ゴールドマンサックス証券裏事情

来年4月から債券部門です。
正直、首になるのが早いと聞いてビビってます。
だったら外資に行くんじゃねー、なんて煽りはもっともですが、
あえて伺いましょう。
この企業、業界はどうなのか？

首よりも、耐えれるか、やって行けるか、心配して下さい。
甘くないです。

要するに、クビ以前に激務に絶えがたくなって辞める人間の方が多いという事？
激務だけなら何とかなっても、突然クビになるのが怖いのです。

あちらさんの世界は契約の世界。
首を切られると言うより成績が悪ければ契約更新をしないだけです。

終身雇用をのぞむのでしたら日本の公務員でもなったら？

取締役とつきあってるよん！

>>4
終身雇用を望んでるわけじゃないけど、最初の3〜5年ぐらいは落ちついて働きたい。
んで、その先も何とか時間見つけて勉強+きちんと仕事が出来る環境かどうかを知りたいのですが。
給料で選んで外資なので、公務員やその他の一般職には、いまのところあんまり興味がありません。

ハイリスク！ハイリターンじゃ！！
法外な給料貰って雇用も安定してなんて考えが甘い
そんなんじゃやっていけないよ

GSはプライド高い人が多いらしいね。

>>7
確かに安定には憧れるけど、こう言う業界を選んだ以上ある程度のリスク、負担は負うつもり。
でもな、クビになってもｲｲ！なんて思って入社する奴はいないだろ。
どの程度の激務(あるいは成果)をこなせば当分はレイオフされないで済むのか、
主観的意見で良いから聞きたかっただけなのに。
とりあえず、>>7のような部外者の意見はこれから無視するか煽ることにします。
よろしく。

フロント？脅すわけじゃないけど、（人格的に）？って人が多いよ。周りに振り回されない人じゃないと大変かもね。

どれくらい結果出せたなら、首になりませんかね？なんて守りの姿勢で来る時点で失格！
そもそも２Chで聞くことか？

「どのくらい」なんて基準があるわけないじゃん。
その時の経済環境にも影響されるだろうし、もしや円論やアルゼンチンみたいなので危機が突如おとずれれば、去年は平気だった水準の稼ぎをあげていても解雇されるかもしれないし。「おれをやめさせる？、笑止千万。」くらいの気概でいないと駄目なんじゃん。

賛？否両論、レスどうも。

>>10
社内の人間関係は元から最悪の状態を覚悟してるので、
自分を保ちつつ、そのなかで何とか協調していくつもりです。

>>11
部外者がガタガタ抜かしたところで、聞く気はありませんのであしからず。
こんな後ろ向きな質問(自覚してる)、面と向かって聞けないから、2chを使ってるんだよ。
脳みそある？
〜はダメ、とかいう意見は聞き飽きてるからつまらんよ。

>>12
景気や外部の事情による無情なレイオフは、｢外資系に逝くリスク｣の一つと判断してます。
ぼくが聞きたいのは、自分次第で何とかなる部分の対処法です。
普段は、そんなに自信過剰な態度を示すべきでしょうか？
それとも、自分は絶対大丈夫、と自己暗示をかけないと精神崩壊するという事？

クソスレ立てといてなに開き直ってんだよォ〜

人間関係最悪というより、とにかく人間のいるところじゃないね、あそこは。
しょっちゅう募集かけてるのは、それだけやめる（というよりも逃げる）人間が多いからだよ。
解雇だって露骨に「one month rule守ればいいんだろ」と来るから、
「自分次第で何とかなる部分の対処法」なんて、何もないよ。

どうせ1〜2年の間は、ヒヨコ扱。大事な仕事まわってこないよ。そんな心配要ら
ないよ。配置されてる部署みると出てる大学はいいとこみたいだけど。

あんまり気にしない　タイプの人じゃないと続かないと思う。

>>15
いまいち質問を理解されて無いようなので、もう一度説明します。
景気その他による一方的な解雇については、対処法などもとより期待してません。

ここでは、人間関係(特にGSは360度人物評価法だっけ？)の適切な築き方、
仕事の達成度(80％ぐらい出来れば良いのか、常に120％出来てないと評価は低いか)
一概に絶対評価なのか、相対評価なのか、などを知りたいのです。

>>16
むしろ、ﾋﾖｺ扱いの方がうれしいです。で、ﾋﾖｺに求められる仕事とは？
大学は、日本以外のそこそこ良いところ(学部ビジネス系卒)です。

>>1
このスレ、面白そう。
続いて欲しいから、1さんはもう少し謙虚になって。

人間関係は誰とでもfairに付き合うこと。いい人でも嫌なやつでも。最初の1−2年は仕事の達成度なんて無い（半分以上トレーニング）ので、ビジネス環境で首がつながるかどうか。360度は相対評価。（その意味で誰とでもfairに付き合う）
社会人1年目からGSはきついっすね。まだ機会あるんだろうから最初は野村行って研修受けて、そのあとhead huntingされてGS,MS,ML,NSSBっていうのをすすめるけどね。

２０と同意見。
一概に外資金融といっても、資本ないし、お仕事の内容で千差万別。
１年目から米系、それもＧＳは確かに辛い。
最初は欧州系の大切に育ててくれるところからの方が、ほんとはいい。
米系でもＭＳは結構立派らしいけど。
仕事内容も、日本企業のゼネラリスの養成とは違い、かなり特化しちゃうから、
最初に仕事を選び間違えないことが大切。逆に言えば、一度仕事を覚えれば
シンガポールでも香港でも、ロケーションに係わらずやることは一緒。
バックオフィースの仕事なら、本店を向いて仕事すると（ペイは増えないけど）
昇進は早くなるよ。

そうだ、ＧＳで新卒なら米系の資格、例えば、ＣＦＡとかＣＰＡ（もちＵＳ）とかとっておくと、頑張ってますというパフォーマンスにはなるよ。
間違えても日本の証券アナリストとかなんか受けるなよ。意味ないから。

>>19
承知しました。出来るだけマジレスには謙虚に対応してるつもりですが、
もうちょっとそれ以外の書きこみへの対応も考えますね。

>>20
マジレスどうも。フェアな人付き合いは、是非心がけようと思います。
残念ながら、野村、大和その他日系金融には蹴られました。
(海外の学生採用は去年の10月、及び12月にありました。
日本へもう一度就職活動に帰る余力はあまり無い…。）
自分もまだまだだ未熟者だということです。

>>21=22
仕事を選ぶとは、債券の中でも仕事が違うという事ですか。
(仕事内容については詳しく分かってません…)
しかも、それは自分で、ある程度選ぶ事ができるという事？
うまく上司に融通利かせてもらうという事かな。がんばろ。
CPAについては、取ったクラスにアカウンティングがあまりないので、ちょっと厳しい…
なんか、頼りない部分が少しずつここであらわにされてる気がする…

>>1
わざわざ、レスどうも。
遠い知り合いに、ＧＳに逝った人がおりまして。
その人、ものすごく優秀な人だったので、そのような優秀な人達が集まる業界って、
どんなところなんだろうかと興味があります。ちなみに、私はヘタレなんで、まともなレスはできません。

ＧＳなどの外資系企業の役職にヴァイス・プレジデントという役職の方がいますが
日本でいうとどんな役職にあたりますか？
教えてください。

ヴァイスプレジデント
＝副社長、副大統領

>25
　会社によって微妙に違うが、おいらのところは、
マネージングダイレクター：本部長（待遇）
ダイレクター：部長（待遇）
ファーストバイスプレジデント：次長（待遇）
バイスプレジデント：課長（待遇）
アシスタントバイスプレジデント：係長（待遇）
　ただ「長」とはいっても、部下がいないこともあり、あくまでも待遇としての
ハナシ。出雲市長になった岩國さんが「ファーストバイスプレジデント」だった
のを「筆頭副社長」と翻訳していたのにはワロタ。経歴詐称だよねー。

人にものを聞く態度も知らん奴が部外者の聞く耳持たないなどと、よくいうわ。
２ちゃんでしか質問できないたかだか内定者でしかない奴が言う部外者って誰だ？
１は社会人失格。

USBWがあんなことになったし。まったく一寸先は闇だな。

>>28
そりゃどうも。上の方で書いたけど、2chでしか質問できないような内容だと思うけど。
少なくとも、社内で同僚、上司にこんなこと質問できるぐらい仲良くなるまでは。
ところで、あなた部外者ですよね。（ｗ
聞く耳を持つもなにも、必要無い情報提供者は、つい煽っちゃうのが2chってとこでしょ。

>>29
もしかして去年の電通の話をまだひきづってらっしゃる方ですか？

Goldman Sucks ｼｮｹｰﾝ！

偉そうな質問固定が叩かれるのは必然であります。

１９.確かに少しおもしろくなってきました。１に少し悪いけど。
２０・２１・さんに同意。この業界、能力（IQ）あって当たり前、一人前になると
担当してる客次第。多少差はあるが、客はどの会社と取引しても価格はそんなに
変わらない。つまり自分と取引させる。相性もあるが、演じることも仕事。
まあ、どの社会でもそうですが、魅力的な人（EQ）と思って貰えるようにすれば
いいのでは。ひよこ時代は特に。ありきたりな意見で悪いけど。泥臭い話が聞きたければ
みなさんに問い掛けてみたら？色々凄い話が出てくると思うけど。

>28
　まあまあ、そうアツクならずに。いいじゃん、いろいろと聞きたいことが
あるんだろうし。知っていて、教えてもいいよっていうのが書き込めばいい
だけのハナシじゃん。
>GS内定者　さん
　まあそうはいってもさ、書き方ってものもあるからさ。なにも情報ソース
自ら狭める必要もないじゃん。

皆大人だなぁ
器の大きさが出るね

>>33
泥臭いって、男でも体売るとか、クライエントに土下座するとか、その手の話ですか？
ある程度までなら我慢できますが、どこまでするんだろう。
テレアポぐらいなら余裕です。
いやらしくないように、傲慢でない様に自分を売り込む事にも結構自信があるので、
顧客を確保するのは苦にはならないと思いますが、やっぱりまだまだ甘いんだろうなあ。

その手の話はよくある話。泥臭いってのは、手錠が掛かる、もしくはその
手前まで、自分、相手、を偽って取引すること。

>>37
それについて疑問があります。
責任は本人が一人で負うものですか？それともその上司？
うーん、やっぱり本人なんだろうなあ。
そう言う裏取引をしないと成功しにくいのかもしれないけど、
できるだけ犯罪を避けながら(あるいは、完全犯罪をやってのけながら)仕事をする事はどの程度可能ですか？
フロントの8割以上が叩けばほこりの出る体、と見ていいのでしょうか。
両親を喜ばせるつもりが、悲しませることになるのはちょっと辛いなあ。

＞２７　有難うございます。

実は先日、ＧＳ、ＭＳののヴァイスプレジデントの方に呼ばれお会いしたのですが
次回はどんな役職の方にお会いするのでしょうか？
緊張していて聞けませんでいた。
会社によって面接のやり方は違うと思いますが？
また、大学の友人に聞いた話ですが、内定すると？する前か？調査会社に依頼し洗いざらい
しらべられると聞いたのですが？そんなに凄いのですか？
また、どんなことを調べるのでしょうか？
最近実家のほうでスーツを着てカメラをもった男がうろちょろしているのを親も近所の人も
目撃しているのですが？
考えすぎですか、僕は。

＞２７　有難うございます。

実は先日、ＧＳ、ＭＳののヴァイスプレジデントの方に呼ばれお会いしたのですが
次回はどんな役職の方にお会いするのでしょうか？
緊張していて聞けませんでいた。
会社によって面接のやり方は違うと思いますが？
また、大学の友人に聞いた話ですが、内定すると？する前か？調査会社に依頼し洗いざらい
しらべられると聞いたのですが？そんなに凄いのですか？
また、どんなことを調べるのでしょうか？
最近実家のほうでスーツを着てカメラをもった男がうろちょろしているのを親も近所の人も
目撃しているのですが？
考えすぎですか、僕は。

少し話がそれて、すいません。まず名誉の為、みんなが必ずしもそうではありませ
ん。そう言った状況に置かれた時、いかに強くいられるかが大事です。またそうなった
た場合、上記の関係を築けているか？も問題です。多くは問題にならずに済んでしま
います。今から考えて不安になる必要は無いでしょう。脅してるつもりではないので、
これぐらいにしときます。

>>40
ぼくの場合、ヴぁイスプレジデント以外ではディレクターレベルの人とも面接しました。
あと、その部署、関連部署の人達。
英語面接が２、３回ぐらいか。
身辺調査については、噂は聞いたことあるけど実際どうなんでしょう。
友人の話も含め、最後の面接から内定が出るまで2週間前後だったから、
調査するとしたらその間、もしくは内定が出てから、かな。
少なくとも、写真(カメラ持ったスーツの男？)が必要になるような資料は無いと思うけど。
大学や高校の在籍が正しいか、犯罪歴、借金、それぐらいしか思い浮かばないなあ。
面接では、自分を飾りすぎると結構厳しく突っ込まれましたので、自然体でがんばってください。

＞GS内定者さん
　やはり当局に摘発されれば注意されるよねーってな取引をしたりすることはある
みたいですよ（伝聞）。詳しいテクニックなどは僕はわかりません、エクイティの
方面なので。申し訳ない。
　ただ、いわゆるとかげのしっぽ切りみたいなものはこうしたスレスレ行為でみた
ことは余りないです（僕の経験だけかもしれない）。それよりも、やはり厳しい時
のレイオフでしょうな、こわいのは。本当に唐突にどかんときます。
　すごいハナシだけどオイラの部門に役立たずの外人がいるんだけどさ、なかなか
クビにならんのよ。で、親しいレポートラインの上司に「なんで残るんですかねー
」と聴いたら、「ああいういつ切ってもいいような人間おいておかないといざとい
う時の緩衝剤にならんだろう！」だって。うーん、強烈な世界だ。
　身辺調査はどうかなあ。友人で外銀の人事部で多少責任のある仕事をしていた奴
に聴くと、身辺調査をするのは当たり前みたいなことは言っていたけど。ま、正確
にはわからん。すまぬ。

>>43
興味深い情報ありがとうございました。
エクイティの空売り云々の話は時々聞きますね。
その場合、しっぽきりが無いにせよ、責任はバックにあるのかな。
緩衝剤って発想は、本人(仕事ダメでも期限付の高収入)＆
会社(恨まれる人事異動になりえない)両方にとって有益と取る事もできますね。おもろい。
が、自分が該当者にならないように注意します。

>GS内定者殿
　トレーダーなんかは約定などで危ない橋を渡っていることはままある（細かい
内容はカンベンしてね）。ま、そんなことよりも、まずは働くまでにきっちり遊
ぶことだっぺ。せっかくの学生の特権だし。
>K大学3年殿
　レス遅れ、申し訳なし。見逃していた。
　オイラは日系投資銀行（まあ、株屋だな(ﾜﾗ）から一軒目の米系、で、今の米
系なので、外資系新卒で身辺調査するかどうかはわからない。しかし、知り合
いの元外銀人事部長に聞くとやっぱり日本の会社並みに調査はあるらしいぞ。
　

>>45
だいぶ気が楽になりました。ホントにどうもです。
ところで、一概に言えないのは分かってるけど、
他社とか他業界、日系と比べて、外資金融の人って気性の荒い人が多いと思いますか？
口が悪いとか、手が早いとか。あんまり仕事とは関係ないけど、どんな人が多いのかちょっと興味あります。
ちなみに、面接官の大体気さくでよく笑う人達でした。結構印象は良かったなー。