのビジネスを規制するため。
まともな人なら大儲けしたいなんて思わないよ。DTばかじゃねえの。

アムの香具師は特定商取引法や消費者契約法読んだことがあんの？

こんどの統一市町選にDTがでます｡元か現役かわかりませんが?

最近アムウェイ紹介されたけどいい商品やで！！俺もはじめは最悪なん紹介しやがって
思ったけど商品みてたらいいことがわかったよ！！少なくても一般に使ってる奴より
はいいとはおもうよ！！みんな少しは商品や実験や勉強してみたらどうかな？
こんなんかいたらみんなから批判されるからかきたくなかったけど。

>>461

>>44を嫁

みんな〜！　また、>>461のようなアフォがいますた。

頭の悪そうな文章ですね。

この前引っ掛けた鼠DTも、
「アムの商品ってすっごくいいのよ」
「アムの商品はアメリカで研究開発されているから絶対安心、おすすめよ」
「アムの商品は気に入らなければ１００％返金保証付、絶対損はしないシステムなの」
だと。

思考の中で組み立てられた知識で空理空論を語らないで！

>>463
ほんと、そろそろ教えられたことや自分の主観以外の根拠を出してくれという感じ（ｗ

名前「こんにちわ」だって（Ｗ
なんとま〜アムウェイらしい名前だこと！　

肘を腰に当てて肢体１５度傾けて手首だけを振って
「こぉんにちわ〜」っていうあの笑顔を想い出してしまいますた。

>>465
しかもさ、「こんなんかいたらみんなから批判されるからかきたくなかったけど。 」とか言って
布石を打ってくるのは将にマルチ。

実は妹がアムの販売をやっています。
ある日自宅を使ってアムのえらいさんがきて新製品の説明会を行うとかでこられました。
なにやら環境にもやさしいすごい洗剤だとか・・・
直接みてないんですがあんまり妹がいいよ！ってすすめるもんだからどうすごいの？
って聞いたところなんせ茶色になった１０円玉がピカピカになるとか。
へー、１０円玉がピカピカになるのは・・・サンポール？それって混ぜると危険なの？
それともコンパウンドのたぐい？
妹の返事はわからないから電話で直接そのえらいさんに聞いてくれとのことでした。
で、早速電話をしてみました。
１０円玉の表面の茶色は簡単にいうとサビです。これを落とすにはコンパウンド・・・
ホームセンターなどにある磨き剤で物理的に落とす。
またはサンパールなどに代表される酸系の化学洗剤で化学的に溶かすかのどちらかですよね。
その洗剤はどちらですか？
と聞いたところ・・・お兄さん面白いことを言われますね。
正直洗剤の中身がなんなのかどういう原理で汚れ（汚れだと思っているもの）が
きれいになるのか私もわかりませんよ。お兄さんみたいにそこまで気にする人は
あまりいませんから。
お客さん・・・つまり市場の８割は素人なんですよ。何にも分かってない人。
お兄さんみたいな人よりも何にも知らない素人の方が圧倒的に多いんですよ。
ぼくらは良いですよって薦める。お客さんはこれすごいねって喜んでくれる。
それでいいじゃないですか。お金を払うのは商品がいい、悪いじゃなくお客さんが
その商品をいいと思ってそれに満足してお金を払ってくれるんですよ。
お客さんは喜んでくれる。ぼくらはそれで商売ができて儲かる。それでいいじゃないですか
お兄さんみたいな人は売り手に回るべきですよ。
どうです？いっしょにやりませんか？１年で年収１０００万ですよ！

・・・市場の８割は素人。これって金儲けの鉄則ですね。
いやすごいわ。感心しました。
要するに１００円でスーパーに売ってる洗剤が仮に１００の洗浄効果があるとします。
アムでは洗浄効果１２０ぐらいのものを作ってるわけです。それを１２０円で売るなら
アムの商品はすばらしいということにもなるんでしょうが１２０の洗浄効果の洗剤を３０００円
とかの金額で売るわけです。
決して悪いものではないのかもしれませんがその効果に対するコストを考えれば圧倒的に市販の
ものが上回ります。
スーパーでだって１００円の洗剤もあれば３００円のまで様々。いいものなんて探せばいくらでも
あります。
結局自分がいいと信じた（だまされた？）気持ちを正当化するためにアム使ってる人はけっこう
普通のよりもいいよ！っていいますね。
すこしかわいそうになりますがカネ有り余ってるんだったらベンツ乗って年中海外に研修だ旅行だって
言ってるやつらにカネやるつもりでアムを使い続けりゃいいとおもうよ

461は今日びベッタベタな釣りだと思ってたのだが違うのか…？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>461のような人を見るにつけ、インチキデモはいまだに健在なのだなと納得。
>>468
実際一般流通市販品100に対してアム製品120の効果すら証明できません。
100の物を120に見せる為に行うインチキデモがあるだけです。
他社より良い！と連呼するのは勘違いと思い込みと我欲からというのが理由です。
商品は粗悪品ではないが特別良くもない。それで値段が馬鹿高いのがアムウェイ。

ダイヤにもなってない奴でも銀行で好きなだけ金を
借りられるってアフォＤＤに言われたんですが本当でつか？

九州の知人に誘われてアムウェイのDD主催のOneDayMeetingに参加した時のこと、
そこでは大博打が繰り広げられていました。

宿泊施設にある体育館で内側から施錠して、数百人から一人当たり300円を徴収して
じゃんけんで勝ち残った勝者が全額ちょうだいするというものですが。
これもアムウェイのいうところの成功者の証らしいのですが、未だに理解できない。
それにしても、このじゃんけんトーナメント、参加者数百名から集めた100円玉の
山を狙って一同から殺気だつあの空気は言葉では言い表せません。

ちょっとその前にこのミーティングの内容ですが、夕方、何処からともなく鼠達が
わんさかと集まって来ます。全員が集まったところで巣が割り当てられて、一息し
たところで餌にありつきます。その後、集会所（体育館）に集められて親鼠の自慢
話から子鼠達の「がんばります！」「会計年度までにはベンツ乗ります！」云々が
夜中まで続き、疲れ出した頃に親鼠から子鼠達へカンフル剤投入です。別組織の親
鼠夫婦の自信満々な騙しのテクニックが一挙公開されます。これには、眠気眼だった
鼠達もさっきまでの睡魔が嘘のようにギラギラとした眼で騙しのテクニックに釘付
けです。深夜１時、騙しのテクニックも披露されて、再び眠気が襲ってくる頃に、
なっなんと、鼠達が持ち寄った餌を食い漁るよう親鼠から命令され４時近くまで
延々と食い漁りつづけます。
翌日、朝の餌が与えられて冒頭のマネーゲームが開催されます。
殆ど徹夜明け状態の老若男女、一同からの殺気が想像できると思います。
こういう状態の鼠達、私達いっぱーん陣が太刀打ち出来るはずがありません。

最後に、この大博打は違法行為です。賭博法に抵触しています。
福岡のあのグループの方々、あんたら犯罪者ですよ。

参加してしまったママは前科ものです。
愛するパパ愛しい子供達、犯罪者ママを許して〜！
長々失礼致しました。

友達に無理矢理誘われセミナーに行ってきました。
キレイなおねえさんがいっぱいいました。
「そんなにいいものならなんで批判ばっかされるの？」
とか
「そんな簡単に金儲かるならみんなやってるよ」
とか言いながら断り続けてたら
「それはすごくレベルの低い話なのね」
って言ってきたので
「そんなレベルの高いシステムなら俺みたいな人間の一人ぐらい
簡単に説得できるんじゃねーのか？できないってことはお前自身が
低レベルなんだろ」
って言ったら奥からガタイのいいお兄さんがやってきて
便所に連れてかれて脅迫されたよ。
どうなのよ？アムウェイのみなさん。

http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e65b2c4289c6.html

ここの>>31にネズミがまぎれこんで大口たたいてるぞ（Ｗ

>>474
出動します！

消費者は商品の価格に納得して購入しているのだから
問題ないだろう？
って言うのは良く出てくる話だが
商品の価値を判断するための正しい情報を渡さない訳だし
世の中そんなもの〜ってのも言うけど
世の中の企業があからさまにイカサマやったら
裁判沙汰で偉いことになる訳で
更に例え他社がやっているからうちも〜
って言う理屈はおかしい訳でさ

>>472
そのジャンケンって
アム全体に広まっているものなのだろうか？

数年前、アムをやっている連中と
ばーべＱをした事があった。
（因みにそのころはアムと知らない）

で、その最中に参加者全員から￥１００を徴収し
ジャンケン大会が始まりますた。
因みに勝者は折れでしたが・・・
同じテーブルに付いた連中にたかられ
アイスを奢らされたので全然儲からなかったけどね。
まぁ高々￥１００のレクリエーションのネタが割と面白かったが。
そうやって皆と親しくなってアムの勧誘への
下準備って言うことなのだろうが・・・

> 消費者は商品の価格に納得して購入しているのだから問題ないだろう？

確かにこれは聞きますね
マルチに限らずいろいろな商売でいえることでもあります
結局、消費者は実際の善し悪しよりもそれで満足したかどうかが重要なんです。
はた目に見てそれほど良いものでなくても、
買った本人が満足していればクレームなど起きようもない　
とはいっても、もちろん粗悪品を売ったら問題ですが。
で、こんな台詞をはきたがる香具師って、二言目にはこういうんです。

営業はきれいごとじゃない

まあ、そうなんだけどさ
でも、そんな営業を自分とつながりのある人間にやってもいいのか？

そしてもう一つ。
マルチやってる人、特にアムとかのDTって基本的に製品知識の貧弱な人が多いみたい
製品の仕組み、成分、長所短所も知り得たうえでの知識なのに

いいモノだからつかってみな

ってなるんです。
理屈もなにもありゃしない。で、上の台詞。
もうね、馬鹿かとアホかと。
ところが、これって、
理系とかの原理や知識に通じてる人でもなぜかこうなる
つうか、そんな粗悪なセールスマンは普通存在しないし
そんな粗悪なセールスマンが下位にグループを構築すれば
当然、いってることもやってることも粗悪なわけです
ようは、自分でさえ良く知らないものを人に勧めるな、といいたい

>472
催眠商法やら自己啓発セミナーとかと同じような匂いがする
人を同じ空間の中において疲労させておいて、
とどめのじゃんけんゲームで
金銭獲得へのモチベーションを一気に高める
つーか、もうほとんど
目標は金！みたいな暗示を体験を通して刷り込んでいる
考えた香具師極悪だな

レク○ールってマルチですか？
実家の母が売ってるのですが・・
人の恨みを買うような商売ではないかと、心配しています。

レクソールはマルチだが。
人の恨みを買う商売だが。

社員はやりたい放題。
某部部長の愛人になって、某部署部長になった女や
役員秘書は自分の利益になる人の愛人になって、他社員を精神的に追い詰めてる。
根も葉もない噂でね。
そんなんして社員は育たないよ。会社にとって人は財産なのよ。
そのうちあんたらみたいなつまんない人間しか残らないから
会社経営もダメになるって。
大赤字だしね。さっさと撤退した方がよろしくない？

しかもなんてことない理由で懲戒解雇にしたり、脅迫メールを送りつけている。
おっそろしい会社じゃー。
ま、お好きにどーぞ。
あんたたち好き勝手にできるのも、アムウェイって小さい会社の中だけだからさ。
他じゃ通用しませーん。

>>481さんへ
プロパーでつか？　大変ですね。

ところで渋谷の売店の売り子達も正社員なのでしょうか？
顔中ブツブツだらけで愛想の無いヘタレ女達、「ありがとうございます」くらい
言いなさいよね！！
全く、社員教育が行き届いていない。

>478　アムは怪しげな宗教の勧誘方法と同じ。
部屋の中に閉じ込めて、様々な不安を煽る→救いの手を差し伸べる。

宗教
世界は破滅に向かっている・・・、もうすぐ人類は滅ぶ・・・などと言って精神的に追い詰め疲労させる。
　　　　　　　　　　　　↓
でもこの宗教に入信すれば救われる、○○様があなたを救ってくれる

アム
食品に含まれている添加物などの話を持ち出して、健康面の不安を煽る。
現在の日本の不況の話を持ち出して、「10年後は一部の人間しかまともな暮らしができない・・・」と言う。
　　　　　　　　　　　　↓
で、そんなあなたにアムウェイ！ってパターン。

このカラクリを知っておかないと純朴な人間は騙されちゃうね。
少なくとも俺の元いたグループはこのパターンだったけど、他のグループもそうなのかな？

違います｡でも他の仕事だって似たようなことしてますよ｡期間限定とかいろいろ

みんな〜！またドブ鼠が出現よ〜！
私達消費者は「期間限定とかいろいろ」で騙されてるらしいわよ。
・・・どう言う事？

>>484あんた！似ていると同じとは全く別物、国語勉強してらっしゃい。
似ているから手法を変えて人を騙してもいいなんて事ないのですよ。

>>484
お前、確定申告どうしてんの？
俺の知り合いのＤＤはどうしてんだろなぁ・・・
本人に聞いても答えないだろうから税務署に聞いてみるよ
デモんときに偉そうに語ってんだから問題ないと思うが（ry

アムの戦略をバラそう。

ここは商品にそこそこ金をかけてモノを作る。それを高い値で売る。つまり、国内
では安いモノが安く売られてるわけだが、こいつらはその価格帯の商品よりもう少し
カネをかけてモノを作り高い値で売る。よくバカな奴がモノは悪くないって書いてる
がそれはこのカラクリに引っかかってる。

社員の給料を半額にして商品を安くするのが当たり前のこと。まずこれをやれよ。

DDやったらちゃんと申告しとってですよ｡兼業しとったら申告せんと損ですもん｡

アムの戦略
１袋１KG３０００円のプロティン（市販価格、純度70）を扱わず、１袋１KG１００００円のプロティン
（アム価格、純度100）を売る。当然、モノは悪くないだろう。しかし、高すぎる。国産品を買えば
半額以下でも買えるものもある。

アムの戦略は国産廉価品とすぐに比較されないように、原価にカネをかけて競合する商品にならないよう
にしているが、国産で既に高級品も価格破壊は進行している。

１９世紀のアメリカで始まったビジネスモデルが今の時代も通用するわけないだろう。
おまえらがやるべきなのは、インターネットで注文受け付けて、配送センターから商品直送して
流通マージンカットすることだろ。人件費大幅カットできるだろ。それをしないから
おまえらねずみ講って言われるんだよ。

轟です｡安いﾔﾂもあんでｰ｡ねえ川ちゃん｡

>>490
>安いﾔﾂもあんでｰ｡

その安いモノは国産より割安感あるか。ないだろ。俺はダイエーかヨーカド−
（西武にもいく）で買うけど見に行くぞ。具体的に商品あげろよ。

昔はなあ、デパートとスーパーははっきりと違っててデパートは信用でモノ
を売るなんて言われてた。今、そんなこと聞かねえぜ。どこも一緒だぜ。
何かつーと、価格破壊（＆デフレ）が進行してそんなこと言ってられなく
なった。

これに対応できないあんたらは毎年売上激減の憂き目に遭うのみ。抜本的に
ビジネスモデルを変える必要を痛感してるが、変えたら競合に絶対勝てない
のが分かってるから、なすすべなく業績落としてるのがホントだろ。

時代の流れに背く奴は淘汰されて当然。

>>489を陰ながら応援！

>>488　嘘つきは逝っちゃってください。　

知り合いのDD（ハイピン）は領収書の用途を理解出来ていません。
当然のことながら申告していません。
以前、申告の事で確認した事があって、申告書の色を赤、白、青のどれで
申告するのか確認したら場合によって使い分けてるんですって。。。バカ！

人件費はすでに抑制にかかってますよ。
いまから３年ほど前に大規模なリストラを敢行しましたから。
全社員７５０人に退職希望を募ったところ、受付から２時間で４００人が殺到、その結果２５０人が退職。
こんな御時世ですからつぶしの利く優秀な方＝給料も高い方から抜けたようですからかなりの支出減にはなったのでは。

アムの扱ってる商品はいわゆる雑貨が多く、この分野は国内優良企業の競合
が多い。それゆえ、危険な有害物質を含有した商品を扱っている可能性は
低いんだよ。何が言いたいかっつーと、雑貨は安物でOKってこと。食材について
も同じ。不安なら生協っていうところもある。生協は安いしねえ。俺はあまり
行かないが。

前にも書いたが次のような商品を開発してくれよ。もし、開発できれば
あんたらの存在価値あるよ。
１．健康にいいタバコ
２．深酒しても二日酔いしないアルコール

訂正
二日→宿

ＨＰの「先輩社員の声」見たら、なんとまあ子鼠達が古巣に戻っただけ。

>>496

３．虫歯を治す歯磨き粉

>>484
どのスレに対しての
レスなのかが掴めないので
前後を書いて下さいな

＞アム
＞食品に含まれている添加物などの話を持ち出して、健康面の不安を煽る。
＞現在の日本の不況の話を持ち出して、「10年後は一部の人間しかまともな暮らしができない・・・」と言う。
これに対するレスで
期間限定が煽りと言いたいのだろうが
こんな根拠が薄い煽りと一緒にしちゃいかんよ。
え、お偉い方が言ってたって？
お偉くても電波は一杯居るんですよ〜

で、上でも書いたけど
他の仕事がしてたら
自分らのやってることが正当化されるとでも？

>>496
二日酔いにならないサプリ薦められちゃうよ

>>499
歯科大の売店で売ってる歯磨き粉は
ごく初期の虫歯なら直るらしいぞ

>>473
　もしそれで綺麗なオネエサマが「入会、購入」してくれたら・・・

　ソファに座った折の下腹部を撫で、そして洗ってもいない○○○を撫で、口に
　吹くんでくれたら・・・

　・・・5万エソ程買いますね・・・折なら。

>>500
宿酔いが速攻で直るサプリでもいいよ。

すみませんが
ウィーズインターナショナルについて知ってる方いらっしゃいませんか？

漏れの友人が勧誘されて困ってるらしいので

>>503
以下URLを参照
http://www.lunar.to/~sos/sossos/u_ui-zu.htm
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg50683.html

>>504
ありがとうございます
今からそこを熟読してきます。

>>505
あと以下のURLを検索してみな
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

ごろごろ出てくるわ出てくるわ

>>506
本当にごろごろと出て来ますね・・
私の友人はバイト先でKO大学の生徒に勧誘されたらしいです。

「○○さんは俺が見込んだ人だから絶対一緒に稼げる！」
みたいなことを言われたそうです。

私自体、2年程前に某「無店舗型フランチャイズ」に勧誘されそうになって
友達をなくしたものでして・・

さっきのURLを友達に紹介しておこうと思います。

Ｅ･Ｈ･エリックの娘､岡田美里が再婚したよ
相手は４６歳の無職サーファー､自称スポーツアドバイザーだって
アムのＤＴかな？

ﾐﾘ曰く「育った環境が似ていて」なので親がアムとみた。

マルチレベルマーケティングは今世紀前半で消滅するビジネスモデル。

蒸気機関車が走ってる頃に成長したビジネスがインターネット全盛時代に
生き残っていること自体摩訶不思議。

不況なのに割高な商品買うバカはいない。消費者をなめるな。

いつも思うことだが、健康を維持して長生きして金さん銀さんなりたいのか？
俺は平均年齢まで生きれば十分だと思うよ。少なくとも頭ボケたり、下の世話
をして貰うようになるまで生きていたいと絶対思わないね。

健康、健康の掛け声は逞しく受け容れられやすいが、行く末はどこに行くのか？
長寿はそんなに尊いか？

知らないんだ?

男であれば頭が禿げて、自分が生きてきた時代の古い感性でしか物事を語れなく
なるのは必然のこと。

女であれば美貌はとっくの昔に失せて、嫉妬心が高まるばかり。

それでも長生きしていたいのか？

アムウェイからの流れ者が多いグリオってどうなの？
まだやってるの？

重度の身体障害者には付き添いが必ずつく。付き添いの人は大変気の毒だが
その人の世話のために生涯を捧げなければならない人は多い。

俺は健常者だが自分が生きるためだけのために他人にアシストされたく
ない。

自分の身の回りのことができなくなったら死を迎えたいと思う。

俺には学生時代のクラブの親しい友人が十数人いる。俺は皆が死ぬのを見送る
側には回りたくない。

できれば、そうねえ、3番目ぐらいで死を迎えたいと思う。長生きしたいと
は絶対思わない。タバコは吸わないが酒は時々深酒する。食べ物は健康に留意
したものを食べるが、特別気にしない。これでいいと思う。

yIsVJ0zfよ
それでなんか気の利いた文章書いてるつもりか？

どうでもいいがひろゆき氏ね

>>517
アムウェイが至上の価値とするイデオロギーを批判したいだけさ。

>>515、516
さすがにちょっと極端じゃないすか？
だいいち、やつらは「長生き＝寝たきり等」とは考えてなさそうだし

＞タバコは吸わないが酒は時々深酒する。食べ物は健康に留意
＞したものを食べるが、特別気にしない。これでいいと思う。
おれもそう思う

>>519
すまんが分かりにくい
このスレには切実な思いで書き込んでくる人もいるので
もっとストレートな表現で良いように思う

それに奴らは「健康」に執着しているのではない
「健康に気を使い環境に気を使う自分」に執着しているのだよ
だからアムウェイを否定されると自分を否定された事とみなして反撃してくる。
それがマルチ「信者」とよばれる由縁

>>522
しかし、奴らは自分のことを信者だと認めたがらず、自分の意思で、自分で判断していると
勘違いしているんだよね。

信者達は自分の言っている事にいかに上の受け売りが多いか考えろよって感じ

君ら、そんなに長生きしてええことあるか？

>>524
そんなアムが長生きとか言うのって「自分達は人のことを考えています」と言いたいだけでしょう。
「人のことを考える思いやりのある会社です」って。

だから長生きに関して否定しても特定商品の不買運動にしか繋がらんと思うよ。

マッキンゼ−という米国NO.1の経営コンサルタント会社があるが、彼らは
共通の宗教心で結びついているという。

そういった意味では、アムの経営は成功しているのだろう（皆が否定するように
いいとは思わない）。しかし、アムは時代の流れに逆行する不合理なねずみ講ビジネスを
展開してるにすぎないからマッキンゼ−に最も嫌われる会社の一つだろう。

>524
君、もう個人の単なる一意見になっちゃってるから
長生きって事だけにこだわるなら
スレ違いだよ。
アムは長生きだけを前提になんてしてないよ？
そういう事を言ったDTがいるのなら
そいつに直接聞いてみなさい。

漏れの周りのアムはどっちかというと
すぐに儲けたい、若いうちから外車でリッチに暮らしたい！
とうすっぺらい考えの奴ばっかりだけどな（ｗ
524は健康食品売る時のトークだけを間に受けて
こだわってるように思うし
少し厭世的になってやしないか？
メンヘル板もお勧めする。

>>527
その通りで、>>524がアムを根底から長生き話題で揺さぶりたかったら、アムの言う
「長生き」が欺瞞であることを証明するしかないんだよね。

で、このスレにいる人はサプリメントの原価とか、やつらの製品知識の程度とかで
欺瞞を暴こうとしているわけですよ。

奴らが言ってくる議論にそっくりそのまま乗るんじゃ、いいようにされると思うね。
>>524は何を論点とすべきか考え直した方がいいよ。

あのー、モデルやってる今■満ってＤＤ(?)ご存知の方いませんかー?
出演するテレビで商品の宣伝しちゃったとかで、伝説の人らしいんですが。。。

>>529
モデルやってんの？
実名キボンヌ！

東京都世田谷区の宮沢みきおさん＝当時（44）＝一家４人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
　犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。
引用元：http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047908637/l50


凶悪な猟奇殺人事件の犯人を隠匿する悪辣非道な韓国。
悪を憎む善良な私達が出来る事は、韓国製品を買わない事です。
韓国製品不買運動で犯罪者をかくまう韓国に抗議しましょう！

>>530
こいつじゃねーの？
http://www.ne.jp/asahi/oke/com/nisitaka/nisitaka-dm/nishtaka2.html

値段じゃないの。品質じゃないの。

気　持　ち　悪　い　の　よ　。

>>514
「グリオってマルチ知ってますか？」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/988754161/l50

>>533
挙げ句、値段は糞高く、品質も取り立てて言う程でもない。
全くいいとこなしなのに、ｱﾑどもは　
何　故　気　付　か　な　い　ん　だ　ろ　う　？

ダウンが借金まみれでも自分さえ儲かればいい。そんな面の皮の厚い奴だから
きっとアムの化粧品なんか使っても平気なんだろう。

ＮＨＫのニュースでちょっとでも渋谷のマルチ御殿が映ったら
抗議しまくります！

何で買うだけクラブ入るのに金預ける必要あるの？

世間でそんなことしてるところないぜ。資金繰り苦しいのか？

＞538
買うだけは、五千円以上買うと入会金が０に仕組みだよ。

>>539
5000円以上買ってもらえばアムは十分儲かるからだね。

(^^)

ドブ鼠達はどこ行った！

今頃ブッシュマンセーに忙しいんじゃない？

ことらのスレに微妙にネズミっぽい方がいるんですが…
　　　　　　　　↓
<　アム○ェイ　A○WAY　＞Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1016361690/l50

浄水器見たぜ。高すぎ。普通の紙フィルタータイプの浄水器を使って、濾過
した水をポットに入れて沸騰させれば十二分。

アムは原価に市販廉価品よりカネをかけてすぐに比較されないようにする
戦略だね。モノはイイってか。

俺が知りたいデータはアムに染まった人でガンになった人がどれくらいいる
のか？平均年齢何歳で死んでるのか？ズバリ市販廉価品で暮らしてる人と変わらない
統計が出そうだね。ガンは遺伝によるところ大だし、アムの製品だからといって
未発見の有害物質を含んでいる可能性は多いにあるからね。

結局みんなアムのクソ高い商品買うのはガンになりたかないってところなんでしょ。
しかし、実は食事はそんな関係ねーっつの。ガンは遺伝だっつーの。

俺はタバコは吸わないけど、吸いたけりゃ吸えばいいだろうって考えだよ。多少
人命短くなったからっていいじゃないか。ガンは遺伝で運命なんだし。

>>544
逝ってきますた！！

１．ガン→遺伝なので食事を気をつけてもはっきり言ってムダ。森元総理も
　　　　　両親がガンなので、ガンに罹ったと言っている。
２．高血圧→やはり遺伝。食事を気をつけると言ってもズバリ塩分を減らせ
　　　　　　ばイイだけの話。今市販されてる食品にいくらでも減塩タイプあり。普通
　　　　　　の食品で十分予防できる。
３．酒、タバコ→アムも商品を出してない。これらの度が過ぎると健康を害すること
　　　　　　　　になるが、アムの商品は全く関与してない。俺自身は、まあ、多少早く死んでも
　　　　　　　　これら嗜好品をやめる必要はないと思う。自由に生きていいんでないかい？

アムウェイしちゃっててガンになったら寂しくないか？俺自身は非常に
虚しいのでアムウェイすることはない。

天皇もガンになるんだよ。前立腺ガンって油の採り過ぎらしいけど、俺は
遺伝だと思っているよ。大体、天皇が油採りすぎるはずないだろ。

目を覚まそうぜ。

それと最後にカネの亡者な。ねずみ講で稼いで豊かになりたいか。それって
幸せなのか。国民生活センターへの年間苦情件数1000件超のビジネスでカネ
儲けして幸せか。精神的に豊かなのか？

目を覚まそうぜ。

同じ20万稼ぐにしても、今の時代普通に働いた方が絶対楽に稼げると思う。

>市販廉価品で暮らしてる人と変わらない統計が出そうだね
ソースキボンヌ

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まずはHPをご覧ください

http://www.p-keitai.jp/truth/

>森元総理も両親がガンなので、ガンに罹ったと言っている。
アムの論法っぽい（ｗ

>大体、天皇が油採りすぎるはずないだろ
偏見？天皇の好物や食事量は知らないけど

ガンの(主な？全ての？)原因って遺伝なんだ
おいしゃさんとか、えらいがくしゃさんもそう言ってるのかな？
調べてみよっと
「森元総理が言ってた」って言うよりは信憑性あるだろうからね

ｶﾞｲｼｭﾂ?
ttp://www.isc.meiji.ac.jp/~w_zemi/soturon/sotkou.html

>>553
あ”ーん、何だって？！
森なんてどうでもいいのよ、ここでは。

あなた論点ずれてますよ、健康板逝ってらっしゃーい

ｶﾞﾝとｱﾑ､関係ないけどなｰ｡なる人はなる｡ならない人はならない｡まぁ､気いつけといた方がいいけど｡ｱｶﾞﾘｽｸはいかが

>>554
すげえな。ｲﾀｽｷﾞ・・・

台湾でよっぽど貧しい生活してたんでしょうね・・・合掌

はげ

ﾌﾞｯｼｭ父ちゃん､顧問しちょるって､聞いたことがある｡

>>555
ずれてるか？アムみたいな論法を皮肉ってるだけでしょ？
はっきり根拠がないことを、有名人を例に挙げて
「〜も言ってる、〜もやってる」って言って
正当化しようとするとこそっくりじゃん

携帯電話で　面白いＨＰみつけました。
http://www.suimu.com/prepaid/okayama-prepaid/

アムが東芝に洗濯機作らせる契約をアムが「戦略的」提携と発表して、東芝
からクレームが来たって話はイタイなあ。

一緒にされたくないってことだな。

東芝の洗濯機を近くの安い量販店で買えば十分だと思うけれどね。

アムはアメリカの象徴のような会社だったんだけど、不況と相まって売上激減は避けられ
ないね。

「世界一周旅行しませんか」「サイドビジネスで月に200マン収入あったらどうしますか」
っていうけど、相当きてるよ。そういう誘い文句って古いんだよなあ。普通の人間だったら
この文句を聞いただけで、あとがどんなにまともでも断るよ。

結構笑えるよお。

>>561
そっか！

>>554

こいつに単位与えるようなら明治も終わりだな。

「サイドビジネスで月に200マン収入あったらどうしますか」

その金額は本業以上だろ（ｗ

>サイドビジネスで月に200マン収入あったらどうしますか

ならなかったらどうすんの？というのが必ず付きまとうわけだが（ｗ
アムのこんな文句って「宝くじで１０００万当たったらどうしますか？」
同レベルだと思うのだが

あぼーん

チュー♪　チュー♪　
鼠だよ〜ん♪　

>>554
大学の卒論のレベルってこんなもん？

思考がどうこうより文章がおかしい。

>>571
オレも10数年前に卒論書いたけど、こんなアホみたいなテーマかつバカ丸出しの
文章だと、ゼミの先生に突っ返されてたと思うよ(w。
ほとんどが参考文献の丸写し。中身はすっからかんじゃん。

月に200万あったら､使い方がわからんな｡ﾃﾞｲｽで約120人ぐらいおるんとちゃう

やっぱり書き込んでいる人ってアムウェイ一度やった人が多いんですか？

>>574
オウムを批判する人はべつに脱会信者ではないでしょ

オウムと一緒にするのはどうかと思うんですけど、
やった人しかわからないことも書かれてるように思う。

>>573,575
だから何？
漏れはやってないけどｳｻﾞｲｳｻﾞｲ勧誘に迷惑した経験から書き込んでますが何か？

>>576
オウムと一緒です。人間関係は崩壊、異常な金への執着、命をも奪うアム集団
どこが違う？

>やった人しかわからないことも書かれてるように思う。
オウムの内部用語(「ポアする」等)とかも、
やった人しか分からないことだと思いますか？

>>576
アムウェイなんかのマルチ商法がセミナーなんかでやってるマインドコントロールの手法は
オウムが信者に行っている方法と基本的に同じ。
お布施をさせてサリンを撒かせるか
買い込ませて勧誘させるかが違うだけ

ウザイ勧誘と思われちゃったらしょうがないですけど、
その人があなたのことを思って真剣に・・・という考え方も出来ますよね。
金持ちになりたいと思ってがんばるのはいいことでは？

>>581
「金持ちになりたいと思ってがんばる」

のが目的なのに

「あなたのことを思って真剣に・・・」

なんていうからウザがられる訳だが…

＞＞という考え方も出来ますよね。
じゃーなくて、相手の事を真剣に考えている。と断言出来れば誰も何も言いません。
でも考えてないでしょうUPDDは！
自分の事しか考えてないんです。人の事考えてたらアムでは成功なんてしません！


＞＞金持ちになりたいと思ってがんばるのはいいことでは？
当然です。誰もがそう思って一生懸命生きています。
だか人を騙して金持ちになるのが良くないと言いたいのです。

アムウェイ水野の新しい借金踏み倒しの言い訳

>>584
ｼｮｳｻｲｷﾎﾞﾝ

>>580
会場等でみんなで「がんばろう」とかは確かにマインドコントロールと言えるかもしれないけど、
やっぱり犯罪かどうかが問題かと。
買い込まされたとはその人の心変わりかなと

>>581
「ありがた迷惑」って言葉、知ってますか？(w

で、
＞やった人しかわからないことも書かれてるように思う。
例えばそうとして、何か不都合でも？
どういう意図で書き込まれたのか、まだ答えて頂いてませんが。

>>587
一度やった人なら、説明を聞いてやってみたいと思う人の気持ちがわかるかなと。

>>586
まあここを読んでみてよ。

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/1MCnaani.html

やっていなくても，ﾏﾝｾｰﾄｰｸ聞かされたら
心惹かれる理由はわかりますね。
そのﾏﾝｾｰﾄｰｸが，嘘&誇張八百なのが問題なのでは？

>>590
そういう意味では○ウムも同じだよな。
最初からサリン撒くことをを聞かされたら
入信しなかった香具師もいただろう

誰かフェらして

犯罪という言葉の定義について＠はどう解釈されているのですか。
人の道義から外れた行為は全て犯罪です。
六法の中だけの事実が犯罪の全てではありませんよ。

高校時代の同級生が、しつこく漏れを勧誘してきたよ。
そいつは同じグループの鼠に、漏れの住所・氏名を勝手に教えやがった。
以後　そいつとは絶縁。
まじでウザイ！

>>589
ｱﾑをやった事のある人の中には、
「上司（or取引先・親戚縁者）に勧誘されたため断れず」
「友人の押しが強くて仕方なく」
「これ以上うっとおしい勧誘を受けるぐらいならとりあえず」
等の理由でｱﾑをやらざるを得なかった人がいると言う事実はご存じでしょうか？

>>587
もう一丁、ｱﾑのＤＴ達は漏れを勧誘したﾔｼをはじめ、
違法な勧誘を行ってるﾔｼが多いようですが、
＠氏はこれは犯罪じゃないと言うようにお考えなのでしょうか。

＞買い込まされたとはその人の心変わりかなと

何度も何度も何度も繰り返し言われてる事だし
漏れの>>596のﾚｽにもつながる事ですが、
断れない状況を利用して売りつけ、買い込ませるﾔｼが事実います。
この場合、「心変わり」とは何の関係もありませんよ。

>>595
そんな事をここでは問題にしていません。
入信する理由なんていうのは人それぞれです。どうでもいい事なんです。
断り切れる状況ではなかったから正当化しようとするのは問題の摩り替えです。
こういう卑劣な言動は慎んでください。

彼氏がアムに勧誘されて、今日ミーティングとやらに行きました…
やめさせたいのですが、どうしたら良いのでしょうか？

なぜやめさせたいの？

金持ちになれるのよ、アムウェイやると。

>>597
じゃぁあなたは
一人で軟禁状態にされて複数の人間に威圧的に契約を強要されても
「最終的に契約を結んだのは自分」
という事で不満を抱かないんですね？

>597
まあもちついて。
>595はアンチアムの立場から＠に対してレスしてるのでは？
引用番号間違ったんじゃないかなと思うのですが。
>589じゃなくて>588に対してのレスだとしたら話が通じると思いません？

>＠
あなたの言い分で納得する人なんて鼠だけだよ。
自分達は間違ってないと思いこむのは勝手ですが
だからこそ今の衰退がある事を知ったほうがいいよ。
苦情の数があれだけある会社でよくそれだけの綺麗事を言えますなあ。

>599はアムマンセーなの？
それとも騙りか。

こっちが釣られただけなのか？
(´Д｀;)

>>601
大丈夫ですよ、落ち着きますた・・・とー言いたいけど

>>600
一人で軟禁状態にされて複数の人間に威圧的に契約を強要されても
こんな事してんの（怖
私は即刻被害届け出しますけど何か？

>>603
だれが貴方の信条や個人的体験談を聞きたいの？

・・つうかこれも典型的なマルチトークなんだけど
＊いわゆる「俺はやってないもん」「俺違うもん」

もう一丁
>>600　勧誘の仕方に違法性がある場合があることは周知の事実です。
無理やり勧誘されて入信したか、しなかったかが問題ではないのです。
不満があれば行動に出ればいいだけではないでしょうか。事実行動を
起こしてる人は沢山いるわけですから。
よくよくそのところを理解してちょうだいね。

>>601さんフォローありがとうございます。
仰る通り、番号が違ってました
（マカー用使ってると表示レス番号がずれる事があるのです(´･ω･`)）

>>603
だから相手が取引先だったりと、
訴えたくても訴えられないケースが往々にしてあるのが解らないかな？
ｱﾑの問題点のひとつ、しがらみ商法をご存じないとみえる。

>>600と>>604
のカキコ良く分からない
「？」を誤用すると（略

>>607
君の書き込みは
「アムに文句があるなら訴えてみろ。できないなら黙ってろ」
とも受けとれる

>>605
ああ、またｱﾑによくある言い分ですか。
問題を起こす方に目を向けず、被害者を責めると言う。
これぞ明白な論点ずらし。
本来動かなくてはならないのは、無理矢理勧誘された人ではなく、アムウェイ本社。
ＤＴが無茶してる事実も把握してるのだから。

>>602
煽りになっちゃうの？
ネタ作りも疲れます。誰が肯定で誰が否定か分からなくなって
きますた。

>>606
勉強不足でした。「しがらみ商法」そんなのもあるんですね。

>>610
君がどっちだかわからないが
＠ 以外、肯定派はいないよ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047726266/l50
名古屋妊婦ミッキー殺人・時効
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm

アムウェイ関連？

>>610どうもです。
居なかったのですね。。。
退散します。。。

親類が皆DDで以前集られていたものです。

>610
私は、近所付き合いのしがらみでｱﾑに入ってしまいました･･･
始めは、更新時に解約して入会金返して貰おうと思ってたけど
なんかやめられなさそう･･････、ｱﾑのｵﾓｼﾛﾄｰｸを生で聞けるのはいいけどね

ﾌﾟﾛﾃｲﾝやｻﾌﾟﾘ類の話は結構為になるけど、馬鹿高いｱﾑの物は使う気にはならん
(安い他社のを愛用中）

>605
＞無理やり勧誘されて入信したか、しなかったかが問題ではないのです。
いやいや、充分大きな問題だよ（嘲笑

友人知人や肉親に勧誘されると、なかなか訴え難い罠。
当然マルチもそこを狙ってるわけだが。

＞６１６
俺の中学時代からの友人がハマって勧誘してきたけど、
きっぱり手を切ったよ。
マルチを切っ掛けに宗教にへハマられでもしたらヤバイからね。

ちょっと頭は弱かったけど、気の良い奴だった､､､､

俺みたいにドライに割切れる人は多く無いだろうけど、
意識改革する転換点だと思うべきだよ。

友達・親戚程度なら俺も割り切れるけど、彼女や家族がはまったら絶対割り切れんな。

>ﾌﾟﾛﾃｲﾝやｻﾌﾟﾘ類の話は結構為になるけど
いやぁ、
伝言ゲームの中でぐちゃぐちゃになってるから信じない方が良いと思われ。

全部うのみにしないで､自分で調べなきゃね｡もんたさんもね

>>568
同レベルです。だからみんな敬遠するのです。

宝くじは、売る側も買う側も当たらない事を前提にしてるけど
マルチの場合、必ず当たるように思い込ませるのも問題

>>581
取りあえず
過去ログの１つや２つ
見てからまた来なさい

>>586
犯罪じゃないが
法律違反なら山ほど有るし
手品じみたインチキデモマケだって問題だし

>>622
宝くじの場合は
番号見れば
どのくらい発行されているか判るし
当選者がどのくらい少ないかも判る
マルチはその辺についての情報は
自分が積極的に情報収集しない限り
判らない

皆さん突っ込み入れてるので
今更だが、
>勧誘の仕方に違法性がある場合があることは周知の事実です。
↑と
>無理やり勧誘されて入信したか、しなかったかが問題ではないのです。
↑これは矛盾してる。
違法性がある方法で無理やり勧誘されるケースがあまりにも多いから
法改正されてしまったのです。

>不満があれば行動に出ればいいだけではないでしょうか。事実行動を
>起こしてる人は沢山いるわけですから。
他の人も書いている様に
「しがらみ商法」
の面で訴えたくても訴えられない被害者が一杯いるんです。
だから
被害者が訴えなくても罪に問えるように
不実告知等の勧誘時の行為が異様に厳しく規定されて
刑事罰対象になったのです。

ポストにプリンタで打ち出されたチラシが入っていたんだけど
http://www.globetown.net/~top_notch/
HPが上記だったんでのぞいてみたんだけど
これってマルチだよね？アム？

>>625
アムじゃないでしょう。
紹介者番号とかあるから、ハーバカでもないだろうし。
情報ないかな？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5994/

こいつらに対する国民生活センターへの苦情が多すぎるから（年間1000件以上）特定商取引法を改正して
取り締まることにしたんだよ。ホームページにも自分達でそう書いてるぞ。

おまえらさあ、違法行為だけは減らせよ。良心の呵責を感じねえのかよ。教育受けた奴
少ないのか？

ねずみ講で金儲けして生きることの意義を感じるのか？「健康になりましょう」はいいけど、
おまららのしてること周囲からみたら、精神的にすごく不健康だぞ。ホームページを見ると、
偽善的な社会貢献をしてるようだが、そんなことはいいから、DTなんてなくしてねずみ講やるのやめろよ。

おまえらに問いたいのは、「生きること」の意味だ。

おまえらさあ、環境にやさしい洗剤を使って循環型の経済を目指すのはいいけど
モノを適正な価格で売ることはそれに劣らず大事なことだぜ。なんで国内の製品
よりも高すぎるんだよ。それでいて環境、環境かよ。ばかじゃねえの。

おまえらのやってること言ってることってバランス悪すぎるぞ。

アムの得意なプロティンやサプリだけどなあ、病気で療養中の人とか、プロスポーツ
選手じゃなければ必要ない。アマスポーツの選手でもアムの製品なんか使ってる人聞いたこと
ないぜ。

君はどこがどう悪いんだ？

訂正があるぜ
特定商取引法→訪販法だな。

アムの会社員に限って民主党支持なんだよなあ。菅さんおまえらのこと
大嫌いだと思うよ。あの人消費者運動してきた人だから。

国民生活センターへの苦情件数みると、おまえら問題児間違いないしな。

>>622
宝くじは他人を勧誘しなくても、当たる香具師は当たる
マルチと違って他人に迷惑をかけることはない

戦争の影響で米製品の不買運動が盛んになってるらしい・・特にブッシュに関係する物。
これを機会にアム製品を地球上から追放して欲しいと思うのは俺だけか？

http://218.44.246.37/~2ch/

おばかさんのようだ。　しかし手品は見れる。漫才も聞ける。

>>630
補足させて頂きます。
アムの洗剤は環境に別にやさしくもなんともない。
一般的な市販品と同じ、合成洗剤だからね。（アム本社も認めてる事）

>613
あなたはｱﾑﾏﾝｾｰ@への反論ﾚｽに
勘違いして噛みつき続けてたのよ。
こっちも混乱しちゃいましたよ。

いやな親類もって大変でしたね。
でも冷静になって読んでね。

mamaはマルチ側の人間じゃないの？　>>599,603のレス読むと。

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　新しいネタまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼ちょとー、はやくしてよ。
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　温州みかん　　　　　|／

アムじゃないけど、１０数年前、イッツやってました。
あの頃は「アムを抜いてやるー」なんていきがってましたが。
１年で脱会しました(w
僕の場合「しがらみ商法」と言うか、好きな人がアップだったわけで・・・
フラれたとたん、辞めたわけです(w
その人もその後、すぐに辞めたようですが。
あ、もちろん大赤字でした(爆)

アム、まだ続いてたんですねぇ。
いや、イッツも形（商品）を換え、残っているようですが。。。

スレ違いｽﾏｿ
一応ココ「マルチ関連スレッド」だからいいですよね？(^^;

>>640
>599のﾚｽだけsageなんだよね。
騙りが嘘の煽りレスした可能性大。
>603は、mamaさんが勘違いして反論レスつけたんでは？

皆マンセーではないと知って消えてったけど
もう少し冷静になって説明欲しかったね。
まぎらわしかった。

ここって単なるマルチ叩きスレになってるな
もとは信者もアンチもおけな議論スレじゃなかったか？
ただのマルチ叩きだけなら何の参考にもならんのだが
つうかアム以外のネタないのか？

環境にやさしくもない洗剤を高い値段で売るなよ。ばかもの。

>644
議論するに値する人が出てくればそれなりにまともな話になるよ。
出てくるＤＴががいしゅつすぎの嘘満載のＤＱＮレスばかりなんて
単なる叩きに見えるだけ。

マルチも有名（悪名）どころはほとんど単独スレ立ってるしなー

　アムウェイの代理店の人々。商品がすばらしいからといって強制しないでくれ。
自分で使えばいいことなのに。　口コミといって営業するから疎まれる。
今日の宿題：口コミと営業について論ぜよ。

http://218.44.246.37/~2ch/

>>626
ハーバカじゃないの？
近寄ってくる手口、HPの構成・語句がすごく似てる気がする。

しかししょぼいページだな。
こんなんで騙されるﾔｼいるんかね？

その後、調べた。
たぶんハーバカ。

そのメーリングリストの名前をググったら、あるページがひっかかった。
http://www.go-ru.com/~s-lupin/soho/page002.html
体験談が全く一緒のため、まず同一MLに間違いないと思われる。

そこのi-modeページがこれ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/pia/keitai/chance.htm
ここで言う費用の9345円＝8900円の税込み価格。

で、その価格が
http://www2.neweb.ne.jp/wd/orion/form11.11.11.htm
のハーバカDTのMiniIBP（ミニ・インターナショナル・ビジネス・パック）とやらの
値段と一致する。

俺はハーバカに詳しいわけではないので、間違ってたら修正よろ。

598>のピヨ彦です。
今日、彼氏がアムをやめたそうです(^O^)v
私へのレスは１つだけでしたが、一応報告を…

>651
なんでアム止めたの？

消費者契約法の第四条の２には以下のようなことが書いてある

消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して
ある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について当該消費者の利益となる旨を告げ、
かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実（当該告知により当該事実が
存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。）を故意に告げなかったことにより、
当該事実が存在しないとの誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の
意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。

アム商法の「リスクは、その時が来たらきちんと伝えます」というような商法は今や法整備に
追い抜かれた形のようで・・・

>>642
>いや、イッツも形（商品）を換え、残っているようですが。。。
アップルなんたらとか言うドリンクだけじゃなく、
最近は変なTV端末も商材に加えているらしい。

組織が伸びなくなったマルチは
既存の会員を辞めさせない為に夢を見続けさせつつ、
更にそこから搾り取る為に高額の商材を投入したりするけど、
正にそんな感じなのかも。

ちなみにクラブイッツは起業・ベンチャー板にスレあります。
■■　クラブイッツ　Ｐａｒｔ２　■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1035222852/l50

神降臨。ＩＤが神。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1047988677/l58

162 ：名無しさん ：03/03/24 07:12 ID:I/am/god
>>159
なんか悲しいね。
独特のチープさと独特のノリがなんとも言えず好き。
ちなみに発掘した根本なんかには感謝してる。

163 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:ARu0ZBDd
>>162 さりげなくIDが神だな

164 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:I/am/god
本当だ・・・気が付かなかった。

165 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:dm/whjbd
>>162 オメ！！！
記念マキコ

>654
10数年前は浄水器やらシャンプーやらサプリやらを扱ってました。
今いる澤田と言う人も、当時いましたね。
恐らく今も同じでしょうが、高い商品（浄水器）は必ず買わされ、
消耗品も在庫を持たされていました。
セミナーやら何やらでお金が足りなくなり最終的には消費者金融へ…
知り合いでアムやってた人も似たような状態でしたね。
当然のように、あのデモマケ、見せられましたが(^^;

> ちなみにクラブイッツは起業・ベンチャー板にスレあります。
逝ってきます

アム話じゃないんすけど、友達がグリオというのを始めました。最初に３０万払って、下に一人つけるごとに１５万返ってくるらしいです。儲かりそうな気がするのは気のせいでしょうか？？

グリオやめたよ。随分前に。３０万はもったいなかった。
当時はキトサンなどのサプリを扱っていました。確かに上は
リッチな生活をしていた。しかしながら成功者はストイックだし
努力もしていると感じたよ。グリオ以外いろんなものに携わったけど
ネットワークビジネスやって成功できる人は何やっても
それなりに結果の出せる人じゃないかなぁ・・と個人的には
思いました。ただ一人いれただけで１５万返ってくるなんて
絶対無いよ。それだと2人いれてチャラだものね。そんなことしたら
会社が持たんよ

おまえらが全員ばかに思えてきたよ。

イッツもくだらないけど、ハーバライフなんかはもっとくだらないんじゃないですか？
アフォーの局地戦闘機みたいなモンですね。
それと、も一つ！最近友達に誘われているんですが、ニューウェイズってのが有るそうなんですが
やはり、アフォーの巣窟でしか？
知ってる人が居たら、レスよろしくれす。

>>651
私の彼氏もアム辞めてくれないかな...
価値のあるかわからない高い商品を買わないで
はやく借金なくして欲しい

鼠ーー貸したお金早く返せー！

>657
そういうのをまともに聞いちゃうあなたも危ないね〜
まじで心配です。
巻きこまれて人生台無しにしないように気をつけてね。

鼠には散々迷惑を掛けられてるので、どんなにいい製品であったとしても
絶対に買わない。死んでも使わない。一生マルチはやることがない。

>>660
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497/l50

>>660
アフォーの巣窟でないマルチを私はしりません

>>660
結構、アフォーのようだ
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz2.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz3.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz4.htm
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Work=Part&Forum=nehan&No=&Num=761&Back=Tree

ネズミはまわりまわってじぶんを・・・

アムウェイはまった友人と今日縁きりました…。仲良かったけどもうついていけなくなり…。
アムウェイ憎いです。

700

間違えた。670だった。

アムウェイの鍋18万ってどこをどうやったらそんな値段になるの？

アムの儲けにＤＴへのボーナス分を足したら。

知り合いにアムウェイ鍋の便利さをいろいろ聞かされたけど
「そんなんよりレミパンのほうが欲しい」と跳ね返した。
恨まれるかな。

アムではないけど、あるマルチの偉い人とこんな会話した

オレ「まわりがみんな会員になったらもう誘う人いませんよね？
　　そんときはどうすんですか？（ありきたりの質問だけど）」
偉い人「あのね、シェアっていうもんは絶対100％にはならないの
　　　だからまわりがみんな会員っていう状況には絶対ならないです」

だいたいこんな内容、一応俺なりの反論はあるけどみんなはどう思います？

>>675
ねずみ講の理論を考えればすぐにシェア１００％になるはずですが（ｗ

>>675
それはただ単に、全員が加入するより実際はずっと早く飽和してしまう事を言っているに過ぎないと思うのだが。

>>676
その偉い人は、理論上はシェア100％になるかもしれないけれど
実際にそんなことはありえないよって言ってるようなもんだから
それじゃちょっと弱いですよね

>>677
おお〜おれと一緒！うれしいね〜
話してる時にこのことに気がつけばなぁ

アムから怪しい夫婦生活の健康食品出ると聞いたが
本当ですか？本当だったら、かなり呆れるね。

え？それって怪しいの？なんで？

>>679
そりゃマルチ業界先行で路線変更か？
コンセプト：「アムウェイは少子化問題にも取り組んでます」
まあ買う気はないがネタにはなるな、ぜひ出してほしい
もちろん市販物の数倍定価でね♪（ｗ
あ、でも将来アムの子供であふれたりして...コワ！！

>だいたいこんな内容、一応俺なりの反論はあるけどみんなはどう思います？
「誘う人がいなくなる」
というのは、
　周囲の人間が全部加入した時
ではなく、
　周囲の人間の中でマルチに引っかかる様な人間が全部加入した時
であり、
現在はほぼそういう状態なので
事実上すでに飽和していると思われ。

毎年でてくるマルチに関する知識が乏しい若い世代に関してはどう考察しますか？
まあそれも限られた小人数に限定されるんだろうけど、マルチ関係者はそれがあるから大丈夫と言い張ってるんですが...
って言うかもうそれしか明るい要素がないんだろうな

>>684
そうですね
オレのまわりではやっぱり若年層中心にマルチが増え続けている
このことから、「事実上すでに飽和している」とはいえないです

まあその若い世代も少子化でだんだん減ってきてるから
それすら明るい要素はないんだろうな

>毎年でてくるマルチに関する知識が乏しい若い世代に関してはどう考察しますか？
確かにこの層からのマルチ加入者が多いのも事実なんですが、
この層があるから大丈夫なんてのは妄言でしかありません。

毎年の新社会人の人数と、
その中で参加する人間の割合とをほぼ同じと仮定すると、
毎年の新社会人の参加者は同じとなります。
ある年に既に参加している人数をAとします。
この年に参加した新社会人の人数をBとします。
すると、
合計参加人数はA+Bになります。

翌年、既に参加している人数はA+Bになっていますが、
新たに加入する新社会人の人数はBであり、
既に参加している人間に対する割合は少なくなります。

同様にその翌年は
　参加者数A+B+Bに対して新加入者はB
その翌々年は
　参加者数A+B+B+Bに対して新加入者はB
となり、
参加者1人あたりの新加入者は
どんどん足りなくなっていくのです。

上記は毎年の新参加者数をほぼ一定としていますが、
実際には少子化問題もあります。
また、
アムウェイを始めとした一部のマルチでは、
　自分の親の権利を相続できる
という制度を設けている所もあります。
つまり、
新社会人の中で自分の父母がすでに参加している人間は、
新たに加入する必要は無い場合があるんです。

これらにより、
上記のBは毎年ほぼ同じどころか、
減りこそすれ増える事は考えにくいのです。

こう言うと
「実際に辞めていく人も多いからそうはならないよ」
と返されるかも知れませんが、
そしたら
「上手く行かないで辞める人がそんなに多いなら俺はやらない」
と断れば良いでしょう。

実際、
ここ数年は新加入者より脱退者の方が多い様です。

>>687
>ここ数年は新加入者より脱退者の方が多い様です。
それはマルチ全体ですか？アムですか？

マルチはイラクに行ってフセインも勧誘してこいよ。

>それはマルチ全体ですか？アムですか？
アムは確実に減少してます。
DT人数もそうですが、
それにも増して売上の落ち込み方はすごいです。

業界全体ではたしか減少しているデータがどっかに上がってたと思うんですが
見付かりませんでした。

マルチの飽和ってのは実際には
　誰も新しく参加する人がいない状態
ではなくて、
　新しく参加する人 と 儲からなくて辞めていく人
　がほぼ同じ人数になって、
　上位メンバーが半固定された一方で、
　下位末端の人間だけがグルグル入れ替わっていく状態
という事だと思う。

理科の実験の食塩水の飽和状態も
実際にはそれ以上溶けないのではなく、
溶け残りの食塩の表面で溶解と析出が拮抗している状態だから
凄く似てると思う。

知り合いのアム信者は、「大ヒット商品ってのは、クチコミで広がっていくんですよ！
クチコミのパワーは凄いんですよ！　もうね、良いと思われたら一気ですよ！　わかります？
だから、（アムウェイの）良い商品なら爆発的に売れるんですよ！」などと言っているが、

何十年もたってるのに日本人全員がアムウェイ会員じゃないのなんでだろ〜♪

>>691
うまい例えですね
溶け残りの食塩→マルチをやってない人
溶けてる塩→マルチDT
溶液を熱すると（マルチ熱が上がると）
飽和するまでの食塩量が増える（乗り遅れまいと会員が増える）
溶液を冷やすと（マルチ熱が下がると）
溶液から食塩が析出する（我に返ってだまされたと気付き脱会）

話を戻すと
会員数が増えてるマルチは飽和状態ではないってことですよね

>>691
同意。
会員数が減り続けてるのは「飽和」でなく、「崩壊」だと思う。

まぁ食塩は温度による溶解度に差がないわけだが

若年層が取りこまれないために
こういうスレが役にたってほしいと切に願う。
借金は死にもの狂いで返せばなくなるが
友人、知人をマルチにはまって失うと取り戻すのはまず無理だ。

マルチにはまり続けるｱﾌｫって
結局ひとりきりになって相手してくれるのはマルチな人だけで
もう引き返せなくて次々手をだす哀れな人も多いと思う。
それも鼠だから、同類に自分だけ目を覚まされたら嫌だからって
理由でのつながりでしかないのにな。

クレジットカードを有効活用！！
キャッシング枠がなくてもショッピング枠があれば今すぐ現金化！！
急な出費！
予定外の出費！
給料日までちょっと必要！
他社への返済！
小さな借り入れ数社を一本化！
カードのリボルビング払いや分割払いを使えば月々の返済も可能！
詳しくはHPにて
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>>696
当たり。
実力がある奴はさっさと自分でビジネスを始めるんじゃないか。
恋々とマルチにしがみついている奴はそういう香具師ばかり。

だから質が落ちていくんだろう。

寒いな

>>695
一応差はあるでしょ、微々たるもんだけど

アムについての率直な感想

売上激減は消費者が取捨選択の目を持ってることの証拠。やはり、古いビジネス
モデル（ネットワークビジネス＝ねずみ講）が限界にきてると感じた。会社の社屋
は奇麗だが…。給料もいいようだが…。会社でアムが話題になったが、皆の詐欺師同様
の評価に唖然とした。カネが欲しい奴は消費者金融にした方がいいのでは…。

最近、あるサイトで知り合いになった女が、アムやってて、勧誘がすごい･･･
｢私がやってるアムウェイは友達探しなの。だから、友達増やそうよ！」
みたいなことを、その女が言ってた。正直、悲しくなった。
あとイベントにも誘われた。
「アムやってない人もたくさん来るからと安心していいよ。」
何が、安心だろうと思った。イベントは参加ｹﾃｰｲらしい･･･返事してないのだが･･･

今は、こういった勧誘がはやりなの？

あほな親がマルチばっかり手をだして
最近はウィンズインターナショナルとやらに
はまっています。
私にもしつこくすすめすが、私はマルチはきらいです。
自分の親の強欲さにへきへきします。

>>702
イベントだけなら案外笑えて楽しいぞｗ（アム教のミサ）
けどおそらくその後こ１時間軟禁状態で勧誘トークされると思うがｗ
絶対入らないという毅然とした態度をとれるなら自信があるなら今のネズミを知る上で行ってみてもいいかもね
もしも貴方が女性ならば友達or彼氏を同行する事を勧める、もちろん反アム人間という条件で（楽しく冷やかして帰ろうｗ）
もしも貴方が男性ならばやる気を見せつつも食って逃げましょうｗ
女を武器に取り込もうとする輩には熱いお灸？が必要です、（ネットアムは「ラブホで勧誘トーク」という報告が多数でております）
近しい友人でも説得させるのは難しいです、ましてネットで知り合った人を辞めさせるのは不可能かと思われますのでよけいな体力消耗しない意味でも深く関わらない方がいいと思います。
というワケで近況報告マテます♪　

702がフォースと共にあらんことを...

>>704
大変、参考になりました。
はじめからマルチなんてすることは、考えてないんですよ。
あまりにも、しつこい勧誘されたので仕方無しなんですが･･･
イベント事体もボーリング大会だし･･･ｗ
そのあと、勧誘トークってのがウザイ気がする(鬱
ちなに、男なんで食えたら喰ってしまおうとも考えてまふ。
イベントに参加したら報告しますわ。

>>705
注意点としては男の心理なんか相手には研究し尽くされていると思った方がいいね。
風俗で働けば合法的にもっと金を稼げるんじゃないのと思うくらい女の武器を使う香具師も
いるのでこれは要注意。
漏れの知っている話だとその女が勧誘した香具師は全部兄弟だったという話もあるよ。
極端な例だと思いたいが・・・。

ここの本社の正社員が言ってました。
自分がこの会社で仕事しているのは「金」のためだと。
課長クラス以上の奴です。
だったらホストかホステスでもやってろ！！！

勧誘されまくって困っています。
電気屋で売ってる浄水器となんらかわらない代物を３６万で買うなんてバカバカしいんですが、その娘のこと好きなんですよ洗脳されてるのを利用して一発やる良い方法教えてくダサイ！

>708
その36万でプレゼント買っていいホテルを取ったらいいんじゃないだろうか（ｗ

ネットワークやってます。アムではないがやって思う事はきちんとやれば儲かる、ただし法律を守れば。金だけ目当てならバイトしたほうが儲かる。プラスαが欲しい人はやってみたら？やらないであれこれ言う前に。

ＮＮＮの従軍記者がイラク軍の攻撃を受け死亡。（ＮＮＮ速報）
今泉記者殉職！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163926/l50　

私は
「>>710は最後まで自分が参加するマルチがどこだかを明かさない。」
に賭けます。

>>710
ねーねー「プラスα」って何のこと〜？
まさか「新しい友達」なんて言わないよね〜？(w

俺は本気なんですよ〜。
買うからヤらせろってメール送るべきか・・・

>>714
そういう「契約」はきちんと交わした方が良いでしょうね（ｗ
でないと「実はね、この活性炭フィルタを買うことで浄水器の性能が飛躍的に、、、」
延々貢がせられたり。なんて。

俺ならマルチってだけで萎えるが大変だﾅｰ

>>714
何とかやらせてもらえ！
その時、デジカメだけは忘れずに持って逝け！
そして写真うｐきぼんぬ！

>>710
>ただし法律を守れば。

何の法律だ？憲法とか言うなよな（ｗ
うちは戦争はしませんとか言われてもな。

>プラスαが欲しい人はやってみたら？やらないであれこれ言う前に。

「やらないであれこれ言うな」や「他では得られないものが得られる」や
「やってみれば分かる」は怪しいマルチの常套文句。
抽象的なことを言って興味を引こうとするのもね。

消費者契約法ではしっかりと不利なことも説明する義務があるよ。

うわ、自分に対する批判が書かれると、かなり痛いですね。
>>451
確かに問題はソレじゃないんですわ。分かっていますわ。
ただ、自分は偽善者。アムやってる友人は悪いコじゃ無いのね。
子供を抱えて自宅でも簡単に出来る商売に、それこそ彼女の友人からの勧誘で
始めた『信者』で、無理強いも出来ないコでね。
>>452
で、自分は10年位前に（まだバブルもはじけて無かったリッチな時分）
付き合いで鍋買ってそれっきりな訳ですよ。
友人はまだ頑張ってるから内状は知ってるけど
まーそれで『愛用者』扱いされるとなんだか悲しくなってしまいました。
（だから自分は偽善者なんだって…）2ちゃんねるだから仕方ないのか…
>>453
で、確かに自分は物事を知らないが、カモってゆーのはそーゆー事が言いたかったんでなく
ワケの分からない農薬やら何やらを使ったレモンとかオレンジとか
輸入させられている現状を見て（とは言え、日本のアコギな企業も多々やっている
ことではあるのでアメリカに限らないが）信用ならん！と、洗剤に関して発言したダケなのです。
（やっぱり物事知らず？厳しい〜）
>>620
で、そのとーり！と思いました。

わかりにくいレスですみません。

今回の自分の最終発言は、
『だから、友人をアム信者から抜けさせるいい方法を誰か教えて』
なのでした。…なんせ偽善者ですから。

>>グ○ーンプラ○ット信者の友達
「やらせてくれたら『考えても』いいんだけどなー」とだけ言って、思わせぶりに引っ張れ。
うまくいけばやり逃げできる。（「買う」とも「払う」とも言ってないしな）
うまくいかなくても金払わずに済む。
なお、このアイデア料は716同様写真のUPでいいぞ。（ｗ

そもそも714的にその女は一発36ﾏｿの価値があるのか？

>710
おっかしいなあ。法律守ると全然儲からないんだが。
>719
36万もあれば、吉原のオープンラストでアイドルみたいな娘とヤリ放題。
自分の彼女にはとても頼めないあんな事やこんな事もエッチな顔でしてくれるよ。

>>グ○ーンプラ○ット信者の友達
俺の友達でもアム女を騙して食った奴いたよ
しかもどんなテク使ったのか知らないけどよっぽど良かったのかアム女、そいつの虜になっちまってさ
軽く小競り合いはあったもののアムも辞めさせたしラブラブの内に結婚しちまいやがったよ（交際4ヶ月位）
案外自分に夢中にさせればアムなんぞに目が行かないかもしれないよ

だからガンガレ　　君の夜テクで彼女を救え！！？

>>718
ｽﾏｿ、ホントによく解らん。

「アム抜けさせる方法」は人や状況によって変わるから一概にはいえん。
絶対に効果覿面、と言うものもないしな。
とりあえず、過去スレ読んで鯉。

>>720
道路交通法とかを守るんじゃないか（ﾌﾟ

アムウェイにかぎらず健康食品とか化粧品うってる若い女の子でやらしてくれるこ
多いよ。もう、なんか援交かマルチかわかんねえな。
自分も使ってるせいか、肌は綺麗な子多いな。

マルチなんはわかってるけど、風俗いくより安くつく。
って、４人しかやってねえけどさ。

■アムウェイ他マルチで、オンナ食いまくり自慢■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1003073191/l50

>>724
よかったな。漏れの知ってるアムは肌はきたないし
何よりﾌﾞｻｲ（ry

>>724
彼女が紹介してくるマルチ仲間と兄弟になることを厭わなければそれでもいいんじゃないか。

それ以上に病気持ってそうで怖い。
風俗の娘と違って、そういったことに敏感じゃなさそうだし。

>728
同意。
同じようにアポ商法の女に一発やらせてもらって
100万のダイヤ買ったバカが知人にいた。
それだけあればどんな風俗でも最高の子が選べるぞ？と言ったら
「プロじゃなくて素人がいいんだ」だってさ。

あのな、ほとんどの男に体で買わせてる女のどこが素人なのかと。
今、そいつは地道にローン返済中。

まじ研究して洗脳されてるのを逆手にとれば食い放題できる？。
むしろおいしすぎて俺がマルチマンセーになりかねん

救いようのないアフォばかりだなここ

>>731
今の世の中
そのくらいじゃ
燃料には成らんな
出直してこいや

アムは美人に美貌を維持するために、サプリや健康食品勧めるけど、実は全然関係ねえっつーの。
よく寝て、よく噛む食事をしてれば大丈夫なんだよなあ。

例えて言うとだなあ、優秀な奴がピュアな食品ばかり食ってるか？東大入る高校生は健康食品
ばかり食ってるか？全然ちゃうやろ。

全然関係ねぇっつーの。

アムの会員じゃなく社員って
マジ「金」のことしか考えてねーって。
でなきゃ恥ずかしくて出来ねーよ。
知らずに入っても数年経ったら辞めるのがまともな人間。
あんなＤＱＮ会社になんか勤めてるって知られただけで
住んでる自宅周辺じゃ内緒で陰口言われて笑いもんだぜ（ｗｗｗ

マルチがマルチとは救いようがねえ(w

>731
禿げしく禿げしく同意。

花田を筆頭に>118、>123、ＤＱＭな>153-163-167、
アム界に住んでおられる>178、馬鹿は嫌いという自分が一番馬鹿な>328
>357、>461、わけわからん＠、>581、>710

救いようのないｱﾌｫばかりでつ。

>>731、736
アムの売上激減について納得いく説明してみろよ。

成熟した社会は、リーゾナブルを重視する。もともとブルジョアを対象に業績を伸ばして
きたアムの商品は、価格が高すぎるから×。ディストリビュータを設けさせるビジネスモデル
は時代遅れで×。ディストリビュータを全員クビにして、店頭ORネットで販売できない点でDQN。
デフレ環境での長引く不況は、アム信者の懐をも揺るがしている。いくら健康にいいって言って
も、安価な市販品と成分変わらないし、なんと言ってもカネが持たない。アムの信者になって
ガンになったら、一体、俺／私は何だったんだろうと思うのは当然。ガンになるのは遺伝の要素が
強いってことが知られつつあるので、苦戦必至。

おまえらの商品開発なんて、北朝鮮の金日正総合大学政治経済学部で政治
学んだ奴の経済理論と一緒なんだよ。マルチの元凶ディストリビュータを
廃止しろよ。それができないんだろ。それができないんなら業績の回復は
望むべくもない。

=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　＜ 市場原理で負けるのであれば、ブッシュからいくら要請があっても、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼支援できない。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

金日正じゃなくて、金正日だったな。間違い訂正。

今からアムのイベントに逝ってきます。
どんな勧誘トークが聞けるかな。ｗ

それと、生協はマルチなんですか？
アムやってる人が言ってたので･･･

>それと、生協はマルチなんですか？
それは会員制の部分と専用の商品を扱ってる部分だけみて言ってるだけ。
生協がマルチなら
○生協の会員が小売をするのか？
○生協の会員が新たな会員を勧誘して自分の下に付けるとメリットがあるのか？
○そもそも下に付ける、といった「ライン」の概念が
　生協で制度化されてるのか？
ここら辺を聞いてみると面白いと思われ。

ミキプルーンで有名な三基はマルチなんでしょうか？ご存じの方は教えてください。

アムウェイの成功者といわれる人達と会う機会があった。
日本人成金の典型だった。
もっと魅力的な人達だと期待していたのだが、バランス悪いよ？おたくら。
全然似合ってない。
表面上は凄く仲良しなのだが、
変な競争（ライバル？）意識もチラホラ垣間見られてなかなか面白かった。

やっぱり､すごい｡売り上げが好転しているようです｡

>>743
マルチでつ。

>>731です
>>736
どうも、ちょっと覗いてみたけど、なんなんだここはって感じですね（W

>>737 738　どうしようもないなおまえ、で（略

>>747
具体例を出さないでスレの全否定に入る当たり今までの鼠の域を出ないわけだが（ﾌﾟ

どうしようもないのはお前の方だろうと小一時間（ｒｙ

>ちょっと覗いてみたけど、なんなんだここはって感じですね（W
ちょっとだけじゃなくちゃんと覗け。
で、
おかしいと思ったらそのレス番と何処におかしいと思ったかも書け。

論拠を提示せずに単におかしいと言うだけなら罵倒と変わんない。

ま、
出切ればだけどさ

まただよこいつ

>>749
てか>>747は>>736が持ち出しているレス番すらまともに読んでいないと思われる。

マルチってイタイ香具師が多いな（ﾌﾟ

>>750
なんでHN変えたの？

なんで！？

っていうかビックプラネットのやりかたのがきたねーよ。

アムのイベント逝ってきました。
セミナーではなく、ボーリング大会でした･･･
しかも、優勝してしまい、賞金(￥1500也)Getしました。(←法律違反？ｗ)
終わった後は、｢家に遊びにきて。｣としつこく言ってきたよ･･･
携帯の番号も教えてくるし･･･(鬱

>>名無しさん＠ブラックRX
生協はマルチでは無いってことですね。ありがとうございます。今度質問しようと
思ってます。

>>751
マルチってどこに書いてるんですか？
妄想？

>>756
マルチって書いてないとマルチって思っちゃいけないのか？

ワシはこのマルチ総合スレに出てくるからマルチと思っただけだが。

じゃあ、マルチではないと証明してくれよ、頼むからよ。

頭悪そうな文章だな、ったく！

>>758
だからお前がマルチではないと思っているのも妄想だろ。

人のことを簡単に妄想とか言うんじゃねーよ、アホ。

文章をまともに読む能力もないくせによ（ﾌﾟ

>>737
おまえもう一度
７３６
をよく見ろ

>>747
おまえも見ておけ（ｗ

737よ、お前のアフォさかげんで
肝心の>747が霞んじゃったじゃねーか。

頼むからちゃんと嫁。

＞「Amway」＆「_」
久々に面白い物を見せていただきました。
ありがとうございます。

sageは知ってるみたいだけどまだまだですな(笑)

アムのビジネスモデルはディストリビュータっつう余計な奴がカネ儲けするしくみ
がビルドインされてるからだめだっつーの。

こいつらがいるからマルチなんだろ。
こいつらがいるから国民生活センターへの苦情年間1000件以上なんだろ。
こいつらがいるから価格が高いんだろ。

結局、アムの戦略はディストリビュータ抜きには考えられないから、時代遅れ
のビジネスモデルだっつーの。おまえらは特定商取引法で厳しく取り締まられるようにな
ったんだから何言ってもだめだっつーの。せめて苦情なくせよ。

このスレに限らず
最近　pCTRLfVp=pCTRLfVp　みたいな奴増えたね。
自分たちがセミナーなんかで言われた事は全部論破されちゃうし
かといって、こういうスレの存在を知ってしまったらほっとけないし
そのイライラがこういう無意味な煽りをさせるのだろう

http://www.jrank.com/cgi-bin/Navi/WebClick.cgi?k=1&usr_ID=102560

ｱﾑｴｰの浄水器について教えてください。

>>766
浄水能力は問題なし
問題はコストパフォーマンスと
維持費の高さ
更に濾過しきれなかった物質が
紫外線ランプにより
どのような変化をもたらすかが
判らないので危険かもしれない
と言うこと

>>767
ありがとう。実は今使っているのですが、
フィルター代が高いのでいっそのこと買い換えを検討中なのです。

サミットインターナショナルについて
ご存知の方がいたら教えてください。
どうも、マルチとしか思えないのですが
友人はマルチじゃないと言い張っているのです。

サミットｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

http://mutu109.fc2web.com/

渋谷TSUTAYAの隣歩いてたらこの人に蹴られた！捕まえて(ノ_・。)痛いhttp://w0.nem.jp/s.p?i=30.fQfQ7hf.7ZZvZvvZf.5b22eaeeみつけたら顔写真送って！

Amway最高ですよ、ええ。

何でも聞いてね。

_s(･｀ﾍ´･;)ゞ ..

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

http://densan.fc2web.com/

アム社員て給料手取りでいくら？
仕事がきつくなくて給料いいなら考えるな。
でも職歴に残したくないから雇用保険被保険者証は作りたくないぞ。

どうしてアム信者は他社と似たような成分でできている
「合成洗剤」を何倍もの値段で売ることをおかしく思わないのですか？

>>777
自分は手取りで６０万程度だった。
今はリストラしたいくらいだから通常大卒の新卒しか採らないよ。
入りたくても正社員は無理だね。
時給千円の派遣でならいつでも採るよ。

・新卒以外の転職者率９０％以上。
・転職者の大卒以下率９０％以上。
・十年未満の勤続者率９０％以上。

あと何知りたい？

>>779
1. なぜあなたは退職したのですか？
2. 10年以上お勤めの人が少ないのはなぜですか？

>>779
今年の売上も激減ですか？

アム連中は人生はカネが全てらしい(w
ワタシはカネで買えないもの全てが欲しい。

金で買えないものって何?

お金で買えないもの
愛 時間 自由

あげとく