901 :
! :
03/06/01 23:56 ID:nVtQkR9i Yさん、残念ながら分かりません。しかし、これもあれも込みこみで、面白くていいんじゃないですか?面白がっている人もいるようだし。
902 :
! :03/06/02 00:39 ID:+uQCRenB
2ちゃんねるの本性が、垣間見られるかもしれませんね。
903 :
Y :03/06/02 00:51 ID:A5stHXvh
そうですね。
904 :
リストラ工作かも知れない! :03/06/02 01:27 ID:gLx6uRfp
板橋区氷川町の探偵ATSUに相談しろ! 探偵術が凄い正義派らしいぞ! 謎の探偵術●アイスコーヒーにガムシロでなく砂糖の塊を 大胆に入れてかき混ぜて飲む! 恐るべし、撹乱戦術!孫子が今、頭下げたゾ!!! 探偵は詐を以って立つ!!! ●日本橋の喫茶店でアイスコーヒーに砂糖の塊入れて飲んだゾ!!! 何故、そんなことしたのか知りたい! 高度な探偵術なのか??? あつし流探偵術、弟子入りキボーン!!!
905 :
よしひろ ◆.jMGTy6iYI :03/06/02 14:13 ID:upHlP5HA
Yって工作員のような気がする。 そんなにYの日記が腹が立った?
工作員の話題が出ると また基地外扱いするカルト団体の本当の基地外隊員達が変な路線に持ち込むかな
907 :
YahooBB219001164144.bbtec.net :03/06/02 14:32 ID:oXKEKc7Q
908 :
あ :03/06/02 15:15 ID:t8G+6eqZ
アイスだとやはり角砂糖ですかブラウンsugarですか〜? このスレだとわからないんですけどあつ先生って本職ですか?それとも趣味の人ですか〜? どうしてそんなに粘着されてるんですか〜?教えてください
あのね所詮二チャンネルの匿名せいなんて無いんですよ 騒ぐのも覗くのも所詮覗かれずみ 早くよーろっぱ行きたい
そういえば層化の掲示板に恐ろしい事書いてあった ノイローゼで入院した先の看護婦さんが信者で優しくしてくれて入ったそうだけど そのノイローゼになった原因がそのままここに書いてあるようなことばかり それでその入信しちゃった人の頭の中に変な呪文が流れてきて苦しめられて 「ナム…」 といったら助かったんだって・・・ まんま病院行きパターンまっしぐら そんなの他の人が見るような掲示板に乗せるなよ
ここは業者タンテイものにかぎったらいいのでは ほいで関連しそうなのがあればリンク張れば? なんか最近宗教がらみの一大祭りが本すれで始まりそう ちなみに優良探偵さんは対象相手にむやみに泣いたり精神的に不安定なとこみせたり腐鮪みたいな目をしたりしませんよ ちなみに腐鮪鯖男は関根勤の犬の名前
913 :
/ :03/06/02 19:36 ID:BPDsqwBB
あげ
914 :
/ :03/06/02 19:44 ID:BPDsqwBB
>>895 ,
>>897 かなり巧妙な荒らしですね。
部外者がスレを読んでも何だか判らないようにしようとしているのかも。
スレを消さないまでも、誰にも見向きもされないようにしようというのかな?
とにかく忍耐強くスレを続けていきましょう。
915 :
Y :03/06/03 17:01 ID:IcTedhX5
そうですね。
916 :
Y :03/06/03 23:14 ID:IcTedhX5
人大杉状態から脱しましたね。
917 :
やっとこさ :03/06/03 23:28 ID:C1D7p//D
人大杉状態終わったみたいでよかったです。 tmpのみ混んでたみたいですが、もしや、これは・・・ と思ってましたが、杞憂みたいでよかったです。 「Y」さん「/」さん ほかのかたがた、がんばってください。 あと、運営関係者の方々、感謝してます。
918 :
Y :03/06/03 23:59 ID:0ZQCTNY2
日本弁護士会にここの被害者たちで人権救済の申し立てをしたらどうでしょうか? 申し立てが受理されると120名の弁護士で組織される委員会で調査して、 必要に応じて、関係官庁などへ働きかけをする制度だそうです。 被害の内容を考慮すると十分人権救済申し立ての対象になると思われます。 どう思いますか?
919 :
なるほど :03/06/04 00:12 ID:OECSBrK3
この場合、被害者が、申し立てをする場合、あと、関係官庁へ働きかける場合、 証拠をどれくらいそろえられるか。 ということが、もしかすると、けっこう重要になってくるような気が・・・。
弁護士もよっぽど選ばないと探偵やっている業者の息のかかった連中が しゃしゃり出てくると思います ヤクザにしろ在日にしろ裏世界の人間なので司法をどう扱ったらいいのか 良くわかっているはずだし
921 :
:03/06/04 00:24 ID:wcZfQazU
ある日突然誰かの携帯に写真入メールが届く こいつは悪い奴です(事件を起こしました) 今どこにいるか探しています 情報くれた人から抽選で1名様に100万円差し上げます
923 :
/ :03/06/04 06:36 ID:XAf/XQ7I
相変わらず、荒らしが部外者に読まれないようにと必死ですね(笑。
>>918-919 >日本弁護士会にここの被害者たちで人権救済の申し立てをしたらどうでしょうか?
>証拠をどれくらいそろえられるか。
私も弁護士に相談したことがありますが、「証拠がない」と全く門前払いでした。
それに私の場合もそうでしょうが、探偵が先回りして工作するでしょうね。
いずれにしても、法的な議論は、ちく板よりも「法律板」でやった方が有益では?
法律の専門家がたくさんいるでしょうから。まずは法律板で認知されなければなりませんが。
924 :
- :03/06/04 13:44 ID:QuumhQAZ
>>864-868 >その叶えてくれる人達と粘着さんは敵同士なのかなぁ?わかんないんだけど
お互いを引き立てあえるからどっかで繋がってるかも。
叶えてくれる人達によって的の人が不自然に優遇されるのを許せない人は、
粘着さんのばらまく餌(噂・情報)に食いつくだろうし、
粘着さんに中傷されて可哀想だと思う人は、叶えてくれる人達に訴えると思うので。
裸の王様のいっちょ出来上がり。
で、粘着さんと叶えてくれる人達の情報源が気になる。
逆切れ隊は主に電車内で大量発生します 人が多いところでけんか売ってくるのが好きです 思わずふざけんなといいたくなるような事をします 女の人の場合痴漢に合ったのにそれを言うと そんなことしていなかったと周りを囲んだ大勢に吊るしあげられます 駅の階段上る時に重たい鞄をわざともってすれすれにぶつけてこようとします タバコを投げ捨てるふりをして当ててきます
926 :
- :03/06/04 18:04 ID:p2fiwEZI
↑目撃者も増やすという諸刃の剣ですた。
927 :
- :03/06/04 19:04 ID:ZSGrmvMM
ふたたびおさらい。
>>925 の場合。
1)本人に直接攻撃(タバコの火とか)と、2)周りの人に働きかける(吊るしあげ)を組み合わせてるのな。
もしわざとやったことがばれたら、さらに周りの人に働きかけて数で抑える。
仮に本人が攻撃に気づかないor反応しなくても、間接的に攻撃出来ることもあって
周りの人に働きかけ続けると思われ。
事件の当事者や目撃者はどんどん増える。でも都合の悪いことは数で抑えてるだけ。
裏で手を回すとしても、その都度多くの人間にその理由を言わなければいけなくなる。
928 :
Y :03/06/04 19:18 ID:3uZAmb2c
以下は、
http://www.h6.dion.ne.jp/~stalker1/page017.html より引用。ストーカー被害救済室HPから。最近、自殺に追いやるストーカーが非常に増えているとのこと。
ストーカーは凶悪犯罪だ。はやく恋愛対象以外の目的でも法が適用されるようになってほしい。
もっと警察の対応がよくなってほしい。
ストーカーは「死ね」「殺す」という言葉を頻繁に使います。
では、彼らは本当に殺人を犯すのか?
人それぞれ意見があると思いますが、彼らはストーキングの行為として人を殺しません。殺
人を犯す人はストーカーの中でもごく一部の特別な人達です。「人を殺す」というよりむしろ「自
殺」に追い込むような方法をとるのがストーカーです。なぜなら自分の影響力を試してみたい
し、被害者が泣けば泣くほど面白い、いじめがいのある人をどこかで選んでいるからなので
す。しかも、ストーカーの言葉や行為は非常な恐怖心を抱かせるものであり、被害者はどんど
ん被害妄想っぽくなっていきます。そこで自分のために「死」までを選んだとしたら、ストーカー
にとってはすごくうれしいことなのです。「自分では殺さない、その代わり相手を自殺まで追いや
る」これがストーカーの本心だと私は思います。
すぐに人を殺すというのは、ストーカーではありません。それは昔からある刃傷沙汰です。最
近非常に増えているのは、殺すのではなくいじめて死に追いやるものです。精神的ないじめに
より相当数の人が自殺していると思います。
929 :
- :03/06/04 19:20 ID:ZSGrmvMM
日雇いのターゲット憎しで雇い先にまで嫌がらせしてる奴。 バイト飛び越して直接企業とやりあえよ、漏れは知らんからな。 まるで2ちゃん祭り状態。晒す・叩く・出所不明の噂、誰も責任は取れない。
930 :
Y :03/06/04 20:39 ID:h/ylxDEV
以下は探偵塾というHP
http://www.tanteijuku.com/tuiaku.html から引用。
悪徳業者とは
この業界では、依頼人や調査対象者の弱みにつけこんで恐喝するといった事件が絶えなかったのである。
小説やテレビドラマなどフィクションの世界に登場する探偵は、推理と行動力を駆使して犯人を追い詰めてゆくが、
現実は探偵が犯人を追及するよりも、探偵自身が犯罪を犯して逮捕される場面の方が圧倒的に多い。昭和61年に警視庁が実施した調査では、暴力団が経営する会社が21社にのぼった。
暴力団対策法を逃れるために、探偵社の看板を掲げているのだ。
もともと人の弱みをつかむ仕事なので、恐喝の材料には事欠かない。
戸籍謄本の入手、不法侵入、盗聴など違法な手段を使わなければ調査ができないこともある。そのため、警察沙汰は、日常茶飯であった。
新潮社ノンフィクション「追跡者」より
931 :
ばか社長のせいで :03/06/04 21:09 ID:UzE0wn54
うちの会社で雇った探偵が、対象先に直接会い、1000万円の恐喝未遂をしました。 両方から金を取ろうという魂胆。 対象先が警察に訴えるかもしれないとしばらくは眠れませんでした。
932 :
889 :03/06/04 21:56 ID:34QA1pQj
933 :
() :03/06/04 22:03 ID:CRGrAYYn
↑法律板またはPC関連の板はいかが?どうも技術者の人は通りかからないようですので。
934 :
:03/06/04 22:05 ID:Ce9/VbWt
935 :
/ :03/06/04 22:22 ID:FjZ65Bzr
>>931 探偵もピンキリということですか。
あ〜、恐喝されたい(笑。そうすれば警察に訴えでて、簡単に片が付くのにね。
936 :
あ :03/06/05 01:18 ID:xvdBbhqu
>889 むりっすね 繋がってないとこでも困難では? 過去に報道を味方につけた人がいたけど結局社会的死者にされてたでしょう 危ない仕事サセラレル前に私では技術的に無理とか言って その客徐々に切ってくのが一番
937 :
Y :03/06/05 01:35 ID:a4gMehU3
そういえば、もう1つの被害を訴える場のスレを立てようとしていた名無しさん、どうなりました?
938 :
/ :03/06/05 01:46 ID:14uXHEM+
Yさん、別スレであまり「元スレ、元スレ」と書かないようにしましょう。 スレの雰囲気をこわすし、いまのままだと、他の人が書き込みにくくなってますから。 こちらのスレの話は、こちらでしましょう。サーバーも復旧したことだし。
939 :
Y :03/06/05 01:52 ID:a4gMehU3
そうですね。
自殺もあるし交通事故、踏切事故、ホームからの転落事故 など人為的に抹消される場合もあります 周りを染めるのに失敗し狙われているのが 他の一般人の目にも明らかになる一歩手前の状況が一番ヤバイ 車が突っ込んでくるようになったら気をつけたほうがいいでしょう 特に企業の車やトラック、運送会社の車、白いバン、青い車などです 普通の車との違いもその内わかってくるかもしれません
941 :
99 asayan 95 :03/06/05 18:53 ID:UCnFkunV
942 :
Y :03/06/05 20:43 ID:y7eoCMSh
!さん元気ですか?
943 :
/ :03/06/05 21:59 ID:14uXHEM+
>>940 >車が突っ込んでくるようになったら気をつけたほうがいいでしょう
以前、細道でバイクで突っ込んでくるような手口を毎晩のようにやられたことがあります。
ある晩、こちらからバイクにぶつかるようなふりをしたら、バタリと途絶えました。
>ホームからの転落事故など人為的に抹消される場合もあります
会社を辞めないうちは殺されることはないと思いますが、
用心のため、ホームの端にはなるべく寄らないように気をつけてます。
944 :
名無し :03/06/05 22:46 ID:sqAbf6QO
もう一つの場のものです。 とりあえず元気。 連中ですが、最近は仕事のクライアントの周囲をうろちょろしている。 赤の他人に迷惑かけても何も感じない鈍感さは相変わらず。 あと、ほのめかしは一時の勢いこそありませんが、相変わらず続く。 アルバイトもした事ないような年齢のドキュソヤングに、 「マジメにやれよ」「もうナマけるなよ」とか指導されたりします(笑 以前は中学生ぐらいのがきんちょに、「いらねー」とか「つかえねー」とか 言われたりもしてました。あれ、ムカつくけど笑っちゃう。 そういう方は他にいませんか?かわいいですよねあのくらいのクソガキって。 >車が突っ込んでくる 最近車を運転してるんですが、かなり恐い思いを何度かしています。 あと、意味不明の場面でのクラクションを最近やたら鳴らされる。 あれやられるとびびるのでやめて欲しいです。(笑 何か、クライエントが私に対して不信感を募らせるような噂を流しているみたいです。 私に効き目が無いので、周囲から揺すっているというような・・・・ 無効が何をやろうと、こっちはこっちでやるべき事をやるまでですがね。
945 :
名無し :03/06/05 23:38 ID:sqAbf6QO
ところで、‘もう一つの場’はどうしましょうか。>Yさん 人大杉状態が続いて、この話題は一時中断になってしまいました。 何か最近は、議論よりも経験談の流れになっているので、 このままスレを進行してもいいかも・・・。 ただ私としては、やはり‘集団ストーカー苛め工作’タイトルが 良いと思うのですが・・・ それから。 関連他スレの内容も無視できないものがありますね。 いずれにしても証拠を示すのが難しい仮説ばかりですが、 いろいろな可能性を探ってみるのも悪くは無いかもしれない。
946 :
- :03/06/05 23:39 ID:eT8NGVVh
>「マジメにやれよ」「もうナマけるなよ」とか指導されたりします(笑 同じこと言われてます。多分、複数居るターゲットの区別付かないんじゃないかと思われ・・・。 団体責任のつもりかもしれないですね。 私も顔を見て「財布に**円しかない」と言われた。金額は一致してない。いったい誰のことなんだ(汗
947 :
Y :03/06/06 00:18 ID:yHGzAFcc
みなさんお元気そうですね。事故には気をつけたいですね。そういえば1週間位まえ駅でホームから落ちた男の人を見かけました。 何か精神的にまいった様子でした。被害者かな。 どこかの被害者のHPを呼んでいたら、睡魔と戦いながら運転していて事故にあい身体障害者になってしまったと書いてありました。 私のほうは相変わらずヘリです。ここのところひどくて1日20回くらいきています。外出しても今日も遭遇しました。(警視庁のやつ) ほのめかしはここのところありません。以前は「殺されるよ」とか「死の**」とかいわれたり、その直前の日常の内容をほのめかされたりしましたが。
948 :
Y :03/06/06 00:25 ID:yHGzAFcc
>>945 もう1つの場(この対策編スレに対して被害を訴える場)、せっかくですからやりましょうよ。
名無しさん、スレ立ててください。もし名無しさんの環境で無理そうでしたら、
1さんあたりに提案するタイトルや1に書く内容を書いてお願いしてみたらどうでしょうか。
ただし、宗教関係は別スレにいってもらうようにしたらよいと思います。
949 :
Y :03/06/06 00:40 ID:yHGzAFcc
この手の被害者って日本全国で何人くらいいるんでしょうか? だれか推定できますか?
950 :
! :03/06/06 01:46 ID:EsEWk7sc
>>942 Yさんありがとうございます。人大杉以来無力感でいっぱいです。証拠を提示
できない以上泣き寝入りするしかないような感じです。
自分の場合は、何度も言うように「咳払い」による嫌がらせです。それがどうしたと
言われそうですが、これが行くところ行くところ続くと、きついものがありますよ。
よくよく考えると、自分の行動をたえず付回していると考えざるを得ない。
例えば、あなたが買い物に行ったとして、咳払いが不自然に聞こえてくるようなことが
ありますか?店員がそんなに咳払いはしないよ、客がいるんだから、だから、ターゲット
にだけ分かるようにするのはある意味巧妙である。それが、最近行きだした店でもあるから
向こうも手を緩めていないと言うことだと思う。しかし、いつまでこんな陰湿な事をする
のか分からない。単なる恨みか、地方に追い返したいのか?っ社会的に抹殺したいのか
抹殺しなければならないほどの人間ではない、ぶらぶらしているのだから。
すみません、また、愚痴になってしまいました。何か、表に出ないシステムが
あるんだろう。
951 :
/ :03/06/06 02:52 ID:f65RaCSG
>>950 私の場合は咳払いはありませんが、行く先々で不審な目で見られたり、
様子がおかしかったり、ほのめかしをされたりしてます。
私のいままでの経験から言うと、とにかく「気に病まない」ようにした方がいいです。
工作員は被害者の行く先々で中傷等をしてると思いますが、
そこで被害者が動揺したそぶりを見せると、
店員などの人々はますます工作員の言うことを信じるようになるかもしれません。
店員などの人々がほのめかすようなしぐさをしても動揺したそぶりは見せないことです。
そして行き付けの場所には、何があろうと「平然」と通いつづけるのです。
長い間、「平然」と通いつづければ行く先々の個別の不安は解消していきます。
悲観的な様子を見せたらだめです(工作員が喜びますから)。
監視している工作員に、平然とした様子を見せ続けるのです。それも自然に。
それを長い間続ければ、状況はいくらか好転します。
952 :
:03/06/06 08:42 ID:jHHPbqNK
過去、政治家が問題起こすと決まって秘書が自殺してた。 あれにシステムの根本があるのでは。 リストラ工作ストーカー・層化集団ストーカー・電磁波?被害者の内容、 手法・人的、ともに関連ありと思う。
953 :
> :03/06/06 10:17 ID:/i6dVabC
電磁波が騒がれる前に白だして電磁波騒ぐ奴=基地外をイメージつけたのは層化 あれは層化のいくつかあるマスコミごまかし団体の一つ 超低周波のささやき攻撃は本当にあるみたい 後、電化製品の接続悪くなるようにTVのプラグとか埃の溜まっているものにしたり 髪の毛やナイロン屑挟み込んだりして漏電による火災が起こりやすくなるように仕組んでいる 工作員がいるのはもう被害妄想でもなんでもない 低周波では怪しげな経文も聞こえる事もあるそうだからカルトも無関係じゃないだろう 咳払いで決まった時間必ず起こされていたのだが 誰だろうと思って朝近所を見てみたら向かいの宗教かぶれのおっさんがやっていた しばらく見て観察していたらあまりその手を使わなくなった 探偵が暴力団やカルトの副業であることは間違いないだろう
954 :
! :03/06/06 12:10 ID:DPqsN90L
自分の場合、「咳払い」の前が「ほのめかし」であったような気がしますので 今ほのめかしを受けている場合、「咳払い」に発展する可能性があると思います。 今から考えると、あれが「ほのめかし」だったのかと思うのだが、その時は、 立ち読みばかりしているので、嫌味を言われているのかと思った。 証拠が残らないように、遠まわしなことをやっていると言うのは、よほど向こうに 戦略があるということだと思う。
955 :
> :03/06/06 13:17 ID:/i6dVabC
自作自演の書き込みからするとどうも店に行くと万引きをするという触れ込みもされている それで歩いていると私服警備員?らしき人物が待ち構えている もちろん万引きなどしないわけだが同じ時間に連中が万引きしていて それを手引きしているのがターゲットだと話している 何回かこのパターンで濡れ衣されたターゲットもいるらしい
956 :
! :03/06/06 15:01 ID:DPqsN90L
957 :
Y :03/06/06 18:41 ID:1AdXbR6r
>>950 咳払いを証拠として記録できませんか? ちなみに私の場合、日常で咳払いをされることは皆無です。
958 :
_ :03/06/06 18:42 ID:9pCSUxu5
959 :
Y :03/06/06 19:05 ID:1AdXbR6r
>>954 昭和61年に警視庁が実施した調査では、暴力団が経営する会社が21社にのぼった。
暴力団対策法を逃れるために、探偵社の看板を掲げているのだ。
戸籍謄本の入手、不法侵入、盗聴など違法な手段を使わなければ調査ができないこともある。そのため、警察沙汰は、日常茶飯であった。
新潮社ノンフィクション「追跡者」より
960 :
:03/06/06 21:42 ID:WkG7m56c
ここは一文字名のオンパレードだね (Y > ! / -とか 他にもいるのかな) 自作自演とも思えないが、皆言うことが似てるな。 そして,それ以外のヒトの発言がないな。 さすがの2chの猛者連も手が出ず遠巻きにしてるのかな。 この手の話が永遠に続くのかな。 もうすぐ1000だけどね。 (この発言も工作員のものですよね、一文字の皆さん)
961 :
あ :03/06/06 22:24 ID:6OcirJ4B
いろいろはめたり濡衣きせたりさせたいんでしょ一文字さん すとーかー対策も気に病む人には大事だろうけど すとーかーをされる側もする側もそれで傷を負った人をどうケアするかの方が私には興味がありますけど 教えてチャンだけどそういうスレないの?
962 :
情報者 :03/06/06 23:53 ID:MDB5ki/3
963 :
! :03/06/06 23:54 ID:Vjw2qIb+
皆疑心暗鬼なんだと思うよ。しかし、ここで創作を書いても仕方ないと思う。 ここを読んでいる被害者は、もう信じられるものがなくなっていると思う。 うそをうそと見抜けない人間は、読まないほうがいいというが。
964 :
/ :03/06/07 00:07 ID:il5lPZtz
>>954 「咳払い」というのも「ほのめかし」の一種では。
>>955 >店に行くと万引きをするという触れ込みもされている
私も同じようです。が、
>>951 で書いたように対処すれば改善されます。
>>957 咳払いを録音したって何の証拠にもなりません。
>>959 探偵社の経営が誰であるかは、いまのところあまり関係ないのでは。
Bに恐喝されるといった事態は起きていません。
>>960 名前を書かなくちゃいけないから、簡単にアスキー文字一文字にしてるだけで、別人です。
「皆言うことが似てる」んじゃなくて、手口が似てるだけ。
>(この発言も工作員のものですよね、一文字の皆さん)
冷やかしは止めてください。荒らしをすべて工作と断定してはいません。
>>961 >いろいろはめたり濡衣きせたりさせたいんでしょ一文字さん
はぁ、誰に向かって言ってるの? 「一文字」なんて人はいない。別人です。
現状では、すとーかーのケアは自分でするしかないです。
965 :
/ :03/06/07 00:12 ID:il5lPZtz
>>962 S価はもう結構! Sとは関係ないし、関わりたくありません。
966 :
がんバレー :03/06/07 00:13 ID:jnbtY6Nz
>>960 >>961 少なくとも一人で自作自演ではないことは、
私が知っています。ってまあ、そんなことより
これって、「挑発」?こういうのには、念のため、気をつけよう
続きのスレ期待してます。
967 :
960 :03/06/07 12:07 ID:2hgPbIoK
「セキ払い」とか「ヘリコプタが周囲を回る」とか 「店員がほのめかす」とか「バイクで突っ込んでくるような手口」とか 「超低周波のささやき攻撃」とか。(ほかにもあるのかな) もし、それをする加害者がいるとすると、それの目的は あなたがたを会社がリストラするための行為と考えておられるのでしょうか?
968 :
とも :03/06/07 12:08 ID:dZlBK+h1
969 :
あ :03/06/07 12:19 ID:jw0db7io
>966 今も継続して監視してるっていうそれが挑発でしょ(笑 まあいいんだけど まあ私は後学のために皆さんのような方から更に沢山学ばせてもらいますね 人の心を識るのは机上より実生活の方がより良いサンプルです
970 :
966 :03/06/07 12:35 ID:2hgPbIoK
そう思うのは自由です。まあいいんだけど まあ監視などする時間はないから、たまに覗くかな。 私は心理学の医者ではないですが、このスレに興味ありますね。 (人間がどれほど想像力をもっているかの例として)
971 :
960 :03/06/07 13:04 ID:2hgPbIoK
ごめん間違えました。970の発言は960の発言です。 966さんではありません。 (ついでに言うとこれは工作ではありません) 書くついでに、提案 「セキ払い」とか「ヘリコプタが周囲を回る」とか 「店員がほのめかす」とか「バイクで突っ込んでくるような手口」とか 「超低周波のささやき攻撃」とか。(ほかにもあるのかな) そのような行為を誰かにされていると思うなら、 その証拠をつかむ必要があるでしょ。 これらの行為をあなたがされる回数と、普通のヒトがされる回数を 比較してみて、その回数に統計的に有意な差があれば、本当にそうされて いるし。差がなければ、実は被害妄想・関係妄想ということになります。 本当に信頼できるヒトに頼んで、そのヒトとあなたの回数を毎日、集計 されてはいかがでしょう。 このような科学的な実証がないと、あなたがたは永遠にストレスから 解消されないでしょう。お大事に。
972 :
かがわ :03/06/07 13:08 ID:eP8e0VU7
リストラする企業の役員は退職後、消費者金融に行くことが多い、 ふざけたやつらで、自分の会社の従業員を、消費者金融に売り、 自分は消費者金融から金をもらっている
973 :
かがわ :03/06/07 13:27 ID:eP8e0VU7
行政(官僚)が退職後どこの企業の役員になるか公開性にするべきだ、」」 国民のための国家権力を自分の金儲けのために使いやがる、 消費者金融とつながっていると、リストラ工作の首切りばかりする政策をする
974 :
>960 :03/06/07 14:37 ID:tcQnwd+O
言うまでも無いですが、わざと人に気づかせるためにはどこか不自然さが出てくるのでは。 >「セキ払い」 痰が絡んで仕方なくせき込んでるのとは違った感じがしたので気づいたというお話でしょう。 確かに回数も目安にはなりますが、難しいですね。
975 :
名無し :03/06/07 17:43 ID:RCMj7EYu
みなさんに相談です。 発端となった職場に在職中から、直属の上司にこのスレでの嫌がらせと同様の 行為をずっと受け続けて来ました。 退職後は、嫌がらせの規模が範囲を拡大して大きくなって、 かえって悲惨な社会生活を続ける事になりました。かれこれ数年になります。 いろいろ事情があって、現在再就職するはこびとなりました。 が、やはり想像していた通りの事が起きました。 まず、私の仕事は、担当クライエントを何人かもち、一人のクライエントに対して 一回で数十分間かけて仕事を行います。 仕事を進める上で、クライエントと担当者との信頼関係が重要なのは当然の事なの ですが、昔の上司の関係者(または本人)が、クライエントに対し、 私に対する不信感を煽るような内容の吹き込みを行っています。 クライエントから、明らかに昔の上司がやっていた事と同じような内容のほのめかしを 受けます。内容について具体的にここで書く事は難しいのですが、 特徴としては、一度に矛盾した内容の要求をする、というものです。 こちらの不安と同様に、おそらくクライエントも私の仕事に対し、マイナスのイメージを あらかじめ抱いていて、不安に陥っている様子が伺えます。 こちらとしては、なんとか安心してもらい、発展的な方向へ仕事の成果を結びつけたい と切に願っているのですが・・・・ 私の仕事は、わりとイメージ商売のような面もあるので、影でそういった操作をされ続ける 事で、いくら親身に頑張っても空回りしてしまうという結果になります。 こういう場合、どうしたらいいと思いますか・・・ ほとほと困っています。
976 :
! :03/06/07 18:28 ID:J39Bp41j
ここでいろいろ書いても、信じてくれと言うのが無理かもしれません。 よほど周りに友人知人がいれば、人海戦術も取れるかも知れないが、現状では、 無理。探偵に頼んだりしたらいくらかかるか分からない。 仮に自分に協力者がいても、その人たちをも言いくるめて敵対されるくらいの 狡猾さがある。
977 :
無料動画直リン :03/06/07 18:29 ID:RbffgpZH
978 :
名無し :03/06/07 18:54 ID:RCMj7EYu
もう一つの場について、案をまとめてみました。 次のような感じでどうでしょうか。 スレタイ: 集団ストーカー被害者スレ 1の内容: 最近、個人に対して不特定多数が集団でストーキング行為を行うという 被害が数多く報告されています。 被害には、次のような共通点があります。 @ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 という点である。 D 嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。(数年〜十数年以上) E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 嫌がらせは、組織的に行われている陰湿極まりない内容です。 このスレは、嫌がらせ行為を受けながら生活している被害者が、それぞれに抱えた苦痛を 吐き出す場として作られました。 このスレは、加害者を特定する事を目的としません。 また、被害の全容の解明については、‘探偵によるリストラ工作スレ’とその機能を分けました。 冷静さをもって困難を乗り越えるために、みなさんでがんばってゆきましょう。
979 :
Y :03/06/07 19:18 ID:LEZbXCfo
名無しさん、本当にお疲れ様です。以下の3点を思いました。参考にしてください。 1、一般に信じられないような環境を工作することにより被害者を精神病患者として捏造しようとする、 とはっきり書いたほうがよいと思います。 2、宗教関連のストーカーは別のスレで議論してください、と入れる。そうしないと宗教関連の書き込みばかりになる危険性あり。 3、被害例として探偵によるリストラ工作で挙げていた被害例を紹介したほうがよいと思います。 以上です。
980 :
Y :03/06/07 19:26 ID:LEZbXCfo
名無しさん、私はスレ立てられる環境でないので、1さんあたりにお願いしてください。 余談ですが、私は!さんや/さんとは別人です。
981 :
Y :03/06/07 19:31 ID:LEZbXCfo
名無しさん、
>>979 の1についてはすでにかかれているようですね。すみません。
982 :
名無し :03/06/07 19:50 ID:RCMj7EYu
>Yさん どうもです。 以下のような感じでどうでしょうか。979で上げて頂いた点を盛り込みました。 スレタイ: 集団ストーカー被害者スレ 1の内容: 最近、個人に対して不特定多数が集団でストーキング行為を行うという 被害が数多く報告されています。 被害には、次のような共通点があります。 @ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 という点である(加害者は、信じられないような環境を工作する手段に長けている) D 嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。(数年〜十数年以上) E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 嫌がらせは、組織的に行われている陰湿極まりない内容です。 このスレは、嫌がらせ行為を受けながら生活している被害者が、それぞれに抱えた苦痛を 吐き出す場として作られました。 このスレは、加害者を特定する事を目的としません。 宗教団体等、特定の容疑対象に関する事実究明は該当スレでお願いします。 また、被害の全容の解明については、‘探偵によるリストラ工作スレ’とその機能を分けました。 冷静さをもって困難を乗り越えるために、みなさんでがんばってゆきましょう。
983 :
名無し :03/06/07 19:52 ID:RCMj7EYu
具体的な被害例については、書き込みの2以降にぼちぼちと上げて 行くという形でどうでしょう。 それから、1さん、またはスレを立てられる環境の方、 是非代理スレ立てお願いします。
984 :
Y :03/06/07 19:54 ID:LEZbXCfo
いいと思います。被害例(このスレの1で紹介しているやつです)を挙げとくとよいと思いますが、どちでもいいと思います。 はやくスレができるといいですね。
985 :
Y :03/06/07 20:20 ID:LEZbXCfo
1さん、代理で
>>982 の内容でスレ立ててあげてください。
あと本スレのパート5もそろそろですね。
986 :
Y :03/06/07 21:48 ID:MGH2DXlU
/さん、964で、!さんの咳払いを録音しても何の証拠にもならないと書いてあるけど、 どうして?録音したり録画すれば多少の証拠にもなるかもしれないとおもうんだけど。
987 :
! :03/06/07 23:19 ID:J39Bp41j
>>986 やはり証拠にはなりにくいと思います。咳払いをしている人間の証言を取らないと
無理だと思います。それか、自分がこれから行こうとしている店なり何なりに、先
まわりしてもらい、自分が入る前、入店中、出た後を比較する。これを、何回か
繰り返したら、少なくとも「妄想」でないことは分かってもらえると思う。
アパートの件も、継続的に観測すると、第3者にも異常と分かってもらえると
思う。名無しさんがうまくまとめて書かれていますが、まさにあのとおりです。
経済的に、引き合わないところから、ますます妄想が広がります。
988 :
がんバレー :03/06/07 23:42 ID:dh3yTdlB
>>969 >>970 医者の方とかも見ているのかなあ。医者というとけっこう偉い賢いというイメージ(例えばエヌ大学の場合、医学部とかレベルたかそう)があるけど
その割には、いまいちだなあ。いったいリンク先やレス見てこれなのか?と思ってしまう。
どこがどう想像なのか、示されるとこのスレにもいいと思うんだけど。
しかし、エヌ市役所もその探偵さんも、もみ消しに必死なのかなあ。そりゃあそうだろうなあ。
駐車違反や軽犯罪程度ならまだしも、殺人未遂や保険金詐欺のレベルとなると、
しゃれにならないよなあ。表沙汰になったら、話はこの探偵さんだけですまないでしょう。
本来刑務所行きの話だよなあ。何よりもやばいのは、探偵業界が、リストラで儲ける事ができなくなる危険があるということだろうなあ。
だから必死にもみ消しをする。妄想や想像に仕立てる。
某探偵が言ってたらしいけど、探偵が高校生使うくらい常識なんだって?そうすると大学生使ったり、町内の人使ったりは当たり前か。
しかし、写真とかフィルムとか盗みまくって証拠隠滅しといて、全部妄想ですとか想像ですってのも、どうかなあ。
と、仮に断定形でカキコしてみました。(事実であると仮定した場合です)
そいえばよそで「盗聴はすべて被害妄想です」とか、「盗聴についていう人はすべて精神病患者です」とかあったけど、
実際問題、リストラ目的の盗聴を、警察が捜査することはほとんどないんでしょう?
だったら、「悪質な探偵さんなら、やるに決まってるじゃん」と思わんかなあ。盗聴が嫌がらせに有効なんだから。
実際、盗聴で犯人が逮捕の報道だって、ほとんどが政治的な関係とか、重大犯罪がらみとかじゃん。
と、レスの節約で長くなってしまいました。というわけで、次スレ、おねがいしますだあ。
989 :
がんバレー :03/06/08 00:12 ID:uW7VCnSC
念のために付け加えるけど、とんでもない犯罪行為をするような探偵さんというのは
ごく一部と思うし、盗聴がなかなか捜査されにくいのは、ただでさえ駐車違反の取締りの民間委託の話が出ているくらいなのに、
重大な犯罪との関連性が明らかに低いケースの盗聴に、いちいち貴重な人員を裂けないという実情があるからだと思う。
>>975 のかたへ。相手の要求がわかっているなら、それをのむというのも場合によっては、止む終えないかも・・・
もし本当にリストラで探偵さんが活躍していて、さらに退職後も同様な攻撃があった場合、探偵さんよりも雇い主を相手にものを考えるのもいいかも。
よほど悪質なケースはわからないけど、大抵、雇い主を無視して探偵さんが攻撃をエスカレートさせることはあまりないかもしれません。
ゴマをするとか、白旗揚げるとか・・・それでだめなら、少しだけ強く出るとか。
犯罪や不法行為の事実が広がってイメージダウンするのが、相手にとってはけっこう有効かも。
ただ、危険が伴うかもしれないので、どうかなあ。無理しないでがんばってください。
990 :
Y :03/06/08 00:26 ID:HNMqfLds
>>988 保険金詐欺って書いていますけど、N市のなかでそんなことかかれていましたっけ?
実は、この手の工作って保険金詐欺のためなんですか??
そういえば保険って本人にだまってかけられる。
あとはクライアントにいちいち この業界に限らず客争いは激しくてーとかいうくらいしか あとはひたすら親身に 今も探偵さん来ますか? 数年来っていうからさすがにもう探偵さん来てないと思うけど いつも通りの仕事をしてたら自然と信頼は付いてきますよ あとはクライアントを不安にさせないよう表情に出さないこと 必要があれば訳を聞かれたとき上司にはストーカーとそれに伴う嫌がらせがくらいは言ってもいいかもよ がんばれー
992 :
がんバレー :03/06/08 00:37 ID:uW7VCnSC
「保険金詐欺」はちょとまちがいだったかな。お詫びと訂正をします。といって、うーん、どういうのが適切かなあ。 ちょっと話がそれる危険性があるから、これには、あまりこだわらないほうがいいかもしれないあ。 ただ、もう少し、犯罪行為と被害者の存在が認められることを、祈っています。そして、悪質な犯罪行為を繰り返している方、自首しましょう。 (貴重なレスを使ってしまい、申し訳ないです。)
993 :
Y :03/06/08 02:19 ID:HNMqfLds
>>988 >>989 ここの被害者は悪質な探偵の被害者なので、会社やめても攻撃は減るどころか継続しています。自殺に追い込まれるくらい凶悪です。
994 :
Y :03/06/08 02:44 ID:HNMqfLds
最近、(警視庁のへリだけでなく)、パトカーとかにやけに出会う。 何回か同じ場所に車を止めておくと、深夜なのにミニパトでの取締りがはじまったり、 友人宅の前にとめておいたらわざわざ通報されて駐禁とられるし(その友人とは20年の付き合いだけど一度も通報されたことがない)、夜ちょっと路肩にとめたら後ろからついてきたパトカーの警官に狙ってたように職務質問されるし。 そのほかにもいろいろパトカーに遭遇する、まあまだ誤差の範囲だけど、何か誤解情報ながされたり通報されたりしてる感じ。
995 :
Y :03/06/08 02:47 ID:HNMqfLds
そういえば、昨晩のニューズでやっていたけどどこかの警察署の生活安全組織犯罪、、課に盗聴機しかけてあるって通報電話があって調べたら出てきたそうだ。
996 :
:03/06/08 18:41 ID:PMiVxN/C
自分も最近急にパトカーの待ち伏せや、巡回とは違う「自分の前後往復走行」やたら増えてきた。 いつもと違う行動取った先週、体調が悪くなり駅に1時間座って居たらヘリがその間延々と上空を旋回。 そしてやや接近して来たな、と思ったらヘリからカメラのフラッシュが。 決定的だったのは、何と自宅上空を旋回していた。夜10時頃にですよ。 出勤時、電車内で眼が合うやややニヤケた明らかに探偵と判る青年が乗ってきた。 かなり空いていたのにわざわざ私の真後ろに立ち、読んでいる本を必死に覗き込み。 鬱陶しいのでドアを背にすると、今度はそいつもドアの端に移動して来てまたもや本を覗き込む。 (対象に尾行が明らかにバレたら掴める情報も掴めなくなるのに。 先方も馬鹿調査員の失態で裏掻かれてるの知らないのかな? 尤も調査員は実質アルバイト君も多いらしいからな。) その後のパトカーの不審な動きでから推測したのは、 依頼主または探偵社が、親しい警察や刑事、公安委員に架空の容疑を大儀に 内偵の依頼を逆発注してもらっているのではないかと。これなら費用は税金 ですから調査し放題です。
997 :
1 :03/06/08 19:12 ID:HWopOVix
998 :
名無し :03/06/08 19:28 ID:kChmJYNU
1さんすいません。ありがとう。
999 :
Y :03/06/08 20:17 ID:KKlaT0WN
1さんお疲れ様です。
1000 :
:03/06/08 20:25 ID:etGPPEET
========大感動!愛と涙と友情の最終レス======== 〜未だかつてこれほどまでに感動的な 最終レスがあっただろうか?〜 ★このスレッドを読んだ人達の声★ 「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、 新しい自分の可能性を信じようと思った。」(27歳、フリーター、女) 「感動した!勇気が湧いてきた!人生観が変わった! 自分にも何かやれそうな気がした!」(24歳、会社員、男) 「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、 期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」(21歳、学生、女) これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、 残念ながら、このレスで終了となってしまいました。 でも悲しまないでください。 このスレッドはいつまでも あなたの心の中で生き続けているのですから…