952 :
:03/06/06 08:42 ID:jHHPbqNK
過去、政治家が問題起こすと決まって秘書が自殺してた。 あれにシステムの根本があるのでは。 リストラ工作ストーカー・層化集団ストーカー・電磁波?被害者の内容、 手法・人的、ともに関連ありと思う。
953 :
> :03/06/06 10:17 ID:/i6dVabC
電磁波が騒がれる前に白だして電磁波騒ぐ奴=基地外をイメージつけたのは層化 あれは層化のいくつかあるマスコミごまかし団体の一つ 超低周波のささやき攻撃は本当にあるみたい 後、電化製品の接続悪くなるようにTVのプラグとか埃の溜まっているものにしたり 髪の毛やナイロン屑挟み込んだりして漏電による火災が起こりやすくなるように仕組んでいる 工作員がいるのはもう被害妄想でもなんでもない 低周波では怪しげな経文も聞こえる事もあるそうだからカルトも無関係じゃないだろう 咳払いで決まった時間必ず起こされていたのだが 誰だろうと思って朝近所を見てみたら向かいの宗教かぶれのおっさんがやっていた しばらく見て観察していたらあまりその手を使わなくなった 探偵が暴力団やカルトの副業であることは間違いないだろう
954 :
! :03/06/06 12:10 ID:DPqsN90L
自分の場合、「咳払い」の前が「ほのめかし」であったような気がしますので 今ほのめかしを受けている場合、「咳払い」に発展する可能性があると思います。 今から考えると、あれが「ほのめかし」だったのかと思うのだが、その時は、 立ち読みばかりしているので、嫌味を言われているのかと思った。 証拠が残らないように、遠まわしなことをやっていると言うのは、よほど向こうに 戦略があるということだと思う。
955 :
> :03/06/06 13:17 ID:/i6dVabC
自作自演の書き込みからするとどうも店に行くと万引きをするという触れ込みもされている それで歩いていると私服警備員?らしき人物が待ち構えている もちろん万引きなどしないわけだが同じ時間に連中が万引きしていて それを手引きしているのがターゲットだと話している 何回かこのパターンで濡れ衣されたターゲットもいるらしい
956 :
! :03/06/06 15:01 ID:DPqsN90L
957 :
Y :03/06/06 18:41 ID:1AdXbR6r
>>950 咳払いを証拠として記録できませんか? ちなみに私の場合、日常で咳払いをされることは皆無です。
958 :
_ :03/06/06 18:42 ID:9pCSUxu5
959 :
Y :03/06/06 19:05 ID:1AdXbR6r
>>954 昭和61年に警視庁が実施した調査では、暴力団が経営する会社が21社にのぼった。
暴力団対策法を逃れるために、探偵社の看板を掲げているのだ。
戸籍謄本の入手、不法侵入、盗聴など違法な手段を使わなければ調査ができないこともある。そのため、警察沙汰は、日常茶飯であった。
新潮社ノンフィクション「追跡者」より
960 :
:03/06/06 21:42 ID:WkG7m56c
ここは一文字名のオンパレードだね (Y > ! / -とか 他にもいるのかな) 自作自演とも思えないが、皆言うことが似てるな。 そして,それ以外のヒトの発言がないな。 さすがの2chの猛者連も手が出ず遠巻きにしてるのかな。 この手の話が永遠に続くのかな。 もうすぐ1000だけどね。 (この発言も工作員のものですよね、一文字の皆さん)
961 :
あ :03/06/06 22:24 ID:6OcirJ4B
いろいろはめたり濡衣きせたりさせたいんでしょ一文字さん すとーかー対策も気に病む人には大事だろうけど すとーかーをされる側もする側もそれで傷を負った人をどうケアするかの方が私には興味がありますけど 教えてチャンだけどそういうスレないの?
962 :
情報者 :03/06/06 23:53 ID:MDB5ki/3
963 :
! :03/06/06 23:54 ID:Vjw2qIb+
皆疑心暗鬼なんだと思うよ。しかし、ここで創作を書いても仕方ないと思う。 ここを読んでいる被害者は、もう信じられるものがなくなっていると思う。 うそをうそと見抜けない人間は、読まないほうがいいというが。
964 :
/ :03/06/07 00:07 ID:il5lPZtz
>>954 「咳払い」というのも「ほのめかし」の一種では。
>>955 >店に行くと万引きをするという触れ込みもされている
私も同じようです。が、
>>951 で書いたように対処すれば改善されます。
>>957 咳払いを録音したって何の証拠にもなりません。
>>959 探偵社の経営が誰であるかは、いまのところあまり関係ないのでは。
Bに恐喝されるといった事態は起きていません。
>>960 名前を書かなくちゃいけないから、簡単にアスキー文字一文字にしてるだけで、別人です。
「皆言うことが似てる」んじゃなくて、手口が似てるだけ。
>(この発言も工作員のものですよね、一文字の皆さん)
冷やかしは止めてください。荒らしをすべて工作と断定してはいません。
>>961 >いろいろはめたり濡衣きせたりさせたいんでしょ一文字さん
はぁ、誰に向かって言ってるの? 「一文字」なんて人はいない。別人です。
現状では、すとーかーのケアは自分でするしかないです。
965 :
/ :03/06/07 00:12 ID:il5lPZtz
>>962 S価はもう結構! Sとは関係ないし、関わりたくありません。
966 :
がんバレー :03/06/07 00:13 ID:jnbtY6Nz
>>960 >>961 少なくとも一人で自作自演ではないことは、
私が知っています。ってまあ、そんなことより
これって、「挑発」?こういうのには、念のため、気をつけよう
続きのスレ期待してます。
967 :
960 :03/06/07 12:07 ID:2hgPbIoK
「セキ払い」とか「ヘリコプタが周囲を回る」とか 「店員がほのめかす」とか「バイクで突っ込んでくるような手口」とか 「超低周波のささやき攻撃」とか。(ほかにもあるのかな) もし、それをする加害者がいるとすると、それの目的は あなたがたを会社がリストラするための行為と考えておられるのでしょうか?
968 :
とも :03/06/07 12:08 ID:dZlBK+h1
969 :
あ :03/06/07 12:19 ID:jw0db7io
>966 今も継続して監視してるっていうそれが挑発でしょ(笑 まあいいんだけど まあ私は後学のために皆さんのような方から更に沢山学ばせてもらいますね 人の心を識るのは机上より実生活の方がより良いサンプルです
970 :
966 :03/06/07 12:35 ID:2hgPbIoK
そう思うのは自由です。まあいいんだけど まあ監視などする時間はないから、たまに覗くかな。 私は心理学の医者ではないですが、このスレに興味ありますね。 (人間がどれほど想像力をもっているかの例として)
971 :
960 :03/06/07 13:04 ID:2hgPbIoK
ごめん間違えました。970の発言は960の発言です。 966さんではありません。 (ついでに言うとこれは工作ではありません) 書くついでに、提案 「セキ払い」とか「ヘリコプタが周囲を回る」とか 「店員がほのめかす」とか「バイクで突っ込んでくるような手口」とか 「超低周波のささやき攻撃」とか。(ほかにもあるのかな) そのような行為を誰かにされていると思うなら、 その証拠をつかむ必要があるでしょ。 これらの行為をあなたがされる回数と、普通のヒトがされる回数を 比較してみて、その回数に統計的に有意な差があれば、本当にそうされて いるし。差がなければ、実は被害妄想・関係妄想ということになります。 本当に信頼できるヒトに頼んで、そのヒトとあなたの回数を毎日、集計 されてはいかがでしょう。 このような科学的な実証がないと、あなたがたは永遠にストレスから 解消されないでしょう。お大事に。
972 :
かがわ :03/06/07 13:08 ID:eP8e0VU7
リストラする企業の役員は退職後、消費者金融に行くことが多い、 ふざけたやつらで、自分の会社の従業員を、消費者金融に売り、 自分は消費者金融から金をもらっている
973 :
かがわ :03/06/07 13:27 ID:eP8e0VU7
行政(官僚)が退職後どこの企業の役員になるか公開性にするべきだ、」」 国民のための国家権力を自分の金儲けのために使いやがる、 消費者金融とつながっていると、リストラ工作の首切りばかりする政策をする
974 :
>960 :03/06/07 14:37 ID:tcQnwd+O
言うまでも無いですが、わざと人に気づかせるためにはどこか不自然さが出てくるのでは。 >「セキ払い」 痰が絡んで仕方なくせき込んでるのとは違った感じがしたので気づいたというお話でしょう。 確かに回数も目安にはなりますが、難しいですね。
975 :
名無し :03/06/07 17:43 ID:RCMj7EYu
みなさんに相談です。 発端となった職場に在職中から、直属の上司にこのスレでの嫌がらせと同様の 行為をずっと受け続けて来ました。 退職後は、嫌がらせの規模が範囲を拡大して大きくなって、 かえって悲惨な社会生活を続ける事になりました。かれこれ数年になります。 いろいろ事情があって、現在再就職するはこびとなりました。 が、やはり想像していた通りの事が起きました。 まず、私の仕事は、担当クライエントを何人かもち、一人のクライエントに対して 一回で数十分間かけて仕事を行います。 仕事を進める上で、クライエントと担当者との信頼関係が重要なのは当然の事なの ですが、昔の上司の関係者(または本人)が、クライエントに対し、 私に対する不信感を煽るような内容の吹き込みを行っています。 クライエントから、明らかに昔の上司がやっていた事と同じような内容のほのめかしを 受けます。内容について具体的にここで書く事は難しいのですが、 特徴としては、一度に矛盾した内容の要求をする、というものです。 こちらの不安と同様に、おそらくクライエントも私の仕事に対し、マイナスのイメージを あらかじめ抱いていて、不安に陥っている様子が伺えます。 こちらとしては、なんとか安心してもらい、発展的な方向へ仕事の成果を結びつけたい と切に願っているのですが・・・・ 私の仕事は、わりとイメージ商売のような面もあるので、影でそういった操作をされ続ける 事で、いくら親身に頑張っても空回りしてしまうという結果になります。 こういう場合、どうしたらいいと思いますか・・・ ほとほと困っています。
976 :
! :03/06/07 18:28 ID:J39Bp41j
ここでいろいろ書いても、信じてくれと言うのが無理かもしれません。 よほど周りに友人知人がいれば、人海戦術も取れるかも知れないが、現状では、 無理。探偵に頼んだりしたらいくらかかるか分からない。 仮に自分に協力者がいても、その人たちをも言いくるめて敵対されるくらいの 狡猾さがある。
977 :
無料動画直リン :03/06/07 18:29 ID:RbffgpZH
978 :
名無し :03/06/07 18:54 ID:RCMj7EYu
もう一つの場について、案をまとめてみました。 次のような感じでどうでしょうか。 スレタイ: 集団ストーカー被害者スレ 1の内容: 最近、個人に対して不特定多数が集団でストーキング行為を行うという 被害が数多く報告されています。 被害には、次のような共通点があります。 @ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 という点である。 D 嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。(数年〜十数年以上) E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 嫌がらせは、組織的に行われている陰湿極まりない内容です。 このスレは、嫌がらせ行為を受けながら生活している被害者が、それぞれに抱えた苦痛を 吐き出す場として作られました。 このスレは、加害者を特定する事を目的としません。 また、被害の全容の解明については、‘探偵によるリストラ工作スレ’とその機能を分けました。 冷静さをもって困難を乗り越えるために、みなさんでがんばってゆきましょう。
979 :
Y :03/06/07 19:18 ID:LEZbXCfo
名無しさん、本当にお疲れ様です。以下の3点を思いました。参考にしてください。 1、一般に信じられないような環境を工作することにより被害者を精神病患者として捏造しようとする、 とはっきり書いたほうがよいと思います。 2、宗教関連のストーカーは別のスレで議論してください、と入れる。そうしないと宗教関連の書き込みばかりになる危険性あり。 3、被害例として探偵によるリストラ工作で挙げていた被害例を紹介したほうがよいと思います。 以上です。
980 :
Y :03/06/07 19:26 ID:LEZbXCfo
名無しさん、私はスレ立てられる環境でないので、1さんあたりにお願いしてください。 余談ですが、私は!さんや/さんとは別人です。
981 :
Y :03/06/07 19:31 ID:LEZbXCfo
名無しさん、
>>979 の1についてはすでにかかれているようですね。すみません。
982 :
名無し :03/06/07 19:50 ID:RCMj7EYu
>Yさん どうもです。 以下のような感じでどうでしょうか。979で上げて頂いた点を盛り込みました。 スレタイ: 集団ストーカー被害者スレ 1の内容: 最近、個人に対して不特定多数が集団でストーキング行為を行うという 被害が数多く報告されています。 被害には、次のような共通点があります。 @ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 という点である(加害者は、信じられないような環境を工作する手段に長けている) D 嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。(数年〜十数年以上) E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 嫌がらせは、組織的に行われている陰湿極まりない内容です。 このスレは、嫌がらせ行為を受けながら生活している被害者が、それぞれに抱えた苦痛を 吐き出す場として作られました。 このスレは、加害者を特定する事を目的としません。 宗教団体等、特定の容疑対象に関する事実究明は該当スレでお願いします。 また、被害の全容の解明については、‘探偵によるリストラ工作スレ’とその機能を分けました。 冷静さをもって困難を乗り越えるために、みなさんでがんばってゆきましょう。
983 :
名無し :03/06/07 19:52 ID:RCMj7EYu
具体的な被害例については、書き込みの2以降にぼちぼちと上げて 行くという形でどうでしょう。 それから、1さん、またはスレを立てられる環境の方、 是非代理スレ立てお願いします。
984 :
Y :03/06/07 19:54 ID:LEZbXCfo
いいと思います。被害例(このスレの1で紹介しているやつです)を挙げとくとよいと思いますが、どちでもいいと思います。 はやくスレができるといいですね。
985 :
Y :03/06/07 20:20 ID:LEZbXCfo
1さん、代理で
>>982 の内容でスレ立ててあげてください。
あと本スレのパート5もそろそろですね。
986 :
Y :03/06/07 21:48 ID:MGH2DXlU
/さん、964で、!さんの咳払いを録音しても何の証拠にもならないと書いてあるけど、 どうして?録音したり録画すれば多少の証拠にもなるかもしれないとおもうんだけど。
987 :
! :03/06/07 23:19 ID:J39Bp41j
>>986 やはり証拠にはなりにくいと思います。咳払いをしている人間の証言を取らないと
無理だと思います。それか、自分がこれから行こうとしている店なり何なりに、先
まわりしてもらい、自分が入る前、入店中、出た後を比較する。これを、何回か
繰り返したら、少なくとも「妄想」でないことは分かってもらえると思う。
アパートの件も、継続的に観測すると、第3者にも異常と分かってもらえると
思う。名無しさんがうまくまとめて書かれていますが、まさにあのとおりです。
経済的に、引き合わないところから、ますます妄想が広がります。
988 :
がんバレー :03/06/07 23:42 ID:dh3yTdlB
>>969 >>970 医者の方とかも見ているのかなあ。医者というとけっこう偉い賢いというイメージ(例えばエヌ大学の場合、医学部とかレベルたかそう)があるけど
その割には、いまいちだなあ。いったいリンク先やレス見てこれなのか?と思ってしまう。
どこがどう想像なのか、示されるとこのスレにもいいと思うんだけど。
しかし、エヌ市役所もその探偵さんも、もみ消しに必死なのかなあ。そりゃあそうだろうなあ。
駐車違反や軽犯罪程度ならまだしも、殺人未遂や保険金詐欺のレベルとなると、
しゃれにならないよなあ。表沙汰になったら、話はこの探偵さんだけですまないでしょう。
本来刑務所行きの話だよなあ。何よりもやばいのは、探偵業界が、リストラで儲ける事ができなくなる危険があるということだろうなあ。
だから必死にもみ消しをする。妄想や想像に仕立てる。
某探偵が言ってたらしいけど、探偵が高校生使うくらい常識なんだって?そうすると大学生使ったり、町内の人使ったりは当たり前か。
しかし、写真とかフィルムとか盗みまくって証拠隠滅しといて、全部妄想ですとか想像ですってのも、どうかなあ。
と、仮に断定形でカキコしてみました。(事実であると仮定した場合です)
そいえばよそで「盗聴はすべて被害妄想です」とか、「盗聴についていう人はすべて精神病患者です」とかあったけど、
実際問題、リストラ目的の盗聴を、警察が捜査することはほとんどないんでしょう?
だったら、「悪質な探偵さんなら、やるに決まってるじゃん」と思わんかなあ。盗聴が嫌がらせに有効なんだから。
実際、盗聴で犯人が逮捕の報道だって、ほとんどが政治的な関係とか、重大犯罪がらみとかじゃん。
と、レスの節約で長くなってしまいました。というわけで、次スレ、おねがいしますだあ。
989 :
がんバレー :03/06/08 00:12 ID:uW7VCnSC
念のために付け加えるけど、とんでもない犯罪行為をするような探偵さんというのは
ごく一部と思うし、盗聴がなかなか捜査されにくいのは、ただでさえ駐車違反の取締りの民間委託の話が出ているくらいなのに、
重大な犯罪との関連性が明らかに低いケースの盗聴に、いちいち貴重な人員を裂けないという実情があるからだと思う。
>>975 のかたへ。相手の要求がわかっているなら、それをのむというのも場合によっては、止む終えないかも・・・
もし本当にリストラで探偵さんが活躍していて、さらに退職後も同様な攻撃があった場合、探偵さんよりも雇い主を相手にものを考えるのもいいかも。
よほど悪質なケースはわからないけど、大抵、雇い主を無視して探偵さんが攻撃をエスカレートさせることはあまりないかもしれません。
ゴマをするとか、白旗揚げるとか・・・それでだめなら、少しだけ強く出るとか。
犯罪や不法行為の事実が広がってイメージダウンするのが、相手にとってはけっこう有効かも。
ただ、危険が伴うかもしれないので、どうかなあ。無理しないでがんばってください。
990 :
Y :03/06/08 00:26 ID:HNMqfLds
>>988 保険金詐欺って書いていますけど、N市のなかでそんなことかかれていましたっけ?
実は、この手の工作って保険金詐欺のためなんですか??
そういえば保険って本人にだまってかけられる。
あとはクライアントにいちいち この業界に限らず客争いは激しくてーとかいうくらいしか あとはひたすら親身に 今も探偵さん来ますか? 数年来っていうからさすがにもう探偵さん来てないと思うけど いつも通りの仕事をしてたら自然と信頼は付いてきますよ あとはクライアントを不安にさせないよう表情に出さないこと 必要があれば訳を聞かれたとき上司にはストーカーとそれに伴う嫌がらせがくらいは言ってもいいかもよ がんばれー
992 :
がんバレー :03/06/08 00:37 ID:uW7VCnSC
「保険金詐欺」はちょとまちがいだったかな。お詫びと訂正をします。といって、うーん、どういうのが適切かなあ。 ちょっと話がそれる危険性があるから、これには、あまりこだわらないほうがいいかもしれないあ。 ただ、もう少し、犯罪行為と被害者の存在が認められることを、祈っています。そして、悪質な犯罪行為を繰り返している方、自首しましょう。 (貴重なレスを使ってしまい、申し訳ないです。)
993 :
Y :03/06/08 02:19 ID:HNMqfLds
>>988 >>989 ここの被害者は悪質な探偵の被害者なので、会社やめても攻撃は減るどころか継続しています。自殺に追い込まれるくらい凶悪です。
994 :
Y :03/06/08 02:44 ID:HNMqfLds
最近、(警視庁のへリだけでなく)、パトカーとかにやけに出会う。 何回か同じ場所に車を止めておくと、深夜なのにミニパトでの取締りがはじまったり、 友人宅の前にとめておいたらわざわざ通報されて駐禁とられるし(その友人とは20年の付き合いだけど一度も通報されたことがない)、夜ちょっと路肩にとめたら後ろからついてきたパトカーの警官に狙ってたように職務質問されるし。 そのほかにもいろいろパトカーに遭遇する、まあまだ誤差の範囲だけど、何か誤解情報ながされたり通報されたりしてる感じ。
995 :
Y :03/06/08 02:47 ID:HNMqfLds
そういえば、昨晩のニューズでやっていたけどどこかの警察署の生活安全組織犯罪、、課に盗聴機しかけてあるって通報電話があって調べたら出てきたそうだ。
996 :
:03/06/08 18:41 ID:PMiVxN/C
自分も最近急にパトカーの待ち伏せや、巡回とは違う「自分の前後往復走行」やたら増えてきた。 いつもと違う行動取った先週、体調が悪くなり駅に1時間座って居たらヘリがその間延々と上空を旋回。 そしてやや接近して来たな、と思ったらヘリからカメラのフラッシュが。 決定的だったのは、何と自宅上空を旋回していた。夜10時頃にですよ。 出勤時、電車内で眼が合うやややニヤケた明らかに探偵と判る青年が乗ってきた。 かなり空いていたのにわざわざ私の真後ろに立ち、読んでいる本を必死に覗き込み。 鬱陶しいのでドアを背にすると、今度はそいつもドアの端に移動して来てまたもや本を覗き込む。 (対象に尾行が明らかにバレたら掴める情報も掴めなくなるのに。 先方も馬鹿調査員の失態で裏掻かれてるの知らないのかな? 尤も調査員は実質アルバイト君も多いらしいからな。) その後のパトカーの不審な動きでから推測したのは、 依頼主または探偵社が、親しい警察や刑事、公安委員に架空の容疑を大儀に 内偵の依頼を逆発注してもらっているのではないかと。これなら費用は税金 ですから調査し放題です。
997 :
1 :03/06/08 19:12 ID:HWopOVix
998 :
名無し :03/06/08 19:28 ID:kChmJYNU
1さんすいません。ありがとう。
999 :
Y :03/06/08 20:17 ID:KKlaT0WN
1さんお疲れ様です。
1000 :
:03/06/08 20:25 ID:etGPPEET
========大感動!愛と涙と友情の最終レス======== 〜未だかつてこれほどまでに感動的な 最終レスがあっただろうか?〜 ★このスレッドを読んだ人達の声★ 「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、 新しい自分の可能性を信じようと思った。」(27歳、フリーター、女) 「感動した!勇気が湧いてきた!人生観が変わった! 自分にも何かやれそうな気がした!」(24歳、会社員、男) 「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、 期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」(21歳、学生、女) これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、 残念ながら、このレスで終了となってしまいました。 でも悲しまないでください。 このスレッドはいつまでも あなたの心の中で生き続けているのですから…
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。