【再編】地図業界の裏事情【統合】

地図業界は、どうも特殊な業界のようでがんす。

地図業界関係者や元関係者の皆様、裏事情をどうぞ。

地図に関係する裏事情ならなんでもＯＫ！
もろちん、地図会社との裁判経験者等の一般人も歓迎！！

【注意事項】
※会社名は、“微妙に”伏せてもよい
※個人の名前は、「公開情報の原則」による（藁
※ｱﾌｫ・煽り・荒らしは報知
※一日に一度、それぞれの会社の朝礼・昼礼・夕礼・夜礼等を再現


※リンク集等は、【2-10】

【LINK】リンク集【LINK】

＜＜＜＜関連ｽﾚ＞＞＞＞
【２Ｚ乙】ＺのＺな事情�U【２Ｚ乙】　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036195275/
どないやねん住宅地図、ゼンリン第２版　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036213903/
どないやねん住宅地図、ゼンリン第１版　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031670855/

※昭文社のｽﾚは不明。ｽﾏｿ

＜＜＜＜公的機関＞＞＞＞
国土地理院　http://www.gsi.go.jp/
（財）日本地図センター　http://www.jmc.or.jp/
（社）日本地図調製業協会　http://www.chicyoukyo.or.jp/

【LINK】リンク集【LINK】

地図業界の無産階級労働者諸君！
団結してﾒﾁｬｸﾁｬな地図業界の独占資本家と対決しる！！　（ｻﾖ風）

臨界点 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!! な時に使用しる！・・・�@

厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
　中央労働委員会　http://www2.mhlw.go.jp/churoi/index.htm
　総合労働相談コーナー　http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html
法務省　http://www.moj.go.jp/main.html
　人権擁護局　http://www.moj.go.jp/
公正取引委員会　http://www.jftc.go.jp/

連合（日本労働組合連合会）　http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/
全労連（全国労働組合総連合）　http://www.zenroren.gr.jp/jp/

社会民主党　http://www5.sdp.or.jp/
日本共産党中央委員会　http://www.jcp.or.jp/

日本弁護士連合会　http://www.nichibenren.or.jp/
日本司法書士会連合会　http://www.shiho-shoshi.or.jp/
日本行政書士会連合会　http://www.gyosei.or.jp/
全国社会保険労務士会連合会　http://www.shakaihokenroumushi.jp/

地図業界の裏事情をタレ込め！！

臨界点 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!! な時に使用しる！・・・�A

日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/
朝日新聞　http://www.asahi.com/
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/
時事通信社　http://www.jiji.com/

帝国ﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸ　http://www.tdb.co.jp/
東京商工リサーチ　http://www.tsr-net.co.jp/
東洋経済新報社　http://www.toyokeizai.co.jp/

噂の真相　http://www.uwashin.com/index.html

【祝】新ｽﾚ【寿】
新ｽﾚに移行したでがんす。

【再編】地図業界の裏事情【統合】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1037309206/l50


このｽﾚ age禁止！！

>>5　は、間違い！！　新ｽﾚ早々ｽﾏｿ・・・

>>５ はｺﾋﾟﾍﾟ間違い。鬱だ・・・

気を取り直して・・・

おはようございます。

11月15日(金)の朝礼をはじめます。
最初に社訓の唱和をおねがいします。
「社訓 一つ友愛！ 一つ奉仕！！ 一つ創造！！！」

新ｽﾚが始まったでがんす。
最初は「特効野郎Ｚチーム」のみだと思うでがんすが、
他の会社の方も裏事情をここで裏事情を暴露してくらはい。

ゼンリンの営業と地図の評判はよくわかったのですが、
ゼンリンデータコムやゼンリンの開発や研究部門の将来性や評判は
どうでしょうか。
教えてください。お願いします。

新スレおめでとうございます。
ただ
＞※一日に一度、それぞれの会社の朝礼・昼礼・夕礼・夜礼等を再現
はウザイのでやめてくらはい
もちろん
>>1がやるのは全然OKですが

関連スレ　昭文社の裏情報（html化待ち）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019261439/

>>9
削除ｹﾃｰｲ！！
>>10
壇家

>>8
HPの造りを見たら想像することができるでがんす。


�潟[ンリン http://www.zenrin.co.jp/
�潟[ンリンデータコム http://www.zenrin-datacom.net/


個人的には、ゼンリンのHPの方が腹が立つでがんす。
「Now Loading.......」って、何だｺﾞﾙｧ！！

　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　登場したぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>13
移動乙でがんす。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 ☆　　　. ::゜.゜。･゜゜゜゜　　　。　・
　　　./＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　　　　 +　　: ::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　.
　　 /　 /＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　　。　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜゜...　ﾟ
　 ./　 /　 /＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　　　．　　　 .: ::.゜゜゜゜･゜　　　+
　/＿/＿/__┌───────────────────
　 |=ら ギ｜｜　この季節、話題は棒茄子ですが・・・
　|= ∫　 =:|.└v──┬────────────────
　|= め コ..:|.　∧∧　｜　　地図屋に棒茄子の話って・・・
　 |=ん　=:||　(,,ﾟДﾟ)　 ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ~~||~~~..||　(|. ギ||) 　　Ｖ　　　　　　　　　　　　／
　　 .||　　 || ===┻== ∧ ∧　　　 　 ∧＿∧ ＜　棒茄子マタ−リ待とうや
　┌┴┬┴┴――┴(　　,,)―――(∀｀　　）―＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　│　 └┬――――/　　|―――⊂　　 　 ） .―┴┐
　└┬─┴┬―　〜(　　 ﾉ――― (　　 ○ )　―┬┘
　　 │　　　 |　　　　|￣￣|　　　　　　|￣￣| 　　　 |
　　 │　　　 |　　　　|￣￣|　　　　　　|￣￣| 　　　 |　　　　(・∀・)
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前輪や性分社はよくスレ立つのに有賦洲社は全然スレ立たないね
どうしてだろ？
社員は恵まれてるのかなあ・・・・・・・？

>>12
コムとネットがだぶってて
もうね、アホかと。馬鹿かと。

＞※一日に一度、それぞれの会社の朝礼・昼礼・夕礼・夜礼等を再現
はウザイのでやめてくらはい

同意。
読む気失せる。

それでも、娑婆の会社にはこんなに棒茄子ってあるんでがんすね。
ﾏｼﾞうらやますぃ

＜冬の賞与＞民間企業平均支給額は４２万円６年連続 マイナスに

ＵＦＪ総合研究所は６日、０２年冬のボーナス見通しを発表した。
民間企業（パートタイム労働者含む）の１人当たり平均支給額は前年比６．５％減の４２万４８００円。
６年連続マイナスで最大の下落幅となった。
夏のボーナス（前年比５．９％減）に引き続き、支給額が大幅に減少しており、
サラリーマンにとって厳しい年の瀬となりそうだ。

業種別では、製造業が同４．５％減の４６万４０００円、非製造業は同６．９％減の４１万４０００円で、
昨年の業績悪化を反映している。支給月数は、昨年から０．１カ月少ない１．６３カ月。
雇用者数の減少やボーナスが支給されないパートタイム労働者の比率が高まったことで、
支給対象者は同１．４％減の約３７８９万人、支給総額は同７．８％減の約１６．１兆円となる。
同総研は「人件費抑制を図る企業側の厳しい姿勢が続いている」と分析している。

一方、公務員（一般行政職）の１人当たり平均支給額は同１．１％増の６０万８３００円。
人事院勧告に基づいて月給、ボーナスとも引き下げられるが、３月支給のボーナス廃止に伴い、
１２月分に３月分が上乗せされ、増加になった。

【須佐美玲子】（毎日新聞）[11月6日23時44分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021107-00000128-mai-bus_all

でも、神奈川県ではもっと多いらすぃでがんす

平均支給額５８万円！！
◆冬のボーナス、２年連続減の見通し
浜銀総合研究所は十四日、二〇〇二年冬の県民ボーナスの見通しに 関する調査結果を発表した。
民間と公務員の一人当たり平均支給額は五十八万円（前年実績比４・７％減）で、
二年連続して前年を下回る見通しとなった。
調査結果によると、民間一人当たりの支給額は五十四万九千円（５・ ２％減）と二年連続のマイナス。
支給総額は、企業の新規雇用の抑制などを受け、雇用者数の減少が続いていることが影響し、
約一兆五千九百二十二億円（９・０％減）と前年実績を大きく下回る見通し。
今年の春闘で年間支給額を決めている企業が過半数を占める中で、
新車販売の好調な自動車・同部品メーカーの一部で増額がみられた半面、
電機メーカーなどは大幅減益となった二〇〇一年度決算を受けて減額となった企業が多かった。
一方、公務員については、人事院勧告に基づく年間ボーナスの〇・〇 五カ月引き下げと、
年度末の期末勤勉手当廃止に伴い〇・三カ月分を年末ボーナスに加えて支給する移行措置が決まっている。
地方自治体での変更は〇三年度以降のため、調査では県人事委員会の報告に基づき、
前年実績と比べ〇・〇五カ月分引き下げられると見込んだ。
民間の支給額を決める平均支給月数も〇一年冬の二カ月分から今年冬は一・八八カ月分まで低くなっている。
今年夏は一・八三カ月分で、夏冬の支給額に差がなくなってきている。
同総研は「企業の人件費抑制志向は依然として根強い。消費者の所得 環境が良くない中では、
デパートなど小売店にとって今冬のボーナス商戦は厳しい状況になるだろう」と懸念している。

- 神奈川新聞 (15日18時27分)
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02111552.html

初カキコ。

営業成績が賞与に反映される営業は良いとして、製作担当者は
まっとうな評価をされているのか疑問。

自己評価といえば聞こえは良いが、妙な遠慮をしてしまう人もいるのでは？
大体、評価ランクSの政策担当者なんて存在するのか？

>>21
どこの会社ですか？

Ｚ淋でつか？ 省文斜でつか？
伏字・漢字誤変換で構わないでがんす。

>>21
お初です。

＊＋○＋＊ 殿はゼンリンなのですか？
その評価ランクなのですが何段階あるの？

稟でつ。

住宅地図のZ淋　殿は自己採点南天でしたか？

>>22
おらは請負調査員でがんす。ｽﾏｿ。

>>16
多分、これから来るでがんすよ。

>>17
そこの会社が、緊急車両の地図情報システムを統べるのだから、恐ろしいでがんす。

ううう。Zで半期50万以上の棒茄子をもらったことがない。

今や年間５０万すら厳しいぞ。

そして上は言う。「この不景気に出るだけ有り難いと思え」

思えません。

そろそろ>>3のリンク集を使うときが・・・

前スレからの紹介でここきました。
大卒30男正社員で年収どれくらい？
四季報ではこうなってるが。
【平均年齢】36.1歳
【平均年収】4,760千円

↑ゼンリンのことよ。すまん。

今日一日で29ﾚｽか・・・

そんなにもらえるっけな・・・
30歳で400ﾏｿないと思うのだが

>>30
あながちｳｿではないでがんす。

Ｚ淋は、大正年間から完全能力主義を採用している歴史と伝統のある会社でがんす。
だから、高卒20歳前半の男で年収1000ﾏｿ超も夢ではないでがんす。
自分の知っている正社員は、高校中退35歳男で年収2000ﾏｿ位。
自家用車はｼﾞｬｶﾞｰ他２台。別荘も持ってます。
おらが別荘にお邪魔したら、いつもﾊﾞﾗﾝﾀｲﾝ30yearsを飲ませてくれるでがんす。
今度は、クルーザーを購入するそうでがんす。

そうそう、年収のことは内緒にしておいてくれと頼まれたでがんす。
他の方が年収のこと知ったら、大変なことになるからだそうです。
その方は、会社では、極力目立たないようにしているようでがんす。







・・・・なわけないか・・・

>>34
＞・・・・なわけないか・・・
この言葉が何を指しているのかわかりづらいぜよ。
レス全部を指しているのか、一部を指しているのか・・・

コテハンが紛らわしいことするとあかんぜよ。
糞スレになってしまう恐れがある。

それから、即dat落ち希望するならば、
前の重複スレは、sageでもカキコしちゃあかんぜよ。
最後の書き込みが古いスレから、dat落ちする仕組みのはず。

補足：
　「紛らわしい」・・・ただしい情報か、間違った情報かが紛らわしいの意味。

既にクソスレになってますが何か？

>30
手取り月１８万＋棒茄子年５０万＝３０歳年収だ。下らないこと聞くな。

>>8
Z*@pの開発なんかに配属されちゃうと強制的に命削られるﾅﾘ。
不毛な徹夜と休日出勤があたりまえという環境はｶﾅｰﾘ異常ﾅﾘ。

盛り上がってるじゃないの！
よかよか

>>38
30歳社員モノホンハケーン。

この業界、澱はご存知Ｚのものだけど
他社の著作権等に関する考え方ってどうなんやろ。
聞かせて欲しい。
うちはこの間車庫証明の申請書類に証紙を発行するようにした。
一枚200エン！いまだ買いに来た人ナシ。

>>21
おらんね。政策のＳってのは。
ただ自己評価で遠慮は無用やで。
あのシステムを作ったのは山１上がりの人事部長、
まったく山１そのままらしいで。
潰れた会社の人事評価制度を取り入れてどうする？
同じく山１出身の人に聞くと自己評価は高くつけるのが当たり前らしい。
低くしてたらそのままになっちまうよ！！

>>27
過去最高に某ナスもろたのは、あれは５年前かなぁ。
福証２部上場時の全社員一律１０万円支給！
懐かしいなぁ…
Ｓ文社さん、その他の地図関係会社さん
今年の某ナスはどんな具合ですか？

↑詳細分かり次第このスレで発表します。

７連続一人カキコ出来た記念に寝ます。
ｵﾔｼﾐ

11月16日(土)の朝礼をはじめます。
最初にｽﾚ訓の唱和をおねがいします。
「ｽﾚ訓 一つ強気のage！ 一つ嵐報知！！ 一つ棒茄子報告！！！」

>>35
もろちん、最初から最後までﾀﾞｳﾄでがんす。

＞３８
え？ぺーぺーの私でもそこまで少なくはなかった様な気が・・・。

153じゃなくて157でした・・・・。

＞92
アホ。福証に２部なんかあるかいな。
１０万もらったのは東証２部の時じゃなかったか？
>47
社訓唱和ウザイ、消えろ。
あんな欺瞞で塗り固められたキチガイ念仏見たくもないわ。時間の無駄。
>48
５年前なら　月２２万＋棒茄子年１００万＝３０歳年収だろうがな。
どんどん給料削りやがる。善誘拐が借金の斡旋するようになっちゃお終いだよ。
社員に給料の前借り借金させるぐらいならもっと給料出せボケ。

ﾔﾊﾟｰﾘｺｺ禅林の香具師しかおらん

>>38
>手取り月１８万＋棒茄子年５０万＝３０歳年収だ。

年収だと266万でがんすか・・・
時間があったので、30歳男・独身の場合と妻帯者の場合で、
交通事故死の場合の逸失利益を計算してみますたでがんす。年利５％
�@30歳男・独身者の場合、2222万5896円
�A30歳男・妻帯者の場合、2667万1075円となるでがんす。
ただし、「賃金センサスの平均賃金額を下回るときは，平均賃金による」との原則があるでがんす。
賃金センサスによると３０歳男の平均賃金（年収）は、444万7200円でがんす。
これで計算し直すと、
�@30歳男・独身者の場合、3715万9024円
�A30歳男・妻帯者の場合、4459万0829円となるでがんす。

※過労死の場合、会社側が提示する逸失利益の金額は、おそらく�@�Aより少額となるでがんす。

ノルマに問題 賃金差額支払い命じる 仙台地裁

ノルマ達成率の低さを理由に配転され、給料が一気に半額になってしまった仙台市の男性会社員（４４）。
このままでは生活もおぼつかないと、会社に給料差額の支払いなどを求めた男性に対し、
仙台地裁は１５日までに、その主張をほぼ認める仮処分を決定した。
リストラや合理化の波にさらされているサラリーマンにとって、
「安易な配転命令などにくぎを刺した」（男性側の弁護士）内容の決定になった。

仮処分を申し立てたのは、外資系医療器具製造販売の日本ガイダント（本社東京）の仙台営業所に勤務する男性。
決定によると、１９９９年３月から営業職として勤務していたが、２００２年３月に営業事務職に配置換えされた。
理由はノルマ達成率の低さ。配転に伴い、給料は約３１万円と、以前のほぼ半額になってしまった。

地裁は今回、「賃金を半分とすることに客観的合理性はない」と配転・降格は無効と判断、
今後１年半の間、ほぼ差額に当たる約２６万円を上乗せして男性に支払うよう会社に命じた。
営業職としての地位保全については認めなかった。

差額支払いの理由として地裁は「売り上げノルマの設定に問題があった」と指摘した。
男性は１９９９年、年間約２億円の売り上げ実績を示したが、
２年後には２億８０００万円のノルマを課せられ、約６０％の達成率にとどまっていた。

また地裁は、配転後の仕事が電話応対などだったことから、
「男性が退職勧奨に応じないのが配転の動機だった」とも認定した。
額の算定では、男性の家族に要介護の障害者がいることなども考慮した。

地裁の判断について、会社側は「決定文が届いていないのでコメントできない」と話している。

[河北新報 2002年11月16日]（河北新報）[11月16日7時7分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021116-00000011-khk-toh

Macが登場してこの業界、
製作料金がただ同然になりました。

>>54
それは知らなかったでがんす。
というか・・・どのあたりの工程がただ同然になったでがんすか？

明日は仕事でがんす。
だから、今日はこれで寝るでがんす。では、おやしみ。

>>52は結構役に立つと思うでがんす。

今年収を計算してみたが、交通費を含まない手取りで２５０万いっとらん。
３０目前の青作社印なんてこんなもんよ・・

山一あがりの人事部長が来た時期と、
その前の人事部長がどうなったか知ってる人いない？

自己評価の県だけど、
上司と仲がよかったり自分勝手にやってる人はほぼ満点で、
嫌われてると難癖つけられて撤回されるから、
結局上司の好き嫌いで勝手に決めてるようなもん。

上司や職場環境のアンケートにしても、
悪さしてる上司は検閲してるから
悪い評価は人事に行かない。
暴力をふるったとか言うばかばかしい噂が真実だったりする。

>>57
Z社でその程度ですか？驚きを隠せません。とても転職できないなあ。

C言語のソースファイルの拡張子をCPPにするだけで
C++のプログラムが組めると自己評価可能だが、
上司に嫌われてるとC++で組めてもだめとかね。

>>57>>59
交通費２万は小遣いにできるのが
ｚのいいところ。

そうそう。
お中元お歳暮は禁止らしいけど、
高価なもの送らないと評価つかないらしい。

地図模型の会社が問題あるという噂を耳にしました。

目の付け所がXXXXのものです。
昔、蝉淋にだまされてへんな地図端末お1万個ばかり作りましたが
その半分も売れませんでした。どうしてくれる

ホテルの名前を騙ってデート倶楽部をネットで立ち上げようとして
かなり問題になったそうです。

Web向けサーバー、２４時間運用可能と謳ってるらしいが、
かなりの悪評。

サーバーは１台のみでぜんぜんついていけないし、
すぐ落ちるし、
８時間は復旧しないし、
改善も無い。

そこの地図模型会社はボーナスも残業代も出ないそうです。

zの調査費はこんなにかかっているのか！！
労務費は人件費？
調査経費とは具体的になんだ？？

http://www.zenrin.co.jp/ir/ir02_3pdf/yuuka42/yuuka42-07.pdf

苦しい弁解
http://www.trust-system.co.jp/club-cosmo/index.htm

トップページではだんまりを決め込み、隠しページで謝罪（藁

某Ｓ文社はこんなことで裁判していた（藁）

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4102/hanr/other/other6.html

【祝】dat落ち【寿】
0808（まるはちまるはちじ）関連ｽﾚdat落ち確認！！

海行かば
水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば
草生（くさむ）す屍
大迫（おおさこ）の
屁（へ）にこそ死なめ
かえりみはせじ

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/JASRAC/umiyukaba.html
↑これは、淋の社歌でがんすか？

今日はﾔﾊﾟﾘ仕事休むでがんす（藁

いらないものを窓から投げ捨てろ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣」
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住宅地図の○淋　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ノ　|　　 | 　不正確なデータベーヌ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

客から広告をデーターでもらっても見るためのソフトがない。
結局中身も良く確認しないまま本社に送ってへたれな広告作って
クレーム、キャンセル、贈呈。次年度テッポウ。

もう馬鹿かとアホかと。

>>66
過去に何回か外部からクラックされてるもんな。＜webサーバー
セキュリティーはザル同然。
ロクにパッチも当てずに放置だもんな。

所詮ＤＱＮ北９州。その程度か。

裏事情ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>63 >>65 >>67
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
裏事情ｽﾚらしくなってｷﾀでがんす。

おら、そんな話が好きでがんす。

>>68
漏れは正社員ではないから、正確にはわからないでがんす。

調査経費とは、
・“やむを得ず”調査で利用した高速道路利用料
・“やむを得ず”調査で利用した公共交通機関料金
・“やむを得ず”調査で利用した有料駐車場利用料金
・“やむを得ず”調査で浪費したガソリン代
・遠隔地の調査のため、“やむを得ず”浪費した宿泊費、朝食代・夕食代
・請負調査員への支払い額全部
・ﾊﾞｲﾄの給料

※ﾊﾞｲﾄ代は調査経費になった記憶があるでがんす。

>>58
うわさ＝真実
前の前のｽﾚにも似たような話があったでがんす。

>>62
できるだけカロリーの高そうなモノを贈って、
早めに糖尿病になっていただくのが吉でがんす。

http://patch.gaiax.com/home/edtbg555

>>66
このｽﾚのｺﾃﾊﾝさんのみで同時にF5連打したら、鯖が落ちるでがんすかね？
まさかこのくらいで落ちるとは思えないでがんすが・・・
でも、ﾏｼﾞ落ちそうで怖い（＾ ＾；）

ダメなのはkxsexiだよ。テ○ノは被害者。

>>80
解読できないのでちゃんと書いてくだされ

>>80
たっちゃんに同意。よろしくおながいするでがんす。

いらないものを窓から投げ捨てろ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣」
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　○淋 　 　　 　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　|　 　 　 　 |（ .´,_ゝ｀）つ 　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ノ　|　　 | 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　←腹駄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ 　 　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し

１８日夜から１９日未明がチャンス＝しし座流星群の観測

昨年１１月１９日未明に日本各地で流星雨となり、天文ファンを沸かせたしし座流星群が、
今年は１９日午後１時ごろと同７時半ごろに出現のピークを迎える。日本では昼間だったり、
しし座が東の空に昇っていない時間のため、昨年のような大出現は見られない。
しかし、天文家の団体「ライブ！ユニバース」（会長・尾久土正己みさと天文台長）によると、
空が暗い場所なら、１８日夜から１９日朝までに流星を見られる可能性が高いという。
　　（時事通信）[11月17日19時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021117-00000669-jij-soci

希望のない業界なので、流れ星に願い事をするでがんす。

こないでがんすね。

>>81
解読するでがんす。
前のxは子音(a,i,u,e,o)、
後ろのxは母音(b,d,f,g,h,j,k,m,n,p,r,s,t)
5 * 13 = 65通りのなかから、意味が通りそうなものを列挙すればよろしでがんす。

いくでがんす。

kasebi X
kasedi X
kasefi X
kasegi 稼ぎ？
kasehi X
kaseji X
kaseki 化石？
....

以下、ガンガるでがんす。

>>63 >>65 >>67
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>83
捨てなきゃいかんもんはそれじゃぁないぜ。
あれだよ、ア　レ　。

>>88
これでがんすか？

いらないものを窓から投げ捨てろ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣」
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　○淋 　 　　 　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ハアツつ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し

微妙に伏せてみますた。

今冬の棒茄子の基準は管理職以下は、年齢マイナス１０満園らしい。
今後この会社のねらいは社員を餓死させて、社員数の自然減。
棒茄子基準を毎回前回比マイナス５満園にして2年後は、棒茄子は
無くなるよ。皆餓死させられる前に糞会社から逃げ出そう！

>>90　本当ですか？
　　　

>>90
それは、偉大なる将軍様のお考えになったニダー民主主義人民共和国方式の朴李ﾆﾀﾞ。
ﾁｮｯﾊﾟﾘの糞会社に謝罪と賠償を要求しる！！

>>90
なんだ、まだ１０万円以上出るんだな。
俺はてっきり今度こそ１０万切るかと思ったが。

>>93
10万円切ったら、それは「棒茄子」ではなく「寸志」でがんすね。

そうなったら、新卒社員向けの募集案内にはどう記載するのでがんすかね？
前年度実績・・・棒茄子10ﾏｿ・・・・

いや〜、寸志は確か３万だか５万くらいだったから、
まあそれ以上なら某那須と名がつきそうでね。
前年度実績はあれでない？賞与何ヶ月、って公表して基本給を下げれば・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

11月19日(火)の朝礼をはじめます。
最初に社訓の唱和をおねがいします。
「社訓 一つ友愛！ 一つ奉仕！！ 一つ創造！！！」

寒い！ 寒すぎる！！
仕事したくないでがんす。

>>95
(((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾏｼﾞで、リンク集を使うときが・・・

【裁判】 地図業界 【裁判】

＜住宅地図＞無断複製・販売の差し止め求める ゼンリン

住宅地図製造・販売のゼンリン（北九州市）は１８日、
公簿取得サービスのアセンソール（東京、奥高佳社長）
がゼンリンの住宅地図を無断で複製・販売し、著作権を侵害したとして、
東京地裁に複製・販売の差し止めを求める仮処分を申請した。
ア社の奥社長は「申立書を見ていないのでコメント出来ない」
と話している。（毎日新聞）[11月18日21時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00002095-mai-soci

>>98の関連リンク集

�潟Aセンソール http://www.ascensor.co.jp/
ＺのＨＰのﾆｭｰｽより　http://www.zenrin.co.jp/news/021118.html

乙。

例の裁判（>>98）に関連したことでがんすが、ちょっと興味深い事を見つけたでがんす。
>>99のリンクから�潟Aセンソールの「会社概要」を見るでがんす。

■商号 株式会社アセンソール
■所在地 東京都千代田区内神田３−１６−４徳和ビル３階
■連絡先 お問い合わせはフリーダイヤルで業務センターまで
ＴＥＬ： 0120-62-1093
ＦＡＸ： 0120-65-1093
■資本金 １，０００万円
■設立 １９９１年１１月
■ネットワー ク
４００名(パート、アルバイト含)＋全国の提携司法書士・土地家屋調査士 ８００名
■業務内容
市場調査及び信用調査業務
情報提供サービス業務及び情報処理サービス業他
■決算期 ８月
■役員
代表取締役 奥 高佳
取締役 内薗直紀
取締役 椎橋孝江
監査役 中島敬行
■主な取引先
都市銀行、地方銀行、信用金庫、信用組合等の金融機関
銀行系クレジットカード会社、保証会社、住宅金融会社、信販会社
家電・自動車メーカ系クレジット、リース会社、百貨店、量販店
会計人、弁護士、司法書士、行政書士、土地家屋調査士、不動産会社
建設会社、商社、出版社、生命保険会社、損害保険会社など
■取引銀行
三井住友銀行 神田駅前支店
東京三菱銀行 神田支店
三和銀行 神田支店

で、こんどは、役員を全てググるでがんす。

まず、「奥 高佳」ﾀｿで具具ってみたでがんす。
こんなん出たでがんす。

http://www.chusho.meti.go.jp/gijut/nintei_kigyou/nintei1401.htm
中小企業創造活動促進法の認定事業　平成14年度1月
�慣ｰｹｰｵﾝﾗｲﾝ　奥 高佳
中高年経営者（零細・小企業）のための記帳・会 計・確定申告ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄの開発・事業化計画

次に「内薗直紀」ﾀｿで具具ってみたでがんす。
こんなん出たでがんす。

�潟激xスト http://www.lebest.co.jp/main.html

商号：株式会社 レベスト
設立：昭和63年2月3日
本社：大阪府大阪市中央区谷町２−２−２０ 大手前ウサミビル３Ｆ
東京支店：東京都千代田区九段北１-１-７ カーサ九段４０３
東北支店：宮城県仙台市青葉区国分町３-１１-１５ 三都ビル４０１
資本金：8000万円
代表者：内薗 直紀
従業員：３５０名
事業内容：登記簿謄本等公簿取得代行 市場調査及び信用調査業務
一般労働者派遣業務 (労働大臣許可：般２７−０１−０２９９）
コンピューターシステムソフトウェア開発及び販売
顧問弁護士：中島 敬行 児玉 譲
顧問税理士：福元 輝雄

同じような名前の方が何度も登場するでがんす。

ちなみに「中島敬行法律事務所」でググると・・・・・

ﾌﾟﾛボクサーのＨＰに逝ってしまうでがんす。
戸田憲士（とだけんし）
http://www6.ocn.ne.jp/~kenshi/purofiru.html

Zはまるで北朝鮮のような組織、そしてその社員は哀れな北朝鮮人民としか
いいようがない。退職した人間には人事委員会連中も口が軽くなり
今後人民を餓死させるための政策を教えてくれる。誰もが予想できることは
今後毎年度末は全社員1台づつのナビ・ハード強制購入が義務付けられる。
実際に昨年東京と大阪の間の支社は全社員強制購入の実績有り。
棒茄子は無くなって行くのにね。夫婦で勤めてる人たちなんか毎年2台ですぜ。
家はサラ金への借金と不要な在庫（ナビハード）だらけになっちゃう。
これも最期の砦のパナに捨てられない為の悪あがきなのに貧しい人民
は大迷惑だ。これらの嫌がらせを事前に知っている人事委員会の
離職ペースは社内平均より急ピッチ。皆　早く河を渡って飯が食える
土地へ逃げるんだ！

>>88
他に捨てにゃいかんもんがあるんじゃが・・・ﾜｶｯﾃﾅｲのう・・・
>>96
社訓もたいがい捨てれ。やかましい。

なるほど。
ｚには人事部以外に人事委員会があるんですな？
そして人事権を握ってるのはそこなんですな？
メンバー暴露よろしう。

ナビの強制購入迫られたらさすがにＺ辞めるね。
そもそも週休二日くらいしか旨味の無い会社なんだからさ。
自分が赤字になってまで奉仕する気は無いね。

それよか、最近は転勤の時ちゃんと支度金出るようになったのか？
一時期鬼のように減らされて、転勤するために貯金崩さねばならない事態になってたが・・

漏れは強制購入リンチ遭遇。
別室監禁。２時間に渡ってナビ買うように所長が叱責。
それでも強制購入には納得行かないので抵抗した所、
帽ー那須支給時、評価下げられた事に気がついた。

失敗したなぁ。
さっさとナビ買ってヤフオクで売りさばけば良かったと反省。
ナビ購入シーズンになると会社近くのリサイクルショップの
カーナビ（しかも九週松下だけ）の品揃えが良くなるのは
そう言うことだったのね。納得。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>106
あとは頼んだ！！

Z北朝鮮は週休２日など人民に約束していません。
営業所人民はよくお解かりだと思うが。平日の売上を土曜日に出勤までして
上げたと本部へアピールする為に、実際人民のやることは、売上の日足や週足
の資料訂正だけなのにそれだけで出勤させられている営業所は結構ある。
しかも9月、3月は日曜出勤までさせられている営業所有り。
因みにこれから人民を減らす為の、夫婦人民狙い打ちの転居を伴う転勤が続出するよ。
夫婦人民家庭は、特に旦那の方は早めにz北朝鮮から逃げ出した方がいいよ。
退職金は、全て自己都合扱いにされるので、社内HPに掲載している額の半額。
その結果5年以上在籍の年単価は6万円くらい。わしの時は7年弱の在籍で
38万円だった。年々この単価は現役人民が知らないところで切り下がっている。
こんな金額で人民は買い叩かれており、長く居れば居るほど金額的ロスは
大きくまさに北朝鮮への長居は時間の無駄としかいいようがない。
また最近生活に行き詰まり始めた人民が会社の金を横領する等の事件が頻発して
おり組織内のモラルハザードが起きており、まさに崩壊寸前の様相を呈している。

この会社はアホです。
新入社員の目の輝きが日に日になくなっていくのがよくわかる。
みんな地図が好きで、希望に満ち溢れて入って来てるのに・・・。
ほったらかしにされた新入社員をみているとこの会社の行く末がよくわかる。

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　　　｜★★このスレは【再編】地図業界の裏事情【統合】です。★★
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　　　｜◆　ネタをカキコするときは、会社名をいれましょう。
　　　｜
　　　｜◆　会社名がないとどこの話題かわかりません。
　　　｜
　　　｜◆　わかりづらい伏せ字は避けましょう。
　　　｜
　　　｜　　　　　｡
　＠ノハ＠　 ／
　（　‘д‘)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳﾔﾃﾞ！
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>113
どーいうわけだかほとんどＺの話題みたいだけどね(w
ネタになりやすいんかな〜

Ｚ社内結婚ラッシュやね。
毎月１０人ぐらいは結婚してるんやね。

金がないから同僚の結婚式の祝儀も出せません。
葬式も出られません。香典包む金がありません。

人間として必要な何かを失ったようです。

ＺとＳ分社って競合とはいえない
ｐとかのほうがライバルでねえか？

>>114
Ｓ文社ｽﾚは、女装ﾈﾀで盛り上がるしかなかったようでがんす。
ﾔﾊﾟｰﾘ「賃金体系の悪い順番に比例して盛り上がるのでは？」と思うでがんす。

元祖ニュース速報＠2ch掲示板が、玉砕！
今夜逝くらしいでがんす。

海行かば
水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば
草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の
辺（へ）にこそ死なめ
かえりみはせじ

テスト、テスト。

折れたシャーペンの芯が何千本あっても役に立ちません。
長いのが一本あった方が何倍もマシですぁー。

あ、Ｚ淋のことね。

地図業界全般に言えることだが、
情報化社会の恩恵があって、タマタマ食ってこれただけしょう。
背景の影響がほとんどでしょー。
それをあたかも自分の功績のように思うから、あたりまえの
姿になったときにあわてふためくのさ。
先導して来たと思うから、赤字になるとあわてるのさ。
もともと利益なんぞ生める集団ではないんだよ。
Ｚ淋様。

Ｚ淋。
部長でも年収500満台。

>>115

外で遊ぶお金が無いので、慢性的に社内で調達します。
既婚未婚関わらず。。。

もう今後は女性社員も、こんな貧乏でうだっのあがらない会社の
男と遊ぶことや結婚することもないでしょう。少しでも良い生活したいでしょ
やっぱり。

Z社員のような月雇労働者（今月の安給料のみ保証）だって
夢や明るい展望がなくても欲だけはありますから・・・

>>121
名前にﾜﾗﾀ
ﾁﾛﾙﾁｮｺ一つ投げ入れ。

Ｚ淋。
ちょっと社員の質悪すぎ。
いいモノできない。
指示もできない。
腐れ。

>>125
それは、売り上げ至上主義でﾏﾄﾓな社員教育をしなかったﾂｹでがんす。

そもそも大卒取る必要がない。
というか、取っても意味がない。

ハヤツは社員教育不要論の最先鋒だからね。
必要な人材は経験者を外部から調達。
自分のところで育てる気は一切無し。
自分が忍ﾁｬｿにそうやって教育されてきたからね。
その結果が社員の質・士気の低下。当然だな。


Ｚもデーターゴミも社員への待遇良くないんだよな。
田舎の北Ｑ賃金じゃ東京じゃ人は寄ってこないぞ。
ＯＪＴとは名ばかりで相も変わらずの飛び込み営業の毎日じゃ
割に合わないだろ。

・訂正
＞忍ﾁｬｿにそうやって「教育」→「調教」の間違いでがんす。

寒い日には寒い動画でも見てもっと寒くなりましょう

http://movies.yahoo.co.jp/static/contactme_index.html

>>131
みたでがんす。

ぽわ〜ん♪
　小倉北区下到津の風が語りかけます。
　　寒い！寒すぎる！！
　　　小倉名物、寒い動画

なぜ、Ｚは一部のマニアにしか受けない事ばかりをするのでがんすか？
一般大衆受けしないでがんすが・・・
わけのわからんモノに金を突っ込まずに、TVCMうてやｺﾞﾙｱｰ!!

ハヤツの手下、データコムの４見ず、とは？　

一応叫んでみるでがんす。

Ｚ以外の人いないがぁぁぁぁ！
地図業界の人いないがぁぁぁぁ！

データコムの４見ずとはハヤツ同様かなりの野心家だよ。
ZUSAでも行け行けどんどん型なのであまり評判は良くなかった。
しかし前のデータコムの取締役（園どう）はまさに人間の屑みたいな
おそろしい男だった為にそれよりはましらしい。おかげでデータコムは
恵比寿ガーデンパレスにあるにも関わらす、親会社（Z)なみの糞給料で
こき使われる為に、宅急便や引越屋並に社員の出入りの激しい会社で、
このご時世にしては珍しく随時人員募集だよ（爆）
親会社も腐れ、子会社も腐れ、社員も腐れ
腐れ掃き溜めがどもがくすぶる会社Z

>>129
この会社の社員教育はホント糞。
ゼンリンの社員のみなさん、一体この会社に入って何を学びましたか？
”官公庁は宝の山”とか”行きの一件帰りの一件”とかだけじゃないですか？
契約だとか売本だとか・・・。
大学まで卒業してそんなんでいいのですか？

>>136
青くさい事言うな〜。それ言ってるうちはまだＺ（とその社員）に何か期待してる
証拠デナイノ？
そのへんあきらめた奴は嫌になって辞めていくし、割り切って仕事以外の時間を何
とか増やしてなるべく有意義に過ごそうと決めてる奴もいる。
何が面白いのか、仕事のために仕事してるような奴だけ頑張ってる状態かな。

で、136よ。そんなんでいいのですかっていうアンタはどうなのよ？

俺はとっくに辞めたけど


>>135 魔人ブーはどこにいった？

>>135
ブーはほとぼりが冷めたのか、Ｚ本体に復帰したらしいぞ。
お願いだから俺の部署には近づかんでほしいが。

魔人ブー＝データコムの取締役（園どう）でオケ？

奴には大宮（営）で煮え湯を飲まされたからな。
今でも頃してやりたいぐらいだ。

元某サラ金の債権回収ＤＱＮ野郎だそうだが。

忍は人より馬の方が稼ぐと判断してるでやんす。
つまり、Ｚ淋人は「ウマ以下」です。
種付けだけでしょう。ウマ並にできるのは。

ﾃﾞｰ夕□△ごと、ﾊﾔﾂと豌豆を投げ捨てろ！！

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　　　　　　/　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　 /　　　　..::.:.:.:.:::.:.;;;;;;;;;;/
　　　　　/　　　　　　　　　ウェーーン　　　　　　　/　....:....::.:.::.::.:.:.:.:;;;;;;;;;;;/
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　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;:::;;;;/
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;/
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ
　　 ∧＿∧　ミ
　　（　´∀｀）つ　デヤァッ!!!
　　 /　つ　/
　／ ／）　）
（＿） （＿）

煩わしいモノは全部捨ててしまえ！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　下がる一方のＺ株
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　ﾃﾞﾀﾗﾒﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安い給料　人間関係
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不確実な棒茄子　そしてそれに期待するﾔｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホな上司　ｱﾌｫｰな社員　銀行出身のﾀﾞｼｶﾞﾗ役員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・

そして・・・

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　ﾊﾞｲﾊﾞｲ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　俺　つ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し

そろそろ潮時かと思っているでがんす。

ここはゼンリンばっかで、あとは在チョン地図模型屋ネタがちょっとしかないですね。

ていうか
>>1が連続カキコしすぎるので
皆ひいてしまう。
スレタイトルとスレ内容のギャップ多すぎ

やの部ーはどこへいった（Z)

a

>>1が実はＺ社内の釣師とか。
書き込んだ香具師を特定して晒しage　((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昔、Zがカロのナビ地図制作を断わったって本当ですか？(from Xプロジェクト)

住宅地図のＺ淋さん
今日は現れないの？

>>1は本当にやめたのか？

＞１４９
いや、それ違うから。

保全あげ

>>147
フルネームをgoogle検索すると解るよ

先月、辞めました。

どうでもいいけどゼツリンさん上期決算も冴えなかったみたいですな。
どうせ少し業績がよくても、会社は社員を辞めさせるために、
じわじわ今の超安給料をさらに減らすんだけど。
ゼツリンの社員だと妻と子供2人いると、所得税を払わなくてよい（今年までは）。
年収384万以下だから。しかしもうすぐこの貧困層を保護する為の、最低課税
額も350万円くらいまでに引き下がるから生活益々大変ですな。ボーナスは
30歳で20万円でしょ今回は。来年は業績に関わらずボーナスは年間30万円、
再来年は年間10万円（いずれも30歳）。社員が1900人から1000人に減るまで
給料は下がり続けます。早期退職優遇退職金やリストラはしませんよ、お金が掛かる
から。給料勝手に下げれば社員が食い詰めて勝手に辞めて行くのが会社としては
一番おいしい。自己都合だから退職金もさらに安く済む。
それでも社員はゼツリン続けますか、家族泣かせますか？

>>157
ここまでくれば企業倫理の問題でがんす。
まぁ、何においても危機管理する必要がありそー
ですよＺ淋殿。

>>156
元　山の名前の会社の方ですか？

給与支払日の変更、発表になったね。
いきなり１月から変更だってさ。
最初支給日変更の話聞いたとき、
「ついにこの会社も給料遅延するようになったのか…」と思ったさ。
そのくらい現場の事態は深刻だよ。

>>160
俺も最初遅配だと勘違いしたよ。
マジで「ついに来たか・・・１ヶ月は耐えられるくらい貯金あって良かった〜」
って思ったくらい。
Ｚ社員の皆さん、苦しい中大変ではありますが、何とかやりくりして
一度くらいの遅配には耐えられるようにしておきましょう。

来るところまで来たって感じですね。
なんだか色々な事の辻褄が今ようやく合ったって感じです。
仕事量の異様な多さや人間関係等は計算だったのか・・・。なるほど。

>>160
こんな愚策だされちゃかなわないでがんす。
くるところまで来たね。
また組織ぐるみのソフト違法コピーでも発覚すればトドメでがんす。

むかーし新入社員研修で次鋭隊に仮入隊があったのね？もしや今も変わらず、大卒社員が売本＆新版の契約かい？
車の運転がうまくなるなぁ。

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　　　｜★★このスレは【再編】地図業界の裏事情【統合】です。★★
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　　　｜◆　ネタをカキコするときは、会社名をいれましょう。
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　　　｜◆　会社名がないとどこの話題かわかりません。
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　　　｜◆　わかりづらい伏せ字は避けましょう。
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　＠ノハ＠　 ／
　（　‘д‘)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳﾔﾃﾞ！
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>160
でもそんな子とすると、有能な奴ほど先に辞めるよ。

>>159
そうです。
経営が外資になってしまって、みんなやる気無いよ。
元社長がおろされて、現在社長不在です。

会社がそんな状態なら、新規ビジネスやR&Dの予算なんて
ありの？

地図業界で他社を吸収しながら大きく膨れ上がったＺ、
過去に買収した会社は１０社以上。
次はALPS強奪か？

>>169
強奪じゃなくて無理心中の間違いじゃないか？
もうニッチを買収した頃のＺじゃないのだよ・・

>>167
地図会社が外資なんて何かめずらしいね。
地図会社＝オーナー会社＝泥臭い　ってイいうメージあるから。

>>169
逆のパターン　有符巣が禅を吸収ってのも面白そうだが。

マップインフォに乗っ取られそうです。
現在、上場を目指しています。
もうけ第一で、いい地図を作る気なんてもう無いようです。
だからみんなやる気ないよ。

上場してメリットがあるのは一部の役員だけ。

MapInfo,ESRI,Autodesk,Informatix
一体どれがいいんだ？

こういう話題はスレ違いか？

>>172
地図を作る工程は、今でも人海戦術ですか？
だとしたら有能な人に高い給与を払って来てもらうより
大勢の人を雇えるほうを選択しますよね。

でも中国やインドで制作工場を持った方が
北○○より安上がりですよね。
いすれ、そうなるかも。

自己レスです。すでに中国のデータ入力の工場がありましたね。
地図制作は１００％中国でやるようになるのでしょうね。

何か新しい紙地図がでてるけど

http://www.alpsmap.co.jp/consumer/print/area/

これってどうなんでしょうか？

■プロジェクトＸで宣伝されてた北海道地図が住宅地図事業に参入
ttp://www.hcc.co.jp/jyutaku/house.html

しかし、ページ区割りも地区毎の分冊方法も
Ｚのまんま同じって言うのはどうよ。価格は半値だし。

>>177
Ｚと区割りが同じなのは、買い替えユーザーが例えば取引先に電話などした時に、
違うメーカーでも同じ区割り使ってれば、説明が楽だったりする。
他にも、Ｚの地図に書き込んでいた情報なども転記しやすいというメリットがある。
（Ｚとそれ以外のメーカーで違う区割り使ってる場合、同じとこ探すのはけっこう時間喰う）

しかしＺの半値か〜。メンテナンスはＺの最新版見ながらでないと、とても採算合わないぞ？

>>178
またZが半値以下にする罠

>>179
速攻で公取に通報する罠。

>178
そのとおり、まるうつしだよ。
何から何まで

>>180
そんで、また家宅捜索か？
あの日は仕事にならん。

>>178
製作の正社員を買収して、調査済み原稿のコピーを買う。これ最強。

１０月は壊滅的だったけど、
１１月はまぁ持ち直した、のかなぁ？
しっかし、デジタウンって売上の下支えにもならないんですけど（ｗ
でも、これでも、現場段階では営業益が増えている不思議（だがボーナスはまた下がる）
真面目に利益が何処に消えるのか、誰か教えてくれませんか？

そりゃアンタ、Ｚの利益が消えてるんじゃなくて社員の利益が消えてるからに決まってんでしょ。

う〜ん久しぶりに見たなぁ。でも誰も澱の事なんか知らん罠ァ。
>>184　11月ほんと持ち直したねぇ、何でやろ？
デジタウンはやっぱだめよ。いいかげん新商品作るときは市場調査とかしろ！
じおで懲りひんのか！

本日からまた参戦します。Ｚ原液営業マンです。
どんな質問でもどうぞ。株主さん歓迎。

>>160　澱も遅配かと一瞬ヒヤっとした。給料２５日払い歓迎。
月末の携帯代が残ってなかったことが多く今や請求書払い…
なんもかんも給料の安さが元凶。

おひさでがんす。

>>183
禿同。調査原稿の“不備のみ”をつけば、Ｚ淋に品質で勝てるでがんす。
Ｚ淋は、公取的前科者でがんす。
通報すれば、すぐに公取が動くでがんす。
昔のように大胆な営業戦術は使えないでがんす。

やっぱり遅配ではないの？
給料日変えないと金が回らないんじゃ・・・？
給料日が変更になった会社って初めて聞いた。

>>190

(((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

九州ではそのような薄給で生活できるのですか？
元Z株ホルダーとしては、せっかく大学まで卒業し
て入社したのに社員の皆さんの心中をお察しします。

11月29日にZ株価が777円の確変を当てました。
それにしても4000円で買って、3600円で手放した
のが嘘のようです。

それでも九州では結構な会社だったはず。生南学院とか及大とか及工大の人多いんじゃないの。

Z社員が生活苦に苦しんでいるのはは給料が安いだけではありません。
他に会社が社員数減らしに行う嫌がらせは

�@転居を伴う転勤が多い。しかもいきなり来週から行けみたいな。
　引越するとお金が掛かるのです（給料少ない上に引越貧乏が重なる）。
　共働きもできない。おかげで世帯年収入が400万円いかない。

�A売上の為に、社員は商品を強制購入させられる。ナビハードや地図帳等。
　（手取り収入の更なる減少）

�B友人知人を売らされる。DMの送り先リストの提供を迫られる。
　（人間性を無くされる）

�C無償の闇出勤（労働）がかなりある。週休2日は体面だけ。

�D株を毎月給料天引きされて大損させられた。
　最高時1万円あった株価が今や700円台。

以前からあったこれらの嫌がらせが最近は更にエスカレートして
いるらしいです。こんな環境に今も耐えている人達って・・・可哀想。

>>194
次は漏れ？　(((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>190遅配ではないみたいよ。
でもうちの給料５日払いはその昔、一月越させて利を稼ぐ（その時一回だけ）
ただそれだけの理由だったらしいよ。

冬の某ナス速報皆さんヨロスク。

苦しい弁解
http://www.trust-system.co.jp/club-cosmo/index.htm

トップページではだんまりを決め込み、隠しページで謝罪（藁

↑　個人的な恨みか知らんがつまらないことするな。

土曜の夜やというのに…
このスレだけ寒い…

寝よう。
久しぶりに参加したのに盛り上がらん。

平たく言うとZでは1月に給料日が2回あるそうな

ｚ淋殿、９２殿、ひさびさの復帰乙。

１月に２回給料日あるのはえーんだけど、できれば１２月にしてほしかったな。
ボーナスが寒いのは予想ついてるから、何とか今年までは年越しの心配無いようにしてほしかったな・・・

Zさんは交通費や宿泊費の削減のため
テレビ会議を採用してるらしいと聞いたが。

>>203
一部上の方で使ってるらしいね。
現場レベルでの会議はまだまだ実際に顔を合わせて・・というかテレビ会議の機材なぞ見た事無し。
交通費削減で本社からやたらとエライさんが来なくなったのは嬉しい限りだが・・

ﾏﾀｰﾘ「来年１月のＺ淋に刮目せよ！！」というわけでがんすね。
しかし、給料日を変える会社とは・・・ﾏｼﾞで初めて聞いたでがんす。

私は人事から、また給料体系の大幅な見直しが（大幅引き下げ）ここ数ヶ月である
とききました。12月の糞ボーナスと今回の給料日の変更はそれでは？
どちらにしろ、ほとんどの社員が基本給20万円以下の給料を更に下げる
手段はどのようなものか注目ですな。

今回もナビの強制購入始まったね。

新製品と言ってもアキバで１５マンそこそこの商品を
２０万近くで買えっていうのだから。（ついでに旧モデルの在庫処分）
お客にこの価格で売れって？売れるわけないだろ。
それやったら羽根布団や健康食品と同レベルだぞ、って既にそれ以下だが（藁

そこまでして仇松に取り入らなきゃ切られちまうんだろうな。

下まで完全年棒制、っうことかな？
今年４月に、管理職以上いきなり導入されて大混乱してましたね。
でも、成果揚げても全然金額のメリットがなく、
下げる時は容赦なし、加えて評価の基準が曖昧な現状の制度では、
自爆して富士通みたいになるのが自明の理だと思うが。
まぁ、Ｆ社の社長と似たようなこと（下が働かないから悪いみたいな）
トップは常々言っているみたいだしな〜
５０億も特損出しといて、厚顔もいいとこだとは思わないのかね。

>208
思わないだろ。この会社は厚顔どころか鉄仮面じゃなければやってられんよ。

年暴制になったら上に媚びる能力の旨いヤツだけが生き残る。
そうなったら組織としては腐ってどうしようもなくなるから
Ｚは将来的には営業は地域別子会社、製作は外注編プロに。
本体は吸収の田舎者が上前はねるだけのピンハネ会社になるんじゃないか？

そういや迷路本社移転する金がよくあるな〜。
これから本社社員は毎日飲み会だね

>>207
あれ？ナビ買わされるにしても社割きかないの？

【ﾘﾝｸ集】　ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝｻｲﾄ関係�@　【Ｚ社員向】

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西濃運輸　http://www.seino.co.jp/seino/
福山通運　http://www.fukutsu.co.jp/
佐川急便　http://www.sagawa-exp.co.jp/index-j.html
ゆうびん　http://www.post.yusei.go.jp/


【Net銀行】
ネットバンク倶楽部　http://plaza24.mbn.or.jp/~netbankclub/

>>206,210,211
　　　　　　　カキコするときは
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　社名いれろって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

>>207も
　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　""""""

211はどこの話か勝手に判断しないように。

ナビの強制購入？澱は聞いてへんど！
どいつやゆうとんのは。Ｎ原か！
いっぺんしばくぞ。元関西もんが！

↑取り乱しまスタ。>>207へのレスでした。

そうでがんすか・・・
では、212-213のリンク集もﾑﾀﾞになるでがんす。

仮に強制購入が実施された場合には、日時を合わせて一斉にﾈｯﾄｵｰｸﾂｮﾝに出品しまするでがんす。
一気に値崩れさせるでがんす。

>>218
まてまて、値崩れさせたら強制購入させられた者たちが
救われないではないか！！
それでもＺを崩壊させる為には仕方がないと云うのか？

たぶん今の社内の空気からすると誰も買わないでしょう。
ほんとにあるのかナビの社販？
今したら社員のモラルハザードが一気におこるぞ。

Ｚ云々より、ﾅﾋﾞを生産しているﾊﾟﾅｿﾆｯｸｼﾁｰが呆れる可能性が・・・・

それにしても社犯でがんすか・・・
せいぜいﾔｸﾙﾄの1000円セットor宅配業者のお歳暮ｾｯﾄにおつき合いするのがやっとこらせでがんすよね。

社販は社犯、うまいこと言うネェ。

>>215
おいおい、勝手に判断しないようにって言いながら、しかりＺの話って事になってるでナイノw
俺は昔社割でナビ買った（買わされたわけでは無い）ケドナー

おらが言うのも何でがんすが・・・
社犯・・・なんかＡＶみたい（藁

ＡＶ・・・・
そうだ！！　Ｚ淋もＡＶ製作に乗り出すというのはどうでがんすか？
わけのﾜｶﾗﾝ動画を作っても利益が出そうもないでがんす。
それならいっそのこと、ＡＶ動画を作るというのはどうでがんすか？

この不景気の中で結構逝きそうな気がするでがんす。

今日はこれで寝るでがんすが、最後に一応・・・・

Ｚ関係者以外の地図業界関係者の方、誰か見てないでがんすか？？？

ＲＯＭだけでなく、何か足跡を残してほしいでがんす。

>>223
＞＞218においてＺ淋殿が「仮に」で話をしているではないか。
自分はそれについてレスしているのではないのかな？

>>224
それなら一つ話が。
何のＡＶだか忘れたけど、会社の事務所を舞台としたレイプ物の作品があり、
女優が押し倒される時に暴れたはずみに、棚にあったＺの地図がバラバラと床
に落ち、その上でレイプされるっちゅ〜お話だったっす。
Ｚの宣伝だったのかは不明ｗ

神保町の地図共販って態度悪くない？

>>227
どうせなら・・・
地図各社の紙地図から、服を作る
↓
それを女優に着せる
↓
男優がそれをﾋﾞﾘﾋﾞﾘに破る
↓
略


ミニマムでがんすが、売り上げが伸びそうでがんす。

　　　　　　ﾊﾞ───ﾝ
　　　　　　　∧∧　
　　　　　⊂(ﾟдﾟ*)つ-､
　　　 ／／/　　/_::/:::/　　
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|　　　　　　　　
／＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　
| |-----------| |　　　　　　　　　　　　
　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　
　　ｵｲｵｲ、ｳｻﾞｲｺﾃﾊﾝｶﾞｼｷｯﾃﾙｾﾞ｡Ｚﾓ ｸｻｯﾀﾓﾝﾀﾞﾅ

>Ｚﾓ ｸｻｯﾀﾓﾝﾀﾞﾅ

今頃気がついたか（藁

Ｚも腐ってるが
それ以下の腐った会社もごまんとあるんだな。
Ｚの製品をスキャナーで取り込んで自前の製品でございと
涼しい顔で販売し始めた某社とか。

…誤記まで真似しなくていいんだよ。某社さん。

あ

冬のボーナス速報
夏の賞与と比べ0.12ヶ月分増加。平均で1.5月分。
基準テーブル　　　　基準額（Ｂ３）
４等級　　　　　　　４８０，０００
３等級　　　　　　　４３０，０００
２等級　　　　　　　３４０，０００
１等級（３年以上）　２７０，０００
１等級（３年未満）　２５０，０００

↑分からない点は質問しる！

この業界は信用できない。
詐欺師の集団だ！！！！！！！！
労働基準法を無視して労働者を使役する犯罪者集団だ！！！！！！！！

>>233
社員でしょう。ビビらずにどんどん発言！！

>>236
てことは業界人？

なんだかんだ多いな。棒茄子

そうかぁ？
月給少ないし年収にしたら恥ずかしいもんやで。

>239
同意。
なんかすげぇ勘違いしてるぞ（ｗ。
大体地図業界なんざ中小企業のよせ集めじゃね〜か。
坊茄子もらえること自体贅沢だ罠。

て言うか、社員も会社も恥ずかしいぜ
Ｚは。

>234
それって税込み？手取り？

どっちにしても思ったより多いじゃん。

４等級の人は、年収にするといくらもらってますか？

うおおおおおお！多いじゃないか房那須！！
俺は真剣にヒトケタ台じゃないかと心配して夢にまで見たのに・・

こ、これで新しいスーツと靴を買えるかも・・・(つд｀)

>>243
それは、おらのｺﾃﾊﾝ（以下略）

棒茄子多いな。
棒バンク、×イチ証券その他もろもろから流れてきた社員は
「Ｚの仕事はラクだ」と言っている。
月給は仕事に見合っていると思うがの。

ｽﾏｿ。ハンドル間違えた。

９２殿サンクス。
でもＢ３でこの金額とは。
来年の夏が恐ろしいぞ。
ちょこっと上げて
ドカンと落とす。
これがこの会社のやり口だ。

なんでうちの某ナスがこんな話題になるんやろう。
でるだけマシと澱も思ったがな。
３年前まで無借金経営（優良企業）でまだ余力があるのかな？
その後はよく知らん、資産の状況などは。
でもＳ文社さんなんかと比べて平均年収は８０％やで。

>>243
４等級にも年齢によって違います。
でも５００〜６００までじゃないかと。マジでっせ。

>250
そりゃマトモに出るうえに夏よりマシだなんて誰も思わんかったからね〜
Ｚは社員から全く信用されてないぞ・・

澱も夏より多いって正直ビックリした。
ただもし予想通り夏より激減したとしたら、
かなりのモラルハザードがおきてたんじゃない？
簡単に言えば社員のヤル気低下ね。

９２さん。お返事どうもありがとうございます。
ご存知の範囲でいいですが、
４０才の４等級でいくらもらっているのですか？

ボーナスにはナビの購入金額が上乗せしてあって
強制購入を強いられちゃうとか・・・・

疑っちゃうよねぇ〜

>>254
分かりました。調べられる範囲で明日お答えしましょう。
ただ40歳で4等級てのは完全に落ちこぼれなんですがね。

>>255
ひとつ言っておくがそんなもの買ったことが無い！

>>255
明細見たら、なぜか天引きが異常に多かったりして・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>257
しかしこれを好機とばかりに強制購入させようとするﾔｼは絶対どっかにいると思うけど、どう？
「もし売り上げ下がったら次のボーナスどころか・・・！」とか何とか言って。
今のボーナスは次のボーナスを稼ぐための資金じゃないぞ〜！

>216>92

楢Ｈは困った奴ざます。
所詮は○木のアフォの息がかかったヤシやからしゃーないわなぁ！
このスレで頻繁に登場してる社員に対する強制購入の結果
⇒家計圧迫⇒家庭・職場の人間関係の軋轢
⇒意欲低下⇒現状認識欠如＆腐った精神主義蔓延＝根本的解決からの逃避
⇒ユーザー・スポンサーの信頼喪失⇒在版広告沈没・契約も見送り
⇒売上激減！
まだ書けるざますがこの辺で止めておくざます。
悪循環の底なし沼にはまってるのが今のＺざます。

ごるぁ楢Ｈ！Ｋ戸営業所時代に在庫のナビハード紛失した事件忘れとらんやろうなぁ！
事故としての処理報告を回避し、お前が黒幕になって所員数名にのポケットマネー
出させて紛失事件をもみ消したことは大勢のヤシが嫉妬るんやからなぁ。

○木のアフォの息が蚊化っつとるからって偉そうに振舞うのもええ加減にせんかい！
社員の懐を痛ませて自分の売上貢献アピールなんてアフォとちゃうか？
場当たり的な数字合わせ＝インチキの檄飛ばしの名人○木とそっくりやな！

９２さん。お返事お待ちしています。
４０歳で人並みといわれている評価は何等級なんですか。

割り込みｽﾏｿ

【４０歳年収】
男子：5,631,600円
女子：3,492,000円

↑は、交通事故で死亡したり、労働能力を喪失した場合の逸失利益計算で使われる数字でがんす。
この平均年収より実年収が低い場合は、この平均年収を利用するでがんす。
ただし、これより実年収が多い場合は、そちらの数字を利用するでがんす。

（※男子：(月額)469300（円）×12（ヶ月）＝5,631,600円）
（※女子：(月額)291000（円）×12（ヶ月）＝3,492,000円）

この金額は、平成１０年度賃金センサス第１巻第１表産業計
（民・公営計）により求めた企業規模１０〜９９９人・学歴計の
年齢階層別平均給与額（含臨時給与）を０．９８７倍したものをもとに，
平成９年５月１日以降適用の年齢別平均給与額を改定したものである。

自動車損害賠償責任保険損害査定要綱別表�W，�Xによる（損害賠償額算定基準（赤い本2001）

>住宅地図のＺ淋
おまえはもう書き込むな。

>>261
みんなが聞きたいのはそう言うことじゃないんじゃ・・・

なんか訳わからなくなってきたな。

ついでに退職金も教えれ。

>>263
ｽﾏｿ　　適当なﾓﾉが見つからないでがんす。

ところで、ボスのこんな記事を見つけたでがんす（縛藁

■原田康 ゼンリン社長
◆「平成の大合併」需要に期待
「住宅地図の（売り上げの）下降線を、いかに止めるかが大きな経営課題」と話すのはゼンリンの原田康社長。
経費節減のため、企業や官公庁が住宅地図を買い控えたり、買い替えサイクルを長くしたりしているからだ。
逆風にあおられ、今９月中間決算（連結）は、初めて住宅地図部門の売上高が電子地図部門を下回った。
営業車や広告宣伝費などを減らし、コスト圧縮を進めている。
明るい材料といえるのは、全国各地で活発になっている市町村合併の動き。
自治体の境界線や名前が変われば、買い替え需要が見込まれるというわけだ。
「発行部数が増えてきた地区もあり、何としても今年度を底に（低迷から） 脱出したい」と話し、
「平成の大合併」を業績好転に結びつけたい考えている。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/frkeizai.htm　　12月4日分

>262
まぁ、仕方なか。261は調査請負。社員やなかんけん。
深いところまではつっこめんやろ。

で、既に九松ナビの購入「案内」は各営業所に回っているはず。
もっとももうだれも買わんだろうけど。

＞平成の大合併
さいたま市の時はあまり売り上げが伸びなかった罠。
結局内容は変わらんからね。それどころか売った先が破産して
売り掛け回収できない所が相次いでるしな。
…気前よく広告入れてくれたと思ったら夜逃げしてやがるし。

Z淋殿おひさしぶりであります。
>>144の発言「そろそろ潮時かと思っているでがんす。」
の その後どうなりました？もう辞められた？

いや、それが・・・
逃亡に失敗したでがんす。

>>260
まじでね、給与のテーブルを探してはっきし答えようと思ってたんだけど
デジタウンのクレームとかね、ものすごく今日は忙しくて調べられんかった。
すまん。あの人事のテーブル必ず見つけたる！
いわゆる定期昇給（ベースアップどっちやったっけ？）はここ何年もＺにはないんやで。
給料の階段はずっと据え置きってこと。初任給は少なくとも３年は変わってない。
４０歳の人並みの等級…そう聞かれると難しいな。５及び６等級かな。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>267
辞めるといいだすタイミングを見計らっていたら、
次の原稿渡されちゃったとか？

>>259
どうどう。自衛隊出身のＮ原君ね。
あなた原液社員？心配するな、奴は堕ちていく。

明日なけなしの某ナス使って思い切り飲みに行くし、
今日はもう寝るか！

追伸
ということで明日はたぶん来ません。ヨロスク。
給与テーブルきっと探しとくね。

９２さん期待しています。話は全然違うのだけど、ロボットを
研究・開発している噂を聞いた。知っている人がいれば教えてほしいです。
たぶん、SGIと組んで災害ロボットを作る話だと思ううやが、どうですか。

え？社員って会社のロボットじゃないの？
小遣い渡されていいようにこき使われる。

要は使いものにならなくなった社員を災害現場の人柱にする話では？
と疑いたくなるような。

マジレスすると、ロボットそのものを作るというよりロボットに地図データを組みこむ話では・・？
わらうせーるすまん氏がおっしゃるように、災害救助ロボなんかにはＺの地図データが半自律行動用
に組みこまれると思われ。

マジレスすると、
ゼンリンはロボットで使う地図を提供するだけ。
協力してつくるって言うのは建前。
そんな技術力ありまっしぇーん。

地図の業界で仕事をしました。紙の地図をスキャンして、デジタルデータに
する作業です。毎日15時間も働いて、もらった賃金１万円。それはしょうが
ないのですが、地方自治体のインフラのデータもデジタルにします。しかし、
元データは返却する必要がないみたいで今も手許にあります。これって、
まる秘データじゃないのか？いいかげんです。

>>274
実は災害を起こすロボットだったりしてな（藁

>>278
詳細を述べられたし。

Ｚ淋の皆さんすいません。
同業のアルプ○社のことって何かご存知ないでしょうか？
何かしってられる方お願いします。

>>270
当たりでがんす。

>>281
募集しとります。
　ttp://www.alpsmap.co.jp/main.html?page=chuto

>>282
やはりそうでしたか・・・次に期待。

>>281
自分は利用者だからなんも答えられへん、ごめんな。
９２殿がなんか答えてくれるでしょう、２〜３日お待ちアレ。

Zm@p on Net糞重すぎsage
mapfan.netの方が操作性が良くて地図が綺麗で軽いのに丶(`Д´)ノ

>>285
そんなモン、Zm@p on Net 作る前から分かってた。
客もつかねーのも分かってた。
それに気がつかないＺはやっぱり寒いねー。

>>286
気が付かないとゆーか・・市場に受け入れられないのは提供する商品に問題があるんで
なくって、営業の力不足だと本気で思いこんでいるとしか言いようが無い。
視点が全くユーザーを向いてないからね・・新商品出るたびにもうウンザリ。

40才で何等級か？わたくしのわかる範囲で教えてさしあげます。
昔と今は昇級の仕組みが変わりましたのよ。
個人の評価は1年間で4段階に分かれます。ちなみに・・・
S評価35点・・・・今こんな評価もらっている人いらしてる？いたら家族構成を疑うべしよ。役員の血が混ざってるかも。
支社単位で1人いるかどうかかしら。
A評価25点・・・・営業所の中で特にがんばっている人。もしくは上司に好かれている人ね。今だと営業所に1人いるかどうか
B評価20点・・・・ほとんどの人がここ。
C評価15点・・・・DQNな人。もしくは上司に嫌われている人だわ。

上の点数が累積100点になれば晴れて等級が上がりますのよ。
と、いうことは１→２になるには毎年Bで６年目。毎年Aで５年目。
つまり仮に新卒２３才がBを取り続けた場合、４０才では４等級の２年目なろうかと。

嗚呼・・・・耳を澄ませば鐘の音が聞こえてまいります。

40そこそこで10等級にもなろうかという殿方！
心配なさらなくとも若い部下たちはいくらがんばってもあなた方の等級には制度的に届きませんのよ。
叱咤激励もよござんすが、下はついてこれるわけないとわたくしはおもいます。
こんなとこでよござんすか？まちがいがあったらごめんあそばせ。
ごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

http://Jumper.jp/dgi/

　　　　朝までから騒ぎ！
　　　　　　　
　　今回HP新装OPUNしました！
　　断然使いやすくしています！
　　PC/i/j/ez/対応にしました
　　アンケ−ト、ランキング集など
　　高機能なシステムに大変身
　　メル友、コギャル、ブルセラ
　　大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
　　出会いサイトの決定版です
　　今後高機能続々導入します

>>287
なるほどね。あるね。
二番煎じだたもんね。
二番煎じでも二番煎じの生き方があろうに、その道も知らない。考えない。
出来ない君が企画し、
出来ない君が作って、
出来ない君が売る。

　失敗は最初からわかっている。

ユーザーはバカじゃないッ　ちゅーの。

>>285
MapFan(インクリメントＰ)の地図は北海道地図だよね。

>>291
Ｚの北海道地図って特別なの？
ユーザーを不快させるような。

Ｚの副社長と結託して濡れ手に粟商売してる北海道の
会社もあるようだけど、それと関係あんのかな。

>>290
表現がたらない。
出来ないちゃんもいるんでよろしく。

>>292
その会社って、内容もないことをず〜としゃべり続ける
バカ営業がいるって言われてるところか？

>288
Ｓ評価２年連続でもらってた香具師いるぞ。
入社２年で異例の等級格上げ。

家族持ちには評価はかなり甘いらしい。

>>292
　　　　↓ここ？
　　　ｼｨｨｨｨｨ!!　　　　　　　　　　　　　もっと売れるモン作れ！
　　　　ｼｨﾉ ｱﾝﾖｫｫ…!! 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　|ヽ *
　　　　　ﾟ　｡ ∧∧｡ ﾟ　　　　　　　　　（・∀・ #） |__|　；
　　　　　｡ ﾟ (*>0<)ﾟ　｡　　　　　　　　 （　　　　つ||
　　　　　　 ノ@;;;@　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　〜（@,,,,, @　　⊂@;,':;,.　　　　（＿（＿_）
　　　　　　≒≒≒∴　,:;'･;,;@つ
　　　　　　

!!

「こんにちわぁ」
「ちず、いりませんか？」

「そうですか・・・」
「さようなら。。」

　評　価　と　か　必　要　な　の　か？　

正直、セブンイレブンのバイトのほうが気が利くぞ（ｗ
客と打ち合わせてる時にもドカドカ入ってくるここの営業に比べたら・・・
迷惑なんだよ。しつこすぎ。営業多すぎ。入れ替わり立ち代わり来るな！

デパートの服売り場のおばちゃんですら、客に話し掛けることを
10年前には、禁止されているのに、今だ時代に営業方法があってないことも知らんのか？

頼むから、二度とくんな！　営　業　ま　じ　う　ざ　い　！！氏ね！

確かに同情で点数上げてること多いね。
成績は無視で。

あと、評価システムが変わるたびに、
システム担当者が勝手に過去の累計を書き換えてるし。

来春入社予定は１４名。
一昔の１０分の１だ。

下は全然入ってこないし安月給ですぐ辞めていく。
上の奴らは数が少ないから２０代で所長クラスのポストに就くこともできた時代の人。
結局９０年代に大量採用されたソルジャーたちが一番割に合わないのでは？
あの頃は毎年１００名単位で入っていたからな。
大量採用の結果、上に上がろうにも数少ないポストは老害で占められ
出世の希望は潰え、給料は下がる一方。
一番年収が高かったのが新入社員の時、という笑えない話もあるほどだ。

>>300
これってどこの会社の事？

>>296
ビンゴ

>>300
ズバリＺですね。俺も新入社員の頃は年収良かったな〜と思ってる一人。

Yahoo！ﾆｭｰｽを「Ｚ淋」で検索してみたでがんす。
結果、これが出てｷﾀでがんす。

［新教育の森］近ごろ留学生模様／７ 進路 厳しさ増す日本での就職 ／山口
【諫山耕】（毎日新聞）[12月4日20時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021204-00000004-mai-l35

田崎さんは、何か重大な事を間違った日本企業の仕事のやり方を覚えるのでがんすね。
再就職で不利にならなければｲｲでがんすが。。。
と、同時に日中友好にﾋﾋﾞが入らなければよいと思うのはおらだけでがんすか？

こんばんは。なにからレスしたらいいのやら…
金曜の晩アフォみたいに飲みまくりました。
Ｚの社員はみんな程度の低いロボットです。
来年Ｚもようやくリストラします。そして澱はリストラされる予定です。

しかしなかなかにＺ社員が増えてきたんじゃないの？
よかよか。何でも言っちまおうぜ。

おおっと地図業界全般の裏事情やった！

92殿！
>>281の回答できませんか？

>>281
回答も何も．．．．
すでに元社員様がカキコんでるじゃないか.

こういうことをする地図メーカーは他には無いと思います。
http://www.trust-system.co.jp/club-cosmo/index.htm
ゼンリンは1000倍まともですよ。

>>309
これってなに？なんかのお詫び？

>>304
これは、心配することはないでしょう。
中国人で日本語の話せる人を採用して、研修し
中国で地図製作をする体制をしているのでしょう。
どう考えても地図製作を中国で行ったほうが
コストが安くできあがる。
中国語を覚えたら復活のチャンスあるかも。
９２さん、給与テーブルと等級の話を
公開してくださるのを待ってます。
みんな、期待しています。

92殿、ぜひお願いします。
求人を見たので迷っています。

・・・ルーク・・　ホースをつかえ・・・

ちなみに半期毎の評価によって昇給金額も異なる。（５００円刻み）
もっとも年１０００円の昇給じゃ３０年たっても基本給が３万しか上がらないけどな。
（５９歳大卒基本給が１９万６０００円。等級が上がらなければ給料はどん底のまま）

>>313
ん？ホースってなんだ？会長の馬か？

>>315
ｻﾑｽ○かﾋｭ○ﾀﾞｲの新型DVD（ﾃﾞｰﾌﾞｲﾃﾞｰ）ﾅﾋﾞ。
ﾋﾟｰｺしたDVD(ﾃﾞｰﾌﾞｲﾃﾞｰ)しか使えないらしい

92さんって何者？
みんなに期待されてるけど。

そうかほんと真剣に探さなきゃナ。
そして公開しなきゃな。
ちょっと待っててね。

あと役所さん、澱はアルプス社のことなんか全然知りましぇん。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

>※一日に一度、それぞれの会社の朝礼・昼礼・夕礼・夜礼等を再現
これが最近ないけど、1さんはもう来ていないのかな？

有名ホテルの名で出会い系サイトを立ち上げ
２ちゃんネラーに発見されてホテル側に通報されてあぽーん
なぜ地図屋が出会い系に手を出したか不明
どこかに過去ログあるかも
↓
309 ：民団職員 ：02/12/08 22:32 ID:y+RrKzs7
こういうことをする地図メーカーは他には無いと思います。
http://www.trust-system.co.jp/club-cosmo/index.htm
ゼンリンは1000倍まともですよ。

>>322
その地図屋ってどこのこと？

親リンクも見つけられんのか？馬鹿な奴

>>319
なんや、そうかいな。
他の会社の情報知り尽くしていると思ったのに・・・

最近はまともなネタが少ないねぇ。。。

>>325
たしかに。
ｶﾞｲｼｭﾂ以外で裏事情的なものは・・・・

相当先の話になりそうでがんすが、
このｽﾚが1000逝った場合や落ちた場合、
別の板にｽﾚを建てようと思うのでがんすが、どこに逝けばいいのでがんすか？？

>>326
該当する板ないよねぇ。
煽られてもクソスレであってもココしかないかな。

やはり規模の小さい会社なんやなぁ、うちは。
熱い話にはなりそうもない。
そろそろ限界を感汁。

ゼンリンの地図から住所に書いてある名前削除するにはどうしたらいいですか？

>>329
お客様相談室か最寄りの営業所に電話すればよろし。
ただし、他人の家の名前消してとかはやめてね〜。
（てか、ここは質問スレか？！）

>>330
ありがと。
そしてスマソ。質問はよそでやりまふ。

>>331
いや、どーせ他にこういう質問する（そして正確なマジレスの来る）スレも無いだろーからいいんだけど・・

朝礼は廃止ですか？

12月11日(水)の夜礼をはじめます。
最初に社訓の唱和をおねがいします。
「社訓 一つ友愛！ 一つ奉仕！！ 一つ創造！！！」


ご意見ありがとうございますたでがんす。

考えてみると笑えるでがんす。
世界最大の掲示板郡を誇ると称される２ちゃんねるでさえ、
裏事情でしか生きることのできない業界とは（以下略）

ところで、最近・・・・

うおおー。もったいぶるなよ〜＞334

いや・・・思い出したくないでがんすが・・・・

その日の仕事は、敷地枠のみの活字版ではなく、家形枠を取る電子版の調査原稿でがんした。

直接訪問確認した方（同じページ）から
「ここには○○さんがすんでいるよ・・・(￣ー￣)ニヤリッ」との情報を得たでがんす。
確かに調査原稿では、敷地枠らしきものはあるのでがんすが、家形枠・氏名・番地が掲載されていないでがんす。
それは、逝かねばならない！！

調査が進み、その場所に逝ってみると、
そっ！そこには、おらの想像を絶する光景が・・・・

財界１２／４号にゼンリンのインタビューがありました。
下記のURLに概要があります。
http://www.zaikai.jp/bn/bnw01/w011204.html

辺り一面を埋め尽くすゴミ・塵・芥・ごみ・・・・

しかも、敷地の中心付近が妙に盛り上がっているでがんす。
あれが家？？

敷地の周りを一周したでがんすが、門札・表札・郵便受け等はなかったでがんす。
表札・郵便受け等の記載がないから、マニュアル通り直接訪問確認！！

とりあえず、「ぴんぽ〜ん！！　恐縮ですが・・・」
・・・・って、インターホンや呼び鈴がないでがんす。

というか、この敷地には、電気が通っているのか？？（藁
敷地内に取り込んでいるはずの電線がないでがんす

どうしようかと躊躇していると・・・・・
おらの足下でﾄﾑとｼﾞｪﾘｰが運動会してるぅぅでがんす！！

嗚呼、おらは自分に「この馬鹿ちんが！！」と叫んだでがんす。
ﾔﾊﾟｰﾘ、あの時、請負調査員を辞めとけば良かった・・・・・
今から思えば隣町のおじさんの(￣ー￣)ニヤリッは、
その後のおらを察した大悟の笑みであったのか・・・・

「何を躊躇している」
「前に進め。そう、調査を続けるのだ！」
「２１世紀の伊能忠敬、間宮林蔵になるのだ！！」

平壌にあるﾎﾝﾄのＺ淋本社が、毒電波をゆんゆん発信しているでがんす。
おらのアンテナも、よんよん受信するでがんす。
「そうだこんな時こそ将軍様が仰っていた調査員魂を発揮するときだ！」
おらは、勇気を振り絞って、声をかけてみたでがんす。
「おこんつわ！！！！！」
返事がないでがんす。ということは、誰もいないようでがんす。

とっとと家形枠を取って帰るでがんす。
でも、建物がゴミに埋もれてどこが母屋の壁かわからないでがんす（＾ ＾;）
しかも・・・悪臭が・・・・

「いや、この位なんだというのだ！　今こそ必勝の信念を持って調査員魂を見せるときではないか」
気づくとおらは、無意識のうちにゴミと格闘していたでがんす。

そして、ついに家形枠を取ることに成功したでがんす。

ところで、「氏名・番地はどうなったか？」って？
野暮なことを聞いてはいけないでがんす。
当然、ここは「資材置場」でがんすよ（藁


一部大げさに記述しているでがんすが、おおむね事実でがんす（藁

住宅地図のＺ淋殿、とにかくご苦労様。
さて世の中忘年会シーズン、
Ｚの皆様はどのような忘年会を過ごされておりますでしょうか？
ちなみにウチの部署ではまだ開催されておりません。
せめて年末ぐらいパーっと逝きたいモンですな。

わらうせーるすまん殿、あなたは営業？製作？それとも…
少しだけ情報キボー

頑張るね〜Ｚ淋殿。俺だったら・・
「へんじがない。ただのしかばねのようだ」
とか独り言言ってさっさとズラかるところだが。
（調査員さんにも「怪しそうなとこや危なそうなとこは無理して粘らなくてもいいよ」
　と言ってある）

>>342
このスレで同タイムにレスなんて久しぶりやないの！
なにか会話しましょうか？

いや、９２殿にリアルタイムで話しかけられるとは・・

とはいえ目を離したスキの出来事ですからな。さすがにもういないッスか？

Ｚのコ会社だから利益なんかありゃしないし、
やってることも前途なし。ザマーＺ淋。

おいらは社員じゃないです。
でも入るとしたら開発か研究部門に興味があるよ。
これから入社を希望する人達は、本当の給与水準を
知りたいので、ぜひがんばってください。

Ｚは寮に入ったら最悪だぞ。
（東京、さいたま、名古屋、神戸方面勤務者）

age

寮は縦社会な上、プライバシーがないです。
話では、窓もない部屋をよこされた人もいるそうです。
少々お金払っても、絶対社宅は止めた方が良いみたいです。

先日のタモリ倶楽部で「昭文社」出てたね。
あれは資料室だったの？
関係者情報キボンヌ！！！

12月12日(木)の夜礼をはじめます。
最初に社訓の唱和をおねがいします。

「社訓 一つWORD　一つEXＣEL　一つOUTLOOK」

正直、ゴミ屋敷以来、仕事がﾀﾞﾚ気味でがんす。
精神力を使い果たしたようでがんす。
皆さんも、妙な場面で精神力を使い果たさないように注意するでがんす。

「住宅地図のＺ淋 ◆ZENRINg/p6 」殿
毎日の社訓の唱和を楽しみにしてます。
これからもがんばってください。

>352
「一太郎使用禁止！ATOK使用禁止！MS・IMEマンセー！！」

Ｚでは某徳島のソフトメーカー系プロバイダポータルサイトに捨てられたせいか
今ではそこのソフトは社内では使用禁止です。MS信奉も程々に。
未だに社内メールで添付ファイルが届かないバグが頻発だし。

Ｚでは添付ファイルどころか、そもそもメールサーバーに接続できない事態が頻繁に発生するな・・正直あれはカンベンしてほしい。

＞Ｚの寮（社宅）
どっかで、一人用の部屋を３人で使わされて、一番若いやつは食堂で寝起きしてたなんて話あったな・・今でもあるんだろうか。

Z淋は地図業界最大手だろうけど年収少ないことはわかった。
でも、地図業界ではゴミみたいなシェアでも年収高い小さい会社もあることを忘れずに。

それと、ゼンリンの地図って企業ならけっこう持ってるようだけど
どこの会社もけっこう古いの持ってるのよ。
ウチには97年ものがある。
地図もけっこう変わっているのに会社は買ってくれないの。
これは何故なのか・・・・ネットで検索すれば出ちゃうんだよね
印刷すれば訪問するのにも使えるし。　しかもタダだしｗ
最近は自動車ディーラーなんかも個人宅の飛び込み営業とかしないから
あーいう地図はあんまり必要ないし・・・。
ライバルは他の地図会社じゃないのよ。
ネットで地図配信してるとことかがライバルなのよ。
生き残るには？　みたいな討論が見たかったよ・・・というか、今からでも見せてくれ

>>356
ごもっとも。
でも残念ながらＺには前向きな思想を持ちそれを実行に移す人間は
一人もいません。
だって会社も社員もゴミですから。
自分たちの力だけで一時的な利益上げたと終始錯覚している以上は
望みはなしです。
下降率は急増中です。年末に向けてさらに株価は下がります。確実。
では、ご機嫌ヨー。

＞357
ちょっとだけ反論させて頂くざます。
前向きな思想を持っている社員は結構いるざますよ。
ただし、実行するとなると現場の腐った環境と雰囲気にノーを言うことざますから、
ソリの合わないショチョー、古参者、シシャチョー、営業本部、○木のアフォに弓を引くことになるざます。
その結果建設的な提案しても、「やる気があるのか」の一言で潰されて干される可能性大ざます。
干す側に加担した連中も本音は改善案に共感しても、干す側にならんと自分が干されるざます。

子供のイジメと同じざます。
イジメは悪いことやけど、いじめる側でないと自分がいじめられる。

あと、一時的な利益じゃなくて「売上」ではないざますか？
ナビの半強制購入やお客さんへの斡旋販売がその典型例！

現社長の常務時代の言（昔の難風から）

>昔ながらのやりかたを考え直し、老若男女問わず公平にチャンスを与え、
>個人の希望や個性に合った職種やポジションに就くようなシステムを作る
>ことも必要だと思います。

つまり昔ながらのやり方がいつまでもはびこり、チャンスは常に不公平で
個人の能力や個性を無視した配置転換で突き通した結果がこの有様。
「必要だと思います」と言う希望論で収めているのは
現状がもう変えようがないほど腐っているのをﾀﾞｰﾊﾗは認識しているって事だ。
来年４月の社長交代劇が見ものだな。

12月13日(金)の朝礼をはじめます。
最初に社訓の唱和をおねがいします。

「社訓 一つ一太郎 一つ花子 一つ桐（藁」

奢れる平家も久しからず。
あの一世を風靡した傑作ｿﾌﾄ「桐」もいまでは・・・・
住宅地図もまたしかり・・・・

結局このスレもＺの裏事情じゃねえかよ・・・・・（ｗ

>>358
反論になっていません。
だから実行に移せる人間がいないってことを補足してるだけです。

それから、この１年に限定してＺを語るはおろかそのもの、
過去をひもとけば景気のよい時期もあったはず。
それを「オレ達がやったんだ。。」意識しかないのをタシナメテイル
んでしょう？

私もゴミ意見に賛成ですよ。

「全てのﾅﾋﾞｿﾌﾄﾒｰｶｰに告ぐ」でがんす。
「速やかに通学路を削除せよ！」でがんす。
削除せぬ場合には、不買運動が待っているでがんす。


＜抜け道マップ＞「通学路が掲載」と指摘受ければ外す 昭文社
渋滞抜け道マップを出版している道路地図出版の最大手の「昭文社」（本社・東京都） は、
「通学路が抜け道として掲載されている」との指摘を受けた場合、改訂版でその道を外す方針を明らかにした。
同社は「すべての通学路を把握しきれないため、情報提供を受けつける」としている。
（毎日新聞）[12月13日15時50分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00001067-mai-soci

「渋滞ぬけみち道路地図」 - 昭文社
http://www.mapple.co.jp/shop/nukemiti.html

時間帯によっては通行可なのだから、
ナビでは削除でなく、通行時間を考慮した探索をすればいい。
全ての道路がそうなればいいけど。
あと、狭い道は通りやすさが考慮されればいい。
電柱ごみ箱路駐歩行者２輪車側溝のふた蛇行歩道の余裕など。

>>364
>あと、狭い道は通りやすさが考慮されればいい。
>電柱ごみ箱路駐歩行者２輪車側溝のふた蛇行歩道の余裕など。

要望はわかるのでがんすが、現地実踏調査が追いつくかな（藁
これはｱﾌｫｰなﾊﾞｲﾄ君ではﾑﾘでがんすね。

>364
国や県で予算組んでやってくれればマンセーなんだが。
Ｚでも国や県の仕事を請け負って調査作業することもあるが
住宅地図の調査の時と違って「役所の調査」だからみんな凄く親切。
もうね、自前で地図造るのが馬鹿らしくなるぐらい。

>363
昭文社が危険な道を抜け道として案内することが多いという事は
その地域に対して「ここは抜け道利用の車が多いので危険だ」と
情報を付加した地域用地図をゼンリンが売る、と。
持ちつ持たれつ世の中安穏だ、と。

■番組名 ニュースの森

■放映日時 12月14日(土) 18:30〜18:55
※ニュース番組のため、当日大きな事件、
事故があった場合は、延期もしくは中止
となります。
■内容 番組内でゼンリンの電子地図事業の現状や今後の
　　　　　取り組みが紹介されます。（約3分間）

ま、はっきり言えば
渋滞知らずの田舎会社がﾅﾋﾞを作ること自体
無謀っっちゅーことですな。
よーやるわ

>>364
あんまり意味無いかも。
そもそも季節によって児童が通学路を使う時間はまちまち。
だから時間で規制したってあまり意味はない。
つーか、抜け道MAPを使う主な客層ってせっかちな低学歴DQNだからね。
一時停止なんかも当然しないし、住宅街を凄いスピードで駆け抜けるから
始めからルートを外せというのは間違っていないと思うよ。

ニュースの森、見ました。３次元地図とロボットが紹介されていました。
あのロボットで本当に社内で開発しているの？
だとしたら会社のイメージ大分変わるかも。

ロボットが社内で作れるんなら、
Zioをシャープに頼んだりしなかったよ。

Zioのせいでシャープから白眼視されてます。
「身の丈を知らないＤＱＮ会社だ」と。

そのZioも生産中止。地図ソフトと２０万円近くのセット販売
をして使えないものを売りつけさんざん顧客をペテンにはめたあげく
最後には生産中止でバージョンアップなし。
それだもの顧客から行き当たりばったりのクソ会社と言われても
返す言葉がないんだよな。その通りだもの。
Zioのリースにはソニーファイナンスが絡んでいたからソニーも
もうＺを見放すだろうな。

>>372
SOTECやｻﾑｽﾝもある（以下略

>>372
SOTECやｻﾑｽﾝもあるﾆﾀﾞ！！

>>372
てか、Zio見た瞬間にその光景は想像できたけどね。
だからこれ売れって言われた時すごく嫌だったんだよな〜。
売れないとか何とかじゃなくて買ったお客が後で迷惑するの目に見えてるから・・。

>372

Zioは今考えても理解に苦しむ商品ざます。
セールスポイントはページの切れ目なしとかピンポイント検索、メモリー機能、プリントアウトとか
ざましたが、説明を聞いたお客さんは「CD-ROM？」「パソコン対応の住宅地図でたんだ」と受け取られたざました。
「専用ハードが必要でパソコン用ではありません。プリントアウトするには専用プリンタとケーブルが必要です」
と説明するのが大変だったざます。

液晶画面も見にくいし、天気がよい時に車の中では全くといいぐらい見えなかったざます。
液晶技術の高さがとトレードマークで他社の家電、PC用に供給しているシャープ製なのにどういうことざます。
シャープは液晶画面をパチンコメーカーにも供給し重要な収益源としてるざますし、結構美しい画面が多いざます。
Ｚ商品には消耗品のパチンコ台以下のパーツを供給したんでざますかね。

専用メモリーカードは4ＭＢのコンパクトフラッシュ＝オリジナルブランド（笑止）
コンパクトフラッシュは384ＭＢなんて大容量あるし、デジカメ買えばオマケで8ＭＢか16ＭＢが付いてくるざます。

専用ハードといっても処理能力はＰＤＡ以下で心臓部の進化に対応できない商品なら妥当な容量かもしれないざますかね？

専用ハードを謳うんならプレステ2やＸboxが一見クロック数では大した事ないように見えても、
画像処理能力に関してはPC以上でWindowsという足かせがない分、ゲーム用途に限ればそこらのPCを蹴散らす能力を誇る、
といったものであるべきざます。

わざわざ特殊な仕様にして、多額のコストをかけるようなアフォなこと考えずに、
最初から評判イマイチのデジタウンにした方がまだよかったざます。

本冊単体よりもファイル版勧めたらバインダー代も数字になる、
売上重視＝偏重策の延長発想ざますかね？

ZIOの責任は誰か取りましたか？
というより、どなたの考えですか、あの商品は？
本当にわかりません教えて下さい。
あれがなけれなここまで落ちぶれることはなかったと聞きますが・・。

現在の社長さんがプロジェクトリーダーみたいなもんだった、
って云う話。
だから、誰も責任を問われなかったし、しつこく売ったんだよ、思い入れもあるし。
憶測だけど、地汚の損失は４０〜５０億といったところかな。
まぁ道路地図部門の７０〜８０億の損失と較べればたいしたことはない（笑）
☆３年で１００億増えた借り入れからの、あくまでも推測。

zioはwindowsCEベースだからな。
液晶はTFTじゃなく安価なDTSN。
プリンターもキやノンから独自のプリンターを生産してもらってるから
その分も高くついてるが。
最後は本社の通販サイトで５万円で売られていたのに
現場には２０万で売れとの通達。

ま、地方の営業所勤務なら客にゴミを売りつけても
２、３年で転勤だからほとんど売り逃げでしょ。
所長もコロコロ入れ替わるから前任者のことは
知らぬ存ぜぬで押し通すようだし。
ここ数年で地方の営業所から東京やほんしゃサイドに来た奴のほとんどが
Zioの売り飛ばしで点数稼ぎしてきた奴じゃないのか？

プロジェクトZ　ってありましたね。
プロジェクトXを目指したのだろうか・・・

がんばれ〜

一応　叫んでみるでがんす。

お〜〜〜い！！
地図業界関係者はいないかぁぁぁぁぁ！

>>380
>プロジェクトZ

何かのｷｬﾝﾍﾟｰﾝでがんすか？

>>364
そういうの調査してるよ。
この会社↓

http://www.mapmaster.co.jp/

どっかで見たことのあるような人物の名前でがんす。
別人でがんすよね（藁藁藁藁


選手選考７２人が挑む Ｊ昇格目指しチーム強化 ニューウェーブ北九州

【北九州】 Ｊリーグ昇格を目指して九州リーグで戦っている市民サッカーチーム
「ニューウェーブ北九州」は１５日、八幡西区御開４丁目の本城陸上競技場で
来シーズンのメンバーを選ぶセレクションを開催した。
───────────────＜略＞───────────────
チームを運営する北九州フットボールクラブの林秀美代表は「ニューウェーブ
北九州の知名度もこの１年間でかなりアップした。九州リーグでの活躍、
将来のＪリーグ入りを目標に、チー ムの活性化や強化を図りたい」と話している。
（西日本新聞）[12月16日2時19分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000002-nnp-l40

ハヤツ様はつまるところ有名人になりたいわけ？
シロウトがﾊﾟﾘﾀﾞｶ出てみたり、変なドラマ？作ってみたり
本業よりも個人の売名に必死と見た。
こんなｱﾌｫが会社の未来を握っているとはねー

>>384
これは別人でがんす。
別人でなければ、別人格でがんす。
別人格でなければ、ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｹﾞﾙでがんす。
ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｹﾞﾙでなければ、クローンでがんす。
クローンでなければ・・・・

つかれたび・・・・（←死語

寝るでがんす。

>>zio
過去の事なんかどうでもいい。（ちなみに澱はあのアトム研修いった）
>>デジタウン
しかし未来も暗い。ＴＯＷＮ�Uの値上げをまた考えてるらしい。
代理店を通して自治体に食い込むダニやないのか！
どうせシステムのボリュームに隠れるだけやから高く売っとけってことか。
電子の人間ほんとどう考えてる？
ダメだぜ。すぐそこに危機がせまってるよ。

冷静に原価考えてみろや。
そしてそこから顧客のニーズにあった売価をだす。
営業は半分いらない。
リストラするべきだな、悲しいけど。
それとも地図情報ってのはダイヤモンドか？
眠たいこと逝ってるとデフレの社会にタブーはないぜ。
葬祭業も例外ではなくなったのだよ。

最後にハヤシじゃ無理だ。
それは間違いない。

営業もいらないけど、営業所も全部いらないだろ。
本屋で置いて人員削減した方が会社のためではある。

>>389
全部とは言わんが減らさなあかんな。

いいネタが上がりましたね。

Ｚ社員、関係者の皆様、
あなたがいらないと思うＺ輪の営業所はどこですか？

まだ寝てないでがんす（藁

基本的に営業所はいらないのは？
最大でも「現在の支社数×２」で十分のような気がするでがんす。

このｽﾚの書き込みを見て思うのでがんすが、
もしかすると、住宅地図業界には新規参入の余地があるような気がするでがんす。
妙に可能性を感じるのは、おらだけでがんすか？

>>393
新規参入可能でしょう。巨大な資本があれば。

問題は、新規参入するだけのマーケットがあるかどうか。
地図なんで今やタダじゃん。
成熟してないけど、斜陽しちゃったのだ。

>>394
その通りですな。

>>394
北海道地図とNTT-MEが組んで作るんじゃない？>>177
北海道地図の独建まで入った詳細地図に、NTT-MEが持ってるデータを流し込めばいい。
NTT-MEは電話線を扱ってるから、電話の引いてある家のデータベースを持っている。

これなら、足りないところだけ現地調査すればいいし。

>>396

この業界にはプライバシーという概念がないのか。
NTT-MEのデータを他に流用するのはあきらかに問題。

で、NTT-MEって巨大資本だな。

電話（携帯含む）・電力・ガス会社で連合して地図会社を作ったら、他の地図会社はあぼーんでがんすね。

電話、電力、ガスはネットのインフラで争ってるから
協力しあうことは今のところありえない。

ネットインフラを握ってから、
サービスとして地図を配信しても遅くないんだな。
わざわざ地図を売るために行動を起こすことはないと思われ。

>>399
ｱﾘｶﾞﾄでがんす。
また一つお利口ﾀｿになったでがんす（藁

ところで>>1が桐番ｹﾞﾄしてしまったでがんす。
スマソ

帽子シャで、過労死発生。全国のゼンリンマンに告ぐ。

結局地図ってのは最終的にタダになるんやろね。
うちもしまいにタダの調査会社になってるな。
>>393
新規参入、簡単よ。そんなに重く考えなくても。
優秀な製作社員1人（あとはバイト）と営業兼社長、印刷なんて最初は外注でいいし。
一番おいしいところから攻めれば充分に勝算があるんじゃない。
そこから力を付けていけば…
キッチリと将来の絵は書いたうえでね。
一番おいしいところ→社員の端くれとしてそれは言わないでおきましょう。
というかちょっと自分自身考えてるし。

全国の絶倫マンに告ぐ。帽子者で」歌老詩発生。42歳

>>401
あれは過労死かなぁ。本人急激に太った上での心筋梗塞やからな。
それより本人の転勤願いを無視したことの方が重大なんちゃうか。

いずれにしてもご冥福をお祈りいたします。

う〜〜ん、しゃあないけど独り言はつらいなぁ。
なんか反応キボン。

寝よ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　おおさかおおさか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　おおさかおおさかおおさか！
おおさか〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>408
♪社員が死んだおおさか〜〜♪
ってバカ。

あの給料で過労死じゃ割りがあわなすぎるな〜

>396
朝日皮はデジタル現況図を持ってるので家の形まで全て入っている
地図は誰でも購入可能。あとは中に入れる情報だが、それも
本屋でＺの地図を買ってきてパソコンで打ち込めばホラでき上がり。

HCCは調査期間５ヶ月だそうだが、ほとんど●写しじゃないのか？
会社で安いからと言って早速買ってきたがＺの同地区の古い地図
（2000年版）と比べると最新版の割には余りにも古い点に合致点が
多すぎるし、OCRスキャナーで読み込んだ時のような機械的な読み込み
ミスと思われる誤字も結構ある。

>>411
こういうネタいいねぇ。楽しいねぇ。
2000年版に少々手を加えたってか。
こいつぁ許されへんことですなぁ。

関係者はどう思うちょるんですか？

マイクロソフトもAOLも地図情報や地図配信もUSでやっていますよ。
日本に同様なサービスが上陸するのも時間の問題じゃない。

マイクロソフトもAOLも自力で地図を作っているのではない。
日本上陸する場合、日本の地図屋をポータルに組み込むだけ。

そういう意味ではYahooだってやってるやん。

>>413
って、これはネタか。

会社の上層部はこのスレを見ているのだろうか。
もし見ているならどう思っているのか・・・。

>>415
「朝礼まである。参考になるなあ。」
だと思う。（藁

喘淋さんは営業と売上重視の会社なの？
お客さんが某市の地図が急に必要になり某営業所に直接買いに来ようと思ったみたい。
某営業所はかなりの規模を誇る一大拠点。同じ県内で距離的にもそう離れてない地区なのに、
応対に出た所員が「管轄が違う区域なんで取り寄せに数日間かかるんで、入荷次第お届けにあがります」と説明したら、
数日間待てる状況じゃなかったみたいで、結局お流れに！あぁ〜数字が幻になっちゃったぁ〜！
某市とは、県内でも某地域の中核になる都市でそれなりに売れる地区。郡部の薄い地区や村でめったに注文がない地区ではありません。
ある程度の在庫をストックしておいて即座に対応できないようでは会社の姿勢を疑われます。
営業マンには日々の訪問件数と数字を執拗なまでに追求する会社のくせして、お客さんへの対応力は？
営業マン個人、営業所の数字といったセクショナリズム＝縦割りの発想はどうにかならんものか？
喘琳の社内競争は切磋琢磨ではなくて、各営業担当者や部署間で無益な主導権争いや足の引っ張り合いを招いてるだけです。
共同作業の度に自分の取り分を多くして、査定をよくしようなんてエゴ丸出しなアホが増えてるだけっす。
成果主義の弊害が今の有様です。

>417
残念ながら全くその通り、営業と売り上げ重視の会社です。
上層部も「我が社は営業会社だ」と言って憚りません。
制作部門は日陰部門。使えなくなった営業マンの姥棄て山。

その制作部門も紙地図、電子、ナビと三者三様バラバラの縦割り組織。
データーの収集だってそれぞれがバラバラにやってるもんだから
役所の担当者も呆れています。「zenrinって一体何社あるの？」
枝葉末節のコスト削減も結構ですがそれ以前の根幹がダメダメですよこの会社。

>418
とにくかく数字＝売上だ！
全国の営業さんはウンザリするほど聞いてる言葉で、喘琳の洗脳用語。
でも、お客さんへの対応力や社会全体の生活・ビジネススタイルの変化を認識して対応しようとしない。
訪問件数増やして売上アップの考えばかりで、「行きの一軒、帰りの一軒」とか「官公庁は宝の山」という旧態依然の認識。
その官公庁・関連団体も構造改革の流れに逆らえずに予算消化の数字合わせために期末の買本キャンペーンへの協力は徐序に縮小してます。
製作部門でバラバラに行動した結果、制作業務の非効率でコストアップだった面を改善するために
製作本部を設置し、製作部門を強化するんじゃなかったのでは？
売上がない制作は必要最小限の社員であとは低賃金のバイトでコスト削減、ということかいな？
喘琳さんの調査バイトは夏は炎天下、冬の寒冷地だと原稿・インクが凍結、雨天でのズブヌレ作業、
と結構大変なのに、マクドナルドやガソリンスタンドの地域相場と比べても安いぞ！
時間の自由が利くというわけでもなく、日中は夕方まで拘束状態やし、こんな条件でも引き受けてくれるんですかね？

おばんでやす。
12月20日（金）の夜礼をはじめます。
捨訓の笑話をお願いします。

「捨訓！　一つIE！　一つﾈｽｹ！　一つｵﾍﾟﾗ！」


>>419
>売上がない制作は必要最小限の社員で
>あとは低賃金のバイトでコスト削減、ということかいな？

お見込みの通りでがんす。

>喘琳さんの調査バイトは夏は炎天下、
>冬の寒冷地だと原稿・インクが凍結、雨天でのズブヌレ作業、
>と結構大変なのに、マクドナルドやガソリンスタンドの地域相場と比べても安いぞ！

お見込みの通りでがんす。
ただし、地域差が大きいでがんす。
おらの地域では、昼間のﾏｯｸの時給に勝っているでがんす（藁

>時間の自由が利くというわけでもなく、
>日中は夕方まで拘束状態やし、
>こんな条件でも引き受けてくれるんですかね？

ﾊﾞｲﾄの場合、週休二日＋とにかく赤い日はお休みでがんす。
しかも、他のﾊﾞｲﾄに比べると、慣れると結構楽だったりするでがんす。
請負調査員の場合、仕事の時間はある程度自由でがんす。
おらの知っている人の場合、週休４日という方も（藁
残りの３日で死ぬほど詰めた仕事をするでがんす。

>Ｚ淋さん
請負調査員ってのはなんですか？
バイトとはどうちがうの？

>>421
違いまつ。

忍ちゃん＞ﾊﾔﾂ様＞出向役員＞叩きage役員＞正社員＞準社員＞ﾊﾟｰﾄ＞ｱﾙﾊﾞｲﾄ
というＺ淋のヒエラルキーの外に存在する者・・・・
それが請負調査員でがんす。

一定の量の調査をまとめて請負うという、いわば住宅地図調査のﾌﾟﾛ(？)でがんす。
例えば、「○○市南部の1〜10ﾍﾟｰｼﾞををｶﾞｿﾘｿ代込みで５ﾏｿ、締め切りは○月○日○時まで」というような内容で、主に調査の仕事を請負うでがんす。
他にも企画商品（特殊な地図）等があれば、その仕事を請負う方もいるようでがんす。

AREA�Uは売れていますか？
確かメンテは年2回だったと思うが、
まさかZiシリーズみたいに地図内容の更新がされてないということはなかろうか？

営業力を重視するよりいい地図、いいデータを作った方が会社は伸びると思うのだが。
みなさんはどう思われます？

”この会社は営業会社”とか言っている人達を抹殺したいと思っている製作マンは多いはず。

>422
忍ちゃん＞ﾊﾔﾂ様＞出向役員＞叩きage役員＞正社員＞準社員＞ﾊﾟｰﾄ＞ｱﾙﾊﾞｲﾄ

原田君はどこ？

＞この会社は営業会社
５１は真っ先に頃されますな（藁


＞Ziシリーズ
自慰だもんな。ナビ部門のオナニー地図。客のこと考えてません。
ﾆﾁｰやＳ文社から来た道路部門の奴らもかなりアレだが。

>>424
もう居場所が（以下略）

管理本部のお偉いさんで止まっておけば良いものを・・・
社長のうつわなんてないさ・・・まるで営業のこと分かってないし。

社長が言ってたさ
「営業が一番上、営業が出来ないものは製作に落とす。それでも駄目な
　奴が事務」
だとよ。管理本部が聞いたらどう思うかね？！

それに社長直轄とされている形影戦リャク質って何してるか知ってるか？
関係ないのに、会議にその部署の人間出てたら要注意だ。
裏議事録廻ってんかんな。社長に・・・個人の批判をしてよお
やる事陰険。

まだﾊﾔﾂさんの方が明朗な行動してくれるよ。

もちろんＺ淋の話し。

なんだ、Ｚ社の話ばっかりじゃん。

うちは親会社がアレだから、給与も棒茄子もちゃんと出るし。
仕事の方も結構個人の希望も聞いてくれてやりがいがあって楽しいぞ。

売る方がいまいちなんだけどさ。

Ｚでは
「地図が売れるのは営業が頑張って売ってくるおかげ」
という事になっている。
売り物である地図を作っている製作担当者。
どんなに地図製作がうまくいっても全く顧みられる事は無い。
ある時は営業を強化するからと突然売本に駆り出され
ある時は営業が広告原稿出してくれないので催促に行くと冷たい目で見られ
「アイツらは営業の言う事を聞かない」と蔑まれる。
「俺達に明日はあるのか・・・」
これは、そんな地の底で苦しむ男たちの冷たい物語である。

「プロジェクトＺ　〜敗北者たち」

>437
そりゃﾊﾔﾂなら即
「あんたクビ」だろうけど。＜明朗な行動

>429
あまりに本当すぎて突っ込む隙がありません。
はっきりと言えることは「地図の品質はどうでもいい」ってことは言えてますが。
どうせ競争が働かないからヘボ地図でも売れるし、失敗やらかしても「次回訂正」
だけで済ませる。そんなもんです。

地図製作がどんなにうまくいってもって・・・
製作がうまくいくってどんなもんなのかが分からんナ
仕事なんだからきちんと作って当然だろ。
単に認められたいのか？愚痴りたいのか？
良く分からんが暗いなー。
＞＞429

なんだ、釣りか431よ。しかし意見を発表するいい機会を与えてくれてありがとう。
確かに作るだけなら誰でもできる（当たり前）。
コストや精度（これはいかに正確な地図を作るかという意味では無い。
顧客や掲載されている相手がいかに満足するかという意味でのものだ）
というハードルを越えていくかが製作の目標。

まあ431のような意見がＺの営業などから見た地図製作への意見を大半
を占めてるのが現実やね。俺も何度言われたかわからん。

>>432
よい地図は営業より勝る。
競合地域の常識です。
そしてそんなことよりも当たり前な話として
商品の品質が企業にとって何よりも大事であると。
この場合の品質とは中身は言うに及ばず顧客に対する
全てのサービスが高くないといけない。
その点において営業も製作もない！！

うちの板は間違いなくソニー板より盛り上がってるぞ！
いいのか悪いのかは別ね（ｗ

今日はあまり人が来ないでがんすね。
いや、日付変わっているから昨日でがんすね（ｗ

>>434
ソニーには、愉快な仲間がいないからでがんすよ。

黙ってても売れる商品なら営業マンはいらないよね。

>>436
押しつけないといつまでも買い換えないお客が多いので
営業の力強いプッシュが必要です。
街にでたら目の前の店から片っ端に飛び込み売ってきましょう。
全ての業種が我が社のお客様です。

1年間の出版本数多すぎです。スケジュール詰められてばかりでまともにいい地図作れない。来年のクレームが怖いです。

>>438
スケジュール詰められたくらいで泣き事言うのはまだ早い！
ここで踏ん張って製作の意地を見せようでないノ！

12月22日(日)の夜礼をはじめます。
最初に捨訓の唱和をおながいします。
「捨訓 一つ蝋燭！ 一つブーツ！！ 一つ十字架！！！」

>>437
カルト宗教が住宅地図業界に参入したら、驚異になるでがんすね。
そういえば、ΩのPCもｼｮｯﾌﾟ系格安PCのﾊｼﾘでがんしたね・・・・

(((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日の新聞に警察が電子地図みたいなものを導入する
とあったのですが、これはＺさんのものですか？

>>439
頑張れって言ったって無理だろ。
安月給じゃ頑張る気にもなれない。
どうせ無茶な出版計画が破綻して上の人間の泣き顔が見れるだけさ。

>441
業者は各県警の入札によります。
なもんで県警の管轄が違えば地図も違うので互換性無し。

紙地図は数社しかないが電子はNTTMEを筆頭に有力企業が
次々と参入してきている所なのでＺはかなり苦戦してます。
某県でヘボ地図納入して出入り禁止になった事例もあるぐらいだし。

↑ウチはただの調査会社になるしかないんかなぁ…

>>442
つーか、GIS事業は参入するのが遅すぎで苦戦どころか
Zは完全な負け組。

>444
馬鹿、それを言っちゃいけんよ。
みんなわかってて言わんのやけん。

電子担当者なんて入札の度に負けて帰ってきて社内で荒れとうよ。

しばらく見ないうちに大部内容が変わりましたね。
この状況を静観すると、負け組から死に体にかわりますよね。
負け組を変革のチャンス（今までのスタイルでは駄目だ）と
上層部が理解すれば敗者復活戦に勝ち上がれます。
どういう結果がでるかは楽しみです。

12月24日(火)の夜礼をはじめます。
最初に社訓の唱和をおながいします。
「社訓 一つﾛｳｿｸ！ 一つ赤いﾌﾞｰﾂ！！　一つ十字架！！！」

今月の22日は、冬至だったわけでがんす。
今年は何もしなかったでがんすと思い出すｸﾘｽﾏｽの日でがんす。

しかし、誰も来ないでがんすね。

>>447
まあ、来年からは「明日は給料日だ〜！」で思い出すクリスマスとなるわけだが(w

最近明るい話題がない

>>447
Zさんもやっぱり9連休なんですか？

ところで何時になったら車のナビに住宅地図はいるんですかね？
まぁそこまでの需要が少ないとは思うけど。
でも営業やってて地図片手にハンドル切ってると
いつもそう考えるんだよね。

>>451
デジタウン以上の価格になりそうなﾖｶｰﾝ

Ｚって人見る目ない・・・
見かけで判断し、ちょっと上と繋がり有れば何やっても真実が
どうであっても本社に居座らせ、本る当の被害者は飛ばされる。

実際に仕事は大した事出来てなくても、上にお気に入りであれば
どんどん昇給して偉くなったと勘違いした人がいるし・・・

まぁどこの会社でもある程度あるのだろうけどな。

大損こいたプロジェクトが最近もあるのに誰も責任取らない。
良く経費節減と言ったものだな。

全部仕入れた話しだけど、ひどいもんだな・・・。
本当に厳しくて大変な思いをしているのは営業所・真面目にやっている
社員のみ。。。本社は優々と指図するだけ。

転職して正解だな・・・。

12月26日(木)の夜礼をはじめます。
最初に捨訓の唱和をおながいします。
「捨訓　第一段階 変更！　第二段階 遅配！！　第三段階 欠配！！！」

本日特にﾈﾀなし　　　以上　>>1でがんした。

年末の連休についてでも語ってくれ

>>455
おらは31日の午前まで仕事をするでがんす。
他の方はどうでがんすか？

167件がデータベースと一致しました。
http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?h=s&p=%A5%BC%A5%F3%A5%EA%A5%F3+%C3%CF%BF%DE&a1=&g1=&b=141

やっと本年の仕事が終わりました。
みなさんご苦労様でした。
近年最長の正月９連休！
なにを熱く語ろうか？

>>458
熱くと言ってもな〜。心は既に来年の体制だね。
あとはいつ「デジタウン」に見切りをつけるのかw

何をやってもダメＺ淋。
くされ。

たしかにくされてるねぇ。
デジタウンは来年さらに倍やるらしいよ。
とにかく一度でいいから営業の意見聞いて
素直にバージョンアップしろ！！
明日どんな話にも絶対レスすることを誓います。
寝マシ。

でじたうんは経年劣化を理由に買い換えが迫れないからね…
紙地図なら表紙がボロになればそこをつついて買い換えさせるんだが。
それにROMだとピーコし放題。


因果応報

それだけじゃない。すでにＷｉｎＭＸでは電子地図帳Ｚｉが出回っているが、
デジタウンも必ず出回るハズ。
このへんは「黙認」でいくんかねー？
それともう一つ。紙地図では最悪のクレームの場合、訂正箇所にシールを貼っ
たり丸々１ページ差し替え版を挟みこんだりして納品するという泥縄的対策で
もとる事ができた。デジタウンはそういった対策は（焼き直ししない限り）不
可能だが・・・
Ｚｉｏの時みたいに、とても売り切れずに事務所のそっちこっちにそれこそ山
を築くほどの在庫を押し付けるような、無理な目標たてられないかと心配でも
ある。

ゼンリンマンはただ今寄生虫でレス少なし。
まぁええか。

>>463
もうすでに色んな問題が発生してるデ〜

うんこ。

タダでもいらねー電子地図帳Zi。
金だしてもMapFanだよ。
だって、Zの社員もそーだよね。プライベートでは(笑)
所詮ダメ会社さ。
ダメ社員だし。

>>465
９２殿は奇声せんのですか？
いろいろな問題は気になりますな〜。
社員だけにわかる表現でもいいのでどうかお一つw

北九州市中心部の再開発、来年から順次開業＝朝日新聞、ゼンリンなど入居

＊北九州市小倉北区で進む大規模な再開発事業「リバーウォーク北九州」について再開発組合などが２５日、入居企業の概要や開業日程などを発表した。
　リバーウォーク北九州は、同市中心部の旧小倉北区役所やダイエー店舗跡で整備中で、敷地面積は約２万２０００平方メートル、地下一階、地上は一部１５階建て、延床面積は１６万２３００平方メートル。総工費は約５００億円。
（時事通信）[12月25日20時17分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021225-00000962-jij-biz

＜関連＞
室町一丁目地区第一種市街地再開発事業
http://www.riverwalk.co.jp/

ゼロテクノ、ミスプリンテックスはいらない。

電子地図の勝ち組って、どこになりますか？
なにもしらないもので。

>>471

電子地図に勝ち組ってあるのかな？

勝ちかどうか分からんが、目立った印象を受けるのはマップファン。

NTT-MEも印象深いな。

我々は変わります。変わらなければならない。
全社員に代わること求めるし、そのためには社長の私の他、
上級の役職ほど手本と成らねばならない。
改革を成し遂げなければＺは消滅します。

シ○ブちゃん後継となった社チョーさんは上記のような主旨を全社員に向けて宣言しました。

確かにＺは大きく変わりました。

凋落が著しくなる前から「会社の体質」としての様々な問題点。
具体的事例をあげると悪しき慣行、思いつきで場当たり的な手法、
オープンでない隠蔽＆ブラックボックスだらけの内部状況、
フェアでない人事・評価システム、労働条件と待遇
そんな状況ではドリームなどありえない！

これらの点が更に悪い方向へ変わった。
悪い方向へ導いたのは５１派閥！
責任は社チョーに負わせて、責任を追及されない安全な外野の特等席から現場に余計な干渉と指図！

年明けからは年度末に向けてのアフォな動きに関して、
今年はどのような新しい動きがあるのやら？

とりあえず、本社から役員来るたびに何か悪くなってく感じはあったね、現場は。
来年はＺにとっていい年になるのか・・・・皆様、よいお年を〜

あと５時間くらいでごーんごーんと鳴るでがんす。

鳴るのは、
煩悩を取り去るという除夜の鐘なのか、
盛者必衰の理→祇園精舎の鐘の声なのか、
明るいｷﾎﾞｰﾝの鐘の音なのか・・・

よいお年を。

2003年となったでがんす。

1月1日(酔)の夜礼をはじめます。
最初に社訓の唱和をおながいします。
「社訓 一富士！ 二鷹！！ 三なすび！！！」


あけましておめでとうでがんす
本年もよろしくおながいいたします

しかし・・・・予想通り誰もいないでがんす（ｗ

>>1から提案でがんす。

このｽﾚにお越しになった方は、年頭のご挨拶に続きまして、順次今年の予想を書き込んで下さい。
こんな感じで・・・

（１）２ｃｈへの書き込み者が遂に特定され、懲戒解雇になる。
（２）サーバーが長時間落ちて、大騒ぎになる。
（３）在庫のZioが北朝鮮とイラクの官公庁向け専用機となる。
（４）（３）の結果、ホワイトハウスから悪の枢軸企業として認定される。

（１）馴れ合いスレは、せめてageずにやってくれ

激しく(`皿´)ｳｾﾞｰ
とくに　>1
粘着質でキモイ

ここではナニゲに評価の高いNTT-MEだが、あそこはデータの出来も、社員の
技術力も最低だぞ。単にブランドと、余ってる社員の営業力で売ってるだけ。
まぁ、それでも売れるんだから、大したものだけど、その次の仕事があるか
どうかはかなり疑問。

地図業界と一括りにするのは難しい。比較的名の通った会社で言っても
・住宅地図のゼンリン
・道路地図の昭文社・アルプス社等
・官公庁向けの北海道地図・昇寿チャート等
・航空測量の国際航業・朝日航洋等
・地図帳の帝国書院
・その他インクリメントP・NTT-ME等
位挙げられるけど、割に役割分担が出来ていると言うか、隙間産業と言うか……
で、こいつ等がぶつかり合うのがGIS系のシステム開発だったり、それ用の
データ提供だったり。

参考リンク「地調協」
http://chicyoukyo.or.jp/chicyokyo/meibo.html

あけましておめでとう。
今年のＺ予想だが・・
�@２ｃｈへのカキコミ者が懲戒免職・・ではなく、大量に転勤辞令・・に１ｸｲｽﾞﾐﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ。
�A世界各地での戦争勃発によりＧＰＳ衛星の民間周波数停止or精度低下。ナビ部門あぼーん
�B再び不審船撃沈。船内からＺの住宅地図ﾊｹｰﾝ！恐らく印のついていた家の人物を拉致対象
　にしていたと思われるが、地図が激しく間違っていたために拉致を免れていた事が判明w
�Cテポドンを打ち込まれてあぼーんした都市の「被災地図」製作にとりかかる。
　被災民から募集した調査員は放射能によりバタバタと倒れ・・・

いや〜、妄想はいいんだが、ほんとにこんな事起きたら仕事にならん・・事もないか。
あと、紛争ネタをもう一つ。
某北の紛争が勃発したためにＺと中国・沖縄との航空路が停止。データベース編集に激しく支障をきたす。

では今年一年がよい年になりますように〜

>>482
４番であぼーんする都市は、北九州の可能性が高いと思うのだが。

あけましておめでとうございます。
どこの会社にも抵抗勢力とか長老とかいるのですね。
新年早々変な質問をすみません。
３年前は、利益もあったようなので社員の給与とか
待遇とかよかったのですか？
仮に給与水準が高い場合、今後に利益がでるようでしたら
以前のような給与水準に戻るとお思いですか？
お返事よろしく！！

>>480
Zはもっとひどい罠

>>485
そうかな？
少なくとも編集に使ってるソフトの出来は、ゼンリンの方がまともだぞ。
MEの奴は、非人間的に使い辛かった。できたデータもひどいもんだが。

1月4日(土)の朝礼をはじめます。
最初に捨訓の唱和をおながいします。
「捨訓 姪にお年玉！ 甥にお年玉！！ 俺にはないのか！！！」

>>482
今年のＺ予想ありがとうございますた。
さらに厳しい一年になりそうでがんすが、来年こそはｲｲ年でありますように（ｗ

だれも責任を取らない会社に未来は無い。
ＲＷミスプリ、愚作電子商品で誰が責任取った？

ノルマ課す側の人間が負う責任は

課される側の人間のそれより遥に重いと知れ！

>480
製品の内容なんてどうでもいいんだよ。
要は営業がいかに顧客を口八丁手八丁で追い込むかだ。
かえって出来のいい商品納品したらメンテナンス費用が入らないだろ。
クソ商品だから修理やメンテナンスが必要になる。
それが会社の利益をもたらすことをわかってないのか君たちは。

>488
売上げ上げてから文句言いなさい。
何だ君、今期の成績は。
「逝きの一件、帰りの一件」実戦してるのか？
現場の人間がしっかり頑張らないと上の人間が困るんだよ。
君は責任、責任とほざいてるが責任は現場の人間が取るもんだろう。
数字も上げられない奴が一丁前に文句だけは垂れるんだな。

さて、今期も各営業所に活を入れるために
「万策尽きたは逃げ口上」のポスターを送りつけようか。

前回はラミネートで安かったから効果が上がらなかったんだな。
今回は金枠額縁入りで送ってやろう。

H

>489＆490　
乳上殿、利益とかコストなんて屁理屈いってる場合じゃないでがんす。(住宅恥頭のZ淋のパクリでスマソ！）
とにかく数字です。他部門のことは問題じゃないでがんす。自分の数字がどれだけ積み上げるかが問題でがんす。
私が比較的高い地位におられるのは、他部門も絡んだ企画商品の売上の大半をせしめた実績のお陰でがんす。
乳上様の意向威光＝５１の思い上り＆群がるアフォゴマスリ供も本音では心服してないでがんすが・・・

乳上様、次期社長になって欲しいでがんす。
最有力候補？の森−木タンを出し抜いて！
でないと、崩壊迫ったＺ社員から報復されるのが恐ろしいでがんす。
長年にわたって、ナビの強制購入や様々な恨み買ってるのを押さえつけてたでがんすから・・・

＞４８９

５１よ。客はお前が思ってるよりも遥に賢くなってるぞ。

会社は老人ホームではない。