富士通のリストラ裏事情３
934 ：一応社員：02/05/23 23:48 ID:0u9vxXC3
引用しまくるのも何だが・・・一問一答形式で・・・
>売り言葉に買い言葉とはお笑いだな。
ここはそういう場だろ？
>礼儀？2ch上でお前に対して礼儀も糞もねえだろ。俺はお前がムカツクだけ。
>だからお前に喧嘩を売ってんの。
こういうとこがアホだと言っているのだよ。
いちいち解説するなよ、バーカ
>荒い言葉で相手をするとはマジでレベルが低いね。
あ〜、そうかもな
>お前の書き込みで士気が下がる奴など居ないと思っているなら、他人の書き込みについて「後ろ向きな考えを他の人間にまで蔓延させる奴
>は特に許せない」ってのは矛盾じゃねえの？
「俺は前向きに仕事してるからな。消極的に業務を遂行している等とは一度も書いた覚えは無い」が、如何かな？それが前提条件。
その上で、「俺の価値基準で後ろ向きと思われる奴が許せない」という事だが、俺の論理のどこに矛盾が有る？親切心で教えてやるが、論理矛
盾というのは筆者の価値感を基に「Ａ＝Ｂ」と言いながら「Ａ≠Ｂ」若しくは、「Ａ＝Ｂ且つＡ＝Ｃ」と言っておきながら、「Ｂ≠Ｃ」という
事だからな。
>お前の書き込みは後ろ向きな考え満載に読めるが。
それはキミの悪い頭で考えるとそう読めるだけではないのか？
>それからさ、お前は俺より頭がいいと思い込んでいるようだが、
別にどっちでもいいじゃねえかそんな事。全くクダラない奴だね。
>そういう富士通社員に限って人間的に駄目な奴が多い。一方的な考えを押し付けて来るんだよな。
キミの狭い見識で勝手に人を狭い枠組みに当てはめないでくれん？あっ、でも一方的な考えを押し付ける所は多少有るかもしれない。
で、人間的に駄目な奴とは？（これだけはマジレスして欲しいな〜でも、これだけ痛めつけちゃうと答えてくれないだろうな〜）
>売り言葉に買い言葉とはお笑いだな。
ここはそういう場だろ？
>礼儀？2ch上でお前に対して礼儀も糞もねえだろ。俺はお前がムカツクだけ。
>だからお前に喧嘩を売ってんの。
こういうとこがアホだと言っているのだよ。
いちいち解説するなよ、バーカ
>荒い言葉で相手をするとはマジでレベルが低いね。
あ〜、そうかもな
>お前の書き込みで士気が下がる奴など居ないと思っているなら、他人の書き込みについて「後ろ向きな考えを他の人間にまで蔓延させる奴
>は特に許せない」ってのは矛盾じゃねえの？
「俺は前向きに仕事してるからな。消極的に業務を遂行している等とは一度も書いた覚えは無い」が、如何かな？それが前提条件。
その上で、「俺の価値基準で後ろ向きと思われる奴が許せない」という事だが、俺の論理のどこに矛盾が有る？親切心で教えてやるが、論理矛
盾というのは筆者の価値感を基に「Ａ＝Ｂ」と言いながら「Ａ≠Ｂ」若しくは、「Ａ＝Ｂ且つＡ＝Ｃ」と言っておきながら、「Ｂ≠Ｃ」という
事だからな。
>お前の書き込みは後ろ向きな考え満載に読めるが。
それはキミの悪い頭で考えるとそう読めるだけではないのか？
>それからさ、お前は俺より頭がいいと思い込んでいるようだが、
別にどっちでもいいじゃねえかそんな事。全くクダラない奴だね。
>そういう富士通社員に限って人間的に駄目な奴が多い。一方的な考えを押し付けて来るんだよな。
キミの狭い見識で勝手に人を狭い枠組みに当てはめないでくれん？あっ、でも一方的な考えを押し付ける所は多少有るかもしれない。
で、人間的に駄目な奴とは？（これだけはマジレスして欲しいな〜でも、これだけ痛めつけちゃうと答えてくれないだろうな〜）
935 ：一応社員：02/05/23 23:50 ID:0u9vxXC3
>932
一度は出向してみたかった＞富士通マレーシア
それと、934発言の改行位置がおかしくてごめんなさい。
一度は出向してみたかった＞富士通マレーシア
それと、934発言の改行位置がおかしくてごめんなさい。
936 ：一応６Ｓ社員：02/05/23 23:55 ID:0u9vxXC3
>929
地獄の７級の前に三途の川が有るから大丈夫。
そう簡単には渡れない。
地獄の７級の前に三途の川が有るから大丈夫。
そう簡単には渡れない。
937 ：一応社員：02/05/24 00:00 ID:WRNxxrwA
このスレ消滅するのかな〜。
最初は口を出さずには居られなくて発言したが、
今となっては居心地良くてやめられんわい。
最初は口を出さずには居られなくて発言したが、
今となっては居心地良くてやめられんわい。
938 ：んが：02/05/24 00:08 ID:o9bQXSqZ
自分に言い聞かせて暇潰ししてるようじゃだめだな。
呪文を唱えても願いは叶わないだろうよ。
一生懸命、知識や包容力を演出したあげくに、パーな若者の一言で粉砕されて
表情が凍り付くという情けない状況を見せられると、「出てってくれ」と言い
たくならない？
呪文を唱えても願いは叶わないだろうよ。
一生懸命、知識や包容力を演出したあげくに、パーな若者の一言で粉砕されて
表情が凍り付くという情けない状況を見せられると、「出てってくれ」と言い
たくならない？
939 ：U：02/05/24 00:18 ID:tGjtM5Qu
P
940 ：890：02/05/24 00:19 ID:Uo8oLisY
>で、人間的に駄目な奴とは？（これだけはマジレスして欲しいな〜でも、これだけ痛めつけちゃうと答えてくれないだろうな〜）
つか、長い文章読みたくねえって言ってんだろ。
いちいちレスを返すって事はよっぽどの暇人なんだろうな。
あるいはバカの癖に負けず嫌いなだけか。
いい大人なんだからさ、俺みたいなバカ相手は止めたらどうなんだ、糞社員。
「人間的に駄目な奴」？
お前。
ていうかさ、お前がどの程度の人間だかしらねえけど、何やってんの？
よっぽど会社でろくな仕事してねえんだろ。
話す相手もいねえから、2chなんていう餓鬼の溜まり場で説教こぼしてしまうんだろ？
本当に、お前の事気にくわねえ奴多いし、大体長い文章なんて初めから読まない。
消えろよ。マジで。
お前は荒らしでも相手にしてもらうと嬉しくてたまらないんだろうが。
つか、長い文章読みたくねえって言ってんだろ。
いちいちレスを返すって事はよっぽどの暇人なんだろうな。
あるいはバカの癖に負けず嫌いなだけか。
いい大人なんだからさ、俺みたいなバカ相手は止めたらどうなんだ、糞社員。
「人間的に駄目な奴」？
お前。
ていうかさ、お前がどの程度の人間だかしらねえけど、何やってんの？
よっぽど会社でろくな仕事してねえんだろ。
話す相手もいねえから、2chなんていう餓鬼の溜まり場で説教こぼしてしまうんだろ？
本当に、お前の事気にくわねえ奴多いし、大体長い文章なんて初めから読まない。
消えろよ。マジで。
お前は荒らしでも相手にしてもらうと嬉しくてたまらないんだろうが。
941 ：事実：02/05/24 00:26 ID:XiJhKdex
一応社員は結構おっさんです。
942 ：一応社員：02/05/24 00:27 ID:/tXfrCg8
すみません。私がバカで間抜けでのろまでした。
943 ：tyuipoi：02/05/24 00:56 ID:YItwEbKM
一応社員さんありがとうございます。
人事勤労部の担当課長のお名前と､住所を教えてもらえませんか？
大井町でしょうか。それとも、丸の内でしょうか。
お手数をおかけしますが､よろしくお願いします。
人事勤労部の担当課長のお名前と､住所を教えてもらえませんか？
大井町でしょうか。それとも、丸の内でしょうか。
お手数をおかけしますが､よろしくお願いします。
944 ：事実：02/05/24 01:03 ID:XiJhKdex
知っている限り配転になるような人達はとんでもない連中ばかりです。
会社に来ても常に居眠りしてたりマンガを読んだり行方不明になるよう
な連中です。そいつらが厚木行きになったことを同じフロアの人達は皆
喜んでいます。
会社に来ても常に居眠りしてたりマンガを読んだり行方不明になるよう
な連中です。そいつらが厚木行きになったことを同じフロアの人達は皆
喜んでいます。
945 ：一応社員：02/05/24 01:03 ID:cpaWJfS2
>>943
俺は忙しいんだ、社内イントラで調べろ。
俺は忙しいんだ、社内イントラで調べろ。
946 ：hshsjjdsjd：02/05/24 07:22 ID:DMfnoWH3
dsjgdfjd
947 ：元祖一応社員：02/05/24 22:09 ID:2mXwN3pk
>940
>消えろよ。マジで。
だったら、「911」はなんなんだよ？
俺は相手にする気は無かったけど、相手にして欲しいと言うから
相手にしてやったんじゃないか。
お前、92年以前入社だろ？
最近入社してくる奴にはお前みたいな頭悪い奴はいない。
それか、中途か？
そういう俺も９２年以前入社だけどな。（笑）
>消えろよ。マジで。
だったら、「911」はなんなんだよ？
俺は相手にする気は無かったけど、相手にして欲しいと言うから
相手にしてやったんじゃないか。
お前、92年以前入社だろ？
最近入社してくる奴にはお前みたいな頭悪い奴はいない。
それか、中途か？
そういう俺も９２年以前入社だけどな。（笑）
948 ：元祖一応社員：02/05/24 22:12 ID:2mXwN3pk
>943
申し訳無い。このような所で公表すべき事では無いので、
申し訳無いけど945の言う通り、社内イントラの人事ＨＰ
で調べて下さい。場所は多分川崎工場だと思うのだけど。
申し訳無い。このような所で公表すべき事では無いので、
申し訳無いけど945の言う通り、社内イントラの人事ＨＰ
で調べて下さい。場所は多分川崎工場だと思うのだけど。
949 ：元祖一応社員：02/05/24 22:22 ID:2mXwN3pk
>938
俺の事？
いや、最初はこのスレ読んで真剣に「黙って放っておけん！」と
思っていたんだけど、最近は楽しんでるだけって感じになって来
ているのだよ。
外から見ると醜態を曝してしまったように見えるかも知れないけ
ど、俺的には場の雰囲気に慣れて気を使わなくなったって感覚な
んだよね。だから、凍り付いた顔はしてないよ、もう夏は間近だ
しね。
でも、きみは中々鋭い観察力だね。
それと、そのうち飽きて消えるから我慢してね。
俺の事？
いや、最初はこのスレ読んで真剣に「黙って放っておけん！」と
思っていたんだけど、最近は楽しんでるだけって感じになって来
ているのだよ。
外から見ると醜態を曝してしまったように見えるかも知れないけ
ど、俺的には場の雰囲気に慣れて気を使わなくなったって感覚な
んだよね。だから、凍り付いた顔はしてないよ、もう夏は間近だ
しね。
でも、きみは中々鋭い観察力だね。
それと、そのうち飽きて消えるから我慢してね。
950 ：第４スレッド立てました：02/05/25 23:38 ID:dKaxFuxs
本スレも950まで来ましたので、そろそろ新スレに移行します。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022337407/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022337407/
951 ： ：02/05/26 12:41 ID:VTvGDIt7
６級
952 ： ：02/05/26 19:14 ID:55WCSxKp
中原のビル全部土日の深夜に全部明るいってのはやっぱ変じゃん。
シリコンバレーのベンチャー企業では、給料は意外に安かったそうですが、その代わりに
契約にストックオプションが付いてました。
設定された２年後などの行使時期に、会社が成功して株価が上昇していれば、Ｆなどで
一生働いてもらう給料よりも大金が手に入る 可能性があったし、そこまで行かなくても
不動産価格位はかなり可能性があった。
逆に、会社が傾けば紙くずだ。だから、風呂に行く間も惜しんで働いていたそうです。
実際にそれで何万人！もの人が何年かでＦの生涯賃金か、その何分の１位をバブル期
に得る事ができたのはご存知の通り。
そりゃ誰だってそれなら働くよ。
年収の何分の１にも満たない様な金額しかぶら下げないで、シリコンバレーの人たちと
同じに働けといわれてもねぇ。
契約にストックオプションが付いてました。
設定された２年後などの行使時期に、会社が成功して株価が上昇していれば、Ｆなどで
一生働いてもらう給料よりも大金が手に入る 可能性があったし、そこまで行かなくても
不動産価格位はかなり可能性があった。
逆に、会社が傾けば紙くずだ。だから、風呂に行く間も惜しんで働いていたそうです。
実際にそれで何万人！もの人が何年かでＦの生涯賃金か、その何分の１位をバブル期
に得る事ができたのはご存知の通り。
そりゃ誰だってそれなら働くよ。
年収の何分の１にも満たない様な金額しかぶら下げないで、シリコンバレーの人たちと
同じに働けといわれてもねぇ。
米国は個人主義とか思われていますが、ストックオプションの効果って実は全体主義なんですね。
とにかく皆の目標は会社全体の株価を上げる事なので、もし、困っている人がいたら皆率先して助けて上げるし
（もちろん、余りに駄目な人は追い出されます）、いつも自分の仕事だけじゃなく、他の人の事も気を付けていて、
分からなくて困っていれば頼まなくても教えてくれるし。とにかく会社全体の仕事がうまく行くように皆のベクトル
が合っていたんですね。だから、多くの会社が成功した。
Ｆの場合は、同じ職場で優劣を付けるわけだからね。
分からなくて困っている人はいるけど、助けてる時間もないし、助けてこっちが落されたら
やってられないしね。うまく行ってももらえる金額が少ない上に、人が潰れると自分が得する
システムじゃ、生産性上がるわけないし（下がってるんじゃないのかな）、
うまくいきそうもないって気が付かないのかね、上の人は。
シリコンバレーの上の人ほど、給料もらってないからだって？
とにかく皆の目標は会社全体の株価を上げる事なので、もし、困っている人がいたら皆率先して助けて上げるし
（もちろん、余りに駄目な人は追い出されます）、いつも自分の仕事だけじゃなく、他の人の事も気を付けていて、
分からなくて困っていれば頼まなくても教えてくれるし。とにかく会社全体の仕事がうまく行くように皆のベクトル
が合っていたんですね。だから、多くの会社が成功した。
Ｆの場合は、同じ職場で優劣を付けるわけだからね。
分からなくて困っている人はいるけど、助けてる時間もないし、助けてこっちが落されたら
やってられないしね。うまく行ってももらえる金額が少ない上に、人が潰れると自分が得する
システムじゃ、生産性上がるわけないし（下がってるんじゃないのかな）、
うまくいきそうもないって気が付かないのかね、上の人は。
シリコンバレーの上の人ほど、給料もらってないからだって？
ちなみに、当時、ゴアがハイテク業界のビザの割り当て数を何倍にも引き上げたので、
米国のベンチャーはビザサポートを餌に、超優秀な中国人、インド人を安い給料で雇う事が
できたのが、ＩＴバブルの原動力になったらしい。
だから、中国の学生は成績優秀だとか、卒業後でも就職先の企業でそれなりの仕事をすれば、
うまく行けば米国で職が見つかり、この場合中国での生涯賃金の何倍もの金額が数年で
得られる可能性があるわけだから、そりゃ働くよ。
それなら、誰でも働く。
そんな状況が全然違う例を引合に出して、餌は与えないけど同じぐらいに働けっていうのは
めちゃくちゃむちゃな要求だと思うけど。
良いシステムを作れば社員を働かせる事ができる。成果も生きる。会社はうまくいく。
悪いシステムを作れば、社員は駄目になる。成果も生きない。会社も駄目になる。
中国人や米国人の精神の問題じゃなくて、システムの問題なの。
戦争に負けたのもシステムの問題。Ｆや他社の従業員の精神力の差じゃないんだよ。
なんで、まだ精神力で勝てると思っちゃうんだろう？？
精神力はシステムに勝てないと５０年前に気が付かなかったのかな？
システムを変える事ができるのは誰なのか。良く考えて欲しい。
米国のベンチャーはビザサポートを餌に、超優秀な中国人、インド人を安い給料で雇う事が
できたのが、ＩＴバブルの原動力になったらしい。
だから、中国の学生は成績優秀だとか、卒業後でも就職先の企業でそれなりの仕事をすれば、
うまく行けば米国で職が見つかり、この場合中国での生涯賃金の何倍もの金額が数年で
得られる可能性があるわけだから、そりゃ働くよ。
それなら、誰でも働く。
そんな状況が全然違う例を引合に出して、餌は与えないけど同じぐらいに働けっていうのは
めちゃくちゃむちゃな要求だと思うけど。
良いシステムを作れば社員を働かせる事ができる。成果も生きる。会社はうまくいく。
悪いシステムを作れば、社員は駄目になる。成果も生きない。会社も駄目になる。
中国人や米国人の精神の問題じゃなくて、システムの問題なの。
戦争に負けたのもシステムの問題。Ｆや他社の従業員の精神力の差じゃないんだよ。
なんで、まだ精神力で勝てると思っちゃうんだろう？？
精神力はシステムに勝てないと５０年前に気が付かなかったのかな？
システムを変える事ができるのは誰なのか。良く考えて欲しい。
956 ： ：02/05/27 00:09 ID:rfdAdJEo
>>953-955
おまえみんなのＦ２とか作ってる奴か？
前は良かったけど今は単なる愚痴書いてるだけ
何か勘違いしてる感じ，何が言いたいの文句だけだったら
誰でもいえる
意見があるのならば直接会社に言えばいいのに
所詮ＨＰでしか言えない小心者は早く辞めたらいいのに
おまえみんなのＦ２とか作ってる奴か？
前は良かったけど今は単なる愚痴書いてるだけ
何か勘違いしてる感じ，何が言いたいの文句だけだったら
誰でもいえる
意見があるのならば直接会社に言えばいいのに
所詮ＨＰでしか言えない小心者は早く辞めたらいいのに
957 ： ：02/05/27 00:32 ID:eJPCsabq
新スレも一応社員に荒らされてるなぁ
958 ：一応社員：02/05/27 00:36 ID:OzxM98tj
>956
キミも頭わる系だね〜
彼が直接会社に言って変わるなら言っているだろうし、
既にじわじわと言っているかもしれないけど、目的は会
社システムの更正だとしたら、そんな単純な戦術じゃあ
戦えないってものだよ。
会社全体を変えるには周りを巻き込まなきゃ可能な物も
不可能になるのだよ。例えば、こういう所で敵を潰すの
も一つの地固めなのだけどね。
問題を簡単に考えようとし過ぎるから、変えていく策も
分からないだろうし、壁にぶち当ってグチをこぼす奴の
仲間入りする事になるのだよ。
キミも頭わる系だね〜
彼が直接会社に言って変わるなら言っているだろうし、
既にじわじわと言っているかもしれないけど、目的は会
社システムの更正だとしたら、そんな単純な戦術じゃあ
戦えないってものだよ。
会社全体を変えるには周りを巻き込まなきゃ可能な物も
不可能になるのだよ。例えば、こういう所で敵を潰すの
も一つの地固めなのだけどね。
問題を簡単に考えようとし過ぎるから、変えていく策も
分からないだろうし、壁にぶち当ってグチをこぼす奴の
仲間入りする事になるのだよ。
959 ： ：02/05/27 00:39 ID:JmYdHTfI
960 ： ：02/05/27 00:40 ID:eJPCsabq
こっちにも出やがった
961 ：人事部：02/05/27 01:18 ID:ljRMZRMB
さあ、魔女刈りの始まりだ。
折れはプロだ。
ほんの５分の面接で、２ｃｈ用語を引き出してやる。
言ったやつは、ノンきゃりセンターに逝ってぇ〜 ちょうだい！
962 ：ＦＭＶ：02/05/28 22:54 ID:nlxzWIP6
１０００まで使いきろうぜ。
963 ：過去ﾛｸﾞ読まずにｶｷｺ：02/05/29 00:06 ID:lXpY/LAe
>961
ｺﾝｺﾝ（ﾄﾞｱﾉｯｸ）
ｶﾞﾁｬ「失礼します！」
ｶﾞﾁｬ（ﾄﾞｱ閉める）
面接官に挨拶「よろしくおながいします！」
ｺﾝｺﾝ（ﾄﾞｱﾉｯｸ）
ｶﾞﾁｬ「失礼します！」
ｶﾞﾁｬ（ﾄﾞｱ閉める）
面接官に挨拶「よろしくおながいします！」
964 ：＿：02/05/29 00:38 ID:MPk+SqTO
>958
おまえのような無能な営業がいるから富士通はだめなのだと思うが。
おまえのような無能な営業がいるから富士通はだめなのだと思うが。
965 ：age：02/05/29 07:30 ID:Ygb1wkVz
age
966 ： ：02/05/29 22:54 ID:m1kMlxU+
967 ：一応社員：02/05/30 01:07 ID:rj/f7ma1
>964
だから、お前のような馬鹿が多いから、中国に舐められるんや。
だから、お前のような馬鹿が多いから、中国に舐められるんや。
>>967
スゲエ無能ぶりレスだな。恥ずかしいからヤメレ。
スゲエ無能ぶりレスだな。恥ずかしいからヤメレ。
969 ：一応社員：02/05/30 21:50 ID:pn3yA0B0
>968
わかった、新スレ一本に絞る！
わかった、新スレ一本に絞る！
970 ：.：02/05/31 00:44 ID:u9glTRk6
絞れないのが藤津
971 ： ：02/05/31 01:08 ID:rORrbYDB
一応社員、ウザイから氏ね。
今考えればいいときに辞めたかも。思うんだけど無駄な作業が多かった。
無駄な時間と金は会社にも社員にも株主にも不利益なんですよ。
改善したくとも社長があれでは・・・。心中お察しします。
無駄な時間と金は会社にも社員にも株主にも不利益なんですよ。
改善したくとも社長があれでは・・・。心中お察しします。
973 ：す：02/05/31 22:51 ID:SSVfO4gu
そうだみんな辞めよう
974 ： ：02/06/01 11:59 ID:1rBMTKuy
SPIRIT SPIRIT SPIRIT
975 ： ：02/06/02 00:32 ID:k6sO9+lq
age
976 ：０：02/06/02 11:08 ID:BGt+vAOO
スピリット解除！
漏れは、４月にスピ解除された！
一応社員ってきっと会社でも屁理屈言ってるんだろうね。
きっと、その職場では裏口ｲﾊﾟｰｲでしょうね。
本人だけ知らない幸せな職場。
きっと、その職場では裏口ｲﾊﾟｰｲでしょうね。
本人だけ知らない幸せな職場。
979 ： ：02/06/04 21:22 ID:J25Hpa8F
>>978
相手にされてなくて、ここで憂さ晴らし。
相手にされてなくて、ここで憂さ晴らし。
980 ： ：02/06/04 23:26 ID:/ATBsOZ2
残り２０
有効に使いましょ
有効に使いましょ
981 ： ：02/06/07 04:42 ID:DprR6bnK
age
982 ： ：02/06/07 04:42 ID:DprR6bnK
sage
983 ： ：
1000!