マクロソフトの裏事情
1 ：りょう：
すっごくいいって言う人と最悪って言う人がいるのだけど実際どうなの？
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2 ：2：02/02/17 23:28 ID:S4VKIBwK
わぁい、初２ゲト
3 ：3：02/02/17 23:29 ID:pCfiKxRF
2げっと
4 ：りょう：02/02/18 01:04 ID:r1AzCOYk
なんか書いてくれ。たのむ。
やだ
6 ：寺尾：02/02/18 01:34 ID:EnBkifXG
6get
7 ：りょう：02/02/18 01:45 ID:r1AzCOYk
そんなこと言わずにたのむ。
裏事情がまったくないほどいい会社なのか？居心地いいんか？
裏事情がまったくないほどいい会社なのか？居心地いいんか？
8 ：Ｍｅｌｉｎｄａ Ｇａｔｅｓ凄いぜ！：02/02/18 02:00 ID:kDRpN67Y
ビル・ゲイツの奥さんのメリンダ・ゲイツ（１９９４年結婚）が裏事情の
最たるものかな！２４億ドルの資金を７４カ国の貧しい国（第三世界の）の
病気の子供に対するワクチンプログラムの出すとは凄いね！
最たるものかな！２４億ドルの資金を７４カ国の貧しい国（第三世界の）の
病気の子供に対するワクチンプログラムの出すとは凄いね！
9 ： ：02/02/18 02:08 ID:w621ZShf
わざと少しづつスペックを上げていくとこがむかつく。。
本当はもうかなりのものを作れるてるはずのくせに。
本当はもうかなりのものを作れるてるはずのくせに。
10 ：PG：02/02/18 02:30 ID:X5XKAbmX
社員だけど、ここで暴露するような凄い話はないなぁ・・・
そりゃ小さな不満はあるけど、そんなのどこの会社でもあるわけだし
職場環境は文句の付けようがない
社宅や住宅手当がないのは不満かな
ま、普通の手当て以上に給料高いから考えようによっては十分
そりゃ小さな不満はあるけど、そんなのどこの会社でもあるわけだし
職場環境は文句の付けようがない
社宅や住宅手当がないのは不満かな
ま、普通の手当て以上に給料高いから考えようによっては十分
11 ：げい２くん：02/02/18 02:38 ID:1uSNfciS
てかさぁ、数多くのセキュリティの不備とそれに伴うウイルスの被害、
また、頻繁におこるフリーズに対して損害賠償を請求できないものなの？
また、頻繁におこるフリーズに対して損害賠償を請求できないものなの？
12 ： ：02/02/18 02:49 ID:h1saArdC
ウィルスはともかく、フリーズはドライバのせいだしな（藁
11みたいなショボイ奴が使っててもよく起きるぞ
11みたいなショボイ奴が使っててもよく起きるぞ
13 ：中華屋さん：02/02/18 03:02 ID:7BUpbRkm
社員は晩御飯代3000円まで出るらしい。
よく領収書書かされるもん。
接待費とかじゃなくて普通に晩御飯代だからね。
このまえ、女に自慢してた。
よく領収書書かされるもん。
接待費とかじゃなくて普通に晩御飯代だからね。
このまえ、女に自慢してた。
14 ： ：02/02/18 06:14 ID:9uiDEatR
15 ：舞踏家 ◆FxX2zCuM ：02/02/18 09:23 ID:qx7r5kls
先日、オレの友人が数百万の移籍金をもらって
マイクロソフトに引き抜かれていったよ・・・。
やっぱ本気で頑張ってるヤツは違うなぁ・・・と感じた出来事。
マイクロソフトに引き抜かれていったよ・・・。
やっぱ本気で頑張ってるヤツは違うなぁ・・・と感じた出来事。
16 ： ：02/02/18 09:30 ID:9uiDEatR
この会社は中途で成り立ってるからね
新卒だと営業にしか行けない
新卒だと営業にしか行けない
17 ： ：02/02/18 10:09 ID:usIJsXFY
18 ：1：02/02/18 10:39 ID:8Bsxn3sT
19 ：舞踏家 ◆FxX2zCuM ：02/02/18 10:47 ID:qx7r5kls
あ、オレもマイクロソフトだとばかり思い込んで
書き込んでしまった・・・。(藁
書き込んでしまった・・・。(藁
20 ： ：02/02/18 10:59 ID:U+iXR7xg
21 ：ザメハ：02/02/18 11:51 ID:4hGK2CnK
>>10
給与どれくらい？
給与どれくらい？
22 ：IT裏事情通：02/02/18 12:39 ID:w3jV9OvN
とんでもない会社です。IT系の外資内では、MS（マイクロソフト）にいったら最後とまで言われています。
品質悪いソフトを平気で売って、ユーザにテストさせてます。バグ直したら機能アップとかいって修整版を垂れ流します。
日本法人（MSKK）は、なにも権限がなく、アメリカ本社の言うなりです。「MSは絶対に悪くない」というのが、彼らのスタンスです。
OEM先のハードメーカはいつも泣いています。
こんな会社、早くなくなればいい！！頑張れLinux！
品質悪いソフトを平気で売って、ユーザにテストさせてます。バグ直したら機能アップとかいって修整版を垂れ流します。
日本法人（MSKK）は、なにも権限がなく、アメリカ本社の言うなりです。「MSは絶対に悪くない」というのが、彼らのスタンスです。
OEM先のハードメーカはいつも泣いています。
こんな会社、早くなくなればいい！！頑張れLinux！
23 ：日本海：02/02/18 12:41 ID:vOyBuMRD
マイクロソフトは反日親韓？
24 ： ：02/02/18 12:49 ID:J6+ovv3q
25 ： ：02/02/18 13:57 ID:V8zrBFuz
26 ：素朴な疑問：02/02/18 18:07 ID:0p08Cpe+
オフィスＸＰは知りませんが、以前のＥｘｃｅｌとかには、よくプログラマの
お遊びのプログラム（プログラマ名の入った墓石が並んでる絵とかが出る）が
ございましたでしょ？
あれ、訴訟社会のアメリカで何で訴訟の対象にならないか不思議でした。
つまり、パッケージやリファレンスに記載されていない、目的の不明瞭なバグの
存在を知りつつ、故意にそれを放置し、本来別の用途に使用することのできる
ユーザーのリソースを、ユーザーに無断で不当に占拠しているのでは？
２．パッケージに
お遊びのプログラム（プログラマ名の入った墓石が並んでる絵とかが出る）が
ございましたでしょ？
あれ、訴訟社会のアメリカで何で訴訟の対象にならないか不思議でした。
つまり、パッケージやリファレンスに記載されていない、目的の不明瞭なバグの
存在を知りつつ、故意にそれを放置し、本来別の用途に使用することのできる
ユーザーのリソースを、ユーザーに無断で不当に占拠しているのでは？
２．パッケージに
27 ： ：02/02/18 23:33 ID:qG5AFYje
Linux・・・
本気で応援してんのか？（藁
本気で応援してんのか？（藁
使用許諾書を読んでみよう。
29 ： ：02/02/19 11:02 ID:F0i2DyFa
27 ha shine
30 ：げいちゅ：02/02/19 12:47 ID:2kXZpg+7
まあ、いろいろあるけど、SCEの方は？どうかな？ みんな満足したかい？
X-BOXやっと発売あるねぇ。 今度はゲームかぁ。
ゲイツ君以外はみんなタコだからなぁ・・。
とりあえず、がんばれシアトルまりなーず。かな。
X-BOXやっと発売あるねぇ。 今度はゲームかぁ。
ゲイツ君以外はみんなタコだからなぁ・・。
とりあえず、がんばれシアトルまりなーず。かな。
31 ：けろけろ：02/02/19 13:36 ID:xwkW8IuJ
このあいだ、MSKKに転職面接に行った。
営業関係の職種だったけど、
仕事の内容を聞くと、まぁ普通なんだけど。
「契約書はMSの内容を押し通す。基本的にはMSは
契約内容を変更しないし、する必要もない、
それでいやならソフトを使えないだけだから」
て強気なことを言っていた、
基本的に、本当の意味での営業力はなさそう。
あと、「給料は安いけど、接待費は結構自由に使えるから」って
言ってた（それも人事が）けど、
MSの中では、接待費を個人使用するのが暗黙の了解なのか？
営業関係の職種だったけど、
仕事の内容を聞くと、まぁ普通なんだけど。
「契約書はMSの内容を押し通す。基本的にはMSは
契約内容を変更しないし、する必要もない、
それでいやならソフトを使えないだけだから」
て強気なことを言っていた、
基本的に、本当の意味での営業力はなさそう。
あと、「給料は安いけど、接待費は結構自由に使えるから」って
言ってた（それも人事が）けど、
MSの中では、接待費を個人使用するのが暗黙の了解なのか？
32 ：ど：02/02/19 18:15 ID:GQJr4bSX
>28
いや、使用許諾契約書はソフトウェア一本ごとにあるけれども、パッケージにも説明書にも記載されていない
『バグ』については何にも書いてないと思うけどなぁ。
もし、これらの『バグ』が仕様であるのなら、使用に関してなんら説明がないのは『不誠実な対応』だろうし
『バグ』であるとするのなら、お得意のアップデートで対応すべき責任はあると思うなぁ。
また、契約書に書いてあるとおり、上限700円までの損害賠償請求ができるなら、団体で請求すると結構な
痛手かも知れないから面白いかなと・・・
法律には詳しくないのでよくわかりませんけれど、契約書があったとしても、すべてその内容で勝てるとは
限らないと聞いたこともあるし、特にアメリカの凄腕弁護士ならばやれるのじゃないかね？
いや、使用許諾契約書はソフトウェア一本ごとにあるけれども、パッケージにも説明書にも記載されていない
『バグ』については何にも書いてないと思うけどなぁ。
もし、これらの『バグ』が仕様であるのなら、使用に関してなんら説明がないのは『不誠実な対応』だろうし
『バグ』であるとするのなら、お得意のアップデートで対応すべき責任はあると思うなぁ。
また、契約書に書いてあるとおり、上限700円までの損害賠償請求ができるなら、団体で請求すると結構な
痛手かも知れないから面白いかなと・・・
法律には詳しくないのでよくわかりませんけれど、契約書があったとしても、すべてその内容で勝てるとは
限らないと聞いたこともあるし、特にアメリカの凄腕弁護士ならばやれるのじゃないかね？
33 ：りょう：02/02/20 02:38 ID:edbdO2t2
接待費使い放題なのか？
給料も高そうなんだけど・・・
給料も高そうなんだけど・・・
34 ： ：02/02/20 03:05 ID:wiMeMEGm
>>32
MSだけに言えばいい問題じゃないと思うがな。
MSだけに言えばいい問題じゃないと思うがな。
35 ： ：02/02/20 03:05 ID:wiMeMEGm
本当に問題視するのならね。
36 ： ：02/02/20 03:27 ID:wiMeMEGm
イースターエッグはMSだけがやってる事では無いよね。
Appleだってやってるし、まあ検索するとたくさん出てくるよ。
26の言い分だと、ゲームソフトによくあるチートコードなんてのも
含まれるんじゃねえかな。
「無駄と知りつつきちんと動いてるので放っておいてるコード」
って話だとすると、それはもうそこらじゅうのソフトに入ってるはずなので、
1社訴える事ができたら、おそらく世界に存在するほとんどの
ソフトメーカを訴える事ができるよ。
2社目からは俺も一口乗るよ。
Appleだってやってるし、まあ検索するとたくさん出てくるよ。
26の言い分だと、ゲームソフトによくあるチートコードなんてのも
含まれるんじゃねえかな。
「無駄と知りつつきちんと動いてるので放っておいてるコード」
って話だとすると、それはもうそこらじゅうのソフトに入ってるはずなので、
1社訴える事ができたら、おそらく世界に存在するほとんどの
ソフトメーカを訴える事ができるよ。
2社目からは俺も一口乗るよ。
37 ：do：02/02/20 18:26 ID:dxcyYQ6B
>35
ほんとに問題視するかどうかは、ＡＯＬさんに相談しないと(^。^)
>
ほんとに問題視するかどうかは、ＡＯＬさんに相談しないと(^。^)
>
38 ：do：02/02/20 18:33 ID:dxcyYQ6B
>36
『イースターエッグ』っていうんですか？
でも、そこらじゅうのソフトに入っているのを知っているのはごく一部の人たちでしょ？
それに、マイクロソフトさんの影響力に比べたら、他社のものなど・・・
Win95以降何も知らないでパソコン買った一般の方々はなにも知らないと思います。
ネットで参加費用一人１ドルで集めたら、馬鹿みたいにあつまるのでは？
『イースターエッグ』っていうんですか？
でも、そこらじゅうのソフトに入っているのを知っているのはごく一部の人たちでしょ？
それに、マイクロソフトさんの影響力に比べたら、他社のものなど・・・
Win95以降何も知らないでパソコン買った一般の方々はなにも知らないと思います。
ネットで参加費用一人１ドルで集めたら、馬鹿みたいにあつまるのでは？
39 ： ：02/02/20 21:10 ID:Eki0aYtb
ビル・ゲイツの奥さんのメリンダ・ゲイツ（１９９４年結婚）
天才ゲイツも目の前にケツ突き出されたらイチコロダ。
この女もうまいことやりやがって。。。
ほんとにゲイツの子か！？
天才ゲイツも目の前にケツ突き出されたらイチコロダ。
この女もうまいことやりやがって。。。
ほんとにゲイツの子か！？
40 ： ：02/02/20 23:17 ID:edbdO2t2
ゲイツだって男だからなぁ。
41 ： ：02/02/21 01:59 ID:wmuZZdNL
>>38
あ、ごめん、36の話は二つに分けてちょうだい。
イースターエッグってのは、意図的にプログラマーが組み込んだ物ね。
ほとんどの場合、そのソフトの本来の用途とは関係ない遊び。
良く言えばプログラマーの遊び心なんだけど、
見る人にとってはただの無駄なものだね。
で、イースターエッグに話を限定しないで、
無駄なコードの放置という話に拡大すると、
趣味でコーディングしているのでも無い限り
どのプログラムの中にも必ずあると思っていい。
スキルの低いプログラマが書くコードは当然無駄だらけだし、
スキルの高いプログラマでも、要件通りに動くプログラムが
出来上がったら、重大な影響を与えない程度の無駄は放置してFIXする。
バグ修正の作業でバグを作りこむ可能性があるからね。
どんなコードだって時間をかければ完璧なものに磨き上げるのは可能だけど、
仕事である以上納期や開発費の束縛からは逃れられないからね。
そうした現実を踏まえると、
その件で訴えることが可能であるならば、
ソフトを作って売っている企業のほとんどを訴えることが可能だと。
そう言いたかっただけさー。
あ、ごめん、36の話は二つに分けてちょうだい。
イースターエッグってのは、意図的にプログラマーが組み込んだ物ね。
ほとんどの場合、そのソフトの本来の用途とは関係ない遊び。
良く言えばプログラマーの遊び心なんだけど、
見る人にとってはただの無駄なものだね。
で、イースターエッグに話を限定しないで、
無駄なコードの放置という話に拡大すると、
趣味でコーディングしているのでも無い限り
どのプログラムの中にも必ずあると思っていい。
スキルの低いプログラマが書くコードは当然無駄だらけだし、
スキルの高いプログラマでも、要件通りに動くプログラムが
出来上がったら、重大な影響を与えない程度の無駄は放置してFIXする。
バグ修正の作業でバグを作りこむ可能性があるからね。
どんなコードだって時間をかければ完璧なものに磨き上げるのは可能だけど、
仕事である以上納期や開発費の束縛からは逃れられないからね。
そうした現実を踏まえると、
その件で訴えることが可能であるならば、
ソフトを作って売っている企業のほとんどを訴えることが可能だと。
そう言いたかっただけさー。
42 ： ：02/02/21 02:00 ID:wmuZZdNL
訂正。
誤) 見る人にとってはただの無駄なものだね。
正) 見る人によってはただの無駄なものだね。
すまんす。
誤) 見る人にとってはただの無駄なものだね。
正) 見る人によってはただの無駄なものだね。
すまんす。
43 ： ：02/02/21 09:49 ID:YNHF4WAf
意図して組まれたプログラムでも全ての機能を使う奴はいないしな
自分が使わない機能は無駄とも言える
それが嫌なら自分で作るしかないだろう
自分が使わない機能は無駄とも言える
それが嫌なら自分で作るしかないだろう
44 ：ど：02/02/21 19:31 ID:ceijXUls
>41
丁寧な説明をしていただきありがとうございます。
あまり詳しくないので助かります。
で、完全動作するが無駄なコーディングの放置は私も理解いたします。
これは、そのプログラマー個人の能力の未熟さを示すものでしょうが、
正常な動作に関与している時点で仕様の一部でしょう。
ただし、昔のようにＰＣが一部の特定の顧客向けの商品であった時代ならともかく、
昨今のように一般ユーザに向けて販売するような時代にこんな余分なものは、せめて
どのぐらいの容量を使用しているのか、そして、選択的にインストールしないことを
選択できるような機能を備えるべきではないですか？
実はＯＳの肥大化やブラックボックス化には、僕は大変危惧を抱いているんです。
例のＭＳ製バックドアの噂も一向に消えないでしょ？
もしも、マイクロソフトさん本体がイースターエッグの存在を知っているのなら
ともかく、知らないで出てしまっているのなら、プログラマーがお遊びで作って
ＦＩＸしてしまったハックプログラムが入っていないと言い切れるのでしょうか？
丁寧な説明をしていただきありがとうございます。
あまり詳しくないので助かります。
で、完全動作するが無駄なコーディングの放置は私も理解いたします。
これは、そのプログラマー個人の能力の未熟さを示すものでしょうが、
正常な動作に関与している時点で仕様の一部でしょう。
ただし、昔のようにＰＣが一部の特定の顧客向けの商品であった時代ならともかく、
昨今のように一般ユーザに向けて販売するような時代にこんな余分なものは、せめて
どのぐらいの容量を使用しているのか、そして、選択的にインストールしないことを
選択できるような機能を備えるべきではないですか？
実はＯＳの肥大化やブラックボックス化には、僕は大変危惧を抱いているんです。
例のＭＳ製バックドアの噂も一向に消えないでしょ？
もしも、マイクロソフトさん本体がイースターエッグの存在を知っているのなら
ともかく、知らないで出てしまっているのなら、プログラマーがお遊びで作って
ＦＩＸしてしまったハックプログラムが入っていないと言い切れるのでしょうか？
45 ：！ＳＵＮ万歳！：02/02/21 20:17 ID:rym3nLOk
俺様は、自慢じゃないが、東大卒でベインでコンサルを１５年経験。立ち上げた
ベンチャー数知れず。それなのに、ＭＳは２次面接で落としやがった。
まあ、悔しくもないがな。今は、ＳＵＮで結構な身分よ。
ＭＳの特徴は、
１．給料安い：新卒４５０万円は、嘘！ 本当は、２４０万円
２．プロダクト強い：
嘘！ ほとんどＳＵＮ＆ＬＩＮＵＸに負けている。
ＭＳは隠しているが、ＬＩＮＵＸの市場占有率は５０％以上
３．人材豊富：嘘！ 使える社員は、０。０だよ０。
４．儲かっている：嘘！ 日本法人は、年間５００億円の赤字。
５．定着率良い：嘘！ 離職率は、８０％。
６．オーナーシップ：嘘！ 朝７：００出社、夜は、３：００まで帰れない。
７．勤務環境良い：嘘！ わずか２㎡のデスクスペースに５名の密度。
８．高い開発力：嘘！ ＭＳ－ＤＯＳからサーバー製品まで全てＳＵＮのＣＯＰＹ。
その極めつけが、ＯＦＦＩＣＥ。
９．人気企業：嘘！ 全く人気なし。
極めつけは、人材発掘力なし＝俺様を落としやがった。
以上。
ここでカキコしている方々は、反ＭＳなのでうれしいぜ！
ベンチャー数知れず。それなのに、ＭＳは２次面接で落としやがった。
まあ、悔しくもないがな。今は、ＳＵＮで結構な身分よ。
ＭＳの特徴は、
１．給料安い：新卒４５０万円は、嘘！ 本当は、２４０万円
２．プロダクト強い：
嘘！ ほとんどＳＵＮ＆ＬＩＮＵＸに負けている。
ＭＳは隠しているが、ＬＩＮＵＸの市場占有率は５０％以上
３．人材豊富：嘘！ 使える社員は、０。０だよ０。
４．儲かっている：嘘！ 日本法人は、年間５００億円の赤字。
５．定着率良い：嘘！ 離職率は、８０％。
６．オーナーシップ：嘘！ 朝７：００出社、夜は、３：００まで帰れない。
７．勤務環境良い：嘘！ わずか２㎡のデスクスペースに５名の密度。
８．高い開発力：嘘！ ＭＳ－ＤＯＳからサーバー製品まで全てＳＵＮのＣＯＰＹ。
その極めつけが、ＯＦＦＩＣＥ。
９．人気企業：嘘！ 全く人気なし。
極めつけは、人材発掘力なし＝俺様を落としやがった。
以上。
ここでカキコしている方々は、反ＭＳなのでうれしいぜ！
>45
哀れな奴･･･
哀れな奴･･･
>45
採用されなかったのに勤務状況とか見てもいない
職場の広さとかよく知ってるな？
どーでも良いが８は間違っているな
極めつけも間違っていると思うが（藁
反ＭＳ自体は同意するが、ＳＵＮの使い物にならん
Office関連ソフトをどうにかしてくれよ
あれじゃ、一般人にはとてもじゃないが薦められん
採用されなかったのに勤務状況とか見てもいない
職場の広さとかよく知ってるな？
どーでも良いが８は間違っているな
極めつけも間違っていると思うが（藁
反ＭＳ自体は同意するが、ＳＵＮの使い物にならん
Office関連ソフトをどうにかしてくれよ
あれじゃ、一般人にはとてもじゃないが薦められん
48 ： ：02/02/21 21:42 ID:MjH7YgRU
>プログラマーがお遊びで作って
>ＦＩＸしてしまったハックプログラムが入っていないと言い切れるのでしょうか？
言い切れる。
そんなスキャンダルをアンチが見逃すはずがない。
入っていたら大騒ぎになっている。
こいつといい、45といい哀れなヤツが増えてきたな・・・
東大卒で小学生みたいな書き込みだし救えねぇ
ニントモカントモ・・・
>ＦＩＸしてしまったハックプログラムが入っていないと言い切れるのでしょうか？
言い切れる。
そんなスキャンダルをアンチが見逃すはずがない。
入っていたら大騒ぎになっている。
こいつといい、45といい哀れなヤツが増えてきたな・・・
東大卒で小学生みたいな書き込みだし救えねぇ
ニントモカントモ・・・
50 ：リストラさん：02/02/21 22:54 ID:yWrcD+jC
SUN赤字になって、リストラしてんだろ？
リストラ費用かなり計上していたが。
今はおさまったのか？ＭＳはリストラないの？
リストラ費用かなり計上していたが。
今はおさまったのか？ＭＳはリストラないの？
51 ：haramizu：02/02/21 23:45 ID:hWn9qse2
ゲイツいいとも出演はネタ？
52 ：do：02/02/22 00:09 ID:67Q0Z1Hk
>48
すみません、知識少なくて。でも、知識少ない一般人なモンで不安なんすよ。
要するに言いたかったのは、今やＰＣは一般大衆向けにＴＶＣＭまでつくって
売り込んでるものなんだし、オフィスソフトはゲームソフトじゃないんだから
プログラマーもアキバまで行かないと売ってなかった時代みたいなマニア向けの
お遊びはヤメレと・・・
クリエイターとして自分の足跡を残したいのもわかるけど、アニメのガンダムで
ミサイルにハロ混ぜて書き込んだりするのとは違うんだから。
で、アンチの人って、よくセキュリティホールとその攻撃法なんかを発表してる方々を
含むハッカーやクラッカーの人ですよ。
そういう人って、ソースやなんかすべてデコンパイルとかして、調べてるんですかね？
あ、これは単純な質問。
すみません、知識少なくて。でも、知識少ない一般人なモンで不安なんすよ。
要するに言いたかったのは、今やＰＣは一般大衆向けにＴＶＣＭまでつくって
売り込んでるものなんだし、オフィスソフトはゲームソフトじゃないんだから
プログラマーもアキバまで行かないと売ってなかった時代みたいなマニア向けの
お遊びはヤメレと・・・
クリエイターとして自分の足跡を残したいのもわかるけど、アニメのガンダムで
ミサイルにハロ混ぜて書き込んだりするのとは違うんだから。
で、アンチの人って、よくセキュリティホールとその攻撃法なんかを発表してる方々を
含むハッカーやクラッカーの人ですよ。
そういう人って、ソースやなんかすべてデコンパイルとかして、調べてるんですかね？
あ、これは単純な質問。
53 ： ：02/02/22 00:42 ID:I4EM68Ut
>そういう人って、ソースやなんかすべてデコンパイルとかして、調べてるんですかね？
そりゃもう凄いよ
セキュリティホールを見つけ出す技術力と根気（これがデカい）は相当なもんだ
もちろん、元のソースはないから逆アセンブルが基本
何のために？
ってのは人によるかな
そりゃもう凄いよ
セキュリティホールを見つけ出す技術力と根気（これがデカい）は相当なもんだ
もちろん、元のソースはないから逆アセンブルが基本
何のために？
ってのは人によるかな
54 ：do：02/02/22 19:37 ID:TVL30l93
>54
へぇ～、すごいんですねぇ。
でも、確か仕様許諾契約書の内容にはその手のことは禁じられてましたよね？
これって犯罪になるんすかね？
あ、でも、別にサインをしていない契約書ってのは、売り手が勝手にやってるだけだから
登録してなけりゃ無効かな？
『違法駐車は見つけ次第×万円徴収いたします』みたいに。
へぇ～、すごいんですねぇ。
でも、確か仕様許諾契約書の内容にはその手のことは禁じられてましたよね？
これって犯罪になるんすかね？
あ、でも、別にサインをしていない契約書ってのは、売り手が勝手にやってるだけだから
登録してなけりゃ無効かな？
『違法駐車は見つけ次第×万円徴収いたします』みたいに。
55 ： ：02/02/22 20:04 ID:4klIGIh7
56 ： ：02/02/23 01:45 ID:fJI2C7Fd
age
57 ：終わりかな・・・：02/02/23 13:10 ID:HimsSL68
この会社もいい会社なのかな？
煽りもヤラセも内部告発も出てこない。Ｘ－ＢＯＸ関係何かないの？
煽りもヤラセも内部告発も出てこない。Ｘ－ＢＯＸ関係何かないの？
58 ： ：02/02/24 02:46 ID:7sbTpY7U
ほんと、悪い話聞かないなぁ…
59 ： ：02/02/24 08:50 ID:idmHvm/G
しょせん、アメリカのコガイシャ。
３流の安サラリーマンじゃん。
３流の安サラリーマンじゃん。
60 ： ：02/02/24 19:31 ID:DlOzWqvd
61 ：age：02/02/25 12:06 ID:WzsakvDT
>60
わしもそう思う(^。^)
わしもそう思う(^。^)
62 ： ：02/02/25 12:24 ID:jyhmzbLp
そして時代はマクーに・・・（w
XPだって、OSXのパクリでしょ？
XP X＝Xの P＝パクリ
Xのパクリってわけだ。ゲイツもよくニポーン語勉強したな（w
XPだって、OSXのパクリでしょ？
XP X＝Xの P＝パクリ
Xのパクリってわけだ。ゲイツもよくニポーン語勉強したな（w
63 ：ないない(^_^;)：02/02/25 18:32 ID:479IR3tz
>62
それはない・・・
それはない・・・
64 ： ：02/02/26 00:29 ID:dJZ1A3p+
65 ： ：02/02/26 00:31 ID:5Ers9mUh
>>59
安…はないだろ。年俸制だし、残業手当が無いことを考えると一概に高いかどうかはともかく、最低限でも「安く」はないと思う。
安…はないだろ。年俸制だし、残業手当が無いことを考えると一概に高いかどうかはともかく、最低限でも「安く」はないと思う。
66 ：haramizu：02/02/26 01:11 ID:VNLtFFnw
67 ： ：02/02/26 09:22 ID:phta/kmG
>>66
それは君が優秀とは言えないからではなくて？
それは君が優秀とは言えないからではなくて？
68 ：名無しさん：02/02/26 09:37 ID:pyw6CNIZ
69 ：３流の煽り：02/02/26 10:33 ID:nebDwg7P
Ｑ．勤務時間は？
Ａ．フレックスタイム制を導入しており、標準労働時間は一週間37.5時間となっています。
ＭＳ採用ページより抜粋。
>>66の話を見てると、
標準労働時間と実労働時間がそこまで食い違ってて良い物なの？
と思ってしまうが。
しかも残業手当は付かないわけでしょ？
Ａ．フレックスタイム制を導入しており、標準労働時間は一週間37.5時間となっています。
ＭＳ採用ページより抜粋。
>>66の話を見てると、
標準労働時間と実労働時間がそこまで食い違ってて良い物なの？
と思ってしまうが。
しかも残業手当は付かないわけでしょ？
70 ：煽られましょう：02/02/26 16:00 ID:3XcAamBw
>69
あ～、それは別にどこの会社でもやってますでしょう。
聞いたところでは、就業時間が終了すると私服に着替えて（着替えさせて）、
業務でないと主張する向きもあるとか・・・（自分で見てないので未確認）
あ～、それは別にどこの会社でもやってますでしょう。
聞いたところでは、就業時間が終了すると私服に着替えて（着替えさせて）、
業務でないと主張する向きもあるとか・・・（自分で見てないので未確認）
標準労働時間が終われば残業手当が付くじゃないですか？つくところは。
つかないところで毎日終電って……
考えたくない気もする。
つかないところで毎日終電って……
考えたくない気もする。
72 ：じっと手を見る・・・：02/02/26 20:49 ID:3XcAamBw
>71
外資系には残業という概念はないもんねぇ。
外資系には残業という概念はないもんねぇ。
73 ：日本的外資：02/02/26 22:05 ID:GoznZofV
みなし残業って言ってますわ
74 ： ：02/02/27 01:26 ID:WS2yxFzN
しょせんアメリカのコガイシャでしょ。
やーい！子会社 子会社 ！
アングロサクソンが作ったものを日本語に訳して売るだけ。
西川のフトンとなんもかわらんぞお。
やーい！子会社 子会社 ！
アングロサクソンが作ったものを日本語に訳して売るだけ。
西川のフトンとなんもかわらんぞお。
75 ：まんくろそふと：02/02/27 23:19 ID:GZDELyET
アングロサクソンギャルとせくーすできますぞ。
うひひひひぃ
うひひひひぃ
76 ：でもさ、：02/02/28 00:52 ID:1LyMKOmT
あいつら体臭が・・・
77 ：ニュー速板で・・・：02/02/28 12:37 ID:O0h+BHyT
祭りになるのか？エックスボックス
78 ： ：02/03/02 20:59 ID:gixuTXyP
age
79 ： ：02/03/04 12:49 ID:p7887BT2
age
80 ：仕様です：02/03/05 00:07 ID:j2WT2nHh
X-BOXの傷問題って、仕様ってことらしいけど、
なんか、裏情報ないですか？
なんか、裏情報ないですか？
81 ： ：02/03/05 07:33 ID:vYRdYQvv
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015040555/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015228197/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015251850/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015228197/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015251850/l50
82 ：ゲイチュ：02/03/05 07:37 ID:e+EwjL3l
黄色いサルは2バイト文字対応だけやってればいいのらぁ
83 ： ：02/03/06 02:27 ID:SvCoLByv
あの傷問題で思ったんだが、他にも傷がつくドライブは沢山ありそうじゃないか？
汎用パーツなんだしさ
汎用パーツなんだしさ
84 ： ：02/03/07 00:43 ID:rZz6anD1
PC９８にもどれ，嫌なら
85 ： ：02/03/07 20:39 ID:CV47DmdU
いやだ
87 ： ：
ゲイツ様こたえろ！