◆コニカの分社化・全社員子会社転籍を考えるスレ〓

コニカは来年から全社員子会社転籍となります。
組合ビラでもなぜ出向じゃダメなんだとあります。
社員としては本当にこのままでいいのでしょうか？
もともと分社化は誰にとって得なんでですか？
よそ様も人ごとではありませんよ。

社長にとっていい施策です。

子会社に転籍させてから人員削減だよな。

なぜ社員は怒らないのかな？

社長さまのコメントに修正が入りました。

●2002年度中間決算を終えて(by.秋草直之)

10/30
〜〜大規模な人員対策を伴う構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜

今日
〜〜大規模な構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/jinsa2_1.htm

コニカの社員は叩いてもつついても反応がない。
目の前にエサがあっても食いつかない。
これ世間で言われていることです。

ヒドイ話だ。
就職する時に子会社だったら入社したかどうか。

コニカ悲惨だねえー

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

逆らうと怖い。

なんで転籍がいやなの？

途中で割りこんですまんが、過去の判例でも
転籍には本人の同意が前提でしょ。
行かないっていえばいいじゃん。

今は法律が変わって、労働条件が変わらなかったり、
社員の過半数を代表する組合などがＯＫすれば、
社員の同意なんか要らなくなったそうです。
では、将来的に労働条件が変わってもいいんじゃないのかな。

社員が喜んでいるのならいいんじゃないですか？

ＮＴＴもそうなった。

やだよー。

むっ。

本当にそんにすごいのかな。

　

はぁ〜。まあリストラ解雇よりはましかもね。

天下の勝ち組み、社長が経団連副会長のキヤノソもやってることだし・・・

勝ち組がシェア１０％台？
シェア７０％ある富士フイルムは
どう表現すればいいんですか？
よそがやるからうちもやる。
使い捨てカメラのように
二番煎じゃないのかな？

利益はすごいぞ。

はやりものですね。

いったんコニカを退職し子会社へ再就職。
でも退職金はでないそうだよ。

・・・。

なぜ退職金がでないの？

？？？

konicaブランドのカメラ。
コンパクトでも撤退でＯＥＭだけに・・。

工場閉鎖はなひの？

別の物つくります。

何が売れているんですか？

会社分割ってこと？

飲み屋での某カメラ・フィルム関係メーカー幹部のボヤキ。
「フジはアホ。フィルムもカメラも売れんようになってしもた」
幹部刺殺は業界他社の陰謀か？(^^/

なぜフジがあほなの？
チョー優良企業じゃないの？

コダックはどうですか？

まあ厳しそうですよ。

根本的によくわかなんないんだけど、全員子会社に行って、親会社には誰が残るの？
コニカって、「小西六」と同じだよね？

役員と秘書ぐらいでしょう。

この会社の人たちは持株会社の仕組みも知らないのですか？

持株会社の経営者の役割は
よくファンドマネージャーに喩えられる
どちらもポートフォリオを最適に管理することによって
投資効果を最大化することを期待されている
従って持株会社は株主のためにあるし
最低限必要な機能は事業ポートフォリオのマネジメント、
ＩＲ及び資金調達などかな
最初の部分は事業子会社に任せられる部分もあるし
あとの２つは幹事証券に委託する部分が多いので
人はあまり要らないね
本社-子会社という序列の感覚は棄てた方が良いのでは？
事業小会社にはＭＢＯという選択肢も残されているし

すまん事業子会社ね
念のため

>>40
だよねー

1の書き込みが本当ならこの会社にも労働組合にもたいした人材はいない、と見た。
君たちは別の意味でやばいんだよ。

やばい。

よく意味がわからないのですが、
現状のままだとそういうことが出来ないのですか？

株買おうと思うんだけど、この会社ってヤバイの？

ぜんぜんヤバくないでしょう。
余剰資金はたっぷりあるそうです。

余剰資金ってどれくらい？

>>47 600円くらい

株価じゃないよ。

みんな不満はないの？

皆さん。
自分がどこの子会社へ再就職するか確認しましたか。
確認したらハンコを押して組合に提出してください。

これ組合より。ホントです。

組合は反対しないんですか？

もうハンコ押した。

>44
亀レスすまん
今週は海外出張してたもので

持株会社の役割は事業ポートフォリオの最適化です
つまり新事業を始めたり、不採算事業をやめたり
または事業の売り買いをするのが役割です

さらに従業員を出向ではなく各事業子会社との
直接の雇用契約に切り替えれば不採算子会社従業員の
人員削減はやり易くなります
日本の法律は条文を読んだ限りでは
雇用者は１ヶ月前の予告か１ヶ月分の給料の支払いを対価に
自由に従業員を解雇できるが
判例の積み重ねがあって実際に裁判で雇用者側が勝つには
いろいろな前提条件があります
そのうち一番重要は部分は人員削減・解雇の必要性です
事業子会社がそれぞれ独立することによって
各事業子会社の収益性と解雇回避の努力のみが
この一番重要な解雇の必要性の判断材料になるからです
つまり不採算事業子会社の赤字を他の事業子会社の黒字で補ってまで
不採算子会社の雇用を守らなくてもいいし
他の事業子会社が採用活動を行っていても
人員削減を執り行っている不採算事業子会社が解雇回避の努力を
怠っていることにはならないからです

詳しい事情を知らないので、なんともいえません。
だから状況が違うかもしれませんが、一般的に
出向より転籍を求めるのは

転籍なら、転籍先が倒産したら解雇できるから。
出向なら解雇できない。戻さなくてはならない。
だからなんとしでも子会社への転籍は避けなくてはならない。

おまんこ

>>54
>>55
じゃあ社員にとってとんでもないことじゃないんですか。
それを労働組合が賛成するなんてどういうことですか。

>>57
はい、とんでもないことです。
私は御社に関係ない人間ですが、こんな大規模？な転籍が
あった？ということでビックリしてスレに参加しております。

本当に組合が賛成したんですか？みんな反対しないのですか？
社規がどうなっているか知らないのですが、
多分本人の同意なしで転籍はできないのが普通ですが。

採用はコニカで、でもって入社後はすぐに地方の関連子会社へ出向。
5年後に転籍。学生の皆さん気をつけてください。

この会社の将来性ってどうなの？
フィルムとかこれから確実にやばいよね。
分社化はリストラの為の布石か？

>>54
とういうことは経営者にとっていい施策で
社員にとってとんでもない施策ということではないのでしょうか？
>>1
の通りでは？

会社の方針ですから大賛成ですわ♀♂↑↓♯♪。

要は出向だと、ぎょうせき悪くてもどうせ
戻れるからいいやって適当にやるけど
転籍だと父さんしたら終りだから必死で
仕事するってことさ。

使えん人間を子会社に送らんでくれ

コニカは現在の職場を子会社
（一次会社と呼んでいる）に
従来の子会社は孫会社に
するのでは？

でもって現在子会社（孫会社予定）
に出向している人は
子会社に転籍し孫会社へ出向

なんだかぐしゃぐしゃだね

それでブジに勝てるの？

ここは従業員どれくらい

http://upbbs.s2.x-beat.com/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

最近仕事手抜くよになてきた。
もうどうにでもなりやがれ。

こんな仕打ちされても
ここの従業員は腹の底から
いい会社だと思っているのかにゃあ

>>58
組合ビラより
なんとかの法律により
本人の同意は必要ありません

http://www.media-0.com/user/ero/
ＨＥＹ！　　ＹＯ！　　モロモロ　モロロ♪ 　モロ見え　cheak it out!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 | ：：：　　| 　 　 　 　 　 |

おっとり・のんびり・だんまり
お・の・だ
これ小野田セメントじゃありません
こ・に・か

エ＠ズウ＠ルスって血液はもちろん、口の中のだ液、男性の精子、女性の愛液、
アナルないとか人の体の粘膜に含まれるって知ってる？
セックス、アナルセックス、キス、クンニなど感染確立はゼロじゃないよ。
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

>>8
へぇ〜。
こんなことがあったんだ。
東京事業場（日野）の正門、なつかしいなぁ〜。

>>58
組合より
弁護士による労働相談やってます
コニカ労組といえば
相談料無料
非組合員でもＯＫです
相談内容はコニカ労組に一切知らされません
但し係争になった場合は
別途費用が掛かります

あーあ
子会社か

これがコニカの真実
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

わん

文句いっても仕方ないよ

その通り
就職してしまったものは仕方がない

>>67
４５００人くらいから
５０人くらいとなります

シェア「７割強」のフジの仲間入りさせてもらった方がいい

こんなの書き込んでたらクビ飛ぶぞ

２４時間たたかぁえますか？

コニカの子会社って製造ラインって事だろ？
営業→工場勤務（生産）って事になるのか。大学出てるのに。そりゃあんまりだ。
イラン人といっしょに撮りっきりコニカ作るラインに並ぶってのもなあ。

>大学でてるのに。そりゃあんまりだ。
そのような考えの人はイラン人と働くのがお似合い。

ラインとイラン
これゴロ合わせかな

コニカの出世方法理解しているのか？

正月休みだ

元コニカの社員というもん
もともと子会社の社員とは違うもんね

このご時世
会社に不満なんか言えないでしょ

子会社は孫会社へ

http://www.hiroko-time.net/

さあ、子会社元年だ

みなさん
春からは子会社の社員として
親会社の社長に儲けさせるんですよ

（＾＾）

http://ime.nu/csx.jp/~ace16/

合併age

経営統合後、総社員数の１０％（４０００人）削減。

答えは超人ダ答えは超人ダ

１０人に１人は首切りだ

合掌…

どっちもノー天気だから
どってことないよ

　

どーせなら
フジフィルム
の子会社になりたかったなー

こんな話もあるよ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/

合掌…

もーどーにでもして

次々問題おこるね

１０年後はなんという会社なんだろう

いつまでもいる会社じゃないね。
どうせリストラするなら、役立たず・高給取りの、
管理職をどうにかしてくれ。

>>115
もっと言うなら
経営に失敗した経営者が
なぜいつまでも
経営者に居座るのかな
さっさと年金生活に収まれば

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

＞＞３９　同意。
恥かしいスレですね

>>119
ようするに社員にとって
いい施策かどうかということ
ですよね。
分社化子会社転籍
さらにどこかの赤字会社と合併
これで喜ぶ社員がいたら
会社の将来は？？？
昔は退職金日本一だったんだけど・・

みんな〜、合併は賛成?
それとも嫌なのカーイ?

合併話の評判はどうなのか知りたいな

きょう〜
がっぺいひりーつが
はっぴょうぉ
されたよー

NTTドコモは、勝手に個人電話や、携帯の盗聴したりメ−ルを盗み見ているぞ
社長の立川は東大出身でマスコミの役員にも知り合い多い
気をつけろ

ここはすでに没落ぎみですよ
80年代くらいまでは優秀な人材も集まっていたようだけど
今じゃ...

（＾＾；

蓑の新人さんは優秀ですよ。関西では優良企業は少ないですからね。
ただし、社内の教育がいまいちなので、４，５年で蓑公務員となります。
大きい事を言って、実際にやってみたら失敗、言い訳に終始するといったパターンが多いです。

バブル期に入社した文系社員は

先の内定者が辞退して
よその会社にいったので
二次募集があって
入社できた
バブル期でも
どこにも内定がもらえなかったので
ラッキーでした

こういうバブリーさんの
仕事ぶりをみていると
納得

（＾＾）

コニカ・ミノルタの
統合を考えるスレ

>>128
入社３年もすれば、学歴とか関係ありませんから
むしろどういう仕事をしてきたかが問題でしょう

部外者ですが、他人事とは思えません。
ウチの会社も近々に同じ事をするそうでし

>>132
おれのところもだ。
もうどうにでもなれ！

なんだか、さくらの八王子の研究所って雰囲気暗いよね。

八王子で採用試験受けたことある。
古い大学の建物みたいだった。
向かいはア○ウェイだし

アウトオブ眼中って...つらいねえ これもブランドはミノルタになっちゃうのか?
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,12227,00.html

そういえば食中毒があったような。

はい、謝罪しました。

（＾＾）

>>138

給食サービス会社の方でつか？？

検索してみますた
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

研究所のご飯は美味しいですか？

>>142
毎日食べているとなれますよ。

んぁ？

昔、昔コニカシンガポールの駐在員は真面目にも夜間大学に通ってＭＢＡを取得したそうな。
その時の論文が「フジとコニカの比較」。これで彼は自分の会社の将来性のなさに目覚めてしまい、退職。
今ではシンガポールに不動産関係の会社を、経営して幸福に暮らしてるそうな。
めでたし、めでたし。

なんかKの知り合いって、優秀な人はどんどん辞めていってるな。
外資に行ったり、斜陽じゃない産業に行ったり。

残った人は．．．

僕は八王子の研究陰です。
どうしてミノルタとくっつくのかいまだに理解できましぇーん。

なんせ新入社員のTOEIC平均が300かそこらですから、
語学以外の分野での基礎能力がどの程度かも推して知るべし

こんなのを認めた馬鹿労組の役員は退職金無しで放り出してもいいと思うけど、
そいつらだけ安泰なの？

もっと危機感を持つ必要があるのでは。
組合なんていうのは身内の慣れないですし、
まともな大卒すら取れない成長企業は幾らでもありますし、それが普通です。

リコーみたいに
新会社は組合無しにしましょ。

>>148

ネタでしょ。もしくは現場の高卒も含めて？！

読むだけでもためになります。
そうなるためのツールも紹介しています。
http://csx.jp/~taka-shige/

コニカ労組は
年間２億８千万円ほどの
組合費をあつめている。

そして残業代にかわる
活動費はいくらとっていると思う？
裁量労働手当や営業手当
の比じゃないと思うよ。

>>146
八王子の人は
キャノンに
多く行ったとか

>>154

たしかにそういう話ききますね。
ほかにはどんな会社にいったのかな。

年配のKの人は名門意識が強いみたい。今更フィルムの栄光を
追っても仕方がないのに。

>>151

ネタのつもりはまったくなかったがすこし修正

平均426、最頻値325だそうな。
まああまり変わりはないが。

>>157

駄目じゃん。大卒の平均は380点、院卒は480点って聞いたことが
あるからごく平均といったとこなのか。

そういえば研究所のヤシもそんなに喋れなかったな。アメリカに
留学していたくせに。

>>158

その通り > 駄目じゃん

平均ですら、まともな研究開発は期待できないのだがその下となると(以下略)。
新入社員以外も似たようなレベルが大半ではないだろうか
という感触がなきにしもあらず。

>>156
いまもフィルム
の会社じゃないの

>>160

156さんは、アレを境に富士に優位を奪われ今は低いシェアに甘んじているが、
それでもおっさんたちがまだ富士よりも強かったころの時代の思い出に
ひたっているのはどうかね、ということを言いたかったのでは?

アレというのは、かつてコニカは富士よりも上だったんだけれども、
両者がだいたい同時期に欠陥フィルムを市場に出してしまうという
失態を犯して、富士は素早く交換に応じたが、
かたやコニカは殿様商売だったからなかなか対応をしない、
それが発端として富士がどんどんシェアを伸ばしていって
コニカとの差は開くばかり、という事件のこと。

って、ちょっと補いすぎか(w

陸上部が走ってるな、八王子。

彼らはどこの所属になるのだろう。

それって核実験の影響による放射線カブリの話だっけ？

黒目が真っ白になった
人の話聞いたことあるよ

>>164

163と164って同じ事件についてなの？

>>163

「かぶり」はそのとおりだったはずけど、原因が核実験?! ほんとう?
原因まではよく知らないです。

>>164

なんでしょう、それは。気になる。

中国の核実験の放射能を含んだ灰が工場内に入って、
不良品が発生したという噂を聞いた事があります。
それ以降、吸気口のフィルタ強化と放射能監視がな
されているという話です。
（裏付けなし）

もう何年も現像に出してない。デジカメばかり使ってる。
コニカもデジカメ作んなきゃだめぽ。

>>167

これが本当だとすると、

中国で核実験があったので、日本のコニカがフジに追い抜かれた、かー。
風が吹けばなんとやらみたいだな(w。

>>168

あ、あの、つくってるみたいですけど・・・

>>167

原料の銀に不純物が混じっていたと聞きましたが。空耳かな。

>>169

だめぽだよね。デジカメ。中国製みたいな外見。

担当者レベルでは合併話はまだ関係ないのかな

>>161

アレというのは
東京オリンピックでの
クレーム対応のことだと
思いますが、

確かにそれを境に
シェアが逆転したと
聞いた気もします。

しかし社内では
他にも色々理由が聞かれますよ。

知らないのですか？

>>172

シェアの逆転といった複雑な現象には
複数の原因が錯綜しているんでしょうね。
どの原因が真の原因であるのかはたまた擬似相関であるのか
詳しく調査したことはございません。
私が知っている限りでは、フィルムのかぶりがもっとも大きな要因だった
ということです。

ここら辺の経緯は、橋村 晋『富士フイルム日本型高収益経営の秘密』日経事業出版社
やエール出版社から出た小西六に関する本(かなり古い本です、タイトルは失念)
に書かれていたかと思います。今は手元にないので調べることができませんが。

172さんのいう「他のいろいろな理由」とはなんですか?
「知らないのですか？」なんてもったいつけないで教えてくださいよ〜。

フィルムに塩が入っていた
なんていうたちの悪い
デマも聞きましたよ。

まともに考えれば
>>170
の通り銀の不純物でしょうね。

本社の受付の女の子、イイ！！

坂口義弘 『小西六は富士を倒せるか』 エール出版社 より

...この両者(小西六とフジ)は戦後しばらくシェア面でほとんど肩を並べ、
むしろ小西六が戦前からの販売地盤を生かしてリードしていた。技術的に
みても大きな差は見られなかった。ところが昭和30年代にはいって、小さな、
しかしあとから考えるときわめて大きな事故が発生した。
「さくらパンFフィルム事故」と呼ばれた事件がそれである。

当時、さくらフィルムの一部にスポットがついたものが市中に出回ったが、
この欠陥商品の回収が遅れ、小西六の企業イメージは大きく低下したのである。

...こうして同社がつまづいていたのを尻目に、富士フイルムは、
着実に業績を伸ばしていった。
...(富士は)小西六に立ち遅れていた販売網を拡充、加えて技術力に
ものを言わせ、(昭和)40年代前半にシェア逆転に成功した。
フィルムのカラー化が進むにつれ、この両者の差は広がるいっぽうで、...

Sno○ Bran○みたいなことをやっちゃったのね。

販路の拡充は

富士が
浅沼商会や樫村を
リベートで縛りだしたので
（コダックがＷＴＯで提訴したヤツ）
コニカ（当時のサクラ）は
日の丸商事（現在のコニカマーケティング）
などを買収せざるを得なくなったのです。

樫村などはその昔
サクラも販売していたんですよ。
富士のリベート契約で
サクラは売れなくなったのです。

富士の販社は
基本的に富士の子会社じゃないのに

コニカの販社は
ほとんどコニカの子会社。

富士の裾のに桜咲く
はっきり言ってコニカよりフジの方が色がきれいです

>>172
他の大きな理由は
フィルム業界の大発明とも言われる
コダックが始めた
ネガカラーのマスク処理に
追随するのが後れたこと。
世界のコダックについていかず
アグファについていったこと。
じゃないですか。

マスク処理とは
カラードカプラーを使って
元々フィルムに赤褐色の
色を付けることですね。

>>164
化成ソーダでしょ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
こういう没義道なことを平気で行う会社と組合だから、
業績が物凄い勢いで悪化、身売りする羽目になるんだね。

>>172
他のウワサは
労使紛争ですよね。
組合がストライキを行い
会社はロックアウト。
それで商品の供給が遅れて
フジに持って行かれたとか
行かなかったとか。

コニカの組合はその昔
合化労連小西六労働組合
という戦闘的な組合で、
共産党員が会社に入ってきて
演説を始めたりしていたそうです。
その後、出世と引き替えに
組合役員を懐柔、
選挙を強行突破、
合化労連を脱退、
１８０°方向転換し
第二組合の集まり、同盟へ加入。
現在の御用組合が出来上がりました。
合化労連時代の生き残り
「あおぞら」の存在を知っていますか？
彼らに対する昇給差別は凄いよね。
勤務査定も要人事調整と書かれています。
東京事業場で知らなかったらもぐりですよ。

けど結局組合を潰しても
その後の低落ぶりに
歯止めは掛かからなかったようですね。

い〜ろんな〜ことが
あーりました

>>184
へーそうなんだ　新会社が楽しみだな

>>185

当たり障りのないところから詳細ｷﾎﾞｰﾇ

>>184
この組合お抱えが
全社員転籍という
重大問題を容易にした。
なぜならば、
労働者の同意がなくとも
労働者の過半数を代表する
労働組合が同意すれば
転籍させられるのですから。

選挙のときに
この人の名前を書いてほしい
信任投票に○付けてほしい
とかいってきますけど
これを無視して
選挙用紙をごみ箱にポイしたら
おもしろいと思うよ。
コニカ労組というのは
形式だけは立派な組合で
まともに選挙しているからね。
選挙が無効になったらどうなるか。

ここに、転職したいって思ってる人いるかなー?
すくなくとも辞めたい、とか。

>>189
いるでしょ。
組合ごときで文句を言ってる連中のいる会社だから

組合費とるのやめてくれたら
実質賃上げだ
御用組合の役員は
人事に給料もらって

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
この人って負けたの？
何でこんなわかり切った裁判で負けるの？
もしかしてまともな弁護士付けてないの？どこの弁護士？

こんなので負けるだなんて恥ずかしい・・・

>150
>リコーみたいに
>新会社は組合無しにしましょ。

それは困ります。ちゃんと組合費を払ってもらわないといけません。
会社側と相談してちゃんと子会社様にも全員加盟の組合を作ってもらいますからね。
連合はあなたのお財布に用があるだけです。あなたには用がありません。
以上
　　連合　より

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/mona/

さあ春闘だ

会社は
転籍後の労働条件が
変わらない期間を１年
といってきたが
コニカ労組の反発で
２年となったぞ

この出来レースを
真に受けるほど
コニカの社員は
頭悪くないと思いますが

>>157

TOEICのサイトをみたら、大卒平均が463点になってるぞい。

http://www.toeic.or.jp/toeic/data/newcomers2001.pdf

遅レスですまんが。

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日本土地グループに
株買い占められていたことを
知らない年輩社員もいたよ。
フツーは自分の勤める会社の株が
買い占められると気になると思うが。

コニカのデジカメ
チラシに載らないね

コニカのコピー機は安いけどすぐ壊れる。一日に２回も３回もくるな。はやく、ミノルタに吸収されろ

>>204
蓑も同じ

ボロ会社を対等に扱ってやろうなんてコニカってお人好しなんだな。。

>>204
コニカらしいと思わないか？

>>207
同感。しょっちゅう壊れる。
やっぱりコニカだなぁって思うね。

>>208
壊れるだけでなくて、
あとの対応もさ。

>>209
おまえが相手だからだろ．ばーか．

>>210
ということは
コニカはお客を選んで
商品や修理の質を
対応しているということですかね？？？

>>211
いや，単にサービスマンが見る目のあるやなやつなんだろ．

>>212
?マーク３つもつけんな．なにはしゃいでんだよ．

世間知らずの馬鹿が会社に甘えてはしゃくスレはっけん

子会社転籍まで
あと一ヶ月
カウントダウンですね

カニコ

age

>>202
日本土地のオーナーは
資金繰りに困って
自殺したんだよね
ーーー　合掌

age

保守

へんっ

４月からコニカテクノ○○が何社か無くなるね。（吸収？）
これからグループ全体でリストラが始まるのかなぁ？

あげ

KNJって今はどうなの？

保守

http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

>>226
会社の金でくだらぬ調査するな！

>>224

KNJって略さずに言うと...なんでつか？

>>227

え、226ってなにかの調査なのですか？？

コピー機の五年リースが終わったので保守契約更新してよ、とお知らせが来ました。
月￥５０００のものを、年￥５００００で、と。
コニカしか使ったことないので知らないのですが、ここのは安いんですか？
以前に更新したときの営業の人がすごく失礼だったのでもう止めようかと
考えていたんですが、新しいのを開拓するのも面倒なので今は悩んでます。
ちなみに個人ユーザーなので、使用頻度はごく少ないです。

それは、コニカと関係ないのではリース会社に聞けばすみますよ！

子会社転籍≒日本版レイオフ

>>229
年５、０００円の間違いじゃないの

就職したい人

はぁ
もう少し

>>192
ここにのってますよ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/

蓑は今？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/mona/

>>235
ここにも載っている
http://e-sanro.net/jigyou/periodical/peri_d/peri_d_new_h1.htm

再来週には子会社。

子会社もなにも、ホールディングは投資するだけの会社だろ

このスレを見る限り
書き込みしてるコニカの社員のほとんどは
持株会社とか会社分割とか
の制度自体わかってないようですね。

>232
いえ、１年で、￥５０、０００です。
契約なしだと、一回のサービスあたり￥１３、５００と。
五年リースの後なのに、よくわからない数字だと思ったので・・
どこかに情報はないかと探してるうち、コピー機の話が出てたので
スレ主旨と違うのを承知で書き込みました。すみません。

西のゴロツキ・アホに潰される

>>241
そうみたいね。

>>241
>>244
同じような書き込みが多くありますが、
こういう施策で一番可愛そうなのは、
従業員じゃないですか？
従業員にとってデメリットは多くても、
メリットは何もない。
この意見に反論があるなら、
具体的意見を述べて下さい。
おそらく意見は出ないでしょうけどね。

>こういう施策で一番可愛そうなのは、
>従業員じゃないですか？

はぁ？知らんよ。頭が弱いのは可哀想だと思うが。

意見は述べないが、頭の弱いコニカ社員のために持株会社の例だけ述べておこうか。

NTTって知ってるか？電話の。ここは99年に持株会社に移行した。
それからというものの、市内電話（東西）や長距離電話（コム）や携帯電話（ドコモ）の会社は、きれいさっぱりみんなNTTの子会社になった。
研究開発をやるような連中だって子会社へ転籍だ。
電話や通信事業自体をやる社員はNTT本体にはほとんどいなくなったんだよ。
ただ、社員一人一人の仕事は持株会社以前も以後も特に変わらない。
社員の首が飛んだり、給料が減ったとしてもそれは子会社化のせいではない。
業績が悪くなるのはどのような体制でもいずれ起こること。

コニカの場合、持株会社制度よりもミノルタ合併の方が社員にとっては大変かもな。

>ただ、社員一人一人の仕事は持株会社以前も以後も特に変わらない。
>社員の首が飛んだり、給料が減ったとしてもそれは子会社化のせいではない。

いやそれが問題だからみんな騒いでいるんでつけど。
子会社や持株会社の定義なんてレベルじゃなくてさ。
業績の悪化に伴う待遇の変化について、ひとつの
会社である場合と子会社化された場合の違いって知ってるか？

あんまり青臭い話をしていないで、ちゃんと世の中勉強しろよ。

>>247
その通り
だから問題視するんですよ
三洋電機も似たようなことするみたいだね

＞ちゃんと世の中勉強しろよ。

ぷっ

会社にすがってるような奴は親会社にいても子会社にいても結局役立たず。

会社に食わせてもらって当然だと思ってるんだろうね
どうすれば会社を食わすことができるかを考えたらどうかね

>>246
ながながと内容のない書きこみだね。マジで頭悪そう

>>252
コニカ組合員の頭の水準に合わせてやってるんだろ
キ●ノンの書き込みとは知的水準が違いすぎる

キ●ノン組合員の頭の水準に合わせてやってるんだろ
ソニーさまの書き込みとは知的水準が違いすぎる

２ちゃんねるの書き込みで知的水準判断するとは，すごいなおまえ．

254=255

矛盾してこと書いてるな

254は皮肉のつもりで書きました．

>>229
メンテナンスフリーのリース契約だからですよ。
５年ものの事務機のリースは
６年目からは月当たりのリース料で
年リース（再リース）になるからですよ
買い換えて
通常事務機のリースにして
壊れたらその都度直す方がお得と思います
もっとも壊れにくいメーカーのものをね．

>>246
は人事あるいはコニカ労組役員も含め人事よりの社員と見た
>>251
は２４６がそうやって会社に媚びうることが仕事と思っている
典型的なダメ社員を批判していると見た

格の落ちるミノとの合併の方が、不利益を被る可能性がずっと大きいと思われ
負け犬の文化に汚される可能性も高いと思われ

蓑と統合するということは
蓑の給与退職条件にあわせるってことよ

２４６＝２５９の中のひと大変だな。

自分で自分の素性の考察を行っているし。

>>254
キヤノンの連結純利益はソニーを上回ってるんだけど。

お前らは、本当に低脳じゃ。そんな、こと言っているから会社に良いように扱われる
んじゃ。もっと、ほかで頭使え。

はっぴば〜すでー

はっぴば〜すでー
おめ〜で〜とう 自分に〜

知財部も分社するんだってね、弁理士、弁護士から文句がでるかもね。楽しみだな

東京ドームの看板は
シーズン途中から変更するんでつか

>>264
頭いいんだどー
と思っている役立たず多いよね

>>246
ＮＴＴは５０以上が転籍
他は出向じゃなかったかな

>>264

お前の句読点の付け方一つ見ても、頭の良さは全く伺えない。
頭が良い人に憧れるのは構わないけど、自分がそうだと信じ込む
ことは罪悪だ。

>>271

あげ足取り

なんだか、コニカの恥さらしスレだな。
新入社員に幻滅されないようにな。もう手遅れとは思うが。

そんな、句読点でごちゃごちゃ言う。お前が、偉いと勘違いしている。会社のゴミくず。
社会の、ゴミ。イラクへ行って、人間の盾に、なれ。

はいはい。よく吠えるね。

>>273

君こそ北鮮にでも行って、その能力を存分に発揮してき給え。
日本では十分に生かし切れないだろから。

age

北朝、差別か。コの中でぬくぬくと仕事して赤旗振っている人に言われたくないね。

ぬくぬくという表現を使用することが、
コの中でぬるま湯に甘んじている現れでは？

>>275
にっぽんだから
いきているんだ

どうもコニカのデジカメは買う気がしない。大体カメラやレンズを
研究している部署ってあるの？

あります。
買うのに気がすすまない理由は、デザインですか？
それとも性能や他の面でしょうか？

>>281

前にKでカメラの研究をする人は他所に配置換えになったと聞いて、
どうせOEMだろうと思ってたということ。それから
デザインに特徴が無いので。ごく小さいとか、見た目がいいとか。

>>281
お店に置いてよね
一般人は通販でもないと買えないよ

イラクや北朝鮮を批判しているが
両国とも独裁者を野放しにする
せざるを得ないところが問題

分社化・全社員子会社転籍・歴史ある二社の統合
ここには民意を反映？

みなさん
子会社社員になった気分はどうですか

民意？
この事業に関わった人々の働きが無駄でないように
事業が有意義であることを望む。

あー子会社の人になっちゃった。
かっこ悪い。
みっともない。
同窓会いけない。

周囲で転職に向けて動き出す人がちらほら・・・

>>287
同感

>>286
を書いた人は
この事業に関わった人なんですか？

>>287
>>288
バカじゃないか。さっさと辞めろ。

>>290
世間から見れば
現像所のような孫会社も
ホールディング会社の一次子会社も一緒
子会社の社員になってうれしいですか
はたして杉浦六右衛門さんは
こんなことになると思っていたでしょうか

桜の木に
蓑虫寄生する

コニカって株主総会で質問すると
懲戒解雇になるんだよな。
社員・株主・会社どれが一番強いんだ。

>>293
株主さまに決まってるだろ．なにはしゃいんでんだ．ばか？

２９３さん
間違ってますよ
会社は自然人ではありませんから
会社のところは取締役ですね

２９４さん
間違ってますよ
コニカの場合
一番偉いのは社長か社長を社長にした以前の社長
だと思います

分社化・転籍は役員が決めました
だって役員にはいいことばかりだもん

　不治に比べ孔亀用フイルムの売り上げは好調らしい。
　　医療用はどうなんだ？（病院のＸＲａｙ、ＣＴ、ＭＲＩ特殊）

>>296
ばかはっけん

♪♪♪♪

ホールディングは何人いるの？

nen

フジに勝とうとかシェア争いをする気は毛頭ございません
我が社はオプト・メディカル・複写機部門でもうければい
いのです、フォト部門は早いとこ潰したいんですよね、
そこで子会社（孫会社）などへ転籍させて、2〜3年後に
その子会社倒産させればOKって事です。

あっ、それとミノルタと合併したのはミノルタの事務機部門が
欲しかったからで、光学部門は後から潰しちゃうよん、
落ち行く写真業界でいくら気張ってシェア争いしてももしょう
がないもん。

子会社扱いされ始めてからなんか卑屈になりますた。
取引先からも前より軽く見られるね。
何より、ホールディングの連中から偉そうな命令が来るのが頭にくる。
ま、親会社さんの言うことは天の声だから、従わないとね。
身分が低くなったんだから我慢しないとね。

以前　K/Rの子会社に籍を置いていた者です
ホールディングの事業計画を見ると
20数年前に新しい3本目の事業の柱はこうあるべきだ！
というB-4横書きの企画書を思い出しました
受け売りというか
変わってないというか
物差しが一本しかないのですね
あいかわらず

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２９５さん
「社長を社長にした以前の社長」は、やはり偉い人なんですか？

ところで杉浦六右衛門さんの子孫はもう偉くはないの？ト○タなんか一族がずっと偉いけど。
この会社はどうなんですか？いかにも古い会社って感じがするけど・・・。

入社３年が経過した○○くんの場合
知人Ａ「やあ、○○、久しぶりじゃないか、どうだ仕事の方は？」
○○　「ああ、まあまあだよ」
知人Ａ「そうか、オレも大きな仕事を任されるようなってきてな、ほら名刺にも肩書きが・・、○○も名刺くれよ」
○○　「あっ、ああ」
知人Ａ「あれっ、コニカふにゃふにゃ、おまえ子会社に出向させられたのか？」
○○　「ちっ違うよ、うちはホールディング会社になってみんな子会社転籍さ、ほら、最近ホールディングってよく聞くじゃないか、まあ最新の経営形態ってとこかな」
知人Ａ「へーえ、おまえとこの会社進んでるんだな」
○○「まっ、まあな」

その夜の電話・・・
知人Ａ「今日○○に逢ったんだけど、あいつ子会社に転籍させられてたぜ、その上、子会社の社員になったのに名刺に肩書きもないんだよ」
知人Ｂ「えー、○○くんって優秀だったのに・・、どんなミスしたの？ひょっとして、社長の服に現像液こぼしたりとか・・」
知人Ａ「○○ってそそっかしいからな、いや、でも最新の経営形態らしいよ」
知人Ｂ「最新のリストラじゃない？○○くんって早くもおやじの仲間入り？」

後日の電話・・・
知人Ｃ「よお、○○、おまえ、社長の頭に除草剤こぼして、子会社転籍だって」
○○　「いっいや、それ全然ちが・・」
知人Ｃ「わかってるって、でもあまり言い訳すると余計みっともなくなるぜ、よお、今度の連休みんなでパァーと行かないか？みんなで○○を慰めようって話しているんだけど」
○○　「・・・・・・」
今度の連休は、家から一歩も出ずに、真剣に転職を考えようと思う○○であった。

みなさんの周りでこの手の話ないですかね？
あっても不思議でないと思うんですが・・