グランダム総合学院在校生の皆様へ

スクール閉校のお知らせ

平素より「グランダム総合学院」をご利用いただき厚くお礼を申し上げます。

さて、この度弊社は、平成14年５月31日をもちまして、「グランダム総合学院」新宿校、
銀座校、千葉校の３校を閉校させていただくことになりました。

当学院は、約10年の間スクール運営を続けて参りましたが、ここ数年来のデフレ不況の影響
により受講生数が激減傾向にあるなど、経営環境が極度に悪化しておりました。
この難局を乗り切るべく、数年前よりスクール統廃合など経営のスリム化、機能の集中化に
取り組んで参りましたが、力及ばず、不本意ながら閉校という最終結論に至った次第でござい
ます。永い間、当学院をご愛顧いただきました受講生の皆様には誠に申し訳なく心よりお詫び
を申し上げます。

５月３１日までは、これまで同様、責任をもってレッスンなどサービスの提供をさせていただ
く所存でございます。どうか最後まで当学院をご利用いただくますようお願い申し上げます。

永きにわたり当学院をご利用いただき誠にありがとうございました。
皆様の今後のご活躍をスタッフ一同心より祈念して、「グランダム総合学院」新宿校、銀座校、
千葉校３校の閉校のお知らせにかえさせていただきます。

マジ？

嘘でしょ。HPに出てないよ。

こう書いてあった。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=1635
決戦は金曜日
投稿者: tettsui2001new 2002年3月21日 午後 9時37分
メッセージ: 1635 / 1635

とかいう歌、なかったかの。それと「嵐の金曜日」いうのもあったような気がするで。
うまい事、相場のない祝日の前日夕方に大赤字のニュースをさりげなく入れとく臆病加減、相変わらずやの。おまけにグランダム閉校とまで来ておる。

上記掲載文書に関しては
グランダム生徒宛に株式会社学研スクールマネジメントから
直接送付されたものです。
文書日付は平成１４年３月１９日
株式会社学研スクールマネジメントの代表取締役社長様のお名前も記載。
ちなみにグランダム公式HPの生徒専用PW専用エリア内に
閉校の文字は一切ありません。
これは事実です。

お金とかどーなんのやね？

>7
これまでの例からすれば、解約したいと言えば解約手数料なしで残金が戻ってくるでしょう。

↓早めに手を打たないと、こういうことになりかねないので、行動は迅速にね。

http://h25.dyn.to/fj/index.html
>学研GICに騙されました　その後 蒋介石 2002/03/20 18:19:17

>ローンの支払いが完了した後、母が消費生活センターに電話してGICや学研ク
>レジットの詐欺行為を相談したら「支払い中なら、契約時に解約の説明不足とい
>う事で、ローンの支払い停止が出来ました。でも、ローン返済後ではどうにもな
>らない」とその相談員に説明されたそうです。
>そして学研と母が言っただけで相談員は「あー、やっぱり学研クレジットですね。
>あそこのGICはとにかくローンの契約をさせるだけで、塾の個別指導などは二
>の次ですよ」と答えたそうです。

中の生徒は、いないのだろうか？だって、いたら、法律違反って、どっかで、現役
生徒が書いていたような？
役務提供期間中の生徒は、どうなるの？統廃合と閉校は違うでしょう。
グランダムは、名古屋だけになるってことだよね。名古屋も時間の問題？それとも
名古屋は、大丈夫なのだろうか？現役生徒さん、情報ください。

つい先日、学研のお客様相談室にお電話をさし上げたところ、
横浜校、名古屋校に関しては学研ではない別の会社に譲渡して
経営を続けるような方針であるとの答えがかえってきました。
ちなみに生産可能か？と問い合わせたところ、
生産可能との答えがかえってきましたが、
私の場合は残念ながら、受講期間がギリギリ５月末ですので
精算対象外になってしまうそうです。

>>11
>私の場合は残念ながら、受講期間がギリギリ５月末ですので
>精算対象外になってしまうそうです。

それは「学研のお客様相談室」ではなく、消費生活センターに相談した方がいいよ。
は学研の利益のため平気でうそをつく。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/679-683およびそれ以降
の発言参照。「お客様相談室」が「ローン組んでると解約手数料が１０万円以上かかる」
といううそをついた実例が出ている。

９８?００年にかけて通ってた．ン十万かかったがTOEICのスコアが上がって
転職にも成功、年収がン百万増えたのだから安い投資だった．

ただ、レッスンがマンツーマン状態になることがよくあったな．「これで商売になるのか？」
とは思ったがとうとう閉鎖か．俺にとっては本当にいいスクールだったのでさびしいね．

>>13
ほんとにそう思うか？

・学費が割高。「ケイコとマナブ」に広告を出している他のスクールにはグランダム
　の１／３〜１／５の学費のところもある。
・営業会社の社員が平気で生徒の名簿を持ち出す（極上の「カモリスト」として高く
　売れるのだそうだ）。

こういう事実があっても「俺にとっては本当にいいスクールだった」と言えるのか？

グランダムに勧誘を許していた書店てどこだ。
責任を小一時間問い詰めたい。
>11
清算は可能なはずです。
英会話学校は中途解約可能なので早くしましょう。
それと既に嘘をつかれているみたいなので、
消費者センターを通した方がいいと思います。
それと勧誘された書店に、責任とれと苦情をいれてください。
＊＊書店でやっているから、＊＊の推薦なので安心です
と言って勧誘していたからです。
そうすれば書店での勧誘少なくなって嬉しい。

まず、不本意な契約をさせられてしかも受講中に閉鎖という目にあった皆さん
にはご同情申し上げます．レッスン料をきっちり清算できるよう陰ながら応援
させていただきます．

で、>>14
確かに絶対額として安くはなかった．現金一括払いしたときの札束の厚みを
思い出したよ．もう少し安くあげる手段は（グランダム以外に）あったろうね．
ただ、年収増という結果に対しては安い投資だったということ．

一方で、前述の通りマンツーマン状態のレッスンが多かったので自分のレッスン
料じゃグランダムは講師の人件費も賄えてないはず．だから自分が得たものに
対しグランダムはあまりおいしい商売ではなかっただろうと．世間的にはどう
あれ、自分にとってはいいスクールだったんだよ．

ちなみに「カモリスト」には載ってないらしい．職場にも自宅にも勧誘電話は
かかってこない．

生徒名簿の持ち出しに関しては、下のリンク参照。生徒名簿の持ち出しという事実
は存在します。リンク先で話題になっているのはラドだけど、ラドがグランダムと
同じ学研スクールマネジメントの経営だったってことは周知の事実だよね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/260
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/278-283

本当に名古屋のことも言っていましたか？
横浜は大手書店に既に渡っているようです。恐らく神奈川図書のことだと思われ
ますが、名古屋については、まだ、学研の社員さえ今後については、聞かされて
いないようですが。とりあえず、ラドも含め学研が運営していた頃から、名古屋
は広報会社（現在のＩＣＪ）の力と思われますが、売上が1番なので、閉校の可
能性は少ないとは思われます。しかし、既に広報会社はグランダムからは撤退し
ているので、先行きは見えていません。今のところ閉校の話しは出ていないよう
ですがね。

先日、他のところで仕入れた情報によると、カモリストは、削除してもらう
ことも可能なので、カモリストは存在していても、必ずしも載っているとは
言えないだろう。現役の生徒さんが、広報に苦情を言ったら削除してもらえ
たそうだ。それから、グランダムに勧誘を許している書店については、いろ
んなところで地域別にのっているので、そこを参照してください。でも、こ
のことについては、場所代が儲かるという書店側のメリットがあるので、勧
誘を撤去する場合は撤去したことによっての書籍の売上の増加が見込めなけ
れば撤去しないのではないかと思われる。

契約書を見てみれば、確かに20ヶ月との記載があります。

規約書本文
７）中途退学（解約）
中途退学（解約）をご希望される場合には、その事情を問わずお受けいたします。ただし、この受講期間中のお
申出に限ります。
�@クーリングオフ期間
〜
�Aその後の期間
＜役務提出前＞入校金15,000円を解約料として精算を行い、中途退学をお受けいたします。
＜役務提出後＞当校の定める「中途退学（解約）に伴う解約精算金計算」に基づく精算を行い、中途退学（解約）をお受
けいたします。
「中途退学（解約）に伴う解約金」は、以下の算式で算出されます。
解約清算金＝提供された役務の対価（※１）＋解約損料（※２）
※１　「提供された役務の対価」とは「月単価×入校後の経過月数＋入校金」で算出いたします。この場合、受講回数に
　　　　関わりなく算出することになっております。
　　　　＊「月単価」＝（お申込コース現金価格合計−入校金15,000円）÷お申込コース受講期間月数
　　　　　　尚、経過月数に端数の日数が生じた場合は、日割計算を行います。
※２　「解約損料」とは、50,000円または契約残高（未提出分役務の対価）の20％に相当する額のいずれか低い額を解約損
　　　　料といたします。（本解約損料は、訪問販売法第17条の10　第２項第１号に基づくものです）
　　　　＊クレジットをご利用されていた場合には、その旨信販会社へお申出いただくことにより、抗弁権を行使することがで
　　　　　きます。


＞13、元受講者様
　私は元々池袋校に通っていましたが、私が入校してから一年もたたずに閉校し、
　その後、新宿校に沢山の人が集まるようになってしまいました。

>>20
その契約書には載ってないかも知れないけど、先方の都合でやむなく解約する場合
「解約損料」は取られないよ。

この過去ログを表示して、ブラウザから「解約」の文字を検索してみて↓
http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html

ついでに、「お客様相談室」が「解約するには１０万円以上かかる」という意味の
嘘を吐いた実例↓

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/679-690

悪徳商法マニアックスの「お便りコーナー」には、「カモリストに載っている
お前の名前を消してやる」と持ちかける業者も紹介されています。

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0136.html
|ちょっと変わってたのは「実は今回ご連絡をさしあげたのは、あなたの個
|人情報が全国千数百社に出まわっておりまして、私どもで全て回収して、
|名簿の一人一人に確認の連絡をしている」といい、「回収したので最近
|は勧誘の電話などがへったとおもいますが」と聞いてきました。そおい
|えば最近無かったかなと答えてあげると、「回収した名簿の返却期限が
|迫っている」と軽いジャブにつづけて「私どもでは弁護士の先生に依頼して
|今後あなたに勧誘の電話をしないように文書で勧告するので．．．(この
|辺正確に覚えてません)」と来ました。こ、これは一通100円としても千数
|百社だと十数万円いってしまう。それに
|
|1.そんな勧告が効力あるのか？
|2.また別の会社に流出したらどうすんの？
|3.そもそもお宅何者？
|
|などの疑問が頭の中を駆け巡り、結局価格を聞く前に断ってしまいまし
|た。もう少し粘ればよかったかな？

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0136.html
|追伸
|
|その後ひんぱんに(といっても月に1〜2回)勧誘電話がかか
|ってくるようになりました。実は悪徳商法業界の実力者だっ
|たのかも？固有名詞を忘れたのは痛かったでしょうか？

受講期間は今年の７月までなんですけど、なんか行く気が萎え〜です。
今すぐ解約するほうが得なんでしょうか？今解約するといくら戻って
くるのでしょう？グランダムの相談電話とかに電話すると信用できないので。

確かにマンツーマンの授業は多かった。だから結構役に立ったけど。
まさかつぶれるとは・・・

>グランダムに勧誘を許している書店については、いろ
>んなところで地域別にのっているので、

どこでしょうか？
現在載っているのはNCB、ラド、リンガフォン等で
グランダムはないです。教えてください。
そこに載っている全ての書店ではないと思いますが。
それからこういった事実（書店が加担をしていた）
を持って苦情を言わないと、書店からは追い出せないので、
やらないとだめです。
書店の悪徳勧誘への加担がテレビ、新聞に出ればいいんですけどね。

俺の頃は期限後１年間はフリートークスペースが利用できると
言われたんだけど閉校だとそれが受けられなくなるから
ローンだけ残ってる人でもそこをつけば今後の支払いしなくて済むかな？
一応、近いうちに電話して聞いてみようっと。
もちろん、お客様相談室じゃなくて消費生活センターにねｗ

>>26

>書店の悪徳勧誘への加担がテレビ、新聞に出ればいいんですけどね。

現状では無理ですね。
周知のとおりグランダム総合学院は学研スクールマネジメントの経営。
他にもゼンケン、ブリタニカなど有名出版社が設立・運営に関わっている
テレアポ監禁罵倒系スクールは数知れません。
マスコミにはお仲間主義というのがあります。読売や朝日の強引な拡販が
マスコミに取り上げられたことがありますか？

＞受講期間は今年の７月までなんですけど、なんか行く気が萎え〜です。
今すぐ解約するほうが得なんでしょうか？今解約するといくら戻ってくるのでしょ
う？グランダムの相談電話とかに電話すると信用できないので。

閉校が決定している新宿・銀座・千葉校のかたですか？
今年の7月までなら、役務提供期間中の閉鎖を理由に、ＧＳＭに全額返済を訴えて
みては？でも、これには、スタッフの力があるほうがいいので、広報さん（担当
者）に相談してみるといいよ。今は広報さんの会社は、ＧＳＭとは離れているか
ら協力的なはずだよ。7月までということで、期限切れで役務提供期間中にあたら
ないとしても、ラウンジ期間が、その後あるでしょう？7月までなのは、受講期間
かラウンジ期間かどちらですか？受講期間なら、規約違反ということで違約金を
払わない方向で訴えてみては？少しでも返ってくるものは、取り戻そう！

＞俺の頃は期限後１年間はフリートークスペースが利用できると言われたんだけ
ど閉校だとそれが受けられなくなるからローンだけ残ってる人でもそこをつけば
今後の支払いしなくて済むかな？
一応、近いうちに電話して聞いてみようっと。
もちろん、お客様相談室じゃなくて消費生活センターにねｗ

というか、役務提供期間中の生徒さんだっているよね？これ、法律違反になるし、
だから、今後の支払いはなくなると思うけど？閉校を決定した時点で、そのあた
りも考えてあるはず。一括で払っている人は多すぎるから返ってくるぶんがある
はずだし、分割の人も、それまでの支払いはしないといけないかもしれないけど、
その後の支払いはしないでいいはず。とりあえず、広報さん（担当者）が、今は
協力的な時だから、広報さんに相談してみては？消費者センターは、最後の切り
札にとっておけばいいんだし。

文体から正体バレバレだから誰でもすぐわかると思うけど、29は「名古屋校現役生徒」
だとか「現役生徒の友達」だとか名乗って、販売会社ＩＣＪ（旧日本グランダム）を
弁護するような書き込みを、グランダムスレやEnglsih板のＬＡＤＯスレに繰り返し
書き込んでいる人物です。こいつの言うことを信用するのはやめましょう。

29とＩＤを比較すべしｗ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/788
＞788 名前：７８７さんへ ：02/03/24 01:25 ID:sSz88rvX
＞はげ堂！です。
＞本当にバカだよね〜。

>>29

>とりあえず、広報さん（担当者）が、今は協力的な時だから、
>広報さんに相談してみては？
>消費者センターは、最後の切り札にとっておけばいいんだし。

これは、関係者は消費生活センターに相談してほしくない、身内の広報に相談して
ほしいと白状しているようなものです。消費生活センターに相談されると「会社に
とって」都合が悪いと白状しているようなものです。

定例コピペです。

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、ＦＡＸ番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター：各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会：
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/

＞２９さん　７月までのは受講期間です、ラウンジ期間はその後１年間でしたっけ？
この期間も結構計算に入れてのことだったのにな・・ほんとカンベン・・
なんかいまさらレッスンに行っても講師たちと気まずいんですが・・やつら
やる気うせてるだろうし。講師たちはもうずっと前から知っていたのかな？

とりあえずアドバイスありがとうございます。とりあえず電話で聞いてみま
す、もちろん消費者センターに。３２さんありがとう！
２９さんが関係者とはあんまし感じませんが、とりあえずあそこの広報には
結構嫌な思いさせられてるんで。

でもグランダムいってＴＯＥＩＣのリスニングとかもかなりあがったし、英
会話は上のレベルなら結構いい授業だったし、ＰＣのクラスは最悪だったけ
ど、高い金がまるまる無駄にはならなかったと思う、っていうかそう思いた
い。それだけに閉口はお金うんぬんの前に残念です。

本当にそうでしょうか？
いろんなところで、３０さんの指摘されているものを読んではいますが、あまり
関係者とは感じないし、本当に、この人が現役生徒とか、現役生徒の友達とかで
しょうか？批判めいたことも沢山書いているし、グランダムやラドにとっては、
都合の悪いことも沢山書いていると思います。この人が、同一人物かどうか調べ
ることは可能ですか？今回はＩＤが同じだからわかったようですが。この人が、
自作自演をしているとしたら、他の人の自作自演もわかるのではないかと思いま
した。これって、けっこう怖いことですね。掲示板の匿名の意味が全くないよう
に思いました。

文体から正体バレバレだから誰でもすぐわかると思うけど、29は「名古屋校現役生徒」
だとか「現役生徒の友達」だとか名乗って、販売会社ＩＣＪ（旧日本グランダム）を
弁護するような書き込みを、グランダムスレやEnglsih板のＬＡＤＯスレに繰り返し
書き込んでいる人物です。こいつの言うことを信用するのはやめましょう。

29とＩＤを比較すべしｗ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/788
＞788 名前：７８７さんへ ：02/03/24 01:25 ID:sSz88rvX
＞はげ堂！です。
＞本当にバカだよね〜。

似たような文体は、どこにでもあるんじゃない？
今、似せて書いてみてるんだけど？どう？

それに、３３さんも書いているけど、関係者とは、あんまし感じません。
もし、本当に関係者だとしたら、非難なんて書かないんじゃない？
３４さんも書いているけど、批判めいたことも沢山書いているし、本当に
現役生徒だとしたら、内部事情に詳しすぎるのでは？

３０さん、このことについて、どう思いますか？
どうだった？同一人物ぽかった？似たように書くことなんて簡単だよ。

名まえを入れるのを忘れてしまいました。
ごめんなさい。

３０さん、どう？
けっこう、うまくマネできてるでしょ？

私が丁度18ヶ月前にかわした契約ですと（まあ口約束のようなものですが）
フリートークスペースには常時講師が待機し、
20ヶ月の受講期間後1年間はそこを無料で使用可能だとの事でしたが・・・。
ちなみに私は元々池袋校の者で、
入校後すぐに閉校されたので、仕方なしに新宿校に通うことにしたのですが、
やはり遠いので行かなくなってしまいました。
元々広報さんにお伺いしていたお話ですと、
「テキスト無」という事を強くアピールしていましたが、
私が入校してすぐにテキスト導入されました・・・(^^;）
「なんか話が違うんじゃない？」と思いつつ、
講師の対応は丁寧そのものでしたよ。
つい先日もレッスンに行きましたが、
私の入校した時期よりも遙かに講師の数は減っていたような・・・。

一応、消費者センターにお電話してみますね。
本当に皆様の数々のご指摘、参考になります。
ありがとうございますm（__）m

俺も元池袋の生徒です。つぶれるって聞いてびっくりしましたよ。
消費者センターに電話してみたけど、「諦めたまへ」
に近い事を言われてかなりへこんだ。
くそ〜、グランダムめ〜。

ありゃ、怪しい人にされちゃったか．「カモリスト」が存在しないなんて
言ってないよ．自分にはその後勧誘電話の類いはきてないから自分の名前は
載ってないのだろうって言ってるだけ．

ちなみに、勧誘電話とわかったら即ガチャ切りあるいは「興味ありません」と
だけ言ってその先は何も聞かずに切るというのが自分のポリシー．いろいろ
試すうちにこれが一番だということがわかった．
勧誘電話の本数が減ったのはそれからだな．「話をさせずに切られるから
かけるだけ時間の無駄」として「カモリスト」からも削除されたのかも．
>>23-24で引用のケースでも、質問にまともに答えたりせず切っちゃえばよか
ったかもしれないね．

それより目先の問題は勧誘よりも自分が払った(or払うことになっている)レッ
スン料がどうなるかでしょ．まず、広報はあてにならない．>>29のように
ローン契約とレッスン契約の区別もつかないようでは論外．なんとか５月末
まで解約を引き延ばそうとしている（５月末までの間に更に何かが起きる？）
とか、受講者の不安につけ込み別のスクールへ押し込んでもうひと稼ぎしよ
うとか、何か思惑があると考えるほうが自然．
すぐに消費者センターに相談して損はないよ．むしろ、多数の受講者が消費者
センターに駆け込んだほうが行政もコトの大きさを認識するようになる．

それから、今後払ったカネのモトをとろうとしてもレッスン予約がとれない
（満員と言われる）という事態も予想されるから予約申込のときの応答は記録
しておくほうがいいよ．レッスン料返還で争いになったとき証拠になるから．

みんな頑張ってね．払ったカネやローンがどうなるかは予断を許さない状況
だけれど、この経験から何を学んでどう行動するかは本人次第だからね．

>>39

>ちなみに、勧誘電話とわかったら即ガチャ切りあるいは「興味ありません」と
>だけ言ってその先は何も聞かずに切るというのが自分のポリシー．

そういうことのできる人がなんでグランダムなんかに入校したんですか？

English板●LADOの良い先生とダメな先生●過去ログからのコピペです。
この過去ログには、ラドの渋谷校・池袋校・銀座校が閉校したときの書き込みが
豊富に入っているので、グランダム総合学院の現役の生徒の皆さんは必読です。
http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html
>140 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/26(月) 10:02
>
>一応アドバイスです。
>私は自分から希望して入り、授業にも好感は持っていましたが、
>ついこの間中途解約をしました。
>池袋、渋谷校の廃校を理由にしたので、手数料も取られず
>お金はほぼ丸々返金されました。
>
>契約書にも「理由を問わずに解約可能、返金は日割り」と書いてあります
>ので、止めたければ中途解約されてはいかがでしょう？
>学研スクールマネジメントは、解約理由を聞いて来たり、ガラが
>悪かったり話に応じてくれない場合もありますが、契約書の
>ことを話し、それでもぶつぶつ言ってくるようなら最終的には
>内容証明便で解約の旨を郵送すれば、相手もそれを無視することは
>出来ないはずです。
>とにかく、通う気がないのならば1日も早く止められた方が、
>返金額も多くなりお徳ですよ。
>然るべき手続きを経れば、お金はきちんと戻ってきます。

>>40
>そういうことのできる人がなんでグランダムなんかに入校したんですか？

英会話ができないと勤まらないカイシャに転職したかったから、
じゃ理由にならない？その目的は十分に果たしたよ．

そういう動機もないヒトを無理矢理連れ込まないと資金繰りが続
かない、というスクールの経営体質は大問題なんだけどね．

>>42
理由にならないんじゃないですか？
グランダム総合学院は、勧誘や解約や「予約が取れない」というトラブルを数々起こして
ＮＨＫ英会話テキストや「ケイコとマナブ」やアルクのムックや、その他一般の新聞・雑誌に
広告が載せられないんですよ。
そのぐらい強いインセンティブのある人が英会話教室を探すんだったら、まず目を通す
のは上記のような英会話教室の広告がいっぱい載っているメディアでしょう。またそう
いうメディアに目を通していれば、金利を入れて１００万円近くもするグランダム総合
学院の授業料は「いくらなんでも高すぎる」と思っていたはずです。
このスレッドや以前からあるグランダムのスレッドやEnglish板のラドのスレッドには、
しばしば内容的に首を傾げたくなる内容の書き込みが見かけられます。グランダムの
閉校という混乱に付け込んで情報操作を企んでいるのではないかとどうしても疑いたく
なります。このスレッドを読んでいるみなさんは、しょせん２ちゃんねるの書き込み
など信用のできるものではありませんから、自分の頭で考え、自力で情報収集をして、
あくまで自己責任で行動されるようおすすめします。

>>43
折れも13=16=39=42はそんなに変なことを言ってるとは思わないね。

age

リンガフォンもグランダムと同じブリタニカの流れをくむテレアポキャッチ監禁罵倒スクール。
どこも同じようなことをやっているもんだ（溜息

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/976804079/406-408
|406 名前：名無しさん＠１周年 ：02/03/25 16:01
|しまったと思ったら、解約する他にありません。クーリングオフ後であっても、解約はできます。

|407 名前：名無しさん＠１周年 ：02/03/25 17:17
|そうです、中途解約できるみたいです。しかし、高額の損料支払いを要求されます。
|私は今まさに、消費者センターと相談中です。

|408 名前：名無しさん＠１周年 ：02/03/25 18:30
|>407
|これを見てくれ！改正訪問販売法の解説サイトからのコピペだ！
|リンガフォンはこの中では「語学教室」にあたる。これをどう読んでも
|５万円以上の解約金は求められる筋合いはない。はっきり言って
|リンガフォンの担当者はウソをついているんだ。

リンガフォンとグランダムの元は同じだというのは、この過去ログに記述がある。

「トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ２」
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
|違う視点で２　投稿者：別の立場 　投稿日： 8月29日(火)19時50分06秒
|
|続きです。さて、３のスクールですが、そもそも、この３の世界の会社は
|歴史を辿って行くと、世界三大百科事典に行き着きます。グロリア、チェ
|ンバス、ブリタニカです。昭和四十年代前半、英語で書かれたこれらの百
|科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語がペラペラ
|になる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に訪問販売を展
|開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに爆発的に売れた
|のです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給が定着し、その名
|残りが今に至っているのです。しかし、消費者もバカではありません。英
|語の百科事典に何の利用価値もない事に気付き、冬の時代を迎えます。そ
|こで三社はやむなく日本語版を出版し、再び栄華を極めます。当時、それ
|らの百科事典は１セット３４万円もしましたが歩合もまた、２０％もあ
|り、販売員も日夜、際どく、えげつなく売り続け、消費者問題が勃発しま
|す。売りものを失った三社は同じ英語教育のマーケットに今度はカセット
|教材を売り始めます。これもまた、大きく売れた事は若い世代の皆さんで
|も御記憶にあるでしょう。そうです。彼等はなにも海外の百科事典を高い
|仕入れ値で売る必要がなくなった訳です。つまり、ここから大きく分社化
|が始まった訳です。そうなると粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現
|れ、やがてこの商品もまた、消費者から背を向けられるのです。その後は

「トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ２」
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
|ビデオ教材〜教室付きビデオ教材〜英会話教室〜英会話、パソコン教室と
|進化（？）と遂げます。すでに英会話教室時代に生き残れずに多くは消え
|て行きましたが、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウィンザード、トリ
|ニティの礎となる会社を立ち上げます。つまり、元は同じ会社だったと言
|う御指摘はただしくもあります。しかし、グランダム、リンガフォンはま
|るっきり別会社である大手出版社が作りました。ご存知とは思いますが、
|グランダムは学研、リンガフォンは全研です。つまり、よく聞かれる、グ
|ランダムの教育内容はしっかりしているという意見はある部分、かなり的
|をえています。講師のギャラも教育内容も価格的な適正度もウィンザー
|ド、トリニティと比べると、この二社はある部分マトモです。というより
|コンセプトの違いでここまでの差が出ているのでしょう。では、営業方法
|ですが、リンガフォン、グランダムが営業組織を持たないのは、単なる出
|版社だからです。だからといって、悪質な営業会社と提携してもいいのか
|というと決してそんな事はあってはならないですので、その点には学研、
|全研にも大きな問題があるのも事実でしょう。職業柄、この２社の教育内
|容がかなり優れている事を理解しているだけに残念です。また、この２社
|の営業会社の悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブ
|リタニカの末裔です。スカイパーフェクTVもいいものなのに、営業組織を
|持たないが為に光通信のお陰で悪者になったり、よい新聞社なのに拡張員
|に問題があるだけに読売新聞が悪者になったり、という事はよくある事で
|す。悪質な携帯電話の代理店が存在するだけで、ある限られた携帯電話会
|社が非難される事からも、少なくとも、グランダム、リンガフォンには、
|営業会社が勝手にやった事、などと逃げずに、毅然とした態度で然るべき
|方向に進んで行ってもらいたいものです。
|主旨がずれているようなら削除願います。

ここ数日前から２ちゃんねるを見だしたのだけど、何これ？
グランダム最悪とかそんな事ばっかじゃん。
みんなグランダムの良さが分かってないんだよね。
グランダムは本当に良い所だよ。
閉校になるのは残念だけど。
でも、本当に馬鹿な人が多いですね。ここには。
まあ批判する事しか出来ないですもんね。
所詮匿名掲示板だから仕方ないけどね・・・。

現役生徒さん、私も同じ意見です。
そうですよね。
悪い所だけではなく、良い所も一杯あるのに全然そんな事は
書き込む人はいないですもんね。
こういった人達を「本当のバカ」と言うのですね。(笑)

匿名という立場を利用して好きな事をしているとしか思えない。
最低ですね。

現役生徒さんへ

私も、グランダム大好きです。
もう本当に良い所だよ。
内容が悪いとかぬかしている奴は、そいつに問題があるんだよ。

解約したい、解約したいとかいっている人のほとんどは、レッスンに
ついて行けないからみたいじゃない。
それなのに、「内容が悪い」とか言って解約する人は、最低です。
はっきり言って負け犬です。いや、負け犬にも申し訳無いくらい・・。

元生徒さん、ミカさん、こんにちは。

本当にその通りだよ。
なんかさー、強引に入会させられたとか、解約はさせてもらえなかったとか
言っているけど、それは生徒のことを思ってだという事なのに、悪どいとか
そんな事をいっている奴は最低だよね。

現役生徒さんへ

そうそう、最低だよ。そんな奴は。
解約を引き止めるのも、生徒のことを本当に思ってという
事があるからなのに・・・。

それなのに利益の為に解約をさせないとか言っている人は最低です。
解約したらもう勉強しないでしょ？

だから、担当者はいないとか、解約は出来ないとか、嘘を言ってでも
本当に生徒の事を考えているんだよ。

そんな事くらい早く気づきなさいよ！

ミカさんこんにちは。グランダムの元生徒だったものです。

>だから、担当者はいないとか、解約は出来ないとか、嘘を言ってでも
>本当に生徒の事を考えているんだよ。
これは本当にその通りだと思います。

グランダムのポリシーは第一に、『生徒のことが一番』『利益なんかは関係無い』
ですもんね。

そうそうよく解約のトラブルとか言っているけど、その原因は担当者にあるのでは
なく、生徒自身にあるのに、学校側のせいにしたりとか、そんな事ばっかりですね。
本当にバカばっかりですよね。ミカさんもさぞかし嫌になっているでしょう。

監禁とかも生徒のためを思ってやっているのに、これも悪どいなんて・・・。
しつこくするのも生徒のためを思ってなんだから悪徳には入りません。
長時間時間を使ってもらうっていうのはすごく親切な事なんだよ。
それを迷惑なんて・・・。
あなたの為にわざわざ時間を費やしてくれているのに、消費者センターに通報する
なんてよくそんな馬鹿なことが出来ますね。信じられません。

ミカさんもそう思いますよね？

元生徒さんこんにちは。

そうですよね。もう信じられないよね。
何でこんなにバカが多いんでしょうね。
まあ匿名掲示板だから仕方ないですけどね。
でも、いくら匿名でもこんなバカな事はやめてほしいですよね。

こういう事を本当の「バカ丸出し」って言うんですよね。(笑)

私は皆様に感謝しています。
匿名掲示板でだからこそ、提供してもらえない情報を山程お伺いすることができました。
その情報を真実であるか、利用し考える材料にするかは
全く個人の自由かと思います。
この掲示板を利用してる人々が
何を見て愉快、不愉快になるかは個人の勝手なことです。
少なくともグランダムの賛否両論をお伺いできて
私は嬉しく思います。

今、契約内容や契約時の内容を思い返しているところです。
良い情報、悪い情報、細かな事でも教えてくださればと思います。

よろしくお願いいたします。

すげー、久しぶりに自作自演をみた。
現役生徒、元生徒、ミカ
みんな同じIDだ。
わかってやってんのか、ただのバカ？

すごい自作自演だね。こんな、バレバレの自作自演は初めてみたよ。
でも、別スレ↓を読んだところによると、悪いとこばかりでないこともわかるけど。

720 ：719さんへ ：02/03/16 20:27 ID:JBHr0TfU
現役生徒の実体験だが、ラドができたばかりの時、ICJからラドへの勧誘の電話が
あったそうだ。ICJ＝日本グランダムである。つまり、勧誘員は、相手がグランダ
ムの現役生徒とは知らずに電話をしたわけだ。生徒は勧誘されてもラドには通え
ない。そこで、生徒は担当者（ICJスタッフ）に電話をして、グランダムに通って
いるのに、勧誘の電話をもらっても困ることを伝えたそうだ。そして、その時、
担当者が、現役生徒の家にまで電話がいっていることを知って、テレアポリスト
から、現役生徒の名前を削除してくれたらしい。
ちなみに、この時の現役生徒さんは名古屋グランダムに現在も通っているらしい。
名古屋はスタッフの質が高いのかもしれない。また、名古屋では、日曜日がいき
なり休みにされ、生徒が混乱に陥ったときも、スタッフが休日返上で対応してく
れたらしい。ちなみに、名古屋のスタッフは、現在はラドのみで、グランダムは、
運営はしていないにも関わらず、日本グランダム時代に入れた生徒がグランダム
にいるからということで、対応してくれたようだ。名古屋だけ生徒が恵まれた環
境にいると言っても過言ではない。
721 ： ：02/03/17 12:17 ID:Iwv4Y2iN
>>718
返答・・・私が働いていたのは、新宿です。その時に
新宿の野村ビル（？ すみません記憶が定かではありません）で、勉強会が
ありました。東京のラド広報連中に一番売り上げがでている名古屋の
マネージャー（課長以上はこう呼ぶ）がやり方を説明するというものでした。
７１８さんが言う様に生徒第一主義は確かでしたね・・・。私も名古屋なら生徒になっても
いいなと正直思いました。

722 ：名古屋について ：02/03/17 13:03 ID:cuxCspoQ
＞７２１
でも、聞くところによると、名古屋の広報さんは、本当にすごいよ。その勉強会の
ときに、どういう説明をしたかはわからないけど、PRをしても無視されることは沢
山あるけど、それでも名古屋の広報さんは、PRするのをあきらめないらしい。
現役生徒さんの情報だが、その子は、会社が近いらしく、よく広報さんを見かける
そうだが、どれだけ無視されてもスタッフの笑顔がかわらないって。すごく一生懸
命にやっているって。スタッフひとりひとりが、仕事に対してプライドを持ってや
っているのが伝わってくるから、その姿を見るだけで、がんばろうって思えると言
っているらしい。その子が、スタッフが真剣に仕事をしていることを他の子にも話
しているから、規則を守っていない生徒がいると、生徒同士で、注意をするようだ
し。スタッフがプライドを持って仕事をして、生徒のための環境を真剣に考えてく
れているから、生徒も真剣にやれって。スタッフの気持ちを踏みにじるようなこと
はするなって、生徒が生徒に言うらしいから、これが本当なら名古屋は、本当にす
ごいところだ。でも、売上がいちばんというところを見ると、やはり実話のようだ。
名古屋は生徒と広報さんで作っていく学校という感じのようだ。

728 ：７２５さんへ ：02/03/17 15:52 ID:Q5J5cGmf
７２４です。
この現役生徒さんね、スタッフの人、ようするには、広報さんと、いろいろうまく
いかない時期もあったみたいだよ。システムでふにおちないことも沢山あったみた
い。すごく厳しい広報さんみたいで、この子は、担当者を替えてもらうことも考え
たみたい。まわりから見ていても、かわいそうになるくらい厳しかったみたいで、
まわりでも担当者かえてもらったほうがいいって意見もあったみたい。相性が悪い
とかではなくて、この子はこの子で、グランダムについて、ふにおちないまま通い
たくないから言うし、広報さんは広報さんで生徒さんのことを思うから言うし、お
互いにグランダムを大切に思っていることが裏目に出ていたみたいで。この広報さ
んが、すごく前向きな人らしく、この子は、その広報さんの強さを尊敬していたけ
ど、でも、ついていけないときもあったみたい。その当時、広報さんは、グランダ
ムのなかでいちばん近くていちばん遠い人だったみたいだよ。でも、ある時、広報
さんに、すごく怒られたときがあって、それを機に広報さんの思いを感じとったみ
たいで、それから、この子は、急速に成長したらしいよ。

この自作自演をしているグランダム好きな人は、どこの地域でしょう？
名古屋でしょうか？
名古屋のグランダムは良いみたいだから。。。

その程度のケチな自作自演で驚いていてはいけない。
こっちのスレッドには、びっくり仰天するような奇抜な自作自演が！！！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1016798548/l50

>すごい自作自演だね。こんな、バレバレの自作自演は初めてみたよ。


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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　そうゆうオメーもバレバレの自作自演して
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　いる事くらいとっくにバレてんだよ
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...

このコナンを、あっちこっちに書きまくっているのは、もしや、ラディストでは？

バレバレの自作自演って？
なんのこと？初めて書き込みをしたのに、どこが自作自演？
根拠をあげて説明してください。お待ちしております。
じゃーねん。

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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　オメーに根拠もクソもねーんだＹＯ！
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　お前の自作自演は説明できる！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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基地外発見！！

オッケ！じゃぁ、説明してみてよ。そしたら、他の自作自演も全部わかるじゃん。
でも、それが本当にあたってたら、ここが２ちゃんねるの意味がないというか、
匿名の掲示板の意味がなくなるといえば、なくなるけどね。
まぁ、とりあえず、説明してみてよ。期待してお待ちしております。

わかりやすいヤツ・・・

>オッケ！じゃぁ、説明してみてよ。そしたら、他の自作自演も全部わかるじゃん。



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　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　バーロー
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　オメーの自作自演はわかるけど他の自作自演は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　いくらオレでもわかんね-んだＹＯ！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>でも、それが本当にあたってたら、ここが２ちゃんねるの意味がないというか、
>匿名の掲示板の意味がなくなるといえば、なくなるけどね。


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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　オメーにとっては意味がないが他の人に
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　とっては意味があるんだＹＯ！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＞７０
何を根拠に中部って。。。

＞７１
他のは、わからないのか〜。
それは、残念だな。。。

でも、この人が、同一人物もしくは関係者には思えない。
ただの第三者なんとちゃうん？

もし、関係者としたら、スタッフか生徒か、もしくは、その友達とかか何だと思い
ますか？

京都・烏丸御池のガスト

店員のばばあ　ムカツク
別料金取るドリンクバーは、品切れのまま
「本日のランチ」なのに、遅い待たせすぎ
会計は、金受けとって、レジほっぽり出して、釣銭なかなかもらえなかった

おまえのことだ　　毛利

dat落ち防止保守age

まだまだスレの使命は終わっていない。

いろんなスレにのっていたので、コピペします。
こういう話しがあります。
生徒や勧誘された人、解約を考えている人にとって、問題なのは広報（勧誘・営業）
であって、教務（レッスン）ではない。
その広報は、今、ＬＡＤＯにいる。
グランダムは、それはそれは悪く言われている。そして、元を辿りＧＳＭが悪く言
われているわけだが、本当に悪いのは広報（イントラクト・コム・ジャパン）か、
それとも教務（ＧＳＭ）か、どちらだろう？
広報は、何もなかったかのように、ＬＡＤＯで今までと同じように書店でのＰＲ活
動を行っている。この広報がなくならないかぎり、悪徳と言われることもなくなら
ないのではないか？広報は悪いところを全てＧＳＭに押しつけていなくなったとも
言われています。責められるのはＧＳＭなので、安心してＬＡＤＯのＰＲ活動に専
念しているとも言われています。
本当に悪いのはどちらでしょう？

＞いろんなスレにのっていたので、コピペします。
ちょっと嘘です。こういうのも、自作自演になるのかもしれません。
正しくは、
＞いろんなスレにのせたけど、ここにのせれなかったので、コピペします。
です。なんでか、２重カキコですか？となって、のせれなかったのです。同じ２チャン
の他のスレにのせたことは、のせれないのかもしれない。あまりシステムがわからない
から何とも言えないが。
ＩＤを見て、同一人物とわかった人につっこまれないうちに、自供しました。（笑）

４月まで秒読みだからageておこう。

ほ　　　ほ　　ーう