今日地下鉄で扉に挟まれ怪我をしました。

11月28日の出来事なんですけど、会社帰り営団線のＯ宿3丁目で営団地下鉄に
乗ったんですけど、そのさい駆け込み乗車でもないのに扉に思いっきり挟まれました。
その時は丁度体の半分を挟まれた状況だったんです。
で眼鏡が変形したんです。
物が挟まってる状態だと電車は、発車する事ができないらしく挟まった状態から5cmぐらい
扉を開けて再度車掌は扉を閉めてきました。
そうこうしてそういう扉の閉め方を3回ほどされたんです。
で自分実は椎間板ヘルニアでかなり痛めてしまいました。
その後次の新宿駅で降りて駅の助役という人間にクレーム言ったんですけど
30分待たされてその車掌が来るのかと思いきや車掌区の責任者て言うのが来て
「挟んだのは一回だけだし扉は全部開放した」と車掌は、言っている、
というのです。
自分が「3回も挟んだんだから運転手も何か異変にきずいてるはずだから
車掌と運転手を連れてきてくれ」といっても「それは、できない」の一点張りです。
らちがあかないなと思ったので警察と腰が凄く痛み出したんで救急車を呼びました。
救急病院では応急処置をしてもらって明日再度いって診断書もらうつもりです。
診察料は、交通事故扱いなんで自腹（保険対象外）です。
明日診断書もって警察に被害届だそうと思ったるんですけど、車掌と自分の言い分が
全然違うんでちょっと心配です。
目撃者とか探したほうがいいでしょうか？
このままで勝てるでしょうか？
こういう事に、詳しい方ご意見お願いします。

2だ〜

すみませんできたらご意見お願いします。(^-^;

んじゃ、とりあえずがんばってね。(^-^;
急ぎますので、これで。

そもそも何で扉に挟まれたのよ？
押された？

>>1
　よくあることだからあきらめなよ
　訴えたりしたら車掌さんかわいそう

>>1みたいなのがいるから中々発車しないんだよ！
体半分残るなら次の列車に乗れ！

>>7

禿同鈴之助!!

メガネが壊れたのと怪我したのは事実だから、
全額は無理でも、一部は負担してもらえるはず。
過失割合がお互いにどうなるか難しいところ。

とっとと弁護士つけてホーム防犯カメラのテープの証拠保全手続き
をしましょう。

>>1

発信ベルが鳴った時に乗車するのを駆け込み乗車と言うのです。
極端な話、そのような病気を抱えているのに余裕を持たずに行動している事自体間違いだとおもう。

>>11 ベルが鳴ってる時に乗車したとは書いて無いように
おもうのだが・・・。目撃者？

被害者が１、一人じゃな〜。

１の理屈が通った暁には、アリガタイ壺を持って電車へ行くべし！

>>１２

んにゃ、違う。
しかし、ベルが鳴らん内には閉まる事はないだろ。
また閉まったなら１はその点を大々的に書き込むはずだし、助役とのクレームの有力な材料にもなったはず。
１の「かけ込みじゃないのに」と言うのはイマイチ信憑性に欠けるなぁ

>>1
駆け込み乗車してけがをしておきながら。
車掌や運転手を出せとは笑止千万！
駆け込んだあんたが悪い！
ベルが鳴り終わったなら無理無理乗車するようなことはしない方がええ
俺はそうしてるがね。
それから
こういうくだらないスレッドを立てるな！
ただでさえサーバーが混んでるというのに。

>>1
かわいそうに、でも、、、

>>1
そろそろ出て来い！！

1＞8 名前：.. ：01/11/28 12:03 ID:VdBjC+Dr
>>1
＞そろそろ出て来い！！

すいませんレスおくれました。じつは、あれから痛くて中々寝れなかったもので。

自分最後の方だったんですよ、で駆け込み乗車は、してません。
ちゃんと並んでいました。
ただ乗る直前に発車ベルは、鳴った様な気がします。
でも人が乗りかけの最中に鳴らされてもと、、、
自分自身も体の病気があるんだから実際もっと気をつけるようにします。

で今日の駅側の態度なんですけどなんか少しずつ証言（車掌）が変わって来てます。
もにすごくその事で電車会社と信頼感が得られないので警察に行くつもりです。
（以前車掌には、会わせても電話でも話させてもらえません。）
＞１６さん
このスレッドは、まずいですか？
問題があれば自分で削除依頼しますが。
また夜１時ごろきます、
建設的な意見いただいた皆様に感謝いたします。

車掌と会う必要は特にないと思われる。
謝罪の言葉が聞きたいのか、損害賠償を請求したいのか
どちらかに統一すべき。

慰謝料は通院一日８０００円くらいだったと思うが、
実際に怪我してるんだから
とにかく出すもんは出してもらいましょう。

1はよくいる自己中でドキュソなクレーマーと思われ、
これにて終了！

通勤途中なら労災です｡場所は通勤経路ですか?途中で寄り道しましたか?

>>1
ていうか、キミ、書き込み日時を見て、本文を読むと話してる内容がよく分からないんだけど。
28日の終電か何かに乗ったのか？

みんなで1に贈る言葉を考えよう
まずは俺から・・・

自業自得

>>11　ご返事さんきゅー。

状況としては良くある事だけど、だからって普通そんな危険な開閉
はしない筈。医療費ぐらいは貰って当然だと思うけど。

少なくともJRではそんな事無いよ。乗り降りが多すぎて途中でベル
なっても絶対駆け込みで無い限り乗車中にドア閉めるなんて事は。
駅員はいただけないけどね。

ベルが鳴り終わった後に車内に乗り込もうとしたのなら
地下鉄側の過失にはならないと思う。

鳴ってる最中に閉められたのなら弁護士つけるべし。

＞ベルが鳴り終わった後に車内に乗り込もうとしたのなら
＞地下鉄側の過失にはならないと思う。

これは違う。
ドアに、はさまれて怪我をすることが想定できる状態で
閉めたのなら過失です。

あらら、そうなんですか。

じゃぁ争点は車掌がどれだけドア開閉時の安全を
確認できるかってことになりそうですね。

ということは保障もやっぱり日常的に想定し得るだけの範囲になるのかな？
ヘルニア治療費までは諦めた方がいいのかも。>>1

どうも色々な意見ありがとうございます。
職場からの書き込みなのでIDが変わるかもしれませんが本人です。
＞22さんへ
途中で買い物して寄り道してます。かなり通勤ルートから離れてるので労災対象にならないと思います。
書き込みの時間がかなりずれてるのは、救急車で救急病院に行ってから夜中のタクシー帰宅になったからです。
＞27へ
今日実は診断書とって警察に刑事告訴しました。
で刑事さんの見解ですが「事実は、電車の扉に挟まれ怪我をした」という事らしいです。
つまりよほどの無謀な駆け込み乗車（閉まりかけのドアに走ってダイブするなどです。）
しないかぎり過失は、車掌にあるそうです。
で自分の場合乗り込むのを車掌が確認して乗っただろうと勝手に判断して閉めたので
車掌の過失が大きいらしいです。
こちらは、ドアを３回挟まってるのに開け閉めしたと言い相手は一回挟んだだけだと
言っていますが１回で十分告訴の対象になるそうです。
＞２０とりあえず刑事、民事のダブルで攻めようとおもいます。
あと自分椎間板で走る事は身体的に不可能ではないけど火事でもない限りはしれません。

>>15
とりあえずおいらが使ってるＫＯ線はベルは鳴らない。
（イノヘッドも鳴らなかったと思う）
1の奮闘に期待！

今回の件で鉄道会社が「停車時間にゆとりを」なんて言いださないことを祈る。

>>1
まぁ、頑張ってくれ。ﾄﾞｷｭｿｸﾚｰﾏｰさん

ラッシュ時は永遠に扉を閉められないな。

運の良し悪しもあるので、クレーマ扱いしないように。
はさまれるくらいじゃ普通は怪我しないからね。
重傷を負えば普通はうったえるでしょ。

故意か過失かの違いも有るが、教師の閉めた校門に挟まれて死亡した
女子高生と結局は同じ事案です。

んで、何がしたいんだ？
訴えたきゃ訴えればいいし、クレームつけてごねたきゃごねりゃいい。
ここで、「ああかわいそう、許せないよね。」
とか言って欲しいのか？

しかし、今回の件もそうですが、一方の主張だけではなんとも言えませんな。

と、内容の無いことを言ってみたりする。

労災は駄目です｡ただあなたが意図的にケガをしようとしてなければ健保対象です｡交通事故でも同様です､療養費という現金支給がありますので､加入しているところ･政府管掌なら社会保険事務所･に今回のケースが支給対象になるか確認することです｡

とりあえず俺は地下鉄の味方。
いちいち確認されてドア閉められたんじゃキリがないよ。
閉まりそうになったなら体に不具合がある人はやはり自重すべき。

寝られない程ひどいのに、３０分もクレームつけてんのか？
３回挟まれるっていうのも不自然。

安全確認の過失責任の立証はあなたです｡目撃者がいないなら､ありのままの状況をあなたが書面に残す｡地下鉄からの書面がないならあなたが地下鉄の言い分をありのままに書いておくことです｡書面は後日のために書いた日を行政書士に証明してもらっておけば良いです｡

》40
はあくまで民事賠償のことで保険とは関係なし｡
地下鉄はホームを撮影してるテープはないですか?あなたが同じ時間帯を録画してもいいですが､やるのは難しいかも｡証拠能力は不明ですが｡

そういえば釈由美子が高校生のころ、顔を縦半分扉に挟まれて鼻の骨折ったって
某番組で言っていいたな。　　１は釈なみにボケか

西武池袋線を利用していますが、
「ドア閉めさせていただきます」（まだ閉めない）
「ドア閉めます」
とアナウンスしてから閉めていました。
都心はダイヤの違いがあるのかな。無茶しますね。

>>42
それって整形の言い訳だと思うんだけど・・・

断っておきますが､んはどちらの味方でもないです｡ あなたの言い分が認められるのもむずかしでしょう｡クレームだけならあなたの時間の無駄です｡ただあなたが良心に従い多くない最低の正当な要求をしてると謙虚な姿勢であれば世間もあなたを認めるでしょう｡

>最低の正当な要求をしてると謙虚な姿勢であれば世間もあなたを認めるでしょう｡


そんなんだったらわざわざスレ立てないでしょ

１の異常なまでの謙虚さに作為を感じるのは俺だけだろうか

>>1
お前みたいな、どんくさい奴は迷惑だから死ね

３回はさまれた？
１回目　イテ！でも乗ろう！
２回目　イテ！でも乗ろう！
３回目　イテ！でも乗ろう！
こんな感じ？どんくさいの？

１に一つ聞いていい？
11月28日の午前3時に書き込んでるのに「11月28日の出来事なんですけど｣って？
会社から帰るのが遅くなって0時まわってからの出来事なら納得できるけど･･･｡

１さん「ぼ、ぼ、僕はだ、断固抗議するんだな！。僕が電車のドアに挟まれ
　　　てるのをお前ら見てなかったんだな！。け、警察に言いつけるぞ！」

駅員Ａ「こいつ何言ってるの？」
駅員Ｂ「いや、何か前の駅でドアに挟まれたって・・でもニブそうな・・」

１さん「ぼ、ぼくはヘルニアなんだ！障害者なんだ！優しくされる人間なんだ！」

駅員Ａ「はいはい。何だかよくわからないし、まず下じゃなくこちらを向いてお話
ください。あ、紙袋は椅子にでも置いておいていいですよ。」

１さん「ドアのところにいれば誰だって見えるんだ。お前らの不注意だ！」

駅員Ｂ「ドアの所に立つなよ。」
駅員Ａ「ま、そんなこと言うな。ちょっとココが弱そうだから保護者を呼ぼう」

１さん「人権侵害だ！不当差別だ！晒しあげてやる！お前らなんか！お前らなんか！」
この３時間後このスレは立ち上がった。

そもそも、駆け込み乗車でもないのに何で挟まれたの？
眼鏡が壊れるってことは、身体を縦に真っ二つにされる形で
はさまれたってことでしょう・・・。
顔の真正面から扉の脇が迫ったら、普通は無意識にでも除けるし、
駆け込みでないなら、そんなところにそんな姿勢でいることが
不自然に感じられます。

１さん、ぜひその辺の疑問を解いてほしい。

保険、使えるみたいよ。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/jiko-7.html
Q.交通事故でも健康保険が使えるのですか？
　一般の怪我や病気と同じように健康保険給付の対象となります。
特に被害者の方に過失があるような場合、健康保険を使用することで、
被害者の自己負担が軽減され円満解決の第一歩となります。
なお、健康保険を使用しても治療内容に影響はありません（あったらまずいよなあ）。
国民健康保険、共済保険、労災保険等も同様です。
　ただし、事故で健康保険(社会保険)を使う、
という届け出が必要です(第三者行為傷病届）。
国民健康保険なら、役所。組合健康保険なら会社の組合。
労災保険ならば職場の手続きにおまかせ。
どれにしても、さほど難しい手続きではありません。
　病院の窓口で保険証を提示すること（してもらうこと）をお忘れなく(苦笑)。

　時々、「交通事故では健康保険証は使えません！」
と堂々とおっしゃる病院があります。
そういう病院がどんな病院か……これ以上は書きませんが、
まあいろんな意味で注意した方がいいですね。
第三者行為傷病届けはキチンと手続きするから、
と言えば大体大丈夫だと思いますけど、
それでも受け付けなかったら地元の社会保険事務所に訴えて
病院の保険医資格に異議を唱える、という強行手段もあるかも（余談）。
実際にコレをやった保険会社の担当者もいたりします(苦笑)。

長文レスすまめ。

1時過ぎたし、そろそろ1さんの登場か？？

みなさんさまざまな意見ありがとうございます。
＞３５さんへ
別に同情とかを買いたい訳ではありません、皆様の意見を参考にして自分なりに事故の責任の
割合や今後の身の振り方を考えたかっただけです。それともし同じような体験をした方がいらっしゃたら
どういう顛末を迎えたかも興味があったんです。すみません説明不足で。
＞５２さんへ
自分は、並んでる人達の一番最後だったんです。で車掌の言い分だと「もう体が全部乗り込んだなと」
判断してしめたそうです。つまり自分が乗ろうとしてるのを車掌は確認しています。
で確かに最初の１回目は、５２さんの言うとおり体を真っ二つに挟まれました。
なんで挟まれたかは、自分でもわかりません＜すいません。
気がついたらドアが真横に来ていました。

＞５３さんへ
ありがとうございます。早速明日病院に行って保険の使用を頼んでみます。
＞５０さんへ
すみません自分の勘違いです。事故は27日です。
＞４５、４６さんへ
正当な要求をするつもりです。自分は電車代を払い電車に乗ってるわけですから、
車掌と自分の過失の相殺をしそこできちんと決着をつけたいと思っています。
でみなさんに、色々な知恵を授けていただけたらと思うだけです。
＞４７さんへ
みなさんにお知恵をお借りするわけですから謙虚な姿勢で受けようと思っての文面です。
お気を悪くされたのならすみません。

>>55
つまり１は人並み外れて鈍くさいと、こう言いたいわけですな。
普通の人なら確実に車内に入るタイミングでもブヒブヒ言いながら
油汗流してドアのところに立っていたと、そーいうわけですな。

ひとつ聞きたいけど周りのひと笑ってなかった？俺なら爆笑するけどな。
鈍くさい田舎モンがドアに挟まれてメガネ壊してブヒブヒ泣いてる・・・
ポンチ画だね。まったく。

＞で確かに最初の１回目は、５２さんの言うとおり体を真っ二つに挟まれました。
＞なんで挟まれたかは、自分でもわかりません＜すいません。
＞気がついたらドアが真横に来ていました。

２回目、３回目についても説明お願いします。

＞５１さんへ
紙袋は持ってませんでした。
＞４９さんへ
たしかにどんくさいかもしれませんでも挟まれた後扉を5cmぐらいしか開けてくれず
すぐに締めるんですよ。まじめにこの車掌は、キレタ人で殺されるかもという恐怖さえ
その時は頭をよぎりました。
＞３８さんへ
もちろんお互いの過失を計るためにも38さんのような意見も歓迎です。
＞４８さんへ
すみませんやっぱり死にたくはありませんね。申し訳ありません。（笑）
＞４１さんへ
カメラの事を以前書き込みしてくださった方がいらっしゃって（本当にありがとうございます。）
地下鉄職員にきいたんです。
でたしかに、カメラは、あったんですけど録画は、してないとの事です。
でその時に限りなぜか職員は、監視モニターの前にいなかったそうです。

どんくさい
よって「ドキュソ客レポート」行き

漏れは生理的にこういった「自分の不注意を棚にあげた」連中って大嫌いなんだよな。
もちろんお年寄りや体の不自由な方には車内で最大限配慮するよ。
でもこいつはただどんくさいだけじゃん。迷惑だよ。
どんくさいなら一本電車遅らせろよ。こいつがもし事故起こしたら電車が遅れるんだぜ。
すげー迷惑かつむかつく。さらに警察に言うだの職員にクレーム言うだの
縦から見ても横から見てもクレーマーだよ。自分でそう思わない？
もし自覚がなければ家族か近所の人に聞いてみ。
あんたみたいなのをクレーマーって言うのよん。あんたに必要な病院はカラダじゃなくて
ココロの方だよ。あんたココロを病んでるんだよ。
明日にでも病院行っておいで。精神病院のほうにね。

＞５８さんへ
まず2回目です。
一回目ちょうど体の真ん中あたりを挟まれて動けない状態で
（時間は判りませんが物凄く自分では、長く感じられてしまいました。）
そのうち5ｃｍほど扉が開きそこであいた瞬間扉が閉まってきました。
自分は、前に進みました。
（もしかしたら乗りたいという意識がどこかで働いたのかもしれませんし、
それに後ろにもどるより前の方がいいと感じたのかもしれません。
ただ開けてくれたのが瞬間なので記憶には、ありません。）
で最初の部分より少し後ろあたりを挟まれました。
で3回目です。
また扉が5cmぐらい開きました。
自分は前に出たんですが右足首を挟まれました。
そのときに転びそうになり（それまでは扉に体を固定されていた為転びそうに
ならなかったんです。）左足で踏ん張ったときに体をひねり腰の筋肉を痛めました。

＞で確かに最初の１回目は、５２さんの言うとおり体を真っ二つに挟まれました。
＞なんで挟まれたかは、自分でもわかりません＜すいません。
＞気がついたらドアが真横に来ていました。

２回目、３回目についても説明お願いします。

ごめん、だぶったね

１は地下鉄もう乗るな！

＞６５さんへ
そうですねなるたけ心がけてみます。
＞６２さんへ
もちろんこちらにも過失があると思います。
ですからお互いの過失の割合を検討したいと思っています。
車掌さんも電車を安全に運行する義務があり、私も公共機関を利用している
という義務がありますからね。
＞６０さんへ
それはどこの板でしょうか？
本当に、すみません勉強不足で。

頑張れ、>>1。
全面的に応援というわけでもないけど。

＞地下鉄職員にきいたんです。
＞でたしかに、カメラは、あったんですけど録画は、してないとの事です。
＞でその時に限りなぜか職員は、監視モニターの前にいなかったそうです。
職員の言い訳だよ。これだけは絶対におかしいと思う。

＞６７さんへ
ありがとうございます。
お互いの過失の範囲をなんとかして具体的にするようにがんばります。
＞５７さんへ
途中までは、文面を意見として理解して読みましたが「田舎者」というような言葉
を相手を批判する為に使っては、いけないと思います。
田舎者というのは、地方の方が見ると不快に思うのではないでしょうか？
基本的にどんな意見が来ても前向きに個人の意見として参考にさせていただこうと
思いますが、こういう言葉は、ちょっと、、、、汗

では、今日は、寝ます。
みなさん、本当にありがとうございました。
(^0^)/~~ｓｅｅ ｙｏｕ ａｇａｉｎ！

駆け込み乗車は走ってきて乗る事だろ？
１は列の後ろに並んでたんだから駆け込みじゃないと思われ。
せめて列だけは全員は乗ってから閉めろ。
結構適当に閉めてるの見るぞ。

駆け込み乗車、無理矢理乗車以外にも意外にこういうケースもあるだろうね。
どこかで乗込み止めさせる為仕方ないんだろうが、車内から引っぱった経験あるぞ。
それよりホームモニターの録画が無いのは、これとは別件で問題があるのでは？
危機管理というより、仮にホーム上の事件、事故が起きた際の証拠物件として
大切になるので（営団側にも都合よくなる場合もある）残してると思うが。
もひとつ、1は駅の人間の対応次第では感情的なもの押さえられたのかな？

地下鉄の乗り方くらい覚えろよ。
電車のドアは人間の限界に挑戦した高速で開閉なんかするわけねーだろ。
閉まりかかったドアでも飛び込めば入ることができるだろ？
もたもたしてるからドアのところでひっかかるんだよ。みんなが急いでいるときに
マイペースで行動するなよ。
こういうヤツが地下鉄に乗ろうとしたら、俺は車内から蹴り出してやる。

>>71
その蹴り出したところをビデオに録画してください。
もれなくＫ察にお送りします（ｗ

２ちゃんで晒せば相手も折れると思ってんだろ。
痛いなあ１は。

これって、ドアを閉めるタイミングがどうこうっつー話じゃなくte、
単に>>1が、満員電車に無理矢理乗り込もう（駆け込みではなくて）とした結果の話じゃないのかne？
自分が乗り込めないほど混雑していたら、次の電車を待つのが常識ってもんだro。
あんたはソコで乗り込もうとしta。
勝負に出たんだna。ただ、あんたはその勝負に負けta。
だから、挟まれたのda。それだけの話だyp。

>>74

＞話だyp。



ここだけわかりません。

HaHaHa、こりゃー手厳しいna>>75

スレとは関係ないけど、地下鉄なんて１本乗り過ごしても、すぐ来るんでしょ、
うらやましいね、この前山手線で乗り遅れたおねーちゃんが笑ってたもん、余裕あんだね。
で、おいらの田舎なんか２時間に１本よ、万が一乗り遅れたら、別の意味で笑っちゃうよ。

つまり>>1はその電車に可愛い子がいたから、意地でも乗りたかったんじゃないかなぁ。
もしくわ、、、、

ぼくは>>1を応援しる！
がんばれ

>>78
「しる」は「する」じゃないよ。
「しろ」の誤記です。

例えば「おまえら>>1を応援しる！」みたいにね。

>>1
で、どうだったの？
次のＳ宿駅までの間で触れたの？
最低3回はモミモミ・ツンツンしたんでしょ
東京はいい女のケツとか触れるからうらやましいＹＯ

>>1
あんたはえらい。負けるな。
掲示板のバカどもにもな。
あんたをけなすやつは自分が一瞬のミスでそうなったときに
どうすんやろな。
日本てな。なんでも「自分が悪かった」と考えるようにしむけとんや。
そんなの賠償請求するの当たり前やないか。交通事故やろ。
交通事故でな、情けかけてあいて許してよいこと１つもないんや。
最後まで相手が悪いとなったら徹底的に罪を追求してな、慰謝料、賠償金ふんだくるんや。
それが常識や。

文句あるやろうかかってこい。ごるあ

＞78　指摘ｱﾘｶﾞﾄ

＞80　同意だ！

>>1は、自分の主張をまげるな。
ごちゃごちゃいう奴は、挟まれてこい！

>>81は日ごろなんらかの差別を被ってる類の方ですか？

あと>>1を擁護してる人、威勢が非常に良いけど
今回の件で>>1の過失が全く無い訳はないんだから。
本人も認めてるところは認めてるし。

体に障害もってるのを自覚してて
ギリギリ入れそうな電車に乗り込んだ訳でしょ。
冷静に事の成り行きを見届けましょう。

>日本てな。なんでも「自分が悪かった」と考えるようにしむけとんや。

あたりまえでしょ。
他者を非難する前にまず自分に落ち度が無かったかのかを考えるのが普通。

>あんたをけなすやつは自分が一瞬のミスでそうなったときに
>どうすんやろな。

少なくともクレーマーみたいなことはしない。
同情や同意を求めるために掲示板に書き込むような真似もしない。

>>84

＞あたりまえでしょ。
他者を非難する前にまず自分に落ち度が無かったかのかを考えるのが普通。

実はその考え方は、全世界的には少数だったりする。
日本人の視点から世界的な物事が奇妙に写るのはこのことも大きい。

しかしながら漏れは、この考え方が日本人としての美徳だとおもう。

>>1
扉に挟まるまでの状況をたった2行で書けるってすごいね〜(ｗ

それにしても、自分の行動を正当化するような説明で他人に意見を
求めるという段階で却下ですな。

他の人も書いてたけど>>1みたいなやつは列車の運行の妨げに
なるから乗ってほしくないね。

>>８５
美徳なんてのんきなこというなて。ただのアホだよ。世界のアホ。
おたく美徳でとおるなら裁判制度いらんじゃない。
通り魔に殺されたら「俺がそこ歩いておったのが悪いんや」というか？
ちゃうやろ。

>>86 自分がそうなってみてからいってみろ。

>>85
>他者を非難する前にまず自分に落ち度が無かったかのかを考えるのが普通。

駅員側もそう考えているのなら対応は違ったはず。

>>87

色んな意味で可哀相な奴

>>88

自分の過失を素直に認めた上で、「しかし」と行く物ですが。
１の示している状況では、１は自分の過失を認めた上での交渉をした様には見えません。
もし、そのような交渉だったのなら先方の態度にも違いがあったはず。

何回扉を開閉したかは、カメラに必ず写っているよなあ！？

>>1
ただのクレーマーだろ？
普通に乗ろうとしてメガネを挟まれるなんてことあるわけないだろうが。

>>87みたいなおネジの緩い人がいるから、クレーマーの被害が絶えないんだろうなあ。

>>87
駆け込みじゃなくて挟まれたことなら何度かある(ｗ
いずれも終電前で混雑してたので状況を考えたら仕方ない。

>>87に限らず>>1の内容を読んでその時の状況が今までの
説明でわかったか？
>>1が肝心の部分を書かない以上何を論議しても無駄。

ということで終了。

>>1
(　´�D｀)ノ＜　仕事中に２ちゃんねるに書き込みをしてるとは！！
　　　　　　　　謝罪と賠償を要求するのれす！！

俺は、横浜で東海道線から根岸線に乗り換える時、何度かはさまれた事あるよ
（同じルートの人は分かると思うが、根岸線一番前の車両）、その状況で言えば、
発射ベルなってんだけど人が多すぎて、結局強引に締めちゃうんだな、これが。
しかも一番前の車両だからばっちり目の前で運転手？車掌？が目の前に
いて、締めてるわけ。

走って駆け込んでこようが、列の後ろにはじめから大人しく並んでいようが、
車掌は乗り切れないだろう、停車時間が長すぎるというくらいで、あっさり締める。
そんで挟まったやつをその後押し込む。もしくは数回開け閉めする。
だからといって、故意に締めたなんて絶対に車掌は認めないと思うけど。

74さんが言うとおり、覚悟してたはずだ、少なくとも最後尾で乗ろうとしたんだから。

本と挟まれたくない奴は、乗らないよ。込んでるのが嫌で一本遅らせたり、乗るポジ
変えたりする奴はいっぱいるぜ。俺も挟まれた時はむかつくけど、自分の乗る
意思で挟まれたから、人に当たってもしょうがないって冷静になる。

あと椎間板だってこんなとこでアピルのは、自分がヤナ思いするだけだからや
めた方がいいと思ふ

俺も挟まれた時はむかつくけど、自分の乗る
意思で挟まれたから、人に当たってもしょうがないって冷静になる。

あと椎間板だってこんなとこでアピルのは、自分がヤナ思いするだけだからや
めた方がいいと思ふ

>>1

君、以前、”滑って転んで損害賠償請求しましょう”ってスレ立てた？
文体そっくり。

>>97
ぜひそのスレ見てみたい気がスレ。(ｗ

丸の内線なんか頻繁に来るんだから、無理やり乗るなよ。＞1

>>1は勃起していたため、ジュニアが扉にはさまれドアが開閉しっぱなしだった。
なぜ怪我をしたかというと、あせった駅員がきんげりで収拾をはかろうとしたため

>>98

ほい！

ttp://kaba.2ch.net/company/kako/1002/10021/1002189824.html

次の電車がすぐくるだろ、ってのは置いといて
なんでみんな１に否定的かわからん。

満員じゃなくても乗り降りに時間がかかることはよくある。
そんときに列の一番後ろだからって途中で強引に閉めるのは
おかしいと思うけど。

>>102
そんなのいちいち待ってたらダイヤが大幅に乱れると思うが？
まわりの迷惑というものも少しは考えろよ。

１は２ちゃんねるにスレを立てるだけならまだしも(それでも十分腹が立つが)
刑事告訴までしてる馬鹿野郎だから叩かれてるんだよ。

刑事告訴は確かにアフォぽい。
でも閉めるときは「次の電車ご利用ください。ドア閉めます」
ってアナウンスするだろ、普通。

>>104
アナウンスしてたんじゃないの？

ダサい人は電車に乗せてはいけないという国家的使命をまっとうするため
全車両に小型盗撮用カメラを付けて頑張っていますよ。
クラクション鳴らすタイミングもばっちり。
踏み切りの遮断機もただでは下ろさないです。

挟まれた瞬間が観たかったです。

>>101
さっそく読みましたが、、、
文体、内容ともに他人と思われ。

＃こっちのほうが内容薄いよ。(ｗ

>>102
何度も言ってるけど>>1がさんざん突っ込まれてるにもかかわらず
詳しく話しないんだって。

乗る際の事が２行で書いてあるというクレームがあるので詳しく書きます。
自分は、並んでる列の一番最後です。
で確かに乗り込みに手間取ったのかもしれません。
皆さんの言う通り事故があるかも知れないという予測を考えれば次の車両を待つべきなのかも
しれません。
車掌の談ですけど私が乗ろうとしてるのを確認しているそうです。
で乗ったと思い閉めたそうです。

>>109
お前がうざいから適当なことを言ったんだろ。

＞１００さんへ
椎間板痛めてからジュニアがあんまり元気よくないんでよほどじゃないと
怒ん棒に、なりません（ＴＴ
＞１０７さんへ
ぜひ目撃してくれればたすかったんですけど、、、
実は、自分の３回挟まれたという証言と車掌の１回何かが扉に挟まって開閉
を１回やり直したという所なんですが、、
＞１０５さんへ
アナウンスしたかもしれませんがなぜか聞こえませんでした。
すみません。多分ここら辺は、自分の過失だと思います。

弁護士と今日話したんですが車掌は、予測できるすべての状況を考え
ドアの開閉を安全に行う義務があるそうです。

それと今日新宿署の刑事さんから電話がありはなしていると１１月２８日にも
京王線新宿駅で同じような事故があったらしいです。
もし当事者の方や目撃者の方がこのＢＢＳを見ていらっしゃったら書き込みしてくださると
参考になるので助かります。

まさかギリギリに乗り込んでくる乗客がヘルニア持ちだとは予測できないだろう。

漏れは､んです｡弁護士に相談されましたか｡それはまっとうななやり方です｡よって､当事者同士で過失割合を争うべきです｡あなた自身の書き込みにより､地下鉄から単なるストーカーと主張されることもなくなります｡早期に事実が明らかになることを願っております｡

なんでここの>>1を擁護する連中はみんなデムパくさいんだ？

>>114
自作自演だから(ｗ
つーか、「法律では法律では」って連呼してるけどきもいね。

妙に冷静なのもなんか共産くさくてキモチワルイ

＞１１２さんへ
まったくですね、実際の現実と（駅のダイヤに押される乗務員、カメラになぜかいられない
監視員、ビデオを買えない駅、、）とそれを考慮しない社会と会社と法律、、、
たしかに駅員の方は大変だと思います、イライラする事もあるでしょうね。
＞１１５さんへ
他の人に失礼や迷惑かかると嫌なんで断言しますが私はお礼と書き込みに対するレスしかつけてませんよ
スレッド以外は、、、汗
＞１０６さんへ
監視カメラがんばってくださいね!!
私のが写ってたらどこかにＵＰしてくだされば助かります。
＞１０８さんへ
内容が薄くてすみません。反省及び人間性の修練にもっとはげみますね。

新宿ターミナルとか
中央総武線ってろくなのがいないね。
いろんなのが居るから鉄道会社も大変だ。

>>111=1
監視モニターのビデオ録画はやっぱりなかったのか？まあ、お節介だが
このスレの存在は弁護士に言っといた方が賢明かもしれんよ。

＞１１６さんへ
冷静ですみません。やはりもっと強気にでたほうがよかったんですかね、、
そうすれば車掌さんに逃げられなくてもすんだかも、、＼(__ ) ハンセィ

今日は、内容証明作ったりで忙しかったんで疲れたんで寝ます。
みなさんどうもありがとうございました。

ＰＳ，
どうも私の上司の方らしき方から書き込みがあったらしく、、汗
すみませんもう仕事中に書き込みは、しません、、汗
（いつばれたんだろう、、、、）

分かったら早く寝ろ。
もう一生電車乗んなよ。

>>109
主観的な話ではなくホームで待ってる人がどれだけ居たか、
車内の混雑率はどうだったか、列車の扉が開いてから閉まる
まで秒単位で説明しなくては話になりません。

＃営団の場合放送がなくても必ず発車ブザーが鳴るはず。

椎間板〜のため扉に挟まれる可能性があるなら、なぜ他の
空いている列に並ばなかったのかということもある。

また、他の人が書いているように混んでいるなら1本落とす
など自己防衛のための行動をなぜ起こさなかったのか。

乗車まで時間に余裕があるなら車掌から確実に見える場所
で乗車することも一つの防衛策、それをしなかった>>1に落ち
度があると言われても仕方ないこと。

>>1の当初の話では鉄道会社側に一方的な落ち度があった
ように書いていますが、実際話を進めていくとそうではない
ことが明らかであり、それを他の人に突っ込まれて初めて
書き出す>>1は訴訟云々以前の話かと。

--------ここから重要--------
はっきり言ってここで自分の主張を論破できないレベルだと
訴訟起こしたところでクレーマーの烙印を押されるだけ。;p
-------- 　ここまで　 --------

＃ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>122
同じ状況だったらお前も同じようなスレ立ててたろうな。
で、ここの１以上にギャーギャー喚くんだろうな。

なんでこんなクソ1を擁護する奴がこんなに多いんだ？
自作自演もいいが、板の雰囲気を読んでからやったほうがいいかもね。

age

営団の新宿3丁目っていったら、丸の内だろ？
アナウンスなんか「うるせーんだよ！」っつーくらいやってんじゃん。
列車最後尾辺りの柱か壁にブザーがあって、車掌が電車から一旦降りて、
ブザーを押してからドア閉めてるし。
ブザーが鳴ってからドアが閉まるまでも、ホームの駅員がマイクで
「ドア閉まります」ってアナウンスしてるしな。
ここまでしつこくやってんのに、それを無視してギリギリに乗車して挟まれる１・・・

終電ならまだしも・・・
そもそも地下鉄なら1本くらい見遅るだろ普通。
健常者の俺でもそうだよ。

ダイヤ乱し都民の信用を失った疑いで逆に営団から賠償求められろ。

1はザイ。もうすぐ差別だ、人権侵害だ、などど喚きはじめるであろう。

それを言うなら>>81氏の方が、、、>>128

>>81氏のような方を関西では"ヤカラ"と呼びます。

他者からするとそのヤクザを気取った態度は恥ずかしい限りなのですが、
本人は悪ぶることで優越感を得て生活しています。以下に簡単な特徴を。

モットー：「金払ってる者の立場がとにかく絶対である」
「自分が損さえしなければいい」「義務を果たす前にまず権利を」
車：和泉ナンバーのスポーツカー、または偽ベンツ
嫌いなもの：道徳、秩序、マナー、上品、阪神高速湾岸線
好きなもの：ブランドのロゴがついた衣料、アウトレット、関西人気質

>>1
首を洗って待っていろ！！

がんばってくださいね。論点はいくつかあると思いますが。中でも、
★人が乗ろうとしているのを認識しながら、乗ったと誤認している点、
★その上で扉を開けてるにもかかわらず完全に開けきって、脱出容易にしなかった点、
で車掌の過失を攻撃できます。「ふつーの車掌」なら、
そもそも乗ってもない乗客を乗り終わったとは誤認しないし、
仮に誤認して挟んだとしても、あとで脱出可能なように大きく扉を開放する
はずだからです。弁護士ならこのくらいはすぐにわかるでしょうが、念のため。
車掌はけっこう苦戦を強いられるはずです。刑事に関してはわかりませんが、
少なくとも民事の不法行為法に基づく損害賠償では、じゅうぶんに勝算は
あります。あきらめずに冷静に取りうる手段をすべて吟味して堂々と主張して
みてください。

扉で人を挟むこと自体が危険行為なのに、
ダイヤの乱れとか、一本見送るだとか、勘違い甚だしい。

東京は未開人の街か？
ドアに挟まれたり、満員電車のすし詰めを我慢したり、
田舎もんばっかりだね。

まともな神経じゃ、乗れないよ。
仕事だとか、代替手段がないとか、
言い訳しながら、今日も乗るんだね。

そうやって、営団のために体を張りつづけてくれ。
>>1のように、おかしいことをおかしいと言った勇気に拍手。

>>132

逆にいうと、その２点しか材料が無いんだよね。
ベルが鳴り終わった時に車内に乗り込み終わっていないなどの「無理な駆け込み」に該当する行為など様々な過失分を打ち消せるほどのポイントには為り難いね。

どうもみなさんご意見ありがとうございます。
今日は通院の為早退しまして今帰宅しました。
しかし大学病院という所は、本当に待ち時間長いですね。
待ってるだけで（座ってるので）腰がいたくなりそう。（笑）
＞１３２さんへ
弁護士さんも同じ事を言っていました。
よほどの駆け込み（車掌の死角の階段から走って無理やりダイブしないかぎり）車掌にも
過失は、あると。
でももちろんベルが鳴っているのに乗ろうとしている私にも過失は、あると思います。

＞１２８さんへ
人権侵害や差別問題で争う気は、ありません。
＞１３１さんへ
首は、毎日お風呂に入ってるので洗ってるとおもいます。
＞１３４さんへ
そうなんですよ論争のポイントが２点で証人もお互い２人という事が
要点なんです。
ただベルの云云は、営団側の規則で運行業務に、関する法律には関係
ないそうです。（弁護士協会の弁護士の談）

あとこういうケースは、いきなり訴訟に持ち込むより内容証明を書いたほうがいいと
弁護士に言われたので内容証明を送りました。
同じような事があった方のために張っておきます。
諸事情ににより個人名等は伏せておきます。
私は弁護士に書いていただきましたが個人でも書けるので参考にしてください。
私の過失については触れていませんが弁護士さんが通常こういう場合は戦略上
何も触れずに向こうから突いてきたとき反証すればいいということなので、、


損害賠償請求書
私はＯＯＯＯに代理人としてご通知申し上げます。

ＯＯＯＯは、平成ＯＯ年ＯＯ月ＯＯ日Ｏ曜日午後ＯＯ時ＯＯ分頃ＯＯＯＯの駅にて
ＯＯＯＯＯＯＯＯ、ＯＯＯＯＯ行きの車両の先頭車両の一番前方の乗車口から
乗車中、貴社の車掌に、三回連続で車両のドアに挟まれ、眼鏡の破損及び持病の
椎間板ヘルニアの悪化症状をいたしました。
右事故は、車掌のドアの開閉時の安全義務を怠った為に発生したものです。
私は、右の事故により平成ＯＯ年ＯＯ月ＯＯ日から平成ＯＯ年ＯＯ月Ｏ日まで
通院を言い渡されました。
また、交通事故扱いの為健康保険使用不可によりこのような高額の医療費に、
なっています。

長いので二回に分けました

その結果、左記のとおり合計金　ＯＯＯＯＯ円の損害をこうむりました。

１、 治療費　　　金　ＯＯＯＯＯ円
２、 治療交通費　金　ＯＯＯＯ円
３、 眼鏡賠償金　金　ＯＯＯＯＯ円
４、 慰謝料　　　金　ＯＯＯＯＯＯ円
なおＯＯ駅の助役のＯＯＯ氏が車掌の氏名をお教え下さらない
為右の事故の請求先をＯＯＯＯＯＯの代表者である総裁、

ＯＯＯＯ殿とさせていただきます
ＯＯＯＯ殿は、ＯＯＯＯＯＯの加害車両の使用者として損害賠償の責任があります。
そこで本書面到達後一〇日以内に、右損害金合計額　ＯＯＯＯＯＯ円を支払いいただくようにご請求します。
もし右期間内にお支払い完了なき場合には、訴訟、強制執行、その他法的手段をとらざるを得なくなりますので、ご了承下さい。
平成ＯＯ年ＯＯ月ＯＯ日

＞ただベルの云云は、営団側の規則で運行業務に、関する法律には関係
ないそうです。

まぁ、弁護士の仕事は正義の追求ではなく、依頼者の利益追求なので、道義は捨て去りルール（法）の合間を突のが仕事ですから。

所で貴方の、目的は金なんでしょうか？それとも謝罪なのでしょうか？
もし、道義的な問題でのこの行動であれば、一般的な常識ではなく、法的な関係なしと言う事での主張をするのであれば本末転倒のような気もします。

法＝道義ではないので。

＞１３４さんへ
もちろん弁護士は、法律を破る事無く依頼者の為に尽くす事を前提とした仕事です。
弁護士から見れば地下鉄側は、論理喝破し損金をあらゆる角度から見つめ得ることに
あると思います。
で最初の書き込みの一番最後の
＞このままで勝てるでしょうか？
＞こういう事に、詳しい方ご意見お願いします。
という内容の通り私の目的も損金の獲得にあります。
確かに私にも過失はあると思いますが、そこは、お互い歩みよるしかないかと思います。
謝罪があればこちらは、刑事告訴の取り下げや示談金の値下げにも応じるつもりです。
その際は、こちらも過失について謝るつもりです。
ただ弁護士の話だととにかく示談成立や訴訟で勝つまで誤るなという話なんで、、

とにかく終わったことはしょうがないので、せいぜい賠償金を取れるだけ
取るように知恵をしぼりましょう。言われなくてもすると思いますが。
民事の場合、正義とか道義とかはどうでもよくて、裁判所がどう判断するか、
です。２ちゃんの外野がいろいろと「恥じを知れ！」みたいなこと言ってますが、
自分の権利だけを主張しても法がそれを支持するならそれでＯＫなんです。
民事は声が強い、つまり主張が通っているほうが勝ち。正義もクソもないです。
だから後悔するより、ベストを尽くして大組織に挑戦してください。心配しなくても
向こうにもずるがしこい法務部のおやじがいて、賠償金を値切ろうと
やっきになるはずです。ここはかーっとならずに、じっくりと弁護士と
打ち合わせしてベストの策を練ってください。応援してま〜す！ ファイトっ！！

弁護士の談ですけど
内容証明が無視された場合は、裁判所で裁判をする前に（その行為の
名前を忘れてしましました。）当事者同士をよんで示談を裁判所の
人間を交えお互いに裁判所の人間が法律に照らし合わせアドバイスしながら
示談をする制度もあるそうなので裁判や小額裁判よりかなりお勧めなので
利用するのもいいかと思います。

1さんは「損金の獲得」が目的なら早く言って欲しかったス。

ここ2日程このスレ見てたけど、平然と今日は通院で早退しました、なんて
わざわざ書くから、2ちゃんねるの外野から罵声を浴びせられるんですよ。
俺個人の考えでも、そんな事書いちゃうとなんか自分の恥をさらすようで
情けない感じがしますね。
英断をかばう気もさらさら無いので、それが目的なら高額の慰謝料をぶん取れば
いいだろうし。

金をもらうには値するかもしれないけど、A団も1さんもどっともどっちですね。
さーて、この間地下鉄で人を挟んでしまいました、みたいなスレを探しに行こうか。

-----------------------終了-------------------------------

個人名はともかく、金額は書いてほしかった・・・・

当日の運転概況日報みたら何か>>1の行動がなぁ…やっぱり自業自得っつーか…

＞１４４さんへ
金額はちょっとやっぱり遠慮させてください。
どんな形にしろ進展したり解決したりすればまた内容を他の人の為にも
書き込みしたいとおもいます。
＞１４５さんへ
「当日の運転概況日報みたら」という事ですが地下鉄の関係者の方ですか？
自分はそれを開示するように要求したんですけど見せてもらってません。

>>145
漏れも運転概況日報見たよ。地下鉄嫌いさんが言ってる事とは少し違いがあるよね。
>>146
何を開示要求したんですか？ひょっとしたら地下鉄側は運転概況日報があなたの要求
しているものには当たらないと考えているのではないでしょうか。

損害賠償請求金は1さんがどのくらいの被害を受けたかを金額化したものでしょ｡他の人のためにも1さんのケースがどの程度のものか判断できるように開示すべき｡今まで書いたことと矛盾するから書けないと誤解するよ､

地下鉄にも日誌開示要求してるのなら1さんも個人情報以外は開示できるでしよ｡当事者には関係ないと思うなら初めから弁に相談すれば良いじゃん｡謙虚な正当な金額だったら問題ないはずだし

それにそもそも地下鉄だから他の利用者からの乗車賃で支払いされるんでしょ｡長くてスマソ｡

損害賠償請求訴訟まず敗訴。

なんだか、ここまで読んでみて、
１さんが怪しげな人に見えてならない。
要は金銭目当てのクレーマーってことか？

２ちゃんあたりで味方を増やして、騒ぎを大きくすれば
相手は金を出さざるをえないと考えているなら、
単なるゆすり屋、当たり屋。

1さんもクレーマーと誤解されないためにも金額は開示したら良いのに｡

頼むから聞いてくれ>>1よ。

日常生きてくればいろいろなこともあるだろう。
財布を落としたり階段から足を踏み外したり、人混みの中で押されて行きたくもない場所に行かされたり・・・
でもそれはみんな「不可抗力」なんだよ。
今回の一件も同じく不可抗力。
電車に乗ってる以上、ドアに挟まれるということは切っても切れない、いわば宿命なんだよ。
両刃の刀なんだよ。
リスクがない世の中なんておもしろくないだろ？
いつ突然会社を解雇されてもおかしくない、そんな世の中じゃないか。
少なくともドアに挟まれることは不可抗力であり、日常茶飯事なんだよ。
頼むからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ理由を付けてｽﾚをたてるのはやめてくれ。

だいたい、何で駆け込みでもなく、普通に乗って半分ドアに挟まれるんだ？
普通そういう状況なら方が挟まってメガネは壊れないだろ？
虚実の証言をするのもいい加減にしろ。公の場で虚実の証言をすると刑法で罰せられるんだよ。

それから>>1、もうちょっとわかりやすく文章かけよな。

1は挟まれて怪我したことよりも
プライドを傷つけられたことで根にもってそう。
思い知らせてやる、みたいな怨念が行間から感じ取られる。

自分の不注意でけがして、謝罪だの賠償だのいうのって
どっかの半島の人みたい

頼むから聞いてくれ>>154よ

あんたのその酒の席で諭すようないいかた...明らかにＤＱＮです。

というような事を言われるのが２ｃｈの宿命です。書いたら突っ込まれる両刃の剣です。
頼むから思いつきだけでおかしなレスをつけるのはやめてください。

なるほどー。
なんか無闇に１を叩いているのは営団関係者だったのか。
なるほどねぇ。

当事者だったりしてー。

なんだ金が目当てか・・

その車両は混んでいたのか?

>>158
そうやって１に批判的な書き込みを
牽制させようとする奴って最低。

電車に挟まれて氏ねよかったのにね（ﾌﾟ

どうやったらドアに挟まれて眼がねが壊れるんだ？
顔がドアに挟まったってこと？
ならドアがしまる際、意図的に顔を突き出してたのか？
普通、体はともかく顔だけは防衛本能でまず一番先に
挟まれないよう引っ込めるもんだと思うんだが。謎。

>>1さん。
お願いだからテロだけはしないでね。
でも、もしする時は2ちゃんねるで教えてね。
地下鉄乗らないようにするから。

>>163
今までのレスによると、
縦に真っ二つに挟まれたそうです。顔の正面から扉が迫ってくる形で。
身体半分が電車、半分がホームという状態ですね、おそらく。
で、ちょっとだけ扉が開いたが逃げられず（？）、そのまま
３回立て続けに挟まれたそうです。
（眼鏡もだけど、鼻は大丈夫だったのか！？）

時間は会社帰りというくらいですから夕方〜夜でしょう。
ちなみに駆け込み乗車はしていないそうですが
行列の一番最後に乗り込んだとのこと。

個人的な感想は、おバカや・・・こいつ（＾-＾；）

防衛本能云々については、前のレスの人も聞いていましたが、
返事なしです。
扉の開け閉めの間はぼーっとして何がなんだかわからないまま
立て続けにガツンときたらしいです。

カンコ君は戦争時代のことを掘り起こして

かねだせ　金だせ　あやまれ〜　謝罪しろ〜

日本人は自分のやった事を勉強しろ　とか　賠償しろ　とか

何でも　言えば　金になると思っているのか　バカモン！

ふざけるな　バカチョン　！

多分
１はこのスレでカナーリマッチポンプってルナ。
こんなのに賛同できる奴なんて早々いない。

でも１に対する叩き方が異常。
営団関係者が叩いてるって見方は結構当たってるのかも。

ここまでログを読んで、あり得る話と漏れは思ったが。

ダイヤの遵守を求められる車掌からすれば（車掌側の論理からすれば）、当然
早く扉を閉めたい。特に東京の朝のッシュ時などは全員が乗り込むまで待つこ
となど実際無理だから、乗っている最中に無理矢理閉める場面が何度もあった。

車掌からすればベルは鳴らしているし、もしかすると「扉閉まります」と放送
もしたかも知れない。そこで１が最後に乗り込もうとすれば「扉を閉めようと
しているのはわかっている筈だから急いでくれるだろう」と思っただろう。

そこで、”いつもの通り”急いでいる普通の乗客が挟まれぬ程度のタイミング
で閉扉操作をしたのではないか。

しかし、１は椎間板ヘルニアで急ぐことができなかった。
ここに今回の事故のポイントがあるように思う。

両者に過失があるのは勿論だが、やはり車掌の過失が大きいと言わざるを得ない。
実際に可能かどうかは別として、安全運行の義務を負っている車掌には「全ての
条項が終わったことを確認」してから閉扉しなければならない。余談ながら営団
のマニュアルにも必ずそのことは書いてあるはずだ。

感情的にはダイヤ維持と安全運行確保との矛盾の狭間にいる車掌に同情するが、
やはりマニュアルにさえ書かれていることを実行できなかった責任は回避できな
いだろう。

１の立場に立てば当然すぎるほど当然だろう。どんな人でも安心して乗れる地下
鉄であるべきでそれができなかった事業者の責任は免れない。（民鉄協挙げてバ
リアフリーだの人に優しい鉄道だの言っているだから。

それを踏まえて、あとは裁判所なり警察なりが適切な処理をしてくれる。
１の話を聞く限り両者ともまっとうな対応をしてくれているように思う。

最後に全体のために個人の権利が不当に抑圧されて良いというのは先進
国たる国にふさわしい文化ではないと思うが。そのために他の国民の生
死が晒される…というならともかく。

>>171

個人の権利≠ワガママ(もしくは過失)

営団関係者ｳｻﾞｰ
ここにくるな、ヴォケ

なんでも関係者にするっつのは思考停止だよな。

なんでも「わがまま」という型に填めて切って捨てようとするのも思考停止だろうな（藁

どこで型にはめてるよ？説明せよ。
根拠もなく関係者呼ばわりするような奴には言われたかないな。

173≠175

無理矢理ドアを閉めようとした車掌に
落ち度がないとは言わないし
何でも周りにあわせろとも言わないが
*公共*交通機関を利用している以上、
最低限　周りに迷惑をかけるようなワガママはさけるべきだ。
この場合は　ドアに挟まるようなボケ
（すでに満員なのに無理矢理乗ろうとする）
（ドア付近でボケっとしている）
をかますことである。

だから、>>178みたいな営団ﾏﾝｾｰ野郎はひっこんでろ。

歩行者轢いておいて、「前見て歩け！」と吠えるﾄﾞｷｭｿと同じ。
>>1がどんくさくてもトロくても、挟んだらイカンのよ。
譬えワザと挟まれるような馬鹿が居ても、挟んだら営団のﾏｹ

マンセィなどとは　言っていない、
もちろん挟んではいけないが
挟まれるような行為は迷惑である。

その歩行者の喩え話も適切でない。
敢えて歩行者の喩えを借りるならば
歩行者が赤信号になる瞬間に飛び出した
ようなものだ。

ところで　>>1　はどこいった？

自分の原因で起こった事を相手の責任にするなんてねぇ。
可哀相な人ですね。

つーか手の内ここに書いてる１はアホ

>>1
今まで電車に乗って怪我をしなかったのは幸運です。
私は毎日命の危険を感じながら通勤しています。
でもどうしてもそれがいやなら安心できる運転手を選んで
タクシーで通うという方法もありますよ。
私はそれだけお金かけるんなら命の危険を感じながらで
も電車乗ってたほうがいいと思って納得ずくで乗っており
ます。

歩行者が飛び出しても、轢いてはいけない。
運転者たるものは、常に前方を注意しないといけない。
それでも不運な事故を起こす事がある。

でも、歩行者のせいじゃない。

ひょっとしたら、>>1はいつしかの鬼だったりして
だって展開が似てるから
ちがかったらスマソ

>>185
信号無視をして飛び出したら
さすがに歩行者の責任も
問われるのではなかろうか？
それと同次元ではなかろうか？>>1は。
くり返しになるが
*公共*交通機関を*利用*している以上、
最低限　周りに迷惑をかけるようなワガママはさけるべきだ。
と言う事を言っただけで
車掌が悪くないなどとは言っていない。

＞１８６さんへ
私が前書き込みした何々さんだったというレスを見かけますが
２ちゃんに書き込みするのは、初めてです。
ですので今後はこの件にかんしてのレスは、しません。
＞１８５さんへ
事故というのは、いつでもおきうる事だと思いますが
ようはその過失の割合ではと思います。
歩行者横断禁止道路を歩行者がそれを無視して横断し交通法規を完全に守って
走行している車両に轢かれた場合たしか歩行者の過失が多いはずです。
＞１８４さんへ
確かにそれも理にかなった意見だと思います。
でもいざ事故にあってしまうとどうもさすがに、、、汗

＞１８２さんへ
その過失の責任の度合いは、今公的機関が検証中です。
＞１８０さんへ
すいません私の頭ではあまりに高度な比喩なんで意味がわかりません。
ごめんなさい。

まぁー、１はアホってことで






しゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜りょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

丸の内線ユーザです。
客観的に言っても丸の内線はしつこいほど電車が来る前も停車中も
「無理なご乗車なさらず次の電車お待ち下さい」とアナウンスしてるし、そもそも
>1の挟まれた時間帯の丸の内線は車掌、駅員が目を光らせなければいけない程の
ラッシュでもないです。
　したがって、>1の状況を推察するに車掌が「これは乗りこんだだろう」と当たり
前に判断して首を引っ込めてドアの開閉ボタンを操作する間、ひたすらボケーっと
顔半分を車外に出して突っ立って、ドアが閉まる間もそのまま動かずにいた、という
まれに見るドキュソボケ。

　最後に丸の内線ユーザとして>1に一言。
『おまえの様なボケナスが酔っ払って線路に降りたり意味無く電車とホームの隙間に
足突っ込んだりドアに挟まれたりして、その度に一般乗客が仕事やその他の都合に
関わらず待たされる羽目になって大迷惑してるんだよ！！』

＞１２２さんへ
今日その検証をやってきました。
詳しくその事を書き込みしてくださった方へのレスし終わったあと書きます。
＞１５４さんへ
その件にかんしても検証のけんで実証されてるのであとで書きますが
簡単にここでかいておきます。
丸の内線のドアのゴムは固くドアも他社のものより若干強いらしいです。
で指挟まれて骨折した方もいるそうです。
＞１５８さんへ
確かに限りなくそれぽい感じもしなくもないですけどまぁ関係者でもなんでも
いいじゃないでしょ。
意見は、意見ですから。
＞１６４さんへ
私はそんなに攻撃的な人間じゃありませんよ。汗
テロなんかしないから安心して電車のってくださいね。

＞１７０さんへ
自分の主張はまったくその通りです。
＞１７２さんへ
意見として認識させていただきます。

で金額の件ですけど合計金のＯの数で推測してください、本当にすみません。
この後の今日の検証の事でその理由説明しますが「営団に関してお金目的な
そういうあたり屋行為を生業にしている奴らがいる。」と刑事さんに聞いたもので。
でもきちんと解決したらおの金額は載せます。

今日夕方警察の実地検証に立会いを求められ地下鉄に刑事さんと
行ってきました。
でドアがベルが鳴ってから閉まるまで20秒でした。
後テープは、ホームのカメラには、無いんですけど改札のただ乗り防止
カメラにあるので時間帯絞って見ればそこから電車の入ってきた時間を
逆算すれば考えられるのでテープを押収するそうです。
三丁目の駅は車掌の位置から私の乗り込んだ位置を肉眼で十分確認できる
空間なので乗り込み確認に関して車掌を呼び出し事情聴取するそうです。

今日の私と車掌さんの為の個人的な件に関しての刑事さんと私と鑑識課の
方での現場検証で三丁目で車両の運行に支障を少なからずきたしてしまった
事を謝罪します。
また協力していただいた駅員の方、車掌の方運転手の方、警察関係の方
ありがとうございます。
では、今日は、この辺で

>>185
1にまで見放されてら

車掌は客がヘルニアかどうかまで確認しなきゃなんないのか？
お前のいいぶんを聞いてると、
事故ってわざと鞭打ちのフリしてるヤクザと同等だわ

要は、戸が閉まりかけてる時点で、戸の位置にいたんだよな？
乗り込んでいるうちに、前の人につかえて車内に入りきれず、
ちょうど戸口に達したときにドアが閉まり始めるのは、じゅうぶん想像できる。
しかし、電車のドアなんて、一瞬で閉まるものでもなし、
なんで、よけないんだ！？
無理して戸口に張り付いてたらからだろ。
車内に詰められず、「こりゃダメだな」って思ったら、あきらめればいいじゃないか。
ましてや持病持ちなら、余計に用心するのが当然。
顔なんか挟まれない普通の人から見れば、滑稽な光景だ。
他の乗客の痛い視線に耐えられず、次の駅で激昂してみたら、
だんだんと鞘に収めにくくなって、話をデカくせざるを得なくなった、図星だろ？
明日から、丸ノ内線で啓蒙放送なんか流れるようになったら、マジで鬱だな。

その状態を、普通は「駆け込み乗車」と
呼ぶんだけどねぇ・・・わかってなさそうだよ>>1（＾＾；）

1は金(損金)が目的なのはわかったが、2ちゃんねるに書き込んでいる目的は何か。
たとえば、営団の関係者が見ているとして、手の内を明かしているようなもん
じゃないのか、よく分からない。

営団に挟んだ責任が全くないとは言い切れないが、
めがねが壊れたのは責任転嫁だ、どうやったら顔が挟まれるんだか疑問。
ここまでやるんだったら１は二度と地下鉄乗らないで欲しい。

>>1
君自身の損害賠償と世間に支払う損害賠償とどっちが多いか
勝負だ！

>>1
どんくさい奴は、この世にいらない
邪魔になるだけ

なんか…
>>1の「Ｏ宿3丁目で」との表現や、
>>19の
>自分最後の方だったんですよ、で駆け込み乗車は、してません。
>ちゃんと並んでいました。
>ただ乗る直前に発車ベルは、鳴った様な気がします。
後ろの方で、発射ベルに気がついてない状態やら…
で、めがねが壊れたってことは顔を挟まれたんですよね…
混雑した電車に乗るときって、普通の人は正面向いて乗るか、後ろ向きでお尻に力をいれてのりますよね…
めがねが壊れる向きで乗ろうとしてたってことはなにかをキープする（抱え込む）つもりで乗ったんでしょ。

電車の中で発射したらいけませんよ。
もちろん抱え込んでさわっちゃだめ。

かつて営団の別の線でラッシュ時の押し屋バイトやってました。朝だけど。
で、満員電車で人が挟まって閉め直す場合、サラリーマンだとたいてい
靴かカバン。経験上、顔が挟まるのは、ドアのレール上に立ってドアが閉まる
力で満員電車に体を押し込もうとする場合（わかりにくいな、この文章）。
こういう人はたしかに眼鏡を破壊されたり、何回も体を挟まれたりする。
結構こういうサラリーマンはいます。よって、
>>1さんはそれほど珍しいケースではないと思います。

ただ、これで訴えた、と言う話は聞いたことないですね。
既出ですがラッシュ時のアナウンスは本当にしつこいくらいやってますから。
常に注意を喚起している・・ってことは、以下既出すぎるので略。

>>1さんみたいなのを、クレーマっちゅうの。クレーマー。

なんというか１さんには自分がクレーマーであるという自覚をもって
立派にクレーマーに徹して欲しいね。

日常レベルで見て顔面挟まれるって、
ハタから見て失笑はしても同情はできねって。
自分がドキュだって自覚を持って
ゴネられるだけゴネ、もらえるもんはもらえばイイ

２０４は土窮鼠

「駆け込み乗車」とは、ドアが閉まりかけている状態で、無理に乗り込もうとすることだと思うけど？
明らかに乗車不可能と判断できるほどに混んでいるのに、無理やり乗り込むのは「駆け込み乗車」
とは言わず、ただの自己中・非常識野郎。
電車が来る前から乗車位置に並んでいて、順番に乗り込もうとしていて扉が閉まると思うか？普通。
それに１の車掌は「１が乗り込んだと思った、と誤認した」ことを認めているわけだから。
都内の某私鉄で、扉が開いて電車から降りようとしたら閉められたことがある。
私は挟まれなかったけど、私の前にいた人が腰を挟まれた。
下りの最終から２本目くらいの電車で乗客はほとんどいなかったし、その駅の階段位置に
近い扉だったから、降りる客がだらだら続いたからだろうが。
降りる客が途切れたわけでもない。ベルはもちろんアナウンスもなく、突然閉まった。
車掌・駅員の怠慢だと思う。

http://monaka.tripod.co.jp/1.jpg

＞２０９さんへ
すばらしいリンクありがとうございます。（笑）
＞２０８さんへ
確かに、私もベルが鳴り終わってるのに乗り込もうとしてるのは、悪かったとおもっています。
でも車掌さんも私の事を「もう乗ったと思って」閉めてるので安全管理の過失があると思います。
＞２０３さんへ
すいません意味がわかりません。(^-^;
＞２００さんへ
最初は、いい知恵をっみなさんにお教えいただこうと思いまして書き込みました。
今現在は、私のように過失で（わざと挟まれる方々ではなく）そういう事故にあった
方の為に書いています。
あとお教えいただいた方へのレスですかね、、
＞１９８さんへ
昨日の扉の警察の検証で扉の速度は、検証済みです。
速度は、かなりのものですよ。
でなきゃ指を骨折する方とかでません。

＞１９７さんへ
ヘルニアだから挟まれたとは、書いていません。
ただ持病のヘルニアが悪化という事と
ヘルニアなので乗り込みが遅れた＜これに関しては自分の過失としてみとめています。
という事だけです。
＞１９９さんへ
駆け込み乗車の定義ですけど西武線の駆け込み乗車にかんしての定義のリンクを
張っておきます。
http://www.seibu-group.co.jp/kawara/manner/0901_01.html
私の場合と違うと思いますが、、
私の場合は車掌が乗車しようとしてるのを確認しています。
まぁ私の場合は、無謀乗車にでもなるんですかね。＜ベルが鳴っていますし。
ただ車掌も確認してるので、、

今回の私の事故に関して次の電車を待とうという意見があり
確かに自分も挟まれればヘルニアの悪化を招いたり通常の方より歩くのが遅いので
確かにその通り自分のも過失があると思います。
まぁもうこれは、被害届にも書いたので書いてもいいかと思いますが自分の前には
２，３人の乗車客しかいません。
でそのうちの１人が酔っ払っていたのか乗り込みに時間がかかり最後尾の私は、乗車
が遅れてしまいました。
確かにこの時点で私は次の電車を待つべきでしょうね。
これに関しては、私の過失です。
しかし、「お前が自分の都合で乗るからこっちが遅れるんだよこっちも都合で急いで
いるんだよ」とか言う意見の方に初めて反論させていただきます。

急ぐんならあなたも余裕をもった電車に乗ってください。
２本ぐらい早めにね。
私もそうしますから。

それと新宿三丁目の駅の事故発生時間午後九時四十六分頃は、駅は閑散と
したものです。
（警察の検証済み）
で私もこの日新宿駅は混むので三丁目から乗ったわけです。
この日は、どちらの駅も利用できる状況でした。
では、昼休みも終わりなんで。

>>1
こいつまじむかつくわ｡
こういうやつ目の当りにしたらまじボコるね｡
過去にも四人ばかり足腰たたんようにしてやったが､
おまえも地下鉄乗れんくらいのトラウマ植え付けてやろうか？
社会のゴミは地下鉄にひかれて挽き肉になれ！！

>急ぐんならあなたも余裕をもった電車に乗ってください。

この態度はいかんでしょ、意見求めてるとか言ってる先から。
それとも「どんくさい乗り方するな」という人からの意見は不要？

>214
１は確かにおかしいが、君のようなネット上でしか
虚勢はれない引きこもり・いじめられっ子はもっとムカつく。
一人太極拳、がんばってね。

>>1
アッキーさんですか？

アッキーさんて？
マジレス？ネタ？

まあいっそのこと1をアッキーという事にしましょうか？
アッキーへ　２、３人しか居なくて挟まれたんだったら、なお
さら自分が悪いんでねえか

俺は「ぱく」がアッキーで、「>>1」は松吉だと感じた

だから、閑散としたホームから混んでも無い電車に乗りこもうとして顔面挟まれる
ようなボケナスはあんただけだし、そんな一万人に一人いるかいないかどうかの
ボケナスまで車掌も駅員もいちいちケアしてられないだろうが、ていうのがここの
総意なんだよ！

>>220
禿同
でも､眼鏡破損するような挟まれかたって･･･この1は馬鹿？
立て続けに3回もドアに挟まれるのもワラタ｡
電車のドアってそんなに高速で開閉するの？
とにかく1がジタバタしながらガスガス挟まれてる間にもその電車のってた人みんなに迷惑かけたんだから､
ひっそり静かに逝ってくれよ｡

|＿_
|　　 ＼
|　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
|__|__||_| ））　　　　　／
|-□ 　）　　　　　＜　イテテテ・・・
|J　 　|） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
|Д　ﾉ
|-
| 　└　　
|＼　/|
|　‖│

ふ〜やれやれ今日も夜勤だ疲れるなあ。でもこの時間は混んでなくて楽だ。
よし、新宿三丁目っと・・・ほんとこの時間は人少ないよなぁ。
よ〜し、全員乗りこんだな、やれやれ発車っと・・・あれ？
靴でも挟んだかな？いるんだよな〜こういう馬鹿。どうやったらこんな空いてる電車で
荷物やら靴やらドアに挟めるんだっつぅの・・・しょうがないからドア空けるか。
（以下繰り返し）
あ〜ようやく発車できたよ。ちったぁ他の乗客の迷惑も考えろってんだよなぁ。それに
しても今回は社内でゲラゲラ笑う他のお客さん多いな。よっぽど間抜けな挟まれ方したのか？
「なんなんだよ！俺顔挟まれたじゃねぇか！！これは傷害だ！！訴えるぞゴルァ！！」
(ﾟДﾟ;)何？さっきの客顔挟まれたわけ？しかし、どうやったらあの状況で顔挟まれる羽目に
なるんだ？

社内×→車内○

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

>>1
ジコチューなネクラ男と判明！
逝ってよし！！

そろそろこの辺で「営団関係者が・・・」云々という
1擁護者の牽制書き込みがあるはず。

漏れは、ドアにはさまれて、尻が２つに分かれたよ。鬱。

＞２１５さんへ
すいません自分の方もちょっと感情的になりました。
>>急ぐんならあなたも余裕をもった電車に乗ってください。

>この態度はいかんでしょ、意見求めてるとか言ってる先から。
>それとも「どんくさい乗り方するな」という人からの意見は不要？
不要では、ありませんただその後で「こっちもこっちの都合で急いでるんだ迷惑
だと」書いてあったのでつい感情的になってしまい、本当に申し訳ありませんでした。

どうでもいいことかも知れないが
聞いてくれ｡>>1よ｡
今からでも遅くはない｡
このスレの削除依頼を出して､
回線切って早く丸の内線の新宿三丁目駅で､超高速で開閉する電車のドアでもって､
その脂肪が付きまくり､顎と首の見分けがつかなくなった
おぞましい頸部を切断して逝って下さい｡
これは社会全体からの要望です｡
あなたのような人は､この社会にはいりません｡

あのさー。どんくさいってレスが多いけど
>>1さんは別にどんくさい感じじゃなかったよ。
ヘルニアだったのもこのスレで知ったし。
普段も言いたい事は言う人だった。
これからも頑張ってください。

関係ないけど小田急の端っこの席の寝やすさに慣れると地下鉄って寝にくいね。

きょう、地下鉄に乗っててこのスレを思い出し、
思い出し笑いしてしまった。
しかし、>>1は２ちゃんの語調に負けずに丁寧にレスしていて、偉いな。
それと、小田急の下北沢で>>1みたいに半身を挟まれてるオヤジがいたけど、
オヤジが挟まれたドアだけが微妙に開閉していた。
挟まると、自動的に開閉する仕組みになっているのか？
もっとも、オヤジはそのすきに、すばやく乗り込むことに成功し、
次の駅でクレームをつけたりもしていなかった。

>>232
閉扉した時に、閉まらなかったドアだけ開閉出来る様にｽｲｯﾁがあります。

>220
禿同
ホント>1は鈍くさい
混んでも居ない電車で挟まれるなっちゅーの
そんなボヤボヤしてたらそのうち電車とホームの間に落ちちゃうYO！

プシュー･･･ゴッ！！
「あいやー!!」
シュー･･･ゴキュッ！！
「はううっ!!」
プシュー･･･ボゴッ！！
「あいいいっ!!」
1さん何してるの？早く電車乗りなよ｡
『か､カネ･･･｡ううう､慰謝料ううぅぅ･･･アヒャヒャヒャ!!』

よって>>1は逝ってよし！！

＞1が挟まれた時、見ていた人たちは馬鹿なやつだと思っていたんだろうな。多分見ていた人全員が1が馬鹿だから挟まれたんだと思っているんだろうな。

>1　丁寧な奴だなしかし

230＞1は逝って吉田さんへ
すみません最初の頃法的な事や地下鉄のカメラとかの事
アドバイスくれた方に顛末をお知らせしなければならないので削除依頼は、
少なくとも解決するまで待ってください。
＞231さんへ
ありがとうございます。
＞232新宿→赤坂見附ユーザーさんへ
まぁ人それぞれですから、、、/(-_-)ヽ
＞233さんへ
知りませんでしたありがとうございます。
＞234さんへ
落ちないように注意します。ご忠告ありがとうございます。
＞235さんへ
中々面白い見解だと認識いたしました。
＞236さんへ
つける薬探してみますね。（笑）
では、今日は寝ます。
（^０^）/~~ｓｅｅ ｙｏｕ ａｇａｉｎ！

地下鉄ではないけど、ＪＲ中央線で似たような経験あるなあ。
国分寺駅で乗り込もうとしたときのこと。
老人が降りるのを待って、乗り込もうとしたら目の前でドアがしまりかけた。
僕は何とかこじ開けて乗り込んだけど、僕の後ろに並んでて乗り込む予定だった人は
結局置いてきぼり。
車掌も運転手も確認してないんだね。

たぶん。
連中はどんなにがんばっても売上が上がるわけではないから
マイナスポイントがどれだけ少ないかという査定なんじゃないかなぁ。
だから時間通りに発射させようとした。
まぁ、結果的にはマイナス査定になっただろうけど。

電車のドアの合わせ目のゴムの部分を
裁断カッターにかえて、超高速で開閉させたら
ムリに乗ろうなんて考える人いなくなるだろうな。

丸の内線でやらないかなあ。
でもって、>>1みたいな、おばかさんは唐竹割りみたいに真っ二つ。
どうよ。

レスいっぱいつく、スレ立てたいのだが、
こういうくだらないスレがいいんだな。

>>212
遅レスですが、自分の前に並んでいたのが２、３人とは思ってなかった。意外な展開でした。
前の人が酔っ払いで動かなくて発車ベルが鳴っているのに、なぜ空いている隣の扉から
乗らなかったのか、不思議です。ベルが鳴ったら扉は閉まるものでしょう・・・

１が叩かれるのって、そういうちょっとした不自然さがあちこちに感じられるからだと
思います。２ちゃんねらーはその手の矛盾には目ざといし、嫌うから（笑）

ただ、電車の運行も、ある程度は人間工学に基づいて、普通の人の普通の行動を
想定しているはずですから、予想しえない行動は・・・ねぇ（--；）

１が下手に出ているのは単に戦略だ。しかし気持ちの悪い奴だ。

>>244
に同感いたします。
このスレヒロユキのネタだったら、、、。

>1に質問
>52でも質問しているけれど
どうして
眼鏡が挟まれるように横向きになってしまったのでしょう？

>55で>1は
>なんで挟まれたかは、自分でもわかりません＜すいません。
>気がついたらドアが真横に来ていました。

と書いていますが
何度考えてもそういう状況になるのが想像できないのです。
>204の満員電車の場合はそういう状況もあるでしょう。
けれども普通電車に乗るときは
体と顔を車内に向けて乗り込みますよね？
顔が挟まれそうなら手でドアを押さえようとするのが
自然だと思います。
それでも>1は顔を挟まれた、、、
>1は電車の外を見ながら車内に入り込んだのではないですか？
あるいは大きな物を両手に持っていたとか？
もう一度思い返してください。
何か普通の人とは違う状況、乗車方法をしていませんでしたか？
ベルが鳴ってからドアが閉まるまで20秒。
あなたは何をしていたんでしょうか？

>>241
何でそういうことしか考えられないんだよ！（ｗ

アフガニスタンで、アメリカの空爆に脅える人々から、見れば
幸せ者だな。
私も椎間板ヘルニアの持病もちだが、椎間板ヘルニアは、内的原因で、外的要因は
皆無といってよいでしょう。もう地下鉄に乗る以前から、椎間板が摩耗して
内部の軟骨が脊髄の神経に向かって、いたのである。
よって、今回の地下鉄の件では、椎間板ヘルニアとの因果関係は全くないと
思われる。ちなみに椎間板ヘルニアは勤務中にいきなり発症しても、労災は
下りない。何故ならば、自覚症状のみで他覚症状が無い為。
但し、椎間板ヘルニアの激痛は、なったもの人しかわからない激痛の辛さは
同情致します。メガネの件は、地下鉄側に落ち度は有るかも知れませんね。

いやま
>>Ｏ宿3丁目
という表現が、ttp://bbs01.nan-net.com/bbs.cgi?num=1
この掲示板（アダルト関係ですので参照する場合は注意してください）の体験談を彷彿とさせたということです。

また、変な向きで乗ろうとしているやつは、別の目的で電車に乗っているように思えるということです。

>ただ乗る直前に発車ベルは、鳴った様な気がします。
>でも人が乗りかけの最中に鳴らされてもと、、、
乗りかけてる人にそろそろ閉めることを予告しているのでは？
発車ベルが鳴ったかどうかはっきりしないというのは不自然だと思います。
まして列の一番後ろにいるのですからもっと注意するもんでしょう。
あと、営団の電車だったらドアが閉まる瞬間にピンポン、ピンポンって鳴
るはずですけど、それは覚えてますか？

＞物が挟まってる状態だと電車は、発車する事ができないらしく挟まった状態から5cmぐらい
＞扉を開けて再度車掌は扉を閉めてきました。
＞そうこうしてそういう扉の閉め方を3回ほどされたんです。
これは明らかに車掌が悪いと思います。
丸ノ内線 …18×6＝108ｍ
千代田線…20×10＝200ｍ
東海道線…20×15＝300ｍ
新幹線　…25×16＝400ｍ（車掌一人で見てはいないかもしれませんが、参考までに）
見えなかったでは済まされないでしょう…

営団地下鉄なんて、発射間際に「ブーーーッ」て頭に響くくらいブザー鳴らしますよね。
あれが聞こえないんなら、>>1は耳鼻科に逝って、難聴の検査した方が良いかと思われ。

それと、電車はダイヤ遵守で走るのが原則でしょ。乗る人いつまでもマターリ待ってたら、
いつになっても発車できないよ。

眼鏡破損するような乗り方って、カニ歩きしながら乗ってたの？
ラッシュならともかく、閑散とした時間に？？
漏れならそんな状況を見たら、間違いなく挙動不審な方とお見受けするが・・・。

それと目の前から迫り来るドアを回避できない反射神経であれば、今後は屋外での行動は
生命の危機に晒されることも多いと思われるので、やめた方がよいかと思われ。

みんなすげーな。なんて人間できたやつばかりなんだ（笑）。ていうかバカだよ。
なーんで、電車に乗るくらいで扉が閉まるかもしれないなんてことを、いちいち
注意していなきゃならないんだ？おまえら本当（マジ）かよ？注意するのは駅で
勤務しているやつらだろ？反射神経？あほか。ダイヤ遵守が原則なんて言ってる
バカはどいつだつーの。なにはなくとも安全第一だろって。迫り来る扉をよけろ
だと？かぁ〜、馬鹿ばかりでやだねったらやだね。

でもって一番不思議なのは、馬鹿駅員なんていないはずだと思い込んでいるバカ
が多いことだな。スキあらば白線越えて歩いているおっさんをひいてやろうと虎
視眈々なやつらばかりだぜ？若いやつなんて特にそうだよ。だいたい地下鉄の運
転手なんてドキュン族だろ？そんなやつらの味方するなよ。平気でおねえちゃん
の乗り越し料金を見逃して、おっさんの乗り越しに目くじら立てるやつらだぜ？
わざと扉閉めるなんて、やりかねないやつらなんだよ。いややってるんだよ。
1は気の毒だよ。携帯見ながら勤務してた、バカ駅員（車掌？）の犠牲になっち
まってさ。普通に生きているのに、馬鹿のおかげでこういう痛い目にあってしまう
のはほんとお気の毒だよ。

話は変わるけど、おれコーラやめてペプシにするわ。

>>241
電車の扉をカッターにするよりも、
むしろこんなことで争いがおこるくらいなら、扉なんか取っ払ったほうがいいよ。
　乗り込みすぎ→振り落とされる→怖い→控えめ乗車
　挟まれない→怪我人でない→文句でてこない
まあ寒いのは我慢して。
夏は涼しくていいじゃん。季節毎の空気を楽しもうYO。
私は乗りたくないけどネ。

こんな感じだけど1さんの味方です。キモチ。
電車閉める車掌さんも、たまに『制裁じゃー』っていって、わざと扉閉める人もいるとか。
指折ったって人の話は私も聞いたことアリマス。
あとどこぞのおばあちゃんが引きずられてなくなったってのもなかった？
やっぱり扉はないほうが…

>>1のせいで地下鉄の停車時間長くなったりダイヤ遅れまくったりしなかったら
俺はなんでもいいよ。がんばってください。>>1

でも１のような人間のおかげで
ダイヤがおくれることはあるだろうな。

浅草橋のババアは強引に乗車してひきずり氏だろ｡

とりあえず自分の身は自分で守れってことだ｡
なんでも他人のせいにすりゃいいと思っている
子供以下のクソ野郎には虫酸が走る｡金輪際地下鉄にはのるな｡

>とりあえず自分の身は自分で守れってことだ｡

お子様がまたきいたふうなことを。けっ。
そんなことは１だって言われなくてもわかっているんだよ。
１が言ってるのはそういうことじゃないだろう。
悪意のある相手をどうにかしたいってことを言ってるんだよ。
馬鹿はたのむから死んでくれ。

>>239さんへ
自分の時も乗ったと思って閉めたと車掌が言ってるらしいので確認の点で向こうにも
過失はあると思います。
>>240さんへ
もしかしたらそういう内部事情があるのかもしれませんね。
>>241さんへ
危ないですよ。(^-^;
>>242垣原組長さんへ
自分もここまでレスがつくと思わずびっくりです。

>>243さんへ
こちらもベルがなってるのに乗り込んだのを過失として認めています。
>>244さん>>245さんへ
私は、２ちゃんねるＢＢＳの関係者では、ありませんしネタでもありません。
>>246さんへ
ドアが当たって体がずれたんだと思います。
最初の一回目は、かなりの衝撃でよく状況を覚えてません。
あと顔は、挟まれてません。
最初の１回目の体が完全に、挟まれるまでに何回かピンボールのようにぶつかった
ような気がするのでその時ドアが当たって眼鏡が壊れたと思います。

>>246さんへ
前の人が酔っ払っているのか乗るのに手間取っていました。
で自分の乗車が遅くなったのも事実でその時点でこちらも乗車を遠慮すべき
だったかもと私の過失も認めています。
荷物は、持ってません。
>>247さんへ
確かに危ないですよね。(^-^;
>>248さんへ
確かに紛争地域の方々から見ればこんな事で争ってる私は幸せ者ですね。
ヘルニアの痛みは確かになった人しか判らない痛みやキツサがありますね。
回復方向に向かう事を同病者としてお祈りいたします。

>>250さんへ
ピンポンピンポンという音は覚えてません。
>>251さんへ
>>259>>260での私の246さんへの回答で納得していただければ幸いです。
>>252さんへ
さすがに私は、そこまで考えられませんが、、
まぁお互いの過失でという事で
後はその過失の割合でという事で、、
>>253さんへ
私もその制裁処置的な閉め方見た事が何回かあります。
もちろん今回の私の事故では、なくてですが

>>254>>255さんへ
今後私の事故せいで安全管理が厳しくなってダイアが遅れるような
運行になったらすみません。
>>256さんへ
意見として認識させていただきます。
>>257さんへ
もちろんその悪意に関してもできれば証明したいですね。
（２回も５ｃｍぐらいしかドアをあけずに挟んでくれたこと、それを認めて
無い事）
ただいま目撃者探しています。
行き先が特定されてる特別な車両なので（ようは、終点が車庫の駅という事です
その為その車両の乗客が降りる駅も特定が安易なもので）見つかりやすいかも。

>>262
>今後私の事故せいで安全管理が厳しくなってダイアが遅れるような
>運行になったらすみません。

よほどの過失がない限り、そんなことを考える必要はありません。
回復運転できるくらいの余裕が、ダイヤにはあるんだから。
そんなことよりも、安全運行の義務を怠る馬鹿社員をつるしあげな
ければなりません。がんばってね。

>>257
こういう場化も市んでほしいね｡
厨房逝ってよし｡

１さんに、悩み打ち明けようかな、
色々相談に乗ってくれそう、
なんかあった時宜しく。

１が新宿で降りてクレームつけたときに、
３丁目駅の駅員と運転手を連れて来いといったのは無茶じゃないか！？
当然、地下鉄を運転して池袋に向かって走っているだろうし。
駅員が席を外したら、その間の発着の確認は誰がやるんだ？

で、１が慰謝料よこせと言っているのは、
挟まれた痛みに対して？駅員の対応による精神的苦痛？
後者なら、やくざの言いがかりに近いものを感じてしまう。

>>263さんへ
いつもありがとうございます。
>>265さんへ
そんなに、出来た人間ではないです。(^-^;
>>266さんへ
まったくご指摘の通りです。
事故が終了した段階で鉄道員の管轄では、なくなるそうです。
つまり鉄道事故は、交通事故では、ないそうです。
でもちろん健康保険に関してもなんの障害や手続きなく使えるそうです。
（健康保険の事書こうと思ったんですけど、病院ネタ嫌われたみたいなんで遠慮して
しましました、スイマセン）
警察の扱いも当然、交通課では、なく刑事課になります。つまり業務上過失なんとかでは
なく過失なんとかになります。
で慰謝料については、両方です。
もちろんあちらが（こちらも非を認めています。）非をきちんと認めてくれれば
眼鏡代と弁護士などの諸経費、書類代、病院初日の交通費などで済ますつもりです。
ではみなさん書き込みありがとうございました。今日は、寝ます。

>>266
×池袋
○荻窪
確かに走ってる電車の乗務員連れてくるのは無理だ・・・｡
来たら怖いわな｡

大阪では運転台に腰掛けて居眠りこいとる車掌がいたぞ。
終点到着寸前に起きやがったが、それからの勤務態度も最悪。
こういう輩が、嫌がらせでやったんでしょね。

マックのコーヒーみたいに
『ドア一閉め○○○○万円』とかなったりして｡
嫌な世の中になったな｡

>もちろんあちらが（こちらも非を認めています。）非をきちんと認めてくれれば

何時の間にかここの所が変わってねーか？
非を認めたのは、ココのスレ内であって、最初の助役とのクレームでも非は認めたとは書かれていないし、
弁護士との相談でも戦術上の問題で「非を認めない」と言う事で通したんじゃねーのか？
矛盾してるぞ？

>>271
事件に関して、何か大きな進捗があったのでしょう。
今晩に期待age。

どうでもいいことかも知れないけど､

>地下鉄嫌い
は嫌なやつだな･･･

車掌に同情揚げ。

漏れも満員電車でないのになぜ１氏が顔を挟まれたのかが不思議。
満員電車だって、誰かが逝っていたけど肩・手・荷物くらいなもんだろ？
顔を挟まれるなんて、余程の事をしない限り不可能だよね。
その事には全く触れずに（自分では非を認めるといっているが）挟まれた
という事実を使って金を取ろうとする。

これじゃぁ、とてもじゃないが１氏には同情できない。
その後の流れを見ても、これでは本人の意思はともかく、鉄道側から見たら
クレーマーと思われても仕方が無いだろうね。
もちろん、英断側からは渉外担当が出てきていろいろとやってくれるだろう。
内容証明まで送られたらきちんと対応せざるをえないからね。

しかし、現場サイドにしてみたらはた迷惑な話。ましてやこんなスレ立てやがって。
あんた、英断に何の恨みがあるの？怒らないから、言ってみな（ｗ

>>268さんへ
まぁ車庫に電車入れてからまた別の車両に乗る事もあるでしょうて、、、
>>269さんへ
怖いですね居眠り車掌さん。(^-^;
>>270さんへ
なんでしょうそれ知りません。(^-^;
>>272さんへ
まだ今の所ありません。
警察と帝都高速度交通営団からの連絡待ちです。
>>273さんへ
人好き好きはそれぞれという事で、

>>271さんへ
レスが長くなりそうなので別枠にしました。
>>もちろんあちらが（こちらも非を認めています。）非をきちんと認めてくれれば
>何時の間にかここの所が変わってねーか？
こちらの非についてですがまずクレームを言いに言った段階で事情聴取
を営団側から受けています。
その時すべてを（駅の混雑の状況などすべて）話していますからＯＫではと？
>弁護士との相談でも戦術上の問題で「非を認めない」と言う事で通したんじゃねーのか？
>矛盾してるぞ？
で内容証明や民事手続き担った場合は、もう争いの段階なのでしょうがないですね。
ただ向こうサイドからこちらの過失を問われれば宣誓して証言するわけですから
嘘は、言わないということです。
訴訟とかでは、お互い自分の訴えたい事述べるのが普通ですから営団側が私の過失を
問いたいのなら向こうサイドから問えばいい事です。
でお互い反証の機会も与えられるでしょうし。
だからこちらとしては、お互いの過失を認めつつ三回挟んだ事も認めて
示談で済ませたいですね。そうすれば>>267での>>266さんへの回答のように自分も折れるつもりです。

運行予定を狂わせた事に対して慰謝料を要求します。

とか言われたらどうするよ？

>>274さんへ
>顔を挟まれるなんて、余程の事をしない限り不可能だよね。
という事ですがまず>>259での私の>>246さんへの回答を見て下さいね。(^-^;
挟まれたと書いてません。
あとそれでも納得いかなければ四谷警察の刑事課強行班で地下鉄のドアの破壊力を
聞いて見てください。＜実地検分済み。他社の電車より破壊力あります。前述しましたが
骨折者がでるほどです。

>>277さんへ
予定通り２１時４６分に三丁目を発車させたそうなので（営団側の言い分）
狂ってません。
しかし、事故があっても運行時間が狂わないって矛盾が、、
三回挟んだんだから１分や３０秒あってもいいんですけどね。（笑）
そういうもろもろの経路があり、あちらサイド不信感を隠せないというのが
正直な話です。
では、仕事に戻ります。

>>278
あぁ、確かに『顔を』とは書いてないね。そら悪かった。
しかし、『ピンボールの様に』とはなかなか藁える。

いいかね？車掌がドアスイッチを扱ってからドアが完全に閉まるまで
６秒あるんだよ。６秒。
その間に誰かが前述していたがすり抜ける事だって可能だろう。
で、被害はめがねと椎間板ヘルニア（持病)の悪化とくれば、どう考えても
おかしいと考える方が普通じゃないかね？
顔や腕にあざがあるのなら話は別だが。そんな話は出てないよね？＞おおる

骨折者が出るくらい強い圧力なら、あざくらいあってもおかしくないだろう。

それから、
＞他社の電車より破壊力あります。前述しましたが 骨折者がでるほどです。
こちらの推測で言うなら英断○の内線の０２系の事を指してるんだろうが、
最近作られた電車はあれくらいの圧力が普通です。つうか、骨折者が出る
くらいなら毎日毎日朝ラッシュで命がけの思いをしなければならないでしょ。
毎日何処かの鉄道で骨折者を出してる事になってしまう。駅員はいくらケツ押し
がいても足りないくらいになってしまう。そんな危険なものを鉄道が使うと
思うんですか？

ま、確かに挟まるタイミングによっては骨折するかもしれんがな（ｗ

ところで、刑事課強行班って何するところ？　教えて＞知ってる人

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

age

>>280さんへ
藁えるとは、笑えるととらえてよいでしょうか？
あと現役鉄道員いうＨＮと車両に詳しいという事で本当に鉄道員の方と認識してよろしいでしょうか？
もし本当の鉄道員の方なら事故にあった人間を笑うのは、どうかと、、、
（外野の野次ならいざしらず）
マジレスなようなのでマジレスでご返答します。
６秒というのは、私は、知りませんし地下鉄側の発表でしょ？
警察の事故検証でも駅側は、資料を提供すると申し出ましたが警察は、一切拒否して
実地検分しました。（ドアの開閉時間までそしてそこで捜査の必要性有りとの判断です。私も実際何秒かかるのかしりません、
ただ検分中にベルが鳴ってから発車まで２０秒と言うのは、その時、
警察官の近くに丁度私が居たもので耳に入ってしまいました。）

>>280
6秒って、どっからどこまで6秒なの？
まさかしまり始めてからじゃないよね？
操作する人間が、閉じる操作をはじめてから完了するまでが6秒？
それ、しまるタイミングが予測できなくて危険じゃないですか？

>>280さんへのレスの続き
ところで０２系統というのは、古い昔の赤い車両でしょうか？
骨折者がでたのは、今現在の車両だそうです。
詳しい明細は警察は教えてくれないんですけど指を挟まれ骨折したそうです。
私の場合、青タン等は、残ってませんがその場で行った救急病院で「２週間ほどの
通院を要す。」と診断書をいただいて警察と弁護士に渡しています。
（これで十分、過失傷害になると思いますが？挟んだのが一回だろうが
３回だろうが、こちらの言い分は３回ですけどね。）
どういう経路で腰を痛めたのかは、すいませんが３回目片足を挟まれ不安定な格好に
なったと言う所でご想像ください。
あと「刑事課強行班」というのは、強行捜査を主にする専門家だそうです。
多分、強盗、傷害、殺人など人を傷つける行為全般についてでしょうか？

>>280さんへの続き
マジレス
そういう上記の犯罪に関しての捜査をする為には、それなりの強行捜査も必要
となるので相手側の人権などを侵害しないように法律に精通しなおかつ強制捜査の
ノウハウを訓練したあつまりかと思います。＜ある程度想像も入ってますが。
TVの話ですいませんがたしか「踊る大捜査線」の「青島刑事」の所属する課が
そうですね。

>>280さんへのレスの続き
以上でよろしいでしょうか？
補足ですが
もしこの私の事故の担当者ならそちらの記録をお読みになればよろしいかと
担当者ならば四谷警察にお出かけになるのもいいのでは？
もし担当者でなければ私の勘違いです。すみません。
あとできれば>>284さんへレスしてあげてください。
私より詳しそうだし。
私は、詳しい警察の検分記録は、めんどいんで見てません。
でも内容証明の返答がなければ弁護士さんに刑事さんにみてもらう必要性も
出るかもしれませんね。
そうならない事を祈ってますが。
では、休憩も終わりなんで。
今日は、遅くなりそうなんでレス遅れますが必ず付けますから>>280さん
何かあれば宜しく。

　概況日報だと、>>1さんは他車両から当該車両に乗り移ろうとして挟まれたとか…？うろ覚えなんですが…

先に質問の答えね。
>>280
「車掌が操作してから」６秒といったでしょ？
実際、古い車と新しい車では多少時間にずれがあるが、少なくとも閉まり始めてから
５秒以下で閉まりきるという事は何処の鉄道でも保安上ありえない。
で、車掌の操作タイミングを１秒と換算して、６秒。これでいいかな？

>>283
私が事故の担当者だと思われてるようだがご安心あれ。最初に書いていたとおり
英断職員ではないよ。

別にドアの閉扉時間は何処の会社も発表してないよ。公式資料読んでごらん。
でも、自分で計る事は出来るよねぇ？
そりゃ警察は実地検分するでしょうよ。貴方が正式に被害届を出してるんですからね。
資料云々ではなく、実際やらないと分からない事だってあるんだから。それは捜査の
基本でしょう。警察はあくまで捜査の基本に乗っ取ってやっているだけだと思いますがね。

>>288
もし、そうだとしたら、椎間板ヘルニアだったら高低差のある移動はきついのに、
よくそんな体に負担の来る移動するね。
ふつう、車両間の通路使うわな。
停車時間数十秒での移動を敢行したのであれば、>>1も非があるんじゃない？
車掌も悪いのかもしれないが、どっちもどっちだな・・・。
で、相手に責任なすりつけてカネ取ろうっていうのなら、
あたり屋ふぜいと変わらんぞ・・・。

>>283>>285-287
それじゃぁ、私が過去に経験した事をお話してあげよう。

私が駅にいた頃、朝ラッシュでケツ押しをやっててお客の肋骨を
折ってしまった事がある。
その客は夕方駅に申告してきて、俺に助役から問い合わせの電話が
かかってきたんだが、俺が「謝りに逝かないといけませんかねぇ」と
恐る恐るいうと「いや、先方は怒ってないから大丈夫だよ」との事。
要は治療費を負担してくれという事だったのだが、最後まで紳士的に
振舞っていただいたおかげで俺も非常に助かった経験がある。
当然こちらもそれなりの誠意を尽くして、結果労災認定＋αとなって
終わったらしいがな。

反して、貴方の振る舞いはどうだ？事故に巻きこまれてしまったのは
お気の毒だが、その後の振る舞いには同情の余地は全くないね。
同じ同業者としてより、人として最低だね、あんた。

ま、勝手にやってくださいよ。金は取れるでしょうよ。診断書も出て
いるし、警察沙汰になってるくらいだから。

漏れはﾏﾀｰﾘと見ていますから。

>>289の最初のレスは>>284へのレスだわ。

誤爆ｽﾏｿ。鬱出汁脳（爆

>>263
最近はどの線もスジきついんですよ。回復なんて…

>>278
確かにEI団の新しいタイプの車両は勢いよく閉まりますね。ただ、単に挟まれた
だけでは骨折までは行きません。そのためにドアのゴムがあるのですから。
引き抜こうとして変に力を入れるとか、突き指状態で挟まったとかだとわかり
ませんが。

>>280
ほんまもんか？　少なくとも俺が知っている範囲では車掌スイッチ扱って
５秒もかかる車両などお目にかかったことがない。「保安上ありえない」なんて
いっているが今すぐ丸の内線に行って自分で計ってこいや。ありえない車両しか
走ってへんぞ。

で、１さんの気持ちはわからないではないですが、今回の車掌は列車をスムーズに
動かしたいという意志と、このあたりで閉扉しても閉まる前に乗り込み終えるで
あろうという経験則がありいつも通りやったら今回は巧くいかなかった、と私は勝手に
想像するのです。今までのように客扱い出来ないとするとEI団も従業員（および組合）
も考えるかも知れません。「旅客の利便より法律が優先」だとね。今だって安全と
定時運転の狭間で限界以上のことをやっていますから。だから朝は毎日のように
遅れてるでしょう（藁

>>288さんへ
>概況日報だと、>>1さんは他車両から当該車両に乗り移ろうとして挟まれたとか…？
>うろ覚えなんですが…
他車両からの乗り移りですか？そんな事してませんが、、、
営団側には、最初のとき状況を話してるんですが（助役さんに）
そういう話に変わってるんなら営団の車掌さんの言い分はきっとそうなんでしょう。
ところで>>288さんは営団関係者ですか？
翌日なぜか前日と話が変わらないのに、刑事さんから「営団側が来てくれと言っている」と
助役室に、呼び出されたんですけどそのさい自分は「事故報告書の提示をしてもらえませんか？」
と尋ねたさい「それは、できません」と言われたんですよ。
営団側では、誰でも自由に閲覧できるんでしょうか？
ぜひ内容知りたいんですけど。

>>289さんへ
では６秒から１秒引いたとしてドアが実際閉まる時間をドアが閉まりだして５秒でいいですね？
私の背は１８０ｃｍで肩幅は、服を着てない状態で50cmあります。
激突に要する時間はどれぐらいでしょうか？
乗り込みに関して手間取どり次の車両に、乗るべきかもというこちらの過失は、
認めています。
前述の激突時間までの誤差と三丁目というカメラを置かずに車掌の目視だけで
安全に運行できると判断された直線６車両という事も考えに入れて車掌の過失はあるかどうかお教えください。

>>290さんへ
294での>>288さんへのレスを回答とさせていただきます。
>>291さんへ
その後の対応とは、なんでしょうか？
こちらは、助役さんと冷静に話したつもりですが？
で３０分ほど待ってこちらの主張とあまりにもかけ離れた回答が車掌さん
から事情聴取された車掌さんの上司さんから回答されたため警察機関と
救急車の要請をしたんですが？
車掌区責任者の回答はこうです
「あなたが乗ろうとしたのは車掌は、確認しています。車掌は乗り込んだと思い
ドアを閉めたら何かが挟まっていた為ドアの開閉を一度しました。そのさいのドア
の開閉は全開したそうです。よってこちらは、なんの責任もありません。」
です。
>>288さん概況日報に助役さん車掌区の責任者さんのこの夜の対応は、載っていますか？
私の証言と違うんでしょうか？

>>293さんへ
骨折に関しては、私の事件ではないので刑事さんは、詳しい内容は話してくれませんでした。
ただ営団のドアは、他社の者より早い上にゴムが固いそうです。
ただそういう事件はあったそうです。
私ももっと早い気がするのですけどねぇ。
まぁ真横からドアが来てその当人が気がつくまで何秒通常かかりそして例えば私のように肩幅が
50cmあれば５秒としても６秒としても激突まではもっと短いはずですし。
何度も言いますが確かに私も悪い所はあります。
（ここで色々な人の意見を聞く事によって一層それは、理解できました。）
でも事故ですから、車掌さんも過失はあるはずです。
まぁお互い納得の行く解決をできたらいいんですけどねぇ。
そうもいかんのが世の中かな？

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ここの所鉄道関係者らしき方々からの書き込みいただいて本当に
ありがとうございます。
真面目にありがたいなと思っています。
もし係争になった時に私に対してそちらサイドからどういう質問がくるかといういい指針になりますので。
こちらの争点について批判をマジレスでいただいてる方に、はっきりさせたいと思います。
三回挟んだというこちらの言い分と一回だけと言う営団車掌者の言い分の違い。
心情的にいえば１回目は、お互いの過失にによる事故だと思います。
この過失には、私のベルが鳴ってるんだから次の電車に乗ると言う方向を
見落とした点も上げれるとおもいます。
回数の違いに関しては、どちらかが嘘を言ってるんでしょう。
では、みなさんありがとうございます。
もう遅いんで今日は、寝ます。

５秒あったら、俊足な人なら４０ｍくらい走れます。
のんびり歩いても３ｍは動けます。
まして、扉の厚さはほんの数センチ。乗り込むのに１秒もかかりません。
（駆け込み乗車なんて、閉まりかけた扉でも体をねじ込むしなぁ）

ちなみに車椅子を２〜３人がかりで持ち上げて乗降する場面に
出会うことがありますが、扉の開閉時間を特に遅らせることなく
余裕で乗り込んでいますよ。
肩幅がどうのという問題ではないと思います（笑）

きのう、丸ノ内線で観察してきた。
>>299
＞まぁ真横からドアが来てその当人が気がつくまで何秒通常かかり・・・
かからない。
１．ホームで車掌がプーッて鳴らす。
２．「ドアが閉まります、ご注意ください。ドアが閉まります、ご注意ください（女性の声）」
３．ドア自体がピンポンピンポン鳴る。
４．ドアが閉まる動作の直前に、プシューという空気音がして、いよいよ閉まり始める。
３と４にそんなに長く時間差はないが。
自分も観察してて、いざドアが肩幅50センチに迫るってまでに、こんなにステップを経るとは思わなかったよ。
馴れればそんな音や放送、ぜんぜん気にしなるという逆説ではあるんだが、
そうかといって、これ以上、何を望む？
１〜４、すべてシカトしたんでしょ、>>1さんは。
だんだん、>>1さんの記憶が、都合よく一人歩きしてる気がしてきた。

前のレスで>>299とあるのは、
>>297の誤りです。

１．ホームで車掌がプーッて鳴らす。
→うるせーバカ
２．「ドアが閉まります、ご注意ください。ドアが閉まります、ご注意ください（女性の声）」
→俺には前に酔っ払いがいるという正当な理由があるんだ。
　ここで閉めても責任問題だから、どうせ閉めやしねーよ。
３．ドア自体がピンポンピンポン鳴る。
→げっ、閉めやがった！　が、乗り込む気まんまんで車外に逃げられず。
４．ドアが閉まる動作の直前に、プシューという空気音がして、いよいよ閉まり始める。
→1回目ｲﾃ!、2回目ｲﾃ!、3回目ｲﾃ!
俺に恥をかかせたなっ！訴えてやるぅ！！

このスレではあまり出てこないが、営団ならホーム立ち会いがいるはずなんだがなあ。
いつも通り何気なく○出したのだろうか。

営団車両のドアパッキンの固さなんか､他社の車両と大してかわらんぞ｡
もっとも､挟まった状態で逆方向に関節無理に曲げれば､ボキッといくかも知れないけどね｡
挟まっただけで骨折なんてケースは稀じゃないの？

それにしても>>1は物事を自分に都合いいように曲げてるようにしかとれない｡

>>300さん>>301さんへ
１〜３の過程を無視した過失は、何度も言うようにこちらは認めています。
最初（一回しかしてませんが）の地下鉄の事情聴取でも言っています。
で50cmを差し引いた距離までの閉まる時間の立証はどうなんでしょうか？
証拠として提示されこちらが証拠としての疑問点を投げかけたのに答えられないと
裁判だとどうなるんでしょうかねぇ。
まぁ>>300さん>>301さんからのお話ではないんですけどね。（６秒説）
それと私も地下鉄のドアの閉め方を最近観察しています。
まさに人それぞれですね。
指差し確認をして大声で確認呼称をしてからドアを徐々に閉める方、一気に閉められる方。

>>304さんへ
立会いの件は、営団側から何も聞かされてません。
>>305さんへ
稀でも実際にあったそうですよ。
それにパッキンの件は、刑事さんに言われたものでねぇ。
実際その事故の時に、そう警察側は、判断したんでしょねぇ。
では、仕事に出かけないと。

いい感じで>>1の慇懃無礼さが出始めてるね

>>297
う〜ん、私の申し上げたことがご理解いただけてないような気も…
お互い納得いく解決なんて出来ません。腹の中ではくそっ、と思いつつ妥協するのが
１さん言うところの示談です

＜＜少なくともEI団側にとっては先の拙の発言のようにいつも通りやったのに、
　　という思いがあるかもしれない

それに、警察沙汰になると事件が１さんを離れて一人歩きを始めるんですよ。
そうすると、この件を知らない大勢のお客様にとっては「何でこんなに馬鹿丁寧に
やんねやろ、遅れまくりやんけ！」という不満が出ないとも限りません。
その原因がこの事件だとわかった瞬間に１さんが「なんやそいつは。そない
鈍くさい奴のために俺ら犠牲になっとるんかい」と見られる可能性だってあります。
それはここでの１さんに対する反対派意見と同じわけですよ。
事件という一人前のものに育ててしまったらその責任は１さんが取らなくては
なりません。それが出来ないとそれこそ、ただごねているだけと見られかねません。
自分だけの問題ではなくなることを覚悟の上でやっていると仰るのならこれ以上は
申し上げませんが。

刑事さんに言われたからって､>1は実際それで怪我したんでしょ？
挟まった時いたいに決まってるけど､固いかどうかわかるわけじゃん｡
都合が悪くなると他人のせいにするのはいけないことではないか？
それじゃ誰も味方にはならんと思われ｡

>>308さんへ
すいません以後気をつけるようにします。
>>309さんへ
確かに双方納得いく解決というのは、できないのが実社会ですね。
奇麗事みたいな言葉を最後につけてすみません。
こちらとしては、向こうが折れてくれれば折れるついもりなんですが、まったく歩みよって
くれないなら警察ざた、民事事件もしかたがないかと思います。
それに関する覚悟ですがそれは、司直や行政が判断する事なので、私には、なんとも、、、
>>310さんへ
私は骨折してませんので、、、
それに車両に挟まれたのも今回が生まれて初めてなもので比較はできません。
なぜドアに挟まれたぐらいで骨折する人が出るんだというお答えに刑事さんから聞いた
お話をほぼ確実にしたつもりです。

で>>280さんが車両の扉が完全に閉まりきるまで６秒とおっしゃるので実際今日通勤
途中に、計測してみました。
中野富士見町から中野坂上までの間
平均して２秒〜３秒
中野坂上から新宿まで
平均して２秒弱、、、
ずいぶん違うんですけど、、、
できましたら<<280さんご返答ください。

>>304
今は居ない駅の方が多いよ。
ラッシュ時はいるけど。
新宿３丁目がどうだかは知らないけど。
あと、前に誰かが言ってた監視カメラはただあるだけだからね。
あのモニターの監視に人員をさくほど駅員の数はいません。
ただの気休めだね。

千代田線乗ってると○見て閉めてる方が多いイメージなんだけどなあ。
確かに文京区内だけで見るといない駅の方が多いけど。

ドアに顔はさむのってむづかしいな｡
普通に乗れば顔を突き出さなければ挟まらないし､
横向きに乗れば挟まるけどこんな乗り方するやつまずいないし｡
これで更に眼鏡を壊すとなると､
難易度高い・・・

>306

>で50cmを差し引いた距離までの閉まる時間の立証はどうなんでしょうか？
あんた両肩から挟まれた訳じゃなく真っ二つ状態で挟まれたんでしょ？
なのに何で50cmなんだ？

>>280現役鉄道員さんこちらの計測とそちらの言い分の秒数の違いの理由を
お願いします>>293の方も知りたがってるのではないでしょうか？（笑）
そういえばどこかの板でラッシュアワーの時の満員車両への乗客の押し込みはバイトだと見た記憶が
あるんですが職員さんもやられるんですね大変ですね。>>280さん
>>313さん>>314さんへ
確かにいない駅もあるようですね。
自分フレックスなもんで超満員車両のほとんど経験ないんで判りませんが
混んでる時は出てくるんじゃないでしょうか。
>>315さんへ
すいませんが以前の記事読んでください。頭挟んでないですよ。(^-^;

とにかく１は氏んでくれ。

>>316さんへ
一応、>>259で書いてあります。正面から乗るんだから最初に激突するのは、肩か
その近くだと思いますが。一番最初の書き込みで全部書かなくてすいません。
>>318さんへ
嫌です。（笑）

>>316
きっと、前後の幅が５０センチある
激デブなんだと思うよ・・・・。＞＞1

>>317
　その２秒〜３秒というのはドアが動き出してから閉まるまでの時間では？
　280氏が言っているのは、車掌がドアスイッチを押してからすべての扉が完全に閉まる（パイロットランプ消灯）までの時間。

　会社によってまちまちだと思うが、営団さんの02系（丸の内線）だと４〜５秒くらいだと思われ。

参考までに。
http://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/east/sub02vha.ram

　概況日報ｺﾋﾟﾍﾟしようと思ったらもう無かったです…社内LANで見れるんですが、過去６日間しか配信（？）してないようです。
>>288で私が記した内容は正直うろ覚えなので間違ってたらすんません。

ﾄﾞｱの閉扉時間ですが、車掌が開閉ｽｲｯﾁを操作してから６秒なのか、扉が戸袋から出始めてから６秒なのか、どちらで計ったかによって変わると思います。

>>321　訂正：パイロットランプ消灯→パイロットランプ点灯
鬱だ氏のう

>319
>一応、>>259で書いてあります
書いてる様には読めませんが？
私の頭が悪いのか？

>1
>その時は丁度体の半分を挟まれた状況だったんです
>62
>一回目ちょうど体の真ん中あたりを挟まれて動けない状態で

１さんの体の真ん中（半分）って一体どこなの？

>>321さん>>323さんへ
なるほどスイッチを押してからのタイムラグが数秒単位であるのですね？
大変参考になります。ありがとうございます。
概況日報の件努力していただいてありがとうございます。
まぁ他車両からの乗り移りという事項は、かなりインパクトのある言葉なので
きっとうる覚えでもそう書いてあったんでしょう。
まぁ営団側の言い分がそうならそうでかまわないんですけど。
で２，３秒というのはもちろんドアが閉まり始めてからですよ。<完璧に閉まって発車できる状態の事です。
だって自分は車掌さんがドア閉めのスイッチ押したの確認できませんから、、、
というかよく読めば>>280さんはスイッチを押してから閉まるまで6秒とかいてそこから
１秒引いて５秒と主張されてましたが、、、

営団車は開扉２秒、閉扉４秒だったかと…
ちなみに音だけならＪＲのE231の方がよっぽど破壊力ありそう。

あと骨折の話は閉まっている途中の位置で何度も往復させればかなりの力になるから、
そのときにたまたま折れたのを警察官が毎回そんな破壊力だと思い込んだのでしょう。
どの道警官なんて素人が大半なんだし、ここに来ている鉄道員や鉄ちゃんの方が当て
になると思いますよ。（警察関係者さん、ゴメンナサイ。でも実際電車のドアがどうな
ってるかなんて知らないでしょ？）
>>三回挟んだというこちらの言い分と一回だけと言う営団車掌者の言い分の違い。
　ここがはっきりすれば、もう決まりなんですけどねえ。
　１さんの言う通りなら人挟んどいて２度も３度もアオった挙句に怪我させた
　ってのは間違いなく車掌の過失だろうからなぁ･･

>1 あほちゃうん？自分がどんくさいだけやろ？何でも他人の責任なんか？
このどアホが！

…20年くらい前、こんな訴訟騒ぎがあったのを覚えてる。若夫婦が子供を知り合いに預け
外出。預かったほうはもちろんあくまで好意であずかったもの。で、預かってる間に
突発事故が起こり子供が運悪く亡くなった。預けた親どもは、こともあろうに好意で
預かってくれた知人を訴えるという行為に出た。今思えば、日本人の頭がおかしくなり始めた前兆だったんだね。

>>325さんへ
では、警察に提出した、供述書を私の覚えてる範囲でできるだけ詳しく
書きますね。
以下供述書とほぼ同文。
この日、私は、21時40分ごろの帝都高速度交通営団の車両に、
乗り込む為先頭車両の前から二番目の入り口で待っていました。
なぜ、２番目の入り口で待っていたかと言うと一番前の入り口付近は、
混雑してるためです。
しかしここに入ってきた車両は中野富士見町行きでなぜか
一番前の入り口のほうがすいていて私が待っている入り口は混んでいました。
私は、椎間板ヘルニアを患っている為混んでいる乗り口が嫌なので隣の先頭車両から
数えて一番前の車両に並び直しました。
そのさい私が乗ろうとした入り口の待ってる乗客は、２，３人ぐらいだと記憶しています。
（>>323さん↑このことが営団側で曲解されたのでは？私は助役さんに隣の乗降口に移っただけと言っていますが）
長いので次のレスに続けます。

>>329の続き
前の乗客が酔っ払ってるのか乗るのに手間取っていました。
ベルが鳴っていましたが私はまさか乗ろうとしてるのに、
閉めないだろうと思い乗り込もうとしましたがドアが閉まってきて私は
ドアに両肩が接触しそのままドアの圧力で体の半分を最終的に挟まれる
過程にいたりました。
（2,3,回目の挟まれ状態及び過程を省略させていただきます。）

・・・ったく、呼び出すなよなぁ・・・せっかくﾏﾀｰﾘと事の成り行きを見て
いるはずだったのにさぁ（苦笑）
つうか、最近１氏が何言ってるのかますます理解できない俺はＤＱＮ？（ｗ

>>312
２〜３秒？それは何処から何処までの時間なの？

実は漏れもちと不安になって（笑）今日計ってみた。
時間は扉が閉まり始めてから閉じ終わるまでの時間。
自分のところの旧車・・・５秒
自分のところの新車・・・４秒
しＲ束の新車　　　　・・・３・５秒
お・・・５秒切ってる（藁）確かに最近の新車はドアエンジンを
替えたおかげで早いからな。それはありえる話ではある。しＲの新車は
モーター式だし。
でも、２秒で閉まりきるなら駆け込んでくる客は、１氏の言を信じるなら
全員骨折だな（ｗ

で、２９３氏はどの発言で「知りたい」と申し上げたのかな？
自分を正当化する為に人を使うとは、なかなか素敵ですね（ｗ

不本意ながら続き。

>>305
そういうこと（笑）確かに新車のドアは古い車に比べて圧力を高くして
あるために、挟まれるとかなり痛い。でも、ゴムパッキンのおかげで骨を
折るという事は『普通なら』ありえないの。（305氏の言う状態ならありえるけどね）
増してや、１氏は骨を折ってるわけではないでしょ？
自分がそれで骨を折ってるならまだしも、又聞きの話を自分の正当化の為に
使ってるだけの卑怯者な訳だからもう相手しないの。

>>321
音だけで判断すると４秒くらいだね。
まぁ、妥当な線と思われ。

それから、漏れは不規則な勤務時間で仕事しているから、貴方の都合に
合わせては出て来れません。増してや、職場にインターネットできる
設備なんかありませんから、粘着質よろしく呼び出さないで下さい>1

概況日報、見せちゃって大丈夫かなあ…現場には書類で来るからその気になればコピーは
無理でも上手くすりゃメモってくるぐらい出来るんですけど。
ただあそこも特殊法人だから分け解かんないお役所的な規則やらマニュアルやら多く
てなかなか内部情報しゃべれないんですよね…
窓際さん始め、ここに来てる（と、思う）関係者の皆さん、どう思います。

>329
悪いけど、私にはなんか自分の都合の良いように供述書を作ったように
感じますよ。
なぜ初めからそれが書けなかったんでしょうね？
みんながその部分をからかっていたと思いますが・・・
変なの

>>331さんへ
ドアが戸袋から出てくるのを正面から確認してそれが閉まりきるまでです。
そうですね>>290さんは確かにあなたに、質問してませんね。（笑）
とりあえず別にこちらはストーキングしてるわけじゃありませんから
不確実な情報流されるのが嫌なだけなんで。（笑）
それにこちらの論点は、車掌に乗車確認されてるのにドア挟まれたということだけです。
秒数はそちらから持ち出した事でしょ？（笑）
それに関して異論があるから反証しただけですよ。
まぁこちらからかまうつもりは、ありませんので。

>>333さんへ
ぜひできたらお願いします。
翌日行った時こちらとそちらの話が全然違うようなので。
相違点を知りたいです。
>>334さんへ
最初は、どういう方法で（こちらとしては、下の方でなんか勝手に処理してるのでは？
という意識があったんですよ。事故報告書見せて欲しいと言ってもみせてくれないし。）
営団側と戦うか方法を知りたかっただけです。
別にこれは、警察に出した物とほぼ内容いっしょですから。

>>334さん
すんませんまた書き込みたりなかったです。
>>335のこれ＝>>329>>330

>>335

不確実？
みんながドア閉め時間４秒と言っているのに、１人だけ２〜３秒と言ってるじゃない。
どっちが不確実な情報なんだか。

確かに最初は５秒と言いましたよ。しかし、きちんと後から訂正してるでしょ。
貴殿こそ、自分が都合のいい様に情報操作をして（または思いこんで）自己の
正当化を成し遂げようとしているじゃないですか。

そういう訳だから、概況報告なんて載せない方がいいよ>>327さん。
どうせ自分の都合のいい様に解釈して大騒ぎして終わりだから。

>>338さんへ
こちらで計ったらそうだった物はしかたないですね。
４秒っていうのは地下鉄の車掌さんがやる閉まりきる前に一度30cmぐらい前で軽く
止める時のことじゃないの？
あれやる人とやらない人いますよね。
私の時はやらなかったです＜今日

横槍だけど>>335
> まぁこちらからかまうつもりは、ありませんので。
といいつつ、>>312 >>317でしつこく絡んでるのはどういう了見なんでしょ

私も営団だけど、１には頑張ってもらいたいな。
反論してるやつって、普通はこういう乗り方はしないとか勝手に決め付けすぎ。
好きな方向に乗ることすらできないのかい。
確かに驚く程乱暴な閉め方をする車掌時々いるよね。
お前家庭でどんな暴力ふるってんだみたいな。
私小学生の時、自分のミスで内側から腕の肉巻き込まれたことあったけど、
それはそれは丁寧に接してくれたよ。
病院連れてってくれたし。１は不運だったね。
やっぱまずったのは、二回目に全開にしなかったことでしょ。
これは１００パーセント悪いよね、車掌。

>>340さんへ
私も神経質に対処しすぎた事を深くお詫びします。
>>341さんへ
まぁ２回目３回目に関しては、こちらの言い分であって営団側の言い分では、ありませんけど
もうこうなると水かけ論ですから、、やはり目撃者探すしかないかなぁ、、、
泥仕合したくないし、、、

みなさん、ご指摘のドアの時間の件ですが
どうもドアの秒数に、関して私の方もミスがあるかもしれないので
なるたけ早めに再確認します。
>>322さんの録音で３秒から４秒みたいなんで、、
貴重な録音UPありがとうございます。>>322さん
間違った計測ならば素直に皆さんにあやまり訂正します。
ではおやすみなさい。

しかし、マメなやつだな・・・>>1

自分は通勤に京王使ってるけど、８時半くらいに笹塚で新宿に乗りかえ
るとき、とか凄いよ。割り込んで来るヤツもいるし、降りてくる人もかなりい
る（車内奥にいる人を降ろす為にドア付近の人間がほとんど降り、この人
たちはまた乗る）から、結局列なんか無意味になっている。実際、列の２
番目に並んでたのに、結局一本電車遅らせた（俺が待ったってことね）こ
ともあるしね。

何が言いたいかってーと、必ずしも>>1がどんくさいヤツってことはないと
思うってこと。実際に人が挟まっていてドアが閉じないことは確認してい
た（らしき発言はあった）にも関わらず、小刻みに僅かな開閉の繰り返し
（この時に駅員が中に押し込むなりの処置をして閉められる確認をして
いたかどうか）を行っていること、明らかに鉄道側に非があると思う。
もちろん、>>1の意見だけしか聞いてないから正確にはわからないけど
ね。

あと、地方とかの人が考えてるラッシュと、都心辺りでのラッシュは桁が
違う場合があるので注意。どんくさいから云々言ってるヤツは、君が言う
「どんくさい」ヤツは通勤するな、って言ってるようなもの（前に言ったよう
に、列の前方に並んでても乗れない場合があるくらいのラッシュはある
んです）。

あと、自分が>>1の立場だったら、保険効かない怪我、ってんじゃ納得
いかないんでどうにかしたいな、と思う。で、実際こーゆーことは結構起
きてるんじゃないかな？そーゆーこと経験した人どーしました？って意味
で、２ちゃんで聞いてみたいと思う、んじゃないかな？

>>1がクレーマーとか言ってるが、実際怪我の治療が必要な上、保険不
適用じゃキツいでしょ。
むしろ、煽り系の人が異様に多いのは、このスレに鉄道関係者が多いの
かとも思う。

最近の方読むと、ホントに鉄道関係者が来てんだな（w
しかし、最初「安全の確保の為に６秒は確実」、といいながら、あとで
「最近は５秒切ってるんだな」と笑い話にしてるあたり、情報的に役に
立つものではなく、所詮煽り荒しでこの件をうやむやにしようとしてる
関係者、くらいにしか見えないね。

>344
>345
過去のレスを全部読んでから
ご記入ください。

>1の乗った地下鉄は
満員電車ではなかったし
怪我も「持病の悪化」であって
新たに負ったものではない。
ちなみに
自分は鉄道関係者ではありません。

オレはまだ電車が動いているのに扉が開いて危なかった
ときが多々ありましたね。営団地下鉄有楽町線で
（場所はたしか・・・江戸川橋、護国寺）きちんと停車
してから扉を開けてほしいよね

車掌がスイッチを操作してから閉まるまでタイムラグがあるとすると、
車掌は、タイムラグと>>1さんが乗り込みにかかる時間を見越して、
早めに操作したってことが考えられるね。
見切り発車ならぬ、見切りドア閉め。
こうなると、車掌の過失が問われるな。
俺が毎日見てる限り、スイッチ操作からドア始動まで、
それほどタイムラグがあるとは思えないから、
>>1さんが挟まれる可能性が予想されたのに、
車掌がスイッチを操作したのは、どうやら明白だな。
たぶん営団は、悪かったって言うんじゃないか？
だが、そうかといって今のシステムが>>1さんが理想としているであろう、
車掌に全依存できる安全体制になることは、現実的にはありえないと思われ。
>>1さんも営団も、運が悪かったんだなって、つくづく思う。

>344

それってよっぽどボーっとしてた時じゃない？＞京王線で電車一本
遅らせる羽目になる
　私も京王線ユーザだけど、乗換えでおいてかれる時ってものすごく
ボーっと考え事してて、気がついたら急行がもう人がいっぱいで乗れ
ない状態になってた時くらいだけど。
　でも、そういう状況を皆ある程度理解＆受け入れて利用してるわけ
じゃない？＞東京の通勤電車。
　昨日今日地方から出てきたわけでもないのにマヌケな挟まれかたして
一人で騒いでる辺りがみんなに「どんくさい」と言われてる要因だと思わ
れ。大体「ピンボールのように跳ね飛ばされた」って、前開きの扉じゃあ
るまいし何やったらそんな状況になるんだか（笑）高校の先輩で丸の内
線に首挟まれた（前にかがんだ所に扉がしまったらしい）人いたけど、
>1の主張通り丸の内線がそこまで危ない扉だったらその先輩間違い無く
首チョンパだね♪

　なんか、>1って帰りの電車で時々いるような他人にとってはた迷惑な
行動とる奴の一人じゃないかと思うんだけど。列の一番前に並んでて、
結構空いてる席に余裕あるのに自分が座らないからってやたら余裕こ
いた乗車の仕方して、しかも脇によけることもしないからその列に並ん
でた人達は結局座れない（そいつがいなければ余裕で座れたた筈）
とか、そういうドン臭い行動平気でとっちゃう奴。

私も挟まれた事はあります。
挟まれた人を目撃したこともあります。
もちろん駆け込み乗車でもなく、満員電車でもありません。
ホームで普通に待っていて前の人が乗り込むのが遅く挟まれました。
乗り込んでからも奥へ中々行かない人というのは現実にいるので、運動神経に関係なく挟まれることは
あると思いますよ。
意地悪のようにドアを閉める車掌はいますからね。
ちなみに私は陸上部でインターハイにも出場してます。
一般的には運動神経はいい方だと思いますが…
ただ専門は中長距離だったので、速筋は少ないかもしれませんが（w

椎間板ヘルニアの御仁に素早い移動を求めるのは酷だろう｡
ただ､他人のこと考えて行動せよって所は同感｡

ちなみに漏れは鉄道関係者でも営団マンセーな人でもなし｡

椎間板やった人間でないと､あの痛みはわからんだろう｡まじ歩けないよ｡
そこだけは同情｡
快方をお祈りします｡

前の人が歩くのが遅く、ドアに挟まれたといって
>>1のように法的措置をとれ>>351

あと意地悪な車掌はわからんが、
シビアな車掌はいる。俺は駆け込みしてよく怒られる。

YahooBBSじゃあるまいし、関係者だろ、なんて突っ込みはやめようや。
板の雰囲気読まないと自作自演も即バレだyp。

>>343さんへ
ありがとうございます。
>>345さんへ
健康保険は適応できました。
自分も知らなかったんですが電車での事故は、交通事故扱いにならないそうです。
鉄道関係者（実際会ったわけでは、ないので明細は不明ですが）の方から中立的な
立場でのご意見もいただいてますので、、、（概況日報の件は本当に助かります。）
また鉄道よりの意見も大変参考になり助かっております。
>>346さんへ
まぁ最初は、マジレスかと自分も思ったんですが、、
コメント控えさえていただきます。
>>347さんへ
満員ではないですね。
自分は、混んでる（大体人の間隔が１．５m切ってる状態と定義させて
いただきます。）が嫌なものでなんとなく腰のせいで（実際に実害は病気には、
ないんですけど）避けてしまうもので。
２個目のドアから隣のドアに移動したんですよ。

>>348さんへ
あぶないですね。(^-^;
私もそういうの見たことがある気がします。
>>349さんへ
私も今日は、休日なんですよ。
でも明日は。プレゼンで出勤です（ＴＴ＜土曜日に休みたいよ〜
そうですねおたがいまぁ運は、悪かったんでしょうね。
>>350さんへ
降りる方がいらっしゃる時は、脇にどきますよ、、、(^-^;
その他のご意見は、意見として受け止めさせていただきます。

>>351さんへ
ご意見目撃談ありがとうございます。
>>352さんへ
ありがとうございます。
>>353さんへ
ご意見ありがとうございます。
ただ怪我とか物品破損しないと法的拘置は、無理かと思います。
>>354さんへ
ご意見ありがとうございます。
よくこの２ちゃんねるＢＢＳにて貴殿のような書き込みがありますが
何かそういう文体の元文でもあるんですかね？
みんな同じ文章ですね。

できましたら今日再度ドアの閉まる時間の検分をしたいと思いますが。
できなかったらすいません。
（みなさんから４秒ではないかという意見があるんで検分は、
早いほうがいいと思うんですが。）
では、

あんたヒマ人だな

>>358
322は４秒

ドア閉めで真っ当な乗客いじめるなよなぁ。
そんな暇あるなら、ドア閉め駅員の眼の前でタバコ吸ってるＤＱＮなんとかしろよな。

>>349
電車のドアは動力こそ圧縮空気ですけど、ほかの部分は全て電気回路で構成されています。
だから空気が漏れでもしない限りタイムラグは生じないと思われます。
見切りドア閉め（？）は状況にもよりますが、やらざるを得ないのが都市部の鉄道の実情です。
だから、一回目の挟まったことに関しては、１さんも言っている通り、たまたまのことで、どちら
が悪いと言うようなものでは無いと捉えて頂いていると思います。

そこで基本通り全開にすれば、問題なく乗り込めたのでしょう。
それを冒頭のような操作をしたのですから、車掌が悪いのです。しかし、全開したと報告してし
まった以上、車掌も後には引けないのでしょう。（虚偽の報告がバレてしまいますから…）
はやく目撃者が見つかるよう、祈ってます。自分の都合のいいように証言しているのは
１さんじゃない。絶対に車掌です。

概況日報ですが、原文は本当にヤバイかもしれませんので、もう少し考えさせてください。
本当はこういうことするの大っ嫌いなんですが、過去にその性格が災いしてトラブった経験が
ありますので、どうかご勘弁を。

ただ、１さんは２両目から１両目に乗り移ったとされているのは間違いありません。
再開扉の回数、全開したかどうかについては触れていませんでした。（文章的には
全開したような書き方だったと思います。）
新宿での１さんと駅のやり取りはかなり略していたため、とても内容を把握できるものでは
ありませんでした。
　もし間違っていたらどなたか補足していただけると幸いです。

おもしろいなあ、でも概況日報って裁判でも提出されるんじゃないの？
>>327さんの見たものとは全然別物になってたりしてね（w

>>327=333=362
EI団職員さんですと公務員に準ずる職となっているはずですから、それなりの
処分を覚悟なら公表されてもいいと思います。匿名であってもばれることも
あり得ます。個人的には、原文はもとより概要であっても団としての見解はこの場
ではあまりお話にならない方がよろしいかと思いますが。

>>348
大昔の電車はそれこそ開くまでにタイムラグがありそうしないと苦情になった
のだそうです。その時代から車掌をやっているか、その世代に教育を受けた
車掌さんはいまだに早開けする方もいらっしゃいますね。今は当然、停止してから
開けるのが正しいのは言うまでもありません。

あと、医者が保険効かないと言っても実は効くこともあったりするので
ご注意下さい（藁

ドアの検証は、今日は、出来ませんでした。
でも恐らく録音をUPされて頂いたかたの情報どおり４秒前後と想像いたします。
その件は、なるたけ早めに検証してご報告いたします。
>>360さんへ
忙しい時は、忙しいです。（謎）
>>361さんへ
まぁこちらの主張とあちらの主張がありますから、、
>>362さんへ
まぁ本音を言えば一回目のは、しょうがないなと思ってるんですよ。
で回数の違いが有ると言うのは、どちらかが嘘を言ってる訳ですから。
でも回数の立証となると目撃者探さないといけない訳でもしこのまま誠意ない態度が
続けばこちらとしても車掌が認めている１回の挟まれで論争するしかなくなるかも
知れません。１回でも事故は成立しますから。＜でもこれは色々な意味で不本意です。

>>363さんへ
ご協力本当に感謝いたします。もし原文が無理ならしかたないです。
何かそちらに、迷惑がかかるもなんですし。
でもかなりの情報なので助かります。
自分はそこまで聞かされてないので。
助役さんの報告だと「挟んだのは１回だけ、その後扉を全開して処理したので
こちらには、責任がないです。」だけだったもので。
>>364さんへ
いくらなんでも正式書類にして全職員に回覧されたものを改竄するな
んてないでしょう、、それはさすがに、、どっかの鼠コウの会社じゃあるまいし(^-^;
>>365さんへ
そうですねこれ以上善意の方にご迷惑おかけするわけもいかないですしね。
本当にありがとうございます。>>363さん＜本当に世の中まだまだ捨てた物じゃないですね。
では、今日はありがとうございます。

age

>>368
期待して覗いてしまうから、短文でもいい、ageる時には何か書いてくれ。

何を期待するのじゃ

>>367
俺は>>1さんの根気良い丁寧な書き込みには本当に感心している。
でも、>>1さんのクレームが、自分の落ち度を棚に上げて事を荒立てたうえ、
理屈をこねくり上げて因縁をつけている側面は、俺には否定できない。
>>1さんに、世の中まだまだ・・・なんて、言ってほしくない。

１氏の性格の細かさはよく分かりました。

で、自分の悪いところが明らかな点については、開き直りともとれる
慇懃な回答をしているようですが、過去の質問のうち、下記の点に明快に
答えられていないのは何故でしょうか？

・本人は飲酒していなかったか？→回答なし
・扉が再度開いたときにどうしていたのか？なぜ逃げなかったのか？

ぜひ、ご回答願いたいものです。

再度開いた時に入ろうとするか逃げようとするかなんて
個人の自由じゃない？
つーか普通乗り込もうとするでしょう。満員じゃなけりゃ。
満員でもたいがい乗り込むね。

>>373
その状況は、よくわからないんだよね。
空いてりゃ、はじめの再開閉の時点で乗り込むもんだ。
でも>>1さんは、最初のドア閉めで挟まれたあと、
２回続けて挟まれた挙句、３度目の開閉で乗り込んだようだ。
しかも、初回の挟まれは責任を相殺してもいいような主張だ。
実際、メガネが壊れたのも、再開閉時らしい。
それと、これだけ話が煮詰まってるのに、
個人の自由なんて表現は、いかがなものかと思われ。

一応鉄ですが、本職の方、適宜補足訂正キボンヌ。
端から見ていると、営団の扉扱いに適当な部分を感じるときがある。
JR束の場合だと、ベルを鳴らして戸締め操作をすると、扉が全て閉まった時点（車両壁側の赤い側灯が消灯）する。
コレと同時に運転士は確認をしてそのまま動力操作に入る。
（新幹線は駅員と車掌の二人体制。戸締め合図は駅員が鳴らし、車掌が戸締め操作。時間帯と駅員によっては駆け込み乗客が乗ってくるだろうエスカレーターの階下をチェックすることもある）
営団だと、戸締めと側灯消灯を確認して、連絡ブザーを使いますよねぇ？その点で安全確認は良いと思うんですけど。

ただ、戸締め操作の安全確認が手抜きの時があるんですわ。駅には発車ブザーがあるのに、一部路線で発車ベルを車両に実装している。
あれ、扉を閉めることに夢中で安全確認してないですわ。扉が開くとほぼ同時にすでに鳴らして、戸締め操作に入るんですね。あれは危ないと思うときがある。
で、営団の場合、停車時間の秒数が５秒単位でモニターされますよね？あれ、規定時間とペナルティというのはあるのでしょうか？

１氏は眼鏡を壊されたのは同情しますが、もう少し紳士的になるべきでしたわ。
交渉手段としては最悪の進行状況です。ただ、事態打開にはもう営団が折れるしかないのも事実・・・。
それから、１氏も折れるべき所はきちんと妥協した方が賢明だと思います。

とりあえず、漏れ的には覚えておいて損はない事例だと思いますが。
最期に、一日も早い和解を期待しております。

東日本なんてテキトー会社じゃん｡
山手線見てみ｡
バンバンドア閉めてる｡指さし喚呼なんかしてるの見たことなし｡
英断よりテキトーだよ｡
だから毎日平気で電車を下らない理由で遅らせられるんだろうがな｡

だれも反応してくれてないんですが、、、　(^^;;

電車に乗るときに転倒したりドアに挟まれる人は、乗ること以外に目的がある場合が多いと思うんですが。
時間ぎりぎりに駆け込み乗車をした人は、普通あせっていたという原因（ほかの目的のためにわざと駆け込む人もいますが）だとは思えますが
列の後方に並んでいたという時間的余裕のある人は、女性を触る目的でドアに挟まったりホームとの隙間につまづいて転倒することが多い様です。

一般の方へ、実行しなくていいので美しい女性がいたら置換をするにはどうしたらいいかと考えて電車に乗ってみてください。
その女性の周りで転倒したりしているアホな置換常習者が見えてきます。

スレの話題じゃないですが、
乗る直前に乗車口を替えてしまった女性を未練たっぷりの目で追いかけたり、実際についていったりしているおじさんがいます。

>371
禿胴！

>>371さんへ
すいません、以後気をつけます。
何かまたご指摘いただければ幸いです。
>>372さんへ
>・本人は飲酒していなかったか？→回答なし
すいませんその質問見落としてました。
自分は飲酒してません。
>・扉が再度開いたときにどうしていたのか？なぜ逃げなかったのか？
扉は、（悪魔でもこちらの言い分ですが）5cm〜10cmぐらいしか開けてもらえず
中に少しずつ乗り込むしか方法がその時の自分には、考え付きませんでした。
（まぁ降車しても同じ結果でしょうけど、、）
ゆえに、最初の挟み込まれ事故からその後も２回挟まれたわけです。
これでいいでしょうか？

>>373さん>>374さんへ
>>379での回答を返答とさせていただきます。
何か足りない所があれば又お願いします。
>>375さんへ
貴重な情報ありがとうございます。
>>376さんへ
なんとも言いがたいです。(^-^;
>>377さん>>378さん
すいませんよく意味がわかりません。

で以前の営団丸の内線のドアの閉まりだしてから閉まりきるまでの
時間ですがこちらも計測ミスがあったみたいですみません。
でも３秒前後から４秒の間でした。
３秒の時は、扉がそのまま閉まった時。
４秒の時は閉まりきる前にドアを軽く一時停止させた場合でした。
車掌さんによってドアの開閉の仕方がさまざまなようです。

>>377
そういや、ドアの際に追い込むのがコツなんだっけ・・・？ドアと座席の合間に
ある三角コーナーに女性を追い込むと逃げられにくいとか。
昔雑誌で読んだわ。(漏れはその筋じゃないので、見当違いのこと言ってたらｺﾞﾒｿ)

googleで検索してみた。こんな感じ？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:UA3I5cjFm8Y:www.geocities.co.jp/Bookend/5152/e/e1.html+%8EO%8Ap%83R%81%5B%83i%81%5B+%92s%8A%BF&hl=ja&start=7
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3771/sekkyo5.html

>>384
って、2つ目よく読むと例になってない(汗
真ん中あたりにある図解だけ参照して。

あんた，マルチか自己啓発セミナーの経験あるんじゃない？＞１

近況報告です。
営団側は、３日に内容証明を受理したそうです。
で肝心の返答は、今までありません。
実は、先日に、車掌区の責任者の方がこちらに（私の家に）お越しになりたいとの
オファーがあったんですけど、私は断っています。
んーなんでかっーとなんか内々の処理つーのが生理的に嫌なもんで
まずこっちの意図は、お互い認め合った上での正式書類の内容変更な物で（本音です。）
>>383さん>>384さんへ
痴漢は、ちょっと、、、、(^-^;
>>386さんへ
ないですよ？なんでぇ？(笑)
自己啓発はいい意味で部下に求めていますがねぇ、、、
自己啓発ていうより、前向きになんでも対処してすごせと、、、、
たとえばとりあえぜ出かけて会って交渉しろとか、、、
とにかく景気悪いんで自分の業界は、（通関を家でやる事を前提とした倉庫や水揚げ業務
なんですが、、いわういる業界用語で乙仲というやつです。マジ最近輸入や輸出頼んどいて
日本に貨物来る前に倒産される会社多くて、、、）
社会にでてこの仕事一筋ですが？
こんな返答でいいですか？

>>387
>実は、先日に、車掌区の責任者の方がこちらに（私の家に）お越しになりたいとの
>オファーがあったんですけど、私は断っています。
>んーなんでかっーとなんか内々の処理つーのが生理的に嫌なもんで
　スマン。これのどこが内々の処理なのか？判らない。
もしかすると、永団が代表として車掌区の責任者を当てたかもしれないぞ。
その辺は確認したの？

>まずこっちの意図は、お互い認め合った上での正式書類の内容変更な物で（本音です。）
　”正式書類の内容変更”、と言うのも判らないのだが？回答は既出なのか？

>>388
こーゆー時は恐らく本社レベルの（広報・運輸部）の人間が代表として出ていくはず。

>>389
１の怒りは営団の姿勢じゃなくて、現場職員への恨みつらみなんだから、
車掌区の責任者が来てドア開閉技術の話ができれば、１も本望だろう。
>>387
にもかかわらず、突っぱねてるのはなぜだ？
事件をここまで大きくさせたのは１なんだから、
自宅に来られることくらい、社会人なら予想できるだろ。
１だって、顧客に訴えられるようなことがあったら、
書面がどうって前に、まず説明したり謝ったりしたいだろ。
そういう配慮や事情は拒絶し、あれは嫌、これは嫌って、ガキの使いかね、１は？
俺には、１の事故当時の供述が、だんだん信用できなくなってきたよ。
１の目的は、もはや迷走を始めたと言わざるを得ないね。

禿同｡
当初の目的からどんどんそれてるような気がするね｡
自宅に来られるとヤバイことでもあるのかな？
こうなると1は只のクレーマーだな｡

禿同｡
当初の目的からどんどんそれてるような気がするね｡
自宅に来られるとヤバイことでもあるのかな？
こうなると1は只のクレーマーだな｡

被害に遭ったことを自慢してるね。
しまいにゃ、レスに対して身の上話しまでやっちゃってるし。
仕事のストレスを英断にぶつけてんの？

>>1の化けの皮がいい感じはがれてきてますね。
早く全部さらけ出して楽になった方がいいかと。
うふふふ・・・。

>>1は単なる被害者ヅラか・・・
営団側も大変だね
営団側に同情してしまいそうな予感・・・

>>388さん>>390さん>>391さん>>392さんへ
営団側の言い分は、相変わらず変化ないのに車掌区の責任者が来ると
いうのが嫌なんです。
正式書類というのは、以前にあった概況日報の事です。

>>1
天下の営団にケチつけるんか？

>>地下鉄嫌い
営団側の言い分は、相変わらず変化ないのに車掌区の責任者が来ると
いうのが嫌なんです
↑ふつう、クレームとかの時には、責任者が出てきて話するのは普通ですよね。
個人的感情でいやだの、だめだの言ってたら、ただのクレーマーか金目当てのドキュソと
変わらないと思われ。

どちらにしても、会社勤めをして、部下がいる人の態度とは思えない。
子供並み、いや、それ以下だな。

>>398さんへ
地下鉄側からは、正式書類としてこちらに先日こちらには、落ち度がありませんと
通知がきました。
それなのに、連絡があるというのは？
なぜなのか判らないからです。
とりあえず今回の進展として営団側から内容証明で営団の重役から通知があったので
それを営団側の回答とせていただきます。
重役と現場サイドの意見の違いってなんなんだろう、、汗

よんひゃく

どちらにせよ、会って話を聞いてみてもいいのでは？

だから、賠償目的なのは>>1も認めてるでしょ
クレーマーでいいじゃないか。

被害届じゃなくて告訴状にすればよろし。
受理されたときのインパクトはそちらの方が大きい。
　

>>403　被害届と告訴状の相違点について１，０００字以内で述べよ。

test

ようやく読み終わった。
クレーマーに因縁付けられた営団側に深く同情。

>>406
同情しなくてもいいっすよ

そんでもって
Ａ団の人間はかなり嘘つき
いろんな事書きたいけどＩＤの消し方忘れてしまた
怖くて書けん

なーんだ。所詮はタダのクレーマーか。
ここまで話を大きくしといて、自分に都合いいことだけカキコして、
事実無根のことまで書いてたら、逆に今度は>>1が訴えられたりしてね。

それが怖いから自宅訪問も拒絶してるんじゃないの？
椎間板病んでたら、仕事になんてマジで逝けないよ？
立ってるのも座ってるのも苦痛。移動手段は這い回るしかなし。
クレーマーは逝ってよし！！！

>>401さんへ
内容証明として正式に向こうサイドから返答されてきてるのでお断りしました。
>>404さんへ
被害届は警察官が告訴するかどうか判断する物で告訴状は、被害者が刑事告訴を
裁判所（警察署に届けるのですが）するものだと思います。
（違ったらあれか補足宜しくお願いします。）
>>406さんへ
言いたい事を自分のした事をみとめつついう事をクレームとよぶなら私は、クレーマー
でしょうね。
>>409さんへ
発症したばっかの時は、たしかに、「仕事になんてマジで逝けないよ？
立ってるのも座ってるのも苦痛。移動手段は這い回るしかなし。」という状態でしたよ。
世の中にはリハビリという方法もあります。

今後営団側と本格的な係争に入ると思われますので事件についてお話できない事柄
などもあるかもしれませんが（証人の有無、弁護士との戦略など）できるだけ
最初の頃色々とアドバイスされてくれた方へのお礼としても営団側に、
開示した事柄に関しては、公表いたすつもりです。

所詮、鉄道員なんてドキュソばかり。まぁ、土方と変わりないよ。

しかし、１よ。基地外営団が相手じゃ大変だなー。
でも、最後まで謝罪無しかもね。いつもどおり。

>>411
鉄道会社など、とても入れないようなオマエがよー言うよ。

確かに車掌に責任は有るけど、事故だよ事故！
犬も歩けば棒に当たるって言うじゃん(藁

>>412
鉄道会社に入るのって、大変なの？
どうみても、高卒ドキュソにしか見えないのだが。

なんか大変ですねー。１さんがんばってね！
私は時間の余裕をもって行動できない人間なのでよく掛けこみ乗車するんですが（笑）
幸運なことにまだ挟まれたことはありません（でも半分くらい目の前で締められる）。
でも、込み合った車両に無理に乗ろうとしたけど締められたときはマジで悲しかった。
田舎在住の人間にとってはこれ、終電だったんですけど・・・・

改札の扉は人を直接はさむと無条件で開くのでうまく利用できる。
JRのがタイミング的にいちばん簡単にできる。

>>1がんばれ

関係ないけど営団地下鉄は東西線の混雑を緩和するようにしろ！
西船橋は地獄也

>>412さん>>413さん>>414さんへ
まぁうまく言えませんが職業の選択の自由は、憲法で保障されてますから。（笑）
>>415さんへ
まじ忙しい中弁護士さんと会ったり大変です。
そこで弁護士さんに、あっちサイドの内容証明回答書を見せて今後の戦略組んでる
最中に、あの電話は、ねー。
（すいません詳しく書けないんですけど前文で想像してくだされ、、）
>>416さんへ
意図的に、挟まれないでね。（滝汗
>>417さんへ
そんなに混みますか、、、
がんばってください。

経過報告。
月曜日に再度弁護士と打ち合わせする予定です。

東西線はまん中あたりに乗ると、少しだけすいてる。

>1って痴漢でっち上げの中村何とか言う女子高生と同じこと考えているんじゃないか。

>>1
もう一度ドアに挟まれて氏なないかな。

すみません。おととい電車に乗るときドアにちんこを挟まれました。
思わず気持ちよくてドピュッと出してしまいました

http://isweb34.infoseek.co.jp/photo/tcpip/

>>422
んなわけねーだろっ

ここに書込みしてある事無い事皆に自慢してることもちゃんと弁護士に伝えてる
んだろな。
英断の職員も守秘義務も糞もなく日報の内容読んで情報書き込んでたし。
（もうクビになった？）

>>422
んなわけねーだろっ

ところで、よくやるねこの１さんも、朝起きて、昼休みに、家に帰って
丁寧にレスつけてさ。
そんなことばっかりしてないで、昼はたまには部下に飯でもおごってやって
その部下にでも相談してみたら、「最近地下鉄に挟まれて、えらくもめてて、
２チャンネルでもたたかれるし、仕事に身が入んないんだ」って。
こんなとこよりよっぽど現実的で良いこと言ってくれるはず、
「１さん、そんな暗いことしてても始まらないっすよ」
ってなかんじでさ。

まあ俺は通りすがりの田中だから何となく突っ込みたくなったわけだ。

どうもお久しぶりです。(・・;)
>>419さんへ
そうですか、、、東西線はその辺がいいばしょなんですね。
>>420さんへ
その事件知らないんですけどもし差し支えなければ情報希望です。（笑）
>>421さんへ
死ぬドアは、まずいでしょ、、、滝汗
>>422さんへ
錬金術ですね、、、、
がんばって鍛えてください。

>>423さんへ
すません私の勉強不足です。LINKの意味がわかりません。(・・;)
>>424さんへ
個人の修練の仕方はさまざまです。
よその国ではやかんとかで鍛える方もいるらしいので、、、
>>425さんへ
伝えてますよ？(・・;)
営団の方は、知りませんが、、
>>426さんへ
仕事とこの件は、切り離してるのでご心配なく。
飯はたまにおごってますよ。
飯より酒の方が多いかなぁ、、
でも私、腰悪いんで飲めないんですよ、、、、むー人が上手そうに飲むの
イヤー（笑）

１のレスの顔文字をウザイと思うのは折れだけ・・・？
後、１は２ちゃんにスレを立てたのだから、ある程度の２ちゃん用語を
勉強すべきだ。
２ちゃん用語に対してのレスで、>すいませんよく意味が分かりません。
というのが目立つ。ttp://cheese.2ch.net/qa/でも読んで勉強してくれ。

１さんへ
何か誰かに言いたいことが言えずに毎日ストレス感じながら生きてません?
どうも、ここまでのスレ全部（ヒマー）読んでそんな感じがしたんですけど。
二ちゃんにこれ以上入れこんでも、多分余計ストレス抱えるだけだと思うし、
いっそ全てを忘れて休暇を取って、だらだら過ごしてみるのもいいのでは？
ストレスばっか抱えてるとヘルニア治らないですよ？体に悪いし。

>>430の言う「何か誰かに言いたいことが言えずに」と言うところがポ
イントですね。僕もそう思います。

温泉にでもつかってリフレッシュして来たらどうでしょか？
そしたら、こんなとこにうじうじ書き込んでないで、公式の場で
顔も出して争う勇気も出るかもしれないし。

何か僕ちょっと的外れな事書いちゃったかな！？

慇懃無礼なクレーマー>>1さんに合掌

>>429さんへ
すいませんねー勉強不足でした。(・・;)
あぁ顔文字もＮＧでしたね、、、、汗
一応ガイドライン読んだんですけど、、すいません。
>>430さん>>431さんへ
言いたい事は、逝ってますよ〜＜これでいいのかな２ちゃん用語、、汗
公式での場の争いの下準備は進めています。
探偵に証人さがしてもらったりね〜
中野富士見町行きの夜の電車で先頭車両ていうのが中々探すのに役立ってるそうです。
（富士見町までは、先頭から出入り口に近い駅が少ないというのがミソです。）
温泉は、行きたいですねー
民事も刑事もこちらは水面下で必死こいて忙しい師走の中がんばっております。
>>432さんへ
まだ死んでません。（笑）

慇懃無礼というものがどう言うものなのかをうまく表したスレッドですな。

だれか新宿三丁目駅で電車待ってる>>1を背後からやさしく
突き飛ばしてやってください。

慇懃無礼な>>1をひき肉にしてやってくれ！！！

探偵さんが、商人探してくれてるんだって。
このスレ知ってたら誰も協力しないだろね。
「富士見町行きでピンボールみたいにドアに弾かれて眼鏡を壊した人
見かけませんでしたか？」とでも尋ねられるんですか？

今全部読んだんけど、
やはり匿名掲示板で延々企業を訴え続けるという1さんの行為に疑問を感じます。
自分の正当性を信じるならこんな陰湿なことをする必要はないのでは？
なんだか、自分が気に入らない相手の悪口を陰で言いふらして味方を増やそう
とするような人物を想像してしまいます。（実際、実社会にはこういう人いますよね）
事件の内容云々以前に、まずこの点に反感を覚える人が多いのではないでしょうか？

「どんな手段を使ってでも相手をたたきのめさなければ気が済まない」
その考え方は自分自身をも不幸にします。
ケガをされたのはお気の毒だと思いますが、冷静に、客観的に今の自分の行為を
見直してみることも必要なんじゃないでしょうか？＞1さん

概況日報って大した意味は無いよ。
なにか事故があった時に、その内容を
簡潔に記して（１５０〜２００文字位かな？）
現業各部へ知らせるために毎朝送付するもの。
当たり障りのない事しか書いてないし。
本当に重要なのは、概況日報以前に指令所長
宛に提出する調査表の方。

ところで、うちは某Ｍ区なんだけど、この日の
概況日報ってうちの綴りにはないんだけど・・・？

探偵まで雇ってしまった、１氏は何者なんでしょう。

１氏の部下とか、１氏を知っている人が何か書けば本人も
洗脳から解けるのでは？

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>439
> 探偵まで雇ってしまった、１氏は何者なんでしょう

ﾃﾞﾑﾊﾟ。

> 洗脳から解けるのでは？

電波は他動的な影響を受けた洗脳と違い、自発的に起こるものなので
氏なない限り直らないものと思われ。

# 営団も電波を相手にせにゃならんとは可哀想にな（ぐはぁ）

探偵雇ったってところでちょっとﾋｲﾀ

毎日マメにしこしこ一つ一つのレスに病的なまでのコメントつけてた
>>1の姿が珍しく見えんなあ。

やはりデムパか。デムパならしょうがない。
って優香、逝ってよし！！

加害者扱いされた営団の車掌、もし無罪だったとしても人事には記録されてるから将来ないよ
昇進とか厳しいんだろうな・・・かわいそうに。

>437
この意見に激しく同意。
そもそも２ちゃん用語が分からないと言う時点で「告発ヤルなら２ちゃんねる」みたいな考え方が見え見え。
それこそ逝って欲しい。
探偵探して証人を？その証人探索費用も営団に請求するのかな？
いい加減にしろよぉ。
過失割合０：１０ではないでしょ？それで赤が出たらどうするの？それこそ大馬鹿でしょう。
扉扱いした車掌にはやめて欲しいの？故意にはやってないはず。向こうにもあなたと同じように家族かいるだろうに。

ココまでやけになるともはや「クレーマー」と言われても仕方がないよ。追求のやり方がいびつで汚いのよ。
遺影を持ってしつこく署名活動にがんばる被害者遺族会と同じ様な寒さを感じる・・・。
後は雑誌に今の状況を切々と語るだけ？
「２ちゃんねるに聞いても相手にされませんでした・・・。」
それだけは絶対やめてくれよ。２ちゃんねらーに迷惑になるだけだから！

<<445

お前さあ、ホント馬鹿だね。学校でお勉強できなかったやつは、偉そうなこと書かない
ほうがいいぜ。恥かくだけだから。

>過失割合０：１０ではないでしょ？

せめて過去ログくらい読もう。馬鹿でもわかると思うぞ。

>ココまでやけになるともはや「クレーマー」と言われても仕方がないよ。追求のやり方がいびつで汚いのよ。

追求って、１がしてるのは、民事と刑事の告訴だろ。法治国家で行える最も正当な方法だと思うが。

>遺影を持ってしつこく署名活動にがんばる被害者遺族会と同じ様な寒さを感じる・・・。

このカキコにいたっては言語道断だね。お前、偏見バリバリ。何で日本人って、訴訟したり、署名
したりって目立った行動するやつを毛嫌いするんだろうね。「出る杭は打たれる」ってこういうこ
と。嫌な目に会っても、お上や会社には逆らわず、おとなしく泣き寝入りしろってか。

１が怒ってるのは、「車掌が安全確認を怠って、ドアを閉めた」ってことだぜ。しか
もそれを会社ぐるみで隠蔽しようとしてる（ナントカ県警とか、ナントカ省みたいね）。
乗ってる途中でドア閉められることって結構あるし（俺も目の前で閉められてびっく
りしたことある）、そうなると、トロくなくても怪我することあるさ。明日はわが身
だよ。乗客として、そういう会社の問題を告発してどこが悪い？ここに来てるやつの
大半は、「乗客」じゃねーのか？だったら、安全確認を怠って乗客に怪我させた営団
の方を怒れよ、まったく。
１が嫌いということと、責任の所在、正当性は別問題だぞ。
俺は、個人的には>>252>>253の意見に賛成。しかもお前ら、オモロイぞ。最後の１行
の落とし方、ひょっとして同一人物？

情けないさんの言うことより悲しいかなさんの行ってることの方が
分かる、
つうかなんで、>>252>>253に同意なのよ？今更だし、内容読んでも
別に共感できるようなことなんてあまりないじゃん。
>スキあらば白線越えて歩いているおっさんをひいてやろうと虎
視眈々なやつらばかりだぜ
そんなわけないでしょ、さすがに、
こんなの読み返して、腹立ったから思わず書き込んじゃったよ。

多分ここにレスつけてる人は営団の事なんてなんとも思ってないでしょ
営団がいくら高額な賠償をぶんどられようと、全くかまわない。
ただ、>1さんの周りからみて「慇懃無礼」に受け取れる態度に、疑問を
感じた人がそのままレスつけてるんだと思う。

もう少し>1さんが、どんな目的でここに書いているかを考えたほうが良い
のでは？とりあえず、公式な謝罪、お金が目的なナノは分かったが、それ
以上ここでやり取りする意図は何かな。

そこらへんを考えると>>437さんが言うようなことが一番的を得ているに思う。
誰が情けないのかよく考えて発言しましょう。

何か勘違いしているが１は怒っているのではなく、自らの不始末の損害を相手に擦り付けたいだけ。
勘違いしない様に。

＞1
＞駆け込み乗車でもないのに扉に思いっきり挟まれました
お前、何か変じゃないか？
よっぽどぼやっとしてたのか。

まあ1は、脱＊＊＊の＊君のｵﾔﾁﾞのようにHPでも開設しなさいってこった。

担当者の訪問を断わってる辺りが似てるような。それにﾏｽｺﾞﾐに取り上げられ
たら、その意図とやらを多少は満足させるかもしれんしな。

慇懃無礼な>>1さらしage
　　　　　　　／⌒彡
　ｺﾞｫｰ 　　/　冫、）
　ー　　　/　 ` ／
　ー　　 /　　/
　ー　 ＠─＠

って優香、>>1はどこいったのさ。
慇懃無礼な>>1やーい。
これもオマエのいう「訴訟上の弁護士との作戦」なのか？

「ネタ」カキコして、周りをおちょくってるような気もする
今日この頃なのだが・・・。
だとしたら、ほんっっっとうにイヤなヤツだな。>>1

>>448
もー。ったく。表面だけ読んで反応しないで、ちゃんと内容理解してから書けっつ
の。252だってレトリックだろ。マジつかれるよ。あ、レトリック、意味わからな
い？辞書ひいてね。
で、俺の言いたい「感情だけで反応するな」「１が嫌いと営団の問題は別」っての
はわかってもらえた？あ、わからないからこういう浅い反応になるんだよな、ｺﾞﾒｿ。

それと「的を得る」ではありませぬ。「的を射る」です。恥かくから、日本語もち
ゃんと勉強してから、一人前の口をきいてちょ。

>>454

隠蔽問題を云々しろ、って言うのはわかるんだが、

>>1本文の内容に加え、>>1が一々すべての書き込みにレスをしている時点で、
まだここは「>>1の事件に関するスレッド」なんだよ。
今回のこの事件に関して>>1が引っ込むまで、広い話にならないのは当たり前だろ。

>454
> <<445
>お前さあ、ホント馬鹿だね。学校でお勉強できなかったやつは、偉そうなこと書かない
>ほうがいいぜ。恥かくだけだから
煽るようで悪いんだけど、２ちゃん用のレス記号を学習してから来てもらえますか？
専用ブラウザ使ってるんで、先方様の形式だとレスの確認に時間がかかるのですわ。（こんな事書くと「ヒッキー」って言われるかな、藁）
それから、自分の意見が通らないときに「お勉強が出来ない」とか学歴ネタに引っ張らないように。底の浅さが露呈します。

ごめんなさい、過去ログは読みました。数日前にもカキコしてますんで。しかし>1の追求は「自分の判断ミスを棚に上げて」いるように見えるのです。

>追求って、１がしてるのは、民事と刑事の告訴だろ。法治国家で行える最も正当な方法だと思うが。
もともと、日本の司法制度はこうしたトラブルの際にこうした、訴訟という手段を取られることがあまり想定されていません。
全国津々浦々のクレーマーがこんなコトしたら、日本の司法制度はパンクします。悪いけど。
（何故か、そしてどうするべきかはスレ違いになるので省略）

>お前、偏見バリバリ。
「追求のやり方がいびつで汚い」って考えをお読みになりました？
私はそうした団体の全てを否定しているわけではありませんが。
まぁ、センセーショナルに取り上げられるマスコミに影響されていることは否定しませんが。

>「出る杭は打たれる」
って、実際に企業にクレームとかしたこと有ります？
>嫌な目に会っても、お上や会社には逆らわず、おとなしく泣き寝入りしろってか。
一度でも逆らったことのある人間がこういうことを言うとは思えないが・・・。雑誌等にこういうタレ込みしてもしても、取り上げられるのは極々一部。
そうでも無ければYahoo!BB接続不具合の被害拡大があんなにはならなかったでしょう。

駅員の馬鹿さ加減については、鉄道板やこの板でも叩かれてますが・・・。
気持ちは分かるんですけど、理想論だけで語りすぎ。っていうかそこまで潔い考え方を実践されている方がうらやましい。

表面だけみてかくと

1=情けない
だな、慇懃無礼な上に情けないやつだ。

このスレまだあるのかよ・・
いい加減削除依頼出せよな、この腐れ厨房が！

あなたは偶然挟まれたのではなく車掌らが「あなたを挟んだ」のです。
大体は「おしゃれでなくて駅の美観を損なう人」を挟んだり何らかの悪質な行為を
してきます。
だから最近はおしゃれな人しか電車に乗っていないでしょう？排除されたですよ。
わざと酔っ払いの振りをしてぶつかってきたり、喧嘩の振りをしてぶつかってきたり
一個人に警笛を鳴らしたりして。
思い当たることないですか。

>>1ﾀﾝ、来ないなぁ

どうも長い間来なくてすみません。
今の所お知らせするような進展は、当事者同士では、してません。
基本的には、お互いの主張が平行線なままの状態で司法にお任せする事になりました。
（刑事、民事とも）
話が自分の事故の事ではないのですが今まで有効なアドバスをしてもらった自分のお礼の
企業とかと戦う際の情報です。
ようは民事訴訟にかんしての件なんですが

全部弁護士さんに頼むと費用がかかりすぎるので自分で出来る事は、自分で
作るとういうような簡単な話なんですが。（笑）
たとえば相手会社の登記標本を取りに行くとか。
作れる書類は、自分で作るとか。
そういうささいな事でかなり弁護士費用が浮くみたいです。
書式は、本でもいいし、簡易裁判所の民事受付でも教えてくれます。
（登記書の担当事務所までわかります。）

今日命がけで駆け込み乗車するデブを見ました。
ドアにはさまれかけてた。
そんなに急いでどうする？誰が待ってる？

後>>456さんへ
マジレスなようなので自分の意見を言います。
>ごめんなさい、過去ログは読みました。数日前にもカキコしてますんで。
>しかし>1の追求は「自分の判断ミスを棚に上げて」いるように見えるのです。
こちらは訴状でも全部こちらのまずい点を告白してますよ。
まぁここのＢＢＳでは、証明しようがないけど。
営団サイドに関しては、ご容赦ください。
本人達は、認めてませんが営団から送られてきた内容証明の書面では、
安全管理にかんして本人たちは非を認めてないつもりで書いてきてるんですが
面白い事に、私が駆け込み乗車でない事を認めています。（笑）
これって鉄道を安全に走行させる安全管理義務違反だそうです。
>全国津々浦々のクレーマーがこんなコトしたら、日本の司法制度は
>パンクします。悪いけど。
それは、被告や原告のせいではなくて司法制度に問題があるのでは？
もちろんあなたが言うように色々裁判に持ち込まないような手は、尽くしましたが
営団側が応じないのでこうなったんですが。
とにかく向こうは「こちらには、非がない。」の一点張りなんで。
泣き寝入りの件ですが相手が特定できてればいかなる場合でも私は、
抵抗する主義なんで
まぁ相手が逃げたりしてわからなければしょうがないですけどね。

このスレのキーワードは
｢クレーマー｣｢慇懃無礼｣のようですね。

こんなに１が悪者になってるスレを初めてみたＹＯ
がんばってね

でっ、地下鉄嫌いさんはどんな目的でこの板にカキコしてんの？
実際おこった事故の内容、責任の所在の問題？より、地下鉄嫌い
さんの発言の内容が、議論されてるのは承知してるでしょ、

まさか「>>地下鉄嫌いって律儀で礼儀正しいやつだ」なんて勘違いし
ている人はまずいないのと思うよ。>>465さんのスレのキーワードって
言うものからも分かるように、
私が受けた感想からすると、慇懃無礼=営団ではなくて慇懃無礼＝地下
鉄嫌いさん、つまりこのスレは営団の裏事情ではなくて地下鉄嫌いさん
の裏事情と言う事になりますね。

>>地下鉄嫌い
要はここで同意者集めて自分を正当化しようという
クラスに一人はいた「いやなヤツ」のやることを具現化しようとしたわけだな。

と、いうことで「クレーマー」決定。
地下鉄嫌いよ。地下鉄嫌いなら金輪際地下鉄に乗らず、車で通勤せよ。

早く全部のレスチェックして寸評キボンヌ。
あんたが見てない間に大分たまってるよ。（ｗ

>>446
民事の告訴ってどうやるの？

>>456
>煽るようで悪いんだけど、２ちゃん用のレス記号を学習してから来てもらえますか？
ｵﾏｴﾓﾅｰ。自分のレスも見てみろ。>は２つだぜ。はずかし。

>それから、自分の意見が通らないときに「お勉強が出来ない」とか学歴ネタに引っ
張らないように。底の浅さが露呈します。
ｺﾞﾒｿ。図星だった？

>ごめんなさい、過去ログは読みました。
じゃあよほど読解力がないということを告白しているわけだね。読解力のない
やつにいくら言っても無理なことがよくわかった。逝ってくるわ。

もはや>>1と営団の責任の所在よりも、ここにスレを立てた目的その他の方が気になる。
つか、このスレの後半はほとんどそうじゃないか？
でもさ、>>1は>>437や>>445のような内容には「絶対」レスしないんだよねえ。

１のようなヤツがいると、電車なんて運行出来んな。
大体、ドアにはさまったぐらいで普通は怪我なんかしねーよ。椎間板痛めてるのは元は営団のせいじゃねーし。
そんなんで賠償請求されて運賃に撥ね返って来たらたまらんね。電車なんか、１回たったの数百円で結構な距離を移動できるんだから
ギャーギャーわめくな。

ついでに、３回挟まれたって言ったが、普通は１回目に挟まれたときに、挟まれた部分を引っこ抜く努力をするべきだ。
だから普通は数センチしか開けなくても、１回で抜けれんだよ。この間、老人が閉まりかけた扉をこじ開けて乗ってたぞ。そんなに扉って威力ないはずだ。
大体、全部開けたらそれこそ電車が発車できんだろ。
少なくとも、この件で電車は定時に出た筈がないんだから、どんくさい１、１人のために後続の列車に乗る何万人に迷惑がかかったわけだな。
その辺りは何も感じないわけ？

これは1のことを非難するわけじゃないけど、
ドアにピンボールのように挟まれ無様な醜態を晒したのに
営団が全くその精神的苦痛に見合うような謝罪をしてこないから
どうにかしてその鼻を明かしてやる、後悔させてやる、
みたいな感じじゃないの？

ドアで乗り込もうとする乗客を挟んで退治するゲームってどこかにある？

今思ったけど、２ｃｈで相談して無責任なレスを貰うよりは
お金払って弁護士に相談したほうがいいよ。
たしか３０分毎に５０００円だったはず。

遅ればせながら１に忠告。今更遅いけどね。
こんな２chなんかで相談するのが間違い。
無知で独善的で引きこもりで思い込みが激しく
他人の不幸を面白おかしく、笑いものにするような
性格のねじれた、分別するのも難しいような
社会のゴミが言うことなんか、聞いてちゃだめだ。
イタチのように最後っぺをかまして、あ〜ばよって
言ってやれ。

>>470
煽るようで悪いけど（笑）>>456の>は一般の引用記号と思われ
無責任に逝けるのは２ちゃんの特典みたいだがその前に
>>469の質問に答えてみ

>>464
>もちろんあなたが言うように色々裁判に持ち込まないような手は、尽くしましたが
>営団側が応じないのでこうなったんですが。
おめぇも話し合いを拒否してんじゃん。
ホント自己中な奴！

>>477
お前もちゃんと読んでから煽ってくれよ。
>>456の１行目みてみろ。ｱﾌｫ。

普通、興味がなきゃ放置が基本だが、ここまで煽りがつくのは異常だな
おそらく煽ってるのは１００％営団関係者なのが見え見え

いちいち近いレスに＞＞をつけるな。
＞＞をつけるとサーバーに負荷がかかるから
近いレスには＞をつけるのが２ｃｈのマナーだぞ。
そんなことも知らん奴が常連気取るなよ

>>を２つつけてリンクはってしまうと鯖に負担かかるのでやめてください。
せいぜい１０個前のレスを参照してほしければ>は１つにして読みたい人にはスクロールさせましょう。
あ、私今まで電波の君に文句言っていた人たちとは全く別人ですのであしからず。

「情けない」「悲しいかな」読んでるうちに他の人が同じ内容を…

>>480
そうかなあ、営団の関係者なんて、こんなもんに興味あんのかな？
ちなみに、俺は１の態度のほうに興味が有ります。

あくまで営団に対しては、なんとも思ってないというか、そりゃ運
転手の中には態度の悪いやつもいるだろうから、このスレを教訓と
して自分は挟まれないように注意しよとかその程度。大抵のやつは
自分に置き換えて共感する余地が有れば、そういうレスをつけると思う。

１の徹底した上から物を言うような姿勢が、どうも気になるんだよねー。
興味がなきゃ放置ってのは基本だと思うが、頻繁に書き込まないまでも、なんと
なくのぞいてしまうんだなー。人間的弱さを実感してます。
この時点ですでに１に洗脳されて来てんのかも、、、

同じ内容を、、、、
している間に>>をつけてしまいやした、
すいやせん。。。

今更ながらだが・・・。
「顔を挟まずに眼鏡だけを壊す」挟まれ方を
一度でいいからみてみたい。

>>479
おまえを釣るための餌だって事も理解できんとは（藁
早く質問に答えろよ
できんならイスカンダルにでも逝ってくれ

>>481
いや、それ常連でも気にする人としない人がいるよ。
他の板を行脚すれば分かると思うけど。

また１のヤツ、こなくなったね。（ｗ
なんだかんだいって、この事件自体ネタっぽいな。
事実無根のこと書いて、騒ぎ立てれば１のアフォも逆に訴えられるんじゃない？？

こんな蛆虫の部下で働いてる人たちが気の毒だ。同情します。
１なんか、ドアに挟まったまま発車させて、トンネルの壁に激突氏すればいいのにね。

>>489
禿同

つか、お前等ﾚｽのつけかたなんてどうでもいいだろｱﾌｫ

そんなことより１のことが漏れはきになるゾ。

いまごろこのスレ見ながらヴァカが多いな〜なんて思いながら
あざ笑ってるんだろうね。
というわけで、ネタ決定。
クソ１は逝ってよし。

俺もあるよ。列の最後尾に並んでて乗ったらドアに挟まれた。
でも体の2/3は入ってたから、ドア開いた時一気に残りを入れたけど。

とりあえず頑張って下さい。

相変わらず、１には同情の声しかあがんないねえ、
まあ共感できるような事じゃないからなあ。

さすがの１もコメントする気がなくなったのかな、
でも、朝昼夜どんなレスがついてるか必ずチェックしてると思うので、
レスつけときます。

１よっ、もうこんな暗い事してないでさー、残りの２００１年楽し
もうよ。前向きにね、前向きに。

１って、ただのひきこもりかと思われ。
今日もチェック、チェック・・・。

おひさしぶりです。(・・;)
とりあえず実質的に事が動き出すのは、来年になりそうです。
手続きだけは、終了したんですが。
数名のかたからネタだろうというような意見がありますが実際に起きた事です。(・・;)
>>471さんへ
すでにこのレスを上げた事に関する趣旨は、もう述べております。(･･;)
でなぜの私のレスなのかも(･･;)
最近は、私もチェックしてませんねぇこの板、、、
前にも書きましたが最初の頃色々地下鉄の事情とか法律関連に相談に乗ってくださった方への
報告と変していますので、私の書き込み。

出てきたね。相変わらず慇懃無礼だね。
この感じで部下にもネチネチあたってるんだろうね。
俺はこんな上司の下で働いてなくてヨカタ。

自分の思うことと違うことカキコしてる意見には耳傾けないんだ。
ますます自己チューだね。
広く意見聞いてたんじゃないの？？地下鉄嫌いサン。
あんた友達なくすよ・・・。

>>1は友達いない引きこもりと思われ。

>>496
＞すでにこのレスを上げた事に関する趣旨は、もう述べております。(･･;)

だからさ、そういうのを2chでは板違いっていうのよ。
法律関係の板か鉄道板（こっちは怒られるかも）にでも立てるのが筋だろう。
どうでもいいが、レスとスレを間違っているぞ。

＞１ハケーン
http://coke.rotten.com/mind-the-gap/

> 最近は、私もチェックしてませんねぇこの板、、、
自己中ってより、失礼極まりないねぇ。
この一言で道場する余地も無くなったよ。
結局のところ企業ゆすりするためにここ利用しただけだったんですね。

> 前にも書きましたが最初の頃色々地下鉄の事情とか法律関連に相談に乗ってくださった方への
> 報告と変していますので、私の書き込み。
「報告」だったんですか？そう思ってたのは自分だけでしょ！
事実上このスレ終了宣言ってことね。

・・・ねぇ。という書き込みのしかたが、この上なくむかつくぞ！！
それに加え慇懃無礼なカキコの数々。
こんな１は丸の内線の電車に轢かれて逝ってよし。

>481, >482
遅レス悪いけど
サーバーの負担なんたらかんたら
何て言ってるんなら
かちゅかマカー用使え。
んでもって半角　>　 でリンクしろ！
激しくがいしゅつだったが耐えきれずカキコした。

地下鉄嫌いさんて、
なんかヤナ感じだね、
自分が始めといてチェックしてないってそんな失礼な話はない。
だいたい、真夜中にネットで遊んでるような奴が見てないわけない。

まあ、頻繁に書き込まなくなったのは、ここに書いてある皆さんの1に
対する批判が少しは伝わったという事やね。自分の暗ーい行動
に自覚が出てきたんだったらちょっと嬉しい（W

て優香、ホンと腹立たしい奴だね。
俺がこいつの上司だったら、地方に転勤＆社内ネット禁止にする。
地方に行けば、嫌いな地下鉄に乗ることもないだろうしね。

これ見てﾏﾀｰﾘしてこい！！！
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/fun/img20011215223010.jpg

ついこないだまで出現していた「情けない」と「地下鉄嫌い」は同一人物だね。
IDでばれちゃうからどっちかが何か書き込みしたときはどっちかが出てこないと。
「情けない」は「地下鉄嫌い」の裏の顔。
丁寧な人間を装ってしまったため汚い言葉は「情けない」に吐かせるようにしたわけか。

>>506
漏れもそんな気がする。１みたいなヤツに、ここまで同情した考えの
ヤツがいるとは、そうは思えん。

>1「3回も挟んだんだから運転手も何か異変にきずいてるはずだから
車掌と運転手を連れてきてくれ」といっても「それは、できない」の一点張りです。

本当っに今更だが、そんなの当たりめぇーだろ!!てめぇ一人のために電車が動いてんじゃねぇよ!!
すぐに次の乗務があるだろうが。だいたい、殆んどの電車は新宿始発着じゃねぇんだから。
その前に、運転士はその程度の事じゃそうそう気づかないぜ。地下鉄じゃ余計によ。

まず、２回以上挟まれるなんて、どんなヴァカでも難しいけどな。ある意味、天才だな。

>506>507
漏れもそ思います。
レスの流れを考えても、そんなむきになって>1をかばう奴なんてありえない
と思う。
ここまで言われてなんで気付かないんだろう、>1は？ギモーン？

>1 おれはおまえの気持ちが痛いほどわかるぞ　メル友になりたいからメアドさらしてくれ　被害者の会をつくろうな

　　 ＿＿＿_　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／　／|＜　やっと読み終わった・・、>1さんｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ
　|￣￣￣|　.|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　ﾟДﾟ ; |／
　￣￣￣

>511
漏れは営団職員じゃないが、車掌の味方だ!!
１の訴えが通ると、ラッシュ時の電車の遅れに拍車がかかる。
マジで１の行動はウザイ。頼むから、これ以上 列車運行の邪魔はしないでくれ。

それとも、５１１も１か？

僕なんて両手をはさまれたまま発車されちゃったよ。
営団地下鉄で。
はさまれたままなのに最後まで止まってくれなかった。
後ろのほうだったから少しは余裕があったんで、横向きになってふんばって引っこ抜いた。
スピードのってたからホームに落ちた後数十メートル転がって止まると、目の前に分厚いコンクリートの壁が立ちはだかってた。

まあ、警告はされてたんだけどね。
しつこく追い掛け回してる痴漢を引き摺り下ろそうとしてて、見逃すこともできなかったし、満員電車なんでいっしょに乗り込むこともできなかったんで・・・
ただ、すぐそばに駅員はいたんだよ。
協力してくれればすぐに痴漢を引き摺り下ろせたのに・・・
なにもつかまえようとしてたわけじゃないんだ。
ただやめさせようとしただけなんんだ。

http://members.tripod.co.jp/dolasaitoh/shine.swf

そのことがあって同じ女の子をこんどは５〜６人が堂々と追い掛け回すようになってたけど、あんなことになるからもうだれも助けなかった。
女の子はすごくかわいくて、追い掛け回されて犯泣きで「助けて」とか言ってた。

ｄ

>>513
それはネタ？
人が引きずられてて駅員がいたら、間違いなく非常停車するぞ。
この間、営団千代田線で、扉にカバンの肩ヒモが挟まって、
カバン本体が外に出てただけで動いた直後に緊急停車したぞ。

漏れはホームで反対の電車を待っていたんだが、駅員がカバンが出ているのを
見落として出発指示を出したが、すぐに気づいて非常列車停止装置を使用。
しかし、運転士が気づかなかったため、車掌の非常ブレーキですぐに停車。

大事には至らなかったが、その駅員は助役にメチャクチャ怒鳴られてたぞ。

>>517
それは事故だから止めたんでしょ？

僕のは故意にだから。

痴漢逮捕に協力するためにドアを開けてる運転手に対しては、痴漢仲間が嫌がらせをしてるんだ。
ドア付近に陣取ってね。
反対側のドアをこじ開けるって方法も使われてたっけ。
ダイヤが乱れると運転手はペナルティを受けるから、痴漢逮捕に協力せずに発車させちゃう。
危険でも発車するのは、そうしないと痴漢たちに何をされるかわからないからかも。

うちの会社にそういう人が何人かいて電話でそういう打ち合わせしてるから知ってるんだ。

>>518
故意であれ事故であれ、駅員が止めるぞ。駅員は遅れても
ペナルティにはならないし、むしろ人が引きずられてるのに
止めなきゃクビになるぞ。

いや、でも通りすがりのリーマンさんも大事に至らなくてよかったですね。
オレは某私鉄の駅員だけど、痴漢野郎って本当、逝ってよしだね。
ガラガラの電車で痴漢するヤツもいるしな。
オレも勤務中にラッシュに紛れてホームで痴漢したヤツを捕まえた事あるぞ。

>518
「そういう人」って
痴漢行為を集団でする人って意味？
そうだとすれば犯罪じゃん。
あなたは見て見ぬ振りをしているって意味だよね？
そうやって被害者が増え
見て見ぬ振りをする人に冤罪が降りかかる、、、
どっかにちくれないわけ？

>519
素晴らしい！

>520
ありがとう。

でも、最近はウチでは痴漢されたって来るお客さん見なくなったなぁ。
営団は建築限界などで１列車の車両数を増やせないから、ラッシュ時は
本当にぎゅうぎゅうだよね。痴漢検挙も大変だぁ!!

IDが変わってるのは、１回ネットを切断したからです。
５１９と５２１は同一人物の書き込みです。

ど〜でもいいと思ったが一応･･･

>512
１ではありませんが、何か？

むこうにも負があったんなら、今後気をつけさせる意味でも
１さんの行動はいいと思うけどな。

それに、ラッシュ時の電車の遅れ･･てのは関係ないでしょ。
ラッシュ時で無いときは、より安全確認しても良いわけだし。

･･･なんか512さんみたいな考えの人多そうだね。

523
> それに、ラッシュ時の電車の遅れ･･てのは関係ないでしょ。
> ラッシュ時で無いときは、より安全確認しても良いわけだし。
ラッシュでも無いのに、ボケ-っとしてる方が周りに迷惑と言う事に気付かんの？
安全確認は、より危険な状況の時の方がしっかりするだろ！！
頼むから貴様みたいな奴は公共交通機関は利用しないで下さい。

今日も丸ノ内線中野富士見町行きで「中野富士見町息です。ご乗車お間違えの
ないようにお気をつけ下さい」のアナウンスが流れているのに、”どこ行きだ!?”
みたいな感じで扉が閉まる直前まで扉と通路の間に立っている身長180cm、肩
幅50cmくらいの奴がいたYo!
（そう言ゃ１も、中野富士見町行きだったけ。今日のやつは眼鏡欠けてなかった
けど）

>523 511さんは心広いですよ。
僕は個人的には、自宅にADSL入れて思う存分ネット楽しもうと考えてた
矢先に、このスレをたまたまみて、最初から１さんのカキコ読んでいた
んですけど、目的が分かりづらくて無気味な感じがします。

今後気をつけさせる意味なら、俺は営団晒しものにしたいってハッキリ言
えばまだ潔いんだけど、それもしない。自分の本音とは別のところで、う
わべなレスを返すんで、誰も信用しないんです。だから>511さんのカキコ
は別人を装って自己弁護をしてるんじゃないかって、皆が疑ってるんですよ。

営団の責任問題ではなくて１さんのやり方が疑問視されてるわけです。
そういう僕も511さんは１かもなんて考えてました。ゴメソ。

>525

>営団の責任問題ではなくて１さんのやり方が疑問視されてるわけです。
相談スレでしょ？１さんのは普通のレスだとおもったけど。
漏れの見方が悪いのかな・・スマソ。

>そういう僕も511さんは１かもなんて考えてました。ゴメソ。
うん？違いますよ。
１さんに疑惑を掛けちゃ悪いので誤解は勘弁です。

>524
言われなくても、殆ど使うこと事無いYO!

>言われなくても、殆ど使うこと事無いYO!

だったら、無責任にそんな発言しないでくれ。
今年から鉄道を動かす立場になったが、それ以前に通学で使ってた頃から、
１のようなドキュソクレーマーは大嫌いだった。

>>1は、自分の権利を主張するあまり、
その行動が周囲に不利益を与えていることに気づいていない。
確かに車掌のやり方は乱暴さ。それに文句を言うのは、まあアリかとも思う。
でも、こんなトロい奴にまともに取り合っていたら電車をまともに運行できない。

要するにだ、文句を言いたい気持ちもまあ分からんでもないから、
直接一言文句をいうなり、それぐらいにしておけ。
そこから先まで行かれると、一般の利用者からしたら迷惑以外の何物でもない。

この前、山手線で遅れが出てたためか、急いで出たかったらしく
ドアが開いてからほんの数秒でドアが閉められたのだが、
それでみんな乗り切らないうちにしめちゃうもんだから
各ドアそれぞれに人が挟まっててかなりﾜﾗﾀよ

>1
二度と地下鉄乗るな、わきまえた良識のある人間なら乗らないはず。
そのくらいこのスレで約束できるでしょ、しかとしないでちゃん
と答えてくれよ。これは大切な事なんだから。

こんな奴が平気な顔してまた地下鉄乗ってると思うと恐くなる。
営団も早く処理してほしい、今後２度と営団を利用しないと言う
条件で、大金を積めば１だって納得でしょ。
お互いのためだ。
１が今後電車に挟まれない保証なんて何もないんだから、
お前は２度と地下鉄乗るな、お願いしますワ

>1
釈由美子か？

>>1が法的に勝つかどうかは問題ではなく、
その態度や人間性の方にスレの流れが行ってます。
前者は2ch的にはあまり興味無いのです。

>528
禿同!!!!!
>532
確かに言えるな。漏れもそうだ。

裁判で１が勝ったら本当にムカツクな。確かに車掌にも非があろうと、
１のようなＤＱＮが単に間抜けで挟まれたのに、我々利用者が支払った
運賃が一部であろうと１の懐に入るんだから。本当に勘弁して下さい。

某所で晒されてたから来てみたが、納得

すさまじい粘着ｽﾚだ

＞５３５
某所ってどこ？
ひょっとして、この板の某スレ？

>>536
いや、もっと上の方。
晒すっていっても、あんま反応されてなかったけど。

また１のヤツ来なくなったな。

そろそろ、このスレも消えるか？

今日ＪＲ新宿駅で身長１８０ｃｍくらいのガタイのいい
男が駅員相手になにやら絶叫していました。
これって、もしかしてココに出てた１かな？？

>538
どうせココチェックしてるんでしょうね。>>1
本当に嫌なやつだ。

この間ホームで、電車に乗り遅れて
「オレは時計を見ていたが、時間より早く出すなんて何事だ!
　駅員としての責任は･･･」やら何やらで、しつこくクレームつけてきたのも１か？

１じゃないにしろ、１と同じレベルだね。（ちなみに、その電車は１０秒くらい遅れて出た。）
１０秒なんか遅れのうちに入らないが定刻より早く出る事はまずない。
時計くらい読めるだろ!!
本当に１だったら
「腰が悪いんだから遅れてもオレが乗ってからドアを閉めろ」
　とでも言われそうだな。

>541
確か、都心の場合の時刻表って、「標準時刻方式」とかいって、設定時刻よりも前後１分程度ずれても許容されていると聞いたが？

>542
知らなかった。オレの勤務してる駅は都心のある始発駅だよ。
少なくとも、１分ずれても、早いことは、オレの知る範囲ではないな。

>>543
どこの会社よ？
ウチはﾀﾞｲﾔだと１３分３０秒発だったら、時刻表は１３分って表示してるよ。

>544
542の意味がよく分からなかった。
ウチも、13分30秒とか、13分50秒なら、１３分って表示だよ。

「地下鉄嫌い」も、来ないし、「地下鉄嫌い」に味方するヤツも来なくなったので終了か？

やはり、「情けない」をはじめとする、不思議な程「地下鉄嫌い」の肩を持つヤツは「地下鉄嫌い」
だったのか？両方来なくなったのは不自然だ･･･。

１は急いでかけこみ乗車したらヘルニアになった
ホームラン級のバカだな

慇懃無礼も年末年始は休業のようです。

新年は４日より営業いたします。

>547 >548
藁ﾀﾖ

　　　　　∧∧　　ミ　ﾔﾚﾔﾚ･････ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　糸冬 了　.|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>546さんいいとこに目を付けるねえ。
大晦日って、
一日中電車が運行するんですよね、
ということは、また奴が挟まれたらどうしよう。

>551
オレも実は駅員なんだけど、１が（１みたいなの）来たらヤだなぁ。明日、勤務なんだよ。
大晦日って一晩中電車が走るから、いつもより仮眠時間が短いし。ああ鬱だ。

また１が挟まれたら、今度はもっと挟んで、本当に逝ってもらいますか？
なんて駅員が言ってたらヤバイですね。発言には気をつけます。
ちなみにオレは営団職員ではありません。

1よ
あした乗る電車、区間、時間等詳しく教えてけれ。

>また１が挟まれたら、今度はもっと挟んで、本当に逝ってもらいますか？

いや、でも本当にこのスレ見てると、そんな気にもなるよな。

だな。
１の事例を考えれば１は正当だ。
ここ、基本的に　鉄道大好き！鉄道最高！とか考えてるＤＱＮが煽ってるんちゃう？
レベル低いよ（ＯＯＯ）
もし、おまえがタクシーに乗る際、
立て続けにドアに３回もはさまれ、メガネが破壊されたら誰でも怒るだろ。
同じことや。客一人一人を見なきゃあかん。それが公共交通ってもんや。

１のようなやつがいるから、意見をちゃんと主張する人がいるから、
企業は改善、反省の機会を得ることができるんとちゃう？

お前らみたいに、最悪の環境でも何も言わず我慢ばっかして電車乗るって、
バカみたいだぜ。ことさらに１を悪者扱いとは…。ｱｷﾚﾀ
１みたいのがいなけりゃ鉄道界はもっと荒れるだろうよ。

>>555
あんたはタクシーにも駆け込み乗車するのか？

>556
555だが、書いてもいないしそんなことしねえよ。
１だって、駆け込み乗車じゃないだろうが。レスよめ。
腰痛めている１が乗車に手間取っているのを車掌が気づかず（あるいは故意に）
挟んだんだろ。
鉄道は誰もが利用できる公共交通。もちろん子供や交通弱者もだ。
皆に配慮しなければならない安全管理を怠った車掌が悪いのは明らか。傷害だからな。
公共交通は安全第一を基本原則としなければならない。常識だが。

>>557
三回も挟まれる>>1ほどまぬけじゃﾈｰﾖ

>>555
> ここ、基本的に　鉄道大好き！鉄道最高！とか考えてるＤＱＮが煽ってるんちゃう？
> レベル低いよ（ＯＯＯ）
偏った意見だね。別に鉄道好きでもないが、ここのカキコ見る限り１は人間とし
て嫌です。
お前さんの方が”１大好き！１最高！”とか考えているDQN？（文面見てると１が
酔っぱらいモードで書いてるようにも見えますが）

> もし、おまえがタクシーに乗る際、
> 立て続けにドアに３回もはさまれ、メガネが破壊されたら誰でも怒るだろ。
> 同じことや。客一人一人を見なきゃあかん。それが公共交通ってもんや。
タクシーで立て続けに３回もはさまれたら、そりゃ運ちゃんの故意だろ。
タクシーの運ちゃんは確実に客一人一人見れるからね。
地下鉄で客一人一人を見るようなサービスは求めてませんが。そんな事してた
らいつまで経っても目的地に着かん。

> １のようなやつがいるから、意見をちゃんと主張する人がいるから、
もはや”意見”じゃねぇだろ。後半では、英断の話し合いを拒否してるじゃん。

> お前らみたいに、最悪の環境でも何も言わず我慢ばっかして電車乗るって、
> バカみたいだぜ。ことさらに１を悪者扱いとは…。ｱｷﾚﾀ
１みたいなのが乗ってくるのを我慢して乗ってるから、１に対して”意見”を
言ってますが。

> １みたいのがいなけりゃ鉄道界はもっと荒れるだろうよ。
いたら鉄道界も、他の客ももっと荒れるだろうよ。

で、あなたは１なんでしょ？

理想論だけではラッシュ時の管理は不可能

>555
って何モン？
何いきなりきれてんだよ？意味わかんねえよ、
絶対1本人だ、確信した。

>551
本当にお前１じゃねーの？
重複レスになるけど、
タクシーと地下鉄を同じレベルで考える事が出来る脳みそが
ある意味羨ましいよ。
大体、ほとんどのクレーマーは自分の落ち度を棚に上げて、
無茶な主張ばかりしやがる。地下鉄みたいな乗り合い交通機関が
タクシ−と同じ扱いが出来るわけねーだろｱﾌｫ。
らっしゅ時なんか、色んな意味で「お互い様」的な部分があるだろうが。

まだあったのか、このスレ。

>>555
墓穴掘ったね。
タクシーは公共交通機関じゃないよね？
バスの例えだったら
まだ良かったのに、、、(w

そうそう
>1も弁護士雇うようなお金があるんだったら
タクシーで通勤したら？
ちょっと高いけど、車内はゆったり、
乗り降りもゆっくりできるよ！

鉄道板でそう言うスレ見た時は
駆け込みじゃ無くても
意識的にトビラ閉めていると書いてあったな。

>565
「早く引っ込め」とか「もう、いい加減発車さすぞ」って意味でしょ。故意に挟まれる位置に立って
扉を閉めさせないようにするヤツがいるからね。そういうの
「あおり操作」っていうらしいよ。

３回はさまれるやつはいないとか言ってる奴いるけど、
なにかはさんだ時って一瞬だけドアが半分ほど開いてすぐ閉じるもんなんだ。
傘とかなら多分引っ張ってるからその一瞬で引っ張り込めるだろうが、
体はそうはいかない。
そのまま乗り込もうとしたか降りようとしたか知らないが、
後ろの足がまたはさまれることは十分ある。

自分は傘が出たまま発車されて次の次の駅で引っ込めることができた。
横に引っ張ると傘が折れるし、満員でまっすぐ引っ張るような隙間も無いからな。
次の駅で引っ込めろなんてあほなこと言うなよ。

>>567
え〜っと、今までの>>1の発言を読みなおしてから出直してきて下さい。

なんか、名前変えて>>1がそこかしこに登場してるような気がしてならないのは俺だけか？？

>>1には本当に芯でほしいね。
でも電車に轢かれては勘弁。
慇懃無礼にこれ以上迷惑かけてもらいたくないし。
人知れず東京湾に沈んできぼん。

>なんか、名前変えて>>1がそこかしこに登場してるような気がしてならないのは俺だけか？？

そうだね。オレもそう思う。って言うか、「地下鉄嫌い」ってＨＮ使わなくなったね。
本人じゃないフリして、「１の言うことがもっともだ!!」ってばかり言ってるように見える。

>570
禿同

ますます「地下鉄嫌い」が慇懃無礼な嫌な奴に思えてきたぞ。
裁判負けて欲しいね。
眼鏡壊すようなドアの挟まり方するヴァカなんぞに英断は
賠償金払って欲しくなんかないよ。
あ、ちなみに漏れは鉄ヲタじゃないよ。１さん。
名前変えて自分を非難する人間を英断関係者と決めつけ、挙句の果てには鉄ヲタ諸君まで
白眼視するようなあなたに２ちゃんねるからの言葉を贈ります。

>>1は逝ってよし！！！

>571
禿同

反応点灯！乗降良し！！側灯滅ヨシ！！

１はここチェックして、へらへらしてるんだろうな。
１よ。訴訟はどうなった？
おまえ、経過報告するとレスつけときながら、やらんとは、不届きな奴だな？
自分に都合悪けりゃやらないのか？慇懃無礼って指摘があるが、まさにその通りだな。
仮にもオマエの味方になった奴もいるんだろう？そいつらだって知りたいはずだ。
大多数の人間に反論されてひきこもるなら、こんなスレたてるな。
まあ、俺はドアに３回も挟まれるなんざ、馬鹿以外の何者でもないと思うがな。
自分の非を他人のせいにして、都合が悪くなるとひきこもり。お子様。
おまえの部下が気の毒だ。上司が馬鹿で無能な人間ほど部下は苦労するからな。

どうやったらドアに挟まれるんだろ・・・

これ典型的なタカリのやりくちだな
まあ目標の金額さえもらったらこんなとこどーでもいいんじゃないの？(w
いくらもらったか知りたいとこだけど
教えるわけねーわな。

でも話があまりにパターンにはまりすぎてるからネタスレの可能性も高いな
これがネタスレならまだここ見てヘラヘラしてるだろ。つーかageてる奴は全部１かもな

そーいえば、１の訴訟って年明けてからって言ってたよ。もう年は明けてるけどね。
多分、まだ動いてないんじゃない？

でも、オレ別に１の肩を持つつもりないよ。
１よ、頼むから、これ以上営団に迷惑かけないでくれ。
ハッキリ言って宇財。

今こちらに、帰ってきましたのでまだどうなってるのかわかりません。（民事訴訟の件）
とりあえずまだ動きは、今まで書いた以外には、双方ありません。
とりあえずこの板で相談した今回の件は、かなり煮詰まった（自分の方としては）ようなので
経過報告の報告だけに私の書き込みは限定させていただきます。

相談だってさ（わ
ただ自分の都合のいいように事実を歪曲していただけなのにね。
何処へ逝ってたんだか知らないけど、
ロシアに逝って抑留されて帰ってこなけりゃよかったのにね。
ドアに挟まって民事訴訟とは・・。
熱いコーヒー飲まされて訴訟起こしたどこかのヴァカみたいなレベル。
こんな奴に利用者の運賃収入を当てることなし。
まじうざいぞ。

＞とりあえずこの板で相談した今回の件は

いつ相談なんかしたんだ？
最初からずっと執拗に営団たたいてるだけにしか見えんけど。

>>568
＞え〜っと、今までの>>1の発言を読みなおしてから出直してきて下さい。
どれが１の発言なのか教えてください。
＞なんか、名前変えて>>1がそこかしこに登場してるような
という発言がたくさんあるので、きっと１と名乗ってない１の発言がたくさんあるのでしょう？

>>575
＞どうやったらドアに挟まれるんだろ・・・
この田舎もん。一度は東京に出て来い。
東京は金太郎飴のようにスーツ来た人間が連なってるんだよ。
ドアを閉じたところで切り取られるシステムなんだ。

>>581
フッ・・・
閉じられるドアに切り取られるような田舎者のドアフォがイキガッテルヨ。
朝のラッシュで毎日大変だろうね。お疲れ様。あはは・・。

>>581
鉄ヲタも認める程、ラッシュ時は毎日もの凄く混雑する路線で通勤してますが
１度も扉に挟まれた事ありませんよ。ちゃんと周りを見てれば普通は挟まらない
と思いますが？

牧歌的痴呆塵は逝ってください

２３区内在住ですが。なにか？

みんな！
挟まったヤツのせいで電車が遅れたとか、
そうゆうヤツのせいでドンドンダイヤ乱れてくとか、
電車止めるととっても高い金額取られる事があるほどの事とか、
そうゆう事は絶対言っちゃダメだかんね。
１は絶対被害者だかんね。１がヴォケてたとしても、
その電車に乗ってた他の客は被害者じゃないんだからね。

それにしてもうまいやり方だ
これなら傷害が残ったって言いはって永久に金ムシれそう
これやる奴どんどん出てきそーだな。リストラされて追いつめられた中年とか。

１の怪我には興味がないが、はさまれてるぞ。
いっつも団子状態で、何度もゴンゴン挟んでやらんとあきらめないから。
連中、集団痴漢が目的なのかな？

>>582
２３区もぴんきりだがな

＞ちゃんと周りを見てれば普通は挟まらないと思いますが？
周りを見たら挟まらないのか？
すごいなおまえは。
普通は合図があったらドアから離れるから挟まらないと思うんだが。
きっと合図を無視して乗り込んでるんだろうな。
「先にはさまれるのは他のドアの連中だから」と思って乗り込んでるんだろ？

＞挟まったヤツのせいで電車が遅れたとか、・・・
＞そうゆう事は絶対言っちゃダメだかんね。
いや、閉めると言ってものってくる奴が遅らせてるんだ。
しばらく無言になった後にやってくると、いきなり閉められる格好になる。

ｱｰ､ｳｾﾞ

>周りを見たら挟まらないのか？
すごいなおまえは。

すごいだろ!!

挟まらないように扉を押さえてますが何か？

>しばらく無言になった後にやってくると、いきなり閉められる格好になる。

乗車が完了した車両にいると、いきなり閉まるから怖いよな。

全部読んだうえで既出のことも含めて質問です>>1地下鉄嫌いさん
最初の応対で営団側がもし深く謝罪した場合はどうしましたか？

私の話で申し訳ありませんが、以前しＲ束の駅員から殴り掛られた
事があります。

その時の私は立派なクレーマーとなり、駅長を呼び出し謝罪を求め
ましたが、

そんなことはやっていない

と開き直ったため警察に届け出る結果となりました。

その後３週間かけてやっと謝罪を受けましたのでそれで終わりと
なりましたが、その時思ったのは

最初の応対が肝心

でした。自分もクレーマーに変身したことを日々恥じる結果と
なりましたが良い経験でした。

>>592
殴りかかられたって余程のことだと思うが、あなたは何したんだ？

しＲ束の駅員はドキュソが多いから、関わり合わないほうがよいかと。
客を客とも思ってないし、電車遅れようが運休しようがそれが当然な顔してる。
とりあえず、運悪くドキュソ駅員に遭遇してシマタ場合は、
泣き寝入りか先制攻撃の鉄拳制裁が有効かと思われ。

当て字もよいが「しＲ束」は俺には想像もできん。
なんて読むのよ？

>>592
593さんの質問に答えて下さい。

･･･気になる。

>>595
鉄道板では、ＪＲの事を「しＲ」って書くのをよく見る。
東日本を束日本
東海を倒壊
西日本を酉日本
九州を吸収

なんて感じでカキコしてあるのを見たことある。

594の「しＲ束」はＪＲ東日本の事でしょう。

下記の文章が１に書いてあったと思いますが、、、(・・;)
これで相談レスにならないですか？
もっとはっきり書いた方がいいのかな？
たとえば「民事訴訟まで考えてるんですけど今の状況は、こんな感じで
どういう対処を自分は勝てるんでしょうか？」とか
だとしたら最初のスレが分かりにくい文ですみませんねぇ>581さん>580さん>579さん？
下記文章、１の文から下３列抜粋
>明日診断書もって警察に被害届だそうと思ったるんですけど、
>車掌と自分の言い分が
>全然違うんでちょっと心配です。
>目撃者とか探したほうがいいでしょうか？
>このままで勝てるでしょうか？
>こういう事に、詳しい方ご意見お願いします
どうでもいいけど時差ぼけでねれなーい。(笑)
他になんかマジレスな質問ないですよね？みなさん。
では、経過の報告だけに私の書き込みは限定させていただきますね。

>>地下鉄嫌い
慇懃無礼は逝ってよし。自爆テロの巻き添え食らって氏ねばよかったのにね。

とにかくウザいからしつこくageるな
どうせ目的はミエミエなんだから。

金もらったら金額だけ書き込んどけ。
これでいい金になるなら参考にする奴もいるかもしれん。

>だとしたら最初のスレが分かりにくい文ですみませんねぇ>581さん>580さん>579さん？

嫌らしい言い方。
性格むき出し。

1って、自慢することだけでしか存在アピールできない人のように思える。
聞かされる方からすると、「ふぅーん、それがどうしたの？」って感じですが。

まあ普通は身近な人に相談するもんだけど、弁護士以外は相談できる相手
がいないというのも寂しい人生だね。

>どうでもいいけど時差ぼけでねれなーい。(笑)
お得意の、そんなこと誰も聞いちゃねぇよカキコですな。

>他になんかマジレスな質問ないですよね？みなさん。
そんな事まで”相談”するなって。

「慇懃無礼」の意味を取り違えて>>1を叩いてる奴がいるような気がするぞ。

あ、いや、もちろん>>1は慇懃無礼なのだが。

>>603
そう。１は慇懃無礼なのだ。

>>598
単刀直入に書いたつもりなんですが、どうもすみませんねぇ。
思ったままのこと書いたんですけどねぇ。わからないんですよねぇ。
あなたの目的がねぇ。
友達いないんでしょうねぇ。いるわけないんでしょうねぇ。ぷ。

明日からまた通勤地獄だな。
うすのろ地下鉄嫌いよ。ドアにははさまるな。
それと、椎間板病んでいてよく長時間の飛行機に耐えられるな。
ガセで他人に迷惑かけるのも大概にしろ。以上。

>>598
裁判沙汰なら法律板逝け

何処かに「怪我したんじゃなくヘルニアを悪化させた」とか
書いてあったがスレのタイトルと違うじゃん（藁

>>588
合図の意味がわかってないな

1は悪化も怪我も同じらしいです。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>605
ドアが閉まる警告のためにただ音楽が鳴ったりベルがなったりするだけのを合図とは言わないのか？

>>608
１のアフォはそれがなっていてもいきなり閉めたって騒いでるよ。
ピンポン、ピンポン、ピンポン・・・。
「グフォフォ、好みのコだ！（ﾊｱﾊｱ）ンフー、ンフー、グフォフォフォ！」
ガス！
ガス！！
ガス！！！・・・・
「いでででで、めがね、めがね・・・・。あああぅぅぅぅごわれでるようううう」
「あ、あれ、あのコ、あの子がぁ〜！！（ゴキッ）はう！うううう〜（腰椎がきしむ）
「ぐ、ぐぞおおうううぅぅぅ、ぼ、ぼ、ぼけ車掌ぅぅぅ、う、う、う、訴える、るぞーーー！」

「あ、勝手に乗り込んで勝手に挟まって逆切れしてるよ・・・。自業自得なのになあ〜」
「うわ。見るからにトロそう・・・。この時期なのに汗だくだよ・・・。う〜わ〜。」

行列して目の前のおばあちゃんが足が悪いらしくて
もたもたして、なかなか乗ってくれないから、こっちの
足の入れ場がなくって思いっきりトビラに挟まれたよ。
そんなのばっかり。

挟まれないなんて言ってるのは
世程、人を蹴落とす程、要領が良いか、引きこもりのどっちかだ！

今までドアに挟まった経験が無いです。
人を蹴落とすほど要領は良くないしヒッキーでもありませんが何か？

>>610
>行列して目の前のおばあちゃんが足が悪いらしくて
> もたもたして、なかなか乗ってくれないから、こっちの
> 足の入れ場がなくって思いっきりトビラに挟まれたよ。
> そんなのばっかり。
>
> 挟まれないなんて言ってるのは
> 世程、人を蹴落とす程、要領が良いか、引きこもりのどっちかだ！
出た！人のせいにする奴！
しかも五体不満足な人が前にいたから自分が被害者になったなんて！
お前１より失礼だぞ！（間接的に目の前のばばあのおかげで足挟まれ
たって言ってるようなもんじゃん）

っか、お前１？

>610
そんなに嫌いなら、２度と電車に乗らないで下さい。
前におばあちゃんがいて、自分の乗車中に扉が閉まるかもしれない
と言う危機感を感じながらも挟まれる事を避ける努力（例えば、他
の入り口から乗る、1本遅らせる）を怠った610にも非が有るはず。

俺は挟まれた事有るが、１や610のやうに、責任転嫁はしない。

>>610
あ〜ぁ、人のせいにしているよ。
つかさ、そんな状況だったらおばあちゃん心配してドアに挟まれないようにしてあげるとかするんじゃない？普通は。

前レスにもあったとおり、６１０＝地下鉄嫌いと推測します。
人間として最低の部類のものと思われ。

地下鉄嫌いのスレと地下鉄嫌い肯定派スレは
奇妙な程に同時にあがらないのは何故？

スレ→レス
スマソ。逝ってきます。

まだやってんだっ！？

まあ、最初のころは前の人が乗って一人分の余裕ができてから乗り込もうとしていたが、自分が乗れたらだれもドアのところから奥へ動こうとしないからなかなかのれなかった。
そんなわけでピーク時を過ぎるまで、次々来る電車に乗れなくてよく遅刻してた。
それでは電車に乗れないことが分かってくると、前の人が乗ったら自分もぐいぐい押して隙間を作って乗り込むようになったので、ドアのところにいる時間が長くなり、はさまれる機会が多くなった。
何ではさまれるまで乗ろうとするかと言うと、列の一番前に並んでいても後ろの人に押しのけられて列車に乗れないから。
すし詰めの列車に乗るにはかなりの力がないとダメ。
全員乗り込んだ状態だと、自分のところに乗らせないためにわざと邪魔をしてくるので、勢いをつけて肩から人と人の間をめがけて突進。
まだ隙間があればそこに肉が押し込まれて自分のスペースを確保できる。
ほんとはそんなことするとあばらを折るからいけないんだけど、都会の人間に同情は無用の長物だからいいんだ。

618さんは何が言いたいんだ？

要するに、挟まれるの覚悟で電車に乗っていると言う事だよね。
俺の上司は、朝の通勤で本当のピークを避けて、かなり早くに出社
しているみたい。なぜかと言えば、遅刻しないように、なるべく空いた
電車に乗りたいから、だ。俺は、遅刻はしたくないが、早起きはできない
ので、すし詰め電車にどんなに挟まれようとも乗り込んでいる。

618さんが言いたいのは、俺の場合（後者）と一緒って事だよね。
どっちにしてもこのスレの内容からずれちゃてスマソ。

アホォな１は丸の内線が１２両くらいで混雑しなくなり
一駅に５分ずつ停車していれば文句ないのだろうよ

====================終　　了====================

またも引きこもりました。＞＞地下鉄嫌い
または丸の内線で痴漢行為で捕まったものと思われ

１は怪我が完治したのでこのスレを放棄するそうです
削除人さん削除しちゃってください

営団サンごめんなさい

１は新宿三丁目駅でドアに挟まって氏にました。

ここまで１が叩かれるスレも最近少なくなってきて・・・
盛り上がるのはいいことだと思います。
でも、１は挟まれて死んだ方が世のためだったと思います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１は本当に社会の迷惑な奴だ。
逝ってよかった。

最初の頃はそれなりに情報提供者もいたけど、ここまで叩かれるとも
思ってなかったし、自ら進展があったときのみ報告しますと言ってるだ
けにもうここには書き込まないでしょうね。
進展があるころに、このスレがあると思ってるのかね？

１さん、英断からたっぷり慰謝料もらって下さい。そして二度と利用し
ないで下さい。迷惑です。

さ・ら・し・あ・げ

地下鉄嫌いの素性さらしあげてやれよ。
これはクレーマーだよ。たかりとなにも変わらないよ。
こんなことで慰謝料とるバカが出てきたら、世の中ますますおかしくなるよ。

こんなヴァカはさらしあげで社会的制裁をあたえるのが一番と思われ。

まだウダウダやってんな
東芝と同じにやるなら自分でＨＰ立ち上げてみなっ
ただし、誰も相手にしないからなっ

>630
禿同

ついでに本人写真入でマスコミ登場きぼん。
「私が営団地下鉄の怠慢で負傷した『地下鉄嫌い』こと慇懃無礼な>>1です。」
↑タイトルはこれでどうよ。

偉大な１よ、生きてるか〜

>>1は今日もこのスレをチェックして、
｢こんなはずじゃなかった…｣
と、異臭漂う部屋の隅っこでｼｸｼｸ…。

我慢ならずに別名で書き込んでも見破られ
｢こんなはずじゃなかった…｣
と、ﾃｨﾑﾎﾟを弄りながらまたｼｸｼｸ…。

俺は丸の内線の車掌じゃないから詳しくは分からんけど、営団は基本的にドアが閉まるスピード早いんだよなー。だから駆け込まれると挟んでしまうことがよくある。
でも＞１は駆け込んだわけじゃないんでしょ？だったら車掌に責任があることになるよ。うちらだってお客を挟んだら苦情がくることくらい覚悟の上で仕事をしているんだから。その辺は分かってほしい。
でも実際はあまりトロトロ乗っている客がいると、そいつが乗り切る前に閉めることがある。＞１は多分そんなときにに挟まったんだろうな。それにしてもそのことで訴訟とは珍しい。ぜひ今後の経過を教えてもらいたいものだ。

>>634
そういうのって部内で情報入らないのでしょうか。
丸の内線で客がドアに挟まって怪我しただの訴えるだのとか。
こんな事例がありました。など。

実際部内でそういう情報流れたのなら、ネタじゃないってことにもなるのでは？
どちらにしてもこの「言いがかり的訴訟」の顛末は私も知りたいです。

>>635
実際に訴えたかどうかわからんが、こーゆー事があったというのは事実。

つーか、ﾛｸﾞ全部読め。

とりあえず、>>1は新宿駅で口頭で抗議したっていってるけど、
広報課から回ってきた苦情の一覧表みると、
申し出方法は「電話」
申し出内容は「ドアに３回挟まれ椎間板ヘルニアを悪化させた、
治療費等を補償して欲しい」
回答は、「車掌のドア操作は適切であり、応じることはできない」
として>>1の申し出は受け付けられないとして、対応済みになってる
みたい。
職場でみた表から、おおざっぱに要約するとこんな感じだった。

救急車と警察呼んだとか、眼鏡破損したなんて全く書いてなかったんだが。
駅で直接申し出たなんて一言も書いてなかったぞ。
そこら辺どうなんだよ、>>1。
でてきて説明しろよ。

>>634
営団は基本的に停車時秒がみじかいからさ。
短い線だと、
a表定で大手町２５秒、茅場町２０秒、西葛西１５秒
c表定で大手町３５秒、茅場町３０秒、西葛西２０秒
どうしても早閉めの癖がつくんだよ。

短い線というか東西線ですな。
島式だとホーム立会いを取り合ってるもんな（ｗ

どんくさい>>1は死ね
お前みたいな奴は日本にはいらない。
そんな事ぐらいで問題提起する>>1は
本当にいらない。自殺でもしてください。

電車ごときでブーブー逝ってる奴は、
車しか交通手段が無いようなド田舎に住めばいい

>>637が本当なら決定打、かな。

>>637
地下鉄嫌いこと>>1の素性晒し上げきぼーん。
実際なかったことまでさも自分が全面的被害者のような書き方して
でっちあげ、訴訟だとかほざいてるアフォは、社会的に抹殺されてほしい。

地下鉄嫌いはそれだけの覚悟があるから、このスレ立てたんだろう。
っつうか、経過報告はどうした？？？
報告だけでもカキコするって言ってたろうが。＞＞慇懃無礼
引きこもって様子うかがってないで、とっとと出てきやがれ！！

２ちゃんって、どこまで晒していいの？
電話番号は即あぼーんだっけ？

>>643
Tel番は駄目

地下鉄嫌いは、
本日山手線神田駅で電車に飛び込み、
深夜の家路に急ぐ人々に迷惑をかけて逝きました。
ヤレヤレ。

ここまで叩かれてる１って凄いな。
何かとてつもないパワーを感じる。全部読んでないが、普通にしてれば
こんなに叩かれないよね。
１は意図的に罵声カキコさせて喜んでんのかもしれんな。
好奇心で、どんな奴なのか晒してほしい気もする。
アボーンすれすれキボン

>>645-645
だからってageる事もないじゃん…

毛利氏ね。

>>648
誰だよ…

>648それが１の名前？ｗ

そうか、>>1は毛利と言うのだね。
毛利はヒッキーになったのかね。
それとも元々ヒッキーなのかね。

>>650
正解。
>>648は誤爆じゃないよ。

>>648
鉄道板で有名な毛利かと思った（ワラ

おおい１次の話聞かせてくれよ

実は漏れも年末の日比谷線でドアを挟まれた。
駆け込みではなく、満員でもない夜１１時台の電車だ。
前のねえちゃんがちんたら乗ってるなあと思いつつ乗車したらいきなりだった。
営団、安全確認してねえぞ。

>>655
ドア閉まる前にブーだのピンポンピンポンだの
うるせえくらい聞こえるだろうが。
ぐだぐだ訳わからねえこと言ってんじゃねえよ。

それとドア挟まれたらしいが、そんなもの持って
チンタラ電車乗ろうとするから挟まれるんだろが。
もっとも、ドア持って駆け込み乗車するのもなんだがな・・・。

>>656

キミ、今日の2chで一番面白かった。

>>656
ﾜﾗﾀ。「ドアに…」ならわかるけどね。

>648折れも英断だけど概況日報には、名前載ってなかったぞｗ
どうやって調べたん？

>>648
１の知り合い？部下？上司？

漏れもＡ団嫌いで、このスレ３０分かけて全部読んだけど、１には同情できねーな。

>>659
「お客様からの苦情・要望なんたら表」
って名前で、広報課から回ってくるやつ。
点呼台前の点確掲示板（だったっけ？）の机にあるやつ。
乗務区なら概況日報と並んで置いてあると思う。

名字、住所、電話番号がしっかりでてるから。
兵隊には毎月分は見せないところが多いけどな。

晒しあげちまえ。
どうせ削除されるスレなんだからさ。
地下鉄嫌いみたいなヴァカを生かしておけば、
この先思いやられるよ。

>>1が列の一番後ろでトロトロしてたんだろ？
気が付いたらドアが横に来てたなんて・・・
電車の発車を遅らせるんじゃねーよ。田舎者！

都営も酷いよね。
見ていないもん。

ki

兵隊ってよ>662俺ら現場がいるから本社組みもやっていけるんだろうよ、、、

>>667
そーゆー僻み根性が現場を駄目にするんだよな。

毛利関連スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009372141/14

営団地下鉄逝ってよし

>>670
ｵﾏｴﾓﾅｰ

都営では、そんなのしょっちゅうですが、何か？