松下電器の裏事情 part4
1 ：パナパナ：
遠～い昔 パン焼き機（ベーカリー）の生産応援に行っていて家に帰ったら
上司が来ていて移動を与儀なくさされた者です。家に来て親に泣きついたあの
上司今でも許せません！翌日組合事務所に行き怒鳴りこみました。こんなの
ありか？ って やり方が汚すぎる！
上司が来ていて移動を与儀なくさされた者です。家に来て親に泣きついたあの
上司今でも許せません！翌日組合事務所に行き怒鳴りこみました。こんなの
ありか？ って やり方が汚すぎる！
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2 ：2：02/05/07 01:33 ID:tyYmUS/t
２げとー
3
4
5 ：名無しさん：02/05/07 11:52 ID:Y/B4v6Qn
前スレぐらい書いといてよ
6 ：manesita：02/05/07 19:44 ID:P9pfetKC
7 ： ：02/05/07 19:56 ID:4sRbYzHK
1の文章力を見ると上司に同情したくなる。
8 ：明るい心：02/05/07 21:31 ID:NnSQU0x8
モニター分譲ってどこでもやってんの？
9 ： ：02/05/08 03:55 ID:oiqrH+CV
>>6
マジウケしたんだけど、どう責任取ってくれる（縛
マジウケしたんだけど、どう責任取ってくれる（縛
10 ：-_-：02/05/08 04:39 ID:IvwrvoZa
京都の庭Yaと剣Moってできてるって噂
ほんとうですか？
ほんとうですか？
11 ： ：02/05/08 07:41 ID:94qIGW5o
移動（ｗ くらいでねぇ。。。
まあ、新スレおめでとう。
まあ、新スレおめでとう。
12 ：ｄ：02/05/08 12:20 ID:9uZlGuWT
会社で優秀なやつ(出世するやつ）ってどんな人ですか？
動きがすばやい人ですか？良い学歴の人ですか？上司とうまくやっていける人ですか？
どんな人なんでしょうか？
動きがすばやい人ですか？良い学歴の人ですか？上司とうまくやっていける人ですか？
どんな人なんでしょうか？
13 ：あふれる命：02/05/08 18:37 ID:o25ylJJf
dへ ごまする奴が一番出世が早いのは言うまでも無い事
14 ：なぱ：02/05/08 23:58 ID:8/EYL4x7
>12
①上役の言うことを良く聞く人→要はごますり
②部下の言うことを聞かない人→常に上だけを見ている人
③気に入らない部下を躊躇無く切る人→「やり手」との印象を与える
技術的に優秀かどうかは二の次。悲しいかなこれが松下
①上役の言うことを良く聞く人→要はごますり
②部下の言うことを聞かない人→常に上だけを見ている人
③気に入らない部下を躊躇無く切る人→「やり手」との印象を与える
技術的に優秀かどうかは二の次。悲しいかなこれが松下
15 ：構内放送：02/05/09 15:23 ID:V92oAaIE
♪ピンポンパンポーン
～明日、お昼に食堂にて○×住宅パナタウン第７期分譲の
ご案内をさせていただきます。どうぞお気軽にご相談ください。
♪～新スレおめでとうです
～明日、お昼に食堂にて○×住宅パナタウン第７期分譲の
ご案内をさせていただきます。どうぞお気軽にご相談ください。
♪～新スレおめでとうです
16 ：―：02/05/09 23:17 ID:BLmPtMIP
残業禁止令でましたが何か？
17 ：名無しさん：02/05/09 23:22 ID:fmZw9sWy
18 ：＿：02/05/09 23:35 ID:k+VJrWuj
>>16
うちは無制限ですが、何か？
うちは無制限ですが、何か？
19 ：豊に結ぶ：02/05/09 23:39 ID:a+rzT/ur
大卒実習生が来たが物流倉庫でバラシさせんな～！入って何も知らんのに何考えてんだ！
20 ：名字は私のもの：02/05/09 23:59 ID:6MBR+9Zm
>17
うちもそうですね、職制通じて出ましたね
水曜はぱっと退社日、とか、朝はフレックス活用しようとか。
まあ要らん労働の徹底見直しと風土の定着のためには
ええんちゃうか、と思うテますけど
うちもそうですね、職制通じて出ましたね
水曜はぱっと退社日、とか、朝はフレックス活用しようとか。
まあ要らん労働の徹底見直しと風土の定着のためには
ええんちゃうか、と思うテますけど
21 ：nana：02/05/10 00:39 ID:+o4nyjEp
松下電器って、残業手当は新卒で自給いくらですか？
門真では2500円/hくらいあるってきいたけど…
残業禁止する会社の気持ちがわかる気もする
門真では2500円/hくらいあるってきいたけど…
残業禁止する会社の気持ちがわかる気もする
22 ： ：02/05/10 00:40 ID:QzkRaxbk
23 ： ：02/05/10 00:49 ID:QzkRaxbk
64 ：非通知さん（松下通工） ：02/05/05 16:58 ID:ATkidLQs
>>163
ヒンジ部が他と違うのはワンプッシュオープンボタンのため。
耐久性はテストなどもしてるし充分だと思う。
165 ：非通知さん（松下通工） ：02/05/05 17:02 ID:7QX3nU0R
メニューは
スクリーン＆カスタム iモード iアプリ
プライベートメニュー メニュー メール
ショートカット１ アクセサリー ショートカット２
です。
ちなみに私はID変わってしまったけど１５５です。
171 ：非通知さん（松下通工） ◆WC/P0ZMc ：02/05/06 01:45 ID:G6EKQerO
最初から入ってる着メロは
ペッパー警部
アゲハ蝶
LIFE'S LIKE A LOVE
幻想即興曲
威風堂々
大江戸捜査網のテーマ
ETのテーマ
M
172 ：非通知さん（松下通工） ◆WC/P0ZMc ：02/05/06 01:49 ID:G6EKQerO
今回は液晶が綺麗だね。
65536色のTFTだし、輝度もかなり高い。（一番明るくするとノートパソ並みに）
今までPのドコモ端末は正直、液晶がしょぼかったけど今回は期待できる。
>>163
ヒンジ部が他と違うのはワンプッシュオープンボタンのため。
耐久性はテストなどもしてるし充分だと思う。
165 ：非通知さん（松下通工） ：02/05/05 17:02 ID:7QX3nU0R
メニューは
スクリーン＆カスタム iモード iアプリ
プライベートメニュー メニュー メール
ショートカット１ アクセサリー ショートカット２
です。
ちなみに私はID変わってしまったけど１５５です。
171 ：非通知さん（松下通工） ◆WC/P0ZMc ：02/05/06 01:45 ID:G6EKQerO
最初から入ってる着メロは
ペッパー警部
アゲハ蝶
LIFE'S LIKE A LOVE
幻想即興曲
威風堂々
大江戸捜査網のテーマ
ETのテーマ
M
172 ：非通知さん（松下通工） ◆WC/P0ZMc ：02/05/06 01:49 ID:G6EKQerO
今回は液晶が綺麗だね。
65536色のTFTだし、輝度もかなり高い。（一番明るくするとノートパソ並みに）
今までPのドコモ端末は正直、液晶がしょぼかったけど今回は期待できる。
24 ： ：02/05/10 00:50 ID:QzkRaxbk
238 ：非通知さん（松下通工） ◆WC/P0ZMc ：02/05/10 00:04 ID:T+FjUhXq
>>231
ちなみに私の父は、本社の守口の中研からのピンチヒッターとして横浜に行ってます。
現在は掛川の工場で最終チェックをしています。
今回は松下グループが総力を尽くした、と言うことでかなりこだわったようです
>>231
ちなみに私の父は、本社の守口の中研からのピンチヒッターとして横浜に行ってます。
現在は掛川の工場で最終チェックをしています。
今回は松下グループが総力を尽くした、と言うことでかなりこだわったようです
25 ： ：02/05/10 00:58 ID:cyKPOF6X
26 ： ：02/05/10 11:12 ID:KwXqQiwY
中研の人間ってのは機密を家族にバラしまうような
バカばっかりなのか?
バカばっかりなのか?
27 ： ：02/05/11 00:10 ID:xrWMqB6K
なにが機密なの？
28 ： ：02/05/11 01:48 ID:xFfeg9pZ
機密じゃないかもしれんが、
ドコモに対する製品だからドコモ以外には
スペックをばらしてはいかんと思われ
ドコモに対する製品だからドコモ以外には
スペックをばらしてはいかんと思われ
29 ： ：02/05/11 04:57 ID:T1wvUp5R
ドコモと松下の間で、当然機密保持契約が交わされてるから、
ドコモが発表していない端末のスペックなんかを漏らしたら
モロ契約違反じゃん。
ドコモが発表していない端末のスペックなんかを漏らしたら
モロ契約違反じゃん。
30 ： ：02/05/11 09:51 ID:Et6/J4xh
いままでいろいろと暴露は見てきたけど、
ここまで具体的なのは珍しいね。
（正確かどうかは知りませんが。。）
本当の暴露でもだれも本気にしてなくて
無視されるってのが、ありがちなんですけどね。
ここまで具体的なのは珍しいね。
（正確かどうかは知りませんが。。）
本当の暴露でもだれも本気にしてなくて
無視されるってのが、ありがちなんですけどね。
31 ： ：02/05/11 11:36 ID:whCRJ3PK
さすがに漏れたらかなりやばい情報は暴露されてない
（まぁそれはさすがに知らないだろうが）
が、言ってることは基本的に正確
（まぁそれはさすがに知らないだろうが）
が、言ってることは基本的に正確
32 ：名無しさん：02/05/11 17:36 ID:CO0Skkqa
まあ、来週後半にはある程度明らかになると思うが。
パンフなどもUPされてるから、今となってはそれほどヤバイ情報でもないのは確か。
しかし、ソースもとの社員が断定されるぐらい事細かに書いてあるのはヤバイな。
対象となる社員は本当に実在してるのか？
パンフなどもUPされてるから、今となってはそれほどヤバイ情報でもないのは確か。
しかし、ソースもとの社員が断定されるぐらい事細かに書いてあるのはヤバイな。
対象となる社員は本当に実在してるのか？
33 ： ：02/05/11 17:42 ID:izZWWTm1
これで処分されるとしたら、ライバルを陥れようとして
わざと偽情報流して２ちゃんにカキコしたりするバカが出てきそうだ。
わざと偽情報流して２ちゃんにカキコしたりするバカが出てきそうだ。
34 ： ：02/05/11 17:46 ID:zw6kdBw6
>30
無視される方がいいぞ。
俺の書き込みで、会社が大騒ぎになったことがある。
実話なのだが、みんなで笑っておしまいだと思って書いたの。
そしたら、内・外からの苦情電話が何件かあって、騒動になった。
結局は収まったが、正直ビクリした。
たとえ実話でも書き込みは慎重にしましょう。
目立でした、スマソ
無視される方がいいぞ。
俺の書き込みで、会社が大騒ぎになったことがある。
実話なのだが、みんなで笑っておしまいだと思って書いたの。
そしたら、内・外からの苦情電話が何件かあって、騒動になった。
結局は収まったが、正直ビクリした。
たとえ実話でも書き込みは慎重にしましょう。
目立でした、スマソ
35 ： ：02/05/11 20:16 ID:6pqd8gYT
社員のみなさーん。
この時期、コミプロの記入やってますか～。
うちの上司曰く、コミプロの記入は勤務時間には書くな、とのことです。
人事が無理やりやらせているのに、風呂敷残業を前提のシステムらしい。
しかも、仕事の目標なんてのは、上からの絶対命令にもかからわず、
社員自分自身でかかせる。
どうせ、過労死とか会社にとってやばいことがおこっても、
ほれこのとおり、社員自身が決めてやっているとか、
逃げ道に使うんではないかと、思う今日この頃。。。
この時期、コミプロの記入やってますか～。
うちの上司曰く、コミプロの記入は勤務時間には書くな、とのことです。
人事が無理やりやらせているのに、風呂敷残業を前提のシステムらしい。
しかも、仕事の目標なんてのは、上からの絶対命令にもかからわず、
社員自分自身でかかせる。
どうせ、過労死とか会社にとってやばいことがおこっても、
ほれこのとおり、社員自身が決めてやっているとか、
逃げ道に使うんではないかと、思う今日この頃。。。
36 ： ：02/05/11 20:53 ID:srU4VoTb
部署全体の開発計画が非現実的で
結果として何を開発するのか、
そしてその中で自分が何をしていいのか全然わからず、
上司に聞いてもあいまいな答えなもんで
全然記入できてないよ…
記入しなかったらどうなるのかな?
結果として何を開発するのか、
そしてその中で自分が何をしていいのか全然わからず、
上司に聞いてもあいまいな答えなもんで
全然記入できてないよ…
記入しなかったらどうなるのかな?
37 ： ：02/05/12 01:37 ID:oDwj+iS6
そうだった、込みプロ書かなきゃ。
すっかり忘れてた。。。。
でも、やっぱり忘れそう。
すっかり忘れてた。。。。
でも、やっぱり忘れそう。
38 ： ：02/05/12 04:36 ID:qMz5MKiq
で、魔津舌田奇の超勤手当てって
2500円/一時間で正解なの？
2500円/一時間で正解なの？
39 ：時は流れつつ：02/05/12 07:47 ID:rpO9tfOo
38さんへ 大体当たってる！
40 ： ：02/05/12 10:47 ID:mYMCHUqb
41 ： ：02/05/12 17:27 ID:I7pua6Z+
目標管理と業務実績自己申告による給与査定は欧米企業では常識だがな
42 ：３９さんへ：02/05/12 21:33 ID:qMz5MKiq
毎日1時間づつ残業しただけで
1ヶ月5万もくれるってことになるNE!
1ヶ月5万もくれるってことになるNE!
43 ：名無しさん：02/05/13 01:40 ID:mUW4S/RO
額面そのまま手元に残るなら、どれだけ生活が助かるか・・・
44 ：名無しさん：02/05/13 21:37 ID:lfmw5o9G
松下、松下通など５社を完全子会社に
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1009235422/
これって何が狙いなんでしょうか？
どういったことになりどういう結果が出るんでしょう？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1009235422/
これって何が狙いなんでしょうか？
どういったことになりどういう結果が出るんでしょう？
45 ：それは バカ上司：02/05/13 23:58 ID:0W+r7tGd
> 35
そんなコトをぬかす上司はたたっ切れ！
こっちじゃ当然 就業時間中にやることになってる。
そもＥＰＯＣ前提だから会社の就業時間にヤルのが当たり前。
> 38
当人の給料（本給）を時給換算して、その１．３倍。
ただし赤字を言い訳にここ1年だかは法定下限の１．２５倍。
２５００円／ｈかどうかは 本人の給与による。
大卒の新卒だとそこまではいかないとおもわれ。
> 41
まぁ 権限委譲も、権限範囲の明確化も、業務実績の客観評価の手法・土壌も
まだまだ未整備な 松下をはじめとした 日本のほとんどの会社では
コミプロは「人事の存在理由確保」のためのムダ作業に近い。
しかし、なんで サービス残業しちまうんだろうねぇ（自嘲）。
タダで働くなんて、奴隷だよ、奴隷。
個人の能力のせいにしたがるバカも多いけど、それ以前に計画がムチャなんだよな。
そんなコトをぬかす上司はたたっ切れ！
こっちじゃ当然 就業時間中にやることになってる。
そもＥＰＯＣ前提だから会社の就業時間にヤルのが当たり前。
> 38
当人の給料（本給）を時給換算して、その１．３倍。
ただし赤字を言い訳にここ1年だかは法定下限の１．２５倍。
２５００円／ｈかどうかは 本人の給与による。
大卒の新卒だとそこまではいかないとおもわれ。
> 41
まぁ 権限委譲も、権限範囲の明確化も、業務実績の客観評価の手法・土壌も
まだまだ未整備な 松下をはじめとした 日本のほとんどの会社では
コミプロは「人事の存在理由確保」のためのムダ作業に近い。
しかし、なんで サービス残業しちまうんだろうねぇ（自嘲）。
タダで働くなんて、奴隷だよ、奴隷。
個人の能力のせいにしたがるバカも多いけど、それ以前に計画がムチャなんだよな。
46 ：ななし：02/05/14 00:22 ID:vcWEq6fF
前スレないの？
47 ： ：02/05/14 00:32 ID:sxsJUry1
退職者のリスト冊子になってるけど、あんなのいらねえよぉ。
それこそネットで見たい人だけダウンロードするようにした方が
経費削減だし、環境にも優しいよ。
それこそネットで見たい人だけダウンロードするようにした方が
経費削減だし、環境にも優しいよ。
48 ： ：02/05/14 00:36 ID:R9dX17DL
>47
ほんとそうだよ。
あんな爺ばっか見たくもねえよ。
みなさ～ん、P504買いますか？
俺はもちろん買いますよ～
ほんとそうだよ。
あんな爺ばっか見たくもねえよ。
みなさ～ん、P504買いますか？
俺はもちろん買いますよ～
49 ：名無し：02/05/14 01:45 ID:JdBo7tHd
学生ですが質問させてください。
通工は今までは待遇が電器と全く同じだと（給料・福利厚生）と聞いていたのですが、
電器の完全子会社化することによって、待遇とかは変わるのでしょうか？
それとも、子会社というよりも電器に吸収されて一つの部署のような扱いになり
待遇とかは全く変わらないととらえてよいのでしょうか？
通工は今までは待遇が電器と全く同じだと（給料・福利厚生）と聞いていたのですが、
電器の完全子会社化することによって、待遇とかは変わるのでしょうか？
それとも、子会社というよりも電器に吸収されて一つの部署のような扱いになり
待遇とかは全く変わらないととらえてよいのでしょうか？
50 ：ウルトラマン：02/05/14 02:05 ID:BvZbwwVE
ここに集うあふぉの生体がよくわかりました。わたしはまともなので二度とここにくることはないでしょう。せいぜいかげぐちたたいてろや！！根性ナシのへたれども！！
51 ： ：02/05/14 02:24 ID:ba2gtckm
P504iばっかり売れて次が落ち込んでもいやなので、
コンスタントに買ってほしぃ…
コンスタントに買ってほしぃ…
50はまた見に来るに違いない。
53 ： ：02/05/14 02:51 ID:c5GtJA/6
＞４９
もともと一つの部署のような扱い
通工としてはむしろある程度独立した形でやっていきたかったが
吸収というかモバイル以外が本社移管される
っていうか新聞とかで発表されてたでしょ？
まだ細かいことはぜんぜん決まってないらしいけど
もともと一つの部署のような扱い
通工としてはむしろある程度独立した形でやっていきたかったが
吸収というかモバイル以外が本社移管される
っていうか新聞とかで発表されてたでしょ？
まだ細かいことはぜんぜん決まってないらしいけど
54 ： ：02/05/14 09:17 ID:siMtyltL
>>50には、家電板のくにおちゃんスレをお勧めする。
55 ：ゼットン：02/05/14 16:07 ID:XoxEnDkH
億単位でお引っ越しや内装を新しくするお金があるのなら・・・（以下略。
リストラ＆移動後の空きフロアは託児室にでもするのか。
コンビニ＆吉野屋ｏｒ松屋キボン。
そして１０月を過ぎて１月にはどうなってしまうのだろうか。
また移動して名刺刷り直しなのか、それともチョンか。
何年ぶりの五月病だろう・・・鬱。
リストラ＆移動後の空きフロアは託児室にでもするのか。
コンビニ＆吉野屋ｏｒ松屋キボン。
そして１０月を過ぎて１月にはどうなってしまうのだろうか。
また移動して名刺刷り直しなのか、それともチョンか。
何年ぶりの五月病だろう・・・鬱。
56 ： ：02/05/15 01:14 ID:t5zD+Sxj
主事以下のコミプロの中で、あなたはこの分野において
【世界の第一人者である】
とかいう選択肢があるよね。
あれに違和感を感じない人いるのかな。
【世界の第一人者である】
とかいう選択肢があるよね。
あれに違和感を感じない人いるのかな。
57 ：生きる喜び：02/05/15 21:25 ID:5EuyXV0G
３６さんへ コミプロなんか無くなってしまえ！紙の無駄使いや！時間中に書くなって？
じゃ 面談だって時間中にやるなよ！と言っても実際にやってないしあんなもん無駄さ！
また本社にメールでチクってやるさ。前んときチクったおかげで速攻意味なし面談が
はじまって良い迷惑！
じゃ 面談だって時間中にやるなよ！と言っても実際にやってないしあんなもん無駄さ！
また本社にメールでチクってやるさ。前んときチクったおかげで速攻意味なし面談が
はじまって良い迷惑！
58 ： ：02/05/17 00:25 ID:LatU/1KY
age
59 ：松下電器の裏事情 part4 ：02/05/17 19:34 ID:abYUDk+Y
age
60 ：松下電器の裏事情 part4 ：：02/05/17 19:37 ID:abYUDk+Y
♪かーとばせーかっとばせーかーとばせまーつーしーたー♪
61 ：うんちくん：02/05/17 20:53 ID:K4jdJcgr
離職率どのくらい？１年で３割辞めるとか聞いたけど本当？
３年で３％くらいでしょ。
違うの?
違うの?
63 ：ほえ。：02/05/18 01:57 ID:gXhowKV1
＞56
ほんと、思わず突っ込みたくなりますよ。
世界の第一人者だったら、今ごろここにはいないと思うけどー！って。
今年のフォーマットにもあの選択肢あるのですか･･･。
ほんと、思わず突っ込みたくなりますよ。
世界の第一人者だったら、今ごろここにはいないと思うけどー！って。
今年のフォーマットにもあの選択肢あるのですか･･･。
松下の社員って松下性品安く買えるんですか？
65 ：＿：02/05/18 05:24 ID:2aZrVSnk
みんな、たいへんだ・・・下記にアクセスしてくれ。
http://www.asahi-net.or.jp/~gr9m-ymuc/cmsong/cmsongframepage.htm
そして、一番下の「パナソニックＴＶパナパナ」を聞いてくれ・・・。
俺は、泣きたくなったぞ。まじで。
http://www.asahi-net.or.jp/~gr9m-ymuc/cmsong/cmsongframepage.htm
そして、一番下の「パナソニックＴＶパナパナ」を聞いてくれ・・・。
俺は、泣きたくなったぞ。まじで。
66 ： ：02/05/18 16:15 ID:dEWZJ2I+
このパナソニックTVの歌、悲しいねえ！
社印として恥ずかしいよ。
込みぷろは来週から面接やでえ！
どっかいい部署ないかねえ！
社印として恥ずかしいよ。
込みぷろは来週から面接やでえ！
どっかいい部署ないかねえ！
67 ：・・・：02/05/18 16:44 ID:cW4cNgvO
出張から会社に午後７時に到着。
すると、社長が見に来るから工程内のかたずけをやれと言われ、
翌日午前５時まで残業・・・
週二日残業禁止の曜日があるのだが、そんな決まりは無視されだれも帰ろうとはしない・・・
ひどい会社だ・・・
すると、社長が見に来るから工程内のかたずけをやれと言われ、
翌日午前５時まで残業・・・
週二日残業禁止の曜日があるのだが、そんな決まりは無視されだれも帰ろうとはしない・・・
ひどい会社だ・・・
海外出張で現地の女遊び take out 話キボーン
69 ： ：02/05/18 23:33 ID:mZuftp9S
>>68
女じゃなくて変なウイルスでもテイクアウトするのか？
女じゃなくて変なウイルスでもテイクアウトするのか？
70 ： ：02/05/19 01:33 ID:11prImom
組合執行部の研修慰安旅行で温泉街の女遊びならあるがな
71 ：aa：02/05/19 09:03 ID:JnMr+4il
age
72 ： ：02/05/19 09:24 ID:2EfD+sLP
>>70
てゆうか、温泉街に逝って他に何するんだよ（ｗ。
てゆうか、温泉街に逝って他に何するんだよ（ｗ。
73 ： ：02/05/19 11:25 ID:FPoopAwa
>> 70
やっぱし、松下でマターリするには、組合執行部になるのが
一番なのね。
経営者のいうことを聞いて、一般組合員から組合費ぶんどって、
将来は労務担当重役になれる。
最高じゃん。
やっぱし、松下でマターリするには、組合執行部になるのが
一番なのね。
経営者のいうことを聞いて、一般組合員から組合費ぶんどって、
将来は労務担当重役になれる。
最高じゃん。
74 ：組合上がり：02/05/19 21:16 ID:YM2wqWrD
組合やってた奴ってどういうわけか出世が早いのは納得いかんでよ！
ろくに仕事出来ない奴ってそんなのばっかりや！組合やったてたことがそんなに
偉いのかよ！
ろくに仕事出来ない奴ってそんなのばっかりや！組合やったてたことがそんなに
偉いのかよ！
そうはいっても、組合なけりゃ一般社員はどうなってもおかしくないよ！
新しい組合作れないんだから・・・。
新しい組合作れないんだから・・・。
76 ：軍曹：02/05/20 00:36 ID:r/WIA7Ax
>75
第二組合作るような元気の言いヤツいないのかな？
第二組合作るような元気の言いヤツいないのかな？
77 ： ：02/05/20 21:24 ID:98V89EDQ
組合が最近必死にやってる全員経営参加運動ってだるくない？？
なんかあほらしいよ。そんなことに時間とられるより
もっとすることあると思うんだが・・・。
なんかあほらしいよ。そんなことに時間とられるより
もっとすることあると思うんだが・・・。
78 ： ：02/05/20 21:47 ID:Wz9TVsFG
Buy National/Panasonic運動の一環で、
宣伝部隊が全国行脚するそうな。
その援助として、組合が組合員からカンパをとっています。
一人あたり１００円メドなんで、全社で数百万円あつまるのか。。。
宣伝部隊が全国行脚するそうな。
その援助として、組合が組合員からカンパをとっています。
一人あたり１００円メドなんで、全社で数百万円あつまるのか。。。
79 ： ：02/05/21 18:05 ID:XkAppn19
80 ： ：02/05/21 19:21 ID:lLVQRbGp
数百万で全国の泡風呂を回るの？
81 ：某家電メーカー：02/05/21 22:32 ID:fbIRa5GD
今日、○ュンテンドーっていうホームセンターの○山店の改装に行ったんだけど
よ、向かいの棚（１２００×７本）を松下さんが５～６人来てやってたけど、なん
か作業の進み具合がすんごい遅いんだわ。
広島から来た営業サンがリーダーみたいだったけど、他の松下さんたちはその人の
やりかたが不満らしく、その人がどっか行くたんびに「もっとちゃんと指示してく
れればいいのに」とかなんとかいろいろ言っとったで。
まあ漏れは一緒に仕事したわけじゃないから、その人がほんまにアカン人なんかど
うかは知らんが、仲間割れしてどないすんねんなあ。
バイヤーもヘンコな兄ちゃんなんで、バイヤーにいろいろ言われてその人もおかし
くなっとったんちゃうか（もともとおかしい人なんかも知らんけど）。バイヤーに
何か言われるたんびにおどおどしとったしなあ。
一応、終礼は６時にあってんけど、早いとこなら４時ぐらいには帰ってたメーカー
もあったのに、松下さんたちは７時過ぎまでやっとったらしいで。
さっき代理店に電話したら、代理店も付き合わされて残ったから、代理店も泣いと
ったわ。代理店は明日も朝早くからあんのによう。
うちと違って大きい会社は大変だわなあ。
よ、向かいの棚（１２００×７本）を松下さんが５～６人来てやってたけど、なん
か作業の進み具合がすんごい遅いんだわ。
広島から来た営業サンがリーダーみたいだったけど、他の松下さんたちはその人の
やりかたが不満らしく、その人がどっか行くたんびに「もっとちゃんと指示してく
れればいいのに」とかなんとかいろいろ言っとったで。
まあ漏れは一緒に仕事したわけじゃないから、その人がほんまにアカン人なんかど
うかは知らんが、仲間割れしてどないすんねんなあ。
バイヤーもヘンコな兄ちゃんなんで、バイヤーにいろいろ言われてその人もおかし
くなっとったんちゃうか（もともとおかしい人なんかも知らんけど）。バイヤーに
何か言われるたんびにおどおどしとったしなあ。
一応、終礼は６時にあってんけど、早いとこなら４時ぐらいには帰ってたメーカー
もあったのに、松下さんたちは７時過ぎまでやっとったらしいで。
さっき代理店に電話したら、代理店も付き合わされて残ったから、代理店も泣いと
ったわ。代理店は明日も朝早くからあんのによう。
うちと違って大きい会社は大変だわなあ。
82 ：:::：02/05/22 07:40 ID:RVt+Sy8e
>74,77
会社の手先になって、賃上げやボーナスアップをみせかけだけで押さえ込んだら
そりゃ 会社にウケがええがな。出世もするがな。
Ｐ／Ｎ Ｗａｖｅなんて滅私奉公の精神論なだけ、販売戦略とか費用対効果とかは
何にも考えてない。だいたい、素人の組合員が宣伝できる民生向け家電が売上に
占める割合は３０％。それを１０％増販できたとしても、全体からみれば３％増に
しかならない。ちょっと考えれば実際の効果がほとんどない愚策とわかる。
カンパなんぞする必要なし。
会社の手先になって、賃上げやボーナスアップをみせかけだけで押さえ込んだら
そりゃ 会社にウケがええがな。出世もするがな。
Ｐ／Ｎ Ｗａｖｅなんて滅私奉公の精神論なだけ、販売戦略とか費用対効果とかは
何にも考えてない。だいたい、素人の組合員が宣伝できる民生向け家電が売上に
占める割合は３０％。それを１０％増販できたとしても、全体からみれば３％増に
しかならない。ちょっと考えれば実際の効果がほとんどない愚策とわかる。
カンパなんぞする必要なし。
83 ：:::：02/05/22 07:44 ID:RVt+Sy8e
松下でのＩＴスキルとは ワード、エクセル、パワポが使えることらしい（ｗ
社内イントラの無料チェックではこの３つのアプリでフォントが変えれるかだの、
印刷余白が設定できるかだの、どうでもいいことばかりチェックされる。
作ったヤツはネットワークでのデータ共有とか夢にも考えてないヴァカ。
社内イントラの無料チェックではこの３つのアプリでフォントが変えれるかだの、
印刷余白が設定できるかだの、どうでもいいことばかりチェックされる。
作ったヤツはネットワークでのデータ共有とか夢にも考えてないヴァカ。
84 ： ：02/05/22 19:19 ID:OOTxXkuK
あと、組合機関紙（ゆにおん）にのってたねた。
「ボランティアデータバンク」というのがあるそうな。
各地区の販社に組合員が合同展示会の「お手伝い」を、
「ボランティア活動」によって実行しよう、というもの。
さてさて、自主的な「ボランティア」登録する人が
どのくらいいるのかな～？
メーデーみたいに、職場の若手社員へ押し付けるのかな～？
販社にとって、ただで使える労働力がわんさか。サビ残以上だな。
でも足でまといになるかも。
でもでも、営業自体が >>81 な状態だから、大して変わらんか。
まぁ、どうでもええけど。
「ボランティアデータバンク」というのがあるそうな。
各地区の販社に組合員が合同展示会の「お手伝い」を、
「ボランティア活動」によって実行しよう、というもの。
さてさて、自主的な「ボランティア」登録する人が
どのくらいいるのかな～？
メーデーみたいに、職場の若手社員へ押し付けるのかな～？
販社にとって、ただで使える労働力がわんさか。サビ残以上だな。
でも足でまといになるかも。
でもでも、営業自体が >>81 な状態だから、大して変わらんか。
まぁ、どうでもええけど。
85 ：:::：02/05/22 22:28 ID:FHDeKst+
イントラネットのＢＢＳに新聞サイトからサビ残告発の記事
丸ごとコピペしてあった。
最初についたカキコが「無断転載やから削除せい！」
松下には社蓄しかオランのねー
丸ごとコピペしてあった。
最初についたカキコが「無断転載やから削除せい！」
松下には社蓄しかオランのねー
86 ：:：02/05/22 22:40 ID:9FjZln02
大卒（だからえらいというわけではないが）で残業2500/hもないの？
そこまで社員搾取してあの程度の業績か・・・
まともに残業代払っていたら会社つぶれるね。ぶぶ
そこまで社員搾取してあの程度の業績か・・・
まともに残業代払っていたら会社つぶれるね。ぶぶ
87 ：めぐ：02/05/23 13:50 ID:Ki71tAO0
Ｍ下電器研究所に勤務の私の夫。食洗機の開発をしてるの。
婚約時に二股かけてた同僚年上女と懲りずにまた浮気してたし
それも私が第２子を出産するのに里帰りしてた間にって許せない。
おまけに風俗好きで、ほんと最低な夫。
フェラ、アナル攻め、屋外Ｈ大好きの変態野郎って、
その愛人に家までどなりこまれた私ってもう最悪。
二人の子供連れてつくば市に帰りたいわ。
無口でおもしろみもない真面目人間のくせに、ばかやろ～。
あ～すっきりした。でも別れないからね～。
お給料いいもん。
婚約時に二股かけてた同僚年上女と懲りずにまた浮気してたし
それも私が第２子を出産するのに里帰りしてた間にって許せない。
おまけに風俗好きで、ほんと最低な夫。
フェラ、アナル攻め、屋外Ｈ大好きの変態野郎って、
その愛人に家までどなりこまれた私ってもう最悪。
二人の子供連れてつくば市に帰りたいわ。
無口でおもしろみもない真面目人間のくせに、ばかやろ～。
あ～すっきりした。でも別れないからね～。
お給料いいもん。
88 ：なな：02/05/23 14:26 ID:kDNQUDga
福利厚生もいいよね。
89 ：事実：02/05/23 14:31 ID:/lbTS4L7
90 ：:::：02/05/23 21:26 ID:CBWZ85L1
> イントラネットのＢＢＳに新聞サイトからサビ残告発の記事
> 丸ごとコピペしてあった。
これ 今朝見たら削除されてた。 「無断転載と 思われ」って
許諾とってたらどうするんだ？
ついでに 新聞記事を引用してた「歩きタバコ禁止法案」の書き込みも
八つ当たりで削除。
企業倫理室は 無断転載と 引用の区別もできないと思われ。
> 丸ごとコピペしてあった。
これ 今朝見たら削除されてた。 「無断転載と 思われ」って
許諾とってたらどうするんだ？
ついでに 新聞記事を引用してた「歩きタバコ禁止法案」の書き込みも
八つ当たりで削除。
企業倫理室は 無断転載と 引用の区別もできないと思われ。
91 ： ：02/05/24 00:32 ID:i/VaTOnc
企業倫理室って、「企業（＝社畜）」にとっての「倫理（＝都合のいいこと）」
を管理する部署なんじゃない？
内部告発の意味をこめて、フリーのホームページ開設できるところに、
イントラ掲示板のミラーリングしてみたら、松下の倫理レヴェルを
さらけだせるかも。
を管理する部署なんじゃない？
内部告発の意味をこめて、フリーのホームページ開設できるところに、
イントラ掲示板のミラーリングしてみたら、松下の倫理レヴェルを
さらけだせるかも。
92 ：はぁ？：02/05/24 15:17 ID:9r3heSKC
>>87
真面目人間は、二股かけたり、浮気したり、風俗好きだったり、フェラ、アナル攻
め、屋外Ｈ大好きだったりしないと思われ。
旦那のハチャメチャさと同じぐらいあなたの文章もおかしさ爆発なのでは？
あ、ネタでしたか。マジレスすまそ。
真面目人間は、二股かけたり、浮気したり、風俗好きだったり、フェラ、アナル攻
め、屋外Ｈ大好きだったりしないと思われ。
旦那のハチャメチャさと同じぐらいあなたの文章もおかしさ爆発なのでは？
あ、ネタでしたか。マジレスすまそ。
93 ：ほぁ？：02/05/24 16:07 ID:UFzRdGRK
ネタでなくいるんだなぁこういうオ・カ・タ。
退社時間過ぎると人格変わるオ・ヒ・トを某事業部に数名知っている。
ある意味偽装上手って奴ね。
振り子運動のように糞真面目なほど反動が大きいというパターンもある。
会員制ＳＭ倶楽部に医者や弁護士が多いのもうなずけるし、、、ヤマタク然りである。
家庭を持ちのホモ偽装さんなんてあなた横に座っている人かもねん。
もすこしエロんなかたとエロんなお付き合いしたほうがええかもよん。
差し障りのない人と差し障りのないお付き合いしかされてないのかと
おもうてしまう。逆に奇面異な>>87は。
あ、ネタでしたか。マヅレスすソまンソ。
退社時間過ぎると人格変わるオ・ヒ・トを某事業部に数名知っている。
ある意味偽装上手って奴ね。
振り子運動のように糞真面目なほど反動が大きいというパターンもある。
会員制ＳＭ倶楽部に医者や弁護士が多いのもうなずけるし、、、ヤマタク然りである。
家庭を持ちのホモ偽装さんなんてあなた横に座っている人かもねん。
もすこしエロんなかたとエロんなお付き合いしたほうがええかもよん。
差し障りのない人と差し障りのないお付き合いしかされてないのかと
おもうてしまう。逆に奇面異な>>87は。
あ、ネタでしたか。マヅレスすソまンソ。
94 ： ：02/05/24 17:06 ID:09HuVgl2
パート１～３のリンクを貼ってくれ
読んでみたい
読んでみたい
95 ：あんたバカ？：02/05/24 17:25 ID:9r3heSKC
>>93
だから、そういう奴は「真面目人間」とは言わないっだってば。頭わりぃなぁ。
あんたも言ってるように「偽装」なんだろ？ 偽装ってことは、本当はそう（真面
目）じゃないってこったろーがよ。
「真面目に見える人間」のことは「真面目人間」とは言わないんだよ。
だから、そういう奴は「真面目人間」とは言わないっだってば。頭わりぃなぁ。
あんたも言ってるように「偽装」なんだろ？ 偽装ってことは、本当はそう（真面
目）じゃないってこったろーがよ。
「真面目に見える人間」のことは「真面目人間」とは言わないんだよ。
96 ：93：02/05/25 00:15 ID:H1NuHjwd
>>ある意味偽装上手
の"ある意味"をもうちょい深く考える力があれば（以下略。
"乖離性同一性障害"なんてのもバリエーションのひとつに加えていれば（以下略。
同次元レベル下方修正ネタレスとして
>>「真面目に見える人間」のことは「真面目人間」とは言わないんだよ。
∴
「真面目に見えない人間」のことを「真面目人間」と言ふ。ｯﾃｶ!(ﾌﾟ
おあとがよろすぃようで。。。
（反レスし甲斐がないのでこの件終了）
の"ある意味"をもうちょい深く考える力があれば（以下略。
"乖離性同一性障害"なんてのもバリエーションのひとつに加えていれば（以下略。
同次元レベル下方修正ネタレスとして
>>「真面目に見える人間」のことは「真面目人間」とは言わないんだよ。
∴
「真面目に見えない人間」のことを「真面目人間」と言ふ。ｯﾃｶ!(ﾌﾟ
おあとがよろすぃようで。。。
（反レスし甲斐がないのでこの件終了）
97 ：baka：02/05/25 06:08 ID:OI4O4HM+
↑
べつにおあとはよろすくないだす…。
極論の好きな評論家って、いかにも末舌にいそうだ…。
べつにおあとはよろすくないだす…。
極論の好きな評論家って、いかにも末舌にいそうだ…。
98 ： ：02/05/25 14:41 ID:Q6OGvvxg
↑
（反レスし甲斐がないのでこの件終了）
（反レスし甲斐がないのでこの件終了）
99 ： ：02/05/25 19:33 ID:8M0lGRWg
100 ： ：02/05/25 22:20 ID:H1NuHjwd
↑
（反レスし甲斐がないのでこの件終了）
↓とりあえずと、、、
（反レスし甲斐がないのでこの件終了）
↓とりあえずと、、、
101 ： ：02/05/25 23:21 ID:8M0lGRWg
↑
反レスし甲斐がないんじゃなくて、できないってこと？
だから、終了させたがってるの？
そういう人、松下に多いよね。特に、営業の人。
こっちが聞いたことに答えられなくなると、平気な顔して全然別な話をし出したり
するんだけど・・・。なんでなんだろ？
反レスし甲斐がないんじゃなくて、できないってこと？
だから、終了させたがってるの？
そういう人、松下に多いよね。特に、営業の人。
こっちが聞いたことに答えられなくなると、平気な顔して全然別な話をし出したり
するんだけど・・・。なんでなんだろ？
102 ：営業屋＠ｔｙｏ：02/05/26 06:25 ID:GKb8bUF9
どーして門真の中研の受付の女の子ってムネでかい人ばっかなの？
出張で大阪来てびっくりしたよ。こっちはスリム系の子が多いよ。
大阪人ってグラマー好みなんすかね？
出張で大阪来てびっくりしたよ。こっちはスリム系の子が多いよ。
大阪人ってグラマー好みなんすかね？
103 ：下請け：02/05/26 07:07 ID:rtiiwm+i
守口の電池工業の受付の女はいつ行っても超無愛想。
ほとほと電池工業に行くのが嫌になる。
ほとほと電池工業に行くのが嫌になる。
104 ： ：02/05/26 08:19 ID:vVQjoMNE
受付って正社員？
それとも派遣？
それとも派遣？
105 ：:::：02/05/27 07:20 ID:CI8EsBrv
>91
まぁ そのようだね。
匿名での相談を受け付けない（＝不満分子のあぶり出し）
なんて今時ナニかんがえてんだか。
そうそう、この下の文章、なんぼでも転載してええから、企業倫理の輪に
ぶちこんでくれ ＞ 不良社員どの
「会社でタバコ対策が全然進まんのは、松下副会長など経営陣が
ヘビースモーカーだから。社会の道理も社員の健康も、経営陣への
ご機嫌伺いの為には一考されることもない。」
まぁ そのようだね。
匿名での相談を受け付けない（＝不満分子のあぶり出し）
なんて今時ナニかんがえてんだか。
そうそう、この下の文章、なんぼでも転載してええから、企業倫理の輪に
ぶちこんでくれ ＞ 不良社員どの
「会社でタバコ対策が全然進まんのは、松下副会長など経営陣が
ヘビースモーカーだから。社会の道理も社員の健康も、経営陣への
ご機嫌伺いの為には一考されることもない。」
106 ：///：02/05/27 07:45 ID:FuxcJnqw
松下がブラウン管を作るのやーーーめたって
言ってたけどあれってどうなったの？
言ってたけどあれってどうなったの？
松下の研究職って３０歳ちょっとくらいで月５０～６０万貰ってるって聞いたけどホント？
108 ：＠＠＠：02/05/27 20:02 ID:tfU84wwT
１０６さんのレス、興味ありますよ。私も知りたいですね、
なんせ以前に作っていましたから・・・
なんせ以前に作っていましたから・・・
109 ： ：02/05/27 20:37 ID:NXcL9qtB
>>107
残業代がちゃんと出るところならそのくらい貰えるんじゃない？
残業代がちゃんと出るところならそのくらい貰えるんじゃない？
110 ：名無し：02/05/27 23:45 ID:yMmb/xv7
おれの知り合いの話しだと研究職ってだけでは特に給料が高いとは思わないけどなあ。
まあ、昇進は少しは早いのかもしれんが。
残業代がでる部署のほうが多い場合も結構あると思う。
まあ、昇進は少しは早いのかもしれんが。
残業代がでる部署のほうが多い場合も結構あると思う。
111 ：ぱなぱな：02/05/28 02:26 ID:asDeDU/W
>>107
残業代が全部つけば（８０時間位）、それくらいいくかもしれんな。
実際これくらいの残業をしてる人は多いけど、現実は、３０時間つけば御の字。
だからそんなにもらってる人はいない（皆無とは言わないが）。
裁量労働だったら絶対無理。
特別業績給を月割りして足しても、40万いくかいかないかだわ。
残業代が全部つけば（８０時間位）、それくらいいくかもしれんな。
実際これくらいの残業をしてる人は多いけど、現実は、３０時間つけば御の字。
だからそんなにもらってる人はいない（皆無とは言わないが）。
裁量労働だったら絶対無理。
特別業績給を月割りして足しても、40万いくかいかないかだわ。
112 ：夜明け：02/05/28 02:37 ID:jTGa5al1
今までにどんな人が発言しているか見抜く方法をお教えします。
以下の手順に従って下さい。
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。
２．E-mail欄に、半角でパスワードの age
３．本文に情報を得たい発言番号（半角）を入れて、書込みボタンを押します。
複数の情報を知りたい場合は、最大５発言まで閲覧可能です。
例）155 188 148の様に、番号の間に半角スペースを入れてください。入力順不同
４．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的の情報が手に入ります。
５．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が繋がり易いです。
２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。
以下の手順に従って下さい。
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。
２．E-mail欄に、半角でパスワードの age
３．本文に情報を得たい発言番号（半角）を入れて、書込みボタンを押します。
複数の情報を知りたい場合は、最大５発言まで閲覧可能です。
例）155 188 148の様に、番号の間に半角スペースを入れてください。入力順不同
４．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的の情報が手に入ります。
５．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が繋がり易いです。
２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。
113 ：1Cust212.tnt1.matsuyama.jp.da.uu.net：02/05/28 03:06 ID:LCqUDlCU
114 ：夜更け：02/05/28 03:33 ID:jTGa5al1
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| 超越神力を使えば??
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| V字だっ！！
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
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iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
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iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| V字だっ！！
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
115 ：円導先生の提言！！：02/05/28 05:58 ID:de8UFNCY
116 ：あ：02/05/28 20:56 ID:tzFSi5aF
けっこう皆カキコしてるよな～！ １０００超えてもこりずにスレ立てる奴いるんやねぇ
ＦＯＭＡ基地局、またまた大問題発覚！
これで又通好の赤字が雪だるま式に増えることが確定しました（ｗ
これで又通好の赤字が雪だるま式に増えることが確定しました（ｗ
118 ： ：02/05/29 02:58 ID:uO993EVW
panasonicのﾃﾞｼﾞｶﾒって売る気ないのかな
どこにもうってないんだけど。ﾗｲｶからレンズ供給止められたとか？
どこにもうってないんだけど。ﾗｲｶからレンズ供給止められたとか？
119 ： ：02/05/29 07:25 ID:1iMFunuJ
デジカメ用の電池も全然売れてないんだってね。
120 ：ちんかす：02/05/29 09:48 ID:mCcx+yDF
普通に考えて、うれるかどうか気がつかないものかね。
デザインとか、素人目に見ても、やっぱりソニーのほうがかっこいいし。
パナソニック、電通にでも頼んでもう一回ブランド再構築とかしたほうがいいと思うけどね。
イメージ古すぎ
デザインとか、素人目に見ても、やっぱりソニーのほうがかっこいいし。
パナソニック、電通にでも頼んでもう一回ブランド再構築とかしたほうがいいと思うけどね。
イメージ古すぎ
121 ：http:// A125180.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/：02/05/29 22:25 ID:wUdlYroa
76
122 ：http:// A125180.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/：02/05/29 22:29 ID:wUdlYroa
121
123 ：鬼：02/05/30 22:23 ID:MlNd08x+
HUT事業部のF工場長お前氏根！ゴルアー グダグダうるさいってーの！
124 ： ：02/05/31 01:07 ID:27li34tU
125 ：http:// ns248401-148.big.or.jp.2ch.net/：02/05/31 01:31 ID:nP0hsKfS
743
126 ： ：02/06/01 00:12 ID:UfuRVN2n
電産の新入社員（院卒）のお給料、ずばりいくらか教えてください。
残業をひいた額でお願いします
残業をひいた額でお願いします
127 ： ：02/06/01 00:53 ID:5QVddAz4
来年度から松下電器産業に入社しようかどうか迷っています。
平均年収見ると７９０ﾏｿくらいだったと思いますが、
実際に３０歳くらいだといくらくらい貰えるものなのでしょう？
ちなみに私は、文系採用です。（営業ではありません。）
マジレスお願いします。
平均年収見ると７９０ﾏｿくらいだったと思いますが、
実際に３０歳くらいだといくらくらい貰えるものなのでしょう？
ちなみに私は、文系採用です。（営業ではありません。）
マジレスお願いします。
128 ： ：02/06/01 00:59 ID:5QVddAz4
127ですが、
文系ということで理系の研究職の方々に比べはるかに
お給料が下回っているのではないかと心配になっているんです。
残業代の出ない部署もあるとの事で余計に・・・。
３０歳、４０歳のモデル給与をだいたいで結構なので教えてくださいませ。
ちなみに私は出身大学が大したことないのですが、学歴によって出世
が制限されてしまうはあり得るのでしょうか？？
よろしくお願いします。
文系ということで理系の研究職の方々に比べはるかに
お給料が下回っているのではないかと心配になっているんです。
残業代の出ない部署もあるとの事で余計に・・・。
３０歳、４０歳のモデル給与をだいたいで結構なので教えてくださいませ。
ちなみに私は出身大学が大したことないのですが、学歴によって出世
が制限されてしまうはあり得るのでしょうか？？
よろしくお願いします。
129 ：はなそにっく：02/06/01 02:10 ID:BrLMFaNC
>>127,128
>実際に３０歳くらいだといくらくらい貰えるものなのでしょう？
残業抜きで額面30万位だと思います。
主任になってもほとんどかわらんでしょう。
>文系ということで理系の研究職の方々に比べはるかに
>お給料が下回っているのではないかと心配になっているんです。
それは絶対ありません。松下の場合、文系の方が幸せな会社生活できるのでは
ないでしょうか。歴代の社長もほとんど文系です。
>なみに私は出身大学が大したことないのですが、学歴によって出世
>が制限されてしまうはあり得るのでしょうか？？
これも絶対ありません。松下の悲しいかな唯一の良いところは、学閥が無いこと。
逆に「逆学歴差別」的なものがあるかもしれません。つまり、東大、京大、博士等の
高学歴者は出世しません。大したことない大学の方が出世の確率高いと思います。
ただ、この会社で出世しても、良いことあんまりないけど。。。。
>実際に３０歳くらいだといくらくらい貰えるものなのでしょう？
残業抜きで額面30万位だと思います。
主任になってもほとんどかわらんでしょう。
>文系ということで理系の研究職の方々に比べはるかに
>お給料が下回っているのではないかと心配になっているんです。
それは絶対ありません。松下の場合、文系の方が幸せな会社生活できるのでは
ないでしょうか。歴代の社長もほとんど文系です。
>なみに私は出身大学が大したことないのですが、学歴によって出世
>が制限されてしまうはあり得るのでしょうか？？
これも絶対ありません。松下の悲しいかな唯一の良いところは、学閥が無いこと。
逆に「逆学歴差別」的なものがあるかもしれません。つまり、東大、京大、博士等の
高学歴者は出世しません。大したことない大学の方が出世の確率高いと思います。
ただ、この会社で出世しても、良いことあんまりないけど。。。。
130 ： ：02/06/01 09:57 ID:zumbnAtT
>>129
松下って給料いいって聞くけど、公務員と変わらないぐらいなんだね。
松下って給料いいって聞くけど、公務員と変わらないぐらいなんだね。
131 ： ：02/06/01 10:09 ID:2vz/ZCtP
本給は他の電機メーカより若干イイかもしれんが
住宅手当1円も出ないよ！
松下は大学出て入る会社じゃない。
ラインのおばちゃんがいくら貰ってるか聞いたら腰砕けるぞ。
残業無しでうらやまｽｨ－
住宅手当1円も出ないよ！
松下は大学出て入る会社じゃない。
ラインのおばちゃんがいくら貰ってるか聞いたら腰砕けるぞ。
残業無しでうらやまｽｨ－
地方事業部に朗報 ついに我が事業部に労働基準監督署乱入！！！！！
外部業者の格好をした監督所の職員が間接職場（技術、人事、品管）を
くまなく回って 実態調査実施。ついに上司から早く帰れ（３０分以内）の指示が
ついに出ました！！！ ウチの事業場はとにかくサービス残業のオンパレードで、
ひどい人は週に３～４日徹夜当たり前（しかもすべてサービス残業）もちろん過去
には自殺者が何人も出ています。それでも地方では松下電器以外に勤める会社が
なかなかないのが実態のため（その証拠に昨年特別ライフプランを利用して
辞めた人たちのほとんどが給料の折り合いがつかず再就職もままならない
状況に置かれています）どちらにしても来週の水曜日の支部集会で組合側からの
スタンスが提示されるのでとにかく従うべしです！！
外部業者の格好をした監督所の職員が間接職場（技術、人事、品管）を
くまなく回って 実態調査実施。ついに上司から早く帰れ（３０分以内）の指示が
ついに出ました！！！ ウチの事業場はとにかくサービス残業のオンパレードで、
ひどい人は週に３～４日徹夜当たり前（しかもすべてサービス残業）もちろん過去
には自殺者が何人も出ています。それでも地方では松下電器以外に勤める会社が
なかなかないのが実態のため（その証拠に昨年特別ライフプランを利用して
辞めた人たちのほとんどが給料の折り合いがつかず再就職もままならない
状況に置かれています）どちらにしても来週の水曜日の支部集会で組合側からの
スタンスが提示されるのでとにかく従うべしです！！
133 ： ：02/06/01 14:13 ID:5QVddAz4
>>129
>>130
>>131
情報ありがとうございます！
色々苦悩した結果、他社メーカーにいこうと思います。
大手企業は残業が多いので（中小もですが・・）私には
ついていけそうもありませんので・・。
>>130
>>131
情報ありがとうございます！
色々苦悩した結果、他社メーカーにいこうと思います。
大手企業は残業が多いので（中小もですが・・）私には
ついていけそうもありませんので・・。
134 ： ：02/06/01 16:13 ID:zumbnAtT
>>133
えーっ、残念ですぅ。
松下っていいところですよぉ。
こないだ、電池工業の営業の人に電池のことを聞いたら
「俺はそんなこと知らん」
って平気な顔して言ってましたもん。
そんなことでも務まる会社なんですよぉ。
いい会社でしょお？（ｗ
えーっ、残念ですぅ。
松下っていいところですよぉ。
こないだ、電池工業の営業の人に電池のことを聞いたら
「俺はそんなこと知らん」
って平気な顔して言ってましたもん。
そんなことでも務まる会社なんですよぉ。
いい会社でしょお？（ｗ
135 ：電池工業で働いている者：02/06/01 18:11 ID:SZFc4VxY
136 ： ：02/06/01 20:37 ID:Xck0BucI
137 ：ｙ：02/06/01 21:22 ID:60qxchNO
138 ：退職金：02/06/01 23:08 ID:9SqaLino
５月切の給料明細と一緒にくれた退職金のポイント制度の明細書見て嫌がらせ同然
だぜ！定年までいても１千万ないんやからな～ トホホ
だぜ！定年までいても１千万ないんやからな～ トホホ
139 ： ：02/06/01 23:10 ID:PmIFUOgv
140 ：退職金：02/06/01 23:18 ID:9SqaLino
少ないってもんやないで！勤続２２年で今現在で３３０万程度
こんなん定年までいたとしても倍にもならんで もう辞めることに
したよ
こんなん定年までいたとしても倍にもならんで もう辞めることに
したよ
141 ： ：02/06/02 00:54 ID:0Q/b4QFW
再編ネタがあまりないというコトハ、
君らには、あまり関係ないか？。。。（藁。。。
君らには、あまり関係ないか？。。。（藁。。。
143 ： ：02/06/02 02:13 ID:O6gogxYH
暴力社員小泉健に制裁を！
144 ：退職金：02/06/02 11:00 ID:4C/t77nq
141君へ 逆じゃ！５０歳代で退職しないと損じゃ～あ
145 ：:::：02/06/03 23:57 ID:MKvRhB6O
> 133
それが正解。
１０日のリフレッシュ休暇の内、５日を「仕事に関連した自費研修」を強要
するような部署があるって 社内イントラでタレコミがあったよ。
サービス残業もヒドイけど、
ひとの休みを勝手に仕事を押し付けるなんて もってのほかだよ。
＃ つうか 違法じゃないのか？（ｗ
それが正解。
１０日のリフレッシュ休暇の内、５日を「仕事に関連した自費研修」を強要
するような部署があるって 社内イントラでタレコミがあったよ。
サービス残業もヒドイけど、
ひとの休みを勝手に仕事を押し付けるなんて もってのほかだよ。
＃ つうか 違法じゃないのか？（ｗ
146 ： ：02/06/04 01:01 ID:ZjFYH/Le
以前、引っ越しをするため、土日・代休×２と４連休にした。
後でねちねち言われた。引っ越しぐらい一日でできるだろうと・・・。
隣の係長には、”休みすぎや！！！”と言われるし・・・。
（直属の係長には了解をいただいていたのに・・・。）
後でねちねち言われた。引っ越しぐらい一日でできるだろうと・・・。
隣の係長には、”休みすぎや！！！”と言われるし・・・。
（直属の係長には了解をいただいていたのに・・・。）
age
148 ：人事代行：02/06/04 11:02 ID:nv5xFIXP
149 ：生産技術担当：02/06/04 13:22 ID:BI+L+hJD
今ウチで仕事してる業者さん、毎月百万以上もらってる。
もらってる仕事の量から考えても多すぎる。計算したらせいぜい50万くらい。
そこに発注してるのがオレの上司。毎週仲良く飲みに行ってるそうな。
こういう業者との癒着ってよそでもあるんやろうね。
部長クラスにチクっても、もみ消されそうやし・・・。
どこにチクったら正しく処罰されるんかな～。
もらってる仕事の量から考えても多すぎる。計算したらせいぜい50万くらい。
そこに発注してるのがオレの上司。毎週仲良く飲みに行ってるそうな。
こういう業者との癒着ってよそでもあるんやろうね。
部長クラスにチクっても、もみ消されそうやし・・・。
どこにチクったら正しく処罰されるんかな～。
150 ： ：02/06/04 20:38 ID:AygKlJC6
>> 148
146さんの文をよく読んでください。
「年休」じゃなくて「代休」とあるでしょ。
社員就業規則第26条にあるように、
「休出」したときは「速やかに代休を与えなければならない」
これすら知らない148は人事代行も出来ないＤＱＮ。
ちなみに守口市役所の職員(に限らず公務員)になるには、
年齢制限あるのも知っているのか？ >> 148
あぁ、こんなＤＱＮにまじれすしてしまう僕って馬鹿だわ～。
146さんの文をよく読んでください。
「年休」じゃなくて「代休」とあるでしょ。
社員就業規則第26条にあるように、
「休出」したときは「速やかに代休を与えなければならない」
これすら知らない148は人事代行も出来ないＤＱＮ。
ちなみに守口市役所の職員(に限らず公務員)になるには、
年齢制限あるのも知っているのか？ >> 148
あぁ、こんなＤＱＮにまじれすしてしまう僕って馬鹿だわ～。
151 ：ナナシー：02/06/04 20:49 ID:oHEXnEC2
>>149
本社資材調達本部にチクレ
本社資材調達本部にチクレ
152 ：149：02/06/04 22:31 ID:AT1gWxTM
>>151
そこ、メアドとかあるんかな？
あと、漏れの書き方が悪かったみたいやけど、品物を発注してるんじゃなくて、
電気関係の仕事を頼んでるんやわ。時間４ｋでね。
時間４ｋで１０００ｋ以上請求出来るほど仕事渡してないのよ。
現場の人間も不信がってるのに、バカ上司は「妥当な金額」だとさ（ｗ
マジでキッチリ鉄槌食らわせたいんやけど、課長に報告してもアカンかったし、
下手したらこっちが飛ばされそう・・・・・。
そこ、メアドとかあるんかな？
あと、漏れの書き方が悪かったみたいやけど、品物を発注してるんじゃなくて、
電気関係の仕事を頼んでるんやわ。時間４ｋでね。
時間４ｋで１０００ｋ以上請求出来るほど仕事渡してないのよ。
現場の人間も不信がってるのに、バカ上司は「妥当な金額」だとさ（ｗ
マジでキッチリ鉄槌食らわせたいんやけど、課長に報告してもアカンかったし、
下手したらこっちが飛ばされそう・・・・・。
153 ：某事業部生産技術担当：02/06/04 23:35 ID:ZjFYH/Le
うちも同じような常駐業者いるが、２８００円／時間。
仕事にもよるが、４ｋは高すぎでは？
本社資材調達本部より本社経理部では？
生産技術職能はよく経理監査で業者との癒着の有無を調べられてるよね？？
エポックで本社経理部の人のアドレスを適当に調べてチクレば緊急監査が行われるのでは？
仕事にもよるが、４ｋは高すぎでは？
本社資材調達本部より本社経理部では？
生産技術職能はよく経理監査で業者との癒着の有無を調べられてるよね？？
エポックで本社経理部の人のアドレスを適当に調べてチクレば緊急監査が行われるのでは？
154 ：:::：02/06/05 00:24 ID:i5iCyyeA
> 124
見たけど、読むほどの値打ちのありそうなトコはなかった。
なんか議員のオッサンのコーナーとか いまさら読んでもなぁ。
見たけど、読むほどの値打ちのありそうなトコはなかった。
なんか議員のオッサンのコーナーとか いまさら読んでもなぁ。
155 ：149：02/06/05 10:09 ID:gTtFK0cD
>>153
いや、ウチも普通はそのぐらい。設備の電気のソフト関係やらせてるけど、
４ｋも取ってるのはソイツだけ。見積もり見ても、「このソフトでこんだけ
時間かかるんか？アフォ？」と思うよ。でも、そのままその見積もり通るん
だなこれが。問題は「不当な請求」として認められるかどうかやね。
実際に同業から見れば明らかにおかしいのは事実なんやけど、電気わからない
人間からすれば何がおかしいのかわからないでしょ？
だからこっそりチクっても、オレがチクったってすぐバレちゃう（ｗ
故にチクるなら一撃必殺でないとこっちがヤバくなるんですわ・・・。
情報サンクス、調べてみますね。
いや、ウチも普通はそのぐらい。設備の電気のソフト関係やらせてるけど、
４ｋも取ってるのはソイツだけ。見積もり見ても、「このソフトでこんだけ
時間かかるんか？アフォ？」と思うよ。でも、そのままその見積もり通るん
だなこれが。問題は「不当な請求」として認められるかどうかやね。
実際に同業から見れば明らかにおかしいのは事実なんやけど、電気わからない
人間からすれば何がおかしいのかわからないでしょ？
だからこっそりチクっても、オレがチクったってすぐバレちゃう（ｗ
故にチクるなら一撃必殺でないとこっちがヤバくなるんですわ・・・。
情報サンクス、調べてみますね。
156 ： ：02/06/05 10:49 ID:x3/XTGmc
>>150
受付は公務員（守口市職員）じゃないよ。派遣のバイトです。
受付は公務員（守口市職員）じゃないよ。派遣のバイトです。
157 ：:::：02/06/05 21:39 ID:MbP3foEl
広報グループ 事務局運営の イントラ ｅ－ＣｏｍのＢＢＳ「コミュニティ」に
「社内各部署の喫煙対策評価情報募集！ 集まったら体外的に発表するぞ！！」って
のが 載ったんだが・・・・。
すかさず 事務局から
「ココは社内情報の共有の場、情報収集のツールじゃないから、
評価なんぞ 書き込むなよ ゴルァ！」
と 恫喝が入ってた（ｗ
よっぽど、社内のタバコ状況が漏れるのが 恥ずかしいらしい。
まぁ お世辞にもイイとは言えんがなぁ。
ま、社蓄天国 松下では タバコも吸えんようなヤツは さっさと氏ね！
ってこった。
「社内各部署の喫煙対策評価情報募集！ 集まったら体外的に発表するぞ！！」って
のが 載ったんだが・・・・。
すかさず 事務局から
「ココは社内情報の共有の場、情報収集のツールじゃないから、
評価なんぞ 書き込むなよ ゴルァ！」
と 恫喝が入ってた（ｗ
よっぽど、社内のタバコ状況が漏れるのが 恥ずかしいらしい。
まぁ お世辞にもイイとは言えんがなぁ。
ま、社蓄天国 松下では タバコも吸えんようなヤツは さっさと氏ね！
ってこった。
158 ：産業人たるの本分に徹し：02/06/06 12:07 ID:2ItLfgvG
age
159 ： ：02/06/06 12:09 ID:zOKXKQe6
▼「猫殺し」描いた作者ほざく。
『人類の大半は塵芥。しんでいいよ』(２４才の弁)
◎同人狂いでパチンコ狂いのマン画屋。
◎宗教団体にカネを回すマン画屋。
◎少年誌で猫殺しを描いた奴です。
小金井市中町4-14-3西村コーポラス205
阿倍野区橋本町6-30
オー・ムムム・ゴーサン・クニムイ
ダウンと、天理つきの策者、風本純男(31)
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/motumach/keiji.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022210586/
『人類の大半は塵芥。しんでいいよ』(２４才の弁)
◎同人狂いでパチンコ狂いのマン画屋。
◎宗教団体にカネを回すマン画屋。
◎少年誌で猫殺しを描いた奴です。
小金井市中町4-14-3西村コーポラス205
阿倍野区橋本町6-30
オー・ムムム・ゴーサン・クニムイ
ダウンと、天理つきの策者、風本純男(31)
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/motumach/keiji.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022210586/
160 ： ：02/06/06 22:38 ID:6Irmbpr7
>> 157
社蓄っつーか、昇進の早いひとほど、喫煙率高いもんね。
特に本社建物勤務の人のほうが、事業場勤務の人よりも
禁煙率たかいし。
（事業部だったら、禁煙できる場所がかなり限定されてるけど、
本社だったら、普通の会議室でもスパスパやってるし。）
研究所とか技術本部とかでも、本社ほどタバコすえる場所は
少なかった。
社蓄っつーか、昇進の早いひとほど、喫煙率高いもんね。
特に本社建物勤務の人のほうが、事業場勤務の人よりも
禁煙率たかいし。
（事業部だったら、禁煙できる場所がかなり限定されてるけど、
本社だったら、普通の会議室でもスパスパやってるし。）
研究所とか技術本部とかでも、本社ほどタバコすえる場所は
少なかった。
161 ：狼なんて恐くない：02/06/06 23:53 ID:hN1iS/BU
>>145
真子ちゃんです。
真子ちゃんです。
162 ：:::：02/06/07 00:28 ID:PqUEYBfT
> 160
もう それじゃダメだろー。
昨日も京阪の駅で吸ってて、どっかのお兄ちゃんに こっぴどく
怒られてた 三松葉の社章のオヤジがいたよ。
だいたい あの駅にいる ネクタイしたオヤジ＝電産なんだから、立場考えろってんだ。
もう それじゃダメだろー。
昨日も京阪の駅で吸ってて、どっかのお兄ちゃんに こっぴどく
怒られてた 三松葉の社章のオヤジがいたよ。
だいたい あの駅にいる ネクタイしたオヤジ＝電産なんだから、立場考えろってんだ。
163 ：年金サギらしい：02/06/08 08:44 ID:MkAPhd+M
この９月から、退職金を預けて運用している年金の支給額をドンと減らすそうな。
しかも 過去の退職者が今貰ってる分も。
退職した連中は大騒ぎって まぁそらそうだわな。
「退職金を預けたら、ええ利率で 年金にしてあげまっせ」とそそのかせば、
社畜どもは逆らえんからな。
この３月までの 特別ライフプランで辞めさせる時に
「この低金利やと 来年ぐらいには 退職年金も支給額落ちる。
今のうちなら、高いままやから、今辞めた方が得やで」
と そそのかしておいて、ソイツの年金も減らす罠
大訴訟の予感
しかも 過去の退職者が今貰ってる分も。
退職した連中は大騒ぎって まぁそらそうだわな。
「退職金を預けたら、ええ利率で 年金にしてあげまっせ」とそそのかせば、
社畜どもは逆らえんからな。
この３月までの 特別ライフプランで辞めさせる時に
「この低金利やと 来年ぐらいには 退職年金も支給額落ちる。
今のうちなら、高いままやから、今辞めた方が得やで」
と そそのかしておいて、ソイツの年金も減らす罠
大訴訟の予感
164 ：>>163：02/06/08 16:43 ID:TUjti/CW
今回の特別ライフプランで辞めた人にとっては
その時、定年扱いで辞めれたかどうかが今後の生活上、
大きな差となりましたね。
５５歳以上は定年扱いだったようですので、その方々は163の方が言われている
福祉年金の適用が有りましたから。
利率云々もさることながら、それの有無は大きかったですよね。
それにしてもいろいろ制度が変わるので、今いる人も今後、決まっている制度が
定年まで存続するか分からないから、大変ですよね。
それ以前に企業がなくなるかも知れませんし。
厳しい時代です。
人へおごることも止め、せっせ、せっせと金を貯めよう～と。
その時、定年扱いで辞めれたかどうかが今後の生活上、
大きな差となりましたね。
５５歳以上は定年扱いだったようですので、その方々は163の方が言われている
福祉年金の適用が有りましたから。
利率云々もさることながら、それの有無は大きかったですよね。
それにしてもいろいろ制度が変わるので、今いる人も今後、決まっている制度が
定年まで存続するか分からないから、大変ですよね。
それ以前に企業がなくなるかも知れませんし。
厳しい時代です。
人へおごることも止め、せっせ、せっせと金を貯めよう～と。
165 ：組合からのお達し：02/06/08 17:26 ID:jogXXjwS
チャレ休２０日の所を１０日に 年休現行２４日からプラス１で２５日くれる案
確かにチャレ休は２０日もいらんが年休２５日くれても全部消化取得出来ん！
確かにチャレ休は２０日もいらんが年休２５日くれても全部消化取得出来ん！
166 ：>>165：02/06/08 17:57 ID:YP03TVxR
ところによっては形式的消化？も有るようだし。
167 ：111：02/06/08 20:53 ID:JX1XZ9pQ
松下反映の予感・・・
168 ：>> 164：02/06/09 00:20 ID:bR8sU6EO
いや、その「定年扱いやらか 有利やで」と そそのかされたあげくに、
辞めてすぐに 年金削減という 騙し技が 問題になってる。
変更は 規定にはあっても、消費者保護の観点から 支払い能力もあるのに
一方的に削減できないってな 専門家の談話もあるので、強行すれば
おもしろいことになると 思われ。
>> 165
社員の休みが減らされて、「一定の勝利」というような 組合は
こっちから リストラしたい。 組合費不払い運動ってできんのかね。
辞めてすぐに 年金削減という 騙し技が 問題になってる。
変更は 規定にはあっても、消費者保護の観点から 支払い能力もあるのに
一方的に削減できないってな 専門家の談話もあるので、強行すれば
おもしろいことになると 思われ。
>> 165
社員の休みが減らされて、「一定の勝利」というような 組合は
こっちから リストラしたい。 組合費不払い運動ってできんのかね。
169 ： ：02/06/09 04:00 ID:nzynscly
なんだか居辛い会社になってきたと感じる最近
170 ：ライフプランちゃん：02/06/09 14:15 ID:S3KvMxIR
結果論ですが、会社は福祉年金制度を廃止してから
今回の特別ライフプラン提案をすれば良かったのに。
経営上の問題といえば、福祉年金制度廃止を皆、受け入れざるを得ず
その後に特別ライフプランの話を出しても、これ又、経営上のことだから
今回、辞めた人も同じように受け入れて、辞めたのでは。
そうすれば５５歳を境にした不満発生もなかったのでは。
又、今回の利率の件も、裏では特別ライフプランの話が出ている時に
計画されていたことと思いますので、その前に廃止にしておいた方が
こんなこと（約束違反云々を言われるような）に
ならなかったと思います。
勿論、それ以前に既に退職して福祉年金適用を受けている人には
従来の利率そのままで。
今回の特別ライフプラン提案をすれば良かったのに。
経営上の問題といえば、福祉年金制度廃止を皆、受け入れざるを得ず
その後に特別ライフプランの話を出しても、これ又、経営上のことだから
今回、辞めた人も同じように受け入れて、辞めたのでは。
そうすれば５５歳を境にした不満発生もなかったのでは。
又、今回の利率の件も、裏では特別ライフプランの話が出ている時に
計画されていたことと思いますので、その前に廃止にしておいた方が
こんなこと（約束違反云々を言われるような）に
ならなかったと思います。
勿論、それ以前に既に退職して福祉年金適用を受けている人には
従来の利率そのままで。
171 ：168さんへ：02/06/09 14:16 ID:0dKKQ99x
同感！しまいにまったけ潰れるかもな・・・
172 ：侵入社員：02/06/09 22:24 ID:6FAwedYW
現行社員よりもB社員のほうが得ですか？
現行社員を選択しちまったよ
鬱
現行社員を選択しちまったよ
鬱
173 ：＞１７２：02/06/10 00:22 ID:M+keeF5h
得です
すでに先輩の退職金以上のＢ手当てもらってるＹＯ
全部使っちゃったけどね
すでに先輩の退職金以上のＢ手当てもらってるＹＯ
全部使っちゃったけどね
174 ：> 172：02/06/10 01:01 ID:QkIMSBvf
たぶん得。
新入社員だと どうかワカランが、制度発足以前に入社してた人間には
かなーり得。
これまでの 退職金カーブは ５０歳からググっと上がっていくんだが、
それと共に「長期在職手当」ってのが付く。
これも１０年以上だとそれなりになる。
今の制度では Ｂ社員を選んだ 在職社員は１度だけなら 普通のシステムに戻れる。
もし定年までいるつもりなら、これを利用して、４５歳くらいで普通に戻ると
Ｂ社員選択時の清算退職金、Ｂ社員状態での手当て、４５歳からの各種手当
の総額が かなーりお得になった。ポイント制導入後は未算定だがな（Ｗ。
しかし、「フラット＆ＷＥＢ」なんて言って、職能を低いママに抑える方針だろう
から、今後の退職金なんて アテにできない。
新入社員だと どうかワカランが、制度発足以前に入社してた人間には
かなーり得。
これまでの 退職金カーブは ５０歳からググっと上がっていくんだが、
それと共に「長期在職手当」ってのが付く。
これも１０年以上だとそれなりになる。
今の制度では Ｂ社員を選んだ 在職社員は１度だけなら 普通のシステムに戻れる。
もし定年までいるつもりなら、これを利用して、４５歳くらいで普通に戻ると
Ｂ社員選択時の清算退職金、Ｂ社員状態での手当て、４５歳からの各種手当
の総額が かなーりお得になった。ポイント制導入後は未算定だがな（Ｗ。
しかし、「フラット＆ＷＥＢ」なんて言って、職能を低いママに抑える方針だろう
から、今後の退職金なんて アテにできない。
175 ：たこ１２号：
本当にＶ字回復をめざすならみんな、大阪を捨てて世界へ飛び立とう！
大阪で松下にいると人生を誤解するぞ！居心地はいいけど．．．
大阪で松下にいると人生を誤解するぞ！居心地はいいけど．．．