★☆★☆★キーエンス★☆★☆★

この会社を知りたい。

ふーん

>>1　リード電機を知ってるなんてあんたオヤジだね？
あ・オレもか。

＞３　オヤジじゃありません。
面白いかと思い名前にしただけです。
給料も昔ほど良くないのに、社員は金銭感覚狂ってる？
家族が苦しんでます。崩壊寸前？

age

ここのある事業部訴えられてるんだろ
おわってるな元社員に訴えられてるなんて

営業がしつこすぎ
ＤＭやら電話でガンガンくるのが大迷惑

キーエンスの測定機って、営業マンが自腹でまず買ってそれを客に売って、
差額が自分の利益になるって聞いたことあるんだけど本当かな？

>>6
元社員からの訴訟なんていくつも抱えてるよ。

離職率が高いってきいたんだけど、確か数年前は学生の入りたい企業のトップのほうにいたよね

あの、こちらで求人してるって聞いたんですけど

軍隊並みの営業だと聞く。
売れなければ人間扱いをしてもらえないのだから。
利益率の高い商品は、自分たちで企画しなくては
ならなく、プレッシャーも高いだろう。
でもこれはＫＥＹエンスだけではなく、それなりの成果を
出せば、給料も高くなるのだから、いまどきの成果主義の
走りなんだろう。
社長はこわそうだね！！

ここの営業はキツイよ。
本気で営業に自信のある人だけにお勧めする。

この会社は上の人間がダメ

電話かかってきて、「お世話になります」と言っても絶対挨拶しない。
社員教育は徹底しなくちゃだね。

派遣でいろんな会社見てるけど、新人君は上司のいいトコも悪いトコも模倣してしまうからやはり雇う時に人格を重視した方がいいね♪

すみません。どなたかキーエンスっなにを売ってる会社なのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>15
ラジコン

オレ、以前、この会社で営業してた。
一日に何件電話したか、何時間電話したか、それに客との電話をテープに
全部録音されてて、みんなでそれ聞いて批判しあう、ってこととかやってた。

あんまり想像だけで噂流さないほうがいいよ
キーエンスはＦＡ用のセンサ、制御機器を販売する会社。
>>15四季報とか読んだほうがいいんじゃない??

>>18
いや、センサーのノウハウ活かしてちっちゃいラジコンも作ったりしてるぜ・・・

>>18
そのぐらいはわかってるるもりです。四季報なんかあてにしてる人いるんでしょうか？
最近はマイクロスコープの事業部でシェアを奪われているようですね（ｗ
レーザーを使った三次元装置なんかは結構出ているみたいですが、
汚い営業努力だけでは競合他社との競争はむずかしいんじゃないですか？
でも展示会の女の子はカワイイから客が集まるんでしょうね！
もっと社員に還元してくれるような会社に就職することにしますよ。

取引先より

うちの会社に来る営業は、しょっちゅう変わる。
しかも来る奴がみんな営業下手。
自分で言って自分で笑う。
普通の営業マンいないの？

キーエンスの業務部ってトランス・コスモスが請け負ってる。
かなりやばい。

現在社員です。っていってくるﾔｼいないな〜
さすがの営業だよ。２ｃｈも見る余裕がないってことか。
だれかもっと奇異炎素の報告汁！

うん

昔、ちょっとだけ派遣で働いた。（ｼﾞﾑ
営業の男の人たちは、みなさん優しくて仕事に燃えている印象でした。
転職組が多くて、第2の職場でとてもがんばっているようでした。
たしかに、１７さんのおっしゃるようなことはやっていて、
ｷﾋﾞｼｲなぁ、と思いました。
良い会社だと思っていたのですが･･･、ﾔﾊﾞｲ系だったのですか。

10年くらい前に勤めていたけど、離職率は確かに高め、特に中途は3年後には
ほとんど8〜9割くらい辞めていたような気がする。
理由は、やっぱりかなりきついノルマと、ノルマを達成するためのある意味宗教的な
トレーニングなど、サンプル貸出件数・セールス電話時間など数値化できるものは
全てノルマにしている感じが、とってもきつかった。
その分ギャラ的には恵まれているのは確かで、残業もほぼ全部ついて、営業所の部単位で
ノルマ達成すると報奨として平均7万くらいの臨時金が翌月の給料に加算されて、大学の
同窓と比べても一番高かったんだけど、いまはどうなのかな？

元写陰ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）━━！！！

hageさん江


もしかして、あなたの事を知っているかも知れない。
因みに、競合有り無しで値引幅が何でこんなに違うの？

締め日付近だと、さらに、値引いてくれるみたい。ノルマの追求がつらいんでしょ

前に勤めてた会社で取引してたよ
担当さんが　めっちゃサワヤカで態度もよかったのに　異動になって
替わりに来た　新しい担当さんは　最悪だった！
アポとらずに　いきなり設備管理者を訪ねて来るし
珍しくアポとったと思ったら　今度は来なかったり！！
時間　守らないなんて当たり前
遅れるなら遅れるで　電話の１本も入れるのが
社会人の常識でしょーに
あんな営業体制じゃ　製品がいくらよくても信用失うよ　

ふーん、以外にも以外、現在社員はこないものね。
社員の奥さんとかこないかしら？
「うちの主人をあまり働かせないで下さい」とか
「残業に応じた給料下さい」とか
「子供のために有休下さい」とか・・・。
高度経済成長期じゃないんだから、働きゃいいもんじゃないよね〜。
営業の愚痴、多いね。本社とかはどうなんだろう？
ココまで書いたら、現在社員の妻ってことばれバレバレ？

>>31
ﾈｶﾏDQNｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

元SS隊員です
みんな元気かなあ
漏れはキーエンスで鍛えられたおかげで
今の自分があると思います
同期のみんながんばっていますかあ？
１８期です（藁

ゴールデンウイークの前には
10マソくれるんだろ？
ｗ

>>33お！OBがきましたね、私もSS部隊でした。
激務に疲れ果てて、「金より健康だよな〜」と転職しましたが、確かに辞めた当初は
何だよあんな会社という気持ちがありましたが、営業力は鍛えられたみたいで、
次に入った会社（全く別業界）ではあっという間に売上No.1になりました。
今会社がどういう体制になっているか知りませんが、3年くらい修行のつもりで働くには
いい会社だったのかも？でも体or精神壊す前に辞めるというのが前提ですけどね。

>>35
４年勤務後、戦線離脱
離脱後もバリバリがんばっていましたが
　今はマターリと一日中２ｃｈしてます
漏れにとってはいい思い出ですね
　いつでも営業戦線には復帰できますよ（Ｗ

age

キーエンスのセンサー使う香具師はDQN

香具師ってなんですか？
教えてください。

香具師＝ヤシ≒奴

漏れもﾊｹｰﾝで一時逝ってたよ。
みんなきつそうだった。タバコ吸うんやけど、その３分、５分くらいのことで、
あーだこーだいってたなぁ。
本社ビルの社員食堂は見晴らしサイコー！

漏れも
自分のしている行動に何かと"意味合い"を、つける
癖がいまだになおらないよぉ。
たとえば一日中２ｃｈしてる意味合いは何だろォ？とか
でもとにかく、いい経験したんでヨカターと、いまは思います（W
　タバコを所内で吸う回数も指摘していた先輩もいたよねえ（P

まだ東京営が麹町にある頃も、たばこは休憩のテーブルに一個灰皿が有るだけ、
午前中＆午後各一回の休憩時間しか吸える雰囲気に無かったよ！
厨房みたいに便所で吸う社員多数いました。

今でも通用する・・・
いつでも復帰できる・・・・・

妄想だよなあ・・・

>>43
麹町の営業所で
せっかくの日曜日にロープレ大会
鬱だたよぉ。

キーエンスの製品を使う香具師は技術者として三流。

元SSさんへ　漏れがいたころは、休日出勤は絶対なかったけど…
そのかわり有給は絶対と言っていいくらいとれなかったけどね。
風邪引いて38度の熱出ても「半休やるから、病院行って点滴うって出社せよ」だって
>>46 昔の話だから何だけど、スイッチングセンサーに関して言えばオ●●ン
サ●●スの商品と同等の性能なら３〜５割高かったね！
だって、得意先への納品価格-社内仕切（本社〜営業への卸値のようなもの）が
５〜７割なんだもの、代理店・卸をすっ飛ばして売るから丸儲けだしね。
だから、まともにやってたら売れないから、上で言われているような過激なセールスが
営業に課せられるんだよね。

現役写陰いませんか？

忙しいから、土日じゃないと無理じゃない？
休みの間にかきこしてね！

>>47
　ロープレで500円玉を5,000円で売るトークやら
１００円ライターを２０００円で売る商談話法訓練は
今でも、業界は変りましたが、現役で役に立っています。
　外出報告書の"カキカタ"も、非常に役に立っています（藁

現役写陰さーん、３連休です。お待ちしてまーす。

　『意味合い』『原則』『社内的には』『工数』『時間チャージ』こんな言葉
があの会社は好きだったなあ。あほらし。キーエンスにそまってる人達は皆洗脳
されてるようだった。

カニシっていう香具師が面接で酷いことしていたみたい。
キーエンスのイメージが香具師のせいでぶち壊しに・・・
あいつのせいで黒い噂が耐えなかったのではないだろうか。
香具師は滋賀県に怪しげな会社を作ったみたいだが。

実際は人使いが荒いだけの会社。
一流大学出てこんなところに行く香具師の気が知れないよ。

>>55
確かに一流大出て
がむしゃらにがんばるような会社じゃないと思う
　２･３流大出身者が、一流大に対して唯一年収だけで勝てる
システムがある会社であると思う。
マターリしたい一流大卒には、まったく向いていない。
完全なる実力会社である。
　学校歴が問われないのが一流大卒には少々イタイんじゃないかなぁ。

>>56
俺もそう思う。でも、最近は給料も何だかんだ言って下がっているみたいよ。
後は、クラス（給与等級）も簡単に下げられちゃうんだって・・・。
やばい空気が蔓延してて、30前の社員はリクルートのお世話になっている人が多いらしい。
30過ぎの人はやっぱりしがらみがあって動く決心できないみたいだけど。

人生ってなんだろう？金か？
って、あらためて考えさせられる会社であったな
ある意味存在価値があるよキーエンスは（笑

現社員だけど。
>>５５
もうカニシさんいないですよ。
何年前の話ですか。
>>ＡＬＬ
麹町に営業所があったっていうのは、十何年前の話ですか。
はっきり言って、脱落者の話聞いてるのは、うざったい。
新卒２・３年で１０００万円の年収くれる会社、他にどこにあるの？
この不景気に。
落ちこぼれは落ちこぼれらしく、ドブ泥すすってなさいよ。

>>59
55にちゃんと、滋賀県に会社作ったと書いてあるけど・・・

>>６０
んだからさぁ。
脱落者の話を聞いても、これから就職する方の参考にはならないんだってば。
確かにうちは軍隊並みの営業を強いられるよ。
でも、会社員を選んだのは自分の人生なんだから、だったらそれを徹底すべきじゃない？
エリマネ（テクニカルタームね。分かる人にしか分からない）クラスだと、マンションのローンを５年で返せるって。
それは、会社員としては花だよね。
金欲しくないなら、他の会社行けば？

>>１０
根拠は？
現在の一部上場企業の離職率は１０％。
うちは、今年はそれを下回っているよ。
具体的な根拠を挙げてよ。
日経とか何とかさぁ。

>>61
脱落者なの？香具師は？
噂に聞いた話だけど、かなり偉そうな香具師だと聞いた。
まあ能力が無いから威張っていたのかな？

>>６
元社員からの訴訟がない一部上場企業なんてないって。
調べてみなよ。
ソニーも東芝も日立もみんな訴えられてるから。
最近新聞沙汰になったのは、味の素だね。

>>６１
申し訳ないけど、２ちゃんねるのテクニカルタームは分からない。
香具師の意味が分からない。
もう少し一般常識の言葉で書いてよ。
ちなみに私はヒラです。
でも、自分の会社を小馬鹿にされて喜ぶ人はいないでしょ？

間違えた。
上の>>６１は>>６３です。

さて。
申し訳ないけど、明日は休日出勤なので、もう寝ます。
また暇があったらドブ泥すすり野郎供に付き合ってあげます。
じゃあ、お休みなさい。

>>65
これで最後にするが。
香具師（やし）は奴って意味。

おもしろいおもしろい

現社員ｷﾃﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！！

>>現社員　
必死（笑
こういう香具師おおいんだなぁこの会社
自分の人生の判断基準は年収だって（Ｐ
　銀行員は決して自分の年収を言わないよ
大人だからね。

>>65
>自分の会社を小馬鹿にされて喜ぶ人はいないでしょ？

そういう問題じゃないだろ？
キーエンスに悪いところは多い。
それを自覚することは必要。
お前みたいに全ての良くない点を言い訳（>62,>64）で返すのは格好悪い。
洗脳が解けたときに超後悔するよ。
漏れも有名企業に転職したが、人生の判断基準は定年までの評価で決まる。
一瞬の高給のために後の人生まで無駄にしてはいけない。

それと、評判の悪いKが人事担当者として勤めてきたこの会社の人事制度の欠陥も問題がある。
営業のように結果として数字が出る部署はそれほど評価も酷くは無いが、それ以外は酷い。

ぼくも最近やめた・・・・
つらかった・・・

ぼくもやめた
つまらなかった

>>73>>74
自作自演乙カレ

>50
ふーん、この会社ではキャッチセールスのノウハウが役に立つのか

自分がいた会社のこと、あれこれいうのは、やめようよ。もう、どうでもいいでしょう。でも、みんなやめてよかったでしょ？

一流大学の学生が間違えて入らないようにしましょうｗ

(・∀・)ｷｰｴﾝｽ教ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！

漏れは自称３流大卒だたから
ドキュソな社風にはそれなりに適応できたから
よかーたけど。
なにを勘違いしたんか
一流大新卒が入社半年でノイローゼになてたんがかわいそうだたよ
漏れも立場があたーんで、何もしてやれずにやめさせたよ。

やっぱり３連休の間に結構レスついてるね！
現役の皆さ〜ん！暴利な粗利乗っけて、頑張って売ってね！
その粗利は、自分の体売っているみたいなもんだからね！
無くなんないうちに、気がついてよ！

結局キーエンスとは詐欺まがいの会社だったんですね
営業職希望なのですが、軍隊並みの営業は私みたいな弱い人間には無理と思うので考え直します

確かに、現在残って頑張ってる人からみたら嫌な気持ちになると思うけど・・・。
でも、このかきこ見てるってことは少しは心当たり（心配事）があるんじゃないかな？
アクの強い中でもまれてきた経験は他でも十分生かせると思います。

>>80
元社長は一流大卒が好きだったけどね。
高卒社長は学歴が好きだからなあ・・・

滝崎？

なんか久々に見たら変なレスだね。
金儲け考えるなら独立してみては！
天国か地獄か知らんけど・・・
ある意味いい会社でないの？　悪いとこもはっきりして周知されてるし。

>>ぱろ　さん、久しぶりですね元気でしたか？
　漏れは現在自営ですが現役時代に鍛えられたおかげで
この、不景気の世間で生き残っています（藁
キーエンスで経験積んでいなかったら今ごろ吸収されていたような
業界にいますが。
　仕事的にはかなーり楽チンで、一日中２ｃｈしてます。実働３時間くらいかなあ
ぱろさんは、今でも実働１０時間はありますか？

元＠SSさん
何か同じような環境ですね（藁
漏れも別業界で修行後、独立してからは平均すれば実勤3〜4時間でし。
一昨年位から一応年収4桁行っているんで（零細だから先はわかんないけどね）
まあこのくらいでいいかな〜しゃかりきになってまた体調崩してもしょうがないしね！

>>6
>>ここのある事業部訴えられてるんだろ
>>おわってるな元社員に訴えられてるなんて

どこの事業部で誰にどのような事件なのですか
興味あります。

現役の皆さ〜ん！暴利な粗利乗っけて、頑張って売ってね！

>>90
うるさい

以前ここの会社の社長がどっかの取材で
「粗利３０％」とかでお客に売ってるとかっていうのを聞いたことがある
数字は確かじゃないが・・本当の話しだよね

>>92
基本的にはアラリ５０％だと思う
でも、買っちゃうんだよなあ
営業マンが買う気にさせるのここは確かにうまいよ。

>>93
現役社印ですか？

いっぱしの営業マンに成長させるまでに、
どれくらいの研修を行うのかな？

>>95
４月入社で６月には新規開拓訪問していますた。
タウンページでかたっぱしからテレアポセールス、基本ですよ。

サンプル60件本日達成。商談は日割りマイナス７件。数字は・・・・、ヤバイ。

>>97
商談ってどうせ適当でしょ？

うんっ！！
無いネタばかりだよ。
だって、数字悪いと商談くらい何とかしろってうるさいんだもん！！
ちなみに俺も25期だよ。
沖縄10日組！！

思えば、同期も随分減ったもんだ。

>>100
がんばって
漏れの分まで、生き延びてください（藁
　漏れの時は、サンプル出荷＝商談だたーよ

皆さん、そんなに大変なんですか？
営業さん、研究開発者さん、
月どのくらい残業してるんでしょうか。

朝７時に出勤し、帰宅は平均１１時。
通勤距離を引いても・・・かなりですね。
有給休暇、現金支給すると言うウワサ。

生殺しのキーエンス

かなりキテル。結局社員に金さえ渡せばいいだろうって感じ。
でも、他企業よりは確かにいいけど住宅補助は１万から１万５千。
その他の費用はないし・・・。
家庭持ったら結構キツイ。
俺の今の会社は、月給同じくらいで住宅補助は無いけどそれ以外の雑費補助がある。
仕事もかなりましだよ。

>>103
それって７時に家を出て、１１時に家に帰るってことですよね。
まさか７時に会社に来て、11時に会社を出るってことではないですよね。

通勤片道１時間、昼休みを除いて、実働１３時間くらいですか
かなりキツイですね．．．
月１００時間とすると、年間３６０万の残業代（1時間3000円計算）に相当する事になりますね
今の会社は全く逆で徹底的にお金が出ない（別の意味で生殺し。汗）
住宅補助も無いし、残業代も出ない
でも月１０時間程度なので、３６０万丸々残業代出たとすれば結局同程度に相当するのかな

漏れは現在自営だが
１０時出勤〜６時終わりの生活がダラダラ続いている。
逆に毎日数字数字に追われていたあの頃が懐かしくなるときが
たまにありますよ。今の仕事はぜんぜん胃が痛くなくストレス感じないんで
それが逆にストレスになりますよ（藁
　でも、もう昔みたいには戻れません現職の皆さんがんばっえください。

バブルの末期にこの会社の財務内容に惹かれて受けようと思ったんだよね。
結果的には受けないでよかったみたい。
とはいっても、この会社と同じような体育会系ＤＱＮ会社に入ってしまったわけだが。

日経が、キーエンス＝優良企業と煽ってきたのが悪い！
従業員をこき使って何が優良企業か。

どうやら激務なのはわかった。
ただ、年収は1000万なんだよね？

そこまでもらっても煽られてしまうキーエンスの激務に似合う年収って
みんなだったら、いったいいくらならいいと思うの？

1000万はないよ。800万前半。クラス５

>>110
日経の優良企業ランキング上位会社がいい会社とは限らないよね

「○服の●山」も当時上位だったからね

ちく板・就職板ではブラック認定企業だし

この会社(新大阪)に何度か営業行きました。
モダンなデザインのビルで、1階ロビーの横が商談ルームになってました。
化石のオブジェがあり、受付のネーチャンはなんかロボットみたいでした。
担当は異常にけちで1円単位で値切ってきました。
先輩は、できればこの会社には来たく無いとこぼしていました。
何でもクレームがもの凄く、少しのミスを徹底的についてくるのだそうです。
そうして浮かせたお金は担当社員のインセンティヴになるのでしょうか？
恐ろしい・・・・

>>112
うーん、どっちしてもいい給料だね。

仕事には満足している？
自分への負担と、報酬を比較して。

>>115
問題は数年で辞める会社だから、後のことを考えないといけないこと。

満足してないよ。ただの売り子だもん。
この会社に居続けたら何もできない奴になる気がするよ。

しかし、おおさかって本名？
うちの厨房上司と同じ名前だ・・・。

恐ろしい。

>>116、117
返事どうも。

そうだね。自分のために会社があると考えていかないと。
キーエンスの営業マンの提案は決して簡単なものじゃないと
感じてます。よく考えてるね。

会社からできるだけ、よいところだけ吸収していい人生送んなきゃね。

おおさかはキーエンスの本社所在地なだけで意味はないです。
でもじょうほうはほどほどにしないと、きをつけて。
sageで。

あのさ・・・２５期いるやん？（198×××）もそうなんやけどさ、やばくない？結構人事がここみてるって噂。んで、いいこと書き込んでるって。きぃつけやあ

そうね・・・１９８×××って入社年がわかるね。
１９８×年じゃないですよ、１９９８年って意味です。
人事の人って見るんだ〜、気になるのかしら？この場所が・・・。
何を悪口言われてるのか気になるって事は、言われるネタがあるって事。
こんなトコ見てる暇と余裕があるなら、他の事に気をまわしてほしいものです。

>>116
がいいこと言った
その気持ちで続けるとあんがい長持ちするよね
いつかは景気がよくなる、みたいな気持ちかな。

>>119
>>59が人事でしょうね。

前にスレ立ったときに大荒れで盛り上がってたのに突然消えたのも人事の人が手をまわしてたりして？

>>123
前スレは激しくおもろかった
現職＆元職のバクリ合いは熱かった･･

盛り上がってないねぇー。

またきました。

「人事」って名が出てから、元社・現社共に消えてしまったようで・・・。
昔のようにネタがないんじゃないの？いろいろな事はバレてみな知ってるし。
そうだな〜、４０１ｋが導入されて現金もらったけど、確定申告しなきゃならないし
そのおかげで来年は税金増えそうだし、いいことないな〜。
あ、こんなのを見つけました。
http://www.jbbs.net/study/206/maker.html#4

う

うーん。
やっぱり何かありそうだけど給与は高いんでしょ？
それって、大抵のことは我慢できそうな気がするけど。

ノルマがきついのは営業なら仕方ない気がする。
それともまだなにかあるのかな？
いれてくれるなら入りたいけど・・・。

>>128
凄いなこの証言・・・

--
4 名前： 匿名 投稿日： 2002/08/13(火) 03:10

私も社員でした。事務です。同期は半年で全員辞めました。
自分に合っていれば続くのかも知れませんが、ちょっと上手く言えませんが
普通の事務ではありませんね。
胃が痛かった。

引用元を書き忘れていました。
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=206&KEY=1022671432

この会社の営業は
毎日やってることがほとんど同じで
慣れてしまえば簡単なルーチンの繰り返しなんだよね
やることは決まってるんだが、他社と比べると量が多いんだよ
営業レベル事務レベルでもボリュームは２・３人分はやってると思う
それに慣れれるかが生き残るひけつかなあ。
　漏れは現在自営だが、おかげさんでかなーり楽チン人生になったが
キーエンスでの評価は世間での定規とはちがうんだよな
どこにでもＤＱＮ会社はあるが、ここはかなーりの財務体質健全風な
ブラック会社であると今でも思う。
創業社長もブラック出身らしいと噂はあるね（藁
どうなの？

ブラックというよりチョンっていううわさが多いかな、社内では。
統○教○と絡んでるってうわさもある。

ブラックと言うより
部○出身の
立身出世物語の創業社長だよ。
あと、朝○労働党統一戦△大阪支部の幹部という噂もあるよ
だから日本人の営業には酷い仕打ちをするんだよね（藁

↑
パチンコ屋とおなじじゃん（ぷ

何か色々あるんですね。

創業者の一族が株主にいないことがおれはすばらしいと思うけど。
普通、二代目社長とかその一族だろ。
くだらないしがらみを排除して仕事に一筋な感じがするけど・・・
徹底してんのかな？

>>138
実は持ち株小会社作って実際は同族なんだよ（藁

140 age

>>139
T＆Ｔとか言う奴でしょ。

age

基本的に仕事しただけの給料はもらえるし、それもままならない企業が多い今なら実力主義通してるだけ健全かと思うよ。
ま、仕事についていければのお話だけどね。
辞めた人間は合わなかっただけ。でもそれを会社のせいにするのはお門違いでしょ。

>>144
なるほど、不景気で他と比べて初めて健全か。
世界初とかの技術力が売りじゃなかったの？？金で買ってるだけってホント？

それに、取引先からは羨望とは違う、ある種カルト教団を見るような目で
見られてるのもまた事実。実際、ここの仕事はまさにそうだろ？

それに合う人だけが残ってる、すばらしい会社ですね。

>>145
どういうとこがカルトっぽいの？
もっと具体的に言ってくんなきゃ噂だけで終わっちゃうよ。
せっかく詳しそうだからはっきり教えて。しりたい！

>>146
俺が経験したわけじゃなく、経験してた人から聞いたはなしだけどね。

辞めて人間らしさを取り戻したと仰っておったよ。詳しくは書かんが…

ここの営業方法や人事評価の姿勢、年齢に見合わない（株主
からもクレームが出るほどの）給料を「その分働いてるんだから当然」とか
思ってるヤツは滝崎教に洗脳されてるとしか思えないんだけどね。

でも、この会社も今までのように成長できんでしょ？ホビーは風前の灯火だし。
となると、これまでの株価は維持できんだろうし、そうなると株主からの要求も強まるだろ。
その時はどうするんだろうね？

>>147
　ホビーなんて一般受けを狙った
ある種の宣伝広告部なんだよ、べつにホビーなんかで儲けようとは
おもてないよ。
　株主からの要求なんてたいしたこと無いんじゃないの
実際にどこの会社がまじめに株主総会やってんの？
ほとんど総会屋対策集会だしね（わら
　世間にはこういう宗教じみた会社じさーいにはイパーイあるわけだし
まだ何も犯罪起こしたわけでもないしいいんじゃないの、と
元SSの漏れは思う。

>>147
営業方法や人事の評価、きっとキーエンス特有の世間から見たら
おかしくもあるところがあるんだってとこはこれまでの
書き込みをみていたら、納得できそう。

でも、年齢に見合わない給料ってとこはどういうこと？
得た利益はもっと従業員でなく株主に配当するべきってことなのかな。
一人当たりの利益から換算したら、ソニーよりたくさんもらってしかるべき
で、おかしくないと思うのだけど。株主ったって創業者が筆頭なんでしょ？
この辺がイメージわかないなー。
>>148
ホビーでガンダム作ればいいのに、俺ならほしい。

キーエンスの営業はしつこいね。
他社と比べモンにならないほど。
そういう営業教育をしてるんか。

しつこすぎると、かえって購入意欲減衰。
これはモノとか技術以下の問題ニダ

>>148
ホビーについてはそのとおり。イメージアップのための事業部なのは知ってます。
ただ、その製品自体遊び心のカケラもないしょーもないもんばっか。
ガンダム作ろうなんて微塵も思いつかんでしょうね。ま、もーすぐ無くなるかもしれんけど。

それに、変位センサとマイクロスコープ以外ってどれだけ売れてんの？

確かにまだ犯罪は犯してないね。
ただ、相手企業によって、最初から定価の半額で営業するってのは公取委とか問題ないの？
実際、定価なんてあって無いようなもんでしょう？

>>149
とりあえず若いうちに使い切って、高い給料やっときゃいいだろうって姿勢に見えるんですが…
長期的な視点で育てるといった姿勢が無いんじゃないかと。
まぁ、それでもやっていけるのは、異常にシステマチックになってるってことだろうし、
企業としては尊敬されることなのかもしれませんね。キモイけど。

確かに、色々と問題はありますが企業としては利益追求型の理想かもしれませんね。
ただ、働いてる人間からすると？の連続だった気がするなぁ。
給料も確かに源泉徴収見ているとすごいけど・・・。
結局、その他の雑費（家賃補助やその他）がないので自分で使える給料はさほどない。
私は、今いる会社の方が待遇的にはいいですね。

あと、一番問題なのは社員の中にある「この会社で3年働いたらどこに言っても通用する」という根拠の無い定説。
そもそも、この会社しか知らない人間が多い中で何でそんな自信があるの？って感じ。
結局、前のカキコでもあったけどルーチンの連続なので営業力はあまりつかなかった気がする。
きっと、これからの自分のことを考えると転職もありかなと考えました。

>>151
そうだね、そんな姿勢にも見えてしまうねぇ。納得です。
給料がいいだけ怖い気もするよ。でも若いうちに資産ができるのは
大きいよね。それっから色々動けるし。
割り切った考えが必要なのかもね。

>>152
キーエンスの利益追求型な考え方は転職してから通用しないものなの？
ほかの会社ではなかなか目に付かなかったところに着目できたりしないの
かな？それができるだけでも勤め上げた価値は大きいのではないかと。

>>55
奴の面接最低だったよ。
マジで死んで欲しい奴の一人。
ドキュンにもほどがある。

ドキュン会社ほど学歴好き

インチキ臭い。
女性問題の件はどうなったの？
知ってる人いない？
セクハラがどうのって奴。

あげ

知っている人がいてうれしーよー
元＠ＳＳさん。ありがトー。
でも、ごめんね。いい会社だと思うけど
もうやめちゃいました。
今、独立してやってます。
金儲け考えるだけなら、いくらキーエンスが
給料良くてもサラリーマン。自営業には勝てません！
だって、経費使い放題だし、給料低く抑えれば
税金も減らせるし。
とりあえず、楽しいよ！
（すっげー大変だけど・・・）

うーん。金があっても遊べない・・・。
みんな、がんばってね！

>>ぱろ
さん、お久しぶりです＾＾
元気ですか？大荒れの前スレの時はお疲れさんですた。
漏れも現在自営ですがお互いがんばりましょうよ。
前の会社にいたことを踏み台にしてがんばってる先輩も
たくさんいますのでね。
>>経費使い放題だし、給料低く抑えれば税金も減らせるし。
うらやますい。うちの会社は今年は儲かってないので経費削減です
うえーん…(´Д⊂ヽ

　

agetokou

元１８＠ＳＳさん
確かに前回のスレは面白かったですよね！
最近皆さんお疲れ気味のようで・・・

自営業、お互いがんばりましょう。
儲かってるわけではありませんよ。ただ、
基本的に一人でやってるから何とか
とんとんには切り抜けられていますが・・・
まあ、サラリーマンだった頃よりは
こずかいが経費とダブらせられるからすんごく
裕福な気になっているだけかもしれません。

いつまで続くか分からんしね。
なかなか２ｃｈも見てないのよ。たまに気になって
見るのだけども。
今は富士通のスレが熱いかも？！

いつか、そのうち、ホントできたらだけど、
キーエンス退職者の集いでもできたら・・・・
（やっぱ、すんごく怖いからやめようっ）

でも、元仲間としてどこかで逢えたら面白いよね。
＠１８さんがんばって！

ごめん。長すぎました・・・・・縦に。

今日は家にいる。
ザマァみろ。
ＫＶ７００イマイチ売れない。
明日辞めようと思う。

では、現役君達お元気で。

>>163
お疲れさん＾＾。
何で勝ち負けとかにこだわるんかねえ
この会社の人達は
３０なかばで、漏れは一日中マターリと２ｃｈしてますが
人生は長いんだし
のほほんと生きるのもいいもんだよ。

キーエンス、日本電産、京セラ
ブラック度という点で比較してどうでつか？

>>165
日本電産もキツイらしいね。
京セラってブラックなの？
いい会社だと思ってた。

キーエンスはブラックだねぇ。
イジメがあるからね。
営業所あげて・・・。

また、変な意味で上昇志向の塊みたいな奴ばかりだから下克上当たり前だし。
まぁ、入社して2年で残れる奴、残れない奴に区分されるね。
その後、残れる奴も上に上がれる奴、辞める奴、辞めれない奴に分かれる。
この時、上にも上がれないし辞めれないって奴が一番可哀想だね。
どんどん立場が無くなってくる・・・。
でも、今の日本企業はどこでもそうかね？

�B連休、現役社員集合！！

キーエンスの営業しつこい。
ノルマが大変なのはわかるけど、
予算がないといっているでしょう。
サンプル送ってきても、予算ないっていってるでしょ。
メールもDMも電話もしないでね。
用があったら、こっちから連絡するから。

会社は業績よくても、社員はヒサンだね。

保全age

生産技術ａｇｅ

あげ

age

キーエンスの液晶の新型のｲｸﾛｽｺｰﾌﾟ、
機能がありすぎて逆につかいずらいぞ。

ＫＶ使いづらい。
ＦＸ最高！！

昔あった、ＫＺＡ５００みたいに互換性あるやつならいいのに・・・。

///

ウチにもキーエンスＦＡＩＮ事業部の奴がくる。

とにかく、うざい。
相手が自分のことをどう思ってるか気にしないのは営業としては
素晴らしいかもしれないけど、不愉快。
まぁ、値段が安くて、プログラム組ませてるから我慢してるけど・・・。

この間、学生時代の同期と飲んだ時もそんな話になった。
そいつんところは、うちより沢山買ってるけどＰＬＣは倍近くで買わされてた。
気の毒だから、黙ってたけど・・。

ネゴ次第だね。

>>177
なんか元社員のような予感？

■どうにかしてくださいキーエンス■
http://yasai.2ch.net/company/kako/981/981968633.html

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asuka123/homepage.htm
ここが気になりますた
>>（朝鮮人）同朋生活リンク集
なんか‥
キーエンスは実は利益を北チョンに送金してるんですか？

1.３０代で家が建ち、４０代で墓が建つ
2.仕事中で猛烈に忙しいのにお構いなしに「押し売りの電話」がひつこく
　かかってくる。特に期末がやたらとうざい。
　勝手に商品（デモ機）を送りつけいつの間にか請求書が送られてきた被害者もいた。
3.九州のわけのわからん人里離れた辺境の地で液晶関連部品を安い値段で脅迫して
　製造に当たらせている。品質はもちろん３流品。
4.営業は給料が歩合制らしく、売上げが無いと手取りで９万円しかもらえない （←これはデマらしい）
5.94年当時拘束と選考を兼ねて琵琶湖の研修所に1泊2日で連れて行かれた時、若手社員との
　懇親会があって、年間4000時間は軽く越えると聞き、忙しすぎて彼女を作る暇も無いので、
　学生時代に結婚相手を捕まえておけよといわれた。
6.センサー類の精度はカタログスペックの1/10が定説。
7.就職試験で高槻にあった本社に行ったとき異様に静かだと思ったら、職場は私語厳禁だった。
8.キーエンスから送られて来るダイレクトメールは変な形のダイレクトメールが多い。
9.キーエンスのカタログには価格が載っていない物が多いが、迂闊に問い合わせすると
　その後の売り込みがウザイ。
10.ALL外注の会社なので業者はいじめてナンボという社風らしい。

11.自社で開発していないから他社の優良製品を買って、自社ブランドとして売り出す。
　だから開発費用なしでいろいろ売れるし経常利益は高い。しかし、製品自体は高いし営業が
　重要なのでうざくなる。
12.商品に標準価格はなく、営業仕切値のみ。あとは営業マンの裁量で売値が決まる。
　当然、成績は利益管理。商品探しているとき対抗馬などの、情報が少ない会社は損をする・・・。
13.今日キーエンスから送りつけられてきたパワーサプライのカタログ・・・ まるで飛び出す
　絵本だった。
14.営業が社内にいるときは一日の電話時間を計測される。それも発電話時間のみ。
　一日電話発信件数50件、時間140分しないと吊るし上げられてしまう。
15.「受注だと稟議が厳しく納期がやばいのでサンプル扱いです。」と説明されるが、
　デモ機を売り上げた件数を稼ぎたいが為の詭弁である。お客から「注文した分が
　『デモ機』で来てるぞ。」などと文句があって、それを上司に聞かれたりなんか
　したら始末書ものになる。でも減らない。
16.研究開発は新大阪にある本社のみ。すごく設備は整ってるらしい。営業はつらそうだけど、
　研究開発はよさげ。ただし私用有給は絶対に取れないらしい。
17.USAチックな「科学的営業」を取り入れており、何をするにも数字による裏付けを求めて
　効果を測定しマニュアル化していく志向がある。ここである程度実績を積んでマネージ
　メント力を身につけられたら、旧態依然のドキュソ営業会社に入りこみ、上手くたちま
　わって上にのし上るという手もあり。
18.粗利率が７割で１万円の光電センサー売ると7000円が利益とかいっていた。商品は
　はっきり言って立○電機（今のオ○ロン）なんかのパクリ、代理店を通さないメーカー
　直営業なのでそれだけの粗利とれるとか、馬鹿な所長がうれしそうにいっていた。

19.JRの高架を潜った大原の前のほか弁屋に夜遅くに社員がよく弁当を買いに来ている。
　11時頃でも本社ビルのエレベーターは動いている。また毎日朝７時過ぎには続々と
　営業車が出動している。
20.社長とか新聞で見ても穏和そうだけど、成績が悪いと数字の裏付けなどのデータを
　元に徹底的に理屈で責められるので、精神論だけよりもノルマ未達の追求は厳しい。
　因みに厳しいのは締め日前だけではなく毎日。
21.営業マンのさぼり防止のためか堂々と社名が入っている営業車を、エロビデオやの
　駐車場に止めて、購入に走るスゴイ方を見た。
22.成績トップの営業さんのボーナスは6月と12月に支給されるが、それぞれ100万は優に超える。
23.昭和の終わり頃の好景気の時期、中途採用毎月の様に10〜20人とっていて、社員数が
　500人前後だったから、社員も所詮歩留まりの悪いパーツ扱いのようだった。給与は良く、
　第２新卒くらいの年代で年収500万、営業所長クラス（３２〜３５歳くらい）で、軽く
　大台突破する。ただし取引先の冠婚葬祭でも接待交際費全く出ず、結局自腹を切る羽目になった。
24.キーエンスの会社説明会で、学生は何も聞いていないのに、出てくる社員みんな、悪い噂へ
　の弁解ばかりしていた。その雰囲気が先物取引の会社説明会に似ていたので、やばいかな、
　と思って、選考過程に進むのやめた。
25.昔から収益は安定しまくっていて、自己資本比率90％超の無借金経営。本社ビルも
　負債ではなく、キャッシュで「このビル包んで！」と買い上げた（一部ウソあり）。
　また社風も昔と変わらず、むしろ年を追うごとに、いろんなものに目標値が設定されて
　きており、一層がんじがらめ状態がより進んでいる。
26.個人ノルマとは別にグループにもノルマがあり、締め日に目標売り上げが達成できれば、
　会社からそのグループに金一封が出て、「達成会」という宴会ができる。 グループが
　達成しなければ、個人ノルマが達成していても、深夜まで延々と「反省会議」が行われ、
　特に足をひっぱっている人は、上下のみさかいなく、徹底的につるし上げられ叩かれる。

27.ここの営業マンだった元彼は、入社後付き合ううちにどんどんどんどん鬱になり、精神が
　病んでいるようだったのでお別れした。多分まだ現役営業マンのはず。
28.日曜出勤で電話も無く快適に仕事してたのにキーエンスだけは電話してきた。
　「あ、日曜なのに大変ですね！」だと。
29.営業所長やグループリーダーの電話では、社員たちの客との電話の会話が聞けるように
　なっていて、仕事と関係のない話をしていないか、客に上手くアピールできているかなど
　のチェックがはいる。時には録音されている。
　そして最も恐ろしいのは、本社からのチェックは客を装って問い合わせの電話をかけてきて、
　女性社員の取り次ぎ方、営業マンの対応など、厳しくチェックする。しかもその一部始終
　は録音されている。
　もちろん営業所間での私語などは厳禁。あくまでも仕事の話以外は許されない。その他、
　外出報告書のとうりに客を訪問しているか客先に電話をされることもある。
30.「修行しに行く」というセンスなら、いい会社。技術開発のほうも、ソニー以上に仕事を
　任せてもらえるというか、開発の人数自体が少ないので、仕事はどんどん回ってくる。
　また営業なら営業力つく。でも営業は身体＆精神に異常をきたすこととの微妙なバランスが
　必要で、実際、１年強の間に同時期配属４人のうち残っているのは一人だった。
31.職場ではキーエンスの製品使うと馬鹿扱いされる。
32.先日トゥナイト２で大田区の町工場特集みたいなので、バックに気炎巣の段ボール映り
　まくってた。

33.石鹸一個かうのに本部の許可が必要。しかもセクハラあり。ソフトタッチ当たり前
　（本部長クラスのおやじ）へーきで「不倫したことあるでしょ？」とか聞いてくるし、
　「子連れでいいから（私は既婚者／相手も既婚者）デートしましょう」果ては派遣が
　終わってからも自宅までＴＥＬきて「今ダンナさんいないでしょ？」とか言う始末。
　派遣会社にクレーム言ってＴＥＬ来なくなった。ホテル連れ込まれそうになった子
　とかもいたらしい。キャバクラ好きとかいっぱいいたし、いい大学出てこの会社しか
　知らないやつばっかで、世間知らないタイプ多し。女の子にはお勧めできない。
　やはり普段の精神的ダメージから常識がなくなってしまったのだろうか。
34.去年2ちゃんねるの就職板で、内定を断りに会社に行ったら、用意されたカツ丼を
　投げつけられたって話書いてあった。コーヒーはよく聞くけど。
35.新入社員の子が連絡なしに何日か休んだと思ったら自宅にひきこもってしまったこと
　もあった。でも社員の人たちは驚きもせず「あーあ、、、」みたいな感じで、突然辞める
　人がでてもめずらしいことではなく、小さな営業所でしたが、半年に１人２人辞めていく
　のもごく普通のことのようだった。
36.風邪引いて熱ある時でも「病院行って、点滴受けてこい！半休やるから」と言われた。
　あれだけおかしくなる人間がいても就労体質など一向に変わりがない。でも東証１部上場企業。
37.社員は客との接待は一切なし、上司にも付き合わなくていいし、ひたすら仕事しとけばいい。
　ロボット的な人はむいてる。友達いなさそうな人が結構いきいきと働いていた。
38.理詰め追及の点は考え様によっては、自己啓発セミナーの手法に近い物がある。何故出来
　なかったかをどんどん追求していくと、個人の資質の部分にまで話が及んでくる為、「
　鬱だ氏のう」という気持ちになる。
39.気炎巣と取引のある資材購入担当者が定価の7〜8掛けで買っているようなら、みすみす
　営業に楽させるようなことはせず、半値くらいが値引くといいらしい。

40.キーエンスの営業マン撃退法は「予算が無い」「死ぬほど忙しい」等しっかりと上司を
　納得させてあげられる理由を言ってあげることが重要。「元々他社製品だったから」は禁句。
　「それならこっちがありますよ」と勧められてしまう。
　またメーカー指定でどうしても使わなければならないときは「忙しいので返事はメールか
　ファックスで」と、はっきりうざったい旨を伝えてあげることが大切。
41.営業は売り込みの時だけ調子良い事言って、製品のトラブルが発生すると逃げまくった。
　あの時はマジで殺意を覚えた。それ以来キーエンスの製品は使っていない。
42.昨日の新聞に奇縁州の決算記事がでていた。すっごい営業利益率で驚いた。
　決算数値的には超優良企業。その裏には高い値段でものを買う客が居る。不況とかいって
　てもまだまだ産業界も余力あるよなっ（藁）
43.（客１）売上高営業利益率４７．５％だって→ 客バカにするにもほどがある、つっても
　うちの会社がバカなだけか(ﾜﾗ （客２）ウチも気をつけよ
44.今ごろ、2CH対策のマニュアルでも作っているんじゃないの？マニュアル好きだからね
　あの会社は・・・ 利益率の件は、もう10年以上前から上場していて財務状況公表されて
　いるのだからそれでも買っちゃう客もお馬鹿、だってオ○ロンとかサン○スとか競合商品
　あるんでしょ？
45.京都の国際会館でキーエンスの売上高が1000億円達成記念パーティがあった。自分の仕事
　しながら、社長か専務かの話を聞いてたら１０年前には経常利益？？円だったけどそのときに
　今の成功を信じて１００万円のシャンパングラスを買ったと言ってみんなで乾杯してました。
　おみやげはボジョレーかなんかの高いワインのおみやげ付きで豪勢な会社だなという感想。
　裏では大変なんだね。
46.経常利益も400億以上あるので、利益は最大手メーカー東芝、日立以上。
　ただ、社風は商人の塊って感じで、いやらしいな。

47.技術系最終面接。ただ、技術系の人数が全部で200人もいない。で、今年25人も採る。
　なぜ創業25年の会社に200人しか技術者が残っていないのだ。やっぱ入るの怖い。
　家庭を持つようになっても、続けられる仕事なのだろうか。
48.やっぱ墓が立つから、これだけしか残ってないのねん。毎年100人以上採用で常時約1350人。
　やっぱ離職率が高めなのでは。リーダーを任せられなくなったら、すぐに降格するらしいし。
　やっぱ安住の地ではないな。
49.開発に就職したいのなら、どこまでが自社開発か知らなきゃ調べた方がいいよ。
　この業界結構青田買いみたいに小さい会社の技術をそのまま買い付けたりするから
　でダメならその会社ごとチョンだよ
　儲かっている会社ほどこの傾向はつよい。金に物をいわせてガンガン便茶を買い付ける。
　それが強い会社っていえばそうなんだが。
50.俺貧乏。キーエンスの給料は魅力だよな。でも10年後のことを考えると、迷っちゃうな。
　もちろん、無借金経営のキーエンスは安泰だと思うけど、自分の体力と精神力が続いて
　いるかどうか・・・。
51.10年もここで働く気なんてさらさらないんで、お金たまったらそれから次考えるよ。
　理系開発だったら、お金いい＝しんどい　だから、あまり心配しすぎるよりスキルUP目指して
　修行しよう。っていうか、この会社に終身雇用を求める人はいないでしょ。たぶん。
　お金のもうけ方を学びにいきましょう。
52.先輩キーエンスに研究職で入社して２年目なんだけど、次から年収700万なんだってー。
　すごいよねー、入社２年目で７００は。かなり貯蓄もしてるみたい。でも残業が忙しそうだから、
　使う暇ないのかも。個人的にはキーエンス残業多すぎて、一生働くのは大変そう・・・、と思う。
　残業多すぎてホントへとへとそうなんだもん。先輩。
53.そういえばうちの彼氏キーエンスです。きついって言うわりに，仕事中昼寝したり
　パチンコしたりしてる。それでいてボーナスはいいみたい。
　でも同期の3分の2はもういないらしい。そんな彼も転職活動中。

54.シーケンサとインバータは三菱のパクリ！しかも、新しいインバータのパラメータは三菱そっくり
　ここまでやるかって感じ！
　一時期、奇異円酢のＩＯユニットを三菱のベースで使える商品がでたが、速攻で三菱がハード変更
　して奇異円酢のＩＯユニットを使えなくした。三菱の技術が、相当むかついてたらしい。
55.兄がキーエンス。うちの会社の部署別電話番号一覧表のコピーを持って来いって言うんで、
　なんでかって聞いたら「電話かけまくって売りつける」って言ってた。
　兄弟とはいえ意気込みが恐かった。ここ見て意味がわかったけどね。
　でも兄の給料は相当いいよ。高級外車買うのにもキャッシュだし（というよりもローンは組まない主義）
　３０歳だけど家の購入も計画してる。 だけど最近からだの調子がすこぶる悪く、病院通いが続いてる。
　（原因不明の微熱）
　でも点滴打って昼から会社行ってるらしい。売り上げ落ちるから。４０で墓はあながち冗談でもないな。
　「このまま行くと出世して金儲けして、ウハウハだけど人生つまらんな」が口癖。
　俺は真似できん…。マジ恐い。
56.本日、最終面接受けてきました。社員と話してもらうということだったので、現役社員が来るのだと
　思っていたら入社１年目の方でした。ここに書かれている噂をぶつけてみるもあまり反応なし。
　その後、人事面接（というか意志確認）でも同様の質問をしましたが、同じく反応なし。
　内定は結局断るかたちになりました。
57.キーエンス内定もらったが結局給料半分のマターリできるとこに逝くことにした。
　正直あの先輩社員がしつこく他社の選考状況を電話で聞いてくるのに嫌気がさした。
　まあ就職するやつは頑張ってくれ。

61. キーエンスのメジャー競合メーカー
　センサー　オムロン・サンクス・竹中
　画像　オムロン・シャープ・その他
　ＰＬＣ　三菱・オムロン
　タッチパネル　デジタル・三菱・オムロン
　パワーサプライ　オムロン・コーセル他
　小型インバーター　三菱・オムロン
　メジャーだとこんなもんかな？マイクロスコープとかは知らない。
キーエンスが何だがんだ言って売れてる理由推測
　キーエンスのカタログは見やすい。
　製品特徴＆カタログ共にわかりやすいと言うか、素人受けする。
　顧客の要望が営業に伝わると製品にフィードバック。
　納期即納。去年の夏、半導体好景気の時、他社が納期かかったが、キーエンスは即納＝メーカー切り替え。
　製品別の専任営業制で、ある程度の技術的問い合わせに即答できる。
　デモ機をバンバン出す。あと営業のねばり根性・顧客情報管理等。
　キーエンス＝高いと言うイメージあるけど、最近はそうでもないみたい。
　ＰＬＣ買うと無償でソフトつけたり、大手客先だと三菱orオムロンの名前出すと、価格合わせて来る。
　パワーサプライは耐Ｇが低かったり、保証期間短かったり、むちゃ熱くなる（小さいからね）と聞く。
62.ここ勤めてる知り合いが、転職決まりました。でも収入はがた落ちするらしい。
　聞いた話によると、どんどんみんな辞めて行くから４０代でも働いてる人は希だって。
　平均勤続年数が5.8年ですから、30才まで勤めている人はかなり少ないらしい。
63.営業職なんて外回りＰＭ６時までして、そこから営業所に戻ってデスクワークするんだから、
　早く帰れるわけが無い。６時に帰る人から比べれば、営業職なんて人間的な生活とは言えない。
　離職率多いのは本当、若い人が多い。営業＆技術スキル身につけて、転職するにしても
　技術のスキルなんてつかない。本当に技術の必要なところは外注任せ。

64.この間社員の方とお話しました。土日、祝日の休みはしっかりあるそうです。
　あと10時以降残業無しってのも結構徹底されてるそうです。でもその人は残業できない分、
　目標と呼ばれるノルマを達成するための時間がへって嫌だといっていました。
　結構社内での競争が激しくて精神的に辛いそうです。競争する風潮なんてどこの会社の営業でも
　一緒なんですかね？ でもそれが歳とっても続くとすると辛いかな？
65.今時、学歴だけで飯が食える会社なんて、ありえない。もしそんな会社があれば、その会社は長くない。
　だけどキーエンスの社長って高卒なのに「新卒は学歴重視で採用する」「一流大学の学生がいい」と
　言ってました。
68.会社の中では日常的に学歴や卒業大学を話すことはまずありません。
　学歴にしがみついても仕事できなければ一緒です。
　また他社で言う社長が学歴の話をすることも絶対にありません。

-----------------------------------＜以上カコスレより＞-------------------------------------

おもろかったのでまとめてみた。訂正あればキボーン。

あらためて就職しないでよかった（面接の時点でバックれたから受かったかはわからんが）

これまでに判明したことさん、乙ですた

すごい！よくまとめた。
最初から見ないでも、よく分かる。あんたはえらい！

でも現役社員か、事務の子か、リタイヤ組みの一人でしょ
なんか、個人的な恨みもってなーーーーーい？

やっぱ、こわー。

リタイヤ組みのひとりより。

営業はつらそうなのはよーく分かりましたが、
技術系、開発職はどうなんですか？

営業がつらそうなのはヨーク分かったんだけど、
技術系、開発職はどーなの？

>>195
技術系もイジメ体質は一緒。
それに外注に頼ってばかりなので、技術力もない。
つまり技術力はつかないので、転職先も苦労する。
まだ、他社に行って通用する営業の方がまし。

>>181〜190
まさにそのとうりの会社でした
おかげさんでこの不景気のなか
同業他社の中では
現在売り上げトップクラスの中にいます（ありがとう

確かによくまとめてる。
確かに経験（修行？）にはいい会社かも・・・・
営業ならば・・・という意見には賛成！

よくわかったよ・・・このキーエンスっていう会社が
とんでもないな？よかったよ俺この会社でさ
実名はだめだよな？

>>199
実は元キーエンスですか？
なんでこの時間に２ｃｈできるんよ、ん。

・複数の営業野郎から同じ内容のメールとＤＭが届く
　自分のことしか考えてないのが明らか

・しょっちゅう朝一で電話かけてきて、
　電話越しでも耳が痛くなるような大声で話してくる

・来て欲しいなんて一言も言ってないのに
　勝手に時間決めて、営業に来る

・「どうぞ座ってください」なんて一言も言ってないのに
　勝手に座って、テーブルに資料とデモ機を広げる

・本棚に並んだ他社のカタログを見てケチを付ける

・製品デモとセミナーの参加人数が、営業成績に直結してるらしく
　とにかく参加をすすめる

・うちの職場でキーエンスの車を見ない日は無い
　ついでに自分の研究室に寄られてはたまらんので
　出没情報がイントラで流れている

・紙を束ねて穴を開ける機械の下敷きに黄色の本を使ってるが
　それを見せても、分かってくれない。

>>201
絶対に元営業ですね
んなこと
お客さんが思うわけないじゃん（藁

>200 >202 ID:CTjdfUgJ
お勤めごくろうさまです...

ここまで徹底できるなんて、ある意味いい？会社なんだよ
>199の会社でここまでできる？　ま、やる気もないとは思うけど。
負け惜しみバリバリ？！
>202　あげ

うーん、中傷は元社員。
弁護は、現役君って感じのスレだね。

でも、正直言ってキーエンスって世の中でも製造業の人か投資家、株屋しか知らないよね
俺も、転職前はプライドあったけど結局少し大きいベンチャ扱いされてムカツイタ。
今は、その通りかなって気づいた。

中傷する気も無いけど、弁護もしづらい感じだね。

結局は自分次第ってことではどこもいっしょなのかなぁ？

漏れは、けこーイイ経験をさせてもろたよ
中傷したい気持ちもわからんでもないが
現在は、現役時代の３０％くらいの意識とボリュームで
らくらく仕事ができるんで
漏れは感謝してるよ（藁

>>202は

33.いい大学出てこの会社しか知らないやつばっかで、世間知らないタイプ多し。

というこつでよろしいでしょうか？

>>元＠ゆーざーに激しく同意！！

実際に思われてんだＹＯ！！

光通信みたいな会社だな・・・

>>33
>>やはり普段の精神的ダメージから常識がなくなってしまったのだろうか。
現在自営ですがカナーリ精神的に鍛えられたおかげで
厳しい不況の中の常識とキーエンスでの常識では
不況でありながらでも、世間の常識の方がやさしいので
今は感謝してますよ。
一日中２ｃｈしてても
仕事が入ってきます（藁
反省会議での「集中砲火と必死の言い訳」
も現在の職種主においてカナーリ商談＆ネゴ時に
役にたってます（ありがとぉ

>>209
俺も見ててずっとそう思ってたよ。

ウチにくる営業の奴は「いやぁ、うちは業界の佐川急便って言われてますから」
などと、嬉しそうに言っている。

確かに、きついみたいね。

確かにきつかった。　でも中にいるときはこんなもんだと思ってた。
今、世間の荒波もあまり感じないのでいい経験だったと思います。
世間の常識も身につきませんでしたけどね。

うーやめて正解っ！

>>213さん
お久しぶりです（藁

何年くらいおられましたか？
漏れは４年くらいいましたが
なかなか、あの精神構造が抜け切れませんね
辞めた頃は夢の中でもロープレしてますた
FS-T20の頃です（ハハハ

なんだか脱退信者の集いのようなスレだな・・・

洗脳が解かれたって感じ。

ＦＳＶ２０売れてんのかい？
頑張ってね。

>>215
その表現はいえてるね（藁

だたーい信者の集まりか
　某犯罪宗教団体のように脱退できないんじゃなく
あんがい簡単に辞めれるよ

23.社員も所詮歩留まりの悪いパーツ扱いのようだった。

　次々と明らかになる数々の真実...

新製品

技術職のOB or 現役の方いらっしゃいますか？
かなり本気でキーエンスを考えてるんですけど・・・

>>220
技術系は大手他社電機と比べ
かなーりレベルの高い仕事を新卒から
任せられるが、そのテンションを永年もち続けられるかが
問題です。
４０過ぎてマターリしたいなら
やめといたほうがいいよ。
後輩からの突き上げと
上からの締め付けがカナーリいたいと思います。

そうなんですか・・・
土日も皆さん会社に来るんですよねえ？

最近は土日の出勤は少ないです。３月９月末の土曜日は出勤になりますが。
技術と言うと本社勤務ですね。最近は東大卒しか採用しないらしいです。
昔は早稲田・明治もいたのにね。

去年の春まで本社ビルの横のマンションに住んでた。
カーテン開けたらすぐキーエンスビル。

今，大学院生で土曜も学校行かないと間に合わないんですよー．
じゃあ，平日密度の濃い仕事をするって感じですね．
妻さんにお聞きしたいのですが，ご主人の帰りは大体何時頃ですか？

>>224さん
会社の近くにすむとなると，家賃はおいくらですか？
あと会社の近くに住むってどんな気分ですか？

早稲田と明治を一緒にするな

なんか、おもしろくなってますね。
＞２２６さん
独身時代は会社のそば。結婚したらある程度距離があったほうが
いいと思います。
独身時代は通勤時間もったいないし・・・
家賃は配属される営業所によるのでは・・・
ただし、営業所は駅そばにあるはずなので、ある程度の家賃は
かかりますが、１ＬＤＫか２ＬＤＫあれば十分でしょう。
たいして家賃変わらないし。
今は、どうなのか知らないけど以前は新入社員の家は営業所の
ほうできめられてたし・・・

本社はどうかしらないが・・・
ま、多少いいところに住んでも十分な給料でるから大丈夫だったよ。
最近の給料はどうなんだろ？景気悪いか？　株も増やしてるようだけど。

技術職志望大学生 さま
１０時以降は残業ができないって事になってますが・・・。
昔は午前様が多かったけど、最近は遅くても１１時には帰ってきます。
小さな子がいるのでもっと早く帰ってきて欲しい気もしますが、亭主元気で留守がいいです。
しかし、留守にしている時間は長すぎる！！！
家にいる時間より会社にいる時間の方がはるかに長いです。
今日もまだ帰宅してません、あなた〜、何時のお帰り〜？

夫が少し前まで斜陰でした。
私用での有休なんてとんでもなかったので、入園式も入学式も夫なしでした。
周りはほとんど夫婦で来ていて、隣の人なんか、
「いや〜、来るつもりなかったのに会社の人に『明日入学式なんでしょ？休まなくちゃダメじゃないですかー。』って
言われちゃってさ・・・。」なんて話していて、なんだか、はぁ〜って感じでした。

収入が良いと言われているけど、転勤しても家賃でないし持ち家のローンとダブルでカナリきつかったです。
キーエンスで１０００マソもらうより、社宅ありのマタ〜リ会社で８００マソの方がいいのでは？

貴重なご意見ありがとうございます。

>>228さん
そうですね。もし採用されたとしたら本社勤務になると思います。
個人的にはやっぱり会社の近くに住みたいです。
睡眠時間大切ですからねえ。
あと株の売り出しも気になります。
日経新聞みてびっくりしました。

>>229さん
やっぱりそのくらいの時間になっちゃいますよね。
じゃあ平日迷惑かけてる分、週末は子供の面倒みてあげないといけませんねー

>>230さん
そうゆう意見もありますねえ。
僕の場合技術職だとすると、本社勤務で転勤はないんですよね？
どうなんでしょ？

>>221
キーエンスの製品ってレベル高いの？
本当に技術必要なところは外注だし。
携帯電話の方がよほど高度な製品ではないの？

町の発明家レベルの集大成です。

測定器はカタログ通りの精度を期待してはいけません。１／３〜１／１０。

6 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/15 22:02 ID:Iq2vMnk8
キーエンスの古くからの定番商品の光ファイバーセンサの欠陥が問題になっている。
光源のLEDの光量が経年変化で落ちていくのだ。温度環境にもよるが年に１０％の
オーダーだから、透過型で使うときはまだしも、ONとOFFの光量差の少ない
反射型や、コントラストの無いところで無理して使う限定反射型では、致命的に
なることもある。
3年後のある日に突然ONしなくなるのだよ。
当然、サンクスやオムロンは対策品を盛んに宣伝してるが、当然キーエンスも対策品を
出してはきてるが、あまり宣伝はしてない。あれだけ宣伝して売ったんだから欠陥も
もっと積極的に広報しないのは不誠実だよな。
何てことない、年に一度閾値を再調整すりゃ事足りるんだが、普通はそんなこと
しないものな。

>>234
んなこと言いはじめたら
どこの会社だって成り立たないよ
自動車業界なんてエグイものだよ
まだセンサー業界（キーエンスを含めた）は良心的と思うね
いい加減なことは言わないように
>>元シャインさん

>>235
そうやってすぐ開き直るなよ。

原色はすぐ興奮するからうざい。
一生洗脳されてろ

中途採用で法務の仕事への応募を考えていますが、御存じの方、情報お願いします。

俺はメーカーの研究員
こいつら、忙しい時に来てしつこい！
ウザイから帰れって、追い返してるよ。

ウザイ社員ってどこの営業所？

やっぱり仙台？

>>239
俺が言ってるのは横浜のやつら。
っていうか、こいつらノルマ、ノルマで死ぬほど
こき使われてるみたいだから、どこの営業所のやつらも
うざそう。

　

>>240
あぁ、そうか。
俺は、Ｓ社の開発なんだけど仙台営業所から来てる。

同じく、マジでウザイ。
だから、今度うちでは新規の設計からキーエンス締め出すんだ。
そしたら、もう会わなくて良いし・・・。

まぁ、課長が怒って鶴の一声だからね。
可哀想にＴ君（藁）

>>242
了解しますた
月曜日に本社営業本部に報告！
　仙台管轄Ｓ社総当りで、営業攻勢をかけます
覚悟しといてね（藁
デモ機の大攻勢が始まります
怒って本社に電話しないでね。

しかしキーエンスの本社ビルは何故あんな中途半端な場所に有るんだろう
社員の人や来客者は新大阪か南方から相当歩かなければならない
建設時期が悪く一番土地の高いときに建ててしまったのか
今のキーエンスなら梅田の一等地にでも余裕で自社ビル建設可能なのに。

朝７時出社、夜１１時退社のセブンイレブンらしいね

>>244
>>あんな中途半端な場所

それはキーエンスの出生にかかわる
触れてはいけないことです。
わかりますね？

ヤメテヨ

全国から締め出すよ

オウムのサリンレベル測定にキーエンスのセンサが使われていたって本当ですか？

電機屋で見たけどラウンドビューいいね！欲しい！でも高い…。

当時、東京営業所管轄でご購入頂いたと聞いた事あります。

ＦＳ２−６０　ＦＵ−９３
私は退職組ですが、私の上司がそう言ってました。

もしかしたら、ＵＤかもしれませんけど・・・。

>>250
>>FU-93
それってテフロンコーティングの
液面レベル測定用のファイバーセンサーですか？
懐かしいなあ〜

彼氏がここに転職したいんだと･･･本人のやる気は応援
してあげたいけれど、こっそり２ちゃん見ている自分と
してはかなり心配。

ところで、四季報に載ってる持ち株会社（？）株ティ・ティって
何してる会社なのさ

会長（とその側近）の個人会社。

>>テイテイ
＝滝崎さんの個人株式保有会社＝節税対策子会社

鸚鵡ってキーエンスのユーザーだったのか・・・
まるでみさかいなしだな・・・

私が聞いたのはUDです。サリン液面レベル測定。S岡営業所。

＞＞２３０さん
同感です！！
まったく、その通りです。

○年勤続してても年収１０００万弱でも、貯金ゼロ円。
金銭感覚狂ってるのか、借金ばかりの生活です。税金高いし。
そんなシャイン多いのでは？
うちだけとはきっと限らないと思う。

1000万近くもらってて貯金ゼロっていうのは
何に使っているのでつか？

>>253 >>254
おぉ、レスどうもです。　

>>妻さん
お子さんはお一人ですか？
なるべく早く生活を修正された方がいいと思いますよ。
ここは、“長くいれば収入も上がる”というカイシャではないので、
お金がかかるようになってきたときに、思ったよりも上がってなかったり、
あるいは下がっている可能性もありますから・・・。

　

＞＞元斜陰の妻 さん
子供は複数です。人数は書けませんが。（見当が付いてしまう為）
そうですね、思ったようには上がらないみたいです。
昨年よりマイナス２００マンですから・・・。
金銭感覚は狂ってるし、破産しそうです。
何人か妻の方々とお付き合いありますが、皆、揃って愚痴ばかりです。
入学式の話し、我が家も同じでした。
周りの方がうらやましかったです。子供はかわいそうだし。
早く私も　元斜陰の妻 と言いたいです。

＞＞妻�Uさん
何に使ってるのでしょう・・・。私にもわかりません。
貯金はしてましたよ、でも、崩されました。

>>262
前の営業所の所長さんは
フィリピンパブ（藁
に、はまってますた。
会社１０時に終わってそっこー
店に走ってましたよ、かなーりパワフルな方ですた

ウチもフィリピンパブ逝ってました。
でも、お小遣いあんまりあげてなかった（あげられなかった）ので
カードローンに手を出され、えらい目にあいました。

>>妻さん
ひょっとして私の知っている方かしら!?
でも、私の知っている方のご主人は財形とかコツコツやってた方なので、
貯金崩しちゃうタイプではないかな？
ご主人に「○人兄弟はいいよ〜。」と言われた方ではないですよね？

カードローンに・・・うちだけじゃなかったとは。
やはり源泉票は金額デカイから、どこも貸してくれるのよね〜。
同じくえらい目にあった我が家です。
我が家は財形はしてません。ので、人違いでしょう。
しかし「○人兄弟はいいよ〜。」は、よそで言いそうなセリフだわ。うちの旦那が。

>>「○人兄弟はいいよ〜。」は
漏れの元上司がよく漏れたちに言ってマスタ
げんきかなあ〜

年収１０００万だとどのくらい税金持って行かれるの？

２００マソくらいじゃないんかな
それに翌年は健康保険の掛け金がさらにアプするよ
サラリーマンの所得には経費がかけられないんで
案外出てく金も多いよ。

age

>268 さんきゅうです。

ふーん、すると８００マソは手元に残るのですね。
２２才で働き始めたとすると、
３０才でマイホームもウソじゃないみたいですね。

金銭感覚も狂うけどね・・・

本人の実力もさることながら・・・。
会社の業績によって給料が変動するからあんまり期待しない方がいいよ。

俺も一昨年はクリアしたけど、昨年は１００〜１５０くらい下がった。
後は、今人員整理してるから降格人事が増えてる。

この前のエリア会議でも新卒で使えそうに無い奴は積極的に切れって・・・。
そんなん言われても、気の毒だし、また自分の見る目を信じて他人の人生なんか
キメレネェよって感じ。

新卒よか、おまえが辞めろよって思うね。

>>272
大変ですね
業績よくても、リストラ断行
って、儲けた金ここの会社はいったいどこに
送金してんだ？

あげ

>>55
あいつに面接で暴言吐かれて、手首を切った学生がいるらしいよ。
あの馬鹿にはいつか社会的な制裁がくるだろうな。
滋賀県の怪しい会社も失敗に終わるだろうし。

本日のOBの集いお疲れ様でした。
また、お会いしましょう！！！

>２７２
まじで？基本的にうちは新卒は、てゆーか３年目までは辞めさせないように言われてるら
しいけど。
特に新人はいなくなるとキセキの評価もかなり下がるらしいし。
ということは２７２が本当なら俺たちの代もやばいってことか・・・

>>２７７
アプは知らんけど、ファはそうみたいよ。
俺も、下の奴面倒見てるけど今年の１２月までにある程度結果出さんと通告するからって鬼籍に言われたよ。

どうもねぇ、襟真似よりも上の多岐先さんの方からキテルみたい。
だから、辞めさしても特におとがめないんじゃない？

だって、俺の同期も人事から直接襟真似経由の鬼籍からイビラレテ辞めちゃった。
まぁ、俺もそうだけど２７７君もこのカキコ見てるくらいだから長くいる気ないでしょ？

あと、付け足しだけど０１ファの俺ん所のコはもうじき的にかかる。

まぁ、数字以外のところだけどね。
不正ではなく、日々の行動のせいで。

いい奴なんだけど、書籍に嫌われとるからねぇ。
ま、うちの鬼籍がどんな態度で出るかを見とこうと思ってるんだけどね。
なんたって、油断大敵だからさぁ。

＞２７９
え？０１のコって２年目？新卒と勘違いしてないよね？ファって２年目のこの時期に
もう攻撃くるの？　仲の良い奴なら気の毒だな。。僕と同じ英行諸だったりして・・・

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おいおい・・・

本社のキムはまだいるのか？
なぜあいつは、出世するんだ？
タッキーの弱みでも握ってるのか？
それとイッチャンはなぜ辞めたんだ？　セクハラが原因か？
現役の誰か教えてくれ。

この会社、株価が異様に高いが、
社員は、マタ〜リできないということか。

御社の株主になろうかと情報を集めてますが
株主としてはいい会社なんですかね〜。
世間一般常識で、社員にとっていい会社は株主にとっては
おもしろくないことも多いですから〜。

この会社は、”会社は社員のもので株主のものではない”と言っている。
よって利益は社員には還元されるが、株主にはあまり還元されない。
それに50円額面の株が2万円もするのに、配当が2割や3割では、うまみはない。
今までは株価の値上がりによって株主も利益を得たが、これからはどうだろう。
だから、個人投資家の人気はあまりないようで、株主数が現在規定数を
割り込みそうらしい。

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

色々書かれてますね。
そんなに良くない会社だとは思いませんでした。

ただ、２７２さんのカキコ見てると自分とこの新人君も的にかけられてるのかなと感じちゃいました。
自分もいつその対象になるのかと思うとそろそろ潮時かなと思いました。
でも、辞めてもなぁと思っちゃいます。

９２年入社組はどのくらい残ってる？

１１月２６日に配信された、「裏口ネット情報：２ちゃんねるメルマガ」で明かされたところによ
ると、２ちゃんねるのどこかに罠の張られたスレッドがあり、そのスレッドに書き込んだ
者のアクセス情報について、警察の捜査関係事項照会書が届いた場合、開示する方針だと言う。

記者に届いた、
Message-ID: <[email protected]>
のメールマガジンには、

＞某警察（前回のM警察署じゃないです）からの要請で一つのスレッドと
＞某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
＞捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示します

と書かれていた。

全文のコピーはこちら：
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1037946058/n31-33

書き込みは慎重に・・・あらし・誹謗中傷を今までやられていた方、後悔先に立たず
です・・・・・・・

>>288
９２年とは何期ですか、２０期？

うーむ、さすが日本最強の営業力といわれるだけあって随分と攻撃的な営業スタイルの
会社のようですね。
この不況下にあっても、まるで高度経済成長期の日本のような状況を人為的に作り出して
来た、と。ただ、一般との違いは、無茶と思える労働を社員の忠誠心に寄らず、金銭的な
報酬で賄ってきたという点にあるようですね。

客観的には、見ていておもしろい会社ですね。関係者の方は大変かもしれませんが。。。

キーエンスの営業ってしつこすぎる。
名刺渡したら勝手にキーエンスのメールマガジンに登録されていたし．．
これってあまりにも失礼じゃないか？

キーエンスのメルマガって、イプ○スってやつだっけ？？？

攻撃的な営業＝失礼＆うざい

(･∀･)ｷﾑｷﾑ

uzai

>>290
１９期ですな

>>296
そうですか
漏れは１８期です（藁

生保最大手だけど、うちのテナントで入ってます。
営業の若いのがうちの幹部に怒鳴りちらしてるのを見た。
ヤクザが出入りしているのかと思ったが、この板を見て社風が分かり納得です。

>>298
滅茶苦茶失礼な会社だな・・・
キーエンス逝って良し

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ
　　　　　ｸﾙﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）　　
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡　
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
300げっとーーーーーーーーー！！！

久々に２ちゃみたらスゴイことになってますネ…ウチの会社。
前スレはチョコチョコみてたんですが。
ボクはファインですが、現在転職活動中です。
ウチの会社は、経営学的には良い会社ですが、人道上よろしくない。
早く辞めて人間らしい暮らしがしたいです。
ＭＧのＮ川さん、ボクはあなたが大嫌いです。

♪もうスグ、ボーナス♪

・・・あまり期待してないけど・・。

>>３０１
すごいね。
辞める気満々やね？

俺もＭＧむかついてる。
何の政策も持たずにわめいてるだけだもんねーー。
ちなみに俺は、東北某営業所。
早く失脚しないかな？
あの人みたいに・・・。

またまたぁ。
これだけ回りに迷惑かけてゴーマンな営業してるのに
ヒト並みしかないってことないでしょ？

＃ウチの会社はこないだキーエンス立ち入り禁止にしてから
　仕事が快適です。

>>301
夫に「Ｎ川さんて心当たりある？」って聞いたら、
「○川だったらある。やなヤツだった」と言ってました。
同一人物かな？

>>妻さん
いいな〜。5日でしたっけ？
いつも“一番乗り〜！！”だったけど、今年はいつもらえるんだろう？

就職版のカコスレみてて思ったんですが、意気揚々とキーエンスに入った人達は
いまどうしているのでしょう？　達者であればよいのですが。

>>307
早々と見切りをつけ第二の人生を歩む人
水を得た魚のように意気揚々と仕事に励む人
ひたすら耐え続け社畜になってる人
三番目が一番悲惨・・

＞＞３０８
社畜！！
まさにそのものズバリの表現ですね。

でも、家畜と違うのが柵が開いていても逃げ出す勇気がもてない。
そんな私は、本日腹痛フェイクで転職活動！！

もうすぐ逃げ出すぞ！！

agetokuka?

今から新宿NSビルの理工系向けの業界研究セミナーに行ってきます。
キーエンス参加していますよ。

ボーナスうはうは

まじで？
いくら？
教えて！！

はぁ〜、全部読んだで〜！
俺は十数年勤めた。営業所も転々としたし本社にもいたが、
あまり詳しく書いて人事にでも詮索されると嫌なんでな。
年収も１３００〜１４００万あったが、今はスッキリ。
今思えば、いろんな意味でゴツイ会社やったで。
現役さん、頑張って！

>>314
先輩、今は何されてるんですか？

>315、ごめん！
いろいろ書くと素性がバレそうなんで、
もう見るだけにしとくわ。

>315、でもな、
３１４の文章には何の嘘もない。
今更、悪う言うつもりもないが、お奨めはせえへんね…

折れはOA販社にいたことがあるが、ここってそっくりだな。
社員への高プレッシャーと完全な成果主義。

２０代なら人生道場と思ってガンバるのがいいよね。
おれは脱落したよ。
その経験は役立っているがね。

ちなみにここで叩かれてる大○商会でした。

＼＼　ボーナス　クレクレ　／／

　　　　　iii"""i　　　　　┌┐
　　　　　|ii;;:;;;;;|.　 　 　 んvヘゝ
　　　　　|i((o):|　　　　　i　　　i
　　　　　|;(,,゜Д゜)　　　 ノ (,,゜Д゜)
　　　　 （ノ;;;;;;:|）　　 / （ノ 　　|）
　　　　　|ii;;;:__|　　　|　　　　　!
　　　　　!!:;;;;;;;!　　　 ゛:、..,＿,.ノ
　　　　　 U"U　　　　　U"U

>>314
どーみてもバレバレですよ
おつかれさんですた

人生の経験をまとめて経験したければ
やってみればいい。
だけど、40過ぎテこの会社に残れる人は
まず、いない。
社蓄となっていく人生は避けたいと思うなら
やはり、早めに人生の分岐点の勝負に出るべき
ではないかな。

と考える今日この頃・・・

この会社で５年くらい営業経験を勤めれば
2.3十人クラスの営業部隊では最強のセールスに立てるくらい
営業システムが確立されている。業界は違っても営業のキホンは同じです
やぱーり
年取ってからマターリと仕事したければ
中堅どころの営業に転職するのがベターだと思う
しかし、そのクラスの会社だとさらにドキュソ率が高い為
会社選びは慎重に見極めてほしいと我は思う。
『いつの時代も、隣の芝生は青くみえますよね』

ばかじゃねえの。

何が馬鹿なんだい？

そんなにいい会社ならやめなきゃいいじゃん。

分かっちゃいねーな。
若いうちはいい会社なんだよ。年が行くと姨捨山の入り口が
まってるのさ。

ちなみに年って３０歳くらいからで、ちょっとだけ他の会社より
早いってくらい？だけど。

いい会社だったよ。社員にはやさしくないけどね・・・

きーえんすで商品を購入すると、後がうるさくて、しつこい。
「その後、商品の調子はいかがですか？今度、もっと良い物が出ましたが・・」
あー　うざい。要るときゃこちらから電話するから。

>>327
すんません‥

キーエンスは今後伸びる業界には強いだろうが、飽和した市場では辛いかもな。
即納体制も景気のいいときには効果的だが、不景気の時は不良在庫でしかないもんな。

>>329
でも、ガンガン売りまくります（藁

>>330
売ってもいいけど、うちの会社には、二度とくるな！
お前んとこ製品に不具合あっても知らん振りじゃないか！
メーカーとして恥ずかしくないのか？

>>331
マジ教えてほしいのですが、「知らん振り」という話は巷間よく聞くのですが
なぜそれでも使ってるんでしょうか？
（ウチは出入り禁止にしました）

あげ

キーエンスはメーカーというより商社と思った方がしっくりする。

営業はほんときつそうだけど、
経理とかはどうよ？
やっぱｶﾞｼｶﾞｼやってんのけ？

age

age

>331

　うちも被害にあった。売るだけ売って、不具合は対策しないで音沙汰無し。そのくせ、新製品の
はがきは同じ物を毎回も送りつけてくる。おまえんとこの製品なんか二度と買うかボケ！

あれれ？
営業職の人ばかりですかここは。

誰か経理職どんなかんじか知ってる人いたら
教えてくれませんか？
やっぱ営業のように激務なのかな・・・

>>131-132
を参照してみれ。

引用元を書き忘れていました。
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=206&KEY=1022671432
↑
これは2chじゃないの？

漏れはマイクロスコープ関係製品と競合するところに勤めてるよ
Ｋ社の製品は売れてるみたいだね
営業力は見習うところはあると思うけど、売れてるお客のとこでもほぼ営業の評判よくないよ
既出の意見のマンマなんだろうな

ss

age

>>339
ＢＢＢってムニュムニュのことか？

しかしこの会社の人間はいつ寝てるんやろか。

イシハラダさんってまだいるの？

東中島のカフェで昼飯食うな！

age

担当はＫＶ７００です。１月度は
稼働日少ないけど、みんな達成目指してがんばりましょう。明日は年内
最終日です。電話はいくらでもかけられます。目標は８０件２００分
行きましょうね。お客様には年末の忙しいところあいかわらずキーエンスから
電話がかかってきます。「今年はありがとうございま
す。来年もヨロシクね」って。ついでにＶＴ２のＰＲも忘れずに。センサ
担当の方は圧力センサの新商品早く売らないとおこられちゃうよ。

http://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ！
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)

圧力スイッチの新商品ってどんなのですか？
当方サンクスＤＰ４つかってますが・・・・・・

KV700って売れてんの？
三菱と互換性のあったKZA500の方が使いやすかったんだけど。

ここの電話勧誘うざいんだよ。
工場で実演させろとか、しつこい。
氏ね。

山梨は八王子が担当？それとも立川？

当　▲■○わ　製作所はキーエンスに金を払いません。

当　▲■はた　製作所はキーエンスに金を払いません。

キーエンス内定者と現社員交流会
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992274339.html

↑てゆうか、ここのスレでは
ぱろさん見事に勇退じゃん（ワラ

age

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　初日の出初日の出！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　２００３２００２２００３！
あけおめ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

age

おにぎりのセンサーどうよ？

age

（＾＾）

確かに勇退？
今でもたまには見てるんよ〜

現役社員は元気かしらん？ノウハウ積んで
３０代前半で新しいことできれば良いのでは？
どこの会社でも良いけど、人生楽しんだモン勝ち。

楽しもう！

現シャインだよん。ＫＶ７００売れないよん。おこられちゃうよん。
マネージャーこわいよん。ＶＴ２は売れたよん。電話したくないよん。１６０
分もかけられないよん。ほとんどファックスにかけちゃうよん。
ＫＺＡ５００のほうが売れたよん。インバータすぐ壊れちゃうよん。だから
売りたくないよん。お客さんの責任にするのは、もうムリだよん。九州弁
はききたくないよん。

現役学生です。
うーんこの会社ほんと大変そうだけど怖いもの見たさのような感じで悪く
いわれるほど興味が湧きます。僕はマゾッ気があるし向いているかも。（笑）
ところでスレッドを一読していくつか質問が、、
現役の方　元社員の方教えてください
�@　○落出身は本当？ガセ？社員の人はこのことみんなしってんの？
関東ではあまりこの手のことは身近にないので自分は気にしてないけど
なんか具体的にこの会社にはいることで問題あるのでしょうか？
本社所在地はこの件の象徴って本当？
�A今の社長さんは創業者の血縁ですか？
�Bほんとに仕事中私語しないの
�C元社員の人は会社を何で訴えているの
�D有給休暇ほんとにとれないの？結婚したときも休めないの
�Eちなみに昨年入社した人何人ぐらい辞めたの？
�F営業希望だけど入社後の勤務地の希望はどの程度とおりますか

お答えしよう。
�@会長はそうだって噂があるけどあんま関係ねぇだろ？
�A違う。赤の他人。でも、少し頭オカシイ。
�Bま、そうかもね。ただ、ひとこともしゃべらないってわけじゃねぇけど
度が過ぎてると注意してくる奴もいるね（ま、営業所によるでしょ）
�C不当解雇だって噂やけど、具体的には公にされてへんなぁ。セクハラもありらしい。
�D有給は取れん。ま、体調悪くて休む時は自動的に有給消費。でも、それも辞める
つもりがあるなら取れるよ。結局、他人からの評価が気になるから取れないだけ。
結婚時には１Ｗｅｅｋ位取れるよ。でも、明日から旅行なんで有給ってのはナシ。
�E知らん。
�F全く通らん。実家に住むなんてのは諦めた方がいいよ。

うん。確かに・・・その通り。
怖いもの見たさはいいけど。新卒でいくには
良いのでは？　だって他社と比べないから。

でも、長くいる会社ではないことは確か。
（いれない？）
自分の人生を鍛錬するつもりならお勧め。
一度はチャレンジしてみたら・・・

たった、一度の人生だし。定年までいない
つもりで行くなら絶対お勧め。
がんばって受けてみたら？チャレンジチャレンジ！

社員の方（ですよね）ご丁寧なレスをありがとうございます。
私も真面目に感想を述べます。
投稿を読むと並大抵の根性では勤まらないことはよくわかります。
でも、この不況時に若くしてこんなに給料もらえる会社は無いとも思います。
それも別に法に触れたり　反社会的な行為をしているわけではないわけですよね。
程度の差こそあれどこの会社も問題は多く抱えている世の中です。
酷い労働条件で厳しいばかりで給料の安い会社なんて沢山ありますから
それにどんな悪口や不満がかかれていても　それを認識した上で
入社するのと知らないで入るのでは衝撃がちがうように思います。
いろんな管理システムがあるようですがこういうのはいつごろ誰が考えたのでしょうか
電話の件数とか時間とか測定するのってホントここまでやるかーという感じですが
それを考え更にその仕組みを全社に行き渡らせたことがすごいと思うんですよ。
利益をとことんまで追求することを大真面目に考えシステム化すると
こうなるのかなぁという印象です。でも皆さんだいぶ辛そうですね。
私は真正マゾなので（！）マネージャさんとかに思い切り罵倒されたり
言葉攻めされると歓喜の涙を流してしまうかもしれません！
今から楽しみです。
そして貧乏学生の私は　遊ぶ時間が無くてお金がたまってしまう
などという夢のような（？）経験を一度してみたいのです。
本当に辛ければ辞めればいいこと別に命とられるわけではないと思うので。
まぁまず入社しないことには始まりませんので挑戦してみます。
頑張ります。

追加質問。
やっぱりどの営業所も関西弁が幅を利かせているのでしょうか
それから転勤はしょっちゅうありますか。
気になるのではなく　私はいろんなところへ行ってみたいのですが。
サドもいますか？
笑わないでね真面目なんだから

ぱろさんお久しぶりです（藁
>>ＢＯＮさん
仕事もなんでも慣れれば早起きと同じでどっちゅうことないと
思うよ。
カナーリ効率＆システムが完成された会社なので
いわゆる”あそび”の、部分がほとんど無いのがマターリ社員には
かなーり精神的にイタイんじゃないかなぁ
漏れはぱろさんと同じで現在自営ですが、この会社における
経験があったため今のような不景気でもやっていけてるんだと
ある意味感謝してますよ（藁
まあなんでも一度やってみたら？いいんじゃないの。

ＢＯＮ殿

もう気持ちは決まっていると思うが・・・
私は、あまり（以下自己規制：ＩＰ対策）
この会社をキライなお客さんがどれだけいることか。
まぁキライなのに使わせてしまう力がスゴイんだが。

日常、ｋ社の営業さん、ｋ社のライバル社営業さん、そして
両社の訪問先担当者さんと話していて思うことですね。

ageとこう。

確かに俺は、認識せずに入社したよ。
で、現場に出て2ヶ月位までは日本で今後一番になる会社だと信じて疑わなかった。
でも、何かおかしいぞと思い始めたらどんどん嫌なところが見えてきたね。
多分、ここ２〜３年で会社もおかしくなっていったと思うよ。

サドならいいかも知れないね。
ただ、上司に怒られても何にも感じなくなると思うよ。
まず、この会社で言えることはとかく人のことを気にする奴が多い。
でも、偉そうなことを言ってもそいつは何一つ出来ていなかったり・・・。
かと思えば、切れたら怖そうな新人や若手には何も言わないいい年した奴が多い。
だから、周囲から何かを学ぶことは出来ない。
いかに、自分が設定された目標に対してこだわれるかどうかだね。

だから、結構上に上っていく奴より辞めていった人達の方が仕事できたりいい先輩だったりすることが多いね。
まぁ、俺はもう一回入ろうとは思わないけど・・・。
自分に自信があるなら入ってもいいんじゃないかな？
辞めても、自分の実力だけで勝負できるって言う自身だけどね。

自己責任。って言うじゃないですか。
会社をえらぶのって、まさに自己責任だと思います。
まずは、まだ独身でしょうし。
いま、入れるならば一度入っておくべき会社だと思います。
悪くは無いですよ。やる気があるのなら・・・

でも、着実に辞めても何とかなるだけの資質を育てておかないと
以前書いてあった「社蓄」となってしまうと惨めだよ。

辞めたくても辞められないと思っている人多いけど、遅くなれば
なるほど首が絞まること忘れないでほしいな。（現社員の方々への
メッセージ）
あと、確かにこの数年おかしくなってきているというのは分かるような
気がします。リストラ？敢行している奴らも、いずれ自分もそうなるだろう
ことは分かっていないのか？
会社を存続させるのは大事なことだが、会社が残れば自分も安泰なのは
滝崎さんくらい。　自分を大切に考えたらいる会社ではないでしょう。

５〜１０年をリミットに試すなら、十分お勧めの会社だと思います。

とても参考になります。
40歳くらいの人も営業所にいるのでしょうか
仕事できない人はリストラされているのでしょうか
普通リストラは赤字の会社がするけどここはすごい利益　利益率ですよね
それでもリストラあるんですかねそれって労働法違反では？

私はもしここに入れたとしても一生はいないように思います。
というか我々学生の意識にはもう終身雇用などという考えはありませんので。
仕事のやり方とか　目標のたてかたとか　真摯に学びたいと思ってます。
３０歳で１０００万越えられますか？
ぱろさんはここ数年どんなふうに会社がおかしくなってきていると
感じられるのでしょうか
最近退職された方おりますかどうお考えでしょうか

４０歳くらいの人は非常に少ないと思うよ。
ウチには最年長で３７歳だね。
まず、４０の人がいないのはそれ程会社としても歴史が無いのもあるね。
でも、４０以上の入社時期の人が辞めていっているのも事実だね。
また、４０過ぎでずっとウチの営業している奴で真面目に仕事し続けているってのは考えにくい。
なぜなら、毎年基本的には同じ作業だから5年いたら出世するか、辞めるか考えるね。
リストラだけど、正直あるよ。
上にも書いたとおり、同じ作業をさせるなら老兵より若手の方が足回りも良い。
また、会社の思い描く社畜になれるでしょ？
前に、滝崎さんがある大学のセミナーで（かなり内輪のもの）３０定年制の導入を力説してた。
確かに、使えるのは３０まででそれ以降は一握りの管理者以外いらないよなぁ？
だから、会社の財務とは関係なくリストラがある。
４月１日で、給料大幅カットみたいな奴。

ついでに、３０で１千万だけど可能だよ。
確かに、全員がそうだってことではないけど・・・。
俺は、ちなみに８８７万だったよ。
今、２８歳。

でも、今年で辞めるつもりだけど。
今、外資系企業の３次面接中。
決まれば、辞める。
でも、これから入社する人に言いたいけどキツイって言われるほどキツクない。
慣れれば楽だよ。
自分で人生設計する気概があるなら若いときには良い会社かもね。
内定取れたら、入社するのもいいかもネ？

キーエンスの営業は確かにしつこいね。
でも物もそんなに悪くないよ。
俺は最近ＬＶけっこー使ってるな。
ＯやＳに比べても高くないし。
数多く使うとき値引きしてくれるんだけど
次に１個買うときも同じ値段でくれるしね。
難点は流行らないとすぐに撤退してしまう。
ＦＡはそれじゃだめなんだよ。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

>381　何じゃコリャ？

まあ、いいや。
ホント若いうちには良い会社だと思います。私も最高１２００万以上
もらっていました。
でも、１２００万超えると「税制面できつくなる」ことも知りました・・・。

ホント、終身雇用を考えないなら良い会社だと思います。
元＠ＳＳさん（お互いがんばりましょう！自営業）も言っているけど
慣れてしまえばきつくないよ。また、ある意味ドキュンな会社では
「ない」と今でも思います。
やることが決まっているから、すべきことは明確だし（多いけど・・・）
表面上を取り繕うことは簡単です。
また、表面上でも取り繕うことができれば仕事は楽しくなると思います。
楽しくなれば仕事は楽です。また上下の関係も退社後の私生活には一切
入ってきませんので、無駄な人間関係でギクシャクしません。
これって、すごい楽な仕事環境だと思います。
「仕事」を覚えに行くには良い環境かと思います。

私もキーエンスにある意味感謝している一人です。（ある意味では
大嫌いなところもありますが、当然）

独立してからは、ノウハウ面で参考になります。接待は一度も無かった
ので、苦労していますが・・・　今でも接待無しで受注するという
スタンスをできるだけ守っています。接待しないとだめな客先は
最初から相手にしないというスタンスは、中小企業でもまねできると
思います。（成果が取れるところには有効に行っておりますが・・・）

私は、この会社を経験してよかったと自信をもって言えます。
あなたの人生だから決めるのはあなたですからじっくり考えてください。
＜でも、向かない人にはホントに向かない会社でもあります＞
３年は最低でもいないと無駄です。（きっぱり）

技術系はどうなんですか？みなさん辞めていかれるのですか？
どなたか内部に詳しい方教えてください

面接で最終まで行った会社だ。
他の会社と違う点は3次の面接の間
相手から1度も「笑い」がなかった。
それが印象に残っている。

20代で９００万円近く。それから１２００万円ですかー。
まじすごいです。夢のようです。
厳しくてもトライしてみる価値はありますよね。
銀行の支店長なみではないですかー
税制面できつくなるほどの年収を得てみたいです。本当に。
血反吐を吐く覚悟はあります。

でも　それって基本給以外の歩合（？）がすごいって事ですか？
それとも残業代が半端ではないということですか？
基本給もボーナスも高いのでしょうか
普通の会社のような飲み会や同期会などはないのでしょうか
なんていうか廻りは皆　敵って感じの毎日なのでしょうかね
それはそれでなんかぞくぞくします。
営業成績は概ね実力を反映していますか？
ラッキーな人もいますか？
ごま擦りもありですかねー。（無意味？）
いやすごい

>>385
今思い返すだけでもゾクゾクするね
あの仕事中の緊張感がたまらなかったな
特に〆日のぎりぎりの感覚が
毎月毎月からだが締め付けられるようなあの緊張感
ぜひともがんばって入ってほしいです
ガンブアレ

営業所の事務というのは、どういったもんでしょうか？
他スレッドにもあるようですが、あまり詳しく書かれておりませんので。
営業さんが遅くまで頑張ってるのに、事務だけが6時過ぎに
こそこそと帰るという訳にはいきませんよね。

事務の退社は多分平均２０時くらいだよ。
ただ、処理能力の高い奴は６時半から７時くらい。
遅い奴は、八時以降も泣きながら仕事してる。
まぁ、辞めさせられるけどね・・・。

で、余談だけど俺の平均退社時間が業務（事務職の女）とほとんど変わらないことがあって
監査の時に、真顔で「付き合ってるのか？」ってきかれたよ。
全然身に覚えの無いことだから、「はぁ？何を言うんですか？」って言ったら、
最近、男女のもつれで裁判になるケースも起こっている。大事なことだ。
答えなさい！！だって・・・。

情けなくて、涙が出たよ。
事務でも、入んない方がいいよ。
俺は２人目の子が生まれたばっかだから辞めたくても辞められんけど。

＞388さん
回答ありがとうございます。
やっぱりそういうもんですか。
残業手当がでるということは、やっぱりそれなりの退社時間に
なっちゃうわけで、あんまり時間がかかっちゃうと辞めてくれ
というわけですよね。
ちょっと色々と考え直します・・・・。

（＾＾；

>>ＢＯＮさんへ
勤務地に関してだけど、優秀な能力があり、
キーエンスにとって必要と感じてもらえれば二年目以降の勤務地は希望通りになるよ！
新入時は不可能じゃない？必ず実家と出身大学の遠方に配属される。
僕は一年目の今ごろに退社か希望地への転勤を天秤にかけて交渉したら実現したも〜ん。

退職と天秤にかけなきゃ、実現しないわけね。

（＾＾）

うん！

キーエンスはどうして購入する時に収先とか聞いてくる訳？
収先で営業マンが違うとか言ってるけど嘘っぽい感じがすんだよな〜
客の足元を見て見積り書いているんじゃないの？はっきり言って？

＞395　みてますよ。当然じゃん？
それが利益を不当に下げないポイントでしょ？
それが出来ないから商社は不要になりました…

（＾＾）

396＞そうでっか。。。

収先で営業の担当が変わります。
エンドユーザーにちゃんとフォローするために
使うところ（選ぶところ）を担当する営業マンが、やる気を
失わずに、ちゃんとフォローするようにというシステムです。

営業マンは嘘を言っていませんので、ぜひ教えてあげてくださいませ。
やっぱり営業マンも自分の成績にならないとなかなか行かなくなって
しまいます。「気に入ってる営業マン」ならぜひ内緒で教えてあげてくださいませ。

挙げ

だーかーらー、ここの経理に関する情報くれよ。

経理でもやっぱり離職率他界の？

漏れはここの経理に中途入社希望。

やめたほうがいいんでないの？
営業手当てがつかないココの給料なんて
カスみたいなモンなんじゃない？

ま、他の会社に行って事務やるよりは
明らかに良いかも知んないけど・・・・・

経理だってプレッシャーでかいし（きっと）
のんびりできるような会社じゃないよ。
離職率が高いかどうかより、あなたが何を
されても言われても５年は笑っていられる人なら
この会社に向くのでは？

我慢でなくて適正の問題だと思うけど・・・・・

でも、経理なんて募集人員少ないからあんたは入れるの？
結構難しいよ、ココ

どんな会社？

銀色の三角形の封筒に入った募集要項が
送られてきますた

最近、全然スレが熱くない！
現役社員・カモーン！

ぱろさん
元気かなあ？

技術職希望の大学院生です。
ここの仕事はきついのは十分承知です。
5年ほど武者修業のつもりで働いて、転職しようと思っています。
こんな人生設計はありでしょうか。

ランナー新塁！

ホンマにしんどかった。

408さん、まだ内定してないのにもう退職考えてるんだ。
確か３、４年前に営業職で入社してきたAクン。
某超大手企業を辞退して、こっちに入社。
入った時からまだ何の仕事もしてないのに、ステップアップ
の為の転職話していたけど・・・、半年しかもたずに退職。。
なんじゃそりゃ・・・って感じです。

>>411
駄目な椰子はどこ行っても
ダメポですね（藁

新卒採用本格的に始まったら、ここも盛り上がるかな？人事もたまーに見てるかもよん。何しろ評判には敏感だしね。

>>412　元＠ｓｓさん
すいません。最近このスレ盛り上がらないのでつまらなくて
仕事しちゃって？いました。
人事が見てるって社員だった頃は少しひやひやしてたのは
事実。　でももう関係ないからどんどん暴露してやりましょう。

でも、新卒くんたちが見ていたら、ちゃんと覚悟して入る人なら
良いのでは？　キーエンスにとってもなまじすぐ辞めちゃうコより
戦力になる「負けん気」ある人のほうが欲しいはずだし。

目の前の人参（給料）ぶら下げられりゃ、走ってしまうのが
人間だし・・・（私もその一人でした（笑））

「キーエンスが評判に敏感」なんで無く、人事が気にしすぎ。
コンなのは、抑えるから噴出すんだ！現役社員をなめるな。
２ｃｈごときでやる気は無くさない奴を人選しているだろ！
自分の仕事にもっと自信をもって人選しなさい！

最近、人事の面接での横暴さが他のＷＥＢでも騒がれてるぞ！
昔はそんなにひどかったか？　○西さんとかいろいろあったけど
最近人事の人たちは、キーエンスの名前の上に胡座をかいてないか！

こんなＷＥＢよりも、人事の新卒への対応のほうが評判になるの
だから、いい人材集めるならまず人事の面接対応者かえてみたら？！
最近の新卒、やめる人多いみたいじゃない。一年以内の退職は人事
のせいなの大きいとおもう。もっと事実を知って、入社させなきゃ！

○西さんが主催する技術系セミナー行ってきましたよ。
頭の切れるタイプって感じがしました．

>>415
○西さんってもう辞めてるだろ！？
というか別人か？

技術系には、いねーだろう

マジでここの営業を中途で
受けようと思ったんだが
マジ不安
採用試験って面接だけなの？
筆記試験とかあるの？
営業から技術に移動出来るの？

いま、マイクロスコープでキーエンス製かソニック製、
どちらを使うか悩んでいます。
巷では、この2社がドンパチやってるって噂ですけど、
何か知ってる人、お願いします。
特にソニックってトコは正体がナゾ！？

ソニックってどんな会社？

>420
http://www.d3.dion.ne.jp/~sonic_co/
見ろ！
そんなの聞くな！
自分で調べろ！

>418
だから〜。　「入れるのなら」やってみれば！

３０歳で定年退職ＯＫで、次の人生設計考えられる
人で、ウタレ強くって、独身で、地方勤務も平気で、
朝７時から夜１０時まで仕事のパワー持続できて、
上司のうるさいのにあたっても、負けない人
（うーん、覚悟は必要かも・・）には、一度
経験して損は無い会社だと、お勧めします。

佐川急便のスレッドはここですか？

ばかみたい

人事にいた○智さんは面接の時、色々な話ししてくれたな。もう辞めたけど。

佐川急便の子会社はここですか？

新卒の面接で会ったカニシって香具師は最低だったな。

>>55
やはりそうでしたか・・・

　キーエンスのマイクロスコープ(VHシリーズ)の設置台は焦点合わせの微動器部分がアルミダイキャストで
出来てて、擦れてすぐにガタガタになる。
　また、この内部の歯車があたる部分の溝切りされた金具は裏側がなぜか凹状になっていて、
これが凹んで歯車が浮いてしまい空回りするようになる。

　レンズ取り変えはレンズを回して取り替え。これではいつかねじ山を潰すぞ。

　また、顕微鏡の測長機能はレンズに対応する倍率をソフト上で指定するんだけど、倍率を合わせても
値が合わないレンズがあって測定結果がデタラメな値となり信頼できない。

　キーエンスに対策や改善要求しても音沙汰無し。そのくせその顕微鏡や次機種の同じカタログを何度
も送ってくる。二度と買うかボケ！

　被害を被りたくなかったら、買うのはやめておけ>419

第一志望にしようとしてる企業がこれだけボロクソに書かれてるの見ると
ちょっと悲しいな・・・。
技術系でなんかいいことはないんかな〜。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

だったら、オムロンにすればー

　ソニーみたいに、製品自体が悪いことはある。この開発競争の中、それがあるのもしょうがない
（SONYはそれがありすぎるけどね）。でも、SONYはクレーム処理をそれなりに対応する。

　でも、キーエンスは対応すらしない。これではだめでしょ。

　>430

　立石電機・・・いいかもねー。

　ちなみに、これから顕微鏡買うなら、Z軸方向も測れるものを買った方がいいよ。

>>430
　尾無論?? あそこの製品もたいがいだぜ。UPSもATMも糞すぎて話にならんよ。保守管理する
側の身にもなれ。前入ってたオキ(?)製の方がなんぼかマシだった。

　ところで気胃炎巣に転職した友人がいるんだが、会社としては居心地良いそうな。
他社で言う組合とかの共産社会主義的寄生虫や、無能管理職寄生虫が棲息できない環境らしく、
本当に頑張って働いているペーペーにどんどん高い給料払ってくれるんだって。
　未消化の有給は買い取ってくれるそうだし、評価も上司一人だけでなく一緒に働いてる同僚
からの評価も査定に響くシステムだそうな。
　仕事はかなりキツイらしいが、無能寄生虫に吸われず自分に返ってくるのでやりがいあるっ
てさ。そーゆー人生が良いならいっぺん働いてみても良いんじゃない？とおもふ。
　っつーか、オレも上の友人に気胃炎巣うけてみろよって言われてるんだよなー。
　でもオレみたいな脳味噌筋肉サラ金営業がメーカー営業なんてできるわけ無いだろ…。

　>433

　じゃ、改善や対策をしろと言ったのに音沙汰無いのはがんばって働いている社員なのだろうか？
　そうは思えないけど。

　営業なんて、客先クレーム対処してなんぼでしょ？それで信頼を得れば、購買チャンスもあがるだろうに。

>>434
なんか仕事きつくて辞めようと思ってる営業君に当たっちゃったんじゃない？
クレーム対応の出来不出来は、どこの会社も当たった担当次第だよ。
日立の装置で障害起きたとき、しばらく来てた担当は逝ってヨシだったが、最近来た人はめっちゃ良かった。
先任者は?と聞いたら退職したとのこと。前にウチに来たときには既に転職先が決まってたそうな。
でもどこの会社も地域で担当決まってるから、担当変えるのは結構難しいんだよね。

>>434
もう一回、クレーム言えばいいじゃん。
対応に追われてて忘れてただけかもしれないし。
とおもふ

　>436

　もう何度も（５回以上）やってます。これ以上は何度やっても同じと思われ。
　担当が変わったとか言う話は聞いてないし。

>>419>>420
ｿﾆｯｸとはもとK社のﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ組み。
ﾏｲｸﾛｽｺｰﾌﾟ業界では現在ｼｪｱを奪うかというところ。確か一昨年の旗揚げ時には年間数百台の実績がある。（今は追い抜いている可能性あり）
K社はﾃﾞﾓ等を行う時に「他社にはない利点」というPRを行う。（これはどこもそうである。）が担当営業によってはｿﾆｯｸ製品との比較で虚実の性能を伝えているとの事。
ﾊﾞﾁﾊﾞﾁやっているのはもう数年も前からの話しで、現時点での経緯はわからないが解決はしていないと思われ。
販売価格もK社よりｿﾆｯｸのほうが納入価格は安いのがﾒﾘｯﾄのよう。
K社のﾃﾞﾓ機ｾｯﾄの販売価格が420万に比べてｿﾆｯｸは360万くらいになるようだ。これも客先（ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ）によって価格は違うと思うが、大きな違いは直販を行っていない。ここは納入実績を販売店に任せるという販売のようである。
両ﾒｰｶｰでのﾃﾞﾓ実績があるが、性能と価格、そして販売店がﾌｫﾛｰを熱心にやってくれるところであったので（R社）ｿﾆｯｸに決めようと検討中。
このｽﾚでこんなことを書くと何を言われるかわからないが、事実を書かせていただきました。
ｱﾎﾟ無しで平気でくるし、（噂ではﾃﾞﾓ機を営業が自腹で買わされているようで）営業には関心するところが多いが、よく考えましょう。
現在来年度予算申請第一段階ｸﾘｱでつ

ちゃんとした会社の人ならソニック買わないほうがいいと思います。理由は自分で調べてください。

≫439　どこで調べればよいのですか？

ｶﾆｼっていう人ってキーエンス内ではどうだったの？
この人主催のセミナーに逝って、凄い思い込みの激しい人だなって思ったよ。
面接は相性によるんだろうな…って思った。

でも凄い頭が切れる人って感じでもあったね。
DQN大の出身なんでしょ？大学名だけじゃ能力は測れないなーっておもった。

>>439
おい！ｵﾏｲもっと社員なんだからしっかり反論しろよ！ﾌﾟﾌﾟ

新卒採用受けてる人いますか？？
入りたいっす、ここ。

誰か声板の歌を知らないか。あったら貼ってくれ。

おっ、なんか熱くなってきたね！

なんか、人事社員と競合先の馬鹿（失礼！）の茶化しあいの
様にも思えますが・・・

実際のお客様はこのスレ見ている人いるのかな？
みててほしいな。せっかく本音だし。実状を知ってもらっても
購入意欲に損はないし・・・
最近の営業マンは、まじめだよ。たぶん。フォーロー専任者も
できたようだし。　クレームはまずその人に言ってみれば？
あぅ、センサグループだけだっけ？

>443
やめとけ

>>ぱろさん
最近仕事はいかがですか？
こちらは従業員が一人辞めちゃって
次の人探すの大変です･･（つД｀)
やぱーり元経験者は、従業員の指導を『反省会議』風にやっちゃうんで
なかなか最近の若いのはついてこないですね＾＾
こちらが反省しちゃいますよぉ。

>>元＠ssさん
う〜ん、分かる分かる。「反省会議」なつかしいね〜
「達成会！」もやったらど〜ですか？

あめとムチは使い分けなきゃ。Ｑごとでも良いですし。
経費で落とせる達成会で和めれば、安いものですよ。

不定期にやる飲み会ではなく、期間を決めて小さな表彰状でも
いいからあげて、みんなの前でほめてやる。
毎回同じ人ではなく、ＭＶＰのように「誰でもがんばれば
取れる」ようにする。など経営者の手腕です。

若い人間にきつくあたらないと仕事しないし・・・
キーエンスの「右向け、右！」というと、全員右向くような
体育会系の社風は、ほんと一朝一夕にできるものでは
ありませんよね。　お互い苦労が絶えませんね・・・

がんばって、幸せつかみましょう！キーエンスを踏み台？にして（笑）

ソニックって元キーエンスの社員が集まって造った会社だよね。
うちの会社にもデモに来てキーエンスのマイクロスコープより良さそうだった。
後日見積もり見て高いと言ったら、何かのソフト代無料になったよ。
でも社長に購入をお願いしたら、保留になっちゃったけどね。
キーエンスの方は月１くらいで電話がかかってくるし、ＤＭもよく届く。
ほんとにうざいよ。
センサー類はキーエンスは高いから買わないって保全の人が言ってました。

以前は、よくキーエンスにだまされて買っていたけど、最近やっと気がついて
オムロンにしています。画像センサなんかも、キーエンスはオムロンの２倍
くらいの値段だし。
あと、なんといっても電話がしつこい。稟議に回すと言ったら「いつごろ
に決まりそうか？」「誰のＯＫでれば購入になるのか？」などしつこすぎ。
カタログが多いのは、我慢できるけど電話は我慢ならん。なんであんなに
電話してくるんだ？元シャインさん教えてくださいな。
もうキーエンスからの電話はつながないようにしてるけどね。もう買わないから
某営業所の○○さん！！

>>438>>449
いい意見ありがとうございます!!
でも、ウチにはKの営業マンがソニックのこと
これでもか!!って言わんばかりに攻めまくって
帰っていったよ。
Kの社員の人たちは知っているのだろうか…。
それともその営業マンだけがそう言っているのだろうか…。
とりあえず、購入は保留しています。
Kの社員の方、どう思いますか??

ここって、連結でどれくらいの社員がいるの？
この前の説明会に逝ったら、連結の経常利益を
単独（だと思う）の社員数で割った一人当たりの経常利益を見させられたよ。

>>441
頭が切れるように見えるだけでしょ・・・
思い込みが激しい人＝意味のない自信を持っている人。
シンクタンクやコンサルタント系の人材は怪しい人物が多いですよ。

>>454
まぁ、言われてみればそうかも。

今日は早く終わったので「晩酌」だい！

>>４４１
ＯＣＨＩさんはいい人でした。
人事にも色々いるよね。
>>４５４
うんうん・・

>>ぱろさん
辞めちゃった従業員が
昨日、また戻ってきて働きたいと言いますた
次の人の採用も決めたし
でも新しい人に最初から仕事教えるの
面倒だし･･どーしたらいいですか？
二人とも雇うのは経費的にむりぽです

俺が会った営業さんは、まぁ、感じのいい人だったな。
俺はソフト屋さんだが、ウチの会社のハード保守の部署の人が、
以前、ウチのなんかのシステムでキーエンスの機械使っててトラブルがあって
ウチのシステムもいろいろ調べた挙句、どうもキーエンスの機器の不具合らしい
ってことで、ＣＥを呼んだらしいんだけど、まともに調べずに「貴社のシステムが悪い」
ってことを繰り返してたが、その後の調査で結局キーエンスの機器の不具合だったらしい。
その人いわく、「キーエンスは止めれ、東健にしてくれ」だってさ。
ウチの会社に言わせれば、機械は品質よりも、壊れたときの対応のほうが重要ってなこってすな。
関係ないけど、最強に最悪なのはメトロロジック。修理に出してから帰ってくるまで３ヶ月かかる。
いったん、アメリカのほうに返すからだって。もう、アホかと。馬鹿かと。

>>454
というよりは、「根拠のない自信を持っている」が適切だと思われ。

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ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

・・・

ふー、やっと書き込めた。

>>元＠ｓｓさんへ
おそくなってごめんなさい！
なんか、今２ｃｈでヤフーＢＢの規制をやってるらしく
書き込みできなかったんですよ。

困りますね〜。あらし対策のようですが、ヤフーユーザーの
全面禁止は・・・　　ヤフーだから悪いのでなくて、
あらしをやっている奴だけ締め出せればいいのですが。

きっと、私みたいに別のプロバイダから潜入してまた荒らすん
でしょうね。　そのうち、ＡＤＳＬすべて２ｃｈ立ち入り禁止
になったりして・・・・　　困ったモンですわ

元＠ｓｓさん、
相談されても、うちで一人引き受けるわけにもいかないので・・（笑）

新しい人が、いい人ならそちらを採るべきでは？
前の人の「辞めた理由」にもよりますが、「次の職がみつからなそう」
だから、帰ってくるなんて人だったらやめたほうが良いと思います。

最初は教えるの大変でしょうけど「一年後に会社の役に立つのはどちらか」
で選ぶしかないのでは？
あんまりドライなのも、キーエンスチックでイヤですが・・・・・

やめさせるのはイヤだけど、辞めたい理由のあった人なんだから、
次の人にかけてみては？

先輩方、この方たちにアドバイスしてやってもらえないっすか？
http://www.nikki.ne.jp/bbs/6861/

>>463
就職活動日記ってまだ続いていたのか・・・
学生だけの情報交換だから無内容なのは間違いないが。

キーエンスの彼とつきあったこと有ります。本と羽振りが良くてね。良い車に乗っていたし
もう10年くらいつきあってあげていたけど分かれました。奥さんと別れるからって言い出した
めんどくさいじゃない。子供もいるのにばっかみたい。今は名古屋の支社の偉い人じゃないかなあ
去年転勤してきたはず　名古屋の社員は要注意　　車はＢＭＷ　変えてなければ　
うそつきだけど仕事派できるらしい　でも興味ない　ただキーエンスって昔は凄い会社だったから
今はどうなのかなあって思ってネットサーフィンしていたら見つけた

>>465
マジやばくないその人
前のＭＧかな？

＞＞４６６どうしてやばいの？覚えのあるやつはあの会社にはたくさんいると思うよ

>>438
> ﾏｲｸﾛｽｺｰﾌﾟ業界では現在ｼｪｱを奪うかというところ。確か一昨年の旗揚げ時には年間数百台の実績がある。（今は追い抜いている可能性あり）

今年も、それを上回っているそう。ちなみに、うちもこのスレを参考に K に加えて
S を比較してみた。その結果、S 購入がほぼ決定。

キーエンス。あんなオモチャで、ふざけた見積りもってくんじゃないよ。600 万で、
なにが努力しましただ。

やっぱーり
ぼった狂いのＫですね（藁

http://www.agemasukudasai.com/bloom/