★★入札の裏事情★★

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4官公庁担当:02/04/22 19:07 ID:1BM1CQBJ
いわゆる仕様固めが一番ひどいのはボー○ー庁かな?
5官公庁担当 :02/04/22 19:21 ID:hLT/WORo
この手のスレは、すぐあぼーんされる。
(たまに本マジ情報が出て大変なさわぎになるから)
6さまようプログラマ:02/04/22 19:31 ID:Iqdv39HI
大学の入札なんて、教授の子飼い業者が吹き込んだ情報を元に仕様が組まれるんだもん
弱小業者の皆さん、大学教授と仲良くしましょー
7 :02/04/22 19:36 ID:YXP6Q4q3
造園屋じゃ談合常識。
それがバレて公取委から社名公表されて、取引の全くない自治体や中央官庁からも
なぜか入札資格停止の通知が山のように!
8田舎国立:02/04/22 20:52 ID:MSKgC+6G
>>3
えっ!そうだったの?
じゃああれだな、国立大学が独立行政法人化ホントにされたら、企業との癒着がひどくなるな。やっぱり。
そんで、癒着業者の商品さんざん買わされて、えらい金かかっちゃうようになるな。
国立なんて、家に金無いヤツが頑張って勉強して入るところなのに。
9指名競争入札:02/04/23 20:55 ID:jnQzr2K5
age
10都会国立:02/04/23 20:57 ID:HSLUNMXx
>>8
アホな私立しか行けない奴が
そういうこと書くんだ。
8は私立か?
11 :02/04/23 23:24 ID:uSDOqwti
談合なんて契約担当のやつら 完全に分かってるじゃん
調度課、契約検査課=ごみ箱
12談合3兄弟:02/04/24 01:29 ID:ZcW8/V31
要するに、公取委にちくられないように、バランスを考えているんだよ。
13かんちょう:02/04/24 03:08 ID:L4wWHxjV
某メーカーSEですが、官庁のRFP自分で書いてます、当然自社に都合が良いように書くので
競合は入札辞退。
14 :02/04/24 06:31 ID:z6Hcu80C
郵政省・・・・郵便物自動仕分機・・・・コバ●シ            
15おこめ:02/04/25 06:23 ID:Iy7DHFkv
折れもSEだが、某省庁にRFP作成でこき使われている。
いいかげんにしてくれ!
16随契:02/04/25 21:00 ID:tz8/5hlz
age
17 :02/04/26 00:13 ID:ROyz7fmZ
jjj
18 :02/04/26 00:16 ID:ROyz7fmZ
じぶんはとある官公庁に勤めています。
工事発注の担当をしてますが、談合なんて
当たり前です。カワイイもんです。
発注者側が金額を指定し予定価格の95%前後
で落札させています。当然落札業者もこちらが
決めています。だれかこの状況をなんとかして
ください。
19実名出すぞゴルァ:02/04/27 00:59 ID:ILG9IoXZ
高卒上がりの契約野郎が一番タチ悪いな。
異動になると子飼いの業者を引き連れていくからな。
旧STA系で飛ばされまくった奴いたな。
20おこめ:02/04/27 06:31 ID:vBc5INuo
>>請け負う側は、このご時世だから、なんとしても受注するようにハッパかけられる。
一番悪いのは、発注する官公庁側じゃねえか?
まず、仕様書書くスキルがない →受注業者にただで書かせる →落札業者が内定
って構図だ!
ちゃんと、金を払い、コンサル会社を雇い、仕様書なりを作成すべき。
でも、今は、コンサル会社もいいかげん。

21某担当:02/04/27 07:11 ID:hwblJjXg
そのコン猿が、業者と癒着してんだよ
都合の良いように仕様の書替、予定金額の漏れまくり
22 :02/04/27 15:26 ID:gtgaWrKZ
連休前age
23東芝:02/04/27 15:33 ID:SuQwmW3o
東芝の者ですが、わたしは官庁の入札物件で談合しました。

話がまとまらない時もあります。官庁のソフトを入手できれば
さまざまなメリットがあるので、採算度外視で入札されると
困りますが・・・・
24東芝:02/04/27 15:34 ID:SuQwmW3o
それが、何か?
25おこめ:02/04/27 16:09 ID:gtgaWrKZ
官庁の入札なんて、談合当たり前じゃん。
26:02/04/27 16:14 ID:+Sp93inA
入札は必要悪である。でもこちらとしてはばれないようにやって欲しい・・・・
27入札制度の改善提案:02/04/27 16:24 ID:d85zE/hw
下限価格を設定しないために、1円で落札なんていうのは論外だけれど、
最低価格のところに落札させるという現行の制度自体が問題だと思う。

最低価格に落札されるのは発注者側の国や地方自治体のズルではないか。
経費を節減することは必要だが、業者は落札のために妥当な価格を下回って
応札しようとするので、談合や手抜きを生む原因となっている。
要は集めた税金をどのように適切に企業や国民に還元するかの手法なのだから、
業者に無理を強いるのは行き過ぎだ。

そこで望ましい入札制度の改革案のひとつとして、最低価格に落札するのでは
なく、もっとも中庸の価格に落札させるようにすればこの不合理が改善される。
入札の場で即座にパソコンで統計処理を行い、最もメジアン(平均値)に近い
業者に落札するようにするだけで、不当競争は大幅に改善されるだろう。
偏差を計算し複数業者のJVにする方法もあり得るだろう。

計算結果をみるまではどこの業者に落札するかは誰にも分からないので、談合は
起こり得ないし、落札価格も無理のない妥当な範囲に収まるだろうし。 それ故、
業者も真剣になって入札価格を積算することにもなるだろう。




28こぴー:02/04/27 18:26 ID:ILG9IoXZ
民間企業は官庁の落札価格を見て
購買価格を決めたほうがいいよ。
情報開示してもらって複写機の賃貸借価格見せてもらってみなよ。
お宅の会社の10%くらいの価格でつかってるぜ。
29田舎国立:02/04/28 00:30 ID:GKlnpXfa
>>10
国立だよ。名前みろよ。
だから危惧してんだよ。
30おこめ:02/04/28 03:31 ID:6BzPUcA1
大学は、金集めるのが下手(まじめ)な教授の研究室は、本当に貧乏。
PC1台買うのにも難儀してる。
ずるい奴は、設備の入札に便乗して、好きなものを調達してる。
あと、各省庁の公募研究で、好きなものを調達してる。
税金の無駄遣い。
はっきり言って、一部の研究成果が上がっている研究室を除いて、田舎国立の存在意義は無いと思われ。
31(≧∇≦) ◇19620703:02/04/28 07:34 ID:9jCeChhq
あげ
32おこめ:02/04/28 19:19 ID:4vlPVhLe
ageとくか
33 :02/04/29 06:59 ID:m9U4wANY
入札のやりかたを、根本から変えないと、税金の無駄遣いはなくならない。
まずは、予算取りのときに、審査をせにゃ!
34 :02/04/29 21:46 ID:l14dwp/n
官庁あげ
35小泉:02/04/30 07:42 ID:SxsLi6w6
もう税金なんかはらわねぇぞ
36   :02/04/30 09:18 ID:YHRLcfWN
RFPってなに?
何の略?
37ムネオ:02/04/30 22:21 ID:9YlC25vq
どうして、ワシばっか・・・
38談合3兄弟:02/05/02 13:38 ID:oagOEtH7
よし、また談合で、今期の予算ゲッチュ〜
39 :02/05/04 00:49 ID:0yYXcez5
連休明けたら、談合三昧
40 :02/05/04 09:50 ID:7tRNzNVg
>>36
購買依頼書(Request for Purchace)じゃないの?
41やだやだ:02/05/06 01:01 ID:k9Dq+uyv
GW明けたら、またバカな完了のお相手。
もう少しは、大局的に考えろよ!
こんな奴らが完了にいるなんて、日本の将来真っ暗!
42某業者:02/05/06 01:22 ID:grqvy29V
最低価格で落札させる(最低制限ある物件もあるが)現行制度がそもそも間違い。
キチンと成果品を監査する役人を育てないと結局、今のままだと思う一業者です。
43指名競争入札:02/05/07 20:25 ID:vKjh5ORC
最低、最高価格を設定してあとはくじびきなんてどうよ
44はげ:02/05/07 20:41 ID:ywKtIjBV
東京都ビジネスサービスと都税事務所
45たこ:02/05/07 21:23 ID:sF+i4ldt
やっぱ知事って美味しいね。当選したいわけだよね。
徳島のエンドウ知事。あれは裏で結構やってたね。

徳島は特に知事が変わると土木業者が変わるってぐらい、密着してるから。
そりゃもう凄いよ。あの市民投票ってあるでしょ?ちょっと前も徳島県であった
んだけど、業者がはば効かせてるから

「反対が多いじゃネーか」「よし、賛成票を書け」「手が足りないから下請け呼べ」
「なに反対が多すぎてどうにもならない?じゃあ、集計するときに反対票を捨てろ」
なんて当たり前。

最低価格を書いた用紙が(県専用の用紙に書いてある。馬鹿だろお前。)
一般の漏れとかも直に手に入る。
「ああ、今回はあそこなのね」ってな感じ。もちろん業者には渡ってるわな。

最低価格も無茶苦茶。利益でまくりの最低価格。これがまかり通る。
裏2重帳簿も県庁内で完備。課長以上はおこぼれに預かっている。
これでは上を切られたからと言って何か変わる訳が無い。

県ぐるみでやっている。課長級以上であれば誰でもやっている。
しかもそれは県庁内の人間は誰でも知っている。
46 :02/05/08 22:12 ID:ThHQeZs4
広島県福山市の公共工事入札で、設計金額の99%を上限に設定するという無茶苦茶な入札が行われた。(通常は80%程度)
問題の関係者の名前は「青山」
この入札で、どういう訳か偶然に99%の価格(満額)で落札された。

今、市内部で問題が浮上しそうで、潰されそうな状態だ。
報道関係者の諸君、しっかり取材してくれたまえ。
47これがやり方:02/05/08 22:56 ID:pARy85X1
>>46 汚土疑惑、違法な契約で前市長が個人破産した有名な市だな。
議員が市長が交代した後に広島地裁へ違法な入札で告訴して前市長が破産。

市長が現役のときは、保険や権力があるので静観して交代時に一気に吊るす。
48電算室:02/05/09 22:20 ID:77NxJuFv
入札仕様書は業者に書かせます。課長には自分で作ったように報告。

特定業者に便宜を図ってやると、後で見返りがあるよ。(あたりまえ)
49役人は エタ・ヒニン:02/05/10 01:46 ID:B5hBn52q
もう今の会社が嫌で嫌で仕方が無いから全部実名で告発してやろうと考えた
けど、勇気が出ないんです。
業種は物品なんですけど、ひどいもんでね。
指名入札の他業者がウチの下請けばっかりなんで、脅迫までしてるしね。
早くどっからかばれたらいいのに。。。。。。
50 :02/05/12 11:53 ID:PL+/w1vl
優良スレにつきage
51ゼブラ:02/05/12 12:33 ID:LEFjIlrv
渋いところで、東京@市町村@員@済組合の印刷関係、ほぼ全て談合。
まー、しょぼい額やからみな目つぶっとんのやろな。
52役所嫌い:02/05/12 12:40 ID:LzzfsyHQ
渋いところで、愛知県C市の印刷関係、
ほぼ全て随意契約(やりたい放題の価格と言う意味ね)。
まー、しょぼい額(しょぼくない)やからみな目つぶっとんのやろな
(一生つぶってろ、クソ役人)。
53BSEの牛
脳地区賛信仰事業団の輸入乳製品の入札もひどい。

札入れする連中が段号している・・・