緊急!!自己啓発セミナーについておしえて

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7 :01/11/16 17:00 ID:fAWnFu1t
8そーいえば:01/11/17 05:58 ID:Ak2sUtZp
利用時と屁文字ってBの匂いがしてた…
9そう言えば:01/11/17 08:06 ID:op3IYNWr
以前、新宿のアイランドタワーの前で、
啓発セミナーらしき勧誘をやっている馬鹿な女軍団がいた。
今頃どこで馬鹿をやっていることやら・・・
10 :01/11/17 09:01 ID:D7zHfSVZ
学生時代の先輩が填って、一番やすいコースだけ行って
来たが、二度と行く気にはならんかったな。
その先輩とは断交状態。
セミナー受講者をボランティアで使ってセミナーやって受講者
から高い金を取るという方法は主催者には美味しいな。
11ピッポ:01/11/17 09:34 ID:TrLqHGgj
今上司から異常勧誘を受けて、鬱状態
いっそのこと入ってしまおうか迷ってます.
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 09:38 ID:QR5Oof9J
>>11
上司の上司に相談せよ。
上司の上司もはまっているなら転職を考えた方が良いよ。

ちなみに自己啓発セミナーってのは程度の差はあれ
「定説です」
のライフスペースと同じ。

「俺は洗脳されないと思う」
とか言う人も、おそらく参加したら洗脳されると思う。
13ピッポ:01/11/17 09:43 ID:TrLqHGgj
>>12
上司の上司には、「上司におのれで言え」
と言われてしまいました・・・。
もし、本当に行かされることになれば
辞めようと思っています.
14 :01/11/17 09:44 ID:qM4yX0Vn
15多田は最悪!!:01/11/17 10:05 ID:uApERTnh
16ピッポ:01/11/17 22:42 ID:Szywggji
「最新情報」誰か教えて。
17  :01/11/17 22:51 ID:ZOyV0S+i
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/
自己啓発セミナーを暴露しちゃる

作者がセミナーの人に勧誘されて脅されたりしてます。
ここがいい参考になるはずです。
18    :01/11/17 22:54 ID:ZOyV0S+i
>>15
1983年(株)自己啓発トレーニングセンターを設立し、同代表。
1995年社名変更により(株)ヒューマンスキル開発センター代表

指導実績
オーチャードクラブ、関西電力、四国電力、親和銀行、
日本原子力発電、日本アイ・ビー・エム、日本生命、日揮、
日立物流、リコー、中小企業大学校各校、東京国税局、
東京都衛生局、千葉県衛生部、神奈川県看護協会、
全国自治体病院協議会、国際親善総合病院、東邦大学医学部附属病院、
秋田県厚生連、厚生連篠ノ井総合病院、津山看護専門学校、
新潟県立吉田看護専門学校等

お問い合わせ先
 株式会社ヒューマンスキル開発センター
までお気軽に
〒164−0001
東京都中野区中野2−12−15 中野リハイム510号
TEL.03−3380−5521




ということ?
19親衛隊長:01/11/17 22:55 ID:1scHjzHo
>>16
もし辞めるくらいの覚悟があるなら役員に配達証明で密告。どうせ
辞めるならその上司も道連れにしてやればいい。

俺は職場の先輩社員から強引に勧誘された。そいつの上司がとり
あってくれないので常務に密告したら、そいつ依願退職の形で辞め
させられた。
20さまようプログラマ:01/11/17 23:04 ID:ip9SWh10
「私は○○で成功しました」つー自信たっぷりで偉げなオヤヂが出てきて当たり前の噺をするぞー
職場が金を出すなら暇つぶし半分に行ってもオモロイかもしれないねー
でも自前ならやめとけ
650円くらいの新人ビジネスマン向けの本と内容かわんねーから
おまけに目茶目茶精神的に追い詰めてから達成要求を満たすという
お約束のマインドコントロールされちゃうからな
手もとに残るのは「なんか解らないが感動した」つー記憶とダサいデザインのバッジかタイピンだけだからな
21鬱気味だったプログラマ:01/11/18 02:10 ID:eTnAtrNY
以前勤めてた会社が、社内で新人向けに自己啓発セミナーをやってました。
自分も一度だけ出席した事があるのですが、さんざん文句や反論を言った為、
「お前はもう出席しなくてもいいから、他の社員の洗脳の妨げになるような言動は
謹んで欲しい。」
みたいな事を言われて開放されました。(ww
ただ、長時間軟禁みたいな事をされたら自分もどうなったか解ったもんじゃないなぁ
というのが実感。触らぬ神に祟りなしというか、今後この手のセミナーには絶対
行きたいとは思わないです。
22おいしい経験者(^^):01/11/18 02:48 ID:/WzXUpFg
若い頃(10年以上前)定説で有名な「ライフスペース」を受けました。
会社の研修と言う事で、「金」はかからなかった!
ただ、最初のコース8〜9万円くらい(良く覚えてないけど)
で2ndコース…20万円くらいだったと思う。
参加者には、宗教的にはまるタイプと、俺みたいな「会社の強制」
出来てるやつ。女がいるからと誘われたタイプが中心。
個人的には、ラッキーな事に、俺は冷静(スケベ)な部類に入ってたらしく
セミナーと関わってた3年間は、楽しかったし、女に不自由しなかった。
もうその会社も辞めて、セミナーとも関わってないので、
今は楽しかった思いでになってる。
そのとき洗脳されてたやつは、むちゃくちゃな人生送ってるやつが多いみたい。
でも、知り合ったやつとはいまも時々付き合って遊んでるよ。
日本全国いろんなとこから参加してたから、友達もヤリ友もたくさん出来た。
おれ的には良かったとお持てるけど。
金が惜しい(普通参加したら全部で多分100万くらいはむしられると思う)
人や、自分のコントロールに自信のない人(宗教やってる人ほどはまった気がする…)
は参加しないほうが良いかも。
お金と時間があって、自分に自信がある人(マジ集団催眠なので、
「早くかかった(はまった)ふりする」のが、
その中でうまくモテるコツ)は結構面白いかも。
こんな利用は反則かもしんないけどど楽しかったよ。
金持ちの熟女や自信のない女が多いからうまくやったら……むふふです。
23 :01/11/18 03:12 ID:A9G4qjDh
合掌、( 人 )
24 :01/11/18 03:19 ID:35/yJtqF
>>9
アイランドタワーはマルチの巣窟
マルチのセミナーも処方は同じ。
25にょちね:01/11/18 03:48 ID:1WMQZKrK
http://www.questnet.co.jp/
ここの代表も自己啓発の豚です。ここはセラピスト養成にかこつけて
受講生を洗脳し、まんまと毒牙にカケるサイコ夫婦が運営しています。

人を癒すノウハウを得に来た受講生の揚げ足をとり、人生の不足や不備、
弱さや愚かさを指摘してみせたあげく、受講生を患者呼ばわりし、自分
のセミナーを受ける必要性を抱かせて、金を巻き上げております。

ちなみに「子供の未来」とかゆう、NGOにもちゃっかり扮し、客集め
に励んでいます。NGOの仮面を被った自己啓発の豚をどうぞよろしこ!

シヴァザキ カヅタカより
26りゅうサン:01/11/19 06:41 ID:w9b00fE9
はげ!!!
27、  :01/11/20 22:26 ID:0u0LG7Fw
自己啓発セミナーの社員および会員や、先輩格の受講生は
みな洗脳されていますから、「洗脳された状態」を基準や
規範として過ごしています。

ここに関わり、異常さや不快さを味わったとしても、集団
の論理が「法律」のごとく通用していますから、よっぽど
自己に信念を持ち、善悪の判断を下せないと、いともたや
すく取込まれてしまいます。

自己啓発セミナー受講者は、同じ空間を共有する集団を形
成しないと、「啓発」された状態を発揮できません。
なぜなら、元々自分を見失った状態の人が、「ある観念」に
しがみついた状態こそが、「啓発セミナー」の根源だから
です。

ひとり、独創性・想像性にすぐれたセミナー体験者がいない
のは、「啓発状態」そのものが、集団における洗脳のたまも
のだからです。
28 :01/11/20 23:26 ID:Po/3flmj
私の行ったときはまずグループに分かれて、
自分の欠点、コンプレックスを告白。
次に自分のコンプレックスを他人から指摘してもらう。
そのときに身体的コンプレックスを中心にっていうことで、
自分が指摘されるときには素っ裸になる・・・、という
のをやった。雰囲気的に萌える雰囲気ではなかったが、
女も素っ裸になった。。。仕込みの女だったのかもしれんが
29[猫:01/11/21 07:03 ID:VQYEFHKk
悲しい告白ニャ
30ピッポ:01/11/21 23:25 ID:Pb31K/sd
誰か洗脳を解く方法教えて下さい。
深刻です。
31さまようプログラマ:01/11/22 01:08 ID:rYyYFiHa
>>30
スティーブん・ハッサンがイイ本書いてるー
32oz:01/11/22 19:39 ID:J89Hqu9e
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/999684198/

小説家が作品を利用してファンを宗教に誘導。
それに引っ掛かったもののどうにか帰ってきた人が立てたスレ。
後悔と共に作家糾弾を呼び掛ける。

許しがたいのは、ダニのような信者だかファンだかが
その人を「悪い女にだまされたと泣き言こいてる」と言い捨て、
マターリ雑談スレにしてしまった事。
どう思いま?
33a:01/11/23 01:53 ID:gROwa0QP
age!
34自己啓発:01/11/23 01:56 ID:RIxSoCnK
私はけっこうおもしろかったなあ
当時はいっちょがんばるか!みたいなきもちになったよ
一ヶ月くらい....
今はもうなにもつながりなしです
好奇心の強い人ならやってみれば?
35名無しさん:01/11/23 04:11 ID:EVGykaKt
>>34
カネさえかからなければいいんだが。
何十万も払ってほとんどは講師の懐へっていうのが気に入らない。
内容からして経費はそれほどかかってないように見えるけど。
36 :01/11/23 05:51 ID:NO3nXSHv
トランス聞いて盛り上げろ!ww
37となりの山田:01/11/24 00:03 ID:mxKw3RcK
「ランドマークエドゥケーション」てなに?
38 :01/11/24 00:12 ID:QUB1Syl6
ぷぷぷ。自己啓発にはまってるやつ、意外といるんだな。
暇だな。能無しめ。
39PERO:01/11/24 00:32 ID:OrWa90tc
会社の先輩が(主婦)が 親業というものにはまっています
やはり 自己啓発のようなものらしいのですが
参加費もかなり 高額のようです。
知ってるかたいますか?
40親業経験者。:01/11/24 05:08 ID:H8w9GVHf
親業そのものは結構役に立ちます。
私の場合は、半年コースで3万円くらいでした。
高額の出費が必要なのは、
多分、「講師」になってる人の問題だと思います。
良いものでもすぐ金儲けに使う人が出てくるのは悲しいですね……
41価値無し:01/11/24 22:35 ID:jbyCMA0j
「価値あると思いこめば」価値があり、「価値無しと決め付けたら」価値は無し。
そんないい加減な物言いで、「セミナー」という商品を売らないでほしい。

76万円は辛いわ。。。
42お邪魔します:01/11/25 01:01 ID:zye8s0UG
自己啓発セミナーってあれでしょ。
ベトナムの後遺症を治すためにアメリカで開発したってやつでしょ。
頭の中を空っぽにして、新しい意識を植え込むんです。が、
大抵は、植え込み作業中に信奉心みたいなのまで植え込まれちゃうそうです。
前には、自分のこと喋らせて、それをネタにゆすりまでやった所もあるようだし。

セミナーまで行かないけど、やる気アップみたいなテープ売ってる会社もある。
こっちが良さそうだけど、高いはず。効果も?
この会社に就職した友人が
売上げ成績が伸びなくて、辞めようかと思ってるんだけど
って相談された。
43高かった!:01/11/25 01:36 ID:pMm0tLKH
6年ほど前に行きました。
最初のコースは4日間の通いで10万ちょっと。
セカンドコースは泊まりで40万位かかった気がする。
なんか楽しかった記憶があるけど、冷静に考えると金の無駄!
44染谷和巳:01/11/25 02:21 ID:MCtxSIJD
「上司が鬼とならねば部下は動かず」
の作者主宰のアイウィル講習というやつに行かされた。
2泊3日+6ヶ月通信教育+1泊2日で25万。会社払いだからいいけど。
やったのは大声出しとラジオ体操だけ。あ、企業戦士の我々を賛美する歌
「防人の歌」斉唱ってのもあったな。通信教育は「月刊ヤアーッ」
の所感をかけとか。鬱だ。
45 :01/11/25 02:26 ID:7LEQOT5S
夏休みに学校主催の『就職準備講座』なるものがありました。
就職準備とは名ばかりで、内容は自己啓発セミナーでした。
自分はだまされないタイプだと思っていましたが、
参加した学生はどんどん毒牙にかかっていきました。
自分と同じようなタイプの人は2日目から来なくなり、
結局最後まで残った人は自分の友人以外すっかりアヤシイ人に。
そして、同じ学科の一人がその時に目覚めてしまい、
今学期限りで退学すると言い出してしまいました。
自己啓発セミナーで変な向上心を植え付けられた人を
現実に引き戻すのに何か方法ないでしょうか。
とうてい叶いそうも無い夢だし、今のまま勉強を続ける方が
将来のためになると私は思っています。
それとも、今のままにしがみつく私が自己啓発されるべきなんでしょうか。
46 :01/11/25 02:43 ID:7m/q41iD
自我の脆弱な人がハマりやすいのかな?
47いん:01/11/25 02:51 ID:9TDJg5gm
内覧って知っていますか?
48暫定CEO:01/11/25 02:55 ID:08Tnw8Ro
そりゃあさ、前向きにガンガン逝く態度で臨めば、
あるいは大成できるかも知れないよ。
でも、セミナー帰りの逝っちゃったポジティブさを思うと、
石橋を叩かないで渡ったり、トラックに突っ込んでいったり
くだらない結果をつい想像してしまう。
俺の知っているセミナー帰りは、
世間ではもっぱらヤバイとされている某カルトを
「克服する」といって入信してしまい
「いやあ、何かというと反論するから煙たがられて。サヨかな」
などとほざきながら熱心な手先になってしまった。死ね。
49たこ:01/11/25 03:33 ID:Z1glT40i
>47「自己を見つめる」とか言うやつですね。
でも、多くの場合、セミナー主催者の都合の言いように考えるように、
誘導されます……くわばらくわばら。
内覧したかったら、どっかの寺に行くか、
自宅で瞑想でも座禅でもすれば十分出来ます。
50自我のシャッフル:01/11/25 04:13 ID:Vdz9IET+
>42さん
>自己啓発セミナーってあれでしょ。
>ベトナムの後遺症を治すためにアメリカで開発したってやつでしょ。

私の場合、BeYouとやらの勧誘に悩まされました。
BeYouはベトナムの後遺症対策に1963年設立云々という
謳い文句でした。
ここで、疑念が出たのです。1963年でベトナムといえば、
まだ、トンキン湾事件でベトコン許すまじモードだった・・・
勧誘者はこの辺の歴史に興味がなかったらしく"細かいこと"に
こだわる私の返答をなじり続けました。 おかげでBeYou
の"研修"で何が行われるかを垣間見ることが出来ました。
51暫定CEO:01/11/25 04:41 ID:08Tnw8Ro
ベトナム戦争が激化するのは、
65年位からの泥沼化〜1967年の北爆ピーク以降。
実際にPTSDを「これは大問題」と皆が認識したのは
ヒッピー的な平和運動も下火になり、
皆が次の社会を模索し始めた70年代に入ってからではないか?
おおかた若い奴がチャックノリスの映画でも見て
思い付いた能書きなんだろうが、なんかイヤだね。
で、>50、かいま見た感想はどうでした?
52 :01/11/25 04:45 ID:DPvyij4K
こんなHPありました

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
5350 Vdz9IET+:01/11/25 05:03 ID:Vdz9IET+
3泊4日カンヅメ+参加費用25万払わずに
BeYouが役立たずであることを知れた。
勧誘者は
 "実績"をあげるのにとらわれて勧誘される
 側の気持ちを考える余裕が欠落してるのに
 気が付いていない
こりゃダメだ!という思いでした。
54さまようプログラマ:01/11/25 10:12 ID:y02ub7Cb
無駄に料金が高いと「自分は騙される筈は無い」って思ってる人は自己欺瞞しちゃうらしーんだよねー
ある種、グータラなほーがいーのかなー(w
55そやな:01/11/27 21:37 ID:hJJ9Wpby
「戦争の後遺症」なんて、「拭う技術が存在すること自体」不毛です。
自己中心的な、アメリカらしい発想ですよね。

「コンプレックスの解除」だとか「コンプレックスの受け入れ」も、
我々の社会そのものが「コンプレックスを刺激しあう場所」ですから、
「解除」や「受け入れ」にはムリがあります。
56
>>55
まったくだ。自分はウヨではないが、
人や社会をシステマティックにしか考えられない
アメリカのガサツさには嫌悪を覚える。
10年ほど前のCNNでは、ベトナム帰還兵が
心身ともに蝕まれ、疎外されてホームレス化しているような話を
よく報道していた。
ハリウッドはアメリカの国策に絡んでいるらしいが、
「ランボー2」などのドキュソ映画だけが帰還兵問題を叫ぶ状況に
絶望感を覚えずにはいられない。