恐怖企業富士通に明日はあるのか？ （そのⅢ）(
817 ： ：03/05/16 01:51 ID:ldVewGd/
818 ：__：03/05/16 07:58 ID:JYsU+YSB
昔からまともな教育なんてできてないじゃんｗ。
役に立たない外部セミナー（産能とかのやつ、講師の質悪すぎ）受けさせられて、
レポートに役にたたないからコスト削減のために見直しが必要、と書いたら課長
に怒られたっけな～。
役に立たない外部セミナー（産能とかのやつ、講師の質悪すぎ）受けさせられて、
レポートに役にたたないからコスト削減のために見直しが必要、と書いたら課長
に怒られたっけな～。
819 ： ：03/05/16 15:09 ID:fnzAhWCx
>>806
＞富士通が良く使う、各位殿というのは間違っている
それは書いている香具師がDQNなだけでＦがよく使うってことはないだろ？
漏れが新人時代に上司が「各位殿」と書いたｱﾌｫを罵倒していたのを見たので注意して見ていたが
それ以来、少なくとも外部向けのペーパーでは見たことはないよ。
飲み会お知らせなどを高卒や外注に任せると、「各位殿」って書いちゃうのがいるようだけど。
＞富士通が良く使う、各位殿というのは間違っている
それは書いている香具師がDQNなだけでＦがよく使うってことはないだろ？
漏れが新人時代に上司が「各位殿」と書いたｱﾌｫを罵倒していたのを見たので注意して見ていたが
それ以来、少なくとも外部向けのペーパーでは見たことはないよ。
飲み会お知らせなどを高卒や外注に任せると、「各位殿」って書いちゃうのがいるようだけど。
820 ： ：03/05/16 15:20 ID:fnzAhWCx
>>792
>>794
個人宛の場合でも企業の気付で送る場合には「殿」で(例：～事業部～部～課 名無擬古 殿）
まったくの個人の場合は「様」を使うようにと教えられたが・・・
つーか他の企業ともメールのやりとりをするが、業務メールなら
「TO:富士通(株)～殿 CC:２ちゃん(株)～殿」
となっているのがほとんどだよ。
>>794
個人宛の場合でも企業の気付で送る場合には「殿」で(例：～事業部～部～課 名無擬古 殿）
まったくの個人の場合は「様」を使うようにと教えられたが・・・
つーか他の企業ともメールのやりとりをするが、業務メールなら
「TO:富士通(株)～殿 CC:２ちゃん(株)～殿」
となっているのがほとんどだよ。
821 ： ：03/05/16 18:51 ID:Nof/6FGE
●●殿様 わＯＫ？
822 ： F者SEですが：03/05/16 19:58 ID:jR83urYW
今月休みの日が無し。
ぼろぼろのデータベース一人でエメンテナンスしてかろうじて動かせてます。
もう辞めたい
けど、行くところ無い
ぼろぼろのデータベース一人でエメンテナンスしてかろうじて動かせてます。
もう辞めたい
けど、行くところ無い
823 ：ヤフオク長者：03/05/16 20:04 ID:KdGq13zq
はるみちゃん、解雇になるんだって？
よかったね。
よかったね。
>>824
ほんとですね。見たら、存在しませんでした・・・。
ほんとですね。見たら、存在しませんでした・・・。
826 ： ：03/05/16 21:08 ID:YOtQW5iZ
814のリンク先でやり玉に上がっているのは富士通のこととしか思えないのだが。
>発信者名は取締役であるが本人が記した文書なのだろうか？
>この企業は株式公開企業である。なぜ、このような社会（おそらく会社の間違い)になってしまったのだろう？
>モラルなど到底期待できない。
有り得ると思うやつも多いはずだ。
>発信者名は取締役であるが本人が記した文書なのだろうか？
>この企業は株式公開企業である。なぜ、このような社会（おそらく会社の間違い)になってしまったのだろう？
>モラルなど到底期待できない。
有り得ると思うやつも多いはずだ。
827 ：あう：03/05/16 21:14 ID:bzYOUjy9
090-8053-5983
080-5077-1545
090-4240-4267
080-5073-2739
以後、この電話番号に注意！
くだらないＣメールが来ます。
080-5077-1545
090-4240-4267
080-5073-2739
以後、この電話番号に注意！
くだらないＣメールが来ます。
828 ： ：03/05/16 21:57 ID:Us2i+Jdk
>>826
Ｆのトップページ（http://jp.fujitsu.com/）からも目立つリンクが張られているけれど、
本社事務所移転のご案内（http://jp.fujitsu.com/shiodome/）より。
> 拝啓 時下益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
「お喜び」ではなく「お慶び」が正しいはず。（>>814のリンク先でも指摘あり）
それから、西暦ではなく和暦（元号）をいまだに多用するのもこの会社の特徴だね。
今年の４月以降のプレスリリースでは、西暦が多くなっているようだけど。
この「移転のご案内」にしたって、新入社員教育の課題で書かせたような味も素っ気もない
文章だね。もう少し気の利いた文章を書けないものか。
Ｆのトップページ（http://jp.fujitsu.com/）からも目立つリンクが張られているけれど、
本社事務所移転のご案内（http://jp.fujitsu.com/shiodome/）より。
> 拝啓 時下益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
「お喜び」ではなく「お慶び」が正しいはず。（>>814のリンク先でも指摘あり）
それから、西暦ではなく和暦（元号）をいまだに多用するのもこの会社の特徴だね。
今年の４月以降のプレスリリースでは、西暦が多くなっているようだけど。
この「移転のご案内」にしたって、新入社員教育の課題で書かせたような味も素っ気もない
文章だね。もう少し気の利いた文章を書けないものか。
829 ： ：03/05/16 22:22 ID:kj4tFubW
うちの部のﾊﾞ患部社員の西●が各位殿フリークなんだが誰か注意してやれ。
830 ： ：03/05/16 22:38 ID:VWJSmwUi
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%84%E4%BD%8D%E6%AE%BF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
各位殿って何気に多い罠。
各位殿って何気に多い罠。
831 ： ：03/05/16 23:49 ID:VbHCOf0M
東芝を見習って川崎から撤退してはどうか？
出生の登記簿上の本社所在地の広大な土地を手放さなきゃ
生き残れないなんて東芝と富士通くらいか？
あっ富士通はまだ手放してないか。
NEC、日立は本社売却、なんて素敵な電機業界。
出生の登記簿上の本社所在地の広大な土地を手放さなきゃ
生き残れないなんて東芝と富士通くらいか？
あっ富士通はまだ手放してないか。
NEC、日立は本社売却、なんて素敵な電機業界。
GUEST GUEST
833 ：不治通倒産へ加速！：03/05/18 00:25 ID:HvCxj5xg
なんで“ゆうこう”が課長なんだよ（５／１５付けで課長昇格）。
こいつ、中小企業で使い者にならなかった経験者採用のダメ社員なんだぜ。
こいつが課長になるようだと、いよいよ不治通に人材無くなったんだな。（藁）
こいつ、中小企業で使い者にならなかった経験者採用のダメ社員なんだぜ。
こいつが課長になるようだと、いよいよ不治通に人材無くなったんだな。（藁）
834 ：りそな倒産回避！：03/05/18 14:08 ID:agNrNUv8
＞８３３
不治通の幹部社員って、他社じゃ通用しないＤＱＮ社員ばっかだよ。
不治通の幹部社員って、他社じゃ通用しないＤＱＮ社員ばっかだよ。
835 ：ぷりおん：03/05/18 15:17 ID:yPVRiHx3
>>834
本体でも通用しないＤＱＮ社員ばかりなので、子飼者へ廃棄処分です。
本体でも通用しないＤＱＮ社員ばかりなので、子飼者へ廃棄処分です。
836 ： ：03/05/18 17:26 ID:aweYT4rg
>>833
部長の飲み友達だから。。。不治痛の人事って、こんなんばっか。。。
部長の飲み友達だから。。。不治痛の人事って、こんなんばっか。。。
837 ：バカバカしいけど：03/05/18 18:43 ID:sfUJUfks
>836
ゴルフのときの幹事or運転手でがんばったからっていうのもあるぞ
ゴルフのときの幹事or運転手でがんばったからっていうのもあるぞ
838 ： ：03/05/18 23:36 ID:iAuu78Zr
富士通 秋草ワンマン体制はどこへ行く
社長交代人事の裏側
富士通は６月下旬に黒川博昭経営執行役常務が社長兼最高執行責任者（ＣＯＯ）
に昇格する人事を発表した。代表権のある会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に就く
のは秋草直之社長。業績悪化の責任を取らず、実権を握り続け、自らの子飼いを
後任社長に据えたわけである。
今回の社長交代は「粛清人事」の側面もある。“反秋草”のスタンスを取って
いた幹部役員が完全にすっ飛んだのだ。
追い出されたのは３人。中でも哀れだったのが次期社長候補の筆頭だった杉田
忠靖副社長。秋草社長より５歳も年下の１９４３年生まれだが、今回の粛清人事で
役員を退き顧問となる。
杉田副社長は「秋草失言＝働かない社員が悪い」で社内が揺れた２００１年秋
以降、親しい記者に秋草社長への苦言を披歴することもあった。
「杉田さんはこのままでは富士通はバラバラになる、と考えたのでしょう。富士通
の将来を考えている人だった」（経済部記者）
過去の慣例であれば、杉田副社長には副会長のポストが与えられるべきだが、
秋草社長からの“覚え”が悪く、完全引退に追い込まれた。
粛清人事の犠牲となった残る２人は関澤義会長と高谷卓副社長である。関澤会長
は取締役を退任し相談役に退くが、これまでも秋草社長との関係はしっくりいって
いなかった。
「秋草さんを関澤さんの後任に指名したのは山本卓眞名誉会長。関澤さんが後任に
考えていたのは自分と同じ技術者上がりの丸山武さん（当時、専務）だった。その
ため、秋草さんと関澤さんの反目は当然なんです」（富士通関係者）
その関澤会長が頼りにしていた経理統括の高谷卓副社長も、秋草社長より４年
若いのにバッサリ切られた。
「これまでも実態として会長、社長を兼務してきた。ろくに休みも取れず、多忙
過ぎてこれはたまらんという状態だった」というのが社長交代記者会見における
秋草社長の弁。関澤会長は役立たずだったと言わんばかりである。
いびつな「秋草独裁体制」は、いったいどこへ向かうのだろうか。【大沼 匠】
社長交代人事の裏側
富士通は６月下旬に黒川博昭経営執行役常務が社長兼最高執行責任者（ＣＯＯ）
に昇格する人事を発表した。代表権のある会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に就く
のは秋草直之社長。業績悪化の責任を取らず、実権を握り続け、自らの子飼いを
後任社長に据えたわけである。
今回の社長交代は「粛清人事」の側面もある。“反秋草”のスタンスを取って
いた幹部役員が完全にすっ飛んだのだ。
追い出されたのは３人。中でも哀れだったのが次期社長候補の筆頭だった杉田
忠靖副社長。秋草社長より５歳も年下の１９４３年生まれだが、今回の粛清人事で
役員を退き顧問となる。
杉田副社長は「秋草失言＝働かない社員が悪い」で社内が揺れた２００１年秋
以降、親しい記者に秋草社長への苦言を披歴することもあった。
「杉田さんはこのままでは富士通はバラバラになる、と考えたのでしょう。富士通
の将来を考えている人だった」（経済部記者）
過去の慣例であれば、杉田副社長には副会長のポストが与えられるべきだが、
秋草社長からの“覚え”が悪く、完全引退に追い込まれた。
粛清人事の犠牲となった残る２人は関澤義会長と高谷卓副社長である。関澤会長
は取締役を退任し相談役に退くが、これまでも秋草社長との関係はしっくりいって
いなかった。
「秋草さんを関澤さんの後任に指名したのは山本卓眞名誉会長。関澤さんが後任に
考えていたのは自分と同じ技術者上がりの丸山武さん（当時、専務）だった。その
ため、秋草さんと関澤さんの反目は当然なんです」（富士通関係者）
その関澤会長が頼りにしていた経理統括の高谷卓副社長も、秋草社長より４年
若いのにバッサリ切られた。
「これまでも実態として会長、社長を兼務してきた。ろくに休みも取れず、多忙
過ぎてこれはたまらんという状態だった」というのが社長交代記者会見における
秋草社長の弁。関澤会長は役立たずだったと言わんばかりである。
いびつな「秋草独裁体制」は、いったいどこへ向かうのだろうか。【大沼 匠】
839 ：新入社員一年生：03/05/19 01:12 ID:xavoSgxv
富士通ってサービス残業多いんですか？漏れにサービス残業させたら訴えるよ
親父弁護士だし。労基法違反だし。
親父弁護士だし。労基法違反だし。
840 ：tharumi：03/05/19 01:25 ID:8GkFdLP+
>>839
父親が弁護士の割には息子のモマエはFですか？乙かれ。
父親が弁護士の割には息子のモマエはFですか？乙かれ。
841 ：実は：03/05/19 01:36 ID:xavoSgxv
ごめんほんとうはFではない。ちょっと市民派法律家として意見を聞きたかった
842 ：tharumi：03/05/19 01:40 ID:8GkFdLP+
F社員なぞ、救わんでもよいわ。犬殺しにしろ。
もっと救わなければならん人間を救え。
もっと救わなければならん人間を救え。
843 ： ：03/05/19 06:55 ID:TOc6QeqU
Fはほかんとこに比べたらサービス残業少ないでしょう
他の会社を救ってください
他の会社を救ってください
844 ： ：03/05/19 16:27 ID:qhh5tuyL
逆にＦが哀れで自らｻｰﾋﾞｽ残業してあげる
845 ： ：03/05/20 02:18 ID:zfCYbDKl
>>838
それはどこの記事かな？
「週刊朝日」５月３０日号（２０日発売）によると、日経の鶴田会長（３月に
社長から会長に退いたばかり）の電撃辞任劇の裏には、常務会での専務の直言
もあったらしい。
この他、鶴田会長に辞任を迫った取締役は４人ぐらいで、水面下でこれを支持
した取締役もいたらしい。
この会社はどうなのかな？ ヒラの役員がトップを批判しても墓穴を掘りかね
ないか？
それはどこの記事かな？
「週刊朝日」５月３０日号（２０日発売）によると、日経の鶴田会長（３月に
社長から会長に退いたばかり）の電撃辞任劇の裏には、常務会での専務の直言
もあったらしい。
この他、鶴田会長に辞任を迫った取締役は４人ぐらいで、水面下でこれを支持
した取締役もいたらしい。
この会社はどうなのかな？ ヒラの役員がトップを批判しても墓穴を掘りかね
ないか？
846 ： ：03/05/20 19:20 ID:ivOsgg0l
23 ：. ：03/05/17 23:02 ID:+4LTAH5K
>>20
もうすぐグループから放り出されるって噂を聞いたが？
ＦＪＬなんて左から右に仕事流してマージン取ってるだけの会社だよ。
直接Ｎ通呼んでやらせてみ？半額で出来るから。
24 ：g5 ：03/05/17 23:25 ID:BquVP4Yg
>>23
漏れも聞いた。6月ぐらいに発表とか。外資系に売られるらしい。
>>20
もうすぐグループから放り出されるって噂を聞いたが？
ＦＪＬなんて左から右に仕事流してマージン取ってるだけの会社だよ。
直接Ｎ通呼んでやらせてみ？半額で出来るから。
24 ：g5 ：03/05/17 23:25 ID:BquVP4Yg
>>23
漏れも聞いた。6月ぐらいに発表とか。外資系に売られるらしい。
847 ： ：03/05/20 19:30 ID:ivOsgg0l
削除対象アドレス：
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053087081/24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053087081/48
削除理由・詳細・その他：
昨日、削除を依頼したものです。昨日の理由は、企業機密というこ
とでお願いしたのですが、本日の理由は、買収問題のため、企業
に迷惑がかかる可能性があります。誠にすみませんが、削除を
お願いします。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053087081/24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053087081/48
削除理由・詳細・その他：
昨日、削除を依頼したものです。昨日の理由は、企業機密というこ
とでお願いしたのですが、本日の理由は、買収問題のため、企業
に迷惑がかかる可能性があります。誠にすみませんが、削除を
お願いします。
848 ： ：03/05/20 21:18 ID:Z+8Nrcly
FJLの株って買えるんだっけ？
影響あってもなくても処罰の対象なんだろうけど。
影響あってもなくても処罰の対象なんだろうけど。
849 ： ：03/05/21 00:16 ID:pyY7+mui
ＦＪＬは有限会社だから株はない。
850 ： ：03/05/22 01:06 ID:JuPh6qbC
売却契約調印まもなく始末されることになるのかな。再就職に苦労するだろうに
851 ：富士通CE：03/05/22 20:02 ID:e8N8LohV
千葉県の某富士通ディーラー(保守担当)で、ついにやってしまった。
ＡＴＭの保守の最中、現金横領。それが数回。合計80万以上。
犯人が昨日発覚。富士通ＣＥの犯行だったらしい。本人は口を割ってないが、
本格的な取調べはもう目の前だろう。ニュースになるのも近いな。
本当にニュースにならないと真実味がないけど、
マジです。
ＡＴＭの保守の最中、現金横領。それが数回。合計80万以上。
犯人が昨日発覚。富士通ＣＥの犯行だったらしい。本人は口を割ってないが、
本格的な取調べはもう目の前だろう。ニュースになるのも近いな。
本当にニュースにならないと真実味がないけど、
マジです。
852 ：ffffffff：03/05/22 20:35 ID:W0JtTCwR
とうとうやったか。これでＡＴＭ系の仕事は殆ど無くなるな。
崩壊ステップを着実に上っていますなｗ
崩壊ステップを着実に上っていますなｗ
853 ：851：03/05/22 21:45 ID:e8N8LohV
>>852
どうやら教育体制を変えるらしい。
今まではCEを守るための教育だったが、
これからは疑われないための教育らしい。
何がどう違うんだかわからんが、
千葉にしかないちっちゃなディーラーの会社のために、
教育マニュアルなどもすべて書き直すらしいなｗ
どうやら教育体制を変えるらしい。
今まではCEを守るための教育だったが、
これからは疑われないための教育らしい。
何がどう違うんだかわからんが、
千葉にしかないちっちゃなディーラーの会社のために、
教育マニュアルなどもすべて書き直すらしいなｗ
854 ： ：03/05/23 01:11 ID:GzG/XuTC
ネタでんがな
856 ： ：03/05/23 02:34 ID:7F9F1Mp3
857 ： ：03/05/23 17:56 ID:pY2DObvK
ほう、千葉県というと千葉興業銀行ですな。当社の取引先は。告発しておこうっと。
858 ：851：03/05/23 18:50 ID:EMD2/cUe
>>854
そりゃ、ばれてたよ。
でもね、犯人特定の証拠があがってこなかったと。
で、俺ら千葉県CEは毎日夜遅くまで
ATMのジャーナル調査をしてたわけよ。
で、ことの成り行きを詳しく言うと、
事件は信金で始まり、信金で数回あったが、
信金側はことを大きくしたくないと、申し出て、
内部だけでとどまっていたが、
犯人が信金にとどまらず銀行にまで手を出したからさあ大変。
某銀行はちょっと前に、店長がお客の金を横領したとかで、
全国ニュースになったばっかり。そんなところの金を持ち出したんだから、
もう大騒ぎってわけよ。
長レスｺﾞﾒ
そりゃ、ばれてたよ。
でもね、犯人特定の証拠があがってこなかったと。
で、俺ら千葉県CEは毎日夜遅くまで
ATMのジャーナル調査をしてたわけよ。
で、ことの成り行きを詳しく言うと、
事件は信金で始まり、信金で数回あったが、
信金側はことを大きくしたくないと、申し出て、
内部だけでとどまっていたが、
犯人が信金にとどまらず銀行にまで手を出したからさあ大変。
某銀行はちょっと前に、店長がお客の金を横領したとかで、
全国ニュースになったばっかり。そんなところの金を持ち出したんだから、
もう大騒ぎってわけよ。
長レスｺﾞﾒ
859 ：同業他社：03/05/23 22:52 ID:XNh2voQP
■富士通の危機は日本の危機
富士通がメディアから非難されている。
秋草直之社長が会長に昇格する人事を発表直後、最終連結損益が1220億円の赤字になったと発表。
2期連続最終赤字にもかかわらず、秋草氏が続投することに、メディアは批判的である。
しかし、富士通がこれ以上おかしくなると、日本にとって相当な悪影響が出る。
もはや、自力でプロセサとOSを開発・製造・維持できる日本企業は富士通しかない。
「富士通が本当に経営危機になったら、IBMが昔のように威張り出す。」
ある富士通の部長はこう語った。「不振の真因は人材育成の失敗にある。急成長していたときに、
外部のSEを使いすぎた。手配師は育ったが、自分で開発ができる技術者の層が薄い」。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/yajima/20030515/1/
より
富士通がメディアから非難されている。
秋草直之社長が会長に昇格する人事を発表直後、最終連結損益が1220億円の赤字になったと発表。
2期連続最終赤字にもかかわらず、秋草氏が続投することに、メディアは批判的である。
しかし、富士通がこれ以上おかしくなると、日本にとって相当な悪影響が出る。
もはや、自力でプロセサとOSを開発・製造・維持できる日本企業は富士通しかない。
「富士通が本当に経営危機になったら、IBMが昔のように威張り出す。」
ある富士通の部長はこう語った。「不振の真因は人材育成の失敗にある。急成長していたときに、
外部のSEを使いすぎた。手配師は育ったが、自分で開発ができる技術者の層が薄い」。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/yajima/20030515/1/
より
860 ：http:// PPP388.osaka-ip.dti.ne.jp.2ch.net/：03/05/23 22:59 ID:PqjqI5Cz
akikusa daisuki
861 ： ：03/05/24 02:53 ID:jFTg8WKD
>>859
>もはや、自力でプロセサとOSを開発・製造・維持できる日本企
>業は富士通しかない。
ここでいうプロセサってCPUってことかな？
CPUだとしたら、独自のＣＰＵの開発って、もうずっと前からやっ
ていないと思ったんだけど、違ったっけ？
>もはや、自力でプロセサとOSを開発・製造・維持できる日本企
>業は富士通しかない。
ここでいうプロセサってCPUってことかな？
CPUだとしたら、独自のＣＰＵの開発って、もうずっと前からやっ
ていないと思ったんだけど、違ったっけ？
862 ： ：03/05/24 03:24 ID:8sAjxA8F
863 ： a：03/05/24 08:22 ID:/JaKXuVv
ねえ、俺富士通の主要連結デバイス会社内定なんだけど、
年収とか福利厚生、各種財形貯蓄は本社に準じると考えていいの？
年収とか福利厚生、各種財形貯蓄は本社に準じると考えていいの？
若造、口の利き方気をつけろ
おまえみたいなヤツを雇う会社のデバイスは買わん。
おまえみたいなヤツを雇う会社のデバイスは買わん。
865 ：助言：03/05/24 09:38 ID:1ZQiTXGv
このスレ、２名の大馬鹿者の富士通落ちこぼれ社員が書き込んでるだけですな。
このなとこで愚痴ってないでちゃんと仕事しろよ。人事は君らが誰だかわかってるぞ。
このなとこで愚痴ってないでちゃんと仕事しろよ。人事は君らが誰だかわかってるぞ。
866 ：4654645+：03/05/24 09:57 ID:+AFmQWz2
>>865
ぜんぜん助言になっとらんなｗ
ぜんぜん助言になっとらんなｗ
867 ： ：03/05/24 11:11 ID:1Yb5O3Ix
>>865
現実逃避
現実逃避
868 ： ：03/05/24 11:24 ID:1Yb5O3Ix
869 ：早稲田の２文：03/05/24 22:19 ID:YUj9IiZi
なんで、早慶合格者の７６％が慶應選ぶんだ？
（サンデー毎日の今週号）
（サンデー毎日の今週号）
870 ：採用担当：03/05/24 23:26 ID:Ze5+CQWs
>>869
慶應はお金持ちの息子、娘が多いからだよ。
人脈に期待するのさ。企業が慶應卒に期待するのもそこさ。
だから逆に、貧乏人の子供でお金持ちの子供達と友達に
なれない奴が慶應に行っても意味ないだろうな。
辛くてやめちゃう奴もいるし。
貧乏人で優秀な奴は国立いったほうが良いよ。
東大が無理なら駅弁でも。
慶應はお金持ちの息子、娘が多いからだよ。
人脈に期待するのさ。企業が慶應卒に期待するのもそこさ。
だから逆に、貧乏人の子供でお金持ちの子供達と友達に
なれない奴が慶應に行っても意味ないだろうな。
辛くてやめちゃう奴もいるし。
貧乏人で優秀な奴は国立いったほうが良いよ。
東大が無理なら駅弁でも。
871 ： ：03/05/25 00:54 ID:63MTUCMD
872 ：プロセサ：03/05/25 01:17 ID:ISLwl8GR
>>861
この記事でのプロセサはサーバのハードウェアのことを言って
いるように思われ。その意味では汎用機とUNIXサーバ（Pの方）
は独自開発。純粋な意味でのプロセサ（CPU)も同じ。ただし
最近はソフト、サービスへの転換という大方針下で弱体化。
そのサービスが社内SEは手配師ばかりという空洞化では話に
ならんがこれを進めてきたのは秋草、岡田。
一方で保守サービスも同様で、実作業はFSASに丸投げして
客からはバカ高いサポート費用をふんだくる。これを進めた
のが黒川。奴は所詮秋草の飼い犬だが、銭ゲバという手では
もっと酷い。このままではお先真っ暗だ。
この記事でのプロセサはサーバのハードウェアのことを言って
いるように思われ。その意味では汎用機とUNIXサーバ（Pの方）
は独自開発。純粋な意味でのプロセサ（CPU)も同じ。ただし
最近はソフト、サービスへの転換という大方針下で弱体化。
そのサービスが社内SEは手配師ばかりという空洞化では話に
ならんがこれを進めてきたのは秋草、岡田。
一方で保守サービスも同様で、実作業はFSASに丸投げして
客からはバカ高いサポート費用をふんだくる。これを進めた
のが黒川。奴は所詮秋草の飼い犬だが、銭ゲバという手では
もっと酷い。このままではお先真っ暗だ。
>>862
>記事の文脈的には汎用機のCPUのことなんでないの？
漏れの認識だと汎用機ってＭシリーズだと思うんだけど、それで
良い？
いや、ＭシリーズのCPUの開発って、ずっと前に終わってた気が
したものでね。（実際にはハード構成に合わせて、何種類か作っ
ていたけど、開発っていうのとは違うな、って思ったんでね。）
>記事の文脈的には汎用機のCPUのことなんでないの？
漏れの認識だと汎用機ってＭシリーズだと思うんだけど、それで
良い？
いや、ＭシリーズのCPUの開発って、ずっと前に終わってた気が
したものでね。（実際にはハード構成に合わせて、何種類か作っ
ていたけど、開発っていうのとは違うな、って思ったんでね。）
>>872
なるほどね。サンクス。
ただ、874にも書いたように、Ｆの汎用機はＩＢＭの互換機だし
UNIXサーバもある意味互換機みたいなもんだし、そう考える
と、オレのイメージとしては開発っていうのとはちょっと違うよう
に感じたんだよね。
あとさ、社内SEは手配師ばかり…っていうのってさ、Fの汎用機
のソフト開発って昔っからそうだったよね。営業が仕事取ってき
てSEと一緒にどこの協力会社にやらせるか決める…ってパター
ンだったよなぁ。結局自分達は何も作らないで協力会社に投げ
るだけ。
なるほどね。サンクス。
ただ、874にも書いたように、Ｆの汎用機はＩＢＭの互換機だし
UNIXサーバもある意味互換機みたいなもんだし、そう考える
と、オレのイメージとしては開発っていうのとはちょっと違うよう
に感じたんだよね。
あとさ、社内SEは手配師ばかり…っていうのってさ、Fの汎用機
のソフト開発って昔っからそうだったよね。営業が仕事取ってき
てSEと一緒にどこの協力会社にやらせるか決める…ってパター
ンだったよなぁ。結局自分達は何も作らないで協力会社に投げ
るだけ。
>>875
うん。オレもそう解釈して861を書いたんだ。
で、気になってもう一度元の記事を読み直してみたんだけどさ、
>859に書かれているurlにある記事を書いている人、本当に分
かって書いているのかなぁ？って疑問がどうしても消えないん
だよね。特に
>>自力でプロセサとOSを開発・製造・維持できる日本企業は
>>富士通しかない。
って部分。富士通の現状をきちんと調べたんだろうか？他の企
業も同様に、きちんと調べたんだろうか？例えばＨとか。
なんか、机上の空論みたいに思えてしかたないんだよなぁ。
うん。オレもそう解釈して861を書いたんだ。
で、気になってもう一度元の記事を読み直してみたんだけどさ、
>859に書かれているurlにある記事を書いている人、本当に分
かって書いているのかなぁ？って疑問がどうしても消えないん
だよね。特に
>>自力でプロセサとOSを開発・製造・維持できる日本企業は
>>富士通しかない。
って部分。富士通の現状をきちんと調べたんだろうか？他の企
業も同様に、きちんと調べたんだろうか？例えばＨとか。
なんか、机上の空論みたいに思えてしかたないんだよなぁ。
>>874
ちったあ勉強しれ。
互換といっても、ソフト互換で、ハードウェアはまるっきり違う。
68互換のV30なんかとは、全然違うアプローチ。
一応、FPUとかキャッシュなんかはかなり凝っていて、うまくはまれば
5.2GFLOPS出せるんだけど……ねえ。
ちったあ勉強しれ。
互換といっても、ソフト互換で、ハードウェアはまるっきり違う。
68互換のV30なんかとは、全然違うアプローチ。
一応、FPUとかキャッシュなんかはかなり凝っていて、うまくはまれば
5.2GFLOPS出せるんだけど……ねえ。
879 ： ：03/05/25 03:05 ID:63MTUCMD
むかしむかし、こんな話があいました。
某Ｓニーでのこと。
ＦのはＩのＳと互換機だから、
ソフトはＩを使い、ハードはＦを使おう。
Ｆは青ざめましたとさ。
現在はどうだか知りませんが、
少なくとも開発当初はＦのＭはＩのＳとハード互換ってことになっていたはず。
某Ｓニーでのこと。
ＦのはＩのＳと互換機だから、
ソフトはＩを使い、ハードはＦを使おう。
Ｆは青ざめましたとさ。
現在はどうだか知りませんが、
少なくとも開発当初はＦのＭはＩのＳとハード互換ってことになっていたはず。
881 ： ：03/05/25 04:13 ID:QkSS8w9s
882 ： ：03/05/25 04:24 ID:QkSS8w9s
883 ：http:// YahooBB219178116001.bbtec.net.2ch.net/ ：03/05/25 07:39 ID:ES8eYatB
akikusa daisuki
884 ： ：03/05/25 08:59 ID:b4uJ/oSz
ハード互換て、周辺機器がつながるよって話では?
IBMのOS落とし込んでそのまんま動くって世界じゃないよな?
ソフト互換の方も、ロードモジュールそのまんま動くって話ではなくて
簡単なものならリコンパイル、ものによっては相当修正が入るんじゃないの?
IBMのOS落とし込んでそのまんま動くって世界じゃないよな?
ソフト互換の方も、ロードモジュールそのまんま動くって話ではなくて
簡単なものならリコンパイル、ものによっては相当修正が入るんじゃないの?
885 ： ：03/05/25 09:39 ID:iW+8jDfP
886 ：互換：03/05/25 09:42 ID:ISLwl8GR
>>884
ハード互換は厳密な意味では周辺機、OS、アプリのすべてに互換。
富士通や日立が数年前まで米国でやっていたIBM互換機というのが
まさにこれ。IBMメインフレームと入れ替えれば、ソフト、周辺機は
そのまま使えますという商売。この互換のハードウェアというのは
ソフトウェアや周辺機から見たインターフェースをIBMのものに
合わせて置けば内部の作りはブラックボックスとして設計は比較的
自由。ハード開発だけの視点では独自アーキテクチャも互換機も
開発という点は同じ。富士通、日立共、全盛期には1CPUでIBMの
2CPU並みの性能を出していたが、これもそれなりの自由度を活かした
結果。但し最終的には大赤字になって、富士通、IBM両社とも撤退。
日立はこの時点でメインフレーム開発を国内向けも含めて中止して、
現在はIBM製をOEM販売。（もはや日立はRAIDにしかない）
富士通は国内に特化してメインフレームは継続しているが、これは
IBM互換ではない（初期のMは互換だったが例の事件で方針変更）。
NECがほぼ撤退しているので、何とか開発を維持しているのは富士通のみ。
またUNIXサーバでは日立はHP,IBM機をOEM販売。NECはHP,Sun機をOEM
販売。富士通はSun機のOEM販売だったが、自製のSun互換機も販売。
IAサーバについては当然各社同じ。Intel製のプロセサの周辺に自製の
チップセットを組み合わせてWindows/Linuxを乗せて販売。
ということで国内のサーバメーカで曲がりなりにもプロセサを含んだ
ハードウェア開発を継続しているのは富士通だけ。外資系から見れば
国産メーカで一番目障りなのが富士通。
871のSPARC64というのは富士通ののSun互換機に搭載している社内開発の
プロセサ。Sunとは互換でもマイクロアーキが異なり、同じ周波数でみる
と本家のSunのものより30%性能が高いという触れ込み。でもこれはSunが
お粗末と思われ。
ハード互換は厳密な意味では周辺機、OS、アプリのすべてに互換。
富士通や日立が数年前まで米国でやっていたIBM互換機というのが
まさにこれ。IBMメインフレームと入れ替えれば、ソフト、周辺機は
そのまま使えますという商売。この互換のハードウェアというのは
ソフトウェアや周辺機から見たインターフェースをIBMのものに
合わせて置けば内部の作りはブラックボックスとして設計は比較的
自由。ハード開発だけの視点では独自アーキテクチャも互換機も
開発という点は同じ。富士通、日立共、全盛期には1CPUでIBMの
2CPU並みの性能を出していたが、これもそれなりの自由度を活かした
結果。但し最終的には大赤字になって、富士通、IBM両社とも撤退。
日立はこの時点でメインフレーム開発を国内向けも含めて中止して、
現在はIBM製をOEM販売。（もはや日立はRAIDにしかない）
富士通は国内に特化してメインフレームは継続しているが、これは
IBM互換ではない（初期のMは互換だったが例の事件で方針変更）。
NECがほぼ撤退しているので、何とか開発を維持しているのは富士通のみ。
またUNIXサーバでは日立はHP,IBM機をOEM販売。NECはHP,Sun機をOEM
販売。富士通はSun機のOEM販売だったが、自製のSun互換機も販売。
IAサーバについては当然各社同じ。Intel製のプロセサの周辺に自製の
チップセットを組み合わせてWindows/Linuxを乗せて販売。
ということで国内のサーバメーカで曲がりなりにもプロセサを含んだ
ハードウェア開発を継続しているのは富士通だけ。外資系から見れば
国産メーカで一番目障りなのが富士通。
871のSPARC64というのは富士通ののSun互換機に搭載している社内開発の
プロセサ。Sunとは互換でもマイクロアーキが異なり、同じ周波数でみる
と本家のSunのものより30%性能が高いという触れ込み。でもこれはSunが
お粗末と思われ。
887 ： ：03/05/25 11:56 ID:ypcL0bNn
888 ： ：03/05/25 12:47 ID:i9ANPckQ
>>886
>>IBM互換ではない（初期のMは互換だったが例の事件で方針変更）。
富士通がIBM互換をやめたのは90年代後半で、もうメインフレーム市場
自体が縮小傾向にあり、メリットがなくなったから。
いまも開発というよりいま動いているシステムを継続して運用し続けなければ
ならないから製造しているだけだろう。
>>IBM互換ではない（初期のMは互換だったが例の事件で方針変更）。
富士通がIBM互換をやめたのは90年代後半で、もうメインフレーム市場
自体が縮小傾向にあり、メリットがなくなったから。
いまも開発というよりいま動いているシステムを継続して運用し続けなければ
ならないから製造しているだけだろう。
889 ：富士通？：03/05/25 20:52 ID:EJt1g2+J
俺今まで富士通の製品は特売の乾電池しか買ったことない。
890 ： ：03/05/25 21:02 ID:aaX6QUcy
891 ：互換：03/05/25 22:42 ID:ISLwl8GR
886の11行目ﾐｽ。
「富士通、IBM両社とも撤退」ではなく「富士通、日立両社とも撤退」
でした。スマン。
>>888
メインフレーム市場は確かに縮小傾向だが、少なくとも国内市場は
UNIX機等に比べてまだまだ利益は大きい。従ってペースは落として
いるが開発も継続。そもそも先端テクノロジを使用するコンピュータ
では半導体部品の収束問題で同じものを継続的に製造し続けることは
不可能。結局大幅な革新は抜きにしても開発は継続せざるを得ない。
この開発負担とマージンのバランスで継続か中止が決まる。
「富士通、IBM両社とも撤退」ではなく「富士通、日立両社とも撤退」
でした。スマン。
>>888
メインフレーム市場は確かに縮小傾向だが、少なくとも国内市場は
UNIX機等に比べてまだまだ利益は大きい。従ってペースは落として
いるが開発も継続。そもそも先端テクノロジを使用するコンピュータ
では半導体部品の収束問題で同じものを継続的に製造し続けることは
不可能。結局大幅な革新は抜きにしても開発は継続せざるを得ない。
この開発負担とマージンのバランスで継続か中止が決まる。
892 ： ：03/05/25 22:59 ID:3c/JP8UY
つうか２兆円もある借金をなんとかしろよ。
861です。皆さん、色々と御存知ですね。
私も知っていることもありましたが、知らないこともありました。
私自身の勉強不足を感じました。
もっと勉強して、出直してきたいと思います。
どうも、ありがとうございました。
私も知っていることもありましたが、知らないこともありました。
私自身の勉強不足を感じました。
もっと勉強して、出直してきたいと思います。
どうも、ありがとうございました。
894 ： ：03/05/26 00:42 ID:HsN0RVnw
>>891
GS8000で打ち止めとか逝っていた様な気がしたのだが
検索したらこんなの出てた。
ttp://globalserver.fujitsu.com/jp/news/200305/index.html
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/12/epn09.html
一年前の記事と比べると月額リース料がずいぶん下がっている様な
気がするけど大丈夫?
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0202/21/02022107.html
GS8000で打ち止めとか逝っていた様な気がしたのだが
検索したらこんなの出てた。
ttp://globalserver.fujitsu.com/jp/news/200305/index.html
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/12/epn09.html
一年前の記事と比べると月額リース料がずいぶん下がっている様な
気がするけど大丈夫?
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0202/21/02022107.html
895 ： ：03/05/26 01:24 ID:2EqXlwRV
896 ： ：03/05/26 18:28 ID:2VBthvKo
地震だ～～！
>>893
うっ、今は知りませんが、一昔前は「あ無駄ーる(これも買っちゃったんだよ
ね)」という会社が「見れ似編」と言う製品名でIのMVS(OS)が走るM(GS)を主
に海外で売ってますた。
中身(ハードウェア)はM(GS)で、ファームウェアがオリジナルとは違います。
ちなみに国内でもオリジナルのファームを変えて、MVSを走らせてましたよ。
それと、CPU-I/O間のIコンパチI/O インターフェースを、F2社内では
「F/H Interface」、Hでは「H/F Interface」と呼んでたらしい？。
そうそう、I/Oには必ずI-Mode(コンパチだけど少し違うので)と言うSWが付
いていましたね、IのCPUに接続する時はI-Modeでね。
皆はコンパチを馬鹿(アップル：グレープの比じゃない)にしますが、日本の
企業が、自力でIコンパチマシンを作っちゃうってのは、凄っんげー会社だと
思い入社してしまいました(水冷だったし)。
製品化されなかった沢山のCPUは未だ川工に残ってるのかな？
懐かすぃ古きよき時代(remember good old 1980)、俺も会社も最高だった。
うっ、今は知りませんが、一昔前は「あ無駄ーる(これも買っちゃったんだよ
ね)」という会社が「見れ似編」と言う製品名でIのMVS(OS)が走るM(GS)を主
に海外で売ってますた。
中身(ハードウェア)はM(GS)で、ファームウェアがオリジナルとは違います。
ちなみに国内でもオリジナルのファームを変えて、MVSを走らせてましたよ。
それと、CPU-I/O間のIコンパチI/O インターフェースを、F2社内では
「F/H Interface」、Hでは「H/F Interface」と呼んでたらしい？。
そうそう、I/Oには必ずI-Mode(コンパチだけど少し違うので)と言うSWが付
いていましたね、IのCPUに接続する時はI-Modeでね。
皆はコンパチを馬鹿(アップル：グレープの比じゃない)にしますが、日本の
企業が、自力でIコンパチマシンを作っちゃうってのは、凄っんげー会社だと
思い入社してしまいました(水冷だったし)。
製品化されなかった沢山のCPUは未だ川工に残ってるのかな？
懐かすぃ古きよき時代(remember good old 1980)、俺も会社も最高だった。
898 ：__：03/05/27 08:25 ID:KnAIQ/7a
>>882
>HはIBMと密な提携をしてて、
>機密保持付きで技術を買ってるからなあ。
某F社も実は......ﾎﾞｿﾎﾞｿ......Iの新製品が出ると契約に基づき密かに川崎工場西??館に
運び込まれ解析され......いや、俺の妄想ということにしといてくれ。
>>897
＞日本の
＞企業が、自力でIコンパチマシンを作っちゃうってのは、
IBMはすっごい詳細なインタフェースやアーキテクチャのマニュアルを発行してる。
普通に入手できたので少なくとも初期はそれに合わせて互換機を作るのは可能
だった。で、ドキュメント化されてない一部機能に関してはIBMの実機を動かして反応
みればなんとかなった。その後、互換機が無視できなくなると情報が公開されなく
なってきて色々と事件のタネとなる。ハードよりも互換OS作るほうがむちゃくちゃ
大変。 ......いや、俺の妄想ということにしといてくれ。
>HはIBMと密な提携をしてて、
>機密保持付きで技術を買ってるからなあ。
某F社も実は......ﾎﾞｿﾎﾞｿ......Iの新製品が出ると契約に基づき密かに川崎工場西??館に
運び込まれ解析され......いや、俺の妄想ということにしといてくれ。
>>897
＞日本の
＞企業が、自力でIコンパチマシンを作っちゃうってのは、
IBMはすっごい詳細なインタフェースやアーキテクチャのマニュアルを発行してる。
普通に入手できたので少なくとも初期はそれに合わせて互換機を作るのは可能
だった。で、ドキュメント化されてない一部機能に関してはIBMの実機を動かして反応
みればなんとかなった。その後、互換機が無視できなくなると情報が公開されなく
なってきて色々と事件のタネとなる。ハードよりも互換OS作るほうがむちゃくちゃ
大変。 ......いや、俺の妄想ということにしといてくれ。
899 ：bloom：03/05/27 08:29 ID:pVrsR+cH
900 ： ：03/05/27 21:00 ID:BxVlehdN
(5/27)富士通岩手工場、地震で操業停止
26日に東北地方で発生した地震の影響が産業界に広がっている。富士 通(6702)の半導体工場である岩手工場（岩手県金ケ崎町）は洗浄工程に 使う純水の製造施設が破損して生産を中止、復旧のメドが立っていないこ とを明らかにした。
同工場は2000人を雇用しており、半導体ウエハーを製造する工場として は同社最大。今後、他の国内工場への生産移管も検討する。
通信機などを製造するＮＥＣグループの東北日本電気（岩手県一関市） では設備に不具合が発生したため製造を停止した。また天井の排水ダク トが破損、工場の一部に浸水の被害が出ている。現在対応策などを検討 中で、復旧時期は未定という。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20030527AS1D2700F27052003.html
なんかエラいことになったみたいね
26日に東北地方で発生した地震の影響が産業界に広がっている。富士 通(6702)の半導体工場である岩手工場（岩手県金ケ崎町）は洗浄工程に 使う純水の製造施設が破損して生産を中止、復旧のメドが立っていないこ とを明らかにした。
同工場は2000人を雇用しており、半導体ウエハーを製造する工場として は同社最大。今後、他の国内工場への生産移管も検討する。
通信機などを製造するＮＥＣグループの東北日本電気（岩手県一関市） では設備に不具合が発生したため製造を停止した。また天井の排水ダク トが破損、工場の一部に浸水の被害が出ている。現在対応策などを検討 中で、復旧時期は未定という。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20030527AS1D2700F27052003.html
なんかエラいことになったみたいね
♪えらっこっちゃ えらっこっちゃ よい よい よい よい
902 ：yk：03/05/27 22:22 ID:TUmYfXNq
誰かに呪いでもかけられてるんじゃねえの？ﾜﾗ
903 ：同業他社：03/05/27 23:45 ID:MOzamXQN
>>859
読者のコメント見ると
・手配師しか育たなかった。
外注を使った時点で、社内に技術力が残らないのは覚悟の上。目論見通り「手配師」が育ったので
人材育成は成功。特に、富士通には「他人を動かさないと評価されない」風潮がある。
これを「失敗」ではない。
・業績が悪いのは社員が働かない
秋草氏などが経営している限り、社員の質がどうなろうと経営状態は変わらない。
問題は社員の質ではない。日産は社員を優秀にしたから業績回復したわけでなく、
同じ社員を使って充分に力を発揮させるように経営者が仕向けたというのが大きな要因
読者のコメント見ると
・手配師しか育たなかった。
外注を使った時点で、社内に技術力が残らないのは覚悟の上。目論見通り「手配師」が育ったので
人材育成は成功。特に、富士通には「他人を動かさないと評価されない」風潮がある。
これを「失敗」ではない。
・業績が悪いのは社員が働かない
秋草氏などが経営している限り、社員の質がどうなろうと経営状態は変わらない。
問題は社員の質ではない。日産は社員を優秀にしたから業績回復したわけでなく、
同じ社員を使って充分に力を発揮させるように経営者が仕向けたというのが大きな要因
904 ： ：03/05/28 04:18 ID:vflXg3AK
つまりこの会社においては、他人を動かすのは上司からの業務命令では決してなく、
社員同士の恫喝或いは自分が無能であることを逆手に取った
逆差別みたいなものなんだな。やくざそのものだな。
なんでもいいから人に仕事を投げる。それこそが評価のポイント。
自分は仕事を投げられないように互いを威嚇しあい、趣味の合うもの同士で
結託しあう。
これでどうやって正しい人事評価が行われるのでしょうか。
上司が命令し上司が評価し上司が責任を持つ。
秋草の言ってる事とは全くでたらめじゃねえか。アホじゃねえのかお前ら。
社員同士の恫喝或いは自分が無能であることを逆手に取った
逆差別みたいなものなんだな。やくざそのものだな。
なんでもいいから人に仕事を投げる。それこそが評価のポイント。
自分は仕事を投げられないように互いを威嚇しあい、趣味の合うもの同士で
結託しあう。
これでどうやって正しい人事評価が行われるのでしょうか。
上司が命令し上司が評価し上司が責任を持つ。
秋草の言ってる事とは全くでたらめじゃねえか。アホじゃねえのかお前ら。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
906 ：あげ：03/05/28 12:13 ID:9+W925cn
ａｇｅ
907 ： ：03/05/28 18:29 ID:zjeauWlk
http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
第116回 6月3日放送予定
「プラズマテレビ 赤字工場立つ」
またプロジェクトＸで富士通が取りあげられるぞ。
第116回 6月3日放送予定
「プラズマテレビ 赤字工場立つ」
またプロジェクトＸで富士通が取りあげられるぞ。
908 ：動画直リン：03/05/28 18:29 ID:A/VVjLMn
909 ： ：03/05/28 19:28 ID:4cTokT/E
910 ： ：03/05/29 22:23 ID:9hailoSU
あぼーん
912 ：HALStation300：03/05/29 23:40 ID:DVb5GL/o
>>886
> IAサーバについては当然各社同じ。Intel製のプロセサの周辺に自製の
> チップセットを組み合わせてWindows/Linuxを乗せて販売。
うそ～!?自前でチップセットを用意してるセットメーカーなんてないでそ。(国内外含めて)
Intel(含Serverworks)とかVIAのチップセットだぜ。
> 871のSPARC64というのは富士通ののSun互換機に搭載している社内開発の
> プロセサ。
コレってHAL? Solarisは2.4しか動かないわ、一部バイナリ互換がないわで苦労してまつ。
> IAサーバについては当然各社同じ。Intel製のプロセサの周辺に自製の
> チップセットを組み合わせてWindows/Linuxを乗せて販売。
うそ～!?自前でチップセットを用意してるセットメーカーなんてないでそ。(国内外含めて)
Intel(含Serverworks)とかVIAのチップセットだぜ。
> 871のSPARC64というのは富士通ののSun互換機に搭載している社内開発の
> プロセサ。
コレってHAL? Solarisは2.4しか動かないわ、一部バイナリ互換がないわで苦労してまつ。
913 ：http:// eatkyo025228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/：03/05/30 00:38 ID:TcI3Hff0
akikusa daisuki
914 ： ：03/05/30 00:55 ID:AJzSbUY/
>>912
NECはXeonだかPentiumProだか用にマルチプロセッサ用の
チップセットを作っていたよ。
>コレってHAL? Solarisは2.4しか動かないわ、一部バイナリ互換がないわで苦労してまつ。
PRIMPOORに載ってるSPARC64GPとか64Vとかの話だろ。
本家UltraSPARCより性能がいいって話だが。
NECはXeonだかPentiumProだか用にマルチプロセッサ用の
チップセットを作っていたよ。
>コレってHAL? Solarisは2.4しか動かないわ、一部バイナリ互換がないわで苦労してまつ。
PRIMPOORに載ってるSPARC64GPとか64Vとかの話だろ。
本家UltraSPARCより性能がいいって話だが。
915 ： ：03/05/30 06:13 ID:dMqTh/i9
916 ： ：
ぐずちゅう