エルピーダメモリ
1 ：1：
ルネサスさんのスレもあることですし、
こちらも盛り上げていきましょう。
エルピーダメモリURL
http://www.elpida.com/ja/
◆ルネサステクノロジー(お役所組織しなじ〜)◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034006550
日本の半導体産業を復活させる方法を考えるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1008161556
半導体工場であった恐い話…
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1014172518
こちらも盛り上げていきましょう。
エルピーダメモリURL
http://www.elpida.com/ja/
◆ルネサステクノロジー(お役所組織しなじ〜)◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034006550
日本の半導体産業を復活させる方法を考えるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1008161556
半導体工場であった恐い話…
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1014172518
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2 ： ：02/11/11 01:52 ID:HRBF7VPt
うむ。
3 ： ：02/11/11 03:01 ID:Y23J497A
エルピーダは擬似ＳＲＡＭはやらないのですか？
ＮＥＣ本体でやっているようですが、エルピーダに移管する予定は？
ＮＥＣ本体でやっているようですが、エルピーダに移管する予定は？
4 ：あー：02/11/11 05:59 ID:28BHJxN2
5 ： ：02/11/11 20:55 ID:28BHJxN2
話題なのですか？
6 ：６：02/11/12 06:39 ID:SxRprLOH
age
7 ：７：02/11/13 06:50 ID:+KOMQT5M
ここはウラオモテ無い良い会社なのか？
それともみんな知らないだけ？
それともみんな知らないだけ？
秋葉で売ってるんですか？
本当に出来るのか？そんなこと。
ソース： http://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/10/1000015394.html
問：なぜ，エルピーダの社長を引き受けたか。
答：日本の半導体復活の突破口になればと思った。日本のLSIメーカーはいろいろな問題があるが決定的なのは，経営のスピードが圧倒的に遅いことである。今のマーケットのスピードに合っていない。
問：エルピーダをどう変えていきたいか
答：すでに技術力はある。弱い部分はマーケティング，工場オペレーションの部分である。人や組織，行動基準を変えてその弱い部分を強くする。
問：具体的にどのような目標があるか。
答：利益を見てほしい。2003年後半に大きく改善し，2004年の黒字化を目指す。
問：従業員のモチベーションをどのようにして高めるか
答：ただ「がんばれ」というだけでは難しい。業績に連動して，ストック・オプション，新株の譲与，スペシャル・ボーナスを出すことを考えている。それを含めて生涯賃金といわれる3億円の2倍までは一人に与えられるようにしたい。
ソース： http://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/10/1000015394.html
問：なぜ，エルピーダの社長を引き受けたか。
答：日本の半導体復活の突破口になればと思った。日本のLSIメーカーはいろいろな問題があるが決定的なのは，経営のスピードが圧倒的に遅いことである。今のマーケットのスピードに合っていない。
問：エルピーダをどう変えていきたいか
答：すでに技術力はある。弱い部分はマーケティング，工場オペレーションの部分である。人や組織，行動基準を変えてその弱い部分を強くする。
問：具体的にどのような目標があるか。
答：利益を見てほしい。2003年後半に大きく改善し，2004年の黒字化を目指す。
問：従業員のモチベーションをどのようにして高めるか
答：ただ「がんばれ」というだけでは難しい。業績に連動して，ストック・オプション，新株の譲与，スペシャル・ボーナスを出すことを考えている。それを含めて生涯賃金といわれる3億円の2倍までは一人に与えられるようにしたい。
10 ： ：02/11/15 00:55 ID:8UmH/JNi
ｳﾏｰな話には注意
無理な目標たてて内部保留食いつぶすぞ。
無理な目標たてて内部保留食いつぶすぞ。
11 ： ：02/11/15 00:56 ID:8UmH/JNi
ｳﾏｰな話には注意
無理な目標たてて内部保留食いつぶすぞ。
無理な目標たてて内部保留食いつぶすぞ。
内部留保だった。すまん
13 ： ：02/11/15 20:29 ID:8UmH/JNi
ﾎｼｭ
14 ：う：02/11/15 22:59 ID:Q//ojN2r
ＬＰ駄メモリ
15 ：あらよっと：02/11/16 01:09 ID:+lj7IJmS
age
16 ：ｇｆｇ：02/11/16 01:25 ID:4/chc/0G
ここの社長は凄いよ。日体大卒で、
スポーツで食おうとして、故障してブラブラしてた時、
親戚の叔父さんが見るに見かねて紹介してくれた
日本ＴＩ（当時はワケワカメの弱小会社）に工員として入社。
そっからメキメキ成りあがったんだから、立派なもんだ
スポーツで食おうとして、故障してブラブラしてた時、
親戚の叔父さんが見るに見かねて紹介してくれた
日本ＴＩ（当時はワケワカメの弱小会社）に工員として入社。
そっからメキメキ成りあがったんだから、立派なもんだ
17 ：エロピーダ：02/11/16 08:33 ID:dLoK5HIY
おい！この会社に未来があるわけねーだろ！
19 ： ：02/11/16 09:58 ID:UmHCBVhV
当時ワケワカメの日本TIと時代の後押しがあったからなりあがれたんで、
今みたいに仕組みができあがってちゃ工員からあがるのはまず無理だろうね。
今みたいに仕組みができあがってちゃ工員からあがるのはまず無理だろうね。
20 ： ：02/11/16 10:08 ID:dLoK5HIY
いまの時代、工員から脱出するには勉強するしかありません。
カネ貯めて大学行くとかさ。そこまで骨のあるﾔﾂは未だみたことない。
自分に投資しないで車にばかり金かけるDQNオペレータはｲﾊﾟｰｲいるけどな。
カネ貯めて大学行くとかさ。そこまで骨のあるﾔﾂは未だみたことない。
自分に投資しないで車にばかり金かけるDQNオペレータはｲﾊﾟｰｲいるけどな。
21 ： ：02/11/16 10:18 ID:4IajH+Pn
エルピーダメメモリ...
寒村に切り売りする下準備会社のことでしょうか？
寒村に切り売りする下準備会社のことでしょうか？
22 ：非立那珂書院：02/11/16 11:04 ID:edN0gkDZ
元那珂のM部長がそちらの副工場長(だったと思う？)として逝ったけど
どうなったの？
なんか元Nと元Hとで、すごく那珂が悪くて大変だったとか…
でもN派閥の圧勝で、元Hは冷や飯食いらしいね。ほんと？
使えない奴ばかり送り込んだからね。
どうなったの？
なんか元Nと元Hとで、すごく那珂が悪くて大変だったとか…
でもN派閥の圧勝で、元Hは冷や飯食いらしいね。ほんと？
使えない奴ばかり送り込んだからね。
23 ： ：02/11/16 11:07 ID:kB7NCQSv
サムスン
マイクロン
インフィニオン
ハイニックス
エルピーダ
ミツビシ
ウィンボンド
だっけ？
マイクロン
インフィニオン
ハイニックス
エルピーダ
ミツビシ
ウィンボンド
だっけ？
24 ：御愁傷様です：02/11/17 05:40 ID:3p8/1p+/
企業文化が全く違う典型的な日本企業同志。
エライｼﾞｼﾞｲどもにバイ・カルチャー適応力があるとは思えない。
エライｼﾞｼﾞｲどもにバイ・カルチャー適応力があるとは思えない。
25 ：はやく消えろ！：02/11/17 16:22 ID:QafA+JYK
えるぴーだ
それは、使えない社員が集まった会社。
それは、使えない社員が集まった会社。
26 ：あ〜あ：02/11/18 06:57 ID:MyEe1QWh
こいつら「撤退」という言葉を知らんのか？
富士通と同じく、ここにも現代のインパール作戦があるな。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021117AT1DI08W516112002.html
ＮＥＣと日立製作所は折半出資するＤＲＡＭ（記憶保持動作が
必要な随時書き込み読み出しメモリー）事業統合会社、
エルピーダメモリ（東京・中央、坂本幸雄社長）に合計440億円を追加出資する。
2003年3月までにエルピーダが実施する第三者割当増資を引き受ける。
エルピーダはＤＲＡＭ市況の低迷で赤字が続いており、経営を支援する。
エルピーダの現在の資本金は445億円、資本準備金は75億円。
同社は1999年12月の発足以降赤字が続いており、
ＮＥＣと日立はこれまでも段階的に追加出資に応じてきた。
最大規模となる今回の増資により、資本金は665億円、
資本準備金は295億円になる。 (07:00)
富士通と同じく、ここにも現代のインパール作戦があるな。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021117AT1DI08W516112002.html
ＮＥＣと日立製作所は折半出資するＤＲＡＭ（記憶保持動作が
必要な随時書き込み読み出しメモリー）事業統合会社、
エルピーダメモリ（東京・中央、坂本幸雄社長）に合計440億円を追加出資する。
2003年3月までにエルピーダが実施する第三者割当増資を引き受ける。
エルピーダはＤＲＡＭ市況の低迷で赤字が続いており、経営を支援する。
エルピーダの現在の資本金は445億円、資本準備金は75億円。
同社は1999年12月の発足以降赤字が続いており、
ＮＥＣと日立はこれまでも段階的に追加出資に応じてきた。
最大規模となる今回の増資により、資本金は665億円、
資本準備金は295億円になる。 (07:00)
27 ：拝啓 坂本様：02/11/18 22:54 ID:WbjD+siG
このｼｬﾁｮｰは、何が専門なんだ？
回路設計か？ プロセス開発か？ 経営学か？
よく分からん。とりあえず体育大学出ているんで体力はありそうだが。
回路設計か？ プロセス開発か？ 経営学か？
よく分からん。とりあえず体育大学出ているんで体力はありそうだが。
28 ： ：02/11/18 23:06 ID:dldxPbDc
>>17
それは知らなかった。確か低価格攻勢で日本の半導体メーカのDRAMビジネスに打撃
を与えてMicron shockと言われたMicron technologyの社長も同じような経歴だっ
たな。誰か詳細知っていたら教えて下さい。しかしSamsungやMicronにこの程度の
追加投資で勝てるのか？ それより坂本社長、なんでUMCJをやめたのか。
経営方針で親会社と対立したのだろうか？
それは知らなかった。確か低価格攻勢で日本の半導体メーカのDRAMビジネスに打撃
を与えてMicron shockと言われたMicron technologyの社長も同じような経歴だっ
たな。誰か詳細知っていたら教えて下さい。しかしSamsungやMicronにこの程度の
追加投資で勝てるのか？ それより坂本社長、なんでUMCJをやめたのか。
経営方針で親会社と対立したのだろうか？
29 ： ：02/11/18 23:31 ID:ycoEHhYl
30 ： ：02/11/19 01:08 ID:W6GoFjrb
NECのFlashも立ちあがってないから力量はたいしてかわらん？？
それと、目指すは世界3位だからマイクロンとサムスンには負けても
かまわんのだろーよ。
どうでもいいけど,今までの社長よりはずっとまともなこといってるし,
TIではそこそこだったらしいから、今まで見たいに死を待つよりは
ましだろうよ。
>でもN派閥の圧勝で、元Hは冷や飯食いらしいね。ほんと？
>使えない奴ばかり送り込んだからね。
聞いた話だと、別に派閥の問題じゃなく,爺ばっかり送り込んできて
部長課長ばっかり増やし、Nの下っ端はいい迷惑だったという話を
聞いた。
それと、目指すは世界3位だからマイクロンとサムスンには負けても
かまわんのだろーよ。
どうでもいいけど,今までの社長よりはずっとまともなこといってるし,
TIではそこそこだったらしいから、今まで見たいに死を待つよりは
ましだろうよ。
>でもN派閥の圧勝で、元Hは冷や飯食いらしいね。ほんと？
>使えない奴ばかり送り込んだからね。
聞いた話だと、別に派閥の問題じゃなく,爺ばっかり送り込んできて
部長課長ばっかり増やし、Nの下っ端はいい迷惑だったという話を
聞いた。
31 ： ：02/11/19 07:26 ID:16xf7j/f
>>30
とりあえず口先だけは立つ人だ。
日本TIでの役職は副社長だったことからも分かるように
No2, No3あたりなら手腕を振るえる人物だと思う。
でも社長としての力量は疑問だ。もっとも今までの経営者よりはマシだと思うが。
キーポイントはプライドの高いNやH出身の部下達を
孤軍奮闘でいかに操れるかだ。ここにはTI派閥は皆無だろうし。
とりあえず口先だけは立つ人だ。
日本TIでの役職は副社長だったことからも分かるように
No2, No3あたりなら手腕を振るえる人物だと思う。
でも社長としての力量は疑問だ。もっとも今までの経営者よりはマシだと思うが。
キーポイントはプライドの高いNやH出身の部下達を
孤軍奮闘でいかに操れるかだ。ここにはTI派閥は皆無だろうし。
32 ： ：02/11/19 23:14 ID:16xf7j/f
age
33 ： ：02/11/20 03:44 ID:N5xlKMhM
次はプロもすかよ、、、。
34 ：LP駄目盛：02/11/20 05:10 ID:XdcT1cwH
で、いつ黒字に回復するんだ？
35 ：名無し：02/11/20 11:10 ID:wOmVg+al
>>31
坂本氏って副社長だったんだ。しらんかったわ。
でも、あのひとTI出てからやたら沢山の会社を転々としとらんか？
イマイチ信用できんわ。それから学歴コンプレックスがひどくて
日本TIの中で高学歴の役員との対立が激しく、またそれゆえに
工場偏重で戦略をあやまったとも聞いたが。だとするとエルピーダ
じゃ更にひどいことになりそうな気がするわ。
坂本氏って副社長だったんだ。しらんかったわ。
でも、あのひとTI出てからやたら沢山の会社を転々としとらんか？
イマイチ信用できんわ。それから学歴コンプレックスがひどくて
日本TIの中で高学歴の役員との対立が激しく、またそれゆえに
工場偏重で戦略をあやまったとも聞いたが。だとするとエルピーダ
じゃ更にひどいことになりそうな気がするわ。
36 ：LPﾀﾞﾒ盛り：02/11/20 21:43 ID:Obmbafk0
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1101/elpida.htm より
> 「今後1年で明確な、目に見える改善を行なう。
> できなければそれが自分の実力。9月で55歳になったが、
> これが最後の仕事」と息巻いた。
> 今後のエルピーダと同氏の動向に注目したい。
おいおい、赤字になっても会社潰れても「自分の実力」ということで
開き直るつもりかYO？
最初から「会社潰れても許してね」宣言しているようなものじゃん。
> 「今後1年で明確な、目に見える改善を行なう。
> できなければそれが自分の実力。9月で55歳になったが、
> これが最後の仕事」と息巻いた。
> 今後のエルピーダと同氏の動向に注目したい。
おいおい、赤字になっても会社潰れても「自分の実力」ということで
開き直るつもりかYO？
最初から「会社潰れても許してね」宣言しているようなものじゃん。
37 ： ：02/11/21 00:06 ID:M5UkwmT1
ﾎｼｭ
38 ： ：02/11/21 00:09 ID:fqhMtXUJ
>>34
1,2年のうちって言ってなかったか?たしか1年だったと思うけど。
>>35
確かになー。「エルピーダは技術力は十分ある。問題は営業とオペレーター」とか
言ってたような。
それより,経営戦略、製品戦略だろ。
>>36
別のところで結果が出なければやめるといっているので
「会社つぶれても許してね,後はよろしく」だな。
まあ,責任も取らなかった今までの歴代経営者よりかはましか。
とりあえずマスコミ受けもよくなったということで。
1,2年のうちって言ってなかったか?たしか1年だったと思うけど。
>>35
確かになー。「エルピーダは技術力は十分ある。問題は営業とオペレーター」とか
言ってたような。
それより,経営戦略、製品戦略だろ。
>>36
別のところで結果が出なければやめるといっているので
「会社つぶれても許してね,後はよろしく」だな。
まあ,責任も取らなかった今までの歴代経営者よりかはましか。
とりあえずマスコミ受けもよくなったということで。
39 ： ：02/11/21 01:04 ID:0c9uKJOt
40 ：名無し：02/11/21 08:58 ID:tYfliAfR
ちゅうか、マジでやるなら外から人もってこんだろ。徳山をＮに退避させて
坂本にすべてをおしつけて後始末させるだけじゃないの？ まぁ万が一
業績上向けば宝くじ当たったみたいなもんって感覚で。
確かにＵＭＣあたりとの連携でファウンダリ比率を当初から高くすれば
かなり延命できるとは思う。が、親会社が許さんだろうな。
坂本にすべてをおしつけて後始末させるだけじゃないの？ まぁ万が一
業績上向けば宝くじ当たったみたいなもんって感覚で。
確かにＵＭＣあたりとの連携でファウンダリ比率を当初から高くすれば
かなり延命できるとは思う。が、親会社が許さんだろうな。
現状、NとHの仲がうまく機能していないのも事実です。
ひいき目に見てもエルピーダは儲からないと思います。
ひいき目に見てもエルピーダは儲からないと思います。
42 ：F2 ：02/11/21 22:54 ID:VLjXsjj+
社長さまのコメントに修正が入りました。
●2002年度中間決算を終えて(by.秋草直之)
10/30
〜〜大規模な人員対策を伴う構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜
今日
〜〜大規模な構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/jinsa2_1.htm
●2002年度中間決算を終えて(by.秋草直之)
10/30
〜〜大規模な人員対策を伴う構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜
今日
〜〜大規模な構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/jinsa2_1.htm
43 ：LP堕：02/11/22 07:06 ID:o5VF//EH
300mmラインなんて新設せずに、トレセンティに委託出来なかったのかな？
その方が投資効率いいと思うのだが・・・
300mmラインをフル稼働させるって、すげえ大変だとおもうぞ
その方が投資効率いいと思うのだが・・・
300mmラインをフル稼働させるって、すげえ大変だとおもうぞ
44 ：43：02/11/22 07:12 ID:o5VF//EH
分業させるのは設計開発であって
製造は、もっと統合すべきだと思う。
製造は、もっと統合すべきだと思う。
45 ：名無し：02/11/22 08:58 ID:57PBV21A
46 ：ぶ：02/11/23 01:30 ID:2QUME9H2
さあ！クリスマス商戦です。
DRAM売れてますかー？
DRAM売れてますかー？
47 ：撤退しなさい！：02/11/23 17:33 ID:nO9Bffs9
パソコン販売が低調のため、DDR品のスポット価格が下落傾向。
（11月23日/日経新聞/朝刊/27面より）
（11月23日/日経新聞/朝刊/27面より）
48 ：日経マイクロデバイスセミナー：02/11/23 18:24 ID:2QUME9H2
社長殿のプレゼン資料が公開されている
http://www.elpida.com/pdfs/021121NMD.pdf
「いらないもの」の中に"学歴"を挙げている。
何故、多くの金と時間をかけて学校に行くのか分かってないのか？
こいつは知識に対する投資が理解出来ないらしい。
工場を拡張することには御執心のようだが。
しょせん倉庫番はこんなものだ。
http://www.elpida.com/pdfs/021121NMD.pdf
「いらないもの」の中に"学歴"を挙げている。
何故、多くの金と時間をかけて学校に行くのか分かってないのか？
こいつは知識に対する投資が理解出来ないらしい。
工場を拡張することには御執心のようだが。
しょせん倉庫番はこんなものだ。
49 ： ：02/11/24 03:53 ID:cm6t+Ixx
>>48
学歴のみあり能力が伴わない人間が言う言葉。学歴と能力の両方があればそんな言
葉は出ない。バカに無理やり暗記させても使い物にならない。
泣いて馬謖を斬る、の馬謖は兵法の教科書をよく記憶していたが実践が全くだめで
諸葛孔明の指示に背いて大敗。それで斬られた。教科書バカのいい例。
多くの金と時間をかけて学校に行って優秀なのも出れば馬謖のようなのもいるのだ
からしょうがない。ようは本人をよく見ると言うことだよ。
学歴のみあり能力が伴わない人間が言う言葉。学歴と能力の両方があればそんな言
葉は出ない。バカに無理やり暗記させても使い物にならない。
泣いて馬謖を斬る、の馬謖は兵法の教科書をよく記憶していたが実践が全くだめで
諸葛孔明の指示に背いて大敗。それで斬られた。教科書バカのいい例。
多くの金と時間をかけて学校に行って優秀なのも出れば馬謖のようなのもいるのだ
からしょうがない。ようは本人をよく見ると言うことだよ。
50 ： ：02/11/24 12:40 ID:AN0MrMQ8
>>40
そんなことないだろ。
ヨーロッパの半導体で成功したSTmicroは伊SGSと仏Thomsonの併合だが、Motorola
出身の社長を据えて成功。
Elpidaは両方の会社の意向を尊重していたために迅速的確な経営判断ができなかっ
た、とも言われている。
そんなことないだろ。
ヨーロッパの半導体で成功したSTmicroは伊SGSと仏Thomsonの併合だが、Motorola
出身の社長を据えて成功。
Elpidaは両方の会社の意向を尊重していたために迅速的確な経営判断ができなかっ
た、とも言われている。
51 ： ：02/11/25 00:16 ID:U3xNq7R8
奇麗ごと言うなよ。
早い話、両社の経営陣が、アホだったってことだろが。
早い話、両社の経営陣が、アホだったってことだろが。
52 ： ：02/11/25 00:31 ID:WVCVuyMi
53 ：名無しエンジニア：02/11/25 01:10 ID:3CeVDvnY
>>48
プレゼンのp.3
カスタム製品に変調、じゃなくて偏重でしょ。
プロセッサの欠如は問題とは思えん。
自前のものを持てということか？
ARMやMIPSなら製造しているだろ。
SamsungだってTSMCだってSTMだって自前のプロセッサなんて
持ってない。
某F社は必死に自前のプロセッサを維持しようとしているが、
あれが正解か？
54 ：sweet memory：02/11/25 23:44 ID:gVdTAYMN
age
55 ：元TI：02/11/26 01:13 ID:G8eAidkk
坂本氏は確かに学歴コンプレックスがありましたね。
日本TI時代に技術発表会（テクニカル・コンファレンス）の発表者
プロフィールから卒業校もそれで記載されなくなったはず。
まぁ、現場・工場偏重な部分もあったけど、決して技術者を
ないがしろにしていた訳ではないと思われ。
坂本氏が副社長時代には、US本社に反対されたプロジェクトも
俺がなんとかするから、お前らはとにかく結果を出すように
頑張れということで、プロジェクトが潰れないですんだ事が
けっこうありましたから。
日本TI時代に技術発表会（テクニカル・コンファレンス）の発表者
プロフィールから卒業校もそれで記載されなくなったはず。
まぁ、現場・工場偏重な部分もあったけど、決して技術者を
ないがしろにしていた訳ではないと思われ。
坂本氏が副社長時代には、US本社に反対されたプロジェクトも
俺がなんとかするから、お前らはとにかく結果を出すように
頑張れということで、プロジェクトが潰れないですんだ事が
けっこうありましたから。
56 ： ：02/11/26 01:16 ID:sEtyp5Ih
>>55
そんな温情ある人が、なんで日本TIを辞めたの？
そんな温情ある人が、なんで日本TIを辞めたの？
57 ： ：02/11/26 01:24 ID:bOTHgagh
>>56
ＵＳ本社の出す方針に対して、日本ではそのやり方ではダメだと
反対し続けて、本来なら社長になっておかしくないところに、
なんの役にも立たない、元東大教授が社長になって
権限を奪われたのが辞める原因だと思います。
神戸製鋼時代にはさすがにＴＩから坂本氏に付いて行く人は
ほとんどいませんでしたが、ＵＭＣに移ってからは
かなりのＴＩの人間が坂本氏を頼って移りました。
人間的にかなり癖のある人なんで好き嫌いがかなり
分かれるところですが、私は結構好きでしたね。
ＵＳ本社の出す方針に対して、日本ではそのやり方ではダメだと
反対し続けて、本来なら社長になっておかしくないところに、
なんの役にも立たない、元東大教授が社長になって
権限を奪われたのが辞める原因だと思います。
神戸製鋼時代にはさすがにＴＩから坂本氏に付いて行く人は
ほとんどいませんでしたが、ＵＭＣに移ってからは
かなりのＴＩの人間が坂本氏を頼って移りました。
人間的にかなり癖のある人なんで好き嫌いがかなり
分かれるところですが、私は結構好きでしたね。
59 ： ：02/11/26 07:10 ID:sEtyp5Ih
60 ： ：02/11/27 01:39 ID:GlQmh6bP
61 ：元TIその２：02/11/27 08:32 ID:nNWKTLyD
おいおい、確かに坂本氏はエンジニアも大切にしたさ。でも、完全に親分子分感覚で
人事を動かしてむちゃくちゃだったじゃないか。「あいつにはゴルフの幹事をよくやって
もらって世話になってる」とか言って腐ったやつを管理職にゴリ押ししたりひどすぎた
ぞ。
坂本氏に近い人間は昇進する、儲からないプロジェクトでも予算つく、経費で遊ぶ。
それで甘い汁すってた使えない子分どもがＵＭＣいったんじゃないか。
たしかにＵＳに対して日本の立場を強く主張してくれて助かったこともあったけど、
その反作用で坂本氏が去ったあとのＵＳからの反撃すごかったんだぞ。私はその
ころまだ在籍してたからなー。泣いたぜ。
個人的には好きだし、課長くらいなら良いが、経営者にすべき人間じゃないよ。
人事を動かしてむちゃくちゃだったじゃないか。「あいつにはゴルフの幹事をよくやって
もらって世話になってる」とか言って腐ったやつを管理職にゴリ押ししたりひどすぎた
ぞ。
坂本氏に近い人間は昇進する、儲からないプロジェクトでも予算つく、経費で遊ぶ。
それで甘い汁すってた使えない子分どもがＵＭＣいったんじゃないか。
たしかにＵＳに対して日本の立場を強く主張してくれて助かったこともあったけど、
その反作用で坂本氏が去ったあとのＵＳからの反撃すごかったんだぞ。私はその
ころまだ在籍してたからなー。泣いたぜ。
個人的には好きだし、課長くらいなら良いが、経営者にすべき人間じゃないよ。
62 ：い：02/11/28 07:56 ID:z5nDf7LC
日経マイクロデバイスの提灯記事萎えー
ハッタリもここまでくると、見事な才能だ。
このおっさん、「やれ」というだけで、どうやってやるかは全く考えていないぞ
というか考える能力がない。優秀な参謀が必要不可欠だ。
エルピーダにはそんな人材いる？
ハッタリもここまでくると、見事な才能だ。
このおっさん、「やれ」というだけで、どうやってやるかは全く考えていないぞ
というか考える能力がない。優秀な参謀が必要不可欠だ。
エルピーダにはそんな人材いる？
63 ：だろう：02/11/28 15:10 ID:qgyd56Y/
>エライｼﾞｼﾞｲどもにバイ・カルチャー適応力があるとは思えない。
そうだろう。
>えるぴーだ それは、使えない社員が集まった会社。
それはちがうだろう。
>このｼｬﾁｮｰは、何が専門なんだ？回路設計か？ プロセス開発か？ 経営学か？
社長の専門は経営に決まってるだろう。
そうだろう。
>えるぴーだ それは、使えない社員が集まった会社。
それはちがうだろう。
>このｼｬﾁｮｰは、何が専門なんだ？回路設計か？ プロセス開発か？ 経営学か？
社長の専門は経営に決まってるだろう。
64 ：だろう：02/11/28 15:17 ID:qgyd56Y/
>それと、目指すは世界3位だからマイクロンとサムスンには負けても
>かまわんのだろーよ。
ぜひNo.1を目指してくれ。しかしNo.3は現実的な目標だろう。
>でも社長としての力量は疑問だ。
ふむ。
>もっとも今までの経営者よりはマシだと思うが。
そうだろう。
>キーポイントはプライドの高いNやH出身の部下達を
>孤軍奮闘でいかに操れるかだ。
そのとおり。
>かまわんのだろーよ。
ぜひNo.1を目指してくれ。しかしNo.3は現実的な目標だろう。
>でも社長としての力量は疑問だ。
ふむ。
>もっとも今までの経営者よりはマシだと思うが。
そうだろう。
>キーポイントはプライドの高いNやH出身の部下達を
>孤軍奮闘でいかに操れるかだ。
そのとおり。
65 ：だろう：02/11/28 15:25 ID:qgyd56Y/
>こいつら「撤退」という言葉を知らんのか？
独立子会社になった時点からは「撤退」はあり得ない。
続けるか仕事がなくなるかのどちらかだ。
>でも、あのひとTI出てからやたら沢山の会社を転々としとらんか？
>イマイチ信用できんわ。
会社転々は悪いことじゃない。
独立子会社になった時点からは「撤退」はあり得ない。
続けるか仕事がなくなるかのどちらかだ。
>でも、あのひとTI出てからやたら沢山の会社を転々としとらんか？
>イマイチ信用できんわ。
会社転々は悪いことじゃない。
66 ：だろう：02/11/28 15:27 ID:qgyd56Y/
>おいおい、赤字になっても会社潰れても「自分の実力」ということで
>開き直るつもりかYO？
>最初から「会社潰れても許してね」宣言しているようなものじゃん。
かなり飛躍があるな。
>確かになー。「エルピーダは技術力は十分ある。問題は営業とオペレーター」とか
>言ってたような。
>それより,経営戦略、製品戦略だろ。
両方＋αだろう。
>開き直るつもりかYO？
>最初から「会社潰れても許してね」宣言しているようなものじゃん。
かなり飛躍があるな。
>確かになー。「エルピーダは技術力は十分ある。問題は営業とオペレーター」とか
>言ってたような。
>それより,経営戦略、製品戦略だろ。
両方＋αだろう。
67 ：だろう：02/11/28 15:29 ID:qgyd56Y/
>で、いつ黒字に回復するんだ？
来年の早いうちに回復させれくれ。
>300mmラインなんて新設せずに、トレセンティに委託出来なかったのかな？
>その方が投資効率いいと思うのだが・・・
そうは思えんが。
来年の早いうちに回復させれくれ。
>300mmラインなんて新設せずに、トレセンティに委託出来なかったのかな？
>その方が投資効率いいと思うのだが・・・
そうは思えんが。
68 ：だろう：02/11/28 15:33 ID:qgyd56Y/
>「いらないもの」の中に"学歴"を挙げている。
>何故、多くの金と時間をかけて学校に行くのか分かってないのか？
>こいつは知識に対する投資が理解出来ないらしい。
学歴よりも実績を重視する、と解釈してあげな。
>ヨーロッパの半導体で成功したSTmicroは伊SGSと仏Thomsonの併合だが、Motorola
>出身の社長を据えて成功。
>Elpidaは両方の会社の意向を尊重していたために迅速的確な経営判断ができなかっ
>た、とも言われている。
そのとおりだろう。
>奇麗ごと言うなよ。
意味不明。
>何故、多くの金と時間をかけて学校に行くのか分かってないのか？
>こいつは知識に対する投資が理解出来ないらしい。
学歴よりも実績を重視する、と解釈してあげな。
>ヨーロッパの半導体で成功したSTmicroは伊SGSと仏Thomsonの併合だが、Motorola
>出身の社長を据えて成功。
>Elpidaは両方の会社の意向を尊重していたために迅速的確な経営判断ができなかっ
>た、とも言われている。
そのとおりだろう。
>奇麗ごと言うなよ。
意味不明。
69 ： ：02/11/28 15:35 ID:aesTajXr
70 ：だろう：02/11/28 15:37 ID:qgyd56Y/
>このおっさん、「やれ」というだけで、どうやってやるかは全く考えていないぞ
>というか考える能力がない。優秀な参謀が必要不可欠だ。
>エルピーダにはそんな人材いる？
いるだろう。過小評価するな。
>というか考える能力がない。優秀な参謀が必要不可欠だ。
>エルピーダにはそんな人材いる？
いるだろう。過小評価するな。
71 ：”管理”人です。：02/11/28 22:28 ID:BZ8DUfmX
だろう君へ
ネットマナーを守ってね。
迷惑行為や発言があった場合は削除対象にしますので・・・。
ネットマナーを守ってね。
迷惑行為や発言があった場合は削除対象にしますので・・・。
72 ： ：02/11/29 00:25 ID:ERi+7Wah
>>それより,経営戦略、製品戦略だろ。
>両方＋αだろう。
そんなこといったら全部重要だっつーの。技術力も他社並はあっても秀でては
いない。人によったらそれすら否定する。
一番重要なのはどう考えても戦略。右往左往するような戦略はやめていただ
きたい。
とりあえず決断はかなり早くなってきたのでその点は評価するが。
>>70
>いるだろう。過小評価するな。
いないと思うよ。過小評価ではなく。
この状況を見てなぜそう言えるのかな。
>両方＋αだろう。
そんなこといったら全部重要だっつーの。技術力も他社並はあっても秀でては
いない。人によったらそれすら否定する。
一番重要なのはどう考えても戦略。右往左往するような戦略はやめていただ
きたい。
とりあえず決断はかなり早くなってきたのでその点は評価するが。
>>70
>いるだろう。過小評価するな。
いないと思うよ。過小評価ではなく。
この状況を見てなぜそう言えるのかな。
73 ：だろう：02/11/29 15:40 ID:/jQHvjfQ
>一番重要なのはどう考えても戦略。
決断する順番から言えばそのとおり、戦略だ。
だが戦略を立案するよりも遥かに難しいのは次のステップ、（戦略の）実践or実現or行動だ。
どんな優れた戦略も実践できなければ意味がない。
いい戦略かどうかは結果を見ないとわからない。人間が決断する限り、その人間の過去の経験に
よって決断が偏る（工場重視とか）のはよくあることだ。ある程度の偏りは仕方がない。
戦略の実践段階で問題になるのは
１ 旧Nと旧Hの対立、企業文化の相違を克服して社員がまとまれるか。
２ 社長の方針に（明に暗に）従わない幹部がいた場合（いる可能性が高いようだが）彼らをどう扱うか。
という点か。
１‥一方の文化がもう一方に取り込まれるのは望ましくない。取り込まれる方が反発する。
難しいだろうが、エルピーダの新しい企業文化を育てる、新しいビジョンを示すのが一番望ましいだろう。
危機感をあおる（危機的状況を正しく認識させる）のも効果的だ。まだまだ認識が甘いのではないか。
倒産したらどうなるか考えてみたらどうだ。
２‥幹部から答えが返ってこないと社長がどこかの雑誌でなげいていたが、社長に反発する幹部を
切っていくのはおそらくリスキーだ。どの幹部であれ、その幹部の配下を効率的に動かす
キーパーソンとしての力を持っているだろう。チェンジリーダの抜擢も必要だが
それと同時にキーパーソン（変革に賛同しない者でも）を生かすことも必要だろう。
いずれに対しても重要なのはトップと幹部、社員との間のコミュニケーションだ。トップのビジョン、
戦略を浸透させられるかだ。対話を通じて社員自身に自分達の状況、問題、そして欠点を考えさせる
必要がある。
気の持ちようは大切だ。エルピーダの技術は世界一だという自信は持ち続けていいのではないか。
（もちろん技術も生産も企画も営業も改善は大いに必要だとして。）経営を変えるのは社長一人では
むずかしい。当面は社長に従ってやる、社長の気が回らないところは他の幹部、社員が自発的に
サポートしてやることが一番成功の確率を高めるのではないか。
決断する順番から言えばそのとおり、戦略だ。
だが戦略を立案するよりも遥かに難しいのは次のステップ、（戦略の）実践or実現or行動だ。
どんな優れた戦略も実践できなければ意味がない。
いい戦略かどうかは結果を見ないとわからない。人間が決断する限り、その人間の過去の経験に
よって決断が偏る（工場重視とか）のはよくあることだ。ある程度の偏りは仕方がない。
戦略の実践段階で問題になるのは
１ 旧Nと旧Hの対立、企業文化の相違を克服して社員がまとまれるか。
２ 社長の方針に（明に暗に）従わない幹部がいた場合（いる可能性が高いようだが）彼らをどう扱うか。
という点か。
１‥一方の文化がもう一方に取り込まれるのは望ましくない。取り込まれる方が反発する。
難しいだろうが、エルピーダの新しい企業文化を育てる、新しいビジョンを示すのが一番望ましいだろう。
危機感をあおる（危機的状況を正しく認識させる）のも効果的だ。まだまだ認識が甘いのではないか。
倒産したらどうなるか考えてみたらどうだ。
２‥幹部から答えが返ってこないと社長がどこかの雑誌でなげいていたが、社長に反発する幹部を
切っていくのはおそらくリスキーだ。どの幹部であれ、その幹部の配下を効率的に動かす
キーパーソンとしての力を持っているだろう。チェンジリーダの抜擢も必要だが
それと同時にキーパーソン（変革に賛同しない者でも）を生かすことも必要だろう。
いずれに対しても重要なのはトップと幹部、社員との間のコミュニケーションだ。トップのビジョン、
戦略を浸透させられるかだ。対話を通じて社員自身に自分達の状況、問題、そして欠点を考えさせる
必要がある。
気の持ちようは大切だ。エルピーダの技術は世界一だという自信は持ち続けていいのではないか。
（もちろん技術も生産も企画も営業も改善は大いに必要だとして。）経営を変えるのは社長一人では
むずかしい。当面は社長に従ってやる、社長の気が回らないところは他の幹部、社員が自発的に
サポートしてやることが一番成功の確率を高めるのではないか。
74 ：Ｇ：02/11/29 22:11 ID:pfqzSL4u
坂本さん去ってから、ウチの会社大忙しになってきました。
75 ： ：02/11/29 23:55 ID:sd6/YQLX
>>73
実践できない戦略なぞ意味ないだろ。そういうのは戦略の段階から破綻しているというのでは。
片寄り自体を否定する気はないが,戦略の中心部を見誤ると全く意味がないぞ。
>一方の文化がもう一方に取り込まれるのは望ましくない。取り込まれる方が反発する。
>難しいだろうが、エルピーダの新しい企業文化を育てる、新しいビジョンを示すのが一番望ましいだろう。
それができればよいが、日本の企業はUFJをはじめ、ことごとく失敗している。だから、多少の反発を無視
してでも取りこませたほうがいい。エルピーダの場合,人は余っているから,反発した人は辞めてもらえばよい。特に老人は。
>危機感をあおる（危機的状況を正しく認識させる）のも効果的だ。まだまだ認識が甘いのではないか。
>倒産したらどうなるか考えてみたらどうだ。
部門によりけりだが,すでにある部門では歯が抜けるように人が辞めている。将来の展望が絶望的になる
と人はどんどん辞めていく。人はあまっているからよいが,問題はこういった場合は危機に敏感で、他社に
移ることができる有能な人、若い人から辞めていくこと。
>切っていくのはおそらくリスキーだ。どの幹部であれ、その幹部の配下を効率的に動かす
>キーパーソンとしての力を持っているだろう。
買かぶりもはなはだしい。これだけは断言できる。今の幹部は全く部下を効率的に動かせていない。それなのに人数だけが多い。
>チェンジリーダの抜擢も必要だが
>それと同時にキーパーソン（変革に賛同しない者でも）を生かすことも必要だろう。
それは確かにいてもいいのだが,社内で意見の統一できないのも問題だろう。トップと違うことを言い出すと現場は何をすればいいのか混乱してしまう。
>気の持ちようは大切だ。
確かにそのとおりだ。会社に先があると思えば,多少今給料が安くても我慢できる人間は多いだろう。
そして、その気の持ちようを変えてやるのはトップ(幹部)の仕事だと思うが?
今の半導体大手はほとんど明確なビジョンを示せていないが,そう言った意味
エルピーダはマシなのかもね(というか、示せるものが限られているが)。
実践できない戦略なぞ意味ないだろ。そういうのは戦略の段階から破綻しているというのでは。
片寄り自体を否定する気はないが,戦略の中心部を見誤ると全く意味がないぞ。
>一方の文化がもう一方に取り込まれるのは望ましくない。取り込まれる方が反発する。
>難しいだろうが、エルピーダの新しい企業文化を育てる、新しいビジョンを示すのが一番望ましいだろう。
それができればよいが、日本の企業はUFJをはじめ、ことごとく失敗している。だから、多少の反発を無視
してでも取りこませたほうがいい。エルピーダの場合,人は余っているから,反発した人は辞めてもらえばよい。特に老人は。
>危機感をあおる（危機的状況を正しく認識させる）のも効果的だ。まだまだ認識が甘いのではないか。
>倒産したらどうなるか考えてみたらどうだ。
部門によりけりだが,すでにある部門では歯が抜けるように人が辞めている。将来の展望が絶望的になる
と人はどんどん辞めていく。人はあまっているからよいが,問題はこういった場合は危機に敏感で、他社に
移ることができる有能な人、若い人から辞めていくこと。
>切っていくのはおそらくリスキーだ。どの幹部であれ、その幹部の配下を効率的に動かす
>キーパーソンとしての力を持っているだろう。
買かぶりもはなはだしい。これだけは断言できる。今の幹部は全く部下を効率的に動かせていない。それなのに人数だけが多い。
>チェンジリーダの抜擢も必要だが
>それと同時にキーパーソン（変革に賛同しない者でも）を生かすことも必要だろう。
それは確かにいてもいいのだが,社内で意見の統一できないのも問題だろう。トップと違うことを言い出すと現場は何をすればいいのか混乱してしまう。
>気の持ちようは大切だ。
確かにそのとおりだ。会社に先があると思えば,多少今給料が安くても我慢できる人間は多いだろう。
そして、その気の持ちようを変えてやるのはトップ(幹部)の仕事だと思うが?
今の半導体大手はほとんど明確なビジョンを示せていないが,そう言った意味
エルピーダはマシなのかもね(というか、示せるものが限られているが)。
76 ：合掌：02/11/30 03:37 ID:SgBH112X
77 ：坂本様：02/11/30 08:53 ID:KsGHA1Yu
弊社社長退任の御決断ありがとうございます。
お蔭様でビジネスはとても順調です。たまには南房総にいらして下さい。
タコ獲り、お供します。
お蔭様でビジネスはとても順調です。たまには南房総にいらして下さい。
タコ獲り、お供します。
79 ：だろう：02/11/30 13:10 ID:ImFa2/K6
>実践できない戦略なぞ意味ないだろ。
実現性があっても社内の抵抗勢力のために実践できないとしたら
そこが問題だ。
>エルピーダの場合,人は余っているから,反発した人は辞めてもらえばよい。
社長はそう言っているな。不要な幹部の左遷/首切りは、社長が本気だ、
という事を示すのに有効だ。それはやったらよいだろう。
>将来の展望が絶望的になると人はどんどん辞めていく。
あきらめが早すぎる連中だな。これしきのことで絶望的とは
大げさだ。他にいい職が見つかったなら行けばいいが。
>これだけは断言できる。今の幹部は全く部下を効率的に動かせていない。
動きの鈍い組織を改革するには階層を減らすのが常套手段だ。
エルピーダのよううな単一事業会社の場合、トップからヒラまで4階層
（社長、ジェネラルマネージャ、マネージャ、ヒラ）に削減できるだろう。
トップから末端までのコミュニケーションを改善せよ。
>トップと違うことを言い出すと現場は何をすればいいのか混乱してしまう。
いったいどいつだ。
実現性があっても社内の抵抗勢力のために実践できないとしたら
そこが問題だ。
>エルピーダの場合,人は余っているから,反発した人は辞めてもらえばよい。
社長はそう言っているな。不要な幹部の左遷/首切りは、社長が本気だ、
という事を示すのに有効だ。それはやったらよいだろう。
>将来の展望が絶望的になると人はどんどん辞めていく。
あきらめが早すぎる連中だな。これしきのことで絶望的とは
大げさだ。他にいい職が見つかったなら行けばいいが。
>これだけは断言できる。今の幹部は全く部下を効率的に動かせていない。
動きの鈍い組織を改革するには階層を減らすのが常套手段だ。
エルピーダのよううな単一事業会社の場合、トップからヒラまで4階層
（社長、ジェネラルマネージャ、マネージャ、ヒラ）に削減できるだろう。
トップから末端までのコミュニケーションを改善せよ。
>トップと違うことを言い出すと現場は何をすればいいのか混乱してしまう。
いったいどいつだ。
80 ： ：02/11/30 13:26 ID:KQ9SOYse
◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
81 ：名無しさん：02/11/30 13:39 ID:dsYMaOyP
坂本社長が経営者として無能だったんなら退任でUCMJ株価上がるはずだよね
でも現実には下がってる
市場は坂本氏を評価していたようだね
でも現実には下がってる
市場は坂本氏を評価していたようだね
82 ：X：02/11/30 14:12 ID:/9MQODaO
>81
いや、いや
UCMJを続けていたら、株はもっと下がっていたと思うよ。
いや、いや
UCMJを続けていたら、株はもっと下がっていたと思うよ。
83 ：Y：02/11/30 16:57 ID:MSX6aHuY
UMCJに対する坂本氏の最大の貢献は2つ
1つは0.18umラインの建設費用を市場から調達したこと。
もう1つは、こんな三流会社に国内外の大手顧客を獲得したこと。
どちらも氏の弁が立つからこそ成せる業。
しかし悲しいかな、氏の力量では0.18umの立ち上げは達成出来なかった。
まあ、社員の資質が悪いのも原因の一つだが。
氏は営業には抜群の才能があると思う。
でも技術まで含めて会社をコントロール出来るかは疑問だ。
いまUMCJは台湾の経営陣のもと、0.18umの高耐圧プロセスを開発中らしい。
1つは0.18umラインの建設費用を市場から調達したこと。
もう1つは、こんな三流会社に国内外の大手顧客を獲得したこと。
どちらも氏の弁が立つからこそ成せる業。
しかし悲しいかな、氏の力量では0.18umの立ち上げは達成出来なかった。
まあ、社員の資質が悪いのも原因の一つだが。
氏は営業には抜群の才能があると思う。
でも技術まで含めて会社をコントロール出来るかは疑問だ。
いまUMCJは台湾の経営陣のもと、0.18umの高耐圧プロセスを開発中らしい。
84 ： ：02/11/30 22:15 ID:icXBkSQo
>>実践できない戦略なぞ意味ないだろ。
>実現性があっても社内の抵抗勢力のために実践できないとしたら
>そこが問題だ。
それも含めて,できない戦略は無意味だっていってるの。
>>将来の展望が絶望的になると人はどんどん辞めていく。
>あきらめが早すぎる連中だな。これしきのことで絶望的とは
>大げさだ。他にいい職が見つかったなら行けばいいが。
これしきって,,,,。DRAMは一体何期連続赤字なのやら。ここ数年の赤字トータルはすさまじいものがある。
独立した会社ならなくなってるよ。
DRAM=お荷物の扱いを受けつづけ,あらゆるメディアで負け組と紹介されるわ、将来の展望も見えないわ,
広島に飛ばされるわ,決断が遅いからそのしわ寄せを部下が一手に受けている状態で,モチベーションも
くそもない。投資もないのに無理なものを作ろうとして逆に他社に先行されたり。
>>これだけは断言できる。今の幹部は全く部下を効率的に動かせていない。
>動きの鈍い組織を改革するには階層を減らすのが常套手段だ。
>エルピーダのよううな単一事業会社の場合、トップからヒラまで4階層
>（社長、ジェネラルマネージャ、マネージャ、ヒラ）に削減できるだろう。
>トップから末端までのコミュニケーションを改善せよ。
フラット化は氏の構造改革のひとつですね。とりあえずアクションは速くなっているそうな。
>>トップと違うことを言い出すと現場は何をすればいいのか混乱してしまう。
>いったいどいつだ。
変革に賛同しない者
>>83
営業か,,,。DRAMにどれだけそれが有効に活用できるのか,,,,。
>実現性があっても社内の抵抗勢力のために実践できないとしたら
>そこが問題だ。
それも含めて,できない戦略は無意味だっていってるの。
>>将来の展望が絶望的になると人はどんどん辞めていく。
>あきらめが早すぎる連中だな。これしきのことで絶望的とは
>大げさだ。他にいい職が見つかったなら行けばいいが。
これしきって,,,,。DRAMは一体何期連続赤字なのやら。ここ数年の赤字トータルはすさまじいものがある。
独立した会社ならなくなってるよ。
DRAM=お荷物の扱いを受けつづけ,あらゆるメディアで負け組と紹介されるわ、将来の展望も見えないわ,
広島に飛ばされるわ,決断が遅いからそのしわ寄せを部下が一手に受けている状態で,モチベーションも
くそもない。投資もないのに無理なものを作ろうとして逆に他社に先行されたり。
>>これだけは断言できる。今の幹部は全く部下を効率的に動かせていない。
>動きの鈍い組織を改革するには階層を減らすのが常套手段だ。
>エルピーダのよううな単一事業会社の場合、トップからヒラまで4階層
>（社長、ジェネラルマネージャ、マネージャ、ヒラ）に削減できるだろう。
>トップから末端までのコミュニケーションを改善せよ。
フラット化は氏の構造改革のひとつですね。とりあえずアクションは速くなっているそうな。
>>トップと違うことを言い出すと現場は何をすればいいのか混乱してしまう。
>いったいどいつだ。
変革に賛同しない者
>>83
営業か,,,。DRAMにどれだけそれが有効に活用できるのか,,,,。
85 ：nanasi：02/12/02 09:16 ID:z/2dqD2Y
日本TIがDRAM買うようだが、昔のコネか（笑
まぁ売れるならなんでもいいよ。頑張ってくれ。
まぁ売れるならなんでもいいよ。頑張ってくれ。
86 ：ero-pee-駄：02/12/02 19:11 ID:yc7ptLXC
巨額の投資して、先物取引のような製品を作ってどうする？
それなら南京豆やトウモロコシでもよかろうに。
www.el-pea-da.comではいかが？
それなら南京豆やトウモロコシでもよかろうに。
www.el-pea-da.comではいかが？
87 ：鎖夢損：02/12/03 21:42 ID:JxIuE6JW
サムソンに売却するために300mm工場を作ったのですか？ ここは
88 ：寒村：02/12/03 22:22 ID:iCc4g8HC
益々、寒くなりましたね〜。
89 ：低賃金で不況に耐える、か？：02/12/04 03:09 ID:r4cIcW6R
ボーナス出るの？
90 ： ：02/12/05 21:16 ID:wBVmCgsW
age
91 ：ageage：02/12/06 07:28 ID:AK8vkiMn
このスレも会社と同じように沈む運命か。。。
といいつつage
といいつつage
92 ：りすとられまん：02/12/06 11:08 ID:PdRd9WYD
エルピーダは中途採用してる？
93 ：暗号を解読しました！：02/12/06 14:20 ID:+XUhZaok
エルピー ダメ モリ
つまり，エルピーダの森さんは駄目なのです．
ﾜﾗﾀ
95 ： ：02/12/08 17:21 ID:6poFXUne
新社長はボブ・サップにお願いしたい。
96 ： ：02/12/08 17:26 ID:EfxzrdoA
>>95
アーネスト・ホーストのインテリジェンスも捨てがたい。
アーネスト・ホーストのインテリジェンスも捨てがたい。
97 ： ：02/12/08 17:31 ID:6poFXUne
武蔵はどうだ？ DQNっぽいからオペレータかな・・・
98 ： ：02/12/08 17:50 ID:EfxzrdoA
レ・バンナは荷運びすら不安でまかせられない。
99 ： ：02/12/08 18:00 ID:6poFXUne
人気とユーモアを備えているのでCEOはボブ・サップ
知性と冷徹な判断が必要なCFOにはアーネスト・ホースト
百戦錬磨のピーター・アーツはCTO
ジェロム・レ・バンナには現場を仕切ってもらい、
オペレータは武蔵 というところでどうだ？
知性と冷徹な判断が必要なCFOにはアーネスト・ホースト
百戦錬磨のピーター・アーツはCTO
ジェロム・レ・バンナには現場を仕切ってもらい、
オペレータは武蔵 というところでどうだ？
100 ：視聴者：02/12/08 18:16 ID:lepI+agm
テレ東見た
坂本さん頑張ってほしいね
ルックスがあれだけど
坂本さん頑張ってほしいね
ルックスがあれだけど
101 ：同業者：02/12/08 18:45 ID:Fhth3CsO
>投資もないのに無理なものを作ろうとして逆に他社に先行されたり。
はぁ、どこも同じ悩みを考えてらっしゃいますね。
はぁ、どこも同じ悩みを考えてらっしゃいますね。
102 ： ：02/12/08 21:49 ID:jD8WbvaB
103 ： ：02/12/08 21:57 ID:7QRjK0Xh
>>101
今日、同業者は外国メーカーのみ
今日、同業者は外国メーカーのみ
104 ：101：02/12/09 00:22 ID:G615FFS8
>103
うっ…！
バレたか。
うっ…！
バレたか。
105 ：視聴者：02/12/09 00:23 ID:fMX6FHkD
一人の日本人としては
日本でＤＲＡＭ１社くらい生き残って欲しいね
鉄も紙も化学も１社くらいは世界に通用する
企業が残らないと日本の将来くらいよ
ＵＳＡみたいに軍事力で牛耳れないんだから
で思うのは生き残るところは従業員の中の
影響力を有する人達（リーダー）に生き残れるという
信念があるかどうかだと思うね
更に言えばリーダーは役職なんかに関係なく出現する
というか意欲と能力がある人間が自然とリーダーシップを
発揮できるかどうかが組織文化上重要な点だと思うよ
頑張ってください
日本でＤＲＡＭ１社くらい生き残って欲しいね
鉄も紙も化学も１社くらいは世界に通用する
企業が残らないと日本の将来くらいよ
ＵＳＡみたいに軍事力で牛耳れないんだから
で思うのは生き残るところは従業員の中の
影響力を有する人達（リーダー）に生き残れるという
信念があるかどうかだと思うね
更に言えばリーダーは役職なんかに関係なく出現する
というか意欲と能力がある人間が自然とリーダーシップを
発揮できるかどうかが組織文化上重要な点だと思うよ
頑張ってください
106 ：９９９９９９９９：02/12/09 07:26 ID:f/dazkkW
DRAMで失敗しないためには、鉄鋼会社が一応参考になる。
徹底して人員を減らしスリムな経営にしなければならない。
そして安いこと。日本製だろうが価格は世界一安くなければならない。
鉄鋼と違うところは、シリコンサイクルという景気の周期が存在していて、
１サイクルの積算で黒字にしなければならないことか・・・
とにかく今のように余剰人員を抱えていては絶対に成功しない。
徹底して人員を減らしスリムな経営にしなければならない。
そして安いこと。日本製だろうが価格は世界一安くなければならない。
鉄鋼と違うところは、シリコンサイクルという景気の周期が存在していて、
１サイクルの積算で黒字にしなければならないことか・・・
とにかく今のように余剰人員を抱えていては絶対に成功しない。
107 ：視聴者：02/12/09 07:32 ID:fMX6FHkD
>106
安さに関しては
世界一安いという自信がもてることが必要だね
顧客に対して”当社と取引できるメリットは
この製品の価格の持続可能な最安値を
知ることが出来るからです”と営業が言い切れるかどうか
俺は素材だけど１０年くらい前から言ってたし
今は営業に言わせてるよ
安さに関しては
世界一安いという自信がもてることが必要だね
顧客に対して”当社と取引できるメリットは
この製品の価格の持続可能な最安値を
知ることが出来るからです”と営業が言い切れるかどうか
俺は素材だけど１０年くらい前から言ってたし
今は営業に言わせてるよ
108 ：視聴者：02/12/09 07:33 ID:fMX6FHkD
少し日本語がおかしかったな
すまん
徹夜明けだ
すまん
徹夜明けだ
109 ： ：02/12/09 17:05 ID:5oTc9Kot
しかし、現場の声は聞こえてこないな。
みなさん従順なのか、恐怖政治でも敷かれているのか。。
不満くらいタダなんだからぶちまけたほうがいいぞ。
それからどうすべきか考えればいい。
みなさん従順なのか、恐怖政治でも敷かれているのか。。
不満くらいタダなんだからぶちまけたほうがいいぞ。
それからどうすべきか考えればいい。
110 ： ：02/12/09 19:41 ID:d0BBcpjN
どうも日立電線半事です。
これからも御贔屓におながいします。
これからも御贔屓におながいします。
111 ： ：02/12/09 19:50 ID:xPYv4oZv
DRAMは産業のゴミ
112 ： ：02/12/09 20:51 ID:d0BBcpjN
漏れが造ってるのはドライバー系の金メッキメモリー製品だす。
DRAMってRAM−BAS−D−RAMですか？
DRAMってRAM−BAS−D−RAMですか？
113 ： ：02/12/10 03:02 ID:Uc4GMldj
今勝ち組といわれるサムスンですら、実は一人頭の給料自体は日本人と
大差ない。余剰人員を削り、まっとうに商売やればサムスン並とは
いかなくてもそこそこ行けると思うのは楽観的過ぎるかな。
>>109
従順なんだと思います。
>>111
あなたのpcにも入っていますが?
大差ない。余剰人員を削り、まっとうに商売やればサムスン並とは
いかなくてもそこそこ行けると思うのは楽観的過ぎるかな。
>>109
従順なんだと思います。
>>111
あなたのpcにも入っていますが?
114 ： ：02/12/10 07:55 ID:Ou+khseX
>>113 従順なんだと思います。
そうですか。UMCJも同じです。
特に土着の人がそうです。仕方ないかもしれないけど。
坂本の得意技は「振り逃げ」。
豪快なスイングで周囲の目を引き、三振したらサッサと次の会社に移る。
彼の転職周期は景気が上向きになる時期と一致するかもしれない。
でも今回は誤算だな。日本の半導体景気はもう少し回復が遅れそうだ。
そうですか。UMCJも同じです。
特に土着の人がそうです。仕方ないかもしれないけど。
坂本の得意技は「振り逃げ」。
豪快なスイングで周囲の目を引き、三振したらサッサと次の会社に移る。
彼の転職周期は景気が上向きになる時期と一致するかもしれない。
でも今回は誤算だな。日本の半導体景気はもう少し回復が遅れそうだ。
115 ： ：02/12/10 12:29 ID:V8DmNVaf
>113
設立時もそこそこ行けると言っていたヤツがいた。
しかし、全て無残な結果に終わっている。
楽観論を捨てない限り、勝ち組みにはなれませんよ。
設立時もそこそこ行けると言っていたヤツがいた。
しかし、全て無残な結果に終わっている。
楽観論を捨てない限り、勝ち組みにはなれませんよ。
116 ： ：02/12/10 20:24 ID:lP+pGQx1
>>115
そんな奴いたのか,,,,。俺の周りは全滅。誰一人としていい答えは返って
こなかったから、そんな奴いるとは思わなかった。てか、本当にいた?
当初から悲観論ばかり(雑誌含む)だったが、予想通りという印象なんだが。
あえて言えば会社のトップとか上層部の連中か。あそこらへんは
何を夢見てるんだというような感じだったな。
そんな奴いたのか,,,,。俺の周りは全滅。誰一人としていい答えは返って
こなかったから、そんな奴いるとは思わなかった。てか、本当にいた?
当初から悲観論ばかり(雑誌含む)だったが、予想通りという印象なんだが。
あえて言えば会社のトップとか上層部の連中か。あそこらへんは
何を夢見てるんだというような感じだったな。
117 ：E：02/12/11 07:20 ID:JdfGCGhB
坂本氏は資金調達能力に関しては超一流です。
ですが、技術を発展させたりマーケティングを先見する能力はありません。
エルピーダのみなさん、坂本さんをアシストしてあげて下さい。
貴方達が頑張れば、とにかく金だけは用意してくれます。
ですが、技術を発展させたりマーケティングを先見する能力はありません。
エルピーダのみなさん、坂本さんをアシストしてあげて下さい。
貴方達が頑張れば、とにかく金だけは用意してくれます。
そして、膨大な不良債権が積み上げられる。
119 ： ：02/12/12 08:32 ID:nVvG3yzl
金集めは偉大な才能だと思うけど、
この会社に必要なのは富士通の秋草氏のようにリストラを断行できる人物だ
この会社に必要なのは富士通の秋草氏のようにリストラを断行できる人物だ
120 ： ：02/12/12 23:47 ID:Sa5vjeM9
>>119頼むぜ。
人柄の秋草氏は去年リストラをしきれずに今年再びリストラをして
集中砲火を食らっているんですが。
例の発言からリストラの人だと勘違いしているようですが。
リストラだけじゃとてもじゃないが生き残れるわけないでしょ。
人柄の秋草氏は去年リストラをしきれずに今年再びリストラをして
集中砲火を食らっているんですが。
例の発言からリストラの人だと勘違いしているようですが。
リストラだけじゃとてもじゃないが生き残れるわけないでしょ。
121 ： ：02/12/14 08:55 ID:3Kj5ZdBb
こんなスレいらん。
こんな会社もいらん。 よってsage
こんな会社もいらん。 よってsage
122 ：視聴者：02/12/14 11:00 ID:5CKDG1mJ
>113
韓国の一人当たり人件費は対日本約６割くらい
ＩＭＦ介入以前ウォンは対ドル交換レートは８００くらい
それが今では１２００だから約５割のウォン安
従って労働集約的な産業で競争するのは辛いね
でもDRAMは資本集約的な産業なのでは？
資本コストは日本の方がはるかに安いよ
あとは個別の会社の財務内容次第なのだが
（プラス事業モデルの持つリスクだが
同じような事業モデル同士なら関係ないな）
韓国の一人当たり人件費は対日本約６割くらい
ＩＭＦ介入以前ウォンは対ドル交換レートは８００くらい
それが今では１２００だから約５割のウォン安
従って労働集約的な産業で競争するのは辛いね
でもDRAMは資本集約的な産業なのでは？
資本コストは日本の方がはるかに安いよ
あとは個別の会社の財務内容次第なのだが
（プラス事業モデルの持つリスクだが
同じような事業モデル同士なら関係ないな）
123 ： ：02/12/14 18:51 ID:3Kj5ZdBb
もう上げなくていいよ。
このスレと共に会社も沈め
このスレと共に会社も沈め
124 ： ：02/12/14 18:54 ID:3Kj5ZdBb
坂本さんなら、この会社にトドメを刺してくれるでしょう。
期待しています。
期待しています。
125 ： ：02/12/15 20:09 ID:f4/5yI9Y
age
127 ： ：02/12/17 23:06 ID:MgAp1Uyk
128 ： ：02/12/18 00:17 ID:YC7q+6ui
坂本さんの次は同じＴＩ出身で現在BallSemiconの石川さんを招喚でどうだ。
129 ： ：02/12/18 00:36 ID:h2EjmOjW
三菱に出資断られたようだし、sageだ。sage！
ここは株式公開企業じゃないんだ。
坂本氏御得意の弁術はもう使えない。
親会社からの出資というカードはもう使ったからな。
ここは株式公開企業じゃないんだ。
坂本氏御得意の弁術はもう使えない。
親会社からの出資というカードはもう使ったからな。
131 ： ：02/12/23 08:47 ID:pQ+56WZZ
age
132 ：@：02/12/23 22:59 ID:KsRu3aAf
age
133 ：あげ：02/12/23 23:24 ID:mDRwD1d4
あげ
134 ： ：02/12/24 00:02 ID:noBGVT7+
富士通のＦＣＲＡＭ、東芝のカスタムメモリも仲間に入れてください。
135 ： ：02/12/24 00:03 ID:noBGVT7+
仲間に入れてちょ。
東芝のＲＡＭＢＵＳ、ネットワークＦＣＲＡＭ
富士通のモバイルＦＣＲＡＭ、ＳｉＰ用メモリ
東芝のＲＡＭＢＵＳ、ネットワークＦＣＲＡＭ
富士通のモバイルＦＣＲＡＭ、ＳｉＰ用メモリ
136 ： ：02/12/24 23:01 ID:py8x943u
Micronは初の0.11μmで1GbitのDDRをデモだと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1224/micron.htm
CEOのAppletonさんは時給$4.46の生産ラインの深夜シフトの工員からスタート。
http://www.nyse.com/pdfs/nysemag1200.pdf
p.14の右中下あたり。
坂本さんを彷彿させる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1224/micron.htm
CEOのAppletonさんは時給$4.46の生産ラインの深夜シフトの工員からスタート。
http://www.nyse.com/pdfs/nysemag1200.pdf
p.14の右中下あたり。
坂本さんを彷彿させる。
137 ： ：02/12/24 23:11 ID:UorWHUSx
スレッド名、タモリに見えたよ。
139 ： ：02/12/26 00:40 ID:spU+a0hI
ｴﾙﾋﾟｰダメﾓﾘｰ
140 ：ほ：02/12/28 07:17 ID:AjhD5KQe
ﾔﾊｰﾘ、、、エルピーはしょぼしょぼっぽいね。。。
もっと装置買ってくれないかな〜。東広島しょぼいけど
また行ってもいいのにな、、、
もっと装置買ってくれないかな〜。東広島しょぼいけど
また行ってもいいのにな、、、
141 ： ：02/12/28 12:57 ID:KI8Lv6R7
142 ：age：02/12/30 01:49 ID:7kDxsz65
ルネサススレは賑やかなのに。
143 ：目立：02/12/30 16:47 ID:naV0TYxx
>>142 そうね。あっしも、あちらに良く書きコンドルが。元目立だ。
144 ： ：02/12/30 20:31 ID:ZfaWC5St
日経マイクロデバイス、サムソンを大々的に取り上げていますね。
ビジネスモデルとして真っ向からインテルに向かっていった勇者として取り上げています。
坂本さん、御自分の人生の中で一番の勝負時ですね。
がんがって下さい。（あなたの元で働いたことのある者より）
ビジネスモデルとして真っ向からインテルに向かっていった勇者として取り上げています。
坂本さん、御自分の人生の中で一番の勝負時ですね。
がんがって下さい。（あなたの元で働いたことのある者より）
145 ：エロピー：03/01/01 13:28 ID:DNOAZDT5
> ビジネスモデルとして真っ向からインテルに向かっていった勇者
製造しているのが汎用DRAMだからintelと対立的な関係じゃない。
だからこの表現は変だよ、日経マイクロの記者よ。そう書いているなら。
同じビジネスモデルで製品分野が違うならビジネスモデルの模倣だろうがよ。
intelにDRAMを放棄させたのは昔の日本の半導体メーカー。その頃の勢いは‥‥。
intelに対立と言えるのはAMDくらいだろう。
解釈が間違ってたら指摘してちょ。
製造しているのが汎用DRAMだからintelと対立的な関係じゃない。
だからこの表現は変だよ、日経マイクロの記者よ。そう書いているなら。
同じビジネスモデルで製品分野が違うならビジネスモデルの模倣だろうがよ。
intelにDRAMを放棄させたのは昔の日本の半導体メーカー。その頃の勢いは‥‥。
intelに対立と言えるのはAMDくらいだろう。
解釈が間違ってたら指摘してちょ。
146 ：エロピー：03/01/01 13:30 ID:DNOAZDT5
PS:
異なるビジネスモデルで製品分野が異なるのも対立的な関係じゃない。
異なるビジネスモデルで製品分野が異なるのも対立的な関係じゃない。
147 ：目立：03/01/01 17:15 ID:NZEdLjXq
>>145,146 坂本氏がIntelに立ち向かったというのは、TI副社長時代の話
ではないのかい？
ではないのかい？
148 ： ：03/01/04 17:16 ID:/vBhOSzL
がんばれ
149 ： ：03/01/05 01:54 ID:m3+VOrw/
がんばらなくていいから結果だせや
UMCJでは結果出せなくてクビになったんだからよ
UMCJでは結果出せなくてクビになったんだからよ
150 ： ：03/01/05 23:02 ID:FYCbNvaq
DRAMは需要＜生産能力の状況はこれからも続く。
技術や資本は三星が上。
どうやってDRAM専業の会社が成立するのだろうか。
UMCJよりきびしい状況を乗り切れるとは思えない。
技術や資本は三星が上。
どうやってDRAM専業の会社が成立するのだろうか。
UMCJよりきびしい状況を乗り切れるとは思えない。
151 ：↑ﾁｮｿﾊｹｰﾝ!!：03/01/06 02:23 ID:Z0r1nSpY
（＾＾）
153 ：暗号を解読しました！：03/01/06 15:38 ID:lqgHZu9a
154 ： ：03/01/06 16:50 ID:GgUB0VOa
155 ：祭開催中：03/01/06 17:53 ID:h34lvuBX
156 ：ぴー：03/01/06 22:55 ID:E35B5oet
>155
いっそのこと、公的資金投入したらどうか？
いっそのこと、公的資金投入したらどうか？
157 ： ：03/01/06 23:45 ID:u9Eh1P81
>>151
資本も資本も上だとでも言いたいのかよ、ボケ。
新年からオメデタイやつだ。
Intelに出資要請したらしいが、有力な競争相手に圧倒されている会社に出資する
か？ Intelが三星電子に出資した時はその当時のRDRAM推進政策と合致したので
出資したんだろうが、この会社にはそんな利害の一致がないぞ。
どうせならUMCJの方が投資先としてはいいと思われ。
資本も資本も上だとでも言いたいのかよ、ボケ。
新年からオメデタイやつだ。
Intelに出資要請したらしいが、有力な競争相手に圧倒されている会社に出資する
か？ Intelが三星電子に出資した時はその当時のRDRAM推進政策と合致したので
出資したんだろうが、この会社にはそんな利害の一致がないぞ。
どうせならUMCJの方が投資先としてはいいと思われ。
158 ：さよなら国内生産：03/01/07 00:09 ID:T96vPl8y
159 ： ：03/01/07 00:23 ID:uiB6Qjlh
>>157
そのとおりだ。確かにIntelは利益が出なければやらない。が、Intelには
出資する理由がある。
それはメモリの値段高騰を避けるため。ちょっと前に大手数社が示し合わせて
メモリの値段を上げたことがあったが、そういったことをされるとIntelの
思惑通りにメモリ戦略を立てることができなくなるから。
つまり,メモリの主導権をサムスン、マイクロンに取られないようにけん制
するための当て馬。
自信ないから間違ってたらだれか指摘して。
そのとおりだ。確かにIntelは利益が出なければやらない。が、Intelには
出資する理由がある。
それはメモリの値段高騰を避けるため。ちょっと前に大手数社が示し合わせて
メモリの値段を上げたことがあったが、そういったことをされるとIntelの
思惑通りにメモリ戦略を立てることができなくなるから。
つまり,メモリの主導権をサムスン、マイクロンに取られないようにけん制
するための当て馬。
自信ないから間違ってたらだれか指摘して。
160 ： ：03/01/09 01:36 ID:2A2oqlis
>>159
そうでしょうね。
そうでしょうね。
161 ： ：03/01/11 08:51 ID:NQaLC8Fy
北チョソが暴発してSamsungの工場に被害でもでれば助かるのに。
162 ： ：03/01/11 09:03 ID:tcpd4BhN
一般投資家としてElpidaの株を買いたいか、と問われれば
Hynixを連想して躊躇。
Hynixを連想して躊躇。
163 ： ：03/01/12 18:52 ID:mEqpvdGB
さあ、社長を見習って、脳ミソ鍛えろ！！
脳ミソを筋肉化しろ！！
マスクパターン描きもエッチングも手書きじゃ手書き。
なにもかにも手作業じゃ！！
そうすりゃ、製造装置なんか買わなくていいぞ。
筋肉化した脳ミソに不可能はない！！
脳ミソを筋肉化しろ！！
マスクパターン描きもエッチングも手書きじゃ手書き。
なにもかにも手作業じゃ！！
そうすりゃ、製造装置なんか買わなくていいぞ。
筋肉化した脳ミソに不可能はない！！
164 ： ：03/01/12 21:16 ID:5dNsyZ8X
>>163 それはすばらしい。何億円もする製造装置がいらなくなる。
さぶミクロンの手作業が楽しみだ。
さぶミクロンの手作業が楽しみだ。
165 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/14 02:45 ID:uMc97QUp
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
166 ：なに？：03/01/15 01:53 ID:v2KxTOAz
これ何？
167 ： ：03/01/17 18:42 ID:Zv75pWz/
そして、検査は勘だ！！
168 ： ：03/01/18 01:45 ID:o7X6Virn
こんな３流企業に勤務して楽しいですか？
５流以下だろ。
170 ： ：03/01/18 14:05 ID:z4UQXGn+
３流企業？
５流企業？
もう企業じゃねぇぞ。
５流企業？
もう企業じゃねぇぞ。
171 ： ：03/01/18 14:10 ID:XVkC+lu/
いっそのこと国営化すれば。日本記憶素子積体電路製造とか社名変えてさ。
>>158
自分で生産しないなら、この会社の存在意義はあるの？
自分で生産しないなら、この会社の存在意義はあるの？
173 ： ：03/01/18 20:29 ID:y3CqKy3Y
174 ：DRAM野郎：03/01/18 20:56 ID:9lvZR5P6
手作り味のＤＲＡＭとは如何に？？
カローラとシビックくらいの差別化しかできんように思うが・・・
カローラとシビックくらいの差別化しかできんように思うが・・・
175 ： ：03/01/18 21:20 ID:NDUqxGLg
馬鹿野郎！
理屈で考えるんじゃない！
だから、味のあるものが作れないんだ！！
だから、中国なんかに負けるんだ！！
パンダ見て喜んでる場合じゃないぞ！！
あいつら、パンダの使用料までとりやがって！！
理屈で考えるんじゃない！
だから、味のあるものが作れないんだ！！
だから、中国なんかに負けるんだ！！
パンダ見て喜んでる場合じゃないぞ！！
あいつら、パンダの使用料までとりやがって！！
176 ： ：03/01/18 21:31 ID:AqjFltsT
馬鹿野郎！
日本のDRAMがこれだけあったのに、無くなったのは何故だと思う。
第１G 東芝、日立、富士通、NEC、
第２G 三菱
第３G 沖、日鐵セミコン、日本TI、日本IBM
第４G EPSON、ヤマハ、川鉄、
解らなければ、エルピーダも消えて日本のDRAMは０社になるぞ
日本のDRAMがこれだけあったのに、無くなったのは何故だと思う。
第１G 東芝、日立、富士通、NEC、
第２G 三菱
第３G 沖、日鐵セミコン、日本TI、日本IBM
第４G EPSON、ヤマハ、川鉄、
解らなければ、エルピーダも消えて日本のDRAMは０社になるぞ
177 ： ：03/01/18 21:38 ID:NDUqxGLg
馬鹿野郎！
不良債権製造会社なんか消えちまえ！！
俺は今日から毛沢東語録を読むぞ！！
不良債権製造会社なんか消えちまえ！！
俺は今日から毛沢東語録を読むぞ！！
178 ：愛のメモリー：03/01/18 21:50 ID:1JAhwfzD
「残念ながら勝ち馬にしか賭けられませんな、ミスターサカモト。
しかしながら我々の従順な飼い犬になって生き延びるのであれば、
施しも考慮しないではないがね」
グローブは無表情で呟いた。
「まあ、韓国の狂人とアイダホのポテトキングには、島国の当て馬も必要だからね」
しかしながら我々の従順な飼い犬になって生き延びるのであれば、
施しも考慮しないではないがね」
グローブは無表情で呟いた。
「まあ、韓国の狂人とアイダホのポテトキングには、島国の当て馬も必要だからね」
179 ： ：03/01/18 22:10 ID:vgA1kLWQ
坂本さんはこれまで口八丁手八丁で数々の猛者を説得してきたが
さすがにインテルには通用しないか？でもまだ出資の可否は発表されてないよね。
もしインテルを口説き落とすことが出来たら凄いな。
坂本さんの舌は超一流として認めざるを得ないかも。
さすがにインテルには通用しないか？でもまだ出資の可否は発表されてないよね。
もしインテルを口説き落とすことが出来たら凄いな。
坂本さんの舌は超一流として認めざるを得ないかも。
180 ：カイ：03/01/18 22:23 ID:1JAhwfzD
地球（丸の内）に住むのはエリートなんでしょ？
181 ：ブライト：03/01/18 22:25 ID:1JAhwfzD
広島、歩留まり甘いよ！
182 ：DRAM野郎：03/01/18 22:43 ID:9lvZR5P6
183 ： ：03/01/19 02:08 ID:X6anPByO
184 ：愛のメモリー：03/01/19 11:07 ID:FoiSwH80
だがグローブの手元には国防総省からのレポートがあった。
そのレポートには半島有事の詳細が記載されていた。
この投資話は万馬券じゃないか！熱心にプロセスの優位性
を説く日本人を見やりながら、彼は顔色一つ変えず心の中で呟いた。
そのレポートには半島有事の詳細が記載されていた。
この投資話は万馬券じゃないか！熱心にプロセスの優位性
を説く日本人を見やりながら、彼は顔色一つ変えず心の中で呟いた。
185 ：外野：03/01/19 11:23 ID:L1vFAfDk
とりあえずコストダウンに励んでおられるようですが、
マーケティングは大丈夫でせうか。
買い叩かれないで作っただけ売れますでせうか？
マーケティングは大丈夫でせうか。
買い叩かれないで作っただけ売れますでせうか？
186 ： ：03/01/19 14:28 ID:9bxfLxHL
アキバでElpidaのが実装されたPC2100のDIMM発見。
「がんばれ日本」なんて売り文句がついていた。
意味もなく高いだけなので買う気なし。
じゃんがらラーメンの隣りの店にて。
「がんばれ日本」なんて売り文句がついていた。
意味もなく高いだけなので買う気なし。
じゃんがらラーメンの隣りの店にて。
187 ： ：03/01/19 14:43 ID:1Wm6zvZ4
>>184 朝鮮半島有事があれはアイダホも大赤字だし、エルピーダも
息を吹き返すかも。
息を吹き返すかも。
188 ： ：03/01/19 21:39 ID:iE6qUrXG
馬鹿野郎！
人様の不幸をあてにするしかねぇのかよ！
もう終ってるな。
人様の不幸をあてにするしかねぇのかよ！
もう終ってるな。
189 ： ：03/01/19 22:00 ID:xDfW33Lh
それが作戦。イラク攻撃でイスラエルのインテル工場も危ない。
その次をグローブも計算済みさ。
その次をグローブも計算済みさ。
190 ： ：03/01/19 23:02 ID:eDqJdfgl
馬鹿野郎、情けないぞ！！
フセインの攻撃あてにするくらなら、自分で攻撃しろ！！
フセインの攻撃あてにするくらなら、自分で攻撃しろ！！
191 ： ：03/01/19 23:03 ID:eDqJdfgl
おまえんところは、化学兵器の材料がわんさかあっだろが。
自暴自棄になって日本国内で撒き散らすなよ。
自暴自棄になって日本国内で撒き散らすなよ。
192 ： ：03/01/20 02:08 ID:aUTRn+Am
（＾＾）
194 ： ：03/01/20 18:27 ID:qO7+5w3V
>>192 吸って氏ね。
195 ：｜：03/01/20 23:07 ID:74J2+oh6
今日のNHK衛星第1のBS23って番組で
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞのこと放送するみたいだよん
国産半導体について...
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞのこと放送するみたいだよん
国産半導体について...
196 ： ：03/01/21 10:17 ID:iG+7AUGK
興味なし！
197 ：***：03/01/21 13:31 ID:spVCGOgn
age
198 ：メモリ：03/01/22 20:58 ID:XjgPc95a
愛のメモリーはどうした！！
（＾＾）
200 ：,：03/01/23 12:10 ID:gMfk70Vs
弥生はどうよ？
誰か嫁にもらってくれ！！
誰か嫁にもらってくれ！！
201 ：波世側、区似尾：03/01/23 22:06 ID:/SLfki7n
>195 ：｜ ：03/01/20 23:07
>今日のNHK衛星第1のBS23って番組で
>ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞのこと放送するみたいだよん
?国産半導体について...
*オヤ、国産半導体って...未だ有るの？
（＾＾）
203 ：国粋主義：03/01/25 18:44 ID:WKLeLJ3c
国産半導体、バンザーイ。
MIRAI、HALCA、ASPLA、SELETE、バンザーイ。
ﾏﾝｾー sage
MIRAI、HALCA、ASPLA、SELETE、バンザーイ。
ﾏﾝｾー sage
だれか転職者で
サムスンの裏事情 のアップを希望。
（発言者の特定がわかりやすい、というネックがあるだろうけど）
サムスンの裏事情 のアップを希望。
（発言者の特定がわかりやすい、というネックがあるだろうけど）
205 ：イヒ イヒ：
イヒの会社はモメリーやってたかな？