もうダメ?かもめサービス(AJOL/PPOL)11

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1かもらー
マルチ商法かもめサービススレッドPART11です
権利収入をエサに代理店を募るAJOLのかもめサービス。
しかし本当の目的はMOJICOを売った代金38万円というのが事実。
勧誘されて困っている人はここを良く読んできっぱりと断りましょう。

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022547979/

その他の関連リンクは>>2
21:02/10/11 19:23 ID:6CUWn0nD
「mojicoリンク集」
     BBSは必見。元代理店や現役代理店の方も書き込みしてます。
http://210.197.72.124/~mojico/
「AJOL事務局vs代理店vs消費者」
     AJOL過去10年間の動きが一覧にまとめてあります。
http://210.166.236.173/~mojico/
「mojicoの入り口で」
     MOJICOについての疑問&解答集を紹介しています。
http://de.geocities.com/bootma2002/
「mojicoについて研究してみませんか?」
     MOJICOについての研究を呼びかけています。
http://homepage3.nifty.com/mojico/
「Caution! mojico」
     勧誘体験談・するどい突っ込みがあります。
http://www.delta.or.fm/mojico/
「悪徳商法?マニアックス」
     ここで過去ログを検索すると沢山引っかかります。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
「アンチ・マルチ商法活動拠点」
     マルチの勧誘トークへの反論があり非常に為になります。負けネズミの墓場も必見!
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
「苦情の坩堝」
     企業や製品に関する苦情が50音別に整理されています。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
31:02/10/11 19:24 ID:6CUWn0nD
     「MLMビジネスと規制法」 特定商取引に関する法律の解説はこちら
     http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
     「消費生活センター所在地一覧」
     http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
     「ネットワーク利用の悪質商法にご注意!!」
     警察庁悪質商法被害電話相談窓口等一覧表
     http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
     「相談窓口−経済産業省」 消費者相談室があります。
     http://www.meti.go.jp/intro/consult
4問い詰めたい:02/10/11 21:05 ID:t3oWZ91R
>1さん 乙です。
5age:02/10/12 01:28 ID:RNHH+GbG
age
6 :02/10/12 02:09 ID:M8x8GDdj
7 :02/10/12 02:26 ID:PfS0kVlb
誘われちゃった!!
なんか友達思いっきりはまり込んでる。

何でこの手はみんなして「付き合いが広がる」
「いろんな人に出会えて人間性が高まる」とか
言うんでしょう。

君たちその間にいっぱいなくしたものはないのかね?

私? やるわけねーよ!!
8 :02/10/12 19:32 ID:83vfM5HJ
9σ・∀・)σ グゥ:02/10/12 21:40 ID:inUoxcDS
>「付き合いが広がる」
批判する人との付き合いは減る。
似たような価値観の者としか交流が無くなる・・・

>「いろんな人に出会えて人間性が高まる」とか
出会える確かに出会えるだろうが、自分たちの考えを受け入れない人を
蔑む様になる。

>君たちその間にいっぱいなくしたものはないのかね?
時間・活動に費やしたお金・常識・多様な価値観を持つ友人・・・・

出来れば人生をやりなおしたい・・・
10gy:02/10/13 08:26 ID:ui+pQymg
age
11名無し@吉弘:02/10/13 09:43 ID:iNLJwgBi
パンフレットみたいなのみたら、子供やお爺さんも操作してた写真があったね。
使ってみろってことなのかな?
12友人として:02/10/13 10:39 ID:BfGKO1Vt
ここにはまっちゃった友人の目を醒ますには、まず何をみせればいいんでしょうか?
どこに、連絡して、かもめの胡散くささをかんじさせたらいいんでしょうか?
13 :02/10/13 11:07 ID:uhfHvS2I
>>12
友達が38万円で買った機械と、あなたが今使っているパソコンを
見比べさせれば?
いかに時代遅れかが判らなければ、諦めるしかないかも。
14んn:02/10/13 11:31 ID:EJwbHNBj
>>13

そうだよな
例えて言うならファミコンとプレステ2ぐらいの差があるのに
いや、それ以上か
15 :02/10/13 15:06 ID:aElfpuxm
>>14
そんなに差があるのですか?あんまりMOJIKOの機械って良くないのか。
16 :02/10/14 01:46 ID:cdzL/MeS
>>15
MOJIKOの端末って商品の写真見れないでしょ!
端末装置も中央のコンピュータシステムも10年以上前の技術だよ。
オンラインショッピングみたいなのも、
インターネットでの状況を知っている人は、絶対に騙されない。
ただ、MLMとしては合法なのです。信用する人がいるから。
17( '-')-y:02/10/14 02:11 ID:HxVfdkZd
やつらは基本的に「儲かる話」ってのに弱い人を待ってるんだよな。
特商法では「必ず儲かる」って言ったら違反になる。そこで、
「将来こうなるかもしれません、っていうビジョンを示してるんですよ」
なんか言って、遠まわしに「儲かる」って話をする。
殆どの場合、「儲かる」のはあなたではありませんよ。
18 :02/10/14 17:03 ID:azThyKd2
カモメ はやく 消えろ!
19コウノトリ:02/10/15 07:51 ID:jtvknfmD
これからはツバメかな
20友人として:02/10/15 08:17 ID:xL3g8Evx
12です。ありがとうございます。10年来の親友なので、本当にやめさせたいのです。
私のパソコンもみせました。近くの電気ショップで高性能のファックスも見せて比較させました。
友人は38万円払って、会員になりましたが、その内部文書には、はっきりと「耐震設備が完璧で、
24時間セキュリティーサービスの万全なNTT東日本にパンパシフィックオンラインのセンターコンピューターを
管理してもらっている」と、書いてあったので、きっちりNTT東日本にも問い合わせたら、完全に否定
したのですが、まだ、AJOLを信用したいみたいです。

2005年に、こうしたシステムが普及することを信じきっている、この友人に「将来、そんなものが
普及するわけがない」ということを、はっきりわからせるには、どうしたら
いいんでしょうか。
21結衣:02/10/15 12:35 ID:cewGErpq
私の友達も完璧に洗脳されています。
もう何をいってもだめみたいです。
インターネットで調べて100枚位印刷して渡したんだけど
それをみて笑ってた・・・
とてもいい子なので、なんとかしたいんだけど、
もう何をしたらいいのか解らない。
もう少し間をあけて、少しさめた頃に言ってみようと思っています。
2213:02/10/15 23:14 ID:ZQYgXlQr
>>20
2005年は光ファイバ網が完成する予定の年だったでしょうか?
光ファイバ網に現モジコのようなG3規格のファックスは直接繋がりません。
アダプタを介して接続できても、スピードや送れる情報は今のままです。
仮に光ファイバ網に直接接続できる高性能モジコが開発されたとしても、
キーボードを使わずに、手書きの文書だけで商品を注文するなんてことは
できないと、一般的に考えられています。
今までに電子手帳やパソコン用ソフトで文字認識するものがありましたが、
実務に使えるレベルではありませんでしたし、普及もしていません。
最近では研究者もサジを投げているようです。
現在のモジコの手書き文字認識はID番号だけのはずで、
数字だけなら20年以上も前に認識できるようになっています。
(だから郵便番号がある)

>>20,21
「信じたい」と思っている子に「それはウソだよ」って言っても
聞く耳持たずですよね。
本人が理解できて、正しいと思っているところから、
少しずつ、正しい認識へと導くしかないと思います。
23本人:02/10/16 08:41 ID:k8N3bu8x
光ファイバ網に現モジコのようなG3規格のファックスは直接繋がりません
2413:02/10/16 18:39 ID:gqfyzMji
>>23
何?

信者のお出まし??
25 :02/10/16 19:00 ID:UxxWKvEQ
A−CUBEといいかもめ共済といい・・・限りある信者から金毟り取るのに必死
だね。権利金だけでも高いのに・・・鬼のよーな会社やね。

26あま:02/10/16 20:42 ID:iVGz96mJ
>>25
Acube入会時・入会後、払うお金に権利金なんて無いですよ。

鬼のよーな会社<禿同。
27 :02/10/16 22:25 ID:+ibmRPqf
>>22
>現在のモジコの手書き文字認識はID番号だけのはずで

手書き文字認識は一切使われていないのでは?
全部バイトが手動でやってるはず。
ものすごく高度なホストコンピューターやね。(笑)
28某講師によると:02/10/17 01:05 ID:0iUXocRu
>ものすごく高度なホストコンピューターやね。(笑)
高度ではないが、べら高い金額でNTT東にぼられているらしいぜ。

でもバイト君だのみの人海戦術に頼っているのは確かで、
投書もメールも全部検閲されている。

あと次のMOJICOは型落ちL-modeFAXのOEMを「世界に誇る最新技術」と
言い張る戦略に変えたらしい。
-> 別モンやんけ (藁
29ホスト:02/10/17 13:37 ID:dx/TQKxU
最近では研究者もサジを投げているようです
3013:02/10/17 18:29 ID:LWEPOOQr
>>27
そうですね。IDだけ自動認識しても意味ないですよね。

私が勧誘されたとき、「これは手書きのファックスをコンピュータが
自動的に読み取り、注文を受けることができるんです。」
なんてことを言ってました。
「そんなことはできないはず、できるとしてもせいぜい数字くらいでしょ。」
と言い返したら、「現在はまだIDだけです。」と訂正してました。
31 :02/10/17 22:37 ID:Y8PCWxC2
asahi.comより。 速報ですぐリンク切れになるので本文貼っときます。
朝日新聞さま、申し訳ありませんが被害者を減らすためにご理解下さい。
http://www.asahi.com/business/update/1017/014.html

ペンで文字や絵が入力できるタブレットPCの各社の試作品が16日、
パソコン展示会で勢ぞろいした。11月以降、商品として主要メーカーから
相次いで発売される。小型で携帯性に優れ、立ったままでも入力しやすい。
売り上げ不振が続くパソコン業界で、「次世代のパソコン」として
「年末商戦の起爆剤に」との期待もかかっている。

 東京ビッグサイトで始まったパソコンや通信機器の展示会「WPC
EXPO 2002」(19日まで)の会場で、多くの人が集まったのが、
タブレットPC試作品を体験できるコーナー。説明担当者も「デスクトップ型
やノート型とは違う第3のスタイルです」とPRに熱が入っていた。

 各社によって商品の仕様は異なる。液晶画面部分が取り外せるタイプや、
ノート型パソコンの液晶画面を180度回転させて外側に向けて使うタイプなど。
重さは1.5キロから2キロ程度でノートパソコン並み。いずれもキーボード
なしで手書き入力が出来るので、立ったまま使える。ペン先を感知する仕組み
で、画面に手などが触れても読み違いは少ない。

32つづき:02/10/17 22:38 ID:Y8PCWxC2
 マイクロソフト製の基本ソフト(OS)「ウィンドウズXP」の改良版を
搭載しており、現在のパソコン用ソフトの多くが使えるのが特長だ。

 実際に商品として発売されるのは11月7日以降。富士通や東芝が同月中に
も発売するほか、来年初めにはNECなど計8社の製品が出そろう見込みだ。
価格は20万円台から30万円台になりそうだ。

 マイクロソフトの御代茂樹マーケティング部長は「最近のパソコンには
『新しいもの』が見えなかった。手書きパソコンは従来との違いが鮮明で、
年末商戦の起爆剤になるはず」という。

 ただ、日本ではノートパソコンより小型の携帯情報端末(PDA)の
売れ行きが思ったほど伸びなかったという歴史がある。「立ったまま使える」
というタブレットPCがどこまで受け入れられるか、メーカー各社は期待と
ともに不安も口にする。

(18:16)
33 :02/10/17 22:42 ID:Y8PCWxC2
さーて、最先端の文字認識技術を持つmojicoに不完全な技術だったはずの
パソコンがもうすぐ追いついちゃうぞー! しかもmojicoよりはるかに安いぞー!
今度はどういうセールストーク(別名屁理屈)を展開するのか今から楽しみ!
34  :02/10/18 17:59 ID:R3nWRfFa
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html
これにファックスついても10万円にはならないよね。
35アロハの人:02/10/18 20:18 ID:iH+NN34b
いちばんの問題は、青田社長の痴呆の進行に会社の人が誰も気付いてないことでは?
3636:02/10/18 22:05 ID:ozKFp67/
>>35
言い得て妙だな。信仰深い代理店が気付かないのは不思議じゃないが、社員は
気付いてもいいのにね。社員も青田社長と仲良く痴呆を進行させてるのか?
37::02/10/19 00:08 ID:8snD+xGc
どうして いまさら ファックス なの
 AJOLの代理店さん達は 必死で MOJICO している。
MOJICOのよさ に関心。
 手書きのよさ
 買ってしまったら 代理店の 報酬 あり。 おいしいところ。
 他の意見は 聞かない。断れば バカ扱い 無視されるのも 当然。
 ひたすら 友人 知人 に コンタクト。
 人脈は 自分の金 に 替えていく。
 世の中 Mojico だけじゃ ないよ。 過去の友人達は 去ってゆく。
 去ってしっまった 友人の 代償を モジラー達の 事業説明会を 通して
 作っていく。同じ目的で 集まった 人々。
 金の亡者 と 。これから 年金で生活している お年より達に ビジネス
していくのでしょう。 38万円の内 19万が 代理店報酬に 変わると 聞いた。
ところで 21世紀の生協 は 搾取が 目的なのですか?

  
 
38 :02/10/19 02:04 ID:8BYg5IiR
モジコやってる奴が
11月にタダでグアムへ行くって聞いたけど
これもモジコの関係?
39アロハの人:02/10/19 11:26 ID:UytGkaDI
アホの坂田と吉岡美穂が出てるラーメンのCM見て、かもめの人を連想したのはわしだけやろか?
40:02/10/19 13:45 ID:utJiJ/0N
>31
そのときはどこかのペンパソコンにプリンタつけて
OEMで「SF-80」と名をつけて売るに違いない。
「Mojikoは機械じゃないんだ、ソフトなんだ」
鴨らーのせりふです。
41つづき:02/10/19 13:50 ID:utJiJ/0N
そのときは「Mojikoはパソコンを越えた!とかパソコンを文字子が変えた!とかも事故はハードを超越した!」とか言い訳します。
きっとここみてる関係者がセミナーで引用するでしょう。
42 :02/10/19 14:00 ID:YywB6L75
>>37
そん なに たく さん スペース 入れ ると 
読み にくい です よ。
43::02/10/19 20:10 ID:YfO3+9WO
>>42
わかりました。
44  :02/10/19 20:58 ID:cLFGWxGd
>40
ソフト=マルチのノウハウ
だから、ただしい。
45 :02/10/21 11:25 ID:cbFHZSEt
かもめもLANと同じ運命を辿る
46 :02/10/21 22:13 ID:4JJb1OSk
信者がいないと落ちるの速いナ。
47 :02/10/22 20:25 ID:x7QTIO00
>44
なんてこったい!時期喪事故はパソコンだなんて!
48青田狩り?:02/10/23 00:12 ID:E9D+TTmi
代理店名言集
「CPUを積んだFAXとそうでないFAXあなたならどちらを選びますか?」
49 :02/10/23 00:18 ID:OV4+bYLb
CPUを積んでないFAXなんていまどき有るわけがない。
代理店はそんなことも知らずに>>46みたいなセリフを吐くんだけどな。
そこがまた滑稽なんだけどさ。
50某CE:02/10/23 01:09 ID:AgjNeMnJ
そー言えば数年前だが、スカ代理店が
「手書きでインターネットできるPCがありますか?無いでしょ
でもモジコならできるんです!!」
って力説してたなぁ
漏れが
「これのことか?」
ってザウルス取り出すと一瞬ひるんだけど
「でも、普通の電話でインターネットはできないでしょう?そのてん、このモジコなら・・」
とはかない抵抗を続けるから
「ここに電話線挿しゃいいんだ、カラーでネットができるぞ。」
つってモデムポートのフタ開いたら絶句してたぞ
ちなみに当時の愛機はMI−310(モデム内蔵型)
5149:02/10/23 01:09 ID:OV4+bYLb
ごめん、間違えちゃった。>>46じゃなくて>>48だった。
52便乗:02/10/23 13:27 ID:3+WpnGM1
代理店名言集
「あ○た社長はスッゴイ人!PCのマウスを開発した人なんです!」
53そのネタのった:02/10/23 14:36 ID:bdpwiemH
代理店名言集
(断った相手に)「貧乏人のままでいろ」「夢のない生活を続けろ」
Acube公認の明言 (w
54花坂JJ:02/10/23 15:36 ID:jtmbYUzp
このスレを見つけて、私の体験した昔の話
昔、金貸してた友達から急に「お金返すから新宿東口に来て!」といわれ
行ってみたら、友達の隣に見知らぬ女性が・・・・顔がイッタ系だったので
彼女なのか?も聞けず、後ろから付いていくと。
??と思った時は、雑居ビルでモジコの説明を聞いていた。。
スゴイ人?からメイシを渡され握手。2時間帰れず・・

翌日の朝から電話が・・夜に契約書を持った友達が来て断ったら、
ドコかへ連絡・・ ローンの話をされ、保証人無しでもイイと言われたが
「考えさせて欲しい」と断った。
次に友達と会ったのは、2年後でした。。現在も友達だが
この話は、お互いのタブーとなっている。









55さらに:02/10/23 16:42 ID:3+WpnGM1
代理店名言集
「俺が金持ちになって、君が貧乏のままだっら今までのような付き合いは出来なくなる、
だから一緒に頑張ろう!」

最近では呑みに誘うと「今月ちょっと・・・苦しくてなぁ・・・」
苦しいのは今月だかなのかと、小一時間(以下略
5653:02/10/23 19:38 ID:bdpwiemH
代理店珍言集
「MLMは米国ではすでに一般的な流通形態で…」
「新しい流通形態(21世紀の生協)を創ろう…」

流通形態がバッティングしてるぞ〜
57カルト:02/10/23 22:26 ID:DmaAyFid
代理店"迷"言集
「パソコンやインターネットは普及しない、子供や年寄りにはパソコンは使えない、だがMOJICOならそれが可能だ、将来普及するのはこういうものだ。」
「インターネットは嘘ばっかりだ、あんな信用できないメディアは他に無い、しかしMOJICOなら安心だ。」
(↑そしてこーゆー"迷"言を吐く奴に限ってパソコン持ってない奴)
「インターネットでは事件ばっかりだ、あんな恐ろしいものは絶対に一般に普及しない、しかしMOJICOなら快適で安全だ。」
(↑こーゆー奴に限ってインターネット利用したことが無い。)
58まさにカルト:02/10/23 23:39 ID:E9D+TTmi
代理店"電波"言集
「AJ○Lの社長はマックを開発したスゴイ人なんです」
「社長は実はwin3.1を開発したのだがビル・ゲイツに権利を譲った人」

↑どこかの掲示板でみた引用。スマソ

>50
一番ワロタ
59カルトかもめ:02/10/24 00:32 ID:ANiq3aYW
>58
「パソコンのマウスを開発したのは青田社長♪」
という話もあります。(笑

「win95も青田社長が開発に関わっている」
なんてのもありましたね。

「ビルゲイツもMOJICOのことを知っていて注目してる」
なんて話も出てましたね。(笑

カルト集団だから怖いわ。


60カルトかもめ:02/10/24 00:43 ID:ANiq3aYW
「NTTと提携してる」
「センターコンピュータはNTTとの共同開発」
「パンフレットのコンピュータルーム写真はPPOLとMOJICOの為にNTTが作った」
「ヤマト運輸と提携してる」
「大手家電量販店と提携して一般に売り始める」
「PPOLのアクセス率は30%」(根拠の無い数字、会社側さえも数字を知らないのが事実)

以上、全て代理店の妄想です。ご注意ください。

困ったカルトだ。
61すごいぞモジコ:02/10/24 01:29 ID:sLrVXoFY
Lモードの先駆けで、素晴らしいシステム。購入費用もこれまた破格の値段。
買ってしまったら最後、販売というの営業が責務になっちゃう。一息したいのに。
私だったら絶対パソコン買っちゃいます。パソコン今使えなくても、無料の講習会
あるから、心配ないです。
 10年前だったら、買ったかも。
62fp:02/10/24 01:52 ID:x/hubE23
病気が発見されたら更新できないカモメ共済

10年更新の前日に肝臓に異常があることが発見されて、
後日入院しても入院給付金はでない
63アロハの人:02/10/24 03:09 ID:WBUJR4ci
そっか、かもめって通信系やと思ってたら違ってたんや。
こう言う連中のことを「電波系」て言うんやね。
64ななし:02/10/24 08:28 ID:JaXvcuXS
静岡市の「グランシップ」という静岡県の公的な会館では、AJOLの勉強会のために
しょっちゅう、部屋を貸しています。マルチってことも知らないのでしょう。
少しでも、被害者をださないために、ぜひ「公民館が、そういうグループに部屋を貸しても
いいのでしょうか」と意見したいと思います。
65 :02/10/24 09:08 ID:kQxVaes/
マウスを開発したのってアラン・ケイだよな?
66カルトかもめ:02/10/24 09:34 ID:ANiq3aYW
カモメのMOJICOがカルト宗教だということを示す証拠を出していこう!

青田社長 = 教祖様
MOJICO(糞FAX) = 御神体
アップの統括 = 神の声を届けてくれる霊媒者
代理店の費用38万円 = お布施
セミナー = 祭典やミサ、又は宗教的儀式

他にもあったら出してくれ。
67宗教に勧誘された:02/10/24 10:00 ID:ANiq3aYW
僕の体験談です。

ある日何年も会ってなかった友人から電話があった。
「幸せになるありがたい話があるんだ、一緒に来てくれないか」
僕は旧友との再会を期待して待ち合わせ場所に向かった。
「いま凄い人が来てるんだ、忙しい人で滅多に会えない」
僕は言われるがままに指定されたファミレスに行った。
そこにはスーツ姿の見知らぬ男性がいた。
「MOJICOという宗教をご存じですか?」
「青田教祖は素晴らしい」
「まだ誰にも認知されていないけど、いずれみんなが信仰するようになる」
そして「未常識」という説法を聞かせれた。
説法はとても長くて2時間以上はあった。
そろそろ気力も無くなりかけたその時、彼はこう言った。
「あなたにもこの素晴らしさがわかりましたか?」
そしておもむろに白い紙を取り出してこう言った。
「ここにサインしてください、そうすればここから解放されますよ」
僕はなんだか怖くなってきた。
「今日は疲れていますのでこの話は後日と言うことで・・・」

(続く)
68宗教に勧誘された:02/10/24 10:21 ID:ANiq3aYW
続き

なんとかその場を逃げ切った。しかし時間はもう午前1時過ぎだ。
深夜まで宗教の勧誘をされるとは思ってなかった・・。
そしてしばらくは平穏な日々が続いた、MOJICO宗教のことも忘れかけたある日、またあの旧友から誘いの電話があった。
「もう一度僕の話を聞いて欲しい、一度だけではこの素晴らしさを伝えることができないんだ。」
仕方なく再度話を聞くことにした。
今度は「ミサ」と呼ばれる典礼だった。
そこでは大勢の信者達が「凄い!凄い!すごい!!」を連発して活気に満ちあふれていた。これは彼らの合い言葉なのだろうか?
祭壇には青田教祖がいた「あぁ。この人か・・」。
教祖はこう言う。
「MOJICO様(彼らの御神体のことらしい)はいずれ一般に普及するであろぉぉ〜〜」
「パソコン教は悪魔の宗教だ!絶対断罪するべきだ!」
「インターネット教は悪口ばかりで嘘ばっかりだ!」
「MOJICO様は近いうちにアメリカでも広がるだろぉぉぉ〜〜」
「手書きで何でもできることを目指していくであろぉぉぉ〜〜」
「ACUBE(彼らにお布施を渡す手段らしい)で毎月買い物をしなさぁ〜〜〜い」

他にもいろいろ言ってたが途中で眠くなって聞いていなかった。
ミサが終わってからもまだファミレスで説法が続けられた。
今度は3人がかりで僕を説得に来た。
これは彼らの宗教手法でABCというらしい、いわゆるキリスト教でいう使徒だ。
そして彼らは驚くべき方法で僕に迫った!!


(続く)
69マウスを発明したのは :02/10/24 10:25 ID:SvCdtizg
>65
ゼロックスのパロ・アルト研究所の
ダグ=エンゲルバート博士だよん。

70宗教に勧誘された:02/10/24 10:41 ID:ANiq3aYW
(続き)

まずABC使徒のことを説明します。
Bは僕の友人らしい、(B)ブリッジと呼ばれる使徒で私と霊媒師(統括者)の橋渡し役。
Aはアドバイザーで、この霊媒師(統括者)のこと。今回はこの使徒が二人も来ていました。
そして!私もC(クライアント)という使徒!だということです!ショック!!

自らの意志に反して勝手にC使徒にされた私は前回よりも強力な勧誘で迫られた。
そして・・・・。
長時間の説法に根負けした私はMOJICO教の「福音書」にサインしてしまいました。
そして「祝福」を受けるために38万円のお布施を払いました。
もうすぐMOJICOの御神体が届きます・・・・。
私はどうすればいいのでしょう・・。


(それでも続く)
71お客様センター:02/10/24 14:17 ID:bq9ZEOQY
>>70
商品が届いたらソッコーでクーリングオフしてください。
72宗教に勧誘された:02/10/24 14:21 ID:ANiq3aYW
とうとう御神体が届いた。
これが38万円のお布施を払った御神体だ。
これを自宅の電話機と取り替えるように言われていた。
そうすることで何でも望みが叶うと言われた。
「手書きで何でも出来る」「味噌や醤油が格安で買える」「車が卸値で買える」
彼らの言葉には希望が満ちあふれていた。
そして私にもその言葉が理解できるような気がした。

霊媒師(統括)やB使徒の言葉によるとMOJICO教は日本の巨大通信会社(NTT)や
大手運送会社(ヤマト)と血の結束で結ばれているそうだ。
大手家電量販店とも宗教契約を結んでもうすぐ一般にも信仰活動が始まると聞いた。

このMOJICO御神体は実は本体(ご本尊様)ではないらしい。
本当のご本尊様(本体)は「センターコンピュータ」と呼ばれるもので、
それはテンプルオブNTT(NTT寺院)の最も強固で安全な場所に安置されている。
これを維持するために600億円という巨額のお布施が必要なのだ。

だんだんこのMOJICOさまが神々しく見えてきた。
私は震える指でMOJICOさまに触れてみた・・・・そして最初の神の声を聞いた!
ぴ〜〜がががぁ〜〜〜〜〜ぴぴぴ〜〜〜ががががががぁぁぁぁ〜〜〜....
御神体様のモノクロ液晶に何かが見えた。
PPOL・・・おぉ神さまとの最初の対話が始まった!
このバックライト付大型液晶モノクロ表示(320×240dot)の中に素晴らしいお言葉が並んでいる。
漢字20字(英数カナ40字)×12行だけの小宇宙!まるで曼陀羅の世界にも似た光り輝く世界。
JIS第2水準までしか表示できない必要最小限の小宇宙である。
コントラストや輝度調整まである。

私は少しずつ自分を見失っていった・・・。

(続く・・・)
73宗教に勧誘された:02/10/24 15:00 ID:ANiq3aYW
あれから数日が過ぎた。
その間MOJICOさまには数回ほどしか触れていない。
正確には触れる時間がなかったのだ。
御神体さまが届いた翌日からまた友人に誘われて勉強会と称すミサに連れ出されていた。それは深夜まで及び、毎夜ファミレスの片隅で仲間の信者達と未来の栄光を語り合った。いつしかこの時間こそが「私は生きてる」と感じる時間になっていった。
とても充実した日々だった・・・そう、"それ"に触れるまでは・・。

私は別の友人の自宅に遊びに出かけた。
最初は彼にもこの素晴らしい信仰を伝えるのが目的だった。
そこで"それ"に出会ってしまったのだ。
それはパソコンだった。

今まで霊媒師や信仰を共にしてきた信者達の間で悪魔とまで呼ばれていたパソコン。
青田教祖にも邪悪な存在として決して触れてはならぬと言われてきた。
パソコン教は世界中にウイルスをまき散らし、個人情報をばらまき、世界転覆を目論んでいる。

「パソコンに触れてはならぬ!」
「パソコン教は2chに集結している!そこでは我々の悪口やデマが流されている」
「パソコンを信じてはならぬ!あれは全部嘘だ!悪口だ!」
「我々のことを妬んでいるのだ、将来幸せになる我々を憎んでいるのだ!」

私はそのように言われてきた。

(続く)
次回:「彼方なる叡智が教えるもの」
74宗教に勧誘された:02/10/24 15:03 ID:ANiq3aYW
今回よりタイトル付き
「彼方なる叡智が教えるもの」

友人のパソコンはブロードバンドに接続されていた。
動画も音声も綺麗だった、そしてもちろんカラー液晶だった。
モバイルと呼ばれるそのパソコンは外にも持ち運びできた。
聞けばCD-Rで好きな音楽CDをバックアップもできるそうだ。
ヘッドセットとカメラでテレビ電話までやっていた・・・。
私は驚いた!そして気が付いた・・・・。
「私は騙された・・MOJICO教に騙されていた」

インターネットの世界にはいろいろな価値観があり、そこでは多くの人々が議論していた。
中には中傷めいた言葉もあったが決してそれだけではない。
常識のない書き込みにはそれに対するフォローも必ず出てくる。
常に軌道修正を加えながら「正しい道とは何か?」を導き出そうとしている。
そうだ、これこそが民主主義なのだ、これこそがフリーウエル(自由意志)なのだ。
私は悟った。
「MOJICO教を脱会しよう」

そして私の戦いが始まった。

(続く)
次回:「神々との戦い」

75宗教に勧誘された:02/10/24 15:32 ID:ANiq3aYW
「神々との戦い」

私は法典(契約書類)を持って教祖様に聞いた。
「教祖様!信者が100万人になるって本当なんですか?」

教祖:うん、まぁ〜それが事業目的じゃないんだ。あくまでも目標ってことで正しく理解してください。

「教祖様!アメリカに進出するっていつですか?」

教祖様:まぁ向こうにも難しい法律があるからねぇ〜、まだ具体的には何も決まってないんだ。日本の信者さんには何もメリットなんだ。この話はゆるやかに忘れてよ。
そう正しく理解してください。

「教祖様!私は勧誘されたときに将来金持ちになれるって言われました」

教祖様:勝手に話が大きくなっただけですよ。私どもはそのような保証は一切してないよ。PPOLが普及するとか、一般販売とか、そんなもの何一つ保証してない。
儲かるなんて誰が言った?私は言ってないよ。ほら、君の持ってる法典(契約書類)にも書いてるだろ。そう正しく理解してください。

私は驚いた。その通りだった。「収入が得られないこともある」そう書いてある。
100万人の信者の話も全て代理店の勝手な判断(妄想)だったのだ。
目標とはしてはいるが、それが事業目的ではなかったのだ。
全ては自己責任。

こんなことが許されるのか?いったい誰の責任だ!?私にも非はある、これは否定しない。しかしミサ(説明会)の話と現実の隔たりがあまりにも大きすぎる。
私はある決意をした。

(続く)
次回:「王よさらば」
副題:偽善者たちは聖なる真実の殿堂を誹謗する
76鼠甲:02/10/24 15:39 ID:RDz6068t
宗教に誘われたサンスゴイわ。俺も誘われたけど、ここまで詳細に書くのは無理や
なぁんか余りにリアルで元ツレがハマッテル情景も浮かぶから藁田。
ていうかいつのまに↑シリーズ化してんの
77:02/10/24 15:55 ID:RDz6068t
それよりこの人クーリングオフできんの?
実は続きを期待しています
78さくらい:02/10/24 15:57 ID:pxXbyUKd
すごすぎる。
短編小説だ。
面白い。
しかも 真実みがある。
そう 僕も最近友達に勧誘されかけた。
もうすでに 宗教っぽくなっていってしまってるらしく、
友達は、教祖が僕に話しをしてる合間に
「おおー」
「すげー」
「なるほど」
とかいってる。
あなたは一度聞いているはずです。
まるで昼間のテレビショッピングのおばちゃんで
あやしさ満開。
その場は曖昧に出て。
次の日 駄目だしメールを入電
(矛盾してることとか笑ってしまうようなこと、例えばmojikoをもってたら、友達に自慢できるよと
いわれた。友達もそうだ!って顔をしてたから、あんなLモードのバッタモンみたいなのをもってたら
逆に馬鹿にされる。とか)
それから返信メールもない。
彼はどこにむかってるのか。
79宗教に勧誘された:02/10/24 16:19 ID:ANiq3aYW
「王よさらば」
副題:偽善者たちは聖なる真実の殿堂を誹謗する

*今更だがこれはフィクションです。読み物としてお楽しみください。*

ついに決心が付いた。私は脱会する。
まずはその道に詳しい宗教家の元へ相談に行った。「クーリングオフしてください」あっさり言われた。
何でも20日間以内なら無条件で脱会できるそうだ。
あ!そうか・・そうだったのか。
信者達がしつこくミサ(勉強会)に誘って私の自由な時間を奪った訳が今わかった。
そうか・・・あいつら・・・。
私の場合は運良く、まだ3日ほど残っていた。さそく脱会の意志を伝える書面を書いて内容証明で送ることにしよう。
この時代遅れの御神体も送り返そう。「さらばMOJICO教」
その時私の携帯が鳴った。

「もしもし!おまえなんでそんなことしたんだよ!」
「おまえアップ(勧誘者のそのまた上、霊媒師とも呼ぶ)に何か言っただろ!俺の顔に泥を塗る気か!!!」

いつもの彼ではなかった、まるで別人だった。
彼は洗脳されているのだろうか?いやそんなこと考えたくもない。自分も洗脳されかけていたのだから・・・・。
とにかく彼とは話し合わなくてはならない。私が何故MOJICO教を脱会するのか、その訳を話しておくべきだろう。
そして彼にも脱会して欲しい。そんな思いもあってファミレスで待ち合わせした。

ファミレスに付くと彼の隣にはまたあいつ(アップ)がいた。
よくよく見ると似合わない背広、似つかわしくないルイビトンのカバン。
いかにもそうな高級車。全部演出だったのだ、もっとはやく気が付くべきだった。

そして事態は急展開する!!

(続く)
次回:「知恵を授ける神」
80宗教に勧誘された:02/10/24 16:53 ID:ANiq3aYW
「知恵を授ける神」

「水曜日の朝、午前三時」そう、それが現在時刻。もちろん平日だ、これから仕事だってある。もう家に帰る気力もない。さっきまで奴らとやり合っていた。
ファミレス2軒と最後は友人の自宅だった。もう自分でも何が真実で何が嘘なのかわからない。さっきまでの出来事も思い出したくもないほど疲れていた。

でも聞きたいんだろ・・・オッケーいいよ、じゃぁ話すよ。

まず最初に話を切り出したのは僕だった。「MOJICO教やめます、ごめんなさい。僕には自身が無い・・。」本当はこんな言葉で断るつもりはなかった。
思いっきり言ってやるつもりだった、そして脱会するように説得するつもりだった。だけど今、目の前にはアップの人もいる手前言葉を選んでしまった。

友人:「大丈夫だよ、僕だって最初のうちは何もわからなかったんだ」
アップ:「安心してください、最後までバックアップしますよ」
アップ:「あなたの下に信者を付けてあげますよ(笑)」
友人:「学校の名簿とか家に残ってるだろ、それ全部出してきてよ。」

名簿??そんなもの何に使うつもりだ?信者を付けてくれる??なんだそりゃ?
しかし私は屈しなかった。

「でもね、総本山(事務局)に聞いたんです、100万人は保証しないって言われた」
「それにミサ(セミナー説明会)と話が違う!」
「ほらココに書いてますよ・・・ほら」
「NTT寺院(センターホスト、及びコンピュータ)のことだって、業務提携(血に結束)は無いって。」

もう私は負ける気がしなかった。これだけの証拠を出せば言い返す言葉も出てこないだろう。そう思った。いや・・そう思い込んでいた。(過去形)

(続く)

次回:サブディヴィジョンズ(細分化)
副題:
さえない現実から逃避することはいくらかの慰めにはなるかもしれない。
小さな欲望のために自らの夢を売り払ってしまう人もいる。
81青田買い:02/10/24 17:19 ID:mQF4U9ln
うーん、連載小説だんだん面白くなってきた。

細切れなのは、仕事中だからか?
ばれない様にガンガレ〜
82宗教に勧誘された:02/10/24 17:37 ID:ANiq3aYW
「サブディヴィジョンズ(細分化)」

副題:
さえない現実から逃避することはいくらかの慰めにはなるかもしれない。
小さな欲望のために自らの夢を売り払ってしまう人もいる。

*このフィクション短編小説はGPL(公共物)とします、転載可能、連絡無用*

二人はしばらく黙っていた。私は勝った!(そう思えた)しかし次に瞬間それは絶望に変わった。

友人:「あのさ、その話どこで聞いたの?」
アップ:「まさかインターネットじゃないでしょうね?」
友人:「インターネットは全部嘘、あれは悪口なんだよね、教祖様(青田)も言ってたでしょ。」
アップ:「成功者はいつだって叩かれるものなんですよ。ワハハハ。」

確かに一部はインターネット(別の友人宅でパソコンを借りた)で仕入れた話だ。だけど総本山(事務局)に聞いた話もある。インターネットは信用できないのは確かだ、誰でも書き込めるし真実の裏付けも乏しい。だからって全てが嘘とも言い切れないのだ。
目の前にいる友人はパソコンすら持っていない。そしてパソコンを否定している。
インターネットは悪魔だと思っている。そのようにミサ(勉強会)でも話していた。
し・か・し!!

私は最後の隠し球を持っていた。これは最強だ。彼らに反論する余地など何処にも無い。私はそれを取り出した。

「でもさ。MOJICO教もインターネット使ってるんでしょ、だってさMOJICO教の「血の契約」(代理店契約のこと)の時、同時にOCN契約したよね。あれ何よ?」

勝った!今度こそ勝った!さぁ早く帰ろう、そして解約手続きの続きをしよう。もう3日しか無いんだ、早くしなきゃ。私が席を立とうと思ったその瞬間!彼らの口から「とんでもないことが!!!!(ガチンコ風に)」

(続く )

次回:「ANTHEM(賛歌)」
副題:君の人生においているべき場所とは、君がそこにいたいと思うところだと知るべきだ。
全部僕のおかげだなんてそんなことを言わせてはいけない。
83かもめ:02/10/24 18:05 ID:7//7ecra
2chの広告がうざいと思ったことはありませんか?
その理由は・・
@リンク・・1クリックごとに、やく10円を頂戴できます。
Aそのリンクの商品が販売されると、わずかながら収入が見込める。
Bこのビジネスを紹介して、紹介者が売り上げを上げるとマージンが貰える。

などなどです。
この商売は、始まったばかりで、いつ終了するかわかりません。
早いうちに始めて、稼ぐだけ稼いで退散しましょう。
おそらく、2〜3ヶ月は大丈夫でしょう。
私は、1934人目です。

『参考ページ』
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001934
『ビジネスの説明のページ』
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001934
84宗教に勧誘された:02/10/24 18:15 ID:ANiq3aYW
「ANTHEM(賛歌)」
GPL小説(フィクション)

友人:「OCN?あぁ、あれね。あれはね・・・」
友人が何かを話そうとしたその時アップが口止めをした。
アップ:「ええとですね、正しいことを伝えたいのでここからは私がご説明します。」

後になって知ったことだが、MOJICO教の勧誘者は最初のうちは自分で説明してはならないという血の掟があるそうだ。これは間違ったことを伝えてはならないからだという。
アップの説明では確かにMOJICO教もNTT寺院(センターホスト)との接続にはインターネットを利用しているという。
これは全国の信者さん達の電話代を節約するためだという。
以前までは通常の電話回線で東京03まで繋いでいたという。ある意味感動した。

「やっぱりインターネット使ってるんでしょ。」
「それじゃMOJICO教だって信用できないじゃないの??え〜どーよ」

その時微かだが彼らの口元が微笑んだ(ように見えたのかも?)彼らはまるでこういう展開になるのが分かっていたかのように話し始めた。そう、私は誘導されたのだ・・・相手の手中にはまった。

これも後から知ったことだが、彼ら信者組織(代理店網)はいくつかのグループに分かれており、それぞれに勧誘マニュアルを独自作成しているそうだ。誰かが「こう言えば、こー、あー言えば、こー」と指導しているという。
信者の中で誰かが大量勧誘に成功した場合、そのノウハウは伝統的に次の信者に受け継がれていくのだ。「こう言えばこう切り返す、そしてこーもっていく」そのようなノウハウは蓄積され次の世代まで受け継がれていくのだそうだ。

アップ:「ご安心ください、我々は "仕組み" が違いますから。(自信たっぷりに)」

仕組み!?はぁ?何それ?はぁ??
私の脳みそはドーパミンと脳内麻薬を発しながら白鳥座のブラックホール Cygnus X-1 に吸い込まれていった。

(続く)

次回:PERMANENT WAVES(永遠の波)
副題:
人生に偶然が入りこむ余地はない、そう思っている人がいる。
僕らの目的のない踊りに方向性を与えているのが多くはひどい恐怖であっても。
85宗教に勧誘された:02/10/24 18:21 ID:ANiq3aYW
補足:
次回:PERMANENT WAVES(永遠の波)

PERMANENT WAVESとは単に髪の毛のパーマを表す言葉としても用いられる。
今回はあえて「波」と表した。

86宗教に勧誘された:02/10/24 19:20 ID:ANiq3aYW
小休止:

世界初のMOJICO教小説お楽しみいただいていますか?
これはフィクションです。
よく似た名前の団体や個人とは一切関係がありません。
この小説はGPL(公共物)として世の中に解放致します。
Web上のコンテンツにしてもよし、雑誌のネタにしてもよし。
もちろん無報酬です。
今後一切・未来永劫・この命朽ち果てても、金銭及び物品の報酬は頂きません。
誤字脱字程度なら修正も構いません。(実際ありますから)
誰に見せても構いません。もちろん某信者に見せても結構です。
87宗教に勧誘された:02/10/24 19:21 ID:ANiq3aYW

これまでのあらすじ。

主人公(まだ名前はない)は旧友の誘いで近所のファミレスに呼び出された。
そこで聞いたこともない宗教に勧誘される。
一度は断った主人公だったが、数日後また勧誘される。
ミサ(セミナー)では大勢の信者達が教祖様(青田)に手を合わせていた。
その場の雰囲気にやられた主人公は自分の自律神経が麻痺していることに気が付かなかった。

MOJICO教の説法(勧誘)は大変長く2時間〜3時間と掛かった。
根負けした主人公は「早くこの場を逃れたい!」という一心で詳しい説明も聞かぬまま
福音書(契約書類)に血の契約をしてしまう。

ついにMOJICO教の御神体が届いた。
主人公はバックライト付大型液晶モノクロ表示(320×240dot)の中に神を見てしまう。
そして自分を見失ってしまう。

主人公は別の友人宅でパソコンという悪魔と出会う。
MOJICO教の教典ではパソコンとインターネットは世界を滅ぼす原罪として描かれている。インターネットの2chではMOJICO教の悪口ばかりで我々の幸せを妬んでいる。
ミサ(セミナー)や説法(勧誘)でもそう教えられてきた。
しかし主人公は「MOJICOの罪」として禁じられているパソコンに触れてしまうのだった。

信者になってまだ日の浅かった主人公は脱会を決意する。
それはMOJICO教典で「人類最初の罪」と記されるクーリングオフの発動だった。
そしてこの日から主人公の「神々の戦い」が始まったのだ。

霊媒師(統括及びアップ)と勧誘者(信者及びABC勧誘におけるブリッジ役)との果てしない死闘の末!彼が目にしたモノとは果たして!!
88続きはまだか?:02/10/24 20:27 ID:JFWEnM5M
じらすなよぉ
ずーと待ってるんだぞ
89宗教に勧誘された:02/10/24 20:34 ID:ANiq3aYW
すみませんね〜。かなり長いので数日かけて書きます。
私の体験談と他のマルチに騙された人の体験記が元なので結構詳細に書いています。
全部でエピソード3ぐらいになります。
いまはエピソード1の段階です。では。
90宗教に勧誘された:02/10/25 01:32 ID:pkMjnesv
「PERMANENT WAVES」

私の脳は思考停止状態に陥っていた。ブラックホールに吸い込まれた私の脳みそはしばらく止まっていた。「なんてこったい!奴らこれでも平気なのか?」
教典ではインターネットは悪魔の化身として触れることも禁じているはず。なのにMOJICO御神体はOCNを利用してインターネットに接続しているのだ。私の倫理は正しいはずだ。

「あの、なんですか?その"仕組み"って」

アップ:「我々のMOJICO御神体は外部とは繋がっていないのです」
アップ:「それはクローズドネットと言いまして、MOJICO御神体とご本尊さま(NTT寺院に安置されているセンターコンピュータ)だけが繋がることができるのです」
アップ:「セキュリティーも万全です、ウイルスも我々のMOJICO御神体には感染できません。外部への漏洩も全くありません。」

アップの説明はなんだかよくわからなかった。本当のようにも聞こえたし、嘘のようにも聞こえた。彼らの話は倫理的に聞こえるがまったく逆だ。
ほんの少しの真実の中に大きな嘘が混じっている。それを上手に混ぜて全体を真実に見せかけているのだ。よし、注意してもう一度聞いてみよう・・・。

「でもセキュリティーって言っても・・・ほら「なりすまし」とか、他人が勝手に使うとかさ。」
「やっぱりあるんでしょ、MOJICO御神体は大丈夫なんですか?」

アップ:「フフフ、絶対にありませんね」
アップ:「我々は全員が実名主義です。全員の顔が見えるんですよ。」
アップ:「最高レベルの安全性を誇っています。」
アップ:「IDとパスワードでしかり守られています」
アップ:「NTT寺院のご本尊様は災害や地震があっても電源は落ちません。」

私は完全に彼らの術中にはまっていた。
何かもっと大切なことを忘れていたような・・・アレ?
そして思い出したのだ!そうだアレだ!

(続く)

次回:「SHOW DON'T TELL(話ではなく態度で示してくれ)」
91宗教に勧誘された:02/10/25 01:56 ID:pkMjnesv
「SHOW DON'T TELL(話ではなく態度で示してくれ)」

そうだった思い出した。私が今日ここに来た目的はこんなことではなかった。こんな宗教などどーでもいいのだ、彼らと宗教戦争などやる気もない。
私はMOJICO教脱退のクーリングオフ書類を内容証明で明日送ればいいのだ。
いちいち彼らにその許可を願い出る必要性がどこにあるという?そんなものは最初から無い!
友人を助けたい、今日はそれだけでいいのだ。

時間は午前0時を過ぎていた。
その時アップ(霊媒者)はこう言った。

アップ:「じゃぁ・・そろそろ・・」

やった!帰れる!後は友人を説得すれば・・。

アップ:「店を変えましょうか・・そろそろ」
アップ:「我々MOJICO教はこういう店では嫌われているみたいでね(苦笑)」

なんだ?どういう意味だろう?嫌われている?
どうやらファミレス教とMOJICO教は宗教戦争が近いらしい。
長時間長居するMOJICO教の信者はファミレス教から弾圧を受けているそうだ。
そういえばこの店に入ってから周りの客たちはもう何回も入れ替わっている。
この場所に居座っているのは私たちだけのようだ。
私も居づらくなってきた。

その後アップ(霊媒者)の指示で近くの別のファミレスで話をする羽目になった。
なんでもこのファミレス教はさっきの店とは宗派(系列チェーン)が違うそうだ。

友人を置いては帰れない、彼を必ず奪回する!

次回:「BIG MONEY」
副題:偉大な金は世界中を歩き回り、偉大な金は地下にももぐる。
92宗教に勧誘された:02/10/25 02:39 ID:pkMjnesv
「BIG MONEY」

また振り出しに戻ったようだ。別宗派のファミレスでも延々と似たような話だけ。結局何もわからなかった、アップの話はまるで「寿限無じゅげむ〜(以下略)」だった。
ただ時間だけが過ぎていく。時間は午前1時30分、私も限界だ。
あぁ、このけだるい感覚はどこかで覚えがあるぞ?そうだ、信者との勉強会だ。あの時はこのけだるさが快感に思えた。自分が生きてる証にも感じていた。

洗脳(マインドコトロール)

ふとこの言葉が浮かんだ。あぁ、きっとそうだよ。そうなんだ。恐るべしMOJICO教!逆らう信者は洗脳してしまうというのか!
とにかく友人を救いたい。その想いだけで私は今ここにいる。

アップとはさっき別れた、やっとのことでファミレス地獄から解放された。帰りの車中で私は思いきって友人に打ち明けた。

「なぁ、おまえは何のためにこの宗教に入ったんだ」
「今日俺はクーリングオフを発動する、よかったらおまえも一緒に・・」

その瞬間、友人の目の色が変わった。

友人:「MOJICO様の悪口を言うな!MOJICO様を誹謗中傷するな!」
友人:「教祖様(青田)はWindows95を開発したお方だ!マウスの開発もしたお方だ!」
友人:「MAC OSを日本で初めて紹介した素晴らしいお方だ!ビルゲイツも彼の友達だ!」友人:「ジーク・ジオン!ジーク・ジオン!ジーク・ジオン!!!」

彼の言葉は私利熱烈で何を言ってるのかわからなかった。そもそも論理破綻している。
パソコンを悪魔と称して否定するはずのMOJICO教の教祖(青田)が実はWindows95を開発していた!??そしてMAC OSを紹介した?まるでムチャクチャだった。ジーク・ジオン??なんだそりゃ?MOJICO教はジオン軍と関係があるのか?

そして友人は気付け(発作の一種)を起こして気を失ってしまった・・・。

(続く)

次回:「ネクロマンサー(魔術師)」
93 :02/10/25 09:01 ID:yC1/3fbN
おもしろい!
続きを楽しみに待ってますよ〜
94 ◆2ch/TUD1VY :02/10/25 13:05 ID:uTalm8I7
いまだに破綻せず存続し続けているんですね。
私が勧誘を受けたのが3〜4年前、もちろんあまりの胡散臭さに、即、断り
ましたが、今でも、存続してるってことは、こんなのを信じて騙されちゃう
人がいまだにいっぱい居るんですね。
これだけ情報が氾濫してるんだから、少しは調べるくらいすればって思うん
ですが、これだけはきっと大丈夫なんて思っちゃうんですかね。
かもめのキャビンとか言う代理店もちゃんと成り立ってるんですかね?

これだけ長く続けられてるってことは、本当は結構いけてるシステム
だったりして。んなわけないか。(w
95mojicoウォッチャー:02/10/26 01:05 ID:6XIvuyd7
        , ' ' ´ ` :,
       ;'       `,
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      ;  ´´ , :'   \__________
     ,'   , ' '
    /    \   
   /   ∧ ∧ \
  |    ○ ○  |
  |     )●(  |
  \     ∀   ノ
    \____/
96 :02/10/26 15:41 ID:YrgJZ28E
age
97 :02/10/27 01:09 ID:O68ZE1ly
はじょうあげ
98mattemasu:02/10/27 16:05 ID:dghvyA9U
まちまちage
99すごいぞ:02/10/28 00:07 ID:R4pk5ZWr
 宗教に勧誘されたさん いい感じです。エールを送ります。
既に血の契約を済まし、布教を始めている信者さん達には脱会も、困難でしょう。
すべての困難の問題は AJOL(0120−47−3018)に 電話で直接
質問するのが、近道となることでしょう。 
 次を楽しみにしています。 
100kamome:02/10/28 00:30 ID:6hICWZOV
100zuzaza-
101あく:02/10/28 01:19 ID:tMnoFFrO
あちゃちゃ
102さくらい:02/10/28 12:30 ID:pWjzrqn+
とてもおもしろいです。
ゆっくりでもいいですから、
連載がんばってください。
転載させてもらいます。
103友達がはまってます:02/10/28 13:23 ID:XETAHoHU
みんな同じような体験持ってるんですな。アムウェイ、ニュース金、具リオ、ニューウェイズ
と色々聞いたけど、一番タチが悪いと思います。
その友達はお互い大学の時に、「ネットワークだけはせんとこうぜ」と男の約束を交わしたは
ずなのに・・いくら大学の時から尊敬している人(人生の師)がやってるからって・・

ちなみに俺達がなぜネットワークが嫌いな1番の理由は胸張って「○○○に仕事やってます」
とはっきり言う奴がいなかった事なんです。
でも俺の友達は「それは大丈夫や、俺は胸張ってお前に勧めるぞ」っなんてよくもまぁシャア
シャアと言えたもんだと思いました。おかげで連絡取りずらくなりました、でもあと3ヶ月位
こいつのネタで盛り上がれそうです。
恐らく今こうしてる間にもどんどん友達が無くなってる姿が想像できます。

とりあえず忘年会は絶対誘わん!コンパも呼ばんからなぁ
104a:02/10/29 00:52 ID:f+UhDwde
>すべての困難の問題は AJOL(0120−47−3018)に 電話で直接
>質問するのが、近道となることでしょう。

そんな程度で洗脳が解ける信者はまだ洗脳の浅い人です。
事務局に問い合わせさせても消費者センターの話を聞かせても洗脳が解けない信者がいるんです。
彼らはAJOL社よりも社長よりも自分の上位勧誘者を信用するんです。
105名無し:02/10/29 03:11 ID:fd+/HlLA
今日久しぶりに友人から電話があった。
「良い話しがある。」と言うのがオイラが問いただすと
パンパシフィックオンラインと言ったので検索してみると
mojicoと言うLモードまがいの機械をオイラに売りつけるみたいだ。
正直、パソコンをある程度使いこなしてるオイラにはオモチャのようで
まったくもって必要ない、ちなみに友人はパソコンを持ってるが全然使いこなしてないので
騙されてるようだ。
38万円もあれはかなりハイスペックなパソコンが買えるし、現在では10万円のパソコンでも十分使える。
友人を助けたいと思う。

他にかもめのスレがあれば教えて下さい。

106あま:02/10/29 07:53 ID:MygBxDA6
http://210.197.72.124/~mojico/bbs/
↑ここにたくさん情報がありますよ。
107さくらい:02/10/29 14:05 ID:aO7LoVoq
ネクロマンサー 楽しみに待ってます。
まさか 休載?
お願いします。
108宗教に勧誘された:02/10/29 14:46 ID:f+UhDwde
「ネクロマンサー(魔術師)」

MOJICO教の呪いなのか?友人は気を失ってしまった。

「仕方無いな、とりあえず自宅まで送ろう」

自宅の前まで来たときに彼は目を覚ました。

「おい。起きろよ、着いたぞ。」

とりあえず部屋まで連れて行くことにした。
部屋の中に入ると不思議なモノがゴロゴロ転がっていた。
なんだこりゃ?フライパンセットか?鍋セットまである。
それも普通の数じゃない、まるで金物屋ができるぐらい大量に置いてあった。
そしてビデオテープ・・・「編む道?...講義ビデオ?」はっ??
足下にも「編む道」と書かれた本が落ちていた。

「おい?これ何だ?この大量の鍋やフライパンはなんだ?」
「編む?なんとかって何だ?このフライパンと関係があるのか!?おい!」

友人:「いいんだよ、今の俺には必要なんだ、詳しいことはまだ話せない。」

いったいどーなっているんだ、MOJICO教に編む道という謎のビデオと書籍。
この大量の鍋フライパンセットはいったい・・?

この後、私は友人の恐ろしい話を聞くことになる。


(続く)

次回:「酒と涙と男と女」
109宗教に勧誘された:02/10/29 16:40 ID:f+UhDwde
「酒と涙と男と女」

友人とはいえこの3年間ほどは音信不通で連絡すら取れなかった。
その間に彼に何があったのか?私の知る由はない。
しかし以前はこんな奴ではなかったはず、私の知る彼では無かった・・・。

あまり詳しいことは話せないと言いながら・・。

友人:「まぁ。アルバイトさ、最近はいろいろと金が必要だからな」
友人:「日本も景気悪いし、今のうちに収入だけは確保しておかないと。」
友人:「おまえも自分の将来を考えろよ、今もうちだぞ!」

彼の言葉によると。
日本は数年のうちに大リストラの嵐が吹き荒れてサラリーマンは皆職を失うという。
あらゆる仕事がダメになって世界恐慌で日本経済にも終わりが来るらしい。
しかし彼がいまやろうとしてる分野ならその時が来ても大丈夫らしい?

「おぃ!おまえ目を覚ませよ!MOJICO教なんてしょせんマルチ宗教だぞ!」
「いままでどれだけのマルチ宗教が破綻したと思ってる!」
「まさか!おまえ!この鍋セットもマルチ宗教か!??」

友人:「あぁ。そーだ。これも宗教さ、こっちは相当将来性あるぜ」
友人:「こぅやって毎晩ビデオで講話(編む道のビデオ)を聞いてる、聖書(編む道の本)も読んでる」
友人:「鍋やフライパンのセットは将来を見越したお布施さ(在庫仕入れ)」


だめさ!完全に宗教ジャンキーになっている。
彼を助け出したい・・・でもどーやって??

(続く)

次回:「無名のヒーロー」
110宗教に勧誘された:02/10/29 17:02 ID:f+UhDwde
「無名のヒーロー」

時間は午前三時、もう遅いので帰ることにした。
「俺はおまえのことが心配だ、また日を改めて話してくれないか・・」
「それとMOJICO教のことだが、俺は明日にもクーリングオフするからな」
そう言い残し私は家路についた。
当然のことだが今日は仕事にならない、頭がボーっとしている。

とりあえずクーリングオフの書類は書いて内容証明で送った。
MOJICO教総本山(事務局)にも電話で脱会の意志を伝えた。
「俺はこれでよし、38万円のお布施は戻ってくるのか?心配だ」
しかし心配なのは彼の方だ。(彼はクーリングオフ発動期間を過ぎている)

MOJICO教に入信してから俺なりにこの宗教について調べてみた。
一番参考になったのがインターネットの掲示板という場所だ。
検索するとその関連書き込みは無数に出てくる。
MOJICO教がパソコンとインターネットの利用を禁止する訳がなんとなくわかってきた。
インターネットの情報を信用するかしないか、それは各個人の問題だ。
強制的に閲覧を禁止される筋合いはどこにも無い。
考えてみれば当たり前のことだった、宗教に自分の行動や考え方を縛られる方がどーにかしてる。

そして驚くべき場所を見つけてしまう。
「MOJICO教ホームページ」
おぃ!どーゆーことだ!なんでMOJICO教の公式ページがあるんだ!
インターネットは悪魔じゃないのか!?何故その場所にMOJICO教のページがあるんだ?
私はますます不信感を募らせた。
そして驚くべき文章を見てしまう。

(続く)

次回:「いったい誰の責任だ?」
111さくらい:02/10/29 17:09 ID:aO7LoVoq
よかった。
連載はじまった。
112宗教に勧誘された:02/10/29 17:18 ID:f+UhDwde
「いったい誰の責任だ?」

「MOJICO教ホームページ」それはまぎれもない本物の公式ページだった。
MOJICO教は信者がインターネットで宗教活動することを罰として禁じている。
インターネットへの書き込みも禁じている。
もしすれば、即座に宗教裁判にかけられ「血の契約」に逆らった罰を受ける。

私はそこに驚くべき文章を発見した。
「入信を検討されている方へ」
入信を検討する者は勧誘者の話をうのみにしてはならぬ!
血の契約は総本山(事務局)との直接契約になる。(勧誘者との契約ではない)
連鎖宗教の法律を厳守せよ。
連鎖報酬に関する報酬プログラムの説明(こんな複雑なもの誰が理解できよーか?)

そして。

「MOJICO教の勧誘者はいち宗教家である。MOJICO教の直接の弟子ではない!」

なんだって!!?どーゆーことだ!!!
まるで話が違う、違いすぎる、いったいどーなっているんだ。

(続く)

次回:「ビジョンは目的ではない」
113宗教に勧誘された:02/10/29 17:38 ID:f+UhDwde
「ビジョンは目的ではない」

一通り読み終えた私は一つの答えを見いだした。
「MOJICO教は法律には違反していない・・・・」

信者を100万人集める話もビジョンではあるが事業目的ではない。
日本中のど根性のある人間を集めたい。(そうすれば大きな顔ができる)
手書きでなんでも出来ることを目指しているが、それが目的でもない。
悪口を言われたら喜べ。

いろいろ不可解なことが書かれているがそれが即座に違法と言えるだけの証拠にはならない。
日本では信仰の自由が約束されている。
どのような宗教でも自分が信じていればそれを否定されることはない。
ましてやMOJICO教のように宗教団体(株式会社)として認められていればなおさらだ。
以前は新聞広告やビデオを使って信者を募集していた実績もある。
タレントを雇って活動していた時期もあった。
見た目には普通の宗教となんら変わりないのだ。

「これではMOJICO教を追いつめることは出来ない・・」

ではいったい誰が悪いのだ?誰がこんな宗教にしたのだ?
誰が私の友人をあんな風にしたのだ?
アップか?しかしアップの上にもアップがいるはず。
誰が悪い?誰に責任がある?何故訴え出る者がいない?

そんな時私はL-MODEに出会った。
「これなら説得できるかもしれない!これなら・・・」

(続く)

次回:「L-MODEは神への冒涜か」
114 :02/10/29 21:30 ID:winixruK
もじこっておいしい?
115mojikko:02/10/29 22:22 ID:EujsGXPX
oishi
116愛読者:02/10/30 15:17 ID:r4Mes5Us
そうかぁ、やっぱりその友人もあらゆるマルチ手を出しているタイプなんや。
そういう奴周りにいるぞ。みんな引いてるけど

とにかく続きに期待
117アップくん:02/10/30 15:47 ID:hpIiwP/M
http://acube.netfirms.com/
続編も期待してます
118 :02/10/30 17:51 ID:Eq/KMaGp
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm/index.html#top
ねぎ諸君!ここならまだ味方がいるカモよっ!!
119宗教に勧誘された:02/10/30 18:32 ID:M2jo0uq5
>そうかぁ、やっぱりその友人もあらゆるマルチ手を出しているタイプなんや。

そう。この部分は私の実体験そのまんまです。
友人の家に行ったら鍋とかフライパンが山積みになっていたよ(笑)
部屋に入ったら編む道の講義ビデオがあった。
編む道の本もあったな。
これだけやって儲かったの?って聞いても答えてくれない。(儲かってないんだ)
そして部屋の片隅にはモジコが鎮座してる。もう最悪でしょ。
小説はまだ続きます。

↑アップくんサンキュー
120アロハの人:02/10/30 18:54 ID:eucjDR5i
アムの次にモジコってのが、その人のまわりから見た評価を現してますな。
121宗教に勧誘された:02/10/31 01:32 ID:p5cdNQPi
「L-MODEは神への冒涜か」

数日後、彼との共通の友人3人に今までの経緯を話した。この3人とは学生時代を共に過ごした仲だ。
そして今MOJICO教に狂っている彼もその内の1人だった。

「・・・・って訳だ、みんなどー思う?」

友人A:「う〜ん、まさかこんな身近でこんな事が起こるとな。」
友人B:「マルチ宗教は確かに合法なんだよ、でも実際に儲かる人はほとんどいない」
友人C:「実は・・・俺もMOJICO教のこと知ってるんだ・・」

「なんだって!おまえ知ってるのか!詳しい話を聞かせてくれ!」

以前友人Cの会社の同僚でMOJICO教に出家した人がいたらしい。その人は会社でも非常に真面目で周りの信頼も厚い人物だった。
ある時その人物から勧誘を受けたことがあったそうだ。

友人C:「その人は仕事も出来るし取引先の信頼もあったんだ」
友人C:「でもある日突然会社を解雇された」
友人C:「なんでも取引先の人にMOJICO教を布教させようと無茶なことをやったらしい」
「それってどんなこと?」

友人C:「う〜〜ん、詳しくは知らない」
友人C:「でも噂では相手が判子が無いからって断ってるのに契約を急かしたり」
友人C:「相手の家まで上がり込んで強引に判子を押させたそうだ」
友人C:「こういう行為は特定宗教取引という法律で禁止されてる犯罪行為らしいよ」
友人C:「宗教って怖いよね、人格まで変えてしまう」

大変なことだ!はやく友人を説得しなければ!急遽3人で彼に会うことにした。
まだ間に合うだろうか・・・・犯罪に手を染めていないだろうか・・心配だっだ。
(続く)

次回:「宗教と友情と」
122宗教に勧誘された:02/10/31 01:50 ID:p5cdNQPi
「宗教と友情と」

なんとか友人と連絡が取れた。私を含めた4人で車の中で説得を試みる。

友人C:「・・・ってことがあってな、おまえも気を付けろよ」
友人A:「特定宗教取引という法律のことは知ってるか?」
友人B:「マルチ宗教ってのはな、ほとんど儲からないらしいぞ」

こうやって4人がかりで説得するというのは望むべき姿ではなかった。
本来なら私1人で説得するべきだろう。しかしあまり時間が無いのだ。
友人も辛いかもしれないが私たちだって辛いのだ・・。

「あ〜〜ぁ。うるさいな!法律のことは知ってるさ!」
「俺はちゃんと調べてる!確かな情報も持ってる!」
「マルチ宗教のことも全部調べている!心配するな!」

友人C:「それは自分で調べたのか?アップの話だけでは調べたことにならないぞ!」
友人A:「そうだ。消費宗教センター(消費生活センター)に問い合わせた方がいいぞ」

「全て調べた!大丈夫だ!信用してくれ!」

本当か?本当に彼を信用していいのか?。私たちが説得するたびに彼の目の色が変わっていく。
口調もだんだん喧嘩腰になってくる・・・まるで別人だ。

そして彼に一枚のパンフレットを手渡した。それはL-MODEというNTTが提供するサービスのパンフレットだった。
これを見れば目が覚める、そう願って手渡した・・しかし。

(続く)

次回:「キミを誰を信用する?」
123宗教に勧誘された:02/10/31 02:10 ID:p5cdNQPi
「キミを誰を信用する?」

パンフレットを見た彼は「フフフ」と不吉な笑い声を出した。

「L-MODEだろ、当然知ってる。これはNTTの失敗作さ。MOJICO教を真似てNTTが作ったのさ」
「こんなものお年寄りには使えない!MOJICO様の方が断然有利だ。。フフフフ」

なんてこった!まさかL-MODEまでも否定するとは!?!
開いた口が塞がらなかった・・・。

彼の話を要約すると。
L-MODEというのはMOJICO様を真似て作られた失敗作で。
機能的にはMOJICO様よりも良くできているが絶対普及しない。
本当に普及するモノはチャチで低機能なモノらしい。(意味不明)
MOJICO様は手書きで何でも出来るがL-MODEにはそれが無い。
MOJICO様は光ファイバーと何か関係があるらしくて?それが普及すればMOJICO様の勝ちらしい?
口コミで広がらないと普及しない?L-MODEはとにかく駄作で普及しないらしい。
お年寄りや子供にはL-MODEは無理!MOJICO様のほうが簡単で有利だそーだ。

4人とも開いた口が塞がらなかった・・。
何でファックスに光ファイバーが必要なのか?
何でNTTの駄作なのか?何でチャチがいいのか?
何でお年寄りに無理なのか?今時パソコンを使えるお年寄りだっているじゃないか!
詳しい説明は彼にもできないらしい・・・しかし絶対の自信があると言う。

(続く)

次回:「世界はMOJICO様の為に」
124 :02/10/31 03:18 ID:yAaKsM2W
>何でファックスに光ファイバーが必要なのか?

ワラタ
125さくらい:02/10/31 08:44 ID:YFUA391T
これ、個人HPで載せたら、信者の友達が、おどしてきた。この文章法的にだめなの?
それと、
完全な弱点を教えてください。
友達はMCされています。
助けたいです。
126 :02/10/31 09:21 ID:ar11A4ih
>>125
モ○コを含むマルチって将来の不安を煽るパターンが多い。
まぁモ○コに参加した所でその不安が解消される事はないが・・・。

38万円持って、アビバに行くように勧めなさい。なんかの資格取った方が
よっぽど将来の為です。他人をモ○コに参加して、他人をリクルートする時間と
金があるなら、もっと勉強しなさいって言ってみれば?・・・そんなぬるいもん
じゃ効かないかもしれないけど・・・。
127宗教に勧誘された:02/10/31 09:39 ID:p5cdNQPi
>125
>これ、個人HPで載せたら、信者の友達が、おどしてきた。この文章法的にだめなの?

「これ」とは?MOCJCO小説のことですか?
向こうがどのように言ってきたか具体的に教えてください。
法的にダメな文章とは何でしょうか?確かに「ま○こ」とか具体的に書いたら公序良俗に反するのでいけないでしょうね。(笑)
文法的に相当ダメで起承転結もまるで無視で誤字脱字だらけで物語的にも相当ダメなのは私も認めますが。
法的?とは何でしょうね?これフィクションなんだけどね。
「MOJICO」とかがダメなのかな?だったらこれからは他の言葉に変えますけど。
128宗教に勧誘された:02/10/31 09:50 ID:p5cdNQPi
MOJICO→「門司子」
青田→「青胆」
PPOL→「ぴっぴOL」
ACUBE→「絵球部」
Cube→「球部」

こなんでええか?
なんでこんなに気を遣わないといけないのかわからないけど・・。
そこまで言うならおまえらの組織内部を清浄化するのが先やろ!!(という言葉は胸の奥にしまっておこう)
129前いれてちょ。。。:02/10/31 09:55 ID:t+LH1dvM
株式会社コムデックスっていうのは
関わっているんですか?
薦められているんですけど
130宗教に勧誘された:02/10/31 09:56 ID:p5cdNQPi
>126
>38万円持って、アビバに行くように勧めなさい。なんかの資格取った方が
よっぽど将来の為です。

アビバもどーだか?
俺の知り合いの塾講師に聞いたらあそこの資格持ってきた野郎を面接したけどロクな奴いなかったらしい。
実際採用した奴でもアビバ出身の奴は全く使えなかったらしい。
まぁアビバ出身が全員そうとは言えない。
だけど評判は確かに悪い。


131アロハの人:02/10/31 11:18 ID:g4yvvwil
しかし、阿呆田老人に一度コメントしてもらいたいもんですね、最近店頭に並びだした手書き入力のパソコンに対する喪事故の優位性について。
132さくらい:02/10/31 12:30 ID:YFUA391T
なんていったのか忘れてしまいましたが、削除したほうがいい、うちはバックがでかいから、
中傷したと訴えられるのでしょうか?というか信者にばかげたことはやめてほしくて載せたのですが、MCされている彼には無理みたい。
さらに月1万でもてるといいはじめたから・・・。電話は切ったが・・・。
133うにゅ:02/10/31 14:04 ID:DEU6o1FA
放置しときなさい。
出るところへ出れば、AOLの方が困るんだから。
134アップくん:02/10/31 18:58 ID:06AV+V5H
削除要請が出たら運営者側が判断してくれるだろうし、それでも納得
出来ないんだったら訴えていただけばいいんじゃないですか?
135宗教に勧誘された:02/10/31 22:08 ID:p5cdNQPi
改版1について。

MOJICO→「喪事故」
青田→「青胆」
PPOL→「ぴっぴOL」
ACUBE→「絵球部」
Cube→「球部」

とします。
すでに転載された方はゆるやかに修正願います、そう正しく理解してください。


重ねて言いますが、この小説はフィクションです。
出てくる登場人物は架空の人物で、物語も事実とは異なります。

よく似た名前のFAXを商材に利用した連鎖商取引の企業とは一切無関係です。

FAXを利用したオンラインサービスの内部で、会員が偽ブランドを堂々と取引していることを社長は知りながら
黙認 and 放置しているどこかの連鎖商取引の企業とも一切無関係です。

「手書きで何でも出来る」を謳い文句に代理店が会員を集めているが、実は2人のバイト君がせっせと人力で作業している事実を社長自身が暴露して
認めてるにも関わらず代理店はそのことを知らない or 知ってるけど言わないという、FAXを商材にした連鎖商取引の企業とも全く一切無関係です。


これだけ断ってれば文句言われる筋合い無いっぴ。
136黄色いの:02/10/31 22:46 ID:S+8u+bKb
>135

分かりました。
「遠まわしに実在の会社を批判しているのでは?」などと考えていた、私は間違っていました。
常識に囚われすぎていた訳です。この小説はまだ見ぬ常識、「未常識小説」なのですね。

確信しました。多くの気づきをありがとう。
「宗教に勧誘された」さんって本当に本当に本当にスゴイスゴイスッゴイ人です。
137宗教に勧誘された:02/10/31 23:54 ID:p5cdNQPi
>この小説はまだ見ぬ常識、「未常識小説」なのですね。

この小説は作り話です。
こんな宗教がこの世の中に存在する訳ありません。
そして、そのような宗教勧誘が許されるはずがないんです。
もしも、この小説によく似た勧誘が横行しているとすれば、速攻で法の裁きを受けるべきです!
もし誰かが文句や脅しを言ってきたらこう言ってあげましょう。
「え?なに?コレ作り話だよ、キミの思ってる連鎖商法の会社じゃないってば。」
「それとも何?この話に見覚えがあるの?まさかね、こんな勧誘あるわけないよね。あったら"特定商取引違反"だもんね(笑)」

138majidesu:02/11/01 02:37 ID:txffIQbe
ついに契約してしまいました・・・。クーリングオフをするつもりです。
心配になって色々なHPをみてみると、
はっきり言って説明会や紹介者の言っている事は大嘘じゃないですか。
人を騙してまで生き抜いていかなければいけない「人間」ってなんだろう?
そんな方法で儲けたお金なんかいらない・・・。
でもどんなビジネスも紙一重。
139u:02/11/01 08:02 ID:txffIQbe
gea
140 :02/11/01 10:30 ID:MPITgrlz
>>138
モ○コってクーリングオフ率高そう・・・
141アロハの人:02/11/01 11:17 ID:lzGyPyO6
>138
いやいやそんなに悲観的にならんでええよ。
ほとんどの人は嘘ついてる自覚はなく、本気で信じてるんやからね。
悪いのは一部の患部、いや幹部連中やねん。
142majidesu:02/11/01 18:21 ID:txffIQbe
141>>
  それを聞いて安心しました。
143某講師によると:02/11/02 00:38 ID:XZdbG8TT
>>123
11/6 の SWSでは失敗作であるところのL-mode自体が
搭載されたSF-70が発表されるらしい。

>>142
クーリングオフしたほうが良いです。
mojicoなんて無くても成功はできるし、情報社会に取り残されません。
mojicoみたいなものに38万も使うほうが無駄な金と時間を使うことになりますから。

144 :02/11/02 08:48 ID:Skdo0PRU
要するに金だましとる目的にモジコ使ってるだけなんだ、
法律の網かいくぐって屁理屈こねて。
145アロハの人:02/11/02 12:57 ID:8gY/+DkQ
だから、いつまでたっても完成品と言えない。
146ナニワさん:02/11/02 17:08 ID:2Pd64iUQ
友達から電話がしつこくあったので、しぶしぶきょう会いに行ってきますた。
2ちゃんで言われているとおりのことしか言いませんでした。(ワラ
それもシステム関係の仕事をしているやつが一生懸命やっているのだから
相当イタイです。
こういうのはやはり、今の本業にしている会社に「通報しますた」
すればいいのでしょうか?
147著作権法って何?:02/11/03 07:58 ID:/UllK9Jk
MOJICOで「加藤明弘の日刊マルチメディア」を書いてる加藤明弘って人は海賊コピーされた映画をせっせと見てる人です。
本人が告白しているので誰も否定できません。
この人の見る映画の90%は海賊コピーされたものです。

http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0210/nm1753.htm
がんがん海賊コピーをして、その一部を私に貸してくれる。見ないと悪いので、せっせと見るが、この五年くらい、私の見る映画の九〇パーセントは、よし子さんから借りたものである。
また、どこかの正義の味方みたいな人が、鬼の首を取ったみたいに非難するだろうと思うが、金を取って貸すわけではないし、私から見ると、生テープの消費量増に寄与しているだけである。
148著作権法って何?:02/11/03 08:05 ID:/UllK9Jk
ちなみに。
金を取っていなくても違法コピーをやり取りする行為は著作権法違反です。
「私的利用」という範囲はありますが加藤明弘氏のケースはそれを逸脱しています。
「生テープの消費量増に寄与しているだけ」なんて言い訳通りません。
これは違法行為です。
「そんな法律があったなんて知らなかった」も通りません。
そんなことが許されればみんなが「知らなかった」で言い訳するでしょう。
「違法コピーとは知らなかった」のケースならまだしも、この人の場合は「海賊コピーをして」と、自ら違法コピーであることを知っています。
知りながらやっているんです。悪質ですね。

こんな人がコラムを書いてるMOJICOって何よ?
149喪事故は犯罪組織?:02/11/03 08:18 ID:/UllK9Jk
リサイクルコーナーでは堂々と偽ブランドが取引されている喪事故。
喪事故でコラムを書いてる加藤明弘氏は自宅で海賊コピーされた映画を海賊コピーと知りながら5年に渡りせっせと見ている。
どう考えても犯罪組織だな。>警視庁に告発しようぜ!

150 :02/11/03 13:20 ID:JO0w/LPa
age
151モジ郎:02/11/03 22:02 ID:QhWvwrCD
藻事故ID@ppol.co.jp へメールを送るとちゃんと届くんだね。
返事も来たYO!
あっちょはどやって送ってんだかシランが。
152 :02/11/03 22:40 ID:qZ+cOtpW
阿呆田社長のIDにメール送って返事を貰った神はおらんか?
153::02/11/04 00:43 ID:d4EiAaOn
藻事故信者の皆さん、どうぞ総本山に改宗方法など布教のやり方を聞いてください。
総本山の意向に沿わない事は、本山陥落の謀反を志す者でしょう。
あなた方の霊媒者も、時として間違いを伝えてしまうでしょう。そう勧誘するときの
青い紙の承諾書を、よく検討してください。 青い紙の承諾書は書いている。
「代理店の話を鵜呑みにせず 本山に問い合わせをしてください」
っていうことは、本山は布教者を頭から信用していないし、異教徒であって本山の
教えを 我が利益の目的の為にいいように利用する者と。 AJOLの衣を着た異教徒。
その霊媒師と預言者達は、自らの懐を満たすように歪曲した教えを広めることになった。
 藻事故教の人々、本山に行き教えをいただけ。 
その間違った教えの為に、迷惑をしている人々も存在することを忘れないでほしい。

154age:02/11/04 09:10 ID:I3qBm18a
age
155age:02/11/05 13:34 ID:DFaqU/G3
>>147
某レコード会社に通報したいくらいですな(藁
156安置詐欺師:02/11/05 21:40 ID:msQ81Kse
かもめサービスをやっている友人がいるので、やめさせたいのですが、
成功率が限りなく微々たるものということを知らしめる為に、
具体的な全体人数のうちの成功者の数を数値化してるサイトとか無いんでしょうか・・・?
検索しまくったんですが失敗例しか見当たらなくて・・・(^^;
もし御存知のかたいらっしゃいましたら、御教授願いませんでしょうか?
15713:02/11/05 22:10 ID:EJjgQprA
>>144
その通りだと思う。
勧誘トークで特商法にかかるようなウソをどんなに言っても、
契約書には書いてないだろうからね。
人から聞いたことを、自分で確かめもせず信じてしまい、
契約書にも目を通さない人が多いからね。
ビジネスとして成り立ってしまう。。
158 :02/11/05 22:38 ID:T0dhRBcv
>>156
一般の代理店で成功者なんて居ないんじゃないの?
AJOLのサイトで社長の発言読んでいくとcube支払ってる人数が2万人くらいと言ってるから30万人以上が止めちゃった計算。
これで90%以上は失敗確定。
cube払ってる奴の大半は新入りかあきらめきれずに権利にしがみついてる奴だから実質99%位は失敗って事じゃないかな。
159pion7:02/11/05 22:50 ID:J/twqtCA
>> 156 さん
成功率ってのが、どれくらいの報酬以上を貰っている代理店を指していうのか
分かりませんが、収益プログラムから見た場合、良くて数%。ヘタすりゃ1%
以下になると思います。
http://210.166.236.173/~mojico/prog/prog068.htm
あくまで、サンプル計算ですが(しかもリーダー・シップ・ボーナスだけ)、参考
程度にはなるかと思います。
160 :02/11/05 23:11 ID:c592ECC7
かもめ代理店で食ってけるレベルなんて数えるほどじゃないか?
161 :02/11/05 23:16 ID:XaKbowTW
>160
ちょうど読売大手小町に月100万円売り上げてると抜かす米屋代理店登場!
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002012500006.htm
162安置詐欺師:02/11/05 23:19 ID:msQ81Kse
なるほど、そんなマメツブみたいな数値が現実で存在しているのに、
彼らの目には数%×無限大の数値に自動変換されるんでしょうね・・・
なんか説得しても、他の悪徳商法に手を出すだけで、なんの解決にもなりそうもナイデスね
163 :02/11/05 23:43 ID:X7cEZYc/
僕の友人(パソコン持っていてもネットもろくにできない。)もやっていて
先日話を聞かされました。
なんでも最終目標はモジコを1000万台売るそうです。←んなアフォな
鼻で笑ってやりましたよ。友人もそのうち目が覚めるでしょう。

>>161
まぁ、その人はモジコを売らずに米を売ってるわけで・・・
164素朴な疑問:02/11/06 00:15 ID:I0cFwlEu
ん〜成功話が米・味噌・醤油に偏ってるのは何故なのだ?
同一人物が必死に情報発信しているとか?

先生急病の為、休載でつか?<連載小説。
あるいは、「みんな応援ありがろう!いつか又会おう!」の集英社並み即死?
はたまた、信者に拉致られた?

楽しみにしてまってるよ〜ん。
165 :02/11/06 00:51 ID:HV5updY3
cube毎月使うのに困って米買ってるんだよ

ていうか食い物に変えないと生活に困るんでしょう。

米屋にはいいシステムだよね。
166宗教に勧誘された :02/11/06 01:17 ID:50vAJ6Yx
>164
>先生急病の為、休載でつか?<連載小説。

すまんすまん。ただいま取材中です。
喪事故やってた奴の行く末がわかったので間接的に取材してます。
直接聞くと奴ら逆ギレするので取材も北○鮮なみに慎重にやってます。
どうやら喪事故に失敗した後は借金漬けになってる様子です。
毎週一回街角のカード会社系ATMに出没してはウン万円単位で借りてるとか。
無理して買った車の返済にも困ってるとか。
全部!全部!喪事故のおかげですね。
話がまとまったらフィクションとして脚色して掲載いたします。お楽しみに。
167 :02/11/06 02:36 ID:+fHstHCG
>>166
ガンガッテください
1681ファンより:02/11/06 06:49 ID:HyHixkuj
>>166
おぉ!楽しみに待ってますよ
169 :02/11/06 07:55 ID:HV5updY3
>>166
拉致されたのかと心配すますた
170さくらい:02/11/06 09:45 ID:8/v9LyyY
よかった。
まってます。
171ワクワク:02/11/06 17:49 ID:TLjuP11N
L-mode搭載の新型「藻痔故」発表期待age





と言いつつ「出る訳ない!」と思ってる漏れ。
172アロハの人:02/11/06 19:14 ID:FShTWJIT
そっか、かもめって日本でやろうとするから無理があるのであって、北朝鮮とかバングラデシュみたいな、いわゆる未開発国でなら未来の話として通用・・・するわけないか。
173売る物間違い?:02/11/07 13:03 ID:u6cxoodq
>>171
東京のカモメ総決起集会(?)で
量産機ジム……もといSF-70だのL-mode対応端末など「当然のことながら」
発表されなかったらしい。そりゃあSF-60が「最終機」なんだから(爆)

それとアメリカで500台ばかし導入されて
アメリカにmojicoメールを送ると英語に翻訳されて出てくるらしい。
それも手書きで(!)

そっちのモデルの方が間違いなく売れるんとちゃうんかと
小1時間問い詰め(以下略)
174_:02/11/07 13:11 ID:c+U3cpYV
173>
>それとアメリカで500台ばかし導入されて
>アメリカにmojicoメールを送ると英語に翻訳されて出てくるらしい。
>それも手書きで(!)

またバイトくんの仕事が増えましたね。(現在2人)
翻訳ソフトでも使って日本語→英語の文章を手書きで書いて送り直すんでしょうね。(w
こんな状態で本当に100万人も信者が集まったらどうなるんでしょうか?
AJOLの事務所内は地獄絵図のようですね。
175171:02/11/07 13:53 ID:UrMpEDyz
>173
もっと詳しい事が分かったら教えてください。

>174
翻訳ソフトどころか
「エキサイト翻訳」かもしれないぜ!

よ〜しパパ、バイト君3人に増強しちゃうぞ〜
176100万人になった〜ら:02/11/07 17:57 ID:c+U3cpYV
20XX年某AJOL社のモジコはめでたく100万人を突破した、そして海外進出も大成功して海外会員も50万人になった。
手書きで日本語が英語に翻訳される技術は大好評である。
これはそんなAJOL社内のある日の様子である。

「お〜〜い!また判読不可能な文字が送られてきたぞ!誰か解読してくれ〜!」
「え〜〜またですか、こんな蛇みたいな文字読めませんよ!テキトーにエラーってことで送り返してください」
「お〜〜い!こっちにも英語に変換してくれ〜!バイト君たのむよ〜(泣)」
「え〜〜またですか、も〜全部手作業なんだから」
「お〜〜い!ありゃ〜〜!また勘違いした人からエスペラント語で書かれた文字が送られてきたぞ!」
「げ〜!そんなの翻訳できる翻訳ソフト社内にありませんよ!それもエラーで送り返してください」
「おーいおーい!こっちはフランス語で来たぞ!たのむよ〜バイト君」
「げー!それもできませんよ!「何でも出来る」なんて言うからそんなことになるんですよぉ〜・・・とほほ」
「おーい!1時間前に送った手書きメールがまだ相手に届いていないと苦情の電話が入ってるぞ!!」
「は〜い、今やってま〜す」
「センパイ!なんでウチは手書きで何でも送るんですか?こんなのテキストデータにしてプリンタで打ち出した方が早いのに?なんでですか?」
「バイト君それはな・・・ウチのモジコはJIS第二水準までしか表示できないからなんだ。最近のパソコンならユニコード対応してるけどな、モジコはチャチが売りだから仕方ないのさ。」

177 :02/11/07 18:04 ID:a7T+A8h0
マイクロソフト、PCメーカー各社のTablet PC発売開始を発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/07/nj00_tabletpc.html

これがでたら、mojicoの手書き入力は売りにできねーな。
178ぼちぼち:02/11/07 19:04 ID:YUYlHX/l
フラップにもご用心!!
179ワラタ:02/11/07 20:58 ID:aK9YrMUD
180173です:02/11/09 08:53 ID:pqMcX4wA
>>179
真剣に読んで大爆笑させていただきました。

>>175
えーと私自身はアンチで(「ダマサレル奴はいつまでもダマサレル」という
言葉を知ってるもので(^^;))社長が逝ってきたのですが(何が「事業の
多角化だよ……(-_-メ)」)、社長が「こんなんが出来るんや〜」と
驚き気味に話していたもので(そりゃあ本当に出来るんなら私だって驚くさ)。

えーとアメリカ側はJAMだのなんかという組織(えーと「日本ベスト」という組織とJAMが何らかの関係があるのかちょっと調べてます、というか「日本
ベスト」って何よ?)らしいです。多分にカモ関係ですが「同じ穴のむじな」という言葉もありますしね(^^;)
181 :02/11/09 08:59 ID:AfaLhkvG
なんかビルの前にトラック止まって荷物の搬出してるね
ダンボールたくさんあるよ
182175:02/11/09 11:54 ID:v3VF8eoh
>>180
乙です。

悪徳サーチで検索してみたらちょっとHITしたよ<日本ベスト
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
コレの事かなぁ?

追加情報キボンヌです。
183180です:02/11/09 23:00 ID:A9EnEV6B
>>182
ありがとうございます。相も変わらず……ですね(^^;)
かもにはまっている社長が誘われています>日本ベスト
マルチには
「騙すヤツはとことん騙すヤツ。騙されるヤツはどこまでも騙されるヤツ」という2種類の人間しかいないそうで、我が社長は後者のようです。
出来の悪い私を引っ張って育ててもらった恩はあるんですが、ねぇ(^^;)

ところで日本語→英語、本当にリアルタイムに完ぺきに出来るんなら100億からのオーダーが来るんですけど(日本語→英語が一番難しいらしいしそれが出来るならラテン系言語は簡単に出来るらしい)。FAXごとき売ってるのが本当にアホらしくなるんですがねぇ。
英語→日本語が出来ればハングル、中国語で完全に言語界席巻ですが……
おや、そんな話もいまだ他にでてませんねぇ(藁
ところで従姉妹が某省庁の言語関係の研究所に勤めているので、日本を救うと思って従姉妹と従姉妹の研究所のボス、
そしてATR(国際電気通信基礎技術研究所---ttp://www.atr.co.jp/)やジャストシステム、エルゴソフトなどに日本語認識&翻訳を紹介したいんですけどねぇ>青胆
ここ読んでるんでしょ?>かもめ軍団
184モジ郎:02/11/10 02:09 ID:TjOwv5Yn
今日auの携帯からメール送ってみたら届いたYO!
受信も画面だけで確認できるし。
SF60喪事故って白黒画面から携帯みたいに
ボタン入力でEメール送れるんだね。
今日、被害者の取説見たら掲ってた。
OCN契約してる加入者に限られているみたいだけど..
なんだそりゃ
185//:02/11/10 16:21 ID:qrB6lYKX
a
ge
186175:02/11/11 00:00 ID:mVd8uzqH
>>183
>マルチには
>「騙すヤツはとことん騙すヤツ。騙されるヤツはどこまでも騙されるヤツ」
>という2種類の人間しかいないそうで

そうそう日本のマルチ人口は700万(ちと自信ない)で横這いだとか
つまり、騙すヤツも騙されるヤツも指定席があると。

翻訳がリアルタイムなんて誰か言ったのですか?
「ゆるやかに忘れていただきたい」「人(力)が一番大事であると正しく理解してください」
などとスピーチされるのがオチですよ。きっと。
187アロハの人:02/11/11 10:31 ID:MqewgSZY
やっぱり、青田社長はどこかの特養に入れてあげるべきではないのかな。
若い頃切れ者だった人ほど、ボケ出すとひどいことになるからね。
まわりが気付いてあげないと、本人には自覚がないのが痴呆なんやから。
188.:02/11/11 12:43 ID:IGdHRHSy
=====================================================
計画どおりに進んでる?
http://www.ajol.co.jp/07q&a/q&a_saisin.html#ashiya_05

ある意味では、当初の計画より、なんか非常にうまくいってるんだよ。
正直にいうと、最初の一年めは、もう、てっきりつぶれると思ってたんだよ。

(中略)

その寸前に、いつも私が感謝してるN講師が現れて、彼とのタッグマッチで、いい方向に動き始めたんだ。
それから、N講師に続いて、Kさん、Hさんとか、そうそうたるメンバーが加わってきてくれたんだけど、
正直いって、一年持つなんて思ってた人間は、多分いなかったよ。
みんな、どうせまたつぶれる、また逃げようという、半分逃げる姿勢でさ。
私ひとりが、おれは一〇年やるんだ、やるんだって、がんばり続けて、なんとか引っ張ってきたんだよ。
=====================================================

思うに。ここで出てくるN講師って人が今のかもめにしちゃった張本人じゃないの?
初期の頃にその話に乗ってきたのがKさんHさんって人ね。
そして今のかもめがある。
青胆社長から言わせれば

「N講師が悪徳マルチにした首謀者でね、私は話しに乗っただけ、私どもも被害者なんですよ、そう正しく理解してください。」

ってことで皆さんも正しく理解しましょう。(w
189さくらい:02/11/12 08:36 ID:nG5jLDEa
まだ小説は連載されないのですか。
まってます。
190連載小説を読んだらオフ会ヘ行こう:02/11/12 08:42 ID:NnUEBxrh
不法滞在率No1の韓国人がビザなしで入国できるようになる政策に賛成する外
務省や問題をクローズアップしないマスコミに対しても抗議するデモOFFを行います。
デモは普通の市民が行う抗議行動。という雰囲気を広めることも大いに狙ってい
ますので前回は少し硬い印象になりましたが、今回は「ショー感覚」で明るく楽しくやりましょう!
・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)

・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・地  図 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
      http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50
191???:02/11/12 23:49 ID:kh4QjL/r
>190
粘着は他でおながいします。
192アンチモジコ:02/11/13 18:34 ID:83U0hBIe
MOJIKO教に染まっている友よ、
君がそこから手を引かない限り
会いたくない、
電話もするな。

洗脳されている君には何を言っても無駄みたいだ。
今は俺の事、負け犬だって笑っているかもしれないが。

先の見えない忙しさに追われていないか?
娘は可愛い盛りだろう、嫁さんにばっかり任せていないで
ちゃんと向きあってあげているか?
子供が生まれて何年かはあっという間に過ぎるぞ。
二度と取り戻せない時間だから大切にしろよな。

おまえが目が覚ました時、
俺は美味い酒を奢るよ。

それまで迷惑掛ける人が一人でも少ない事を願うよ。
193 :02/11/14 00:06 ID:+iIAtPaI
>>190
嫌韓コピペはご遠慮ください
194名無しさん:02/11/14 01:43 ID:+X2Z/EKD
ネットビジネスに麻痺していませんか?
ビジネス宣伝掲示板有り。

携帯対応
http://free.hotstation.jp/u/?u=WuevdXUwpWB8E
195過去スレno7より:02/11/14 03:24 ID:CKU+BCgj
205 名前: 元新日本工販 投稿日: 02/03/18 17:43 ID:dbst9Wsz

まわりに数人 AJOL代理店と書いた名刺を持っている奴がいるが、
みんな僕より貧乏です。貧乏な奴が、貧乏な知り合いの所に行って、38万もする
新日本コウハンが間違えて作ちゃった過剰在庫のFAXを売れるわけないだろ!



206 名前: 元新日本工販 投稿日: 02/03/18 17:51 ID:dbst9Wsz

ちなみに、モジコの初期型は新日本コウハンが先走ってディスプレイ付きのFAXを
作ってみたものの、コストがかかり過ぎて通常流通に載せられなく、マルチで有名な
あおた氏を社内に招きいれて、売り出しました。この時の会議で、(こんな怪しい奴は
会社に入れるべきではない!)と思った人間はほとんど会社を辞めてます。
でも、招き入れたのは現フォー()る社長です。これ、昔の会社の真実!

196:02/11/14 06:14 ID:sovlSzrV
相加とかもめ、どっちがこわいれすか?
197183:02/11/14 07:51 ID:Qp4FFXwq
>>186
アウトソーシングで「体制」崩壊後の北朝鮮にやってもらうと頭の良い人材が
低価格で雇えるらしいからいいかも(藁

たまにハングルが混ざって「半島で翻訳させているのではないか」と
会員に小一時間問い詰められたりして(爆)

>>196 難しいところれす……
ただ相加は犬作氏が亡くなって内部分裂が起こればどうなるか分からんが……

そういやもじこ対抗機種(?)ハケーン。
ttp://www.kme.panasonic.co.jp/pana/fax/96cl/
オープン価格だけど多分に10マソいかんはず(藁
198クソモジコは逝ってよし:02/11/14 08:45 ID:GHletC65
>そういやもじこ対抗機種(?)ハケーン。
ttp://www.kme.panasonic.co.jp/pana/fax/96cl/
オープン価格だけど多分に10マソいかんはず(藁

KX-PW96CL
4万4千円なり(藁
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=208030&MakerCD=65&Product=KX%2DPW96CL

最も高い店でも68,900円です。
1番高い場合でも7万円弱、モジコが5〜6台ぐらい買えますかね。
199クソモジコは逝ってよし:02/11/14 08:49 ID:GHletC65
>1番高い場合でも7万円弱、モジコが5〜6台ぐらい買えますかね。

ぐは。間違い。逆!逆!
クソモジコ一台でKX-PW96CLが5〜6台買えちゃうの。
200bloom:02/11/14 08:49 ID:RR0aVsjN
201クソモジコは逝ってよし :02/11/15 03:59 ID:DgFvPg96
クソモジコは逝ってよし
202さくらい:02/11/15 08:53 ID:7v86NsKE
もう話題がないですね。
連載小説も復活しそうにないし・・・。
寂しくなってますね。
203(゚д゚):02/11/15 11:09 ID:9Rso6Ssh
勝手に終わりにするなよ
204さくらい:02/11/15 14:27 ID:7v86NsKE
ごめんなさい
205大作家A:02/11/15 14:54 ID:e7SOTNN3
【新連載】近未来喪事故小説「1000万人になった喪事故」

プロローグ:
西暦20XX年。
20世紀終盤から続けられてきた未常識マルチ商法が本当に1000万人のユーザーを獲得した。
日本の総世帯数四千八百万世帯中まさに4〜5軒に一軒の割合で喪事故がある。
日本の総人口一億四千万人中まさに14〜15人に1人が喪事故ユーザーである。

この物語はそんなある日の出来事をフィクションで綴った超大作小説である。

注意:これからの物語は全て作り話です。本気にしないでください。
206大作家A:02/11/15 15:16 ID:e7SOTNN3
ある日1

どこの家庭も朝は喪事故で始まる。
プププ!プププ!プププ!
「あ〜朝か、今日も喪事故に起こしてもらったな」
「この装置は便利だな。こうやって(*)目覚まし時計の代わりにもなる」
「さすが何でも出来るマルチメディアFAXだ」

(*)注:そんな機能なら今でもあります。

さてと、新聞でも見るか。ピ〜〜〜〜ガガガガガガ(FAXの印字の音)
「う〜ん。少し時間は掛かるが(*)朝刊の記事も喪事故が印字してくれる」
「さすが何でも出来るマルチメディアFAXだ」

(*)注:新聞記事や競馬速報をFAXで取り出すサービスなら今でもあります。

明日は出張だから飛行機のチケットを今取っておこう。喪事故なら(*)新幹線でも飛行機でもチケットが取れるんだ。

(*)注:そんなもの今でも普通のFAXからでもできますがな・・・。
L-MODEでも携帯からでも買えますがな・・・。

「え〜と、まずはID番号を入れて、注文の時に紹介者のIDを入れて・・」
「まてよ?このIDの人には俺の買ったチケット代金の手数料が入るんだよな?」
「くそ〜腹立つな。このIDの奴は働かずして金が入るのか!」
「そうそう、こーゆー時のためにもう一台喪事故を買っておいたんだ」
「こーやって他人名義(自分の親名義)で登録したもう一台の喪事故のIDを入れておけば結局は俺に手数料が入るんだ。便利だな」
「(*)でもコレ2台買うのに80万円もしたわ・・結局損なのか得なのかわからんな?」

(*)注:こーゆーのを本末転倒と言います。

(つづく?)
207183:02/11/15 17:18 ID:CyqNOb/n
小説復活ヽ(^O^)ノ
大作家Aさんガンガレ!
208大作家A:02/11/15 18:32 ID:e7SOTNN3
ある日2

喪事故は今や巷で大流行だ。猫も杓子も女子高生もみんな喪事故で情報発信する。
私が喪事故の勧誘を受けたときこう言われた。
”1000万人限定のIT関連の仕事です、その後は家電量販店で一般販売します”
しかし私は9,999,999人目の登録だった。
私はいったい誰を勧誘すればいいのだろうか・・?

L-MODEは情報を受け取ることに特化した装置らしい。
喪事故は情報発信することに特化した装置だと言われた。
私は無趣味だ。私は何を発信すればいいのだろうか・・・?

喪事故には便利な球部というプリペイドシステムがある。
このために毎月3500円が自動振替されている。
しかし私の買いたい商品が喪事故には無い。
もうかなりの金額が球部に貯まっている。
しかし利息はつかず、返金も一切されない。
私のお金はどこにいってしまったのだろう・・・?
209大作家B:02/11/16 03:44 ID:KC38BROz
(勝手に続き)
ある日、私は喫茶店で何気なく手に取った新聞をみて腰を抜かしそうになった。
「球部不正流用、幹部逮捕!組織的犯行の可能性」と1面トップにあったのだ。
あわてて自宅に戻り、喪事故からニュースを取り出す。が、そんな記事は無い。
「何かの間違いだなよな、亞差誹新聞だし」自分を納得させようと、口にしてみた。
私はお気に入りの掲示板に投書する事にした。
「亞差誹新聞の記事、感じ悪いよね〜一番前に書いてあるのにさ〜」
が、私の投書はいつまでたっても、UPされない。
検閲?情報統制?そんな言葉が浮かんでは消える。
と、その時!

(誰かが)続く(かも)
210僕です!:02/11/16 05:43 ID:Fv7VrYRg
>195の206は僕です。本当だよ!
ちなみに、PPOLにデータセンターなんてないよ!
テレクラに毛の生えたもの(でも大手テレクラのほうが上!)、、はあるけど、、。
マルチで飯食ってる奴でもMOJIはもう引退してます。
個人的には、MOJIより秋のG1RACEのほうがゼッテーにもうかります。
モノポ〜仔ジーンできまり!
211大小作家C:02/11/16 08:39 ID:yopGwIP/
私の持っていた携帯電話が鳴った。
「ハロー、いやおはよう」
アメリカから友人Aが電話をかけてきた。
Bはアメリカで標準の通信形態となったFiber3(Over 1Gの通信速度を持つ光ファイバー)に変わるFiber4が韓国(統一を果たしていた)の手によって
IEEEに上程されたと伝えてきた。

日本の光ファイバーは結局、ほとんど使われず放置されたままになった。
みかかやうーせん、電力系各社が総力を結集して敷設したにも関わらず。

日本は結局、21世紀前半に言われた経済での「失われた10年」、そして
インフラですら「失われた10年になったな」とAは言う。
「アメリカじゃ喪事故のダメさとか球部の不正流用なんてXX年も前から
two-channelというBBSで話題になっていたぞ。ほんま何してんねん」
212211:02/11/16 08:47 ID:yopGwIP/
Bはアメリカで→Aはアメリカで

大作家にはほど遠いようです(;_;)
213ファイナルアタック:02/11/17 01:56 ID:ha7kn0BE
そう・・・このモジ子サンが本当に世紀の大発明的な代物(もしくはシステム)ならば、
ネットビジネス(本当はネズミやピラミッドと同じなのにどこぞの糞馬鹿が苦し紛れ
の言い訳に無理やりジャンル分けした)でも俺は皆に胸を張って営業を掛ける。
誰かこの糞喪事故の性能や環太平洋オンライン構想の馬鹿さ加減を詳しく
調べてあるホームページご存知ないですか。それをコピーして俺に営業掛けてきた
親友(?)に見せてやりたい。  
214ファイナルアタック:02/11/17 02:11 ID:Mj8ZYsKR
って言うか正直その親友(?)とは四歳からの付き合いで、今かなり
ショックだ・・・でも助けてやろうとは思わないけどね、自分で38払って
勉強してもらう。 
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   | 親友(?)
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
即日にハンコ押す程馬鹿だとは思わなかった。
いつか聞いた事も無いような神様を拝んでるよ・・・。ハァ
215(;´Д`)ハァハァ・・・:02/11/17 02:17 ID:Mj8ZYsKR
(;´Д`)ハァハァ・・・アホ田様〜本当に東大生?
216東大?ウソついてんじゃねーぞ:02/11/17 02:23 ID:lwQ2o1Se
>>215
俺もそれを疑問に思う。
http://www.ajol.co.jp/framepage1.html
ここのアヲタの話してること見ても、とてもとても・・・
217  :02/11/17 10:57 ID:xPHKHENT
ネットでのビデオ予約を「専用機じゃないとだめ」っていっちゃう青たんって・・・

ところでハーフキャンペーンって逃げ切り準備?
218ねむお:02/11/17 12:57 ID:wdTQloWa
>>213 ファイナルアタックさん

このスレの>>2-3を参照汁!
219粘着作家B:02/11/17 22:14 ID:wdTQloWa
(強引につづき)

しかし、私にはAの言葉の半分も理解できない。
「あいとりぷるイイ?」「失われた10円?」
「インターネットは嘘の情報ばかり」「ID管理された喪事故は安全」
友人はみなそういうので「そういうものか」と思っていた。
新聞を取っていない、TVもあまり見ない私にとって喪事故は唯一の情報源だった。
Aが呆れるように日本は相変わらず不況のさなかにいる。
羽振りが良いのは、「伝道者集団」と呼ばれる初期登録代理店だけだ。
「元気な日本人の集団をつくるんです」「100万人集まればでかい顔が出来る」
一時期必死で読んだ「青胆語録」を思い出した。
「確かにでかい顔してやがる」「おまけに球部の不正流用かよ!」
激しい怒りがこみ上げてきた。
日本経済が停滞しているのも、私がリストラされたのも、結婚できないのも、みんな奴等のせいか?
どす黒い感情が腹の底で渦巻いているのを感じる。
「そうだ金!私の金は?」ほとんど使っていない球部はかなりの額になるはずだ。
とその時!

(誰かが)つづく・・・(といいな)
220  :02/11/17 22:40 ID:1yoBuFi1
俺、花を作ってるんですけど(東北で)も事故で花を売りませんか?
みたいな事言われて勧誘されてるんですけど、やめたほういいですよね?
モジコの事ちらっと知ってたんですけど、まさか東北にもいるとは・・・。
221作家さんガンガレ:02/11/18 00:59 ID:9YCKNIQ2
>>220
>俺、花を作ってるんですけど(東北で)も事故で花を売りませんか?
>みたいな事言われて勧誘されてるんですけど、やめたほういいですよね?
試しに代わりに掲示板に載せてもらってみては?
それで儲かりそうならやってもいいって返事すれば?
どうせ「すごく反応があって、ものすごく儲かる」とか言われてるんでしょ?
222220:02/11/18 02:20 ID:Fjw3KX/2
過去ログ全部見ましたが、やめます・・・。
でも、よく考えると母の姉が関東に住んでるんだけど
姉の家に同じFAXがありました・・・。これって絶対に藻事故
ですよね・・・。はぁ・・・。
223  :02/11/18 03:17 ID:1Y/Nomu6
結局、アムウェイも、かもめもマルチは初めにやった物勝ちだろう・・・
後から参加するものは奴等のカモになるだけだ・・・

なんだかんだいって、法律の抜け道のような仕組みを考えて
ビジネスとして立ち上げて金儲けしてるんだもの!
224つなぎ作家D:02/11/18 10:19 ID:BSEwQt08
(勝手に続き)

私は、貯まっている筈の球部を使ってショッピングをする事にした。
「どれ位球部が貯まっているか調べてみよう」ピィ〜〜ガガガ〜
「FAXで残高が見れるんだからべんりだなぁ
お!出て来た々、結構貯まってるな〜80万球部か!
よしショッピングサイトを引き出そう」ピィ〜〜ガガガ〜

「あれ!つながらない、もう一度だ」ピィ〜〜ガガガ〜
「よし出て来た々、かもめブランドは少ないんだよなぁ
かもめショッピング一番人気の【かもめ米10kg】 25・・・・球部」

「何〜! 米が10kg25万円だと〜」
球部の不正流用のニュースを聞きつけた「伝道者集団」達がいっせいに球部を商品化しようとし
ショッピングサイトは混雑し球部市場価値は【1球部=0.01円】程度となっていました。

(誰か)つづく・・・(つないで)

宗教に勧誘された さんの復活をキボン
225禿ドゥ:02/11/18 23:59 ID:HlHAbOL9
>宗教に勧誘された さんの復活をキボン

同じくキボンヌ。
ネタを仕込みにいってマインドコントロールされたり・・・
してないよね。
226  :02/11/19 02:02 ID:emcZ+zxt
日立とシャープとフナイ(?)が共同でMOJICOを開発するらしいw
227 :02/11/19 07:42 ID:00WBqWWw
>>226
ガイシュツだけど九州松下(松下子会社)が売ってるやん(^^;)
……LモードFAXは松下が作ってるけど(爆)

>>223
そりゃ当然だす。ソフトウェア業界は「後出しでもかまへん」ってなところも
特に某社にはありますけど(藁 マルチに関しては先やったやつの勝ちで
喪事故でたんまり稼いだ輩は今ごろ違うマルチやっとるしな(^^;)
228宗教に勧誘された:02/11/19 16:22 ID:sZ9Z0IoW
ご心配おかけしています。
その前に近況報告です。
小説を発表してからしばらくたって友人から携帯にTELがありました。
この友人こそ小説のモデルになった人物です。

友人:「なんかインターネットでかもめの悪口小説が出てるって本当?」
筆者:「さて?最近パソコン使ってないからしらん」
友人:「ふ〜ん。じゃぁいいよ。営業妨害で訴えてやろうと思ってるんだけど、もし情報があったら教えてくれ。じゃぁまた。ガチャ」

*私が特定されないように言い回しや話の内容は微妙に変えていますが本質的な内容は以上のようなものです。

かなり細かいディテールで小説化したことで私が疑われているようでした。
セリフや会話の内容もかなり忠実に再現したことがまずかったようです。
情報源はたぶん友人のアップだと思われます。
友人はパソコンも持ってないしインターネットを否定しているのでこの文章に気が付くのは数週間は先だと思います。

現在私は精神的な強迫観念を抱いています。
友人は私に対して言葉に出さなくても口封じを計画していることも考えられます。
今回あらためて奴らの怖さがわかりました。

以上の理由により連載はもうしばらくお待ちください。
229:02/11/19 22:44 ID:0INhMSvN
>228
乙カレーです。

「インターネットは便所の落書き」と言いつつも気になって仕方が無いんでしょうね。
おまけに図星なので、躍起になっている事でしょうよ。フィクションなのにね。
まさか、こんなにカルトな事業を展開している会社があるなんて想像もつかない。
てか、ありえないでしょう?そんな会社?

そんな事に負けずにガンガレよぉ〜

復活までは匿名リレー小説でお楽しみ下さい。
230アロハの人:02/11/19 23:13 ID:a8ofz/O+
>215
だから言ってるやんか、痴呆が進んでるんだって。過去は過去でしょ。
231うそつきはどっち:02/11/20 00:03 ID:i4yrV7c5
 >228  「業務妨害」だったら 「特商法」で刑事告発しましょう。
うそつきは だーれ?
232ファイナルアタック:02/11/20 00:24 ID:61BJkjCI
親友(?)がマインドコントロールされてる事分かってくれたみたい・・・だけど
クーリングオフ面倒くさいみたいだね、配達証明とかいるみたいですなぁ
漏れ的には38+保険+換金デキナイ電子マネーの支払いで(;´Д`)ハァハァなアイツを
デジカメで撮りたかったけどな・・・
「ありがとう。お前は本当の親友だよ(;´Д`)ハァハァ」とか言いやがった。
みなさん、友達は選んだほうがいいですよ・・・・・・
>>218レスどうも
233 :02/11/20 00:26 ID:GG5rbuPU
でもBIGPLANETよりは上かな(笑)
234ファイナルアタック:02/11/20 01:54 ID:KSBmYU8m
あ、調べたら電子マネーはクーリングオフ時は手数料無しで全額返済か・・・
クーリング期間過ぎたら手数料+昇格条件で換金可能みたいだね。
でも単価がQ部ってセンスね〜な。ゴールドにしたらいいのに・・・・アホッぽくて
いいと思うよ。
235明日から信者?:02/11/20 13:13 ID:/lY0n3+/
これから、説明聞きに逝ってきます
さあ、どーなるんでしょう?
また報告します。
236そう信者:02/11/20 13:25 ID:UaeD1XHd
235は入会するに1000球部!


嘘よ〜ん(笑)
どーせ逝くなら録音キボーン
237今から信者!:02/11/20 16:44 ID:/lY0n3+/
説明を聞いてきました。

皆さん、何をぐずぐずしてるんですか
もうすぐ、流通革命&情報革命がおきるんですよ。
いや、起こすんですよ!!
キーボードをカチャカチャやるなんて時代遅れになりますよ
これからは、FAXで送るだけで、年寄りから、幼児まで
情報発信する時代なのですよ!
N○Tと提携して、手書き文字なんて簡単に認識できるんですから!
3年後、100万人の会員になれば、これが”常識”になります。
そうなってからでは遅いのですよ
さあ!いまから行動を起こしましょう。













238つなぎ作家E:02/11/20 23:46 ID:jE60OXiM
(いいのかな?と思いつつ続き)

そんなインフレ物価で買物をするわけにもいかないので、私はUPに電話してみた。
が、何故だか繋がらない。
「儲けてるなら電話代くらいちゃんと払え!」
そう言ってやるつもりで、彼のマンションへ出かけた。
セキュリティ完備の高級マンションなので管理人室へ向かう。
「区簿さんをお願いします」
「あぁ引越しましたよ?」
「ハァ?どこへ?」
「なんでもカリブ海のほうだとか・・・お金持ちは違いますなぁ」
「れ、連絡先は分からないんですか?」
「えぇなんでも地上の楽園だとかで、電話もないようですよ、羨ましいですなぁハハハ」
高飛び?タックスヘイブン?
頭の中でいろんな言葉が渦巻く。
「うがゎんだごいうあlれいあgれ〜」
気がつくと大声で叫んでいた。

つづく(といいけど無理っぽい)
239あおたんまんせー:02/11/21 08:02 ID:uBL+ApmS
>>237
そうですよね。頑張って皆で日本に真の「情報革命」を起こしましょう(^_^)
非常識だって常識に変えられるんですから。
今までのアンチの書き込みなんて無視して頑張りましょうヽ(^O^)ノ


……最低512kbpsで送れる卓上型と&32kbpsで送信できる携帯電話サイズの
喪事故のが出来てからね(藁
240次世代門司子予想:02/11/21 15:20 ID:BPGnaGYV
ブロードバンド対応。その速度を最大限に活かす為、A4版で毎秒500枚印刷可能な超高性能プリンタを装備。

同時にプッシュ型の情報提供サービスを開始。ユーザが操作すること無く、様々な情報を自動的に受信し、
印刷される。このサービスを広告に利用した場合、非常に大きな効果が期待される。

またウェブブラウザを搭載し、ホームページの閲覧が可能となる。クリックもままならないお年寄りに
配慮し、自動的にすべてのリンク先を取得し、印刷する。
なお、大手ポータルサイトとの提携も計画されている。
241 :02/11/21 15:36 ID:FuU0PanO
>>240
トナー、用紙が切れると自動的にPPOLで発注、A4一箱(2500枚)5,000cube。トナー(約1万枚分)50,000cube。


242 :02/11/21 15:38 ID:FuU0PanO
「オンライン戦士 Acube5 おまえにはムリダ星人との戦い」って誰か見たこと有る?
243次世代門司子予想:02/11/21 15:59 ID:BPGnaGYV
>>241
何をおっしゃいますか。喪事故は感熱紙にこだわりますからトナーは必要無いんですよ。
A4一箱を5秒で使い切っても、まだまだおつりが来るくらい経済的なんです。
244そいやそいや:02/11/21 16:36 ID:WAeQKe/a
>>242
タイトルだけでワロタ 飯3杯はいけそう。

可愛い奥さんのでてくる漫画なら読んだ事あるYO
同人誌あがりの書いたような奴。
245説明会に行ったぞ。:02/11/21 17:13 ID:qq49aYsf
2時間以上も軟禁された。
予定だの、計画だの、自分の夢?人に押し付けてただけ、
で、門司子の現物はなく、パンフの写真だった。
写真であんなにお粗末だから、現物は、、、、、
246現物はもっとお粗末:02/11/21 17:42 ID:rHib1VuK
>写真であんなにお粗末だから、現物は、、、、、

SF−60触ったことあるよ。知り合いの友達の家で見た。
最初見たときは10年以上昔のFAXかと思った。
操作してみてこりゃまたお粗末!はっきり言うと操作しにくい。
ボタン類の位置や全体の操作体系が2002年の製品とはとても思えないほど古くさい!。
これが38万円だとは誰も思わないでしょう。
247昔話:02/11/21 17:55 ID:gJZIXz1j
初めて来る板で懐かしい名前を発見したので記念書き込み。
4年半ほど前に元同僚から勧誘を受けました。
途中、同僚より年下の男が加わったりで2時間近くファミレスで説明
していましたが、あまりのアヤシサにてきとーに受け答えしてました。
で、彼氏から携帯に電話があったので「帰ります」と言って帰ろうとしたら
コーヒー代は?と聞かれました。
ファミレスのコーヒー代くらい払えよ・・・。
ちなみに、最近近所のおばちゃんが義母に勧めて危うく購入するところでした。
どーでもイイが4年半前ならオイシイ思いできたかなぁ?
248確信犯なら:02/11/21 18:05 ID:rHib1VuK
247>どーでもイイが4年半前ならオイシイ思いできたかなぁ?

確信犯なら儲かるよ。
最初から引っかける奴もリストアップしておいて周到な準備をしておくの。
人が良さそうで騙されっぽい奴を集中的に勧誘していく。
期間は約半年ってところだね。>それ以上だと言い訳が辛くなる。
一通りだまして金を回収したら音信不通になって逃げる。
そしてまた別のマルチに参加して儲ける。
まぁこれだけのことが出来るんなら確実に儲かるね。>ただし人間としては最低の鬼畜になるけどね。

249あおたんまんせー:02/11/21 18:13 ID:4SSs3twl
>>244
「しあわせrevolution」ってやつですな

マンガと言えばとあるマルチ(喪事故でないが)に関するマンガの
打ちあわせ用だかのサイトをハケーン
ttp://www16.u-page.so-net.ne.jp/sj8/shin-/newpage1.htm
250250:02/11/21 18:39 ID:a63bh9zM

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
『◎.....【衝撃の発見!!!】.....◎』
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

あなたは直視していますか?業界裏表の現状を!
↓ ↓ ↓

http://www.dream-express-web.com/hiro1016.htm


251 :02/11/21 18:40 ID:Zv6COiZz
ハッカーが2chを攻撃!?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032660613/l50
252のっぴー:02/11/21 18:43 ID:lL/15BG5
ウイルスソフト売ります。
253え?:02/11/21 19:15 ID:LOtOrUuu
>252
どんなん?
254 :02/11/21 19:40 ID:P3BjWxmA
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

---------------ここまでよんだ。疲れた---------------

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
255ほれ:02/11/21 20:25 ID:U4cwwgod
256249:02/11/22 13:12 ID:pqDsAzOu
>>255
アウトになってますな……

てなわけで関係者の無駄カキコもブロックしてage
257(プ:02/11/22 20:45 ID:hn81jxcL
>>242

戦士「いくぞぉABCパンチだぁ!」
星人「無理!無理!無理ィィィイイイ!」
戦士「くそぅこうなったらブラインドアタック&手書き認識攻撃だっ!」
星人「貧弱!貧弱!貧弱ぅぅぅウウウ!特商砲でもくらえぇいいい!」
戦士「うわ〜ぁぁぁ」

てのを想像してみますた。
258  :02/11/23 10:06 ID:N4reMawI
なんか、あほ田の本まで買っちゃって、信じてるんですかねえ。
259 :02/11/23 11:10 ID:5yzDe72v
あおちゃんてれびみないのかな?
260 :02/11/23 17:47 ID:MNFQqb7R
>>255開けたぞ。意味がさっぱり分からんが。
261そいや:02/11/23 22:25 ID:WvL0ec5z
ダウソして結だよ。
262糞名前:02/11/23 23:01 ID:Q/2kknP7
>ALL
MOJICOで使った金はこのネットビジネスで一気に取り返せ!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
263262:02/11/23 23:03 ID:Q/2kknP7
とりあえず、1000円で飼料請求しる!
264もめもめ かもめ:02/11/23 23:13 ID:ZS5SUAj5
 次にスクエアから発売される
FF]2の主人公が所属する賊?
の名前が、“かもめ団”・・・って。
スクエアの中にも、モジ故信者の影が・・・
265 :02/11/24 10:27 ID:kEV54mN5
age
266256:02/11/24 16:42 ID:d21kYJsv
>>262,263
ネタにマジレス
>3(ネットワークビジネスに参加し、ビジネスシステムの一部となる)は
>最も小資本で始めることができ、すでにビジネスシステムが確立されて
>いるので『多額の資金』も『大きなリスク』も、ほとんど必要ありません
>が、人的組織をゼロから構築していくために成功するまで
>数年〜10年くらいかかることもあります。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/m2.htm
すまんが、MOJICOの勧誘でそういう文章を見たんだが(爆)
もう1個、「ネットワークビジネスには下記のような大企業が参加している」
という記述、確かに手法としてはあるけれど(紹介して紹介した相手が
加入。購買してくれたら何らかの謝礼をする……AOLや某住宅会社にある)、
紹介者が「主たるビジネス」にしているという訳では当然ないのよねん(藁

大体、手法というか単に「紹介」というぢゃねえんかと小一時間……w
267  :02/11/25 03:56 ID:LyKkys03
今日久しぶりに友人から電話があった。
「良い話しがある。」と言うのがオイラが問いただすと
パンパシフィックオンラインと言ったので検索してみると
mojicoと言うLモードまがいの機械をオイラに売りつけるみたいだ。
正直、パソコンをある程度使いこなしてるオイラにはオモチャのようで
まったくもって必要ない、ちなみに友人はパソコンを持ってるが全然使いこなしてないので
騙されてるようだ。
38万円もあれはかなりハイスペックなパソコンが買えるし、現在では10万円のパソコンでも十分使える。
友人を助けたいと思う。
268:02/11/25 16:14 ID:d7gjnI39
カモメをぶっ潰す良い方法なにかない?
269大反対:02/11/25 17:22 ID:lADbbMZc
散々いい話し しておいて
いっぱい売ったから今度バリ島招待なんだと。
何だよ ただの儲け話しかよ 
いったい いくら貰えるの?
今,バリ島は あぶないよ
270 :02/11/25 20:53 ID:Osi1iM03
消費者センターに相談するとか主務大臣への申し立てを行うとか地道にやるしかないですかねぇ。
被害相談が増えれば業者名の公表とかも有りますから、引っかかった人は泣き寝入りせずとりあえず消センへ。
271おお:02/11/25 23:37 ID:8UIDVcan
>>269
なるほどーっ
かもめ信者を一纏めにしてバリ島送り、そんでもって一発で吹っ飛ばす訳ですな。
268どの、いかがですか?
272ブッシュに電話しる(藁:02/11/26 07:19 ID:igP3lRKE
>>271
268じゃないけど、ブッシュたんに電話しとくよ。
「イスラム過激派組織のせいにして日本の援助を更に引き出すために
いい案件があんだけど」って(w
273 :02/11/26 09:31 ID:oXWXGRH7

カモメ残党マルチのフラップスレでキチガイ代理店が暴れてます
       ↓
【ネズミ】フラップってどうよ?3【マルチ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038038055/l100
274272:02/11/26 15:25 ID:Q9n88gYL
>>242
会社に置いてある(^^;)
朝早く来てこっそり見てみようっと(爆)
275 :02/11/26 15:47 ID:JCn0RE/F
最近勧誘が変わったようです、
会員は1万人くらいですといってるらしい。
いろんなとこでたたかれたからね。
276 :02/11/26 19:13 ID:OqZEs9QL
>>275
1万人も馬鹿がいるのか・・・
 ↓
どうせ「目標100万人だから今こそチャンス!」とか言いそうだな。
 ↓
でもAJOL発行のパンフとの違いはどう説明するんだろう?
277オスギ:02/11/26 21:53 ID:w0V91Ab2
>>274
ピーコしてウプ汁!
278 :02/11/26 23:23 ID:JCn0RE/F
>276見せてないのでは?
今がチャンスとかはいいそう。
近所に気がついたらキャビンができとる、激しく鬱になりそう
279::02/11/26 23:45 ID:UtcwNmGj
>276 AJOLの代理店さん達は、「なんでもあり」なんだから、別にそう心配
しなくてもいいんじゃないの。 口コミといって大きな風呂敷で、AJOLも
約束していない事やら、禁止されている有名企業との提携関係など、代理店さん達
どう見ても「営業行為」。 それに責任がないってことが、他に追随を許さない。
彼等のいう素晴らしい無責任だ。すごいシステム。
 やはり主催会社の誠意あるところを見てもらわないと、誤解されるので。
 AJOLのホームページより 引用。
http://www.ajol.co.jp/framepage9.html
この文面を読むと AJOL社の業務に対する熱意が伺われます。
特に注意をひくのが 主催会社AJOLと代理店との関係です。
本当に スバラシイ システム デス。

 
280::02/11/27 01:16 ID:8lOXYpX0
 
>279の重要事項の付け加え  AJOLのホームページより 引用。
http://www.ajol.co.jp/framepage9.html 
くれぐれも 上記ホームページにある 「 代理店登録申込時確認事項 」は
興味有る確認項目なので、チェックが必要です。


 
281.:02/11/27 14:17 ID:4TtGImLh
かもめ家宅捜査目前!祝賀あげ!
282..:02/11/27 14:25 ID:4TtGImLh
八葉物流はマルチに参加した会員も書類送検された。
「八葉物流会員にも刑事責任」
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021127it01.htm


10万円以上の儲けを出していた会員からは儲け分を管財人に返すように通知されている。
「利益得た会員、管財人に返還を=10万円以上の6000人に通知−八葉物流」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00000316-jij-soci


結局さ。マルチなんて儲からないのよ、それだけじゃない、前科一犯になっちゃうのよ。
借金して友達の信用無くして、結局は財産を失って前科一犯になる・・・。
かもめの人も気を付けてね(笑)
283・・・:02/11/27 15:06 ID:4TtGImLh
<八葉物流事件>「マルチの神様」破滅 元会長逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00001070-mai-soci

八葉グループの「マルチの神様」が捕まった今!かもめ社長こそが「マルチの神様」になったのだ!
皆で崇め奉ろうじゃないか!青田様!マルチの神様!
284あげ:02/11/27 22:08 ID:4TtGImLh
青田さまマルチの神様あげ
285青田神様:02/11/27 22:29 ID:4TtGImLh
>279
>特に注意をひくのが 主催会社AJOLと代理店との関係です。
本当に スバラシイ システム デス。

AJOLと代理店の関係は風俗街のポン引きと風俗店の関係と同じです。
ポン引きが客を斡旋して店を紹介して風俗店を利用すればポン引きに斡旋手数料が入る。
ポン引きは風俗店の従業員じゃない。
AJOLと代理店の関係もこのシステムと全く同じ。
286青田マルチ神様:02/11/27 22:34 ID:4TtGImLh
ポン引きが違法な勧誘をしても風俗店は摘発されない。
悪いのはポン引きのほうで、店とは無関係だから。
かもめの代理店が違法な勧誘をしてもAJOLは摘発されない。
悪いのは代理店のほうで、AJOLとは無関係だから。
287.::02/11/28 00:58 ID:zpIFcuYz
>285 286. そのとおりだ。 
脅迫とかの刑法と 特商法にかかる全ての責任は代理店となっています。
「 紹介者等の話しだけをうのみにすることなく、必ずクーリングオフ期間内に、
入会希望者向けフリーダイヤル0120−47−3018に確認いたします。」
と、 AJOLは、代理店の言動を信用していない事を、公にしています。
なんでもかんでも無責任な代理店のお陰で金もらっていることを、
忘れているMOJICOの会社だと、伺える発言です。 エライ。
288 :02/11/28 01:19 ID:4lk5J+k6
いや
商法では商標を使う事を許可している者(社員,代理店)の犯罪行為に対して両罰規定が適用されるよ。
末端で違法行為が行われているのを知りながらなんの処置もとらなかった場合,本社も罰則をうけるよ。
289青田はマルチの神様だ!:02/11/28 01:34 ID:LTc+fUXm
↑288
だったらかもめなんかとっくに摘発されててしかるべき!
詐欺まがいの勧誘なんか日常茶飯事だぜ。
被害者がけーさつに被害届を出せばとっくの昔にガサ入れされてるな。
問題は勧誘者と被害者が友人関係や会社の上司部下の関係ってケースが多いこと。
そして被害者=加害者ってことだ。
被害届を出せば自分もヤバイって考えるからね。
やっぱ青田って頭いいね。人間としては最低の人種だけどな(笑)
290 :02/11/28 01:44 ID:4lk5J+k6
>>289

この記事よんでなるほどと思ったよ

 警視庁は実は昨年の早い段階から八葉グループの商品販売事業に実体がないとの疑いを抱いてきた。
だが、捜査に着手できたのは、破たんして被害者が大量に発生してからだ。ある捜査幹部は「順調に配当
が続いているさなかに踏み込むと、会員の反発を買い、詐欺の被害者として協力してもらえない」と、捜査
の難しさを訴えていた。被害者がいつでも加害者になりうる点も、捜査をさらに困難にする要因になっている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00001071-mai-soci


破綻しない限り,信者が訴える事はないんだね。
291青田は最低の人種だけどマルチの神様:02/11/28 01:44 ID:LTc+fUXm
>末端で違法行為が行われているのを知りながらなんの処置もとらなかった場合,本社も罰則をうけるよ。

AJOLは一応禁止行為を通達してるみたいだね。
「特商法に触れる勧誘はやってはいけません」みたいな文書は出してる。
モジコを使えば引き出せるそうだ。
問題は代理店がそれを読んでいないこと。
会社としては一応指導はしてることになるね。(形だけの指導だけど)
もしけーさつに言われたら「我が社は指導はしています」って言うためだけにやってるんだろう。
自分を守ることは真剣にやるけど代理店のやったことの責任は負わない。
金儲けのためにFAXを商材にして合法的なネズミ講を展開してるAJOL社さすがです!
やっぱり青田は神様だ!(だけど人間としては最低ランクの鬼畜野郎)
292はよ破綻せーよ:02/11/28 01:58 ID:LTc+fUXm
かもめの代理店は社員でもないし、身分は一個人事業者の斡旋業者だよな。
雇用関係の無い者が犯罪行為をしても親会社は「知らなかった」程度で済む。
個人事業主の斡旋業者が犯罪を犯しても「一部の取引業者が犯した犯罪」で済まされる。

八葉グループがパクられたのは会社自らが斡旋をしてたからだ。
マルチ参加者は金だけを出資して勧誘活動はしていなかった。
勧誘活動していなくても出資した額に応じた配当を受け取る、そーゆーシステムだった。
これがいけなかった!
AJOLみたいに「人間の盾」が無かったのだ。
頭いいよね青田って。(人間としては最低の乞食にも劣る鬼畜ろくでなし野郎だけど)
293青田は神様:02/11/28 02:09 ID:LTc+fUXm
八葉グループの場合は出資した額の配当金を支払うシステムだったが、
AJOLのかもめはFAX売って手数料を受け取るシステム。

八葉は毎月配当を支払う必要があったが、AJOLは販売実績に応じた手数料を支払う。
FAXが売れなければ手数料を支払う必要が無い。
つまり一生懸命にFAXを売り歩かないとお金が入ってこない。(ただのFAXセールスマン)
八葉は健康食品やらいろんな新サービスを八葉自らが売って、その配当を出資者に支払う。
考えようによっては八葉は結構真面目な奴だと思える。(AJOLよりは誠意を感じる)

青田は頭いいね。(人間としては最低の鬼畜だけど)
294.:02/11/28 02:29 ID:LTc+fUXm
38万円払って無給でFAXのセールスマンさせられて実績が出なかったので報酬も無し。
アホらしい仕事だね。
他にも共済やらCUBEのプリペイドで金をむしり取られていく。
儲かるのはAJOLだけじゃん。
ますますアホらしい。
参加者も早く気付よ!
295・・・:02/11/28 08:15 ID:6uXttRVy
被害者=加害者
296あま:02/11/28 15:16 ID:zYngy1PW
どっかで聞いたことある事ばかりなので、age

http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20021128/ftu_____kur_____001.shtml

中日新聞11月28日付朝刊19面に掲載されてるので、購読者は切り抜いて
利用汁。
297マルチの神様青田様:02/11/28 17:17 ID:LTc+fUXm
<八葉物流事件>自殺した中堅幹部も 会員の人間関係に亀裂
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021128-00001076-mai-soci

自殺者まで出ましたね。
298笑わせよる:02/11/28 17:34 ID:LTc+fUXm
加藤明弘の日刊マルチメディア
http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0211/nm1794.htm

この人、OCR技術者って、うそだね。そもそも、OCR技術者なんて、
そんなに数がいるもんじゃない。
文字認識の専門家ってのはいるよ、けっこう。
でも、彼らは、ソフトとハードで文字認識を実現するわけで、
メインはソフトだ。
それに、OCR技術者は、文字の認識率なんか、基本的には気にしない。
彼が気にするのは、ビット(ブツブツ)を認識することだ。
それは、文字認識とは、基本的に関係がない。
この文章は、Acubeのサイトにも載るはずだから、
それを読んで、心当たりがあったら、出ておいでよ、もし本物なら。
いつでも、公開討論に応じてやるよ。(明)

------------

OCR技術者の言うことを嘘と言い張るなら、
コンピュータの技術者でも設計者でもエンジニアでもプログラマーでもない加藤さんが技術の話をするのは変じゃないですか?
それこそ「加藤の言うことは全部嘘!あいつはプログラマーじゃないから」という理屈が通りますね。

ということで、公開討論していたきましょう。
299bloom:02/11/28 17:34 ID:UzP4Ovbt
300おい加藤!答えろ!:02/11/28 17:43 ID:LTc+fUXm
それぞれの専門家じゃないと言うことが信用できない屁理屈加藤!
プログラマーでもハードのことはちゃんと勉強してるぜ。
ハード屋もソフトウエアのことは勉強している。
ハード屋がソフトの話をしたら信用できないのか?え?
ソフト屋がハードの話したら信用できないのか?へ?

加藤明弘という物書きが言う文字認識の話は信用できるのか?
「ビット(ブツブツ)を認識」することは「文字認識率」につながるんじゃないか?
「OCR技術者」であり「文字認識屋」でもある人もいるんじゃないのか?

どうせ物書き屋の加藤の言うことだから信用できない。
そんな風に言われたらおまえ納得するのか?
答えろ!加藤!
301だいたいさ:02/11/28 18:16 ID:LTc+fUXm
モジコが嫌われてる最大の理由は違法な勧誘をする代理店にあるのだ。
文字認識の技術の話じゃないの。
学生を入会させたり(書類には会社員って書かせて)、サラ金屋に連れて行ったり、夜中まで拘束したり、
特定商取引法に違反してる代理店が多いのが問題。
まぁAJOLの社員じゃない加藤さんには関係ないけどね。
社員でもない加藤さんの言うことなんて信用してないからさ、安心してよ。
302..:02/11/28 22:01 ID:LTc+fUXm
マルチの神様青田さま and OCR技術者=スキャナ技術者と思い込んでる加藤あげ
303-:02/11/28 23:09 ID:LTc+fUXm
さげ
304 :02/11/29 01:09 ID:4PH07DLj
自分から公開討論を呼びかけておいて実際に本人が応じると逃げ出すへたれ加藤氏マンセー
こそこそしてないでここでやろうよ加藤さんよぉ。
不特定多数が見守る中でやってこそ公開討論だろうが。
305海賊版ビデオ大好き加藤:02/11/29 01:22 ID:MY+xg4oO
「公開討論」の意味を間違えて使ってる可能性大だな。(w
頭の中が未常識の連中に何言っても通じないって。
306あとどのくらい騙せるでしょう:02/11/29 02:20 ID:tpCySvjl
 AJOLの斡旋の代理店さん達。 あと、どのくらい人を騙せるのでしょう?
マルチと悪徳商法 利益分の返還と 世の中 悪に厳しくなっています。
当然でしょう。行動には責任がある。  あたりまえでしょう。
AJOLの斡旋代理店となった知人は、雇用先が真実を知ってしまって 懲戒免職恐れ。
その会社は、どうするかというか、どっちを仕事とするか猶予期間を善意で置いたのだが
 人の欲望には限りがない事を この場合「金」で AJOLの代理店さんの
言っていることの 判断がつきました。  寂しいや 金の亡者。
今から 何人の人を騙すのかと、心配だ。 それより、解雇された後を真剣に
考えた方が 幸せな考え方だと思います。 「前向きの思考」
お金は、有るに越したことはないけど。 AJOLは騙すことを 推奨しているけど。
騙すのは良くありません。 騙しの人を肝要な態度で受け入れている責任者は
春に本社から 今や この不景気な日本で、悲しい程の待遇に遭うと
本社は言っている。 しかたがない。 私は 責任者の目に触れても 「無視」
されている。 この責任者を見て 八方美人とみた。 後は路頭に迷うな。
 会社名を明かすのは 他の善良な会社員の為に控えます。
彼が、私に迫るなら、 主務大臣に伝えて 警察に特商法と刑法で 告訴します。 
 もちろん 民事も。しかたがない。 
307日刊MMでは曲解される?(爆):02/11/29 16:05 ID:W9/VcEy7
>>298,299
「mojicoリンク集BBS」によると「OCR技術者」さんと加藤氏の間で
電子メールによるやり取りが行われるようです。

……加藤氏は当然mojicoからなんでしょうか?(爆)
308市ね小倉:02/11/29 17:05 ID:SoVTnd/D
昨日家で八葉物流の話を聞いていたら、最近喪事故を始めた元友人が心配になって
きた。喪事故は出資法違反にはならないみたいですよね・・
でも、突然に破綻してしまったら・・・結局八葉と同じ運命ですよね
309主務大臣あげ:02/11/29 20:13 ID:MY+xg4oO
AJOL社に主務大臣への申し出記念あげ。

----------------
(主務大臣に対する申出)
第六十条 何人も、特定商取引の公正及び購入者等の利益が害されるおそれがある
と認めるときは、主務大臣に対し、その旨を申し出て、適当な措置をとるべきこと
を求めることができる。

2 主務大臣は、前項の規定による申出があつたときは、必要な調査を行い、その
申出の内容が事実であると認めるときは、この法律に基づく措置その他適当な措置
をとらなければならない。
----------

心よりお慶び申し上げます。(^^)//""""""パチパチ
310AJOLくたばれ!:02/11/29 20:17 ID:MY+xg4oO
調査の結果、申し出のような事実が確認されれば業者に対して行政指導や行政処分が行われます。
今まで散々社会に迷惑かけてきたAJOLくたばれ!!!


311そろそろ:02/11/29 20:24 ID:ERSKJWaR
ハジョウカモン!
312加藤くたばれ:02/11/29 20:31 ID:MY+xg4oO
法に則って申し出をしたんだからもう加藤には「悪口」とは言わせない。
おまえの関わってる会社は主務大臣にチクられたんだよ(法律に則ってね)。
313加藤は嘘つき:02/11/29 20:53 ID:MY+xg4oO
加藤明弘の日刊マルチメディアNO.1795 OCR技術者(2)
http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0211/nm1795.htm

私にも、そういういやな面があるかもしれないという自戒を込めて言うのだが、
技術者は、基本的に素人をバカにする。
-----
★おや?かもめ社長は「社会に対してでかい顔が出来る」という話をしてますが、
★アレはかもめ以外の人をバカにしてるんじゃないですか?

-----
だから、前回の話題のように、自らをOCR技術者と名乗ったり
(たぶん、うそだけど)、それを(もしかしたら、うそを)判断の根拠に提出したり
(「OCR技術者の経験から言えば…」)、無意味な恫喝をやって、無根拠に優位に立とうとする。
-----
★人に対して「うそ」と言うのはそれこそ他人をバカにしてる証拠じゃないですか?
★それが本当か嘘かは別にして、一概に嘘つき呼ばわりするのはバカにしてることですよ。
314加藤は嘘つき:02/11/29 20:55 ID:MY+xg4oO
------
自分が正義だと思ったときほど、人間は強いことはない。
不正をただすためには、自分の経歴を詐称しても(たぶん、ね)、
巨悪の前の小悪、なんのことがあろうか、というわけだ。
----
★まだ決まったわけでの無いのに「経歴詐称」と言うのは名誉毀損になりませんか?
★「うそつき」「経歴詐称」これだけ書いておいて、後で本当だとわかった場合はまたお得意の記事削除or勝手に書き換えでもするんですか?
★そこまでして自分を守りたいの?
★かもめの代理店さんも「自分が正義」と思い込んで迷惑な勧誘してるんじゃないの?

-----
問題はソフトにあるのであって、そのソフトによって文字の認識率を上げているというのは、「OCR技術者」の常識だ。
----
★文字認識の専門家でもない加藤の言うことは信用できないね。
★「加藤は嘘つき」そう言われても文句は無いね?だってそーでしょ、おまえだってそーやって人をバカにしてるんだからな。
★加藤は物書き?コラムニスト?それだって本当かどーか?物書きのフリをしてる偽物かもしれない。
★「加藤は偽物物書き」=嘘つき。そう言われてもいいでしょ。

---
Oさん、出ておいでよ。いつでも、お相手をしてさしあげる。
---
★公開討論はどーなったの?おいおい、逃げるの?あんた嘘つきだね。
★加藤おまえは見ず知らずの他人に対して「嘘つき」と言ってるな、だから俺もおまえを「嘘つき」と呼ぶ!
★おまえは技術者でもないのにでかい顔をしてえらそうにして素人をバカにしてる。だからおまえも同罪だ!
315加藤は嘘つき:02/11/29 21:01 ID:MY+xg4oO
まぁ主務大臣に申し出がされたからさ、心待ちにしててよ。
316ハジョウ上げ:02/11/29 21:07 ID:MY+xg4oO
ハジョウだハジョウだ!(笑
ハジョウして始めて自分が騙されたことがわかる。
その時には全てが遅すぎるんだけどな。
人間関係も元には戻らない、一生恨まれる。
八葉事件を見ればわかるだろ?>加藤さんよ。
317おいおい加藤さん:02/11/29 21:33 ID:MY+xg4oO
加藤さんの話は論点がずれているので助言しておく。(悪口じゃないよ)

加藤さんの主張は。

1.OCR技術者は経歴詐称である。
2.技術者は基本的に素人をバカにする。
3.「OCR技術者の経験から言えば…」という嘘を判断の根拠に提出している。
4.そうやって「無根拠に優位に立とうとする」

ですね?

肝心なのは話の内容に妥当性があるかどうかではありませんか?(職業や経歴は関係ありません)
その話が技術的に妥当性があるならば、その人の職業は関係無いと思います。
職業や経歴にこだわっているのは実は加藤さんあなた本人ではありませんか?
318続き:02/11/29 21:48 ID:MY+xg4oO
念のため言っておくけどこれは悪口じゃないよ。助言です。

本当の職業や経歴があるなら、その人の話は本当?そう思えますか。
実名での書き込みならその人の話は本当?そう思えますか。
肝心なことは何でしょう?考えてみてください。

319つうか:02/11/29 22:08 ID:DqA8DJP/
読み比べりゃどっちがアホな事を逝ってるか一目瞭然だろ
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no12484.html#5
http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0211/nm1793.htm
ジャーナリストを名乗るんだったら元ネタぐらい読めよな
320役所不信:02/11/29 22:44 ID:81xtrahr
しかし、「主務大臣に対する申出」くらいで本当に動くんか?
漏れは基本的にお役所は信用してないけどな。

まあ、裁判が続出すれば話は違うかもしれんが。
しかし、裁判起こす程の被害は与えていないところが、青旦の賢いところだな。
泣き寝入りできるギリギリの金額>38マソ
321加藤さんへ:02/11/29 23:50 ID:XDEHbkpM
 随分 ここで叩かれていますけど、 仕方ないですね。 
だれも得意先の悪口は言わないし、言ってしまったら最後になってしまうし。
加藤さん、あなたも大変だ。  あなたの大得意先のAJOL。 あなたの
会社の「飯のタネ」 真実はいえないよな。絶対。
 加藤さんの 「日刊なんとか」 読みました。  悲しい。
しかし、法律と抵触する会社の仕事を、決断して受けたのは 加藤さんです。
言論は自由ですが、そのことに責任が有ることを忘れないで、お仕事してください。
322アロハの人:02/11/30 00:17 ID:ZamDHZWZ
ところで話は変わりますが、日刊工業新聞さんとフォーバルさん。「フォーバルの未来戦略」ええかげん改訂するか廃版にせな、自分とこの信用をさらに貶めるのではないのでしょうか。
323あげ:02/11/30 02:52 ID:p8qs7n6T
マルチ商法の会社に雇われてるお抱えライター加藤あげ。←恥ずかしい奴
324さげ:02/11/30 03:08 ID:p8qs7n6T
手書き文字のことで吠える前にテメーのとこでさっさと「手書きでなんでもできる」を実現しちゃいなよ、そっちのほーが説得力あるぜ。
これから100万とか1000万の会員集める予定なんだろ?俺たちは今後の大事な顧客になるんだぜ、お客様を大事にしなよ。
それとよ、あんたとこのセミナーあれどーにかしてくれ。禁止トークバリバリだぜよ?
「N社とかP社とかが将来モジコを作る」とか「モジコをダータで配る」とか予定にも無いことをぶちまけると特商法にひっかかるぜ。
人を嘘つき呼ばわりする前に、テメーのとこの代理店の嘘つきをどーにかしろ。
それが出来ないならえらそーなこと言うな。
わかったか加藤!

325悪徳AJOLを摘発しろ!:02/11/30 03:36 ID:p8qs7n6T
加藤おまえが雇われてる会社に酷い目にあった人たちの叫びだ!謹んで読め!

大手小町
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002012500006.htm


財界展望 2002年2月号に掲載されたAJOL社(記事でも名指し)の疑惑だ!
加藤流に言えばこれも「悪口」か?(笑
この記事を書いたジャーナリストはちゃんと実名を出してるぜ。
「実名=事実」なんだろ?加藤さんよ〜。それじゃぁ〜この記事は事実なんだ。
http://210.197.72.124/~mojico/zaiten/

記事を書いた中山雄二さんを捕まえて喧嘩売ってこいよ。
所在は「株式会社財界展望新社」に電話して聞け!
名もない素人相手に吠えてるヒマがあったらこーいった疑惑を払拭させてからにしろ!わかったか加藤!
326モジコの代理店は嘘つきです:02/11/30 07:29 ID:p8qs7n6T
モジコの代理店やってるやつは嘘つきです。コレ悪口じゃないよ事実です。
NTTと提携してる。ヤマト運輸と提携してる。国が認めてる。全部嘘だね。
あ〜誰か逮捕者出ないかなぁ〜?あいつら逮捕する理由なんてクソほどあるぜ。
まずは腐った嘘つき代理店から逮捕されていって欲しい。
主宰会社は最後に捕まればそれでいい。
327あんちもじっこ:02/11/30 08:47 ID:QHjX8wc0
>>326
いや、提携してるんですよ(笑)
もっとも私の場合は郵便の配達について郵政事業庁と提携してますし、
電話利用についてはNTT西日本やNTTドコモ関西、
飛行機の利用についてはANAと提携して正月に使いますし、
鉄道の利用についてはJR6社及び各私鉄と提携、
振替、振込については三井住友銀行や地元信用金庫と提携して……

……普通こういうのを「提携」とは言わんか(爆)

ちなみにこういった提携話は全て禁止トークだよね?(笑)>アオタン
えーと通報したらいいんでしょうか? 「禁止トークしている代理店が多数あります」って(爆)
328俺も提携してるよ:02/11/30 08:58 ID:p8qs7n6T
俺もNTTやドコモやKDDIと提携してます。
東京電力、東京ガス、クロネコヤマト、郵政省、JR、全部提携してます。
JALもANAの提携してます。
なぁ〜んだモジコなんか大したことやってないじゃん、俺の方が提携先多いもん。
329加藤あげ:02/11/30 09:06 ID:p8qs7n6T
消費生活センター等の相談事例と勧誘行為
http://homepage3.nifty.com/mojico/FAX/linkdata.htm

≪相談事例≫
2週間ほど前、友人から電話があり久しぶりに会ったら、FAX機器を購入して代理店契約
をすると儲かると勧められた。「これからは高齢社会になりインターネットよりもFAX
で情報をやり取りするほうが簡単で便利だ。将来は光ファイバーの時代になりFAXを
使って在宅で買い物ができるようになるなど大きく期待できるビジネスだ」と言われた。
また既に全国に多くの代理店契約者がいるとのことだった。
知人や身内などを勧誘して代理店をどんどん増やせばマージンが入り、とてもいい
サイドビジネスになるなどと4時間にわたって説明を受けた。その時は、将来性が
あり収入も期待できるならと契約したが、冷静になって考えてみるとこの商法に
疑問も出てきて何となく不安になった。契約金額は38万円だがまだ支払っていない。
(20代 男性 給与生活者)
-----------------------------------------------------------------

ププ。加藤さんこれ何?ねーねー。教えて。
日本全国で多大な迷惑かけてるあんたことのマルチ商法って社会に対してどんな貢献してるの?(迷惑の貢献?)
消費生活センターでは大人気みたいだね、常に相談ベスト10に入ってるそーじゃない。
330マルチ商法撲滅:02/11/30 09:38 ID:p8qs7n6T
「マルチ商法」業者の「共済」販売
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2001.08.30.htm

MLMの副業で収入を得ていた教諭を停職処分に
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2001.11.10.htm

マルチ商法にはまる若者
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20021107/ftu_____kur_____000.shtml

[詐欺商法]「“うまい話”に乗らないことが肝心」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20021120ig91.htm

マルチ商法の問題点
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20021128/ftu_____kur_____001.shtml


ルール違反の契約は消費者が一方的に取り消せる、と規定した消費者契約法が
施行され、特定商取引法も改正が繰り返されてきた。法整備は進んでいる。
効果的に運用してこそ武器となるが、悪質業者名の公表制度など、
もっと積極的に活用すべきだ。
未成年者や高齢者の被害も深刻だ。欧米には、交渉力の弱い人を狙った犯罪には、
刑を重くするなど、特別に保護する制度がある。そのような仕組みも、
検討されていい。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

マルチ商法も法整備が進んでますますやりずらくなってきましたね。
こんな商売に将来性あるんですか?法律でガチガチに縛られて身動き取れませんよね。
法を犯せば業者名の公表や今後は罪も重くなるかも?といった現実。
こんな商売に未来はあるんですか?
331age:02/11/30 10:11 ID:p8qs7n6T
>>321
>しかし、法律と抵触する会社の仕事を、決断して受けたのは 加藤さんです。

いやAJOL社は法律を守ってるよ。ギリギリだけどね。
違法なことをやってるのはこの会社の斡旋業者いわゆる代理店連中の一部だ。
統括連中の中にも特商法に違反してる悪がいる。
セミナーでは堂々と嘘八百言ってる奴もいる。
捕まるならまずは代理店からだな。そして業者名も公表されてAJOL社もジエンドだ(笑)


>言論は自由ですが、そのことに責任が有ることを忘れないで、お仕事してください。

加藤さんも腹括ってるはずだよ。怪しいマルチ商法業者の仕事を受けたからには自己責任で仕事してくれ。
あんたが叩かれるのも考え方を変えれば人気ある証拠さ。
マイナス思考じゃなくてポジティブ思考でいこうじゃないか。
「俺人気あるんだ、みんなが俺の日刊MM読んでくれてるんだ、コレは愛情の裏返しなんだ、読者のためにがんばろう」
そう思えば毎日が楽しいぜ。♪
332sage:02/11/30 10:21 ID:p8qs7n6T
加藤さん大ファンです日刊MM毎日読んでます。がんばってください。
加藤さんを愛するが故たま〜に厳しいことも言いますが、これはたぶん恋なんです。
加藤さんに恋しています。ラブは〜と☆彡
これからもめげずに日刊MM書いてくださいね。
そしてこれからも厳しい発言に喧嘩売ってください。
私もがんばって加藤さんと喧嘩していきます。ばいちゃ☆彡
333破綻してみる?:02/11/30 14:57 ID:p8qs7n6T
八葉、7幹部が利益1億円

http://www.yomiuri.co.jp/top/20021130it07.htm

5000万円以上の利益を上げた幹部や上位会員も約50人に上る。この事件で
は、損害を受けた会員は約4万人であることがすでに判明しており、会員組織の
ピラミッドの上位に位置した幹部らが、末端会員から金を巻き上げる構図が浮き
彫りになった。

同グループは、約5万人の会員がいるとされているが、損得関係が判明した約4
万8000人のうち約4万人が計500億円の損害を受けていた上、利益を得た
とされる会員のうち2000人は10万円未満の利益しか得ていなかった。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

上位の一部の人間だけが儲かってほとんどは金を巻き上げられていたわけだ。
破綻して初めて分かっても遅いんだけどね。こーならないように頼みますよ。
334もじもじくん:02/12/02 00:28 ID:q+IpOY5D
モジコをもってる(代理店)人を相手に商売したら儲かるんじゃないの??
(だってスグ洗脳されるんだから・・・)
たとえば・・・そう! モジコを使って米を売るとか(どこかで聞いたよ〜な)
日本人なら米は食べるもんね〜!!
米屋をして、少し安い価格で売り出せば、きっとモジコの代理店が飛びついてくるよ!!
ネットワークビジネスなんかしなくても、これで儲かるじゃん!!!
???あれ??  でも、モジコで商売する時点で俺も代理店の仲間入り?????
335キャビン:02/12/02 18:03 ID:xlvix7aU
>たとえば・・・そう! モジコを使って米を売るとか(どこかで聞いたよ〜な)

そうやってだましてキャビンを作らせたけど儲かってないようだよ。
自分の店の一部をかもめのキャビンにしたけど儲からない。
そんなキャビン被害者も全国に沢山います。
モジコやってるバカをだますなら別のマルチに誘うほーがいいよ。
かもめに騙されるくらいなら他のマルチにも騙される。
かもを騙して儲けましょう。
336ぽん吉:02/12/02 18:15 ID:hRd0fvLQ
最近はキャビンの一覧に電話番号を載せずに住所だけを載せてるみたいです。
あれってやっぱり電話で片っ端から存在確認されるとマズイからですかね?
一年ぐらい前のリストに載ってるキャビンに片っ端から電話してみればきっと
おもしろいコトになると思うんですけど、どなたかやってみますか? (^^ゞ
(もちろん悪戯電話はNGです。あくまで存在確認だけで。)
337:02/12/02 21:48 ID:xlvix7aU
加藤さん忙しいんですか?加藤さんはどんなお仕事をしてるんですか?
モジコの日刊MM以外でどんなお仕事があるんですか?勧誘活動ですか?
338加藤揚げ:02/12/02 22:24 ID:xlvix7aU
日刊MM NO.1796 ショッカー○さんを擁護する
http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0211/nm1796.htm

>「MOJICOでは、手書きで送れば、文字認識して、
>なんでも対応してくれる。パソコンよりも進んでいる」
>みたいなことを言っちゃったんだろう。おそらくそうだ。

もの申す!「おそらく」だと!?加藤おまえ甘いよ。
かもめ代理店のほぼ全員がそう言ってるぞ!「手書きでなんでもできる」って。
「近い将来そうなる(可能性がある)、だから今の内から参加しておけば将来儲かるから・・」
そんな展開で話は始まるんだ。
事実参加した人の多くはこの「手書きでなんでもできる」ようになる日を期待している。
「手書きでなんでもできる」が殺し文句になっている。

加藤が「おそらく」なんて言葉を使うのはAJOL社が得意先だから仕方ない。
だけど。

>Acubeの会員さんの発言は、目で見たり、耳で聞いたりで、おそらく数百人分接していると思うが、
>その中に、「この人は天性のうそつき、病的な虚言癖だ」と思った人が、一人だけいらした。
>私、その方の話しを聞いていて、とり肌が立ちましたよ。
>ヤベェーぜ、これは、って感じでした。

今回ここまで発言したことには敬意を表したい。よくやった加藤。
AJOL社の斡旋業者(いわゆる代理店)の中には事実「ヤベェーぜ!」と感じる本当にヤバい奴がいる事実を認めてくれた。
つまり、2chや他のモジコ批判サイトの言い分は「悪口」ではない「事実」だった。
本当にヤベェー奴がいるのだ!その奴が批判の対象になっているのだ。
加藤さんが出会ったヤベェー奴は今回1人だったが、全国にはもっとヤベェー奴が沢山いるんだよ。

339ある意味:02/12/02 22:29 ID:xlvix7aU
加藤氏は批判の矛先を代理店の方に向けることに成功したな。
代理店にお金もらって、代理店を利用して販売して、代理店に責任をなすりつける。
すばらしいご商売ですね。
340 :02/12/02 23:14 ID:JFoTJp1N
代理店に責任をなすりつけるとはなんて卑劣な奴だ。
(将来)手書きで何でも出来る(ようになればいいな)って言ってるのは青田社長本人だろ。
それもいかにも近い将来実現するような言い方で。
ほんとに卑怯な奴。
マジで死んで良いよ>加藤
341JK:02/12/02 23:47 ID:9NEY5hjD
森木と加藤に似合うなにかいいコンビ名ないかな?
342LM:02/12/03 00:23 ID:LxYFC8Rc
>>341
御用(誤用)ライターズ





と言いつつ、森木って誰?
343 :02/12/03 00:30 ID:KqNKBB2y
>>341

 MK呆
344青田揚げ:02/12/03 00:38 ID:Y4AqcwvQ
社長がスピーチライブで手書き文字認識の話や「それを目指している」なんて口走るから誤解が広まるんじゃないか。
セミナーでも「手書きでなんでもできるモジコ」なんて口走るから勘違いが広まるんじゃないか?
自社で販売活動しないで全てを代理店まかせにして、連鎖販売で広めようとするからますます誤解が広まる。
全て自ら生み出したツケが帰ってきてるだけだ。
本当に誤解のない潔白な商売がしたいなら連鎖販売をやめることだ。
そうしない限りこの問題は消えないよ。
連鎖販売をやめれば一般の商品として家電量販店で堂々と売れるし、宣伝でも(連鎖販売に関する)規制を受けることも無い。
ただし、市場にはすでにL-Modeなどの商品が出てるから大変だけどな。
一般の市場で受け入れられないから連鎖販売してるんだろ?そーだろ。
普通じゃ売れない商品なんだよ、最初からな。
345_:02/12/03 01:21 ID:uj4CIeCh
346ショッカー:02/12/03 05:47 ID:Y4AqcwvQ
加藤さんの立場上どうしても言えないことも沢山あるでしょう。
今回はショッカー(この言葉もどーだか?)という立場に立って発言することで本音の部分を語ってくれた。
私はそう解釈しました。

もし私がAJOL社に雇われた立場なら、やはり加藤さんのように会社側に有利な発言をするでしょう。
そして本音の部分はどーしても言えないでしょう。(雇われている立場上ね)
今回は自分の身を犠牲にしてある程度の本音を語ってくれた。
そんな意味で今回の日刊MMは大変評価したい。
347 :02/12/03 17:14 ID:d4ciWfXt
今日の日刊MMも飛ばしてるね。
だれか加藤のMOJICOID晒せよ。
メール送りたいから。
348うんじゃ:02/12/03 17:57 ID:Y4AqcwvQ
ざっくばらんに言うよ。
「部分をもって、全体の批判としたがる傾向が強い」そーかい。
俺は細かいことは言わない、ざっくばらんにマルチ商法が嫌いなの。
そこがキライとかどこがキライとか。そんな理屈じゃない。
はっきり言ってキチガイだと思う。アホだと思う。ただそれだけだ。
細かい指摘はできない、でも生理的にキライだ。
俺のこと「偏った偏見」とでも呼んで良いよ、だってキライなんだもん。
あいつら目がいっちゃってるし、言動変だし、おかしな連中だと思う。
生理的にも付き合いきれんよ。性格もキライ。
あんなファックス普及しないって、細かい指摘はしない。でもそう思うんだ。
古くさいし、バカ高いし、アホみたいだ。
加藤の言うことも聞く気しないよ。マンネリだ、あんなの読む気しないよ。
生理的に受け付けない。
俺がそう思うだけだ、ただそれだけのことだ。
349思うんだけどね:02/12/03 18:03 ID:Y4AqcwvQ
細かいことを気にしてるのは加藤さんのほーだよ。
こんな素人の書き込み気にすんなよ。
あんたが正しいと思ってればそれでいいじゃないか。
いちいち話を持ち出すなって。日刊MMにも書くことないだろ?
あんた気にしすぎ。
モジコは正しいことをしてる。そう思っていればあんたにとって正しいことなんだよ。
批判されることは誰だってあるさ、もう少し気持ちを大きく持とうぜ!
あんたは正しい、それでいいじゃないか。
350人それぞれ:02/12/03 18:11 ID:Y4AqcwvQ
人はみんな考えることが違うんだよ。
どんなに親友でも気心知れててもね。みんな違うの。
モジコを正しいと思う人、間違ってると思う人、変だと思う人。
人それぞれ。それで普通さ。
加藤さんが言いたいことがあれば言えばいい。
同じように批判したがる人も言いたいから言ってるんだよ。
全員がモジコLOVEな訳じゃない。
人の心まではどんな国家だって社会だって強制できないんだよ。
まさか○朝鮮じゃあるまいし、人はそれぞれ考え方も服装も思想も違うの。
俺間違ってる?間違ってたら指摘してよ、ココが変だよって。
でも俺は俺、あんたはあんた。根本的には皆違うんだ。
351日本はさ:02/12/03 18:46 ID:Y4AqcwvQ
言論の自由ってやつは保証されてる。
○朝鮮みたいな国ではないよ。
言いたいことがあれば言える、もちろん反論したければそれもできる。
でも法律に違反することはいけない、あたりまえだ。
言論の自由=何言っても良い。ではない。
これもあたりまえだ。
加藤さんの発言に意義を唱える者が現れてもおかしくない。
そして異議を唱える者に加藤さんは正々堂々と反論することができる。
でも反論者にも同じだけ反論する機会は与えられている。
こーだ、あーだ。それはおかしい、これは違う!法を犯さない範囲なら言論は許される。
そうだろ?
だからこーやって俺も持論を展開することができる。
もちろん加藤さんにも同じだけその機会は与えられていいべきだ。

モジコ批判者の言い分は「モジコの代理店にはどんでもない奴がいる」ってことでだいたい一致してる。
特定商取引の法律に違反する者がいる、これは事実だ、俺も見た。そしてそいつの話を聞いた。
はっきり言って犯罪だ。夜中まで俺の了解を得ないまま勧誘しやがった。
嘘の話を散々聞かされた。むかついた!これも事実だ。
モジコの代理店に違法な勧誘をやってる奴がいるってことは事実なんだ。
これについて加藤さんは反論できる、どんどんやればいい。
でも事実を曲げることはできないよ。

違法な勧誘をしているモジコ代理店がいる。
こんな勧誘する奴を罰則も与えないで放ってるAJOL社がある。
これも事実だ。だからAJOL社も批判されるんだ。
もっと代理店の規則を厳しくしろ!罰則規定を明確にしろ!ちゃんと処分しろ!当然の声だ。
これは消費者の声だ。
ちゃんと聞いて欲しい、ショッカーなどと言い捨てないで欲しい。
本当にお願いだ、加藤さん。
事実は曲げられない、真実は一つなんだ。
352まあ・・:02/12/03 19:15 ID:Y4AqcwvQ
加藤さんは「俺にそんなこと頼むなよ」そんな風に考えるかも知れない。
そりゃそーだ、こりゃ失礼した。
ちゃんとAJOL社と代理店に言うよ。気を悪くしたなら誤るよ。
しかし消費生活センターにも同様の苦情は来てるらしいが、何故一向に代理店の嘘の話が無くならない?
消費生活センターからAJOL社には苦情は来ていないのか?
もしそうなら私から言っておこう。ちゃんと業者を指導してくださいと。

AJOL社はちゃんと法律を守ってる会社のはずだ。
だから問題の多くは代理店とその代理店網にあると考える。
なぜ会社の指導に従わない者が出てくる?これはれっきとしたお仕事のはず。
仕事への取り組み方が甘いのか?だとするならAJOL社の指導が足りないのかもしれない。
この点は電話して聞いてみるよ。
私が納得すれば済むことだが、根本的な問題は私だけでは収まらない。
ちゃんと代理店を教育してあげてほしい。
そして問題の無い潔白なお仕事をしてほしい。
完璧な潔白というのは無いかも知れないが、今のような消費者問題を抱えたままでは将来が危ぶまれる。
代理店さん達は100万人を目指してると言っていた。
この代理店さんを路頭に迷わさないで欲しい。
できれば早くマルチ商法というシステムから脱却して欲しい。
普通に誰でも手軽に買える便利な装置として、そして日本全国で評判の良いモジコになってくれ!
353俺って:02/12/03 19:26 ID:Y4AqcwvQ
言ってることがバラバラだ。
反論したり応援したり?自分でもよくわからない。
たぶんモジコが好きなんだろう。
だから叱ったり褒めたりするんだ。(自己分析)
まだ反論される内が花なんだと思う。
子供だって注意されてる内はまだ見込みがあるから将来性があるから叱られるんだ。
本当にやばくなってきたら誰も注意なんかしなくなる。
反論も無ければ賛成も無い。誰も意見しなくなる。
そーなったら本当に危ないのだ。
今の内に軌道修正して欲しい、モジコを大切にしてあげてくれ。
そして代理店も大切にしてあげてくれ。
叱る時は思いっきり叱ればいい、褒めるときはちゃんと褒めてあげて欲しい。
モジコはまだ子供なんだろう。

でも本当にやばくなってきたら・・・そう例えば警察の手入れがあるとか。
そーなったら誰も批判しなくなるよ、その時が本当のジエンドだ。
354あー:02/12/03 21:01 ID:rVIZIU7H
ハジョウまだー?
355加藤さん えらい:02/12/03 23:14 ID:s2P6G/WX
 加藤さんのご執筆、読ませていただきました。 感想は「良心」が残っている
感じです。 AJOLの代理店さん達が、無理で違法な勧誘をしていて、主催会社
AJOLは大変な迷惑を受けているらしい。 
代理店の義務になっている「代理店の講習会」を、有効に使ってみたらどうでしょう。
356相も変わらず:02/12/04 08:40 ID:3OOAn0Je
日刊マルチメディアを粘着ウォチするスレになりつつある現状ですが(笑)
http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0211/nm1797.htm
加藤さんも誉めたり貶したり忙しいな(笑) あ、読んでないと言っても
当然ここも読んでますよね? だって週刊誌の連載の手法なんでしょ?(笑)

ところでその下の「ミニミニ用語解説」の「レガシーシステム」ってネタですか?(爆笑)
357:02/12/04 19:10 ID:UuOPt79M
加藤さんを擁護するスレです。

「レガシーシステム」はネタではないと思います。
近年では古いとされたデバイスなどはレガシーデバイスと呼ばれます。
レガシーとは「遺産」等の伝統的なものにたいする言葉です。
レジェンド等もそうです。(なんか車の名前ばっかり)笑
つまりシリアルポートやパラレルポートなどの古いデバイスはレガシーデバイスになる。
そういう意味です。
古いシステムはレガシーシステムになる。

ミニミニ用語は加藤さんが書いてるんじゃないと思うよ。
他の人に丸投げしてるんだろうね。
358批判もあれば擁護もある:02/12/04 19:15 ID:UuOPt79M
加藤さんは部分だけを見聞きしてそれだけで「悪口」と決めておられますが。
こーやって擁護したり応援する声があるのも事実です。
「部分だけ見て全体とする」これは加藤さん自身にも当てはまる言葉です。
つまりおたがいさまってこと。
マルチ商法の会社のお抱えライターを引き受けたわけですから多少の批判は承知の上ですよね?
まぁがんばってください。自己責任でね。

359そーか:02/12/04 19:22 ID:rNe+SqNp
初めてのカキコです。
     
モジコが完成の域に達すると
面倒くさい7桁郵便番号、書かなくて済むんだ。
だって 手書きの文字(あて先)認識してくれるシステムなんでしょ?
それで郵政も協力的なわけですね・・・

文字子さんの未来に愛をこめて(笑)
360>>359:02/12/04 20:11 ID:V4vTeJDS
ネタですか?
361,:02/12/04 20:15 ID:Tyxj+DKj
>>359
面倒くさい7桁郵便番号、書かなくて済むんだ。

そのかわり、超面倒くさい10桁のIDを書かなくてはいけない罠。(笑
362大久保:02/12/04 22:22 ID:bXVq9Fdn
ええ〜っ!「カモメ」ってまだ、やってんの?
僕が勧誘された頃は、代理店が8000店くらいだったけど、
確か、25万店で打ち切りで、あとは募集しませんみたいなことを
言ってたような。
ということは、まだ25万店も集まってないのか?
かれこれ、8〜9年前の話だけど・・・。
随分、ゆっくりやってるのね(w
まだ、新日本工販(Forval)が面倒見ているのかな?

363AZW:02/12/04 22:32 ID:36qd7k9d
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
364バカじゃないの:02/12/04 22:56 ID:1oqywKt9
 かとうさんの「日刊」 彼等モジコに関わってしまって、つい見てしまう。
今日の日刊も、見てしまった。 読書感想文を書くと、「他を非難するより AJOL
代理店方々のやっている実情を、知れ。」 
本社AJOLの「禁止している条項」を あなたの代理店達に徹底すれば、ここの
2チャンネルで、こんなにたくさんのレスつかないでしょう。
批判をどうのこうの執筆するより、 法律に抵触しない代理店の勧誘方法を書いたら
もっと利益があるでしょう。
加藤さん あなたが望むのなら AJOL代理店 告訴しようか。
 しょうもない代理店達 自分達の言動に責任とれますか? 財産はって。
AJOL代理店 主催会社の禁止トーク関係なし。 法律は有って 無い物。
こんなに議論や投書されるのは、代理店の独走だから AJOLには関係ないけど
法律の徹底の指導は、できないのでしょうかね。 
 2チャンネルの批判より まず AJOL代理店の言動を考察したら。 
365.:02/12/04 23:14 ID:UuOPt79M
>2チャンネルの批判より まず AJOL代理店の言動を考察したら。

ないない。ありえない。加藤さんはAJOL社に雇われたライターだからね。
得意先を非難する文章なんて絶対に書けない。
わかってても本当のことなんて絶対書けないね。
366::02/12/04 23:37 ID:1oqywKt9
 加藤さんは、AJOLから金貰っているいるから、書けないな。
消費者センターでも AJOLは有名ですね。
しかたがないね加藤さん、金貰っているし。
それにしても、MOJICOの代理店はいってしまったら、顔まで変っている。
やっぱり 嘘で勧誘しているのだからなあ。
367 :02/12/05 12:38 ID:djIoSAGr
>>357
>>356さんがネタですか?って聞いてるのは、
喪事故こそ”レガシーシステム”だろ、と言ってるのだと解釈しますた。
368:02/12/05 13:02 ID:pWgjaLqO
なんだそ〜か。マジで書いちゃたよ(w
てっきり用語の意味が間違ってると思ったからさ。失礼失礼。
喪事故はレガシーもレガシー、遺物だね。
遺物の再利用に取り組んでる事業、それが喪事故だ。
しゃちょーさんの言葉を借りれば「チャチ」だ。
チャチな遺物でも工夫すればまだまだ使えると思うけど、いくらなんでも限度ってもんがあるね。
会社の事業には反対しないよ。やれると思ってるからやってるんだろう。
それより先に悪質代理店の嘘つき連中をどーにかしろってば!
あんたらの足を引っ張ってるのは悪質代理店連中なんだよ。
批判の対象もこの悪質代理店だよ。
369告発者:02/12/05 13:05 ID:IEyRXG2U
悪の花     三井住友

    http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
370 :02/12/06 00:19 ID:f5UmWGA4
はじょうあげ
371クロージングのやり方:02/12/06 07:57 ID:3VYrmyyz
っていう勧誘マニュアルみたいなの紹介します。

●相手の現時点に気付かせるトーク
Cがサラリーマンの場合
「私は仕事に対して2つの見方があります。
 1つはやりがいがあるかどうか、楽しいかどうかです。
 もう1つは収入です。2つとも良かったら最高じゃないですか。」
とかもめ以外の気付きの部分で話をする。大半のサラリーマンは楽しくないし、
お金もよくない。3%(超金持ち) 10%(金持ち) 60%(普通の人達) 27%(本当に貧乏)
のうち60%が大半で、回りもそんな人ばかりだから気付かない。
3%や10%の人を見せ、そうなる手段があるかどうか確認させる。
40万ぽっちでできる、会社は抜群、事業内容もOK、あなたがやらなくても私がやる、という機会損失の恐怖を与える。
この仕事はNOの人をYESにひっくり返す仕事ではなく、?の人をYESに持ってくる仕事。
興味があるから?なのである。興味がなければ断るはずである。
372本部見解修正(藁:02/12/06 08:04 ID:u1+wXASJ
加藤ちゃんを生暖かくウォチするスレ(爆)
http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0212/nm1798.htm
加藤ちゃん、あんた結論だしてるやん。

>手書きを認識すること、それも、自由文を認識することは、相当先になる。
>それは、技術水準としてそうであって、Acube自体、
>別に技術開発を自社でやっているわけではなく、文字認識技術が、
>使用に耐えるものになった時点で買ってくるだけだから、当然そうなる。
>現在、通信販売の申込は、ほぼ手書き文字認識になっているが、
>これは業界水準ということで、大手の通販業者がみんなやっていることだ。

文字認識は「そんなん普通のFAXと送っても同じ」と言ってるのね……
ふぅーん、遂に本部からして馬脚を(こっち的には元々だが)表したのねぇ……

これからの本部見解は
「文字認識はまだ完全に出来ません。今色んなところが研究している最中で自社開発ではありません。ちなみに文字の認識精度はオフィス通販の"明後日来る"や"牛網"などの通販会社が使っているシステムと同じ程度です」
でファイナルアンサー?
373その二:02/12/06 08:19 ID:3VYrmyyz
★★LK直伝クロージングノウハウ★★
@アプローチクローズ
説明終了後「むりにオススメするつもりはありません。何かご質問、不安な点ありましたら、
参考になるかもしれませんので、聞かせていただけませんか。」といって疑問点を聞き出す。
あらかじめ無理すすめるつもりがない、ということを伝えることによって、相手は安心して話をしてくれる。
相手の疑問質問に答えた上で、「興味がおありなんですか」「どこに興味があるのですか」
と話を彫り下げていく。方向性としては、じゃあやってみませんか(軽い感じ)。
即決のほとんどは軽い会話から。
374その三:02/12/06 08:30 ID:3VYrmyyz
A登録のオススメ(登録、クーリングオフ、確認作業の告知を行う)
「今、決めなくても結構ですので、説明会や研修会、勉強会とかもう一度見にこられてはいかがですか。」
あくまで即決を狙っているが、今決めなくて結構ということで相手は安心して続きを聞いてくれる。
「家に帰っても判断材料がないですよね。」
「一度登録をオススメします。というのは、登録してmojicoが届きます。そしてここから二十日間クーリングオフがあります。
 1ヶ月中からいろいろ見てみて、それで私が言っていることがもし変ならばキャンセルできるんですよ。」
375その四:02/12/06 08:41 ID:v+twgzFH
B次の約束
「明日○○があるのでこれは大変参考になると思いますが、どうですか。」
(会場動員やセッティングの基本は翌日。できるだけ近い日にくむこと。)
1週間以上空くような、逃げ腰の場合は、
「断る理由を考えてませんか。残念ですけれどもまだまだ他にもいらっしゃいます。
 ただ、紹介者の方に先に話がきただけですので、うらまないでくださいね。」とつきはなしトークで。
Bには「お前に先もっていったのに、まーしゃーないわな。(自分のリストアップ表を見せながら)
こいつらめっちゃやりそうやん。」といって欲しい。
376くたばれかもめ代理店:02/12/06 08:44 ID:4zgbsKIp
加藤 wrote:

>手書きを認識すること、それも、自由文を認識することは、相当先になる。
>それは、技術水準としてそうであって、Acube自体、
>別に技術開発を自社でやっているわけではなく、文字認識技術が、
>使用に耐えるものになった時点で買ってくるだけだから、当然そうなる。

文字認識は相当先になる。
AJOL社は自社開発していなし。
文字認識が使用に耐えられるようになったら買ってくる。

はて?そうなるのにあと何十年かかるの?加藤さん。
代理店の人は「あと数年で完成する」とか言ってる奴いるぜ。
中には「AJOL社が開発中で現在99%まで文字認識可能!もうすぐです」なんて嘘つきまでいる。
つーことで。モジコの代理店の言動は嘘が多いので注意!(今更言わなくてもみんな知ってるけどね)
377その五:02/12/06 08:50 ID:v+twgzFH
CインスタントBM
1)しゃべったらだめ
ABCやクロージングの間に何回も言ったほうがいい。
「この仕事は○を○で伝える仕事です。あなたが説明すると伝わらないですよ。
 38万のファックス、アムウェイ、ねずみ講、友達なくす、とさんざん言われます。
 ABCできっちり伝える仕事なのです。あなたはセッティング組むだけ。楽な仕事でしょう。」

2)リストアップ
「どうですか、回りにこんな方いませんか。昇給なし、ボーナスない、給料安いといっている人。」
これを伝えることで、勝算を与えてあげられる。
「まだ声かけちゃだめですよ。」と先走りを予防することも忘れずに。
378その六:02/12/06 09:03 ID:v+twgzFH
C続き
3)アポ
「そういう人にどういう風に声かけるか、簡単に教えますね。
 『お前、今よりよくなりたいって思ってる?この景気の悪い今、なんとかしなきゃって思ってる?
  んじゃ、一回見においで』すると、何?って聞かれます。『見んとわからん』どんな話やねん。
 『言うてるやろ。見んとわからん』ここでぜーったいしゃべってはだめですよ。ややこしくなりますから。
 で話を聞きにこられたら、私が100%の話をしますから。無理に勧めるつもりはありません。
 誤解のないように話をします。ここでもし相手がひいてしまうようでしたら、
 『ほんま。そんなら今回は他の人に話まわすわ。うらまんといてな、後で』といって下さい。
 そうすると半年後にでもまた攻められます。でももし、あなたがしゃべっていたら、2度と聞きにこないですよ。」
379その七:02/12/06 09:11 ID:v+twgzFH
Cまだ続き
4)3割の考え方
「ちなみに呼んでこられた方全員はしないです。10人よんできたら、ま3人くらいと思っておいてください。
 行動をおこす、義理でなく買うだけでなくのは最低2〜3人だけを拾う仕事ですから。こんな凄い話、凡人にはわかりません。
 解る人とパートナーとしてやる仕事です。ま、完成に近づいてきたら解りますのでその時に使ってもらえればいいんです。
 無駄のない仕事でしょう?」
380その八:02/12/06 09:17 ID:v+twgzFH
D登録
「次回どう言う風に仕事を進めるか打ち合わせをしたいと思いますので。あ、ついでにそうそう、
 登録の際に必要な免許証のコピーとあなたの収入が振り込まれる銀行口座の印鑑もお持ち下さいね。
 大丈夫ですよ、クーリングオフありますから。」

E挨拶
「じゃあ、次回楽しみにしておいてくださいね。では、次がありますので。」
(アポはあんただけじゃないねんぞ、まだまだ他にもいっぱいおんねん。というふうに見せる)
381期待に胸いっぱい:02/12/06 09:55 ID:7NBXw36u
面白い!
かもめの手口もっとキボーン
382くたばれかもめ代理店:02/12/06 10:41 ID:4zgbsKIp
は〜ん。なるほどな。
友達でかもめ代理店やってたアホがおるんやけど。
始めた当初は音信不通になって休みの日も連絡取れなかった。
夜11時になっても家におらん。
後日聞いてみたら「代理店仲間でミーティングしてた」と言う。
どこでやってるの?って聞いたら「○○市のファミレスで」と言う。
ファミレス閉店時間までかもめミーティングしてたらしい。
ミーティングの内容までは教えてもらえなかったが。なるほど↑みたいなことをやってたのか!
要するに「人のだまし方講座」だ。
くたばれかもめ代理店!おまえら地獄に堕ちろ!外道ども!
383くたばれかもめ代理店:02/12/06 10:57 ID:4zgbsKIp
俺が話を聞いた時、最初は「ファックスを使って電化製品を通信販売する仕事」と説明された。
なんじゃそりゃ?と思った(笑
そんなもんどこの通販業者もやってるやん!購入申し込みは電話でもファックスでも申し込めるやん。
カタログ本も無料で送ってくるやん。
なんでわざわざファックス買って通販せないかんの??キミの脳みそ腐ってるのか?
そー思った。

ちなみに大阪府高槻市だ。もし同じように勧誘された人がいたら教えてくれ。
場合によってはそいつの名前と住所ココで公開してやるから。
384くたばれかもめ代理店:02/12/06 11:04 ID:4zgbsKIp
そいつの話が怪しくなってきたのはその後だ。
最初は「ファックスを使った電化製品の通販」で。その次が「光ファイバー関係の仕事」で。
その後もコロコロと話が変化していった。
「IT関連の・・・」「未来の生協・・」「生活が安定する仕事・・」
もう何がなんだかわからんかった(爆
最後にはっきり言ってやったよ「おまえだまされてるよ!それは詐欺同然だ、やりたいなら勝手にやってくれ、ただし俺を勧誘するのはあきらめろ」
大阪府高槻市在住!おまえだ!おまえ!もう友達じゃないからええわ!
385アロハの人:02/12/06 11:16 ID:H6/pKiND
だって、会社自体が確信犯やもん。騙される人がいる限り引っ張るのでは?
386くたばれかもめ代理店:02/12/06 11:16 ID:4zgbsKIp
通販するのになんでファックス買わないいかんの?と聞いたら。
「特別なシステムらしい・・」と言うだけで本人もよく理解していなかった。
それいくらなの?と聞いたら。
「そーだな40万円ぐらい・・」と言われた。
それマルチちゃうん??やばい仕事ちゃうんか?と聞いたら。
「うーん、人によってはそう捉えるかもしれない」とぬかしやがる。
で、なんぼ儲かるねん?と聞いたら。
「自分の働き次第だ。紹介したらなんぼか入る。通販で売れたらそれもマージンで入る。」と言う。
だから、なんぼ?と聞いたら。
「・・・・・・???上の人は・・・外車とか乗ってるからそれなりちゃうかな?」と言う。
はぁ〜・・・そーなん?
ここで俺はこの仕事が何なのか見切ったね。マルチ商法、それも相当極悪。
大阪府高槻市のおまえ。いま何してるねん?フェラーリは買えたか?(笑
387くたばれかもめ代理店:02/12/06 11:53 ID:4zgbsKIp
そーそー確か。フォーバルという会社がやってる仕事だから大丈夫だ。ここは上場企業だから。
とか言ってたな。
”国の認可も取れてるし、法的に問題は無いから大丈夫”と言ってた。
俺がなかなか理解を示さずにいると”セミナーに来てくれ、そしたら理解できるから”と誘ったな。
おまえはセミナー行ったのか?と聞いたら”何回か行った”と言う。
さっきセミナーに来たら理解できると言ったやろ!何回も行ってるおまえは理解してるはずちゃんか!なんでちゃんと説明できへんねん!?おら〜!
まぁとにかくセミナーには行ってやったわ。(しつこから)
なんやあの会場は!宗教か?みんな目がいっちゃってる〜〜〜(笑
明らかにサクラっぽい兄ちゃん。怪しい集団の集いやった。
熱気ムンムン、2時間拘束、その後ファミレス、また2時間拘束。
変なおっさんが来て勧誘されたわ、聞いたらそいつの上位代理店だった。
このおっさんも怪しかった。
”やっぱりこれ詐欺やで、俺には理解できへんわ。やめとけ”
そう言ったら目の色変えて逆ギレしたな。
車の中で大声出してあばれるな!大阪府高槻市のおまえや!名前もだしたろか!
388くたばれかもめ代理店:02/12/06 12:20 ID:4zgbsKIp
今考えたらあのときの話は全部禁止トークばっかりやった。
"すぐ元が取れる"”儲かる””国が許可してる”..etc
マルチ商法を規制する法律にも違反してる。
こんなこと言ったらいかんはずだ!
俺がその気になればいつでも警察に告発できるぞ。
しかし証拠が無い。パンフレットも渡してくれない、書類関係も見せてくれない。
あのとき録音しとけばよかった。
しかし会場が市役所施設のホールというのは?あれええのか?
いかにも行政と関係ありそな場所でやってるよな。
国も考えろよ、マルチ商法のセミナーなんかやるな!!!

389その九:02/12/06 12:20 ID:c6fIpgm1
マニュアルはまだまだ膨大にあります。少しずつ書いていきますね。

●その他
・ひかるくんには…
確認作業のほうにシフトする場合も。確認作業に持っていって、確信させて固めていく。

・ひきぎみくんには…
すかさず、掘る。
「あ、登録はまだいいよ、いいよ。ただあなたよりレベル高い人いる?その人が決まったらやってみたら?」
というように掘っていく。大丈夫かな、という人は確認作業よりももっと気楽にさせてやったらいい。
確認作業につなぐことが更に相手を引かせる場合もあるため。
390その十:02/12/06 12:31 ID:r/AuOjnm
●ゲストはYESと言ったときにうまくいかないときのリスクばかり考えるが、
 NOと言ったときに自分の友人がうまくいくリスク、これをゲストには感じさせるべき。
Bは自分の収入シュミレーションを語る。リストアップを見せる。これを見せることによってゲストは
『こいつは自分がしなくてもいくな』と思う。Bや自分グループにこのBプッシュを教えているか。

●ゲストに合った成功例を具体化してるか。
その人に合った成功例を話し「ありがたいことにそういう人に指導をうけているんですよ。だから僕もいけそうなんです。
ひとりではいけないから、一緒にどう?自分の人生を変えてみない?」とBが言える。
ゲストは『え、そんな人が凄くなってんの?そして指導うけられるの?』と思わせて勝算を与えることができる。
「この仕事はノウハウを教えてくれます。普通の仕事だとノウハウは隠します。
 それですら続かないのならば、一生自由を夢見てはだめです。貧乏なサラリーマンでいるべきです。」
ここまで言わないにしろ、これに近い気付きのトークをいれてもOK。 
391その十一:02/12/06 12:46 ID:r/AuOjnm
●リーダーへ
本当に限界までやっているか。アフター5に1日4件くらい仕事をしろ。
ABC、クロージング、セッティング、アフター、ミーティングなど。
グループが伸びているということはそれぐらい忙しくなる、ということ。
自分がたてた目標を達成する。これは営業であれば一般企業でも当たり前。
そいて、経営者でも当たり前。この経営者感覚を身につけないと自由になれない。
自己責任の世界にはいるから。自由な世界にいきたいのに、少々手をぬいて給料入る世界ではない。
ノルマないぶん、自分で目標たててこだわらなければならない。
目標達成できなければ一般企業では通用しない。ノルマないから、まいっか、と逃げる。
来月頑張ろう、とみんな思う。こだわってこだわってぎりぎりでタイトルとっていく。
絶対自分がたてた目標から目をそむけない。自分が上を目指すのであれば、常に苦しさは伴う。
それを乗り越えれば成長である。自分がレベルアップを望む限りしんどいのだから。
392くたばれかもめ代理店:02/12/06 12:52 ID:4zgbsKIp
↑そのマニュアルさ、ひょっとしてA4用紙ぐらいのサイズで20ページぐらあるやつですか?
俺それ見たことあるかもしれない(笑)
大切そうにコピーしてるとこ見たよ。
中身は見せてもらえなかったけど。チラっとだけのぞき見してやった。
勧誘の心得的なマニュアルっぽいやつでは?
「たとえ友達でも夢のない人とは付き合うな」だったかな?そんな内容の部分ありますか?
393ビジネスマニュアル1999:02/12/06 13:11 ID:5vcnatd8
ちょっと古い資料だけど「新代理店の方へのベストアドバイス」がおもしろい。

1 話さない! 「100%の情報を伝えるために」
「伝言ゲーム」を知っていますか。ある文章を数人が順々に口移しで伝えて行き、最後にその正確さを競うゲームです。
「何でそんな簡単な文章がそんな風に変わってしまうの?」と思うほど、うまくいかない「お笑い系」ゲームの代表です。
よく聞いてみるとみんな少しずつ、自分流に改造するので、最後まで正確に伝わらないようです。
人間の創造力はすばらしく(?)、記憶力と伝達力はいい加減なものです。
かもめ代理店の大切な仕事、それは「100%の情報を伝えること」です。
従って成功を目指すあなたは上記の伝言ゲームのような進め方を許してはいけません。
394続き:02/12/06 13:12 ID:5vcnatd8
成功のポイントは、「決して自分で話さない」ことです。かもめの話しを1度聞いて、その内容を100%正確に伝えられる人はいません。必ず我流になります。これでは成功はおぼつきません。
決して自分で話さないこと。かもめの情報を誰かに伝えるとき、または相談するとき(相談するにはあなたがかもめの説明をしなければしなければならないはず)、これは必ず守って下さい。
少なくとももう一度説明会を聞いて内容を確認し、勉強会等で仕事の進め方について学ぶまで。
395続き:02/12/06 13:13 ID:5vcnatd8
2 伸ばさない! 「スピードをつけるために」
今まで通りボチボチやって成功できると確信できますか?
かもめサービスの成功にはスピードが不可欠です。従ってかもめサービスに取り組む際は、今までのマイペースは忘れて、スピーディーに判断したり行動するように意識してください。必ず成果が現れます。
具体的には今日できることを今日やり終える習慣をつけること。決して「伸ばさない」。
そしてスケジュールをたててどんどん動くこと。
書類は即日、ミーティングは翌日、または説明会や勉強会などの環境に参加して確認したり知識をつけたりするのは1週間以内といった風にスピーディーに動くクセをつけて下さい。
396続き:02/12/06 13:14 ID:5vcnatd8
3 負けない! 「批判・否定に強くなるために」
仕事には2種類あります。創る仕事とそれを守る仕事。その差は「イメージで動くか、見てから動くか」。
もちろんかもめは創る仕事です。付け加えておきますと、大成功した人のほとんどはイメージの力を活かして創る仕事についた人達です。イメージはとても大切です。
実は幸いなことに、創る仕事に就く人は10人中多くて2〜3人と、守る仕事に就く人に比べて競争がありません。従って勝率は高いはず。
ところが、創る仕事に就いた多くの人が「勝てない」(負けるのとは違う)ケースが目立ちます。
その理由の大半は、守る仕事に就いた人達から否定的な意見、「そんな先のわからない仕事...」とか「お前には無理だ」とか「リスクが大きすぎる」など、に影響されて、負けもしないが勝ちもしない「守り型」人生へと方向転換するからです。これはかもめでも全く同じです。
397最後:02/12/06 13:14 ID:5vcnatd8
あなたは創る仕事に就いて成功を目指しています。そうである以上、周りの全員が理解者になるといった幻想は捨てて下さい。
そして批判や非難に負けない強い気持ちを持って下さい。たとえ批判されたり、断られたとしても、そのことがあなたの成功を否定する理由には一切なりません。
是非、右のページに書かれた有名な詩を読んでみて下さい。真実がそこにあります。
(詩「NBAのマジックジョンソンから黒人の子供達への言葉」)
398その十二:02/12/06 20:31 ID:m5iMfE/H
そうです、10ページほどのマニュアルです。そのコピーをそのまま書いています。

--人を採用する知識・技術--
●クロージングの段取り
@Q&Aのセッティング(アフター)を完璧にやること。
 セミナー前か休暇中にBにCを紹介してもらいアフターのアポイントを取る。
 「多分今Bを聞いても全部理解できなかったり、疑問質問もおありでしょうから、
私がのちほどご質問にお答えします。○○でお会いしましょう。」
AクロージングはBCでやらさず、必ずABCでやること。
BBとの以下のような事前打合せも必要。(事前にすること)
 ・Bプッシュのタイミング
 ・BC本音タイムを設けること
 ・けんかするつもりで強めにクロージングをかける場合、あらかじめBの了解をとっておくこと。

●クローザーの役割
1)決断を導く Q&Aと決断させること
2)やるといった人をスムーズにスタートをきらせること つまり仕事を簡単に
3)やらないCに対しても理屈では絶対にCにまけないこと。Bを守る。
399その十三:02/12/06 20:45 ID:m5iMfE/H
●常にゲストの心理状態を考え、ゲストが今以下のどのステップにいるかの見極めをする。
〜ステップ1〜 このビジネス全体が成功しそうなイメージ(仕事の理解)
質問パターンはもう決まっている為、それに対する答えを用意しておく。

1)mojicoとビジョンについて
パソコンや他の情報家電と比べての将来性、優位性を理解させる。
ただパソコンおたくやインターネットおたくにはビジネスとしての優位性を訴えなければならない。
パソコンがどんなにすごくなってもあなたの生活はすごくならないということを理解させる。
マルチメディアというものは、生活を間違いなく便利にし、生活費が安くなる。
しかし一般的にマルチメディアは私達の生活を豊かにはしてくれない。
例えばコンビニや携帯電話などは私達の生活を便利にはしてくれたが、
それによって私たちは豊かにはなってない。
なぜなら使う側、利用する側にしか回れなかったからである。
豊かになったのは、コンビニや携帯電話を仕掛けてきた側にあるということ。この構図を教えてあげること。
21世紀マルチメディアは伸びていくが、通常仕掛ける側には回れない。
資本が一般の人には足りなさ過ぎるからである。
かもめは唯一庶民でもこちら側として参加できる。
豊かに変えてくれる唯一のマルチメディア事業ですよ、ということをきっちり伝える。
400 :02/12/06 21:34 ID:SppzkBgV
400
401アンチ:02/12/06 22:15 ID:7NBXw36u
>>m5iMfE/Hさん乙です。

代理店の友人Sは「ネット掲示板は嘘しか書いていない」などと言うが、いかがなものか。
例えばだが、裁判になった場合、これだけ具体的な中身は内部の者しか知り得ない。
>つまり信頼するに値する情報。として、証拠として採用される可能性が高いね。

まあ、誰かが訴訟を起こして、証拠として提出した場合の話だが、
そんな事が起きる日は・・・・
遠くないかもしれないがな。
402mojicoのおかげで:02/12/07 01:51 ID:r8+mofjW
 AJOLさん ありがとうございます。
 貴社代理店のお陰を持ちまして、 たいがいなネズミ講まがいの勧誘を、お断り
する事ができました。 ありがとうございます。 あなた方のお陰を持ちまして
マルチ商法 法律特商法関係を学ぶことができました。 
 AJOL ありがとう!”!”!!!!!!!
 
403 :02/12/07 08:17 ID:yXcKiZ8Q
そいや今、禁止トークだからか知らないけど「フォーバルが親会社」とは
言っちゃいかんらしい。アメリカの子会社と関係会社だか、と言えと
(講師がそうしゃべっていたらしい)

BBフォン代理店のフォーバルとMojicoのAJOL、実にお似合いなんだが(藁
404 :02/12/07 20:37 ID:XKembIFr
まぁねぇ・・・
405 :02/12/07 21:00 ID:ByjrWG8W
内部情報流出で今ごろ慌ててるな>かもらー
406そうでもない:02/12/07 22:25 ID:KNfELB4Y
>内部情報流出で今ごろ慌ててるな>かもらー

ありゃ公式な代理店マニュアルというよりも勝手に作ってるマニュアルだからね。
AJOL社も知らないことだよ。
「代理店が勝手にやりました」ってとこだな。
AJOL社は会員を増やすことだけ考えて、会員を制御することが出来ない会社ってことだけは確かだ。
ちゃんと制御できてたら今までのような消費者問題は起こらない。
100万人になっても制御できなければ会員がもっと暴走起こして大変なことになる。
勧誘関係のゴタゴタで殺人事件だって起こるだろう。
そーなっても「会員が勝手にやったこと」ってことで無関心なんだろうか?

407 :02/12/07 22:35 ID:eeXIGDgY
>>406
100万人には絶対ならないでしょうが、
事件が起きれば無関心ではいられないと思います。
事件が起きるまでは、儲けさせてもらおうってことじゃないのかな。
個人的には、早く事件が起こって社会問題になるのを見てみたい。
408そうさのう:02/12/08 00:26 ID:ni7Le1EN
過去に、暴行だか刃物で脅しただかでタイーホされた代理店もいるらいしけどな。

まぁそれを言い出したら、有名な「ちゃねらー犯罪者」の方が多いだろうけど(ワラ
409これ?:02/12/08 14:42 ID:qRcF9F6n
傷害と強要容疑で逮捕

鳥取署は20日、傷害と強要の疑いで、鳥取市の会社員○○容疑者(47)を逮捕した。
調べによると○○容疑者は17日午前1時20分頃から午前3時半頃のあいだに、
容疑者宅で顔見知りの男性(33)に情報機能付ファックスの販売権を持つ会員への
加入を勧誘。男性が断ったため腹を立て、男性の顔を殴って刺身包丁を投げ、
顔や太ももに全治2週間のけがを負わせ、強引に入会契約書に署名させた疑い。
同署では他にも同じように被害にあっている人がいるものとみて調べている。
 日本海新聞 2000年11月21日火曜日
410 :02/12/08 16:36 ID:rBv8fyOM
カモメから分かれたマルチ↓低脳代理店が荒らしまくってる

【ネズミ】フラップってどうよ?3【マルチ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038038055/l50

411 :02/12/08 17:03 ID:V+cqJWRu
>409
そのちょっと前頃に勧誘されて、鳥取の集会に逝ってきたのを
思い出したよ。((((゚д゚;)))) ガクガクブルブル
412:02/12/08 17:16 ID:MagZzpKg
>>408

かもらーから暴力受けたり包丁で刺されることは少ないだろうが
「夢の無い生活を続けろ」「君はマイナス思考だ」「貧乏人のままでいろ」
などの言葉の暴力を受けた人は相当いるはずです。>俺も言われた。

413:02/12/08 17:21 ID:MagZzpKg
AJOLに雇われてる加藤が批判サイトのことを「悪口」と言ってるけど
言葉の暴力を与えた代理店はどーなのよ?
言葉の暴力は悪口よりひどいよ!その人の心に一生消えない傷を残すことになるんだよ。
どーなのよ?加藤?
「言葉の暴力」も立派な犯罪だと思うぜ。
414 :02/12/08 17:27 ID:rBv8fyOM
●特定商取引法第34条第3項 ・・・・・ 威迫・困惑(統括者、勧誘者、連鎖販売業を行う者)

統括者、勧誘者または連鎖販売業を行う者は、連鎖販売取引についての契約を締結させ、
または契約の解除を妨げるために、人を威迫して困惑させる行為をしてはならない。

■ 2年以下の懲役又は300万円以下の罰金又はこれを併科する
・法第34条(禁止行為)の規定に違反した者
415おーい:02/12/09 06:57 ID:Z7VstTnJ
話しちょいとそらしてすまぬ<(_ _)>が

おーい、来栖あつこよー、仕事選べよー(^^;)

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200212/gt2002120910.html
「来栖あつこはネット駆使「日常的にやってます」」
>タレント、来栖あつこ(24)が8日、東京・渋谷駅コンコースで
>行われたソニーコミュニケーションネットワーク(So−net)の
>愛玩電子メールソフト新バージョン「PostPet V3」の
>プロモーションイベントに特別ゲストで登場した。
>パソコンをやり始めた時からポストペットを活用しているとのこと。
>来栖は「(インタネットは)日常的にやっています。
>ホームページを更新したり、音楽を聴いたりしてます」と話した。
(SANSPO.COM12/09アップ分より転載)

あれ? Mojicoぢゃねえのかい?(藁
確かに公式サイトから「AJOL」の文字を消すのは分からんでもないが……
http://www.vbp.jp/t_kurusu/index.html
416アロハの人:02/12/09 09:46 ID:1JT0A3Xh
すごくあほやと思うのは、仮に100万人になったとしても、その下には1000万の市場しかないわけでしょ。1000万の流通からのわずかなバックをさらに100万で割ったらどんだけになんねんてことにだれも気付きがないんやろか。
417.:02/12/09 11:17 ID:pIGgwrnY
>416
3通りの代理店がいると思う。

1.本当に気が付いていない人(おバカ)
2.うすうす気が付いてるけど考えないようにしてる人。(最初は気が付かなかったけど後になって考えたら「だまされた」と気づいてる。でも半分あきらめてる。)
3.最初から(参加する前から)気が付いてるけど破綻するまでにできるだけ稼いで勝ち抜けする人。(確信犯)

2が大多数で、たまに1がいて、極少数の3が2や1を狙って勧誘している。
AJOL社はもちろん3に含まれる。
418.:02/12/09 11:28 ID:pIGgwrnY
しゃちょーさんの過去の発言で「できるところまで幸せになってやる」的な発言が出てる。
要するに「破綻するまでに稼いでちょうだい」って意味に聞こえる。
そしておもしろいところでは。

Q&Aタイム
2002年4月27日スピーチライブ山形
http://www.ajol.co.jp/07q&a/20020427yamagata/q&a_yamagata.htm#yamagata_06

つぶれる?

それは、もしかすると、世間の悪口のとおりだと、来年、私は警視庁に捕まっちゃうかもしれないけど、
まあ、そういうことは、明日はなさそうだからね、おかげさまで。
いまの内にがんばってちょうだいというのが、お願い事項で、それが一番、お互いに幸せにつながる道だと思うんですよ。
そういうことで、よろしくお願いしますよ。

−−−−−−−−
↑なんてのがあった(笑)
しゃちょーさんも十分自覚してるんだなって思える発言でした。
警察関係者に監視されてるとも過去の発言でも出てたし、自分で悪徳って言ってるし。
こりゃそろそろマジ近いかも?(わくわく)

419#:02/12/10 18:39 ID:YVgpbQ8p
420加藤さげ:02/12/10 22:18 ID:kWIANd3Q
今回は「ごめんなさい」で済んだが。
AJOL社がタイホーされたら「ごめんなさい」で済まないよ。
その時は「ぼくは雇われて書いただけでマルチ商法とは無関係」といえばいいのかな?
421age:02/12/11 00:06 ID:nzMycXAA
ヒダリトンペイ・・・
422かと& ◆vaokZmywcs :02/12/11 07:25 ID:PJVqwc6a
>>419
会いもせず、メールのやり取りもせず批判してたんかい!>下等

でまた謝った後に批判かな?(藁>下等
423::02/12/12 00:51 ID:vIJGjd/+
Mojico の生産コストって?
 AJOL社は ファブレス 〔fabless〕で、生産コスト下げているのに、
なんで、ファックスがあんなにも高価なんでしょう。
マルチ商法で代理店の各店舗に、いろいろ払っているからですか。
21世紀の生協は、いろいろなところにお金を支払いするシステム?
 高くなる訳だ。
424 :02/12/12 01:06 ID:PVkRoOSK
Mojicoって売り出してから何年たってる?
2年前に25万円で売り出されたDVDレコーダ,今5万円で買えるんだぞ。
減価償却とか量産効果とかコストダウンとかとマルチは無縁なようだな。
425FAXないよ:02/12/12 05:55 ID:xF0qCEfa
思うに、代理店の人達はとても純粋な人だと思うよ。最近勧誘されて
セミナーにもいってきた。
何とか5と無理だ星人も見てきたよ。ちょっとおもろかった。A講師っていう
なんだか人気講師が着てた。沢山時間を使って結果断ったんだけど私を勧誘し
た人とその周りにいる人はほんとに純粋なひとなんだな〜と思ったよ。私はひ
ねくれてるからやらないけどね。ところで、契約書にはんこを押したよ。支払
方法は現金にしたよ。申し込み日は12月2日。書き損じがあってはんこを知
人に渡したよ。後日契約書の控えとはんこを返してもらったよ。金は払ってな
いよ。なにもしなくても契約成立してないから大丈夫だよね?ところではんこ
を貸したのは何かやばい気がする。平気かな〜
426422:02/12/12 08:01 ID:j5/1eoJ8
何故かキャップが付いてる(^^;)

>>423
Mojicoは基本的に「不良債権」だからなぁ……売れたら倉庫代が減って
嬉しいというのが(笑)
作ってたとしてもオーダーメイドで1〜2万円程度?

>>425
早朝から工作員の方、お疲れ様です(笑)
ちなみに最初にはんこを押した時点で「悪意のある」契約者と見なされます
商品が届き次第、クーリングオフをする必要があります
民法では「悪意:(不法)行為を知っていた」「善意:(不法)行為を知らなかった」という違いで与えられる条文が変わってきます(笑)

宅建用ですが、「詐欺と代理」として民法を解説した以下のサイトがあります
(ちなみにどの契約行為にも当てはまるのでご参考までに)
http://tokagekyo.7777.net/will/sagi-3.html
4271:02/12/12 08:18 ID:CbyKYKwO
>Mojicoって売り出してから何年たってる?

かれこれ9年ぐらいかな?

>2年前に25万円で売り出されたDVDレコーダ,今5万円で買えるんだぞ。
>減価償却とか量産効果とかコストダウンとかとマルチは無縁なようだな。

マルチは一般の市場とは違うからなぁ〜。
マルチの商材は法外な値段になることが多い。
それは購入代金+代理店に支払うマージンが含まれるから。
代理店の人達はよく「中間業者を通さないから安く商品が買える」なんて言ってるけど
「代理店」という中間業者が既にあるんだから商品は絶対安くならないね。
近所のスーパーで買ったほうが絶対安い。


428加藤揚げ:02/12/12 11:15 ID:CbyKYKwO
「手書き認識も、ちょっと分野は違うが機械翻訳も、現行の技術の延長線上では、本質的には不可能と言っていい。(明)」

加藤さんもう答え出てるよね。モジコが否定されてるのも全部この辺なんだよ。
手書き文字人認識、手書きで何でも出来る、流通を変える、なんでも安く買える。
すべて現行の技術の延長線上や現行の流通システムの延長線上では不可能なことばかりなの。
でも代理店さんは「できる!」って言い切ってる。
現行の延長線上では出来ないことをやるためには全く新しい仕組みが必要になる。
今までに無かった発明的な技術が見つかるまでにあと何十年かかるの?
流通システムを変えるためにあと何十年かかるの?
AJOL社は開発会社じゃない。
AJOL社は流通屋じゃない。メーカーでもない、問屋でもない。
どこかが作ってくれるのを待ってるわけ?
どこかが作った全く新しい技術や流通システムをAJOL社が得られる保証はどこにあるの?
「また悪口言ってる」って言われてもいいよ。
不確実な未来を「できる!」って言い切るモジコの代理店はペテン師さ!
429test:02/12/12 11:23 ID:mC6V5MzM
< < >
430FAX:02/12/12 16:20 ID:xF0qCEfa
なんで悪意の契約者になるの?契約した段階では何にもしなくても金が入る
ような感じだったからねずみ講じゃないって言われてじゃあやっとくかって
サインしたんだよ。で家に帰ってネットで調べて見たらまんまどうやら自分
の想像していたものとは違うとわかった。ほんとに違うのかセミナーに参加
してみた。やっぱり違う。途中までは「販売」として電話営業とかして他人
に売れるならやろうかなと考えていた。でも赤の他人に38万のFAXを売
る自信がないだからセミナーを聞いてやめたんだよ。どうしてそれが悪意の
契約者になるの?
431,:02/12/12 17:41 ID:dgWcbuQE
>>425,430
「ひねくれてるからやらない」んなら、何故はんこ押したの?
そのまま断れば良かったんじゃ?
ま、結果的にヤメたのは正解だけどね。
432ぽん吉:02/12/12 18:18 ID:KsHcSiFd
>>425=430 さんへ
入金してないんなら契約が成立(mojicoの到着が契約締結)するコトはありま
せんが、念のため「キャンセル」の申し出をしておいた方が良さそうです。

>>426さんはなにか勘違いしているのかと思われます。
430さんの場合、「悪意のある契約者」と言うよりも「詐欺の被害者になりかけ
た人」って感じがしますね。やる気が無い人にテキトーな説明をして、勘違い
させた上でハンコを押させる方がどう考えても異常だと思いますし。
433こわいこわい:02/12/12 21:31 ID:PjvWYSkB
ペン入力のパイオニアWACOMと提携したとか言う話なら
信用もあるだろうにね・・・おっとこんなこと書くとすぐ
セミナーやABCでしゃべる香具師がいるからな。
434FAX:02/12/12 22:33 ID:xF0qCEfa
ぽん吉さんありがとう念のためキャンセルの申し出をしておきます。
ところで431さん。はんこを押したときはやるきになってた。セミナーを
どんな物であれ受けた経験のある方ならわかると思いますが、私はある種の
洗脳だと思っています。そこで純粋な方なら更なるやる気を引き起こされる
と思いますが、私は「ひねくれてる」から主催者がわの意思をそのまま受け
入れる事ができなかった。あくまでも契約したときはやろうかなという意思
はあった。やめようと思ったのはセミナーを受けた後。念のため伝えたくて。
もう終わったことだから別にいいんだけど。
435431:02/12/12 22:42 ID:dgWcbuQE
>>434
「ひねくれてるからやらない」って言葉の後に「でもはんこ押した」って続いてた
からさ、釈然としなかったんですよ。
流れに沿って書いてあったら、「なるほど」とか「冷静に判断出来て良かったね」
って書けたと思うよ。
気を悪くしたようなら、謝ります。
ごめんなさい。
436反省の記事。:02/12/12 23:57 ID:V1emdi7Q
「加藤明弘さん」 反省の記事を、OCRの一件で。
こんなにも、謙虚なお人柄だとは今まで、わかりませんでした。
http://www.ajol.co.jp/10simen/mm/nm0212/nm1804.htm
 

437まとめ:02/12/13 01:42 ID:mjP3LCqL
俺なりにまとめてみる。
AJOL社は合法的に商売をしている。=無罪
モジコも数ある通信機器のひとつであり、普及する可能性はゼロではない。
限りなくゼロに近い可能性でも努力すれば売れるかもしれない。
(普及に努め努力すれば)という条件付きで=無罪

モジコの代理店は会社に禁止されているトークを使い勝手な憶測で営業をしている。
中には違法な勧誘を行う輩もいる。
本人に認識が無くても特商法違反は犯罪である。
よってモジコ代理店は=有罪

代理店をコントロールして統制できないAJOL社にも多少の非は認められるが
代理店が違法な勧誘をしないように今後も努力を続けるという条件付きで=無罪

判決。
モジコ代理店を有罪と処す。

タイホーするのはまずはモジコ代理店からだ!
438422:02/12/13 08:14 ID:MPoxYX9k
>>434
あ、「悪意」というのは単なる法律用語ですから気にしないように(笑)
気を悪くされたのであればすまない<(_ _)>

ただ禁止トークであれ「知ってしまえば」、そしてそれを使って「勧誘」すれば
AJOLのやっていることが「不法行為(ぶっちゃけて言ってしまえば詐欺)」に
認定された時点で「悪意」になる、ってことです。

嘲笑しながら生暖かく見守るだけで関わらないのが一番ってことで(笑)
439 :02/12/13 12:46 ID:92UqFxp+
数年前に代理店になって2、3ヶ月ほどファックス使いつつ、セミナーに
行ったりして、結論が「こんなもん友達に売れるかyo!」と放置してましたが、
毎年1万円とられるのも馬鹿らしいので退会したいです。
過去ログで、「事務局より」から退会届をというのはわかったのですが、
「回線が混雑しています」ばっかりで繋がりません(w
440 :02/12/13 13:56 ID:ER1crhnp
>>439
直接電話して送ってもらえば?
たぶんAPの番号が変更になっててつながらないんだと思う。
441わら:02/12/13 13:56 ID:mjP3LCqL
>「回線が混雑しています」ばっかりで繋がりません(w

600億円のサーバー(代理店談)ですから大丈夫ですよ!もうすぐ繋がります!
しっかし・・・いまどき「回線が混雑しています」って(笑
確か昔ダイヤルアップでインターネット繋いでた時はそーゆーのもたま〜〜にあったけどさ。
もう一回接続したら大抵繋がったよな。
ADSLの現在はそんなことになった経験は一度も無いよ。

442わら:02/12/13 13:59 ID:mjP3LCqL
>>440
AP変わったら連絡とかあるんじゃないの?普通はさ。
確かモジコは自動でファームウエアの更新とかやってくれるらしいから(これも代理店談)
もう少し待ってたら勝手にAP書き換えてくれるよ。
なんたって600億円だもん☆彡
443 :02/12/13 16:07 ID:DFTdrbQe
わてはほっときましたぜ。そしたらかもめ通信がこなくなった。
でも勝手に引き落とされてたりして(爆)
444439:02/12/13 16:51 ID:7Nl9hXuk
かも通来るyo!
郵便受けからはみだしてかっこわるいyo!
445439:02/12/13 18:50 ID:9CetBTr8
繋がらない・・・
っていうか、アクセスポイントが変わったのか、本当に混み合ってるのか、もしかしたら
4桁の番号が違うのか、「回線が混雑しています」だけじゃわからないね。
446439:02/12/13 18:54 ID:9CetBTr8
この最新のバージョンのダウンロードを選べばいいのかな・・・
「話中です」
どうしろと(w
447>437:02/12/13 22:04 ID:5D60sh1a
 代理店の行為は、AJOL社の代理店と名のってやっていることだから、
「表見代理」にあたりませんか。 ということは、AJOL社が賠償しなくちゃ
いけないと。だから、AJOLも「有罪」  
448 :02/12/13 22:26 ID:ER1crhnp
APは03-3509-7717だよ。
試しにモデムでかけたら2400/LAPMでつながってすぐに切れた。
449439:02/12/13 23:27 ID:9CetBTr8
と言うか○年前にさわったきりなので操作法がいまいちよくわからない・・・
「説明書のダウンロード」でもしよう。
・・・
「話中です」
もういやポ。
450ぽん吉:02/12/14 00:08 ID:emNsNJUF
「接続できないんじゃ、ファームウェアも書き換えられないのでは?」
とゆーツッコミを入れてもいいでしょうか? (笑)
451ぽん吉:02/12/14 00:10 ID:emNsNJUF
とりあえず、mojicoを操作して、どの番号で接続しようとしているのか
確認してみてください。で、分かったら、mojicoじゃなくて通常の電話
で電話してみてください。たぶん「現在使われてません」て言いますから。
600億円のコンピュータが (笑)
452かもめの卵:02/12/14 13:36 ID:szbNsyY+
昔、妹が4,5人契約して海外に行ったみたいだけど、友達がなくなり、借金が
残ったって言ってました。
年中、講習会に行ってたみたいで、元フォー○ーブ○のメンバーが真剣に
説明してたらしい。
あれを38万で買って、光ファイバーの権利がどうのっていってたのは、どうなったのか
本当に高いFAXでした。
453:02/12/15 02:29 ID:y7mOBFVH
あのFAX、確か、将来的には値段も大幅に下がるとか、あるいは無償で配るとか
言ってたけど(8年くらい前の話)。まだ38万円なの?


454かもめの卵は美味:02/12/15 08:12 ID:4UgN3/VU
一度誘われて断ったあと、また誘うのは法律に違反している、とどこかで読んだ気が
するんですが本当の事でしょうか?もし本当なら訴えることが出来るのかな?
455 :02/12/15 10:13 ID:kD+vKOXX
>>454
問題になるのは誘われ方ね

■ 法第34条第3項 ・・・・・ 威迫・困惑(統括者、勧誘者、連鎖販売業を行う者)
統括者、勧誘者または連鎖販売業を行う者は、連鎖販売取引についての契約を締結させ、
または契約の解除を妨げるために、人を威迫して困惑させる行為をしてはならない。

■ 2年以下の懲役又は300万円以下の罰金又はこれを併科する
・法第34条(禁止行為)の規定に違反した者


断ってるのにしつこく勧誘されたり夜中まで電話かけてきたりSPAMメール送ってきたりするのは違法になるよ。
456pion7:02/12/15 21:00 ID:dOA0/Q/9
特商法によると・・・
第三十八条
三  その統括者の統括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引についての
契約を締結しない旨の意思を表示している者に対し、当該契約の締結について
迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘をすること。

かな?
457 :02/12/15 21:08 ID:3/Gkve/z
さらに経済産業省が各都道府県知事あて出した
特定商取引に関する法律等の施行について(通達)より

「迷惑を覚えさせるような仕方」とは、客観的にみて相手方が迷惑を覚えるような言動
であれば良く、実際に迷惑と感じることは必要ではない。具体的には、正当な理由なく不
適当な時間帯に(例えば午後9 時から午前8 時まで等)勧誘をすること、長時間にわたり
勧誘をすること、執ように何度も勧誘をすること等はこれに該当することが多いと考えら
れる。

458ちっち:02/12/15 21:25 ID:t5q22hcz
 初めまして。最近友達がサイドビジネスを始めると言ってきました。
具体的には何もまだ教えてくれないんだけど
「携帯やコンビニのようにあるものを流行らす」
とか
「セミナーに行ってた」
とかの言葉でMOJICOを想像してしまいました。
信頼置ける人に相談したら
「つい最近、MOJICOの勧誘受けたよ。けど、詳しいこと
 話してくれないのなら、それかどうか分からないしね〜。
 なんとも言えないね」
と・・・。それでみなさんのカキコ読ませて貰ったんですけど、
何か判断することの出来る質問方法とかないですか?
あったら教えて下さい。
お願いします!!
459>458さん:02/12/15 23:09 ID:qerGd7Mv
>何か判断することの出来る質問方法とかないですか?
あったら教えて下さい。
お願いします!!

 直接 マルチ主催会社AJOL の 「入会希望者向けフリーダイヤル0120−47−3018」
に 代理店の説明の確認をしてください。
 代理店さん達の説明が いかに夢物語だということが、わかりますよ。
460青木氏ね:02/12/15 23:49 ID:LXU6oCOh
5年ぶりに実家に帰ったらmojicoがありました。さらに叔父の家
、兄の家、果ては妹の家にまで・・・。親戚のオッサンに勧誘さ
れたらしい。うちは僕を除く家族全員が(勧誘したオッサンも)
公務員なんですが、父母は定年後の生計はmojicoで立てるつもり
です。そうなったら兄妹も公務員をやめて父母を手伝うと言って
います。このままでは破滅は目に見えています。何か効果的な説
得の方法はないでしょうか?
461mojicoに天誅あれ!:02/12/16 18:47 ID:3vAp0FK6
保守age。
ところで俺一昨日勧誘されたんでつが、
mojocoってみんな知ってるアノ「NTTDoCoMo」の名付け親である電通さん命名だとか逝ってましたが、本当でつか?
それともNTT東日本の所有するH/Cの存在同様(以下略。
462諦めモード:02/12/16 21:10 ID:9GveOTMw
姉(30代罰位置)がハマっています。2年程前に俺も勧誘されかけて、そのときは
すぐにうさんくささに気付きABCされる前に断りました。
その時、姉が言ってたのは、
「私たちは将来、権利収入で食べていけるように今はその準備段階のような事をしている。
あんたも地道に働いて、ただなんとなく生きて行くだけで満足?10年前に携帯電話に
着目して投資していた人達は、今何もしなくてもスゴイお金が勝手に入ってくるような
事になってる。こんなチャンスはもう無いよ。」
みたいな感じで、俺が
「・・・で、具体的には何をするの?」と聞くと
「そんなのは一言では言えない。私があんたに簡単に説明出来るような内容じゃないし。
もしあんたがやる気があれば、私の上司の”スゴイ人”に説明してもらうように
頼んであげる。」
とかなんとか・・・。もうこの時点で(AJOLは知らなかったが)マルチくささ
プンプンだったので、試しに聞いてみた。
「それって最初にいくらかお金いるんでしょ、どうせ。いくらいるの?」
「うん、まあざっと40万はいるんだけどそんなのは事業を始めるに当たっての投資
としては全然少ない方だよ!。それにすぐ元とれるしさ〜。」
もうこの時点でマルチ決定ですよ、俺の中では(w
463諦めモード:02/12/16 21:30 ID:9GveOTMw
で、俺は姉に言ったよ。
「それってマルチじゃん。俺はやらない。絶対やらない。」
すると姉は、態度を豹変させてこう言ってきた。
「あっそう!分かった分かった!よく居るんだよね〜こういう奴。ちょっと
自分の知らない儲け話を聞くとすぐ、やれマルチだねずみ講だって騒ぐ奴。ハァ
まあいいわ。そうやって頭ごなしに疑ってかかる奴にこのビジネスを理解
してくれって言う方が無理があるから。うん。もういいもういい(薄ら笑い
そのかわり何年かたって私を見て羨ましがってもその時は遅いからね。
絶対、あの時ちゃんと話聞いておけばよかった〜って思う日が来るよ。
ま、気が変わったら早めに言っておいで。」

あれから2年経つが、未だに姉を羨ましいと思った事は無い。

最近ネットでAJOLの実態を知りホッと胸を撫で下ろした次第です(w
もちろん姉にもコピーしてみせてやったがまるで効果なし。
俺はここんとこ仕事が上手くいっていて、そこそこ金を持ってるのを姉も知ってる
はずだが、未だに貸してくれと言ってこないのは2年前に大見得切っただけに
カッコ悪いと思っているのだろう。
464空FAXは青田まで:02/12/17 07:24 ID:Yblc6Vax
>>461
電通じゃなくてこの人ですな。ZYXYZ(ジザイズ)社長 横井恵子さん
http://be.asahi.com/20020525/W11/0032.html
(会社のサイトがなかったのでアサピーで我慢してくらはい)
DoCoMoからauからりそなからあいおい損保からBIGLOBE、SNOWLETS(長野五輪
マスコット)……まで数百からのネーミングを考え出したそうですからねぇ…
この人の「ネーミングのための8カ国語事典」(三省堂)は意外と便利なので
言葉を扱う職場の方はお勧めっと。
と保守age
465かもめの卵は美味:02/12/17 09:34 ID:rdjW/QrQ
>> 455、456、457
詳しく教えてくださってありがとうございます。

午前中に一度説明されて、やらないよ、といったんですが
午後にまたきて、今日セミナーあるから行こう!と言われたんです
もうやる気はないから、というと今日の説明だけじゃ分からないでしょ?
詳しく教えるから、としつこく誘われ、ちょっと口論になったら相手が
泣き始めて…しょうがないからもう一度だけ話を聞いてあげました。
そこからは誘ってこなくなったからいいんですけど。
とりあえず迷惑に思ったので違法決定ですね(w
466新聞掲載記念age:02/12/17 12:27 ID:qkibs4up
467名無し:02/12/17 13:48 ID:mHeu0xAD
上の記事はAJ0L社とはなんの関係もございません。

正しくご理解いただきたい。
468カモメ1号:02/12/17 17:49 ID:+kUoZ0tI
>>467
うそつけー!あきらかにカモメでしょ
469 :02/12/17 21:15 ID:4j72dEE1
もうとっくにやめたけど家の電話まだmojicoなんだ
見るヒトが見たらヤバイな、、、中古でいいから入れ替えよ。
470467:02/12/17 23:18 ID:5tUdrx8P
>>468

当社は「エイジェイゼロエル」社ですが、何か?
471HYUNDAI TB:02/12/18 00:00 ID:UoPE3Grp
>>464さん貴重な情報カムサハムニダ!
私も>>461さん同様にそう訊かされてましたが、
NTTDoCoMoの名付け親≠電通だったのか。
やあいABCのAのうそつき〜〜〜!!
で、勧誘活動の冒頭にキーワードとして使われる『未常識』。
>>462さん同様「開発当初の携帯電話も『未常識』だった。
これに着目して投資していた人達は、今何もしなくても
スゴイお金が勝手に入ってくるような事になってる。
こんなチャンスに今キミを呼んでる。もう後先には無いよ。」
なんていわれた。
今やってるやり方もあたかも当時の電電公社(現NTT)に
ならったよーな言い方だった。
( ´_ゝ`)<ふうん。じゃ、今大多数が持ってるケータイ、
それもNTTDoCoMoはみんな「鼠」からはじまったんだ、
彼らに言わせると(w。

472そういえば:02/12/18 00:54 ID:ni0ApJj8
その昔、タイーホされた経済革命クラブ何てところが
「未常識」経済理論だの「未常識」なんたらだの連発していた。
それ以来、「未常識」や「○○革命」を口にする香具師を信用しない。
473ご案内:02/12/18 00:56 ID:meTBUaxg
http://www.media-0.com/user/ero/
HEY!  YO!  モロモロ モロロ♪  モロ見え cheak it out!
______________  ___________
                     V
          ♪
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ____
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
        |           | :::  |           |
474なんでも言いたい放題:02/12/18 01:06 ID:UiLIVoOe
 AJOLの代理店、そしてその統括、講師さん達は「なんでもかんでも、言いたい放題」
悪徳商法事業説明会でも、それを見ることができました。
・・・・「すごいです」。。。
カモラーの友人(その時は知らなかった、モジラーだと)悪徳商法事業説明会に連れて行ってもらって、
長時間に渡る二次会で、契約書にサインしないと、家に帰してもらえなかったです。
 シャチョーさん本人が公言しているように、本当に 「悪徳商法」でした。
 
475 :02/12/18 08:57 ID:vM45xIhj
静岡県西部地区って浜松だな。
結構力入れて売込みしてるし。
476467:02/12/18 12:57 ID:eUGp+0FF
>>470
0でもOでもドッチでもいいじゃん。イチイチ細かい事気にするなよ。将来は大金持ち
になれるんやろ?「38万なんて大した金ちゃう」とか友人に言われたぞ。
「だったらお前が出してくれよ」て言ったら「・・・・・」
コイツは糞以下だな と思った瞬間でした。
477ほらふきかもめ:02/12/18 13:51 ID:VfKqlpKj
お〜い、現役カモラーよ、何を目指してるんだぁ〜。
ソフト(サービス)は充実してきたのかぁ?
6年前と変わってないんじゃねーの?
AJOLはソフト充実に力いれてるかい?
直販で安く!って、たいして安くないだろ?車見積もったとき、
ディーラーのほうがはるかに安かったぞ!
30数万人じゃ出来ない、100万人になったら…なんて今の世の中、甘いすぎるぞ
不景気のせいにするなよ〜。稼いでるところは稼いでるぞ。

ソフトが充実しなきゃハードは売れないぜ〜
プレステがそーだろ?
2001年のDATAで国内1,900万台出荷だぜ
スタートはかもめより遅かったはずだぜ〜
この差はなんなんだろうね〜

まだパソ通が普通だった、6〜7年前だったら違ってたんだろうけどね。
あっかもらーには、パソ通とインターネットの違いは解らないか…

でも誠意のない会社だね。
1997・8年には全国民の認知度5割にする。
97年は単年で30万会員獲得な〜んて言ってたくせに…

先延ばしされつづけるビジョンを疑ってみたらどーだい?
スタート10年目(2004年)500万会員は可能かい?

「ネットは嘘ばっかりだ」なんて言ってる暇があったら、
サービス充実させて、連鎖販売だろうが欲しくなるようにしてみろ
そして俺らを黙らせてみろよ!
478467:02/12/18 18:32 ID:eUGp+0FF
>>477
兄貴こいつらに何言っても無駄っすよ。洗脳されてますから(笑)
まじで100万会員なんて集まると思うか?今30万人突破とか言ってるけど
あくまで「累計」なので何の参考にもなりません。
本当の会員は3万人位といううわさもある。てことは21世紀中には無理だろうな
100万人なんて・・・
500万人なんて夢の又夢の又夢やな
479名無しさム:02/12/18 21:01 ID:Djq/sZaG
既出だろうけど、加藤さん句点多すぎて読みにくいよ。
もうちょっと日本語勉強くれや。
480 :02/12/18 22:28 ID:hsQt4XaB
>478
こないだ勧誘受けた人には1万人といっとりました>かもら
良心的な香具師ですね
481七氏三:02/12/18 23:15 ID:suo24OZE
>もうちょっと日本語勉強くれや

オマエモナー(久しぶりに使った・・・
482てゆうか:02/12/18 23:41 ID:ni0ApJj8
実数で100万人でも意味あるかぁ?
「とりあえずモニターで100万集めます」
「個人の趣味や行動特性をつかんだそれだけのデータは他にはありません」
「大手企業が咽から手が出るほど欲しい情報です」
とか言ってたけど、TUTAYAの会員が1700万だっけ?
20代の人口カバー率で50%近いとか・・・

ましてや、累計で実数不明、流通もほとんど無いような集団のデータって
なんの役に立つよ?

大体からして、シャチョーさんの公式?見解では
「100万人のデカイ顔した日本人の集団をつくる」
とかいうのがとりあえずの目標で、その後の事は何も決まってないそうな。
483HYUNDAI TB:02/12/19 06:35 ID:DXYG5eCH
書きたい事があるけど時間なくてとりあえずage。また晩に。

あたかも天下のNTTDoCoMoの遠い親戚を装って
(昨日も、断ってるのにまたメール来た。実はもう
洗脳されまくってるから↑の事信じきってたりして)
実は全く無関係なかもめMOJICO逝ってヨシ!
484作家先生まだっすか?:02/12/19 08:07 ID:Hj0zTegt
>>482
例えば横浜や川崎の全世帯に100万台(ちょっと超えるか?)配布するなど
ある特定地域に集中的に使えるようにするんなら
配達とかの絡みもコストが下ったりして意味あるんだろうが……。
ま、まず意味ないだろうな……(藁

ところで「MOJICOがほとんどの家庭に入り込んだ(という想定の)」作品の
作家先生のご登場はまだなんでしょうか?(^_^)
485か・も・め・・・?:02/12/19 08:49 ID:1my4OVeU
かもめサービス??何打コリャ?初耳だ!
かもめが経営してるんかい?
486:02/12/19 18:28 ID:xVafQrP+
いやぁ全然関係ないけど俺のつれも文字子にはまってもうて、誘われたけど、余りに
別人のように(洗脳?)なってて、ほとんど絶縁状態になってた。
でも後から聞いたら、どうもクレジットが通らんかったらしい。でも今更連絡取るのも
怖いしな。なんかコイツにこんな一面があったなんて・・と思ったしな。友達1人なくし
てもうたわ。mojikoうざいわ、お前らの事はよく分かったから死んで
487HYUNDAI TB:02/12/19 23:13 ID:SPtp/U+0
じゃぁあ俺が勧誘られた経験談でも。

今回勧誘ってきたA子は、「メル友」として知り合って以来の友達、
だった(過去形。
実際に会ってみたこともあるが、いろいろ話したりメールしたり
なんかしてると、ハデな見た目とは裏腹にまじめで素直な一面も
見せてくれていた。僕とメールしてると「落ち着く」とまで言って
くれるようなかわいらしい子だった。
しかし、2〜3年前からカレシが出来たとか何とかで、
音信不通になっていた
そんなブランクから2年は経った12/16。そのA子から実に久しぶりの入電。
「元気してた?久しぶりに、会わない?」...何だろうか急に...?<糸売>

488HYUNDAI TB:02/12/20 07:02 ID:Ayk6kRf5
昨日の続き。
12/16晩20時、関西某所。大きな地下鐵の驛の1出入り口前に、
仕事を終えた僕は立っていた。この仕事も、実はこの年末に
リストラで辞めさせられる事になっていて、そんな事も頭を
よぎりながら、缶コーヒーをすする。まだまだ蛍光灯が白く光る高層ビルや
毒々しく煌くネオン等をみながら、ふう、と溜息をついていた。まぁ、
この日はその後ヒマだから会う事にしてみた訳だが。もちろん、後述の
展開になろうとは、考えてもいない(無知。

10分ほど遅れて、A子はやってきた。
何と、リクルートスタイルではないか?!就職活動の帰りか?!ビックリしていると、
後ろに若いスーツ姿の男性もついているではないか?!ソレがカレシ、い、いや
ダソナかっ?!訊いてネェぞそんなヤシ同伴とは。この時点で一緒にメシなんか
どーでもよくなってきた。てゆーか帰りたくなった。せいぜいソコの
吉野家で特盛ねぎだく七味だくでもひっかけてちゃっちゃと退散やろ。

しかし、おい、どーゆーことだとツッコミ入れるが早いか、A子は僕の手
を引き、「寒いから早くその辺の喫茶店に行こーよ」と言う。
ハァ( ゜Д゜)?き、喫茶店ん?!即アピールモードに入る。
「吉野家逝きたい、腹減ったし、ホラそこにあるじゃん」
その男も横で笑ってる。「まぁまぁ、僕が出しますから、スタバにでも
...」でも、俺今日タンブラーなんか持ってきてネェYO!!てか、何をいきなり
初対面の男におごってもらわねばならんのだ。しかし、ずっと寒い
ところに突っ立っていて心身冷えてることも事実。
ココは全く訳解らんがその男の肝いりでスタバることにする。<糸売>
489HYUNDAI TB :02/12/20 08:58 ID:Ayk6kRf5
(※今後、その例の会社関連の用語については「宗教に勧誘された!」
さんの小説より引用させていただきます)
20:25、スタバの奥の方の席に座った我々一行。
男の奢りでホットをブラックでいただく。彼らも、ホットだった。
「あの、A子さん、ひとつお伺いしたいんですけれど
よろしゅうございますか?」僕は怪訝満開でこう切り出す。
「んー、何ナニ?」
「こちらの方、失礼ですがご主人様で?」
男は名刺を差し出しながら「あ、どうもすみません、ご紹介
遅れました、私ぴっぴOLのS田(仮名)と申します。今回、こちら
のA子さんにHYUNDAI様(←僕のHN)をご紹介いただき、○○県(中
国地方)から参りました」。
訊くところによると、わざわざ今日僕に会うために来たんだと。
しかも車で。わざわざご苦労様です(車種は確認できなかったが)。
世間話から入ってさぁ始まり始まり、「未常識」超新世代通信喪事故の
ご紹介。内容的にはガイシュツとなる分は省略させていただくが、
鴨目の社長青胆氏が「現在のMacの基礎を築いた人」とか「一般人には
難解で雲の上のようなパソコンの世界を同視線までに下げた人」とか、
そんな人がわざわざこのリスクを犯してまで「未常識」の分野を開こうと
してるのにはそれなりの訳がある、などと「教祖様賛歌」モード全開に。
<糸売>



490u‐101:02/12/20 11:52 ID:KG68hJ8X
すいませんが教えてください

妻の同僚がmojicoなるものに はまってるそうです
お世話になった人の良い人なので(だから狙われたらしいです)なんとしたいのです

そこで 一人が4台売ったらそこそこの利益がでるとして

もし自分が100口分買ってその全員が
4台売った場合 
全体で何台売らねばならないか 
計算の仕方を教えてください

もしくは 自分自身で親子関係を作りだすとして100人目くらいの ひ孫?の自分が
4台売った場合全体の数は何台くらいになりますか?

自分一人として考えると何とかなるかな?と思ってしうかもですが
百人いて百人が全員成功するためには
全体として何台売らねばならないか 
全員成功しないのであれば それが
自分にあたるのでは?と思いまして


ちなみに よろしければ
千人 1万人の場合もお願いします
(質問がわかりにくくてすいません)
491 :02/12/20 13:20 ID:MwzHhss9
>490
根本的に間違ってます。
「なんとかしたい」のであればmojicoの販売を助ける方向で考えてはいけません。

奥さんの同僚がmojicoから身を引く方向に持っていくか
全然言うことを聞かないのであれば放置するべきです。

490さんと奥さんがmojico販売に荷担すること自体、間違ってます。
確認していただきたいことは「mojicoは悪徳商法である」ということです。
492.:02/12/20 13:26 ID:OUqix32N
>490
百人いて百人が全員成功することは、あり得ません。
マルチのシステムを理解していないのなら、深入りしない事です。
でないと、あなたもアリ地獄に嵌りますよ。
493:02/12/20 13:31 ID:dCAt0eAF
>もし自分が100口分買ってその全員が
>4台売った場合 
>全体で何台売らねばならないか 
>計算の仕方を教えてください

簡単にお話ししましょう。
まず自分1人が2人を勧誘して参加させます。
こんどはこの2人がそれぞれ2人ずつ参加させます。
このように各参加者がそれぞれ2人を勧誘して参加させていきますと・・。
27代目には日本の人口を超えてしまいます。
最初は1人で始めたマルチでも順調に2人ずつ参加させていくと27代目には破綻するのです。
ですから、あなたが考えるような4人を参加させていくと破綻するのはもっと早いです。
このマルチがあなたが最初の1人なら儲かる可能性はありますが、モジコはすでに累積30万人を超えています。
順調にいけばもうすぐ破綻するのは目に見えています。

>自分一人として考えると何とかなるかな?と思ってしうかもですが
>百人いて百人が全員成功するためには
>全体として何台売らねばならないか

あなたがこのマルチの最初の1人なら成功者になれるかもしれません。
ですが、もう遅すぎます。
百人全員が儲かっても、それはその後の何百人もの人のお金を奪い取っているだけにすぎません。
まさに悪徳商法です。
他人の泣いたお金でご飯を食べて美味しいですか??
他人に恨まれて楽しいですか??
明らかに被害者が出ることが確実なマルチ商法には参加しないことが一番です。
考え直しましょう。



494:02/12/20 13:44 ID:dCAt0eAF
<解説>
>まず自分1人が2人を勧誘して参加させます。
>こんどはこの2人がそれぞれ2人ずつ参加させます。
>このように各参加者がそれぞれ2人を勧誘して参加させていきますと・・。
>27代目には日本の人口を超えてしまいます。

私は上のように説明しました。
しかしモジコは9年もマルチをやっているのに未だに破綻しませんね。
何故でしょう?
答えは簡単です。
参加者が新たな参加者を獲得できていないからです。
つまり売れないのです。
初期投資の38万円も回収できないままやめているのです。
モジコの30万人以上の参加者というのも、実は累積数です。
やめた人、クーリングオフした人まで全部入っています。
実数はこれよりも遙かに少ないのです。
こんなことを続けていけば全国津々浦々にまでモジコの悪評だけが広まっていくでしょう。
そうなれば新たな参加者など獲得できるわけもありません。
参加した人はそのまま38万円を奪い取られて終わりです。
そして最悪は主催会社が摘発されて会社自体が無くなってしまうでしょう。
八葉事件のように、儲かった参加者は儲け分を被害者救済のために返還することになるかもしれません。
つまり全て水の泡です。
最初から参加しないことが最善なのです。
しょせんマルチなんですから。


495 :02/12/20 13:44 ID:TW+Kn0S5
>>490
一人で100台も売れる訳ねーじゃん。
累計30万人の代理店がいて年に3万台しか売れてねーんだぞ。
そうゆう非現実的な計算で儲かると思わせるのがこの商売のポイントなんだよ。
100台売れると思わされた時点で引っかかってる。
もし何らかのコネ(取引先とか)で強引に買わせることを考えてるのならタイーホされるから気をつけな。
496u‐101:02/12/20 13:45 ID:KG68hJ8X
レス ありがとうございます
書きぬかりましたが 自分としては
妻の同僚さんに辞めてもらいたいのですが
いろいろ読んでいると
下手に説得しても逆効果のようなので
その人一人としてではなく 百人の中の一人だとどうなるか
その場合一体何人(何台)売らないとだめなのか
って事を言ってみようかと思いまして
497:02/12/20 13:54 ID:dCAt0eAF
>>496
>書きぬかりましたが 自分としては
>妻の同僚さんに辞めてもらいたいのですが

あのね。最初に言っておくけど。
あいつらに数字の話、論理の話、こんなことしても無駄だよ。
数字で「こーなって、こーなって、ほら、やっぱり無理だろ」って話をしても、
「キミは夢がない」とか「キミはマイナス思考だから」とか言われるだけ!
「モジコは卓上の論理じゃない!」とか「未常識だから」とか言われるよ。
つまり。
かもら〜は悪徳信仰宗教と同じなの。
いくら論理的な話しても全部無駄!!
498 :02/12/20 14:01 ID:TW+Kn0S5
何台売れば儲かるなんて計算したってそれだけ売れると思いこんでるんだから駄目だよ。
AJOLのサイトで見ると年商が約160億円で代理店資格を持ってる奴が約13万人だから
一人当たりの年商は12万強、実に一人年0.3台しか売ってない計算。
実は共済やcubeの売り上げがあるから実売はもっと少ない。
これだけ売れていない現状でもはまってる奴は自分には売れると思っちゃうからね。
直接説得するより周囲に買わないように注意した方が良い。
499:02/12/20 14:01 ID:dCAt0eAF
かもら〜を説得するにはね。
浄土真宗の人をキリスト教徒に勧誘するぐらいの強力なカリスマ性が必要です。
日常の「常識」を覆すぐらいのパワーが必要なんです。
一度洗脳された人を「逆洗脳」させるぐらいの労力が求められます。
あなたにそれができますか?
できないなら、説得はやめましょう。
相手が破産しよーが離婚しよーが自殺しよーが。
それが相手の選んだ道です。
冷たいようですが、これが現実なんです。


500:02/12/20 14:12 ID:dCAt0eAF
えらそーなことばっかり言ってる俺だけど。
以前は俺も友人の説得を試みたことがあった。
結果は2ch(ここ)に書かれてるとーりだった。
説得するだけ無駄だった。疲れただけだった。労力の無駄だった。
こっちは相手のことを思って説得してるのに、相手には「私の成功を妬んで妨害してる!」って感じに見えるらしい。
つまり俺のほーが悪者って訳だ。
説得すればするほどむかついてくる!しまいには「アホか!マルチやりたきゃ勝手にせー!破産してもしらんぞ!ぼけ!」
これで終わりだった。人間関係もズタズタ。最悪だ。
友人は借金だけが残ったよ。いまでも返済してるみたいだ。
もう以前のようなつき合いは出来ない。
マルチは社会悪だ。はやく法律で全面禁止にしてほしいよ。
501:02/12/20 14:33 ID:dCAt0eAF
>その人一人としてではなく 百人の中の一人だとどうなるか
>その場合一体何人(何台)売らないとだめなのか
>って事を言ってみようかと思いまして

モジコの報酬プログラム
http://www.ajol.co.jp/12nyukai/houshu.htm

はっきり言って複雑で簡単に説明はできない。
このプログラムを理解している代理店ははたしているのか??
かもら〜に数字に話しをしても無駄だし。
「何台売らないといけない」なんて話も通じないだろう。
あいつらは無我夢中に「夢」に向かって突っ走ってるだけなんだから。
勧誘活動の最中は自分がエリートのビジネスマンにでもなったよーな気分でいるんだ。
その忙しさが一種の麻薬物質となって脳みそが麻痺している。
こ〜なったらお金の計算も損得勘定もできない。
交通費1万円使っても勧誘に出かけていくよ。(普通の神経ならやらない、赤字だからね)
最後は自分の夢を追いかける野獣になってしまう。
借金も平気でする。
相手を信用させるために高級背広でもブランド鞄でもなんでも買う。
儲かってるように見せかける演出をやりだす。
嘘でも妄想でもなんでも言うだろう。
「NTTがバックに着いてる」「ヤマト運輸と提携してる」「国が認めてる」
なんでもアリだ。
法律を犯しても自分だけが儲かればそれでいい。そんな風になっていくよ。
自分の親兄弟の名義で勝手に申し込むことも平気でするだろう。(実際あったらしい)
勝手に判子も押してしまう。(犯罪)
ここまできたらご愁傷様だ。
502 :02/12/20 14:38 ID:HAm649tq

やめさすには、君自身が架空の宗教を開き
そいつを入信させる事だな
うまく行けば、金儲けもできるしな。どうせ険悪の中に
なるなら・・・
503:02/12/20 14:48 ID:dCAt0eAF
とにかくよ。AJOL社は代理店の教育を徹底しろ!ってことだ。
おまえらの代理店が全国で違法勧誘を繰り返してる。
訴えられないのは勧誘者がその人の友人知人、会社の同僚、親兄弟の場合が大多数だからだ。
*友達や親兄弟は訴えられねーよな。

まさに「人の盾」ってことだ。
「人の盾」のおかげでAJOL社は今も存続していられる。
504 :02/12/20 14:57 ID:HAm649tq

>>503
そんな理想論ではだめ
相手をコントロールしようとしても何の解決にもならん
505u‐101:02/12/20 21:26 ID:KG68hJ8X
数字でもだめですか・・

そんなに自信があるなら 名義だけ貸すから38万だしてみたら?
そしたら利益が2倍だろうし ついでに100人分3800万出して
100人分の利益を得たら? ただし・・そのためには 最後の100人目で
合計 32万台位?売らないと・・・てな事を 考えていました

ちなみみ 後は mojicoの機械自体は 携帯のカメラが130万画素くらいなれば
紙に書いてそれを撮って送れば FAXと同じだから 今のタイプは売らなくていいし
そのほうが数がでるよとか 取引数が増えるのが大事なら
代理注文を引き受けて取引数増やせば? とか
情報発信は 数が多ければ埋没するし ホストコンピ様に選んでもらえなかったら
出しても意味無いし 掲示板やメールだと 出せるけど 千通ものメールや千の掲示板を
毎日みれないでしょ? とか 言おうかな?と

けど結局は周りの人に注意を促しかないんでしょうけどね 
506:02/12/20 23:44 ID:BZ6ovaCN
>情報発信は 数が多ければ埋没するし ホストコンピ様に選んでもらえなかったら
>出しても意味無いし 掲示板やメールだと 出せるけど 千通ものメールや千の掲示板を
>毎日みれないでしょ? とか 言おうかな?と
それを(たぶんいまだに)バイト君2人がやっているらしい。
2人で出来ると言うことは、そんだけ稼働してないってことでしょ
507kkk:02/12/20 23:56 ID:S2Ldhydm
age
508名無しさん@ブラックRX:02/12/21 00:01 ID:9GlCYAPc
>>505
試しに勧誘者にMojicoを使って
「美味しいイタリヤ料理屋さん」
を調べるのを実演して貰って下さい。
(別に調べる対象は何でも良いんですが)
で、
実演結果を見たら一目瞭然なので、
「私はこんな物が将来普及するとは思わない」
と言ってあげて下さい。
で、
「今はこうだけど将来は〜」
とか言い出したら
そんな事はAJOLは言っていないと突っ込んであげて下さい。
あなたの言っている事は会社の言っている事と違いますよ、と。
509名無しさん@ブラックRX:02/12/21 00:12 ID:9GlCYAPc
あ、Mojicoは
初回に40万かかるだけでなく、
共済とACubeで毎月数万円かかるはずですよ。

ここら辺も突っ込みどころかも知れませんね。

まぁそれ以前にどっかのMLMと同じで
数万人の代理店が平均20万の月収を得たらそれだけで数十億円なので
そもそも成り立たないと思うんですけどね。
510目がテン:02/12/21 00:48 ID:lK3ojKS1
徹底的に信じているのよ、モジラー。
モジラーの間で、ショッカーさんと呼ばれているアンチマルチの人々の殆どが
感じているはず、 「なんで目がテンなの?」
よくもああ、バリバリとAJOLも約束していない事柄が、口から出てくるのでしょうかね?
驚いて 立派に驚いてしまった「披勧誘者」より。
AJOL代理店各位が、「告訴してくださいと」 願っているように感じてしまった、
説明会でした。

511 :02/12/21 01:21 ID:HOytc1Jr
>        「AJOL」マルチ商法の強引な勧誘に注意 !!
> 心当たりがある学生はただちに各学部教務センター・学生センターに
>   相談して下さい!
>                       2002.7.12  立命館大学学生部
>
>  最近、全国的に、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や詐欺的行
> 為が横行しており、被害者も生まれています。被害にあった場合、その後、何年にも
> わたって高額の負担を余儀なくされるため、正常な学業生活が破綻しかねません。
>  標記の「AJOL」(エイジェイオーエル)はMOJICO(モジコ)という通信情報端
> 末機(電話ファックス機のようなもの)を使用し、紙ベースで加入者に情報を提供す
> るというもので、これを「かもめサービス」と呼んでいます。
>  セミナーでは、現在数多く使用されているパソコンや携帯からのメール同様今後は
> この端末機が普及するかのように洗脳し、加入を促すものです。加入には、端末機を
> 380,000円で購入し代理店となり、次々に加入者を増やすとマージンが入ると
> いう触れ込みですが、実際は破綻することが確実で、多くの被害が残るというもので
> す。また、あたかもこの事業に郵政事業庁やNTTが賛同し積極的な関わり方をして
> いるかのような広報をしていますが、郵政事業庁やNTTに確認したところ、そうし
> た事実はありませんでした。
>  また、MOJICOに大手S社やH社が興味を持ち、製造予定であるかのようにいってい
> ますがこれも事実ではなく、このMOJICOそのものも粗悪な端末機です。
>  「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないようにして
> 下さい。こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名前を教えたり、
> 契約しない」「無責任に友人に広めない」といった点に、十分注意してください。
>  このようなマルチ商法に勧誘された学生、被害を受けた学生、心当たりのある学生は
> 遠慮なく各学部教務センター、BKC学生センターに相談して下さい。
512フォー○ル時代:02/12/21 01:36 ID:LR2eHgt4
へぇ〜、まだあったんだ?しかも未だにあの端末で。恥ずかしながら、昔やったよ(W
若い上にあほだったな。
今から丁度八年前、ウインドウズ95が出る前だったな。会員番号は確か4000番代だったよ。コンピューターに疎かったせいか、当時最新鋭の端末に感じたもんだ・・・
それに会社も店頭公開で株価も3200円はあった。今は500円くらいだったかな?
それにしてもマルチの世界はほんと闇だよ。当時発足したばかりだったから、トップクラスの人と話した事もあるが、裏があったねぇ・・・
新聞沙汰になったサンフラ○ーと深く関わってたしな。
513うい:02/12/21 01:39 ID:QqkMMA3e
514さあ:02/12/21 09:48 ID:oKQwd271
age
515ハピグレ:02/12/21 12:44 ID:p6Q/QES6
久しぶりのカキコですが最近モジコにずっとハマってる友人に会いました。今度トップの人と結婚するそうです。将来どうなることやら…まだ連絡は取り合ってるけどまだ信じてるみたい。まだ若いのに可哀想としか言えないですよ
516名無しサマ:02/12/22 01:07 ID:VIyZWPD+
梅田近辺では、まだ中津の東洋ホテルの喫茶店をサイン会場にしているのか?
517フoーバル時代:02/12/22 07:52 ID:Zv+xZErV
>>516
>梅田近辺では、まだ中津の東洋ホテルの喫茶店をサイン会場にしているのか?
関連カキコ。なんば〜道頓堀の近辺となるとちょっと裏入ったトコの「ケ○ア」とかいう
大して流行ってない(←一応チェーソ店)喫茶店を使いますね。それも奥の方の席。
あまり客が入らない処を好んで使うのか?
518○ォーバル時代:02/12/22 08:02 ID:Zv+xZErV
      / ̄ ̄\
      | ・ U  | <未常識!これからはコレ!
      | |ι  A  \ しゅっぽしゅっぽ
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ
| ・ U C  \      ) ))
| |ι         \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||

   ∧_∧ パシャ パシャ
   (   )】 
.   /B /┘ <一緒にやろうよ!
  ノ ̄ゝ
かわいいから思わず貼ってみるテスト。
ちなみにA:アドバイザー、B:ブリッヂ、C:クライアント。
519フォー○ル時代:02/12/22 11:41 ID:qwYtwu9d
>>515
結婚は本人たちの話だから、周りが言える事は限られるので、反対も難しいね。
しかし今のかもめのトップはどうか知らんが、発足当時のトップはほとんどが「サンフラ○ー」組だ。
前・大○保社長がどこからか引っ張ってきたみたいだ。
「サンフラ○ー」は勧誘が違法で、まるでやくざだった。その為きっちりと警察にあげられたのだ。
日本にはたくさんのマルチがあるが、おそらく発足組織みたいなものがあり、元を辿ると2〜3グループになると思うぞ。
そしてそのグループは暴力団と深い関係があると思う。
今も昔も儲かるのは上だけ。
520世直し一揆:02/12/22 11:42 ID:PnXbdgYn

 
521フォー○ル時代:02/12/22 11:52 ID:vzea9sjy
末端の人たちは投資した金額が戻ればまだいい。ほとんどは回収不可能だろう。

よく言われるが、マルチをすると友達を無くすのは本当だ。辞めても連絡をする度に何も言わなくても「またか」と思われる。失った信用は戻る事がない、と思った方がよい。

おれが学んだ事は、友人を無くす事と儲け話をわざわざ他人に持ってくる馬鹿は居ないという事だ。
522まだ間に合うか:02/12/22 12:31 ID:DXb1G7Si
ダンナが洗脳されて加入してる。人はまだ誘えてない。加害者になっちゃう前に止めさせるには?
523  :02/12/22 12:56 ID:y63NC1Kq
この時代にいまだにFAXを売ろうと思うのが気が知れんワイ。
完全に時代に取り残された連中なんだろうね。
524フォー○ル時代:02/12/22 14:09 ID:SE2Rp2Fg
>>522
旦那さんがどれほどの熱心ぶりかわからないが、とにかく説得した方がよい。
ただし、闇雲に非難するやり方は避けるべき。意固地になるから。
マルチをする人には必ず動機があるから、その動機をうまく失わせるのが良策。
ちなみに94年当時、会員が20万人に到達すれば代理店募集を中止し、端末機を一人5台?くらい無料配布するから広まるという話だったぞ(W
現在会員が何万人いるのか知らんが。
この板を見せれば覚めるんじゃないかい?
525 :02/12/22 15:57 ID:7iJY+znN
>>523
騙される奴はパソコン使えない奴、メカオンチが多いのだ。
526フォー○ル時代〜回想録:02/12/22 17:21 ID:oH9wIuWT
1994年当時の説明。

(商品)
・SF??
・電話+FAX
・NTTのキャプテンサービスが使用できた(実際使えた)
・上記とは別にかもめサービスが使用できた(内容は現在も同じか) ・FAXメールサービスがあった(当時携帯が出たばかりで、ショートメールもなかった)
(展開)
代理店を20万人募集し、定員になり次第締切。一人あたま5台の端末を与えられ、無料配布し、100万人のかもめネットワークを創出する。
かもめサービスでは日用品や電化製品の購入が市価より安く出来、代理店には商品が購入される度に、権利収入が発生する。
527d:02/12/22 19:03 ID:DXb1G7Si
age
528( '-')-y:02/12/22 22:13 ID:n8F60jD/
>>519
893が一口噛んでるって思ったの、俺だけじゃなかったんだね。
カネが要る奴と暇な奴をうまーく利用する方法って事で誰かが考え出したんだろうなあ。
後はその都度流行にあったネタを探してくる、と。
社会の害毒だな。国会議員は何やってんだぁ?あら?奴らもグルなの?

デモやらストやらがあんまり多いのも困るけど、物言わぬを良しとする国民性はやっぱりどうにかした方がいいのかもなあ。
教室で手を上げて発表するのが「はずかし」くなるのは何歳くらいからなんだろう。
こんな教育が一回りしちまったせいで、今じゃロクな政治家がいないってわけだ。
その片方で、自分で物事を深く考えるってのに慣れてない向きはコローッとマルチあたりにヤラレルと。
全部仕組まれた罠。ってのは考えすぎかなあ。
529金持ちお父さん:02/12/22 22:14 ID:IFa1Xcx0
これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/



530v:02/12/22 22:15 ID:5eu63sHt
531HYUNDAI TB:02/12/23 21:30 ID:h6N2qioR
      / ̄ ̄\
      | ・ U  | <未常識!LモードもPCもチソケ!
      | |ι  A  \ しゅっぽしゅっぽ
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ
| ・ U C  \      ) ))
| |ι         \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||

   ∧_∧ パシャ パシャ
   (   )】 
.   /B /┘ <たかが38万の初期投資でびびるなYO
  ノ ̄ゝ
保守age。
ちなみにA:アドバイザー、B:ブリッヂ、C:クライアント。
532詐欺師:02/12/23 22:02 ID:Qz/h9sTW
井戸美枝

FP
社会保険労務士
週間現代連載中




賢い人は理解できる
あなたには分からない
ぼけが
おまえは細い目で何をみてるんや
533 :02/12/24 01:03 ID:OjTjER6I
はやく摘発されないかな
534 :02/12/24 07:24 ID:uPo8tG2A
門司子の報酬プログラムのところに”MOJICO(SF60)代金360,000円”って書いてますね
代理店になる金ではないのかー?

…これをカモラーに見せても「記載ミスだよ」とか言われて終わるんだろうな…
535権利代金:02/12/24 13:30 ID:QxdlGGe4
>534 「MOJICO(SF60)代金360,000円”」は、
「けんりだいきん」と読みます。お間違えのないように。
536まだ間に合うか:02/12/25 00:29 ID:WRP2S1ap
>フォー○ル時代さん、レスありがとうございます。
ああ、しかし主人の反応も、典型的なもじらーで、参りました。
こんな事で夫婦関係と家庭を壊したくないので、まずは私自身が冷静さを失わないようにと考えています。
長期戦になりそうですが。
5377743:02/12/25 13:50 ID:+pVnEKzM
318 名前 : 309 投稿日 : 2002年12月25日(水)13時47分03秒

しかしヤフーのアフォ荒らしには困ったものです。
アンチの方が持っている個人的なサイトにリンクを貼って
その方を荒らしと勘違いさせたり
そのホームページの文章をコピーして自分のyahoo!IDの
プロフィール欄に書いたり、著作権法違反
名誉毀損、などで訴えられても不思議じゃないですね。
ヤフーも何やってるんだか、、、。
荒らしは犯罪行為です。逮捕者も出ています。
ここを呼んでいるマルチ参加者の皆様、気をつけましょうね。

閉鎖したサイトを一部また開いてるそうですが
あれは著作権法違反を立証する為必要だそうで。
いい気になってまたコピーして荒らしていますが
そろそろタイーホされるでしょうね。

そしたら、またマルチの評判を落とすための材料が増えるわけだ!
わっはっは。





これって本当なの?
538u‐101:02/12/25 15:40 ID:34CCw0qI
だれか 後ろから前に突き倒すような説得した人いる?
真正面から 反対するんじゃなくて
mojicoはすばらしいけど もっとこうすると いいよてな感じで

たとえば FAXタイプは売らないでいいよ携帯のカメラで撮って 送れば一緒だし
(PCでFAXは受けれるし PCとメールができる携帯で出来ないわけないでしょ?)
それに その方が 利用者が増えるし手数料も増えるでしょ?とか

代理店の権利 うんぬんは 儲かるんだったら 他人の名義を百万出してでも
買い取って 100店舗ぶんの収益を手にしたら?とか
(100人いて 100人が成功するから あなたも成功するはずだし
100人いて 何人かが失敗するならその確立は?とか)
千人分で万人分でもいいけど モジラーの欲より多くなったら
どうなんだろ?

後は 情報発信うんぬんは個人が出した情報を全部読むって事は
ものすごく分厚いタウンページが出来るようなもんだから
大変だけど 全部読まないと 自分の発信した情報も読んでくれないよ・・・とか

まぁ こんな感じで 無力化というか違う方向へ向けるというか・・・
こんなのに近い説得した人います?
(ちなみに 一人4台売る場合で 100人目が4台売ったとき 
その合計総数わかる人います?千人と万人とかも)
539逆キレされて:02/12/25 23:37 ID:Kf2jJFGI
 ちょっと前に、勧誘受けましたが、断りました。とたん反発が物凄く、尋常では
なかったです。 所謂 「逆ギレ」  どっちが迷惑したか解らない。
主催会社AJOLも、なかなかの切れ者と思いました。 代理店の言ってる事の
詳細で疑問点は、当AJOLにて確かめてくださいと。
 いろいろな角度から AJOLに関わることを調べると、以前 警察に摘発され
逮捕された人々によって、このかもめが構築されている。とか、自己責任を
最初から力説しているところを見ると、怪しい商売と思います。

 もし、怪しい商売でないと胸をはって言えることなら、消費者センターの人々
も セミナーと呼ばれる 事業説明会に参加してもらって、意見を述べてもらいたい
です。  
540あほか:02/12/26 10:46 ID:Qs4DboVZ
>(ちなみに 一人4台売る場合で 100人目が4台売ったとき 
その合計総数わかる人います?千人と万人とかも)

1人4台担当した場合。
ピラミッドの3代目で合計101台(最初の自分を含めて)になります。
「100人目が4台売ったとき」はピラミッドの4代目で合計501台です。

ここまでなら。「ふ〜ん」程度で済むけど。
この調子で12代目まで続いたら一億九千万台を超えます。
日本の人口超えちゃって破綻です。
たった1人から始めて12代目でもう破綻です。
541あほか:02/12/26 10:55 ID:Qs4DboVZ
「100人目が4台売ったとき」この言葉をそのまんま受け取れば。
100人目が4台売れば答えは=104台ですね(笑
モジコはたしか1人で複数台契約できないはずなので、人数=台数になるはずです。
ひょっとっして?100代目は?というご質問だったのかな?
それならご心配なく。12代目で破綻してますから100代目はありえません。
542あほか:02/12/26 11:01 ID:Qs4DboVZ
会社の公式発表では会員数は累積で30万人以上ってことになってる。
そのうち活発に勧誘活動してる人ってどれくらいなのよ?この数字が大事!
たった1人で始めて1人4台担当したら12代目で破綻するのは数字から見て明らかです。
実際は1人じゃない、推定何千〜何万人もの代理店が活動してるはずだから、
明日にも破綻する可能性があるんだよ。
でもしないね?どーしてだろう?
つまり。みんな泣き寝入りしてるってことだよ。
そこそこ稼いだ奴はさっさと勝ち抜けしてやめてるし。
儲からない奴は借金してまで活動してるし。
ほとんどが活動していないのが現状ってことですよ。

543あほか:02/12/26 13:30 ID:Qs4DboVZ
>それならご心配なく。12代目で破綻してますから100代目はありえません。

これは各世代で全員が全員各自4人ずつ勧誘に成功した場合を想定しています。
でも実際にはこんなことありえません。
必ず脱落者が出ます。
途中で伸びてる枝が全部途絶える可能性だって十分あります。
そうなったらまた振り出しに戻ってしまいますね。
場合によっては100世代でも200世代でも伸ばすことは可能です。
でも各世代での生存率は限りなくゼロに近いものです。
「どれだけマルチの枝を伸ばせるか」これも重要なことです。
そして「どれだけ生存率を高めるか」も重要です。
生存率を高めるには緻密なアフターフォローが大切ですね。
もし枝の先が全員で1000人になった時、あなたはフォローできますか??
時間的にも物理的にも金銭的にも不可能になります。
こうしてみんなやめていくのです。
544 :02/12/26 15:07 ID:L+eSf+2U
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< >>111まで読んだ  ・・・後が楽しみ    
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
545 :02/12/26 21:45 ID:nj4jpOZc
マルチには二種類しかない

1.破綻するまで被害者がでないマルチ

→八葉,KKC,アルビアン

2.被害者だらけだが破綻しないマルチ

→AJOL,ニュースキン,アムウェイ等
546名無しさん@ブラックRX:02/12/27 00:11 ID:94PCt405
共済のサービスを始めるのは良い、
独自ネットワーク内のみで使用できる電子決済用のプリペイドサービスを始めるのも良い、
聞きたいのは
 何故どっちも代理店継続の条件になっているのか?
という点。

代理店業務の遂行と
共済への加入もプリペイドの購入も無関係じゃない。

アムみたいな消耗品を商材にしていないマルチは
新規加入代理店がいなくなった時点でアボーン確実なんだけど、
かもめには消耗品に変わる定常的な売上を達成しているサービス等はあるんでしょうか?

いよいよ新規加入代理店が少なくなってきたから既存代理店から
より一層搾り取ろうとしている。
という風にしか見えない。
547 ::02/12/27 02:00 ID:HbYLNtlP
名無しさん@ブラックRX さん
消耗品は、感熱紙が必要でしょう。 他は無用。
548???:02/12/27 15:13 ID:jBtwKJN7
>>545
概ね同意、だが、

>2.被害者だらけだが破綻しないマルチ

の共通点は何だろう?
「騙された!」って感じないように、毟り取るのが上手なの?
549 :02/12/27 16:14 ID:S6S4X4CW
>>548
>共通点は何だろう?
>「騙された!」って感じないように、毟り取るのが上手なの?

「信仰心」じゃないかな。
オウムが未だに存続しているのと同じで。

550???:02/12/27 19:26 ID:cT0+LMTS
いきつく処は、マインドコントロールか・・・
551 :02/12/27 19:34 ID:S6S4X4CW
破綻するマルチってのは信仰の対象が金なんじゃないかな
だから,異常発生したイナゴのように餌を食い尽くしてしまう

ところが破綻しないマルチってのは信仰の対象が創業者の伝説的所業だったり
商品の人類に対する画期的な貢献だったりするわけだ
だから傍から見てりゃ被害者なんだが彼らにして見りゃいってみればお布施なんだよね。
552    :02/12/27 19:35 ID:mDwM72zm
MSがWindowsに代わる新OS開発へ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1040975445/
553 :02/12/28 10:26 ID:YwvtBgdN
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)<ふぅ〜やっとここまで読んだ 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
554 :02/12/28 11:35 ID:B2vFtw4T
>>553
2ch専用ブラウザつかえよ
555 :02/12/28 12:54 ID:YwvtBgdN
?
556:02/12/28 23:06 ID:KutCPesp
下がってますね
557 :02/12/29 16:43 ID:/0E/cf6K
来年こそあぼーんしる!
558 :02/12/29 20:00 ID:W0PI/BQd
先日知り合いがどうしてもと言うので「事業説明会」
に行った。

話はお粗末でとてもマインドコントロールは無い。
「日創研」の方が強烈だね。
こんなんでモジコうれるのかな?。

結局、その知り合いのマインドコントロールは解く事が出来ず、放置プレーと相成りました。
559あほねん:02/12/29 20:47 ID:xOYtz7bQ
>>541
> 「100人目が4台売ったとき」この言葉をそのまんま受け取れば。
> 100人目が4台売れば答えは=104台ですね(笑

100人目は100台目を売るなら、4台だと103台目までですね。
だからなんだというわけではない
560 ::02/12/30 01:39 ID:A2W8DzRe
うそはったり 紛らわしい 全てがピッタリよ。 AJOL。
文句があれば、消費者センターを中に入ってもらって、お話しましょう。
望むなら弁護士さんもお願いしよう。もっと望むら警察もお願いして。
こうなると、社会が認知して、立派な(ビジネス)が出来ると思います。
この2ちゃんねるでの悪評スレも立たなくなるでしょう。
 肝心なのは、AJOLの責任のある行動しかありません。
AJOL社長の「青田さん」 宜しくお願いします。
健全なあなたのAJOL代理店の行動を、お祈りします。
 青田社長さんがしっかり代理店を指導してくれないと、なんでもありの代理店
さん達、いいたい放題で、迷惑です。裁判って 気がすすみませんから。
 ご指導宜しく願いします。 
561 :02/12/30 02:20 ID:nOoIwEJT
昔からの連れ(2人)がこれにはまりました。
・・・説得の甲斐なく、もう話をしても埒があかないと諦め
あえて自分からの連絡を絶って約1年半。

ひょんなことから正月にその2人に会う事になりました。

正直、ホントはまだ会いたくないんですけどねー。
でも、自分とその2人だけで会うわけでなく、他にも昔つるんでいた仲間も
一緒なので、まあなんとかなるかなぁ、と。

さて、どんな風につついてみようかな。
「まだmojicoとやらやってんのー?」とか何くわぬ顔して聞いてやろうかしら。
どんな反応返ってくるんだろ。楽しみ。
562 :02/12/30 12:01 ID:JHK7vYMI
>>561
ぜひ結果報告ください!
563通り掛かり:02/12/30 12:06 ID:7nWeoIFw
こんなのに引っかかる馬鹿まだいるの?
何年か前 同僚が引っかかって大損こいたけど
世の中には 馬鹿 がいるんだね。
俺だったら、そんな馬鹿を食い物にする方をやるけどね。
564>>559へ:02/12/30 23:28 ID:HTdvpcQS
「自分」が「一人目」に1台売り付けてるから当たってるのでは?
565世直し一揆:02/12/31 02:12 ID:aHm2x6N9
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
566_:03/01/01 08:00 ID:Phzd5J1f
hoshu
567 :03/01/02 03:09 ID:WoeUTsxg
保守age
568研究中:03/01/02 10:33 ID:dTQ+VFae
ここは、比較的荒らされてないから(・∀・)イイ!

過去ログはどうやったら見れるんですか?
569::03/01/03 02:07 ID:6twFeSnm
今さらFAXなのでしょう?
 マルチメディア 紙で なんで?
権利代金! どうして?
大手企業と提携! 誰に真実を確かめたのか?
外車に 外国に別荘と!  価値は そんなもん?
まるで馬鹿みたい! 
人生の価値は、外車に別荘。 (人騙して)
AJOLの代理店って、まるで詐欺師。
おまけに「悪徳商法事業説明会」が好きで 契約書サインするまで帰さない
ファミレスでの「二次会」 
 こんな悪徳商法八年くらい続いているのは、真実?
絶対 ウソ! 
 考えると 代理店さん達が、責任を負うシステム。

570 :03/01/03 14:56 ID:D8CUM5t8
かもめ信者のお袋がこんなメールを送ってきた。

---------------------
競争から共生へ。浪費から節約へ。
秘密から公開へ。分離から融合へ。
エコノミーからエコロジーへ。資本主義から本物主義になっていきます。
自分らしく楽しんで前向き。そうすれば夢がかないます。
---------------------

正月早々( ゚Д゚)ハァ?ってな感じですわ。
571アロハの人:03/01/03 15:59 ID:+vktrBqj
携帯のカメラがもうちょっと画素数あがったら、書類でもなんでも写したのをそのまま送るようにすればファックスそのものがいらなくなりますね。
572名無しさん@ブラックRX:03/01/03 21:25 ID:bGQCDm+P
>>571
というか、メールで何でも送れるし、
もうFAXそのものがメディアとしては既にすたれかけていると思う。
最近じゃFAXを買う人は少ないよ。

それどころか大学生とかではメールもインターネットも携帯で済ませて
電話引いていない人も多いし。
573:03/01/03 21:57 ID:0ZMOwAXv
>>570
それは「腐無い」の請け売りだな。
マルチ信者は「腐無い」マンセーのが多い。
574( '-')-y:03/01/04 01:34 ID:1awf5ogv
あけ。
今年こそハジョウしますように。
まったく煩くてかなわんぜ。やつら仕事中でもお構い無しに勧誘始めちまうし。さっさとポシャってくれないと何時までも横で「すごい」を連発される破目に。
すごいのはよくわかったからもう勘弁してくれい。
すごいぞしつっこさが。
575 :03/01/04 20:02 ID:gUNPnffT
私の知り合いでかもめで大もうけしている人がいます。
ウハウハみたいです。うまくやった人もいるんですね。
でも、このスレの人々の犠牲に成り立っていると思うと
ちょっと複雑な気分です。
576名前なんざ無い:03/01/04 23:24 ID:gB8sJYao
うわべだけの大もうけで、内情は借金で火の車のケースも多し
577  :03/01/05 00:51 ID:YfqNVUxN
>>575
このスレの住人は「勧誘されてウザイ」思いをした、もしくは「知人が、家族が
勧誘されてる、どうにかしたい」ということで書き込んでいる奴が多い。
決してAJOLのアップ様が言うように「失敗者ばかり」というわけではない
(中にはいると思うが)。
まあ八葉だってそうだが、儲かっている奴もいるにはいるんだろうけどねw
578かもねぎ:03/01/05 02:27 ID:0rSvpxjK
>>575
>私の知り合いでかもめで大もうけしている人がいます。

彼らの言う儲けとは「売り上げ金」のことです。
売り上げ金から経費などを差し引いたらいくらのか。?
例えば100万円の売り上げがあっても経費や雑費に80万円使ったら20万円しか残りません。
そんなたいした儲けでもないでしょう。


579かもねぎ:03/01/05 02:30 ID:0rSvpxjK
その知り合いの人に経費計算はどーしてるのか?などを聞いてみてください。
これがわからない人は経営者としても個人事業主として失格です。
目先の売上金しか見えない。肝心な経営ができていない。
こんな奴はいずれ破綻します。
580すごい
 「すごいすごい」とかもラーよく口にするけど、お話の内容が事実と違って
「すごい」のか、これからの人間関係が悪くなって、うしろ指をさされるようになり
おまけに、代理店活動の為の経費が「すごく」なるのか、
どっちにしても「すごい」です。