1 :
1:
なんで、なくなるのぉ??やっぱ会社が圧力かけてるの??
知ってる人、情報くださいな。
2 :
元KTC甲府:01/10/13 00:29 ID:VVR/bJ.s
あったりめーだ。
売れない社員が傷を舐め合い
事実を曲げて書き込むからだよ。
3 :
KTC:01/10/13 02:47 ID:VVR/bJ.s
| ̄ ̄| ________________
_|__|_ /
( `∀´) < うるせー馬鹿!
( ) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
糞スレ立てる暇があったら3デモ打って来い!
4 :
:01/10/13 03:24 ID:pcNyuClE
中央出版はかなり営業が厳しいみたいですね。
電話勧誘、飛び込み営業、ちらし投函、手当てなしの時間外勤務などなど。
5 :
ムジナジウム:01/10/13 19:09 ID:bzoXuTxQ
おい、中央出版おまえら長時間労働しすぎだ
いつも国道22号の済生会病院の前を
朝の7時過ぎにKTCのミラに乗った長髪の熊のようなオヤジに
昨晩は北陸道を夜の10時に石川ナンバーのミラが
小杉砺波間をちんたら走行していたし
ひどいなもう
6 :
棚町哲夫:01/10/13 20:15 ID:HrEWbZnA
うるせーんだよてめーら!!オヤジが死んだら次の社長は中卒の俺様なんだよ!!
7 :
不二痛:01/10/13 22:21 ID:DK3G3gWE
中央出版系スレウザがられてるの知らないの?
8 :
A:01/10/16 23:49 ID:Xw9snP5M
AGE
9 :
KTC撲滅委員会:01/10/17 04:33 ID:m7JAW+A/
荒らし対策の御陰で間抜けな現役社員の身元が分かるかもね。
お前らがいくら会社のために頑張っても、所詮会社からは使い捨ての
コマとしか思われていないんだよ。
こんな糞会社からは早く足を洗いなよ。
10 :
ktc嫌いです:01/10/17 09:57 ID:hRm1w9EX
本当に,中央出版嫌い!別に元社員だとか実際に被害にあったことはないけど,
経営の仕方や教材の質はどうかと思う・・・。前田会長さんは,どんな気分で経営
してるんだろ?すごく疑問だ。本社が私の学校近くにあって,今日も「中央出版」の
バンを見てしまった・・・。しかも,降りる地下鉄の駅には,「中央出版」の宣伝の
看板が,全体の半分くらいを埋めてる・・。なんて恐ろしい駅なんだろとつくづく思う・・・。
11 :
KTC’92はEUROPE:01/10/17 10:41 ID:uscMvJgw
| ̄ ̄| ________________
_|__|_ /
( `∀´) < うるせー馬鹿ども!
( ) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
一ヶ月3ページも出来ないのに偉そうに御託並べるなや
12 :
中央出版消滅希望:01/10/17 19:24 ID:feAQpWfm
詐欺まがいの営業方法を改めよ!
中身の無いテキストを改めよ!
会員から更に金を絞り取るのをやめよ!
13 :
13:01/10/18 02:39 ID:DDV7I/Da
被害者を一人でも減らせるように、改めて中央出版の
悪事を公表しましょう。
自分は第3事業部(ジャストミート)にいました。
対象は中学生。
2900円の「テストだけ・・・」と偽って70万円以上もする教材を
売りつける詐欺商法を行っている事業部です。
許可無しに友達や担任の名前を出して安心させるのも特徴です。
中学生の子供を持つ親御さんは十分に注意をしてください。
14 :
:01/10/18 02:57 ID:vp9alkU1
| ̄ ̄| ________________
_|__|_ /
( `∀´) < スレ消滅は真実の証が2chの通説。
( ) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
15 :
中央出版は出版社ではなく訪問販売の会社です。:01/10/18 16:59 ID:Covui2nK
売り上げ右肩下がりおめでとう!
連続二桁成長だけが売りだったのにね・・・
中央出版関係の営業マンが来たら警察に通報しましょう。
放っておくと教材の押し売りが始まりますよ。
16 :
:01/10/19 02:07 ID:V6RLVUSn
age
17 :
文責:名無しさん:01/10/20 10:42 ID:z7qFT7Mc
ここですか、朝日で指摘された自作自演の社内事情暴露スレは。
とりあえず負けるな頑張れ!!
18 :
007:01/10/20 12:41 ID:qUMANv2d
神戸大院理系で去年入った人いたけど、やっぱ営業かなあ?教育に関する意気込みは凄かったけど…
(だから辞退しろとはいえなかった】
19 :
アンチ悪徳企業:01/10/20 16:25 ID:z9Ua7MDc
今週のB−ingに大成社が載っていました。
中央出版と全く同じなのに、それが一言も書かれてないのはどうして?
なんで営業時だけじゃなくて社員採用まで嘘付くんだろう・・・
いいことばかり書いてあるけど、結局は訪問販売。
営業方法も分担営業だ資料営業だ言っているけど、
訪問営業の直前にチラシを配るだけで結局は飛び込みじゃん。
20 :
¥¥¥:01/10/20 16:27 ID:MZA63ubG
まあ、名古屋の会社はどこもこんなもんだ。
21 :
厨央出版にしる!:01/10/20 16:36 ID:10JKM2qk
折れも昔(と言っても2・3年前のことだけど)、厨央出版に「テストだけ、受けてみて」って受けたら、その答案を家に持ってきたと同時にセールス開始。
あまりにも長いんで、検討するから連絡先を教えてくれって言って放置。
10%の確率だった志望校に自力で入りました。
氏ね、厨央出版。
22 :
21:01/10/20 16:40 ID:sksjtwTB
>>13 あ、そうやって売り付けるのか…
やったとしても自分のやる気がないと合格できないと思うが。
23 :
23:01/10/22 00:30 ID:tYJvPrZj
なんで、こんな悪徳商法的な会社って、存在できるんだろ?
世の中、狂ってるね。
24 :
KTC:01/10/22 00:53 ID:LyQFd4XS
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( `∀´) < うるせー馬鹿ども!
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(__)_)
一ヶ月3ページも出来ないのに偉そうに御託並べるなや
25 :
a:01/10/22 05:24 ID:1UGYiQP7
a
26 :
26:01/10/23 00:29 ID:t0+fCREX
27 :
嘘吐きKTC:01/10/23 03:31 ID:TnFvUY9K
荒らし対策マンセーage
「自称出版業」の正体は「悪徳営業職のみ」!!
KTCグループは消滅すべき。
28 :
伸介:01/10/23 13:34 ID:QoheHZzO
1歳2ヶ月の子供に50万の教材。(今なら40万)
断ったらブチキレタ。
島田伸介は実態を知っているのだろうか。
29 :
KTC優積社員:01/10/23 15:25 ID:ax9pmyPs
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( `∀´) < うるせー馬鹿ども!
( ) \
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(__)_)
”おおさま”と”おうさま”の区別もつかないのに偉そうに御託並べるなや
30 :
文字を変えてもコピペ荒しに認定。:01/10/24 05:28 ID:aZREBVBL
「中央出版は出版社を名乗る資格無し」
出版業界では上記のように認知されています。
中央出版みたいなのを『業界のダニ』と言います。
新卒のみなさんは、この不景気の時代にお手軽に出版社に
入社できるわけがないのを、念頭に置いておきましょう。
31 :
今の会社の現状をきぼん。:01/10/24 19:56 ID:yng2Izxw
漏れも元社員だけど、はっきりいって退職した新卒からの「ひでー会社!」みたいな
書き込みはもう飽きた。と、思ってたとこに
>>21みたいな実際に被害を受けたユーザー
からのカキコがあってちょっと面白かった。
まぁ、この会社は放置しておいても長くはない会社だと思うが、沈み行く会社の詳細な
現状カキコしてくれる現社員の方、カキコをお待ちしてますです。
32 :
見苦しいよ。:01/10/24 20:11 ID:fqVHe/1y
教材、悪くないんじゃない?
実際に成績上がった子がいますもん。
結局、教材買っただけで満足してろくに紐解いて
やらなくて、当然成績もあがらなくて・・・って人が
文句ばっかり言ってるんじゃない?
違うんじゃなーい?
ついでに言うと、夏の自由研究の発表の場を
文部科学省後援で毎年開催してる事実を知ってますか?
教育にお金遣ってるんだよ、そうやって。
別に中央出版のカタ持つわけじゃないけど
ある一面だけを見て決め付けて攻撃してる
このスレはとても見苦しい。
どうせ厨房がドキュンが面白半分でやってるんだろうけど
(元社員とかいうのもエセやってもろわかり)
レベル低くていやになるよー。
いい加減このすれ飽きたからもうやめてくれー。
33 :
sage:01/10/25 03:39 ID:k/4fv/K2
>結局、教材買っただけで満足してろくに紐解いて
>やらなくて、当然成績もあがらなくて・・・って人が
>文句ばっかり言ってるんじゃない?
そんな生徒がほとんどだったりして。
問題はウン十万の教材を一括で買わせてフォローもしないとこが問題。
FAX指導は別料金だし。
また成績上がる子は市販の問題やってもあがるんじゃない?
JMに関して言えば、レベルはほとんど市販とかわんない・・・
陽転マスター史同諸なんてただの参考書じゃない。
提起手巣都対策の是見なんて各中学てすと日程違うのにどうやってあわせてるんだろう?
会員が全員参加したら会場パンクするんじゃない。
34 :
KTCを詐欺商法に認定:01/10/25 06:12 ID:DNVquNBc
そもそも指導部(CKC)は営業で使い物にならなかった人間の流れ着く場所。
最初から採点や指導で採用しないのはどうしてだろう?
その時点でアフターフォローの大切さを舐めているとしか思えない。
ちなみに指導部も別会社を名乗ってるんだよな。
嘘つき天国KTCグループ。
35 :
98:01/10/25 06:45 ID:/CwxT6PM
元彼女が今でも働いてるな
今度聞いてくるよ
36 :
。。:01/10/25 19:07 ID:0VrRBdUO
悪徳会社は潰れてしまえ。
37 :
せんずり:01/10/25 20:13 ID:2Hg9Hcur
最近求人広告見なくなったな・・。
38 :
KTC優積社員:01/10/25 20:47 ID:RS4GA1eg
お前等のような元売れない社員が寄ってたかって自作自演しても
また無くなるよ。こんな嘘ばかりのスレ。
39 :
厨房もKTCも逝ってよし!:01/10/26 17:21 ID:hoAzcX8p
>>38 お前のような無関係な奴に騙られてもうざいだけ。
KTCと一緒に消えてください。
40 :
a:01/10/28 01:24 ID:hfluFmBP
a
41 :
平成9年9月8日 :01/10/28 15:49 ID:IBowqYhp
やはりこの会社も日榮と同じ運命をたどるのかな。。。
42 :
あ:01/10/29 02:25 ID:c9roX3V5
43 :
マッソー:01/10/29 08:14 ID:BAdeOdeB
大成社って買ってくれない家庭に「じゃあ、もう高校(大学)に行けなくて
いいんだな」って言うらしいけど、最低だね。そういう時のために名刺も渡
さないそうじゃん。汚い会社だよな。上に書いたようなこと言われてすごい
ショック受けた子もいるんだよ。ちょっとは考えて話せや、糞共が。
あんま調子くれてっと大成社狩りすんぞ、ダボが。さっさと潰れろ
44 :
マッソー:01/10/29 08:34 ID:BAdeOdeB
あまりにも舐めたこと言うので怒った父親と大成社の社員が喧嘩したとか・・・。
その社員は鼻息を荒くして会社に帰ってきて「勝った」と一言言ったとか。
馬鹿じゃねぇのか、親父に喧嘩勝って喜んでんじゃねぇよ。ヘタレがよ。
大体客と殴り合いしてんじゃねぇよ。この詐欺業者が
45 :
マッソー:01/10/29 08:35 ID:BAdeOdeB
詐欺ではなく悪徳だったな・・・間違え
46 :
訪問販売廃止希望!:01/10/29 20:02 ID:lNOqJNKp
>>43 名刺を渡さないようにするのは大成社に限ったことではなく、
中央出版コアやジャストミートコーポレーションなど全ての
KTCに共通したことだよ。
漏れは契約してくれた家で名刺を配っていたんだけど、主任に
「身元が分かるような事するな」って怒られたよ・・・
悪事に荷担している自覚の無かった当時の自分が鬱だ・・・
47 :
すもも:01/10/29 20:12 ID:YjN+WemX
昔内定を断ったら、「ざけんなぁぁぁぁおめーら学生はほんとにようううううう!!!」
と絶叫されたっけ。
ちなみに内定者の集いではモンブランとオレンジじゅーす。
48 :
48:01/10/29 20:14 ID:myRin8kI
49 :
元低迷社員どもへ:01/10/29 20:15 ID:JXcSgyr/
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( `∀´) < うるせー馬鹿!
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(__)_)
糞スレ立てる暇があったら3デモ打って来い!
50 :
あ:01/10/29 23:41 ID:OC5tHHiE
会社の近くの地区は、売っても売れないから、回らないんだってね。
51 :
マッソー:01/10/30 01:24 ID:mmMflGZ9
俺は言っておくが元大成社社員ではないぞ。お前らみたいに子供泣かせて
金儲けしてる人間が偉そうに元社員を無能呼ばわりしてんなや。辞めた人
達は良心のある常識人なんだよ。お前らは糞だよ。このマニュアル人間共
め。お前らは人から何言われても「キー」としか言えないショッカーと同
レベルだ。
52 :
KTC’92はEUROPE:01/10/30 01:37 ID:1RxABQtN
| ̄ ̄| ________________
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( `∀´) < うるせー馬鹿!
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(__)_)
53 :
意味の無いコピペはやめろ!!:01/10/30 07:58 ID:AaU2m0G4
↑このコピペはウザイよ。
馬鹿はお前ら。
KTCの肩を持つ書き込みする奴は気違い。
54 :
マッソー:01/10/30 12:16 ID:7N2vfE9s
>53さん
仕方ないよ。ショッカーだから同じ事しか言えないのさ。
55 :
:01/10/30 13:23 ID:ozHigq3N
中央行くなら、まだ、タリバンの方がいい
56 :
KTCは嘘ばっか:01/10/30 14:15 ID:YpZFjTqy
そもそも内勤職を採用してないんだから、募集要項に
「営業社員募集」って書けばいいんだよ。
何故に嘘を書くのか理解できない。
営業をやりたく無い社員を集めるよりも、営業希望者同士で
切磋琢磨した方が効率的だとは思わないのかな?
上層部も含め、脳みその足りない営業マンしかいない会社は
どうしようもないな・・・
57 :
あららぁ:01/10/31 04:41 ID:EjEm0kdZ
今日、中央出版本社で来年入る新卒者の集まりがあったみたい。
学校の帰りに、ばったりその集団と同じ電車に乗ってしまった。前に座ってた
男の子2人は、すごく仕事に対して意気込んでたよ。あぁ〜、1年後には同じ車両
に乗った何人が生き残ってることか・・・。
58 :
お前らは必要とされてない:01/10/31 10:05 ID:TsOcdHx6
中央出版系列の現役社員の方々へ
正しい情報を断つために僻地に隔離されていたとしても、
数ヶ月も働けば気付かないかな・・・
自分を騙してまで会社を信じようとするのってどうよ?
一般家庭ではインチキ教材の訪問販売は迷惑なんだって。
普通に来られても迷惑なのに、KTCは嘘までつくし。
このスレにコピペ貼って荒らしても懺悔にはならないよ。
自分のしてきた悪行を認めようよ。
59 :
:01/10/31 23:47 ID:igvPKwEz
厨房出版という子会社ができるという話は本当ですか?
60 :
所詮押し売りじゃん。:01/11/01 17:04 ID:XgQHdfAI
>>59 漏れは厨房出版に改名するって聞いたぞ(w
って優香、詐欺営業会社の分際で出版社を名乗るな!!
61 :
きぼーん:01/11/01 21:56 ID:4D5uIJw1
ホントにやってくんないかな
改名。厨房出版
見てみたいぞ
62 :
KTC:01/11/02 02:07 ID:XV3GIXDA
>>60 エフエー出版を知っているか?
知らないなら黙ってろ。低脳厨房が。
63 :
KTCハンター:01/11/02 04:47 ID:t2oiyoep
KTC社員殴りたいなぁ
64 :
きとうさん:01/11/02 10:20 ID:J7TCDNAK
>>62 エフエーの吸収先を知って
100リットルの涙を流しました
65 :
KTC:01/11/02 10:49 ID:7z1Rb/kD
66 :
KTC:01/11/02 19:30 ID:Quc1hI//
ワールド始まったよ。
客の顔が札束に見えてくる。
67 :
:01/11/02 20:47 ID:mhfGY9Ab
あげ
68 :
じゃすとみいと:01/11/02 21:24 ID:EzUwod7N
兵庫のジャストミートコーポレーションH支社に新卒入社。
4万7千円の家賃を会社のご厚意により3万7千円で住まわせて頂きました。
上司に契約を横取りされ、同僚は変質者に教われ、社内は不倫にまみれ・・・
本当に素敵な会社でした。辞めてしまいましたが、とても思い出深い会社で
ありました。ここの会社って辞めた社員は鬼畜並にケチョンケチョンに言われ
元同期と言えど会う事すら許されないそうです。ジャストミートコーポレーション
万歳!!
69 :
元KTC優積社員:01/11/03 01:08 ID:oYcG7Ddo
| ̄ ̄| ________________
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( `∀´) < うるせー馬鹿ども!
( ) \
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(__)_)
”おおさま”と”おうさま”の区別もつかないのに偉そうに御託並べるなや
70 :
キャプラ:01/11/03 01:22 ID:PpQVvFiv
とにかく今夜もパラダイス
71 :
TKC嫌い:01/11/03 03:38 ID:R8ygvBxu
「ワールド」始まると、坊主は取れないよね。だから、この時期は、余計に押し売りが増える時期だよね。
それにしても、約50日間ほとんど休み無く働くKTC社員って、もう洗脳されてるとしか思えない。
自分の寿命を縮めてまで、お金がほしいのか・・・。
入賞する社員なんて、ほんの一握りじゃん。
72 :
名無し:01/11/04 05:07 ID:MUtXblIt
あげ
73 :
a:01/11/04 11:08 ID:7T/pSJzY
a
74 :
元社員:01/11/04 19:29 ID:MikfHO1v
ワールド?
俺のいた頃はこの時期KTC杯だったが・・・?
75 :
:01/11/04 23:01 ID:AfVICb1I
このスレ削除依頼出てたぞ
76 :
↑:01/11/05 00:48 ID:1ZAi8WRn
出したのは漏ダガなにか?
77 :
77:01/11/05 02:56 ID:PTeCBErn
>>74 「ワールド」は夏頃だね7。今は、「KTC杯」・・・。
本当は明日休みなはずなのに、社員は半自主的に仕事に励んでいるぞ。
50日も体もつのかねぇ〜。私は無理。
78 :
y:01/11/05 04:24 ID:Cp0d7d4p
厨王出版の内定を持っていました。
さすがに疑問を感じて辞退しました。
まず、入社試験ではイヤと言うほど「お前達は、あれだけ多くの中から選ばれた人だ。」
と言うことを幾度となく聞かされ、
研修と言っても半分宗教のような雰囲気でした。
待遇の良いのを売りにしているらしいのですが、実際の所は最悪です。
「「出版社」に入れたのだから、最初の2年は我慢してもらう」(勤務地や待遇など)
と言うことも常に言っていました。
あそこは出版社ではありません。
79 :
は:01/11/05 22:18 ID:XjtpZIeD
ここを「出版社」と思う人は、多いのかなぁ?
普通に就職活動してたら、情報があると思うのに。
80 :
押し売り反対!!:01/11/06 11:12 ID:KEt6V8hM
選民意識は強い会社だよね。
「我々はわざわざ訪問の上、何も知らない母親たちに
教育の大切さを教えてやっている」なんて張り紙が
各支社に貼ってあるくらい・・・
誰も頼んでないのにね。
押し売りの正当化は冷静に判断すれば見苦しい限り。
労働環境は言うまでもなく、営業方法や会社名に
違法性はないのかな?
叩けば叩くほど煙の出る会社だと思うのだが・・・
81 :
なし:01/11/06 13:15 ID:g14LjHdM
あのー
中央出版のトータル教育やマザーグースのビデオ単語帳、ペッピーキッスに
興味があるのですが、原価ってどれくらいですか?
(特にトータルに興味が)
知り合いに中央出版の人がいると安くなるとか、社販とかないのですか?
82 :
マッソー:01/11/06 19:30 ID:AVJMTAbw
>「我々はわざわざ訪問の上、何も知らない母親たちに
教育の大切さを教えてやっている」なんて張り紙が
各支社に貼ってあるくらい・・・
そんなこと言ってるのかぁ・・・。やっぱり、糞の集まりだなぁ
83 :
たまひよやしまじろうが人気です:01/11/07 01:07 ID:lxTzOwo0
>>81 社員はKTCの商品を安くは買えるけど、
使っている人はあまり聞かない。
ほとんどのKTC社員がベネッセに貢献(w
自分のところの商品を知れば知るほど、
買う気も失せる。
84 :
学研はelgreen!:01/11/07 01:15 ID:mChu/4Gb
85 :
名無し:01/11/08 23:27 ID:wuuEi4Vz
この中で、現社員さんいらっしゃいますか??
いるのなら、本当に50日間休まずに働くつもりなのですかぁ?
86 :
KTC杯だって、バカみたい:01/11/09 18:50 ID:BpwOrvuw
>>85 今ごろ休日返上のKTC杯の影響で、2ちゃんねるどころの
騒ぎじゃないだろうね。
コピペ荒らしも無くなって平和だよ(w
中高生の子を持つ親は地獄だろうけどさ。
87 :
ほんと、バカみたい:01/11/09 21:22 ID:NJh4xPO0
>>86 だよね。大変だなってつくづく思うよ。
私の友達でも今、KTC杯参加してる人いるけれど
もうそろそろ疲れがたまって倒れるんじゃないかとちょっと心配。
でも、ホントにコピペはうざかったもんね。
88 :
88:01/11/10 01:48 ID:V5mPj1bG
私の彼が「中央出版」に入社して、早5ヶ月。
いつか辞めるだろうという気持ちを糧に何も言わずにいたのですが
なんか話を聞いてると、こちらのほうが鬱になってしまいます。
どうしたら、辞めてくれるだろう
89 :
元KTC優積社員:01/11/10 01:57 ID:Vh076ySF
>>88 お前のようにこのスレを鵜呑みにしてるブォケ女を見てるほうが痛いわ。(w
お前の彼氏を知っていたら俺が「会社やめるよりあのブォケ女やめろ」と言ってやる。
彼氏が一生懸命やっているのによ。
90 :
こわいところ:01/11/10 01:58 ID:IuPUSIAo
だよね。
洗脳されかけたけど、どうしても染まりきれなかった。
というか、染まりたくもなかったけど。
今は、解放されて嬉しい限り。私の友達もまだ頑張ってるけど、まともに休みとれないって。
私だったら、あの教材は絶対買わないけどねえ。
本屋で売ってる問題集でいいんじゃない?
91 :
反KTC:01/11/10 02:00 ID:7eAJOgTp
>>88 ま、一種の宗教だからね。
「KTC=異常な世界」って認識させなきゃ始まらないよ。
根気強く説得するしかなさそう。
92 :
反KTC:01/11/10 02:08 ID:7eAJOgTp
>>89 気違い現役社員光臨age!
明日も押し売りで忙しいんだから早く寝ろよ。
ただし寝る前に日報書けよ(w
鵜呑みも何も退職者の告白は真実ばかりじゃん。
下らないコピペ貼ってる暇があったら、
どこが嘘なのかはっきりと示してくれよ。
逃げるなよ!
93 :
元KTC優積社員:01/11/10 02:14 ID:Vh076ySF
>>92 じゃあまずお前が元社員か部外者か答えろ。
何年勤めて何を売っていたんだよ?
それにお前は日本語が読めないのか?
基地外厨房め。
94 :
元KTC優積社員:01/11/10 02:24 ID:Vh076ySF
>逃げるなよ!
と言って逃げる奴。情けないな。
何が反KTCだよ!?
何にも知らないくせによ。(www
95 :
95:01/11/10 03:05 ID:BbuCwEBD
俺の家にKTC社員が来たらボコボコにしてやるさ。KTC社員て客に喧嘩
売るんだろ?買ってやるぜ、いつでもよぉ
96 :
反KTC:01/11/10 12:00 ID:VyC+QCgF
>>自称元優積社員とやら
俺は逃げちゃいないさ。
現役社員の君と違って、一般人の生活リズムに従って
睡眠をとっただけ。
君こそ逃げるなよな。
あまり詳しくは書きたくないけど、俺は某エリアで
最近まで係長を勤めていた。
もし君が役職者以上ならすぐに分かるはずだよ。
下っ端なら調べようがないだろうな。
これで君がどこまでKTCについて知っているか
分かるわけだ(w
結局下っ端には何も知らされないからな。
内部事情を知れば知るほど、どんな人間でも「尋常では
ない」と気付くはずだよ。
会社の異常さに気付かないのは、情報操作されている
役職者以下の社員だけ。
それでも退職時にはほとんどの社員が気付くはずだけど?
会社側からの情報を鵜呑みにして、自分が正しいことを
していると思い込むのは、ほどほどにしておけよ。
使い捨てられた時に気付いても遅いんだからさ。
97 :
反KTC:01/11/10 12:01 ID:VyC+QCgF
昔よりマシになったとは言え、JMテストや教材が
いい加減なのは真実だよ。
たまに朝礼で利用者からの感謝の手紙を紹介するけど、
苦情や怒りの手紙はその何倍来るか知っているか?
正しい商売をしているなら、各PTAから要注意業者の
扱いは受けないはずだよな?
所長が消費者センターでクレーム処理をしているが、
毎週対処せざるを得ない営業方法をどう思う?
その点について意見してみな。
口先だけの反論対処はいらないよ。
夜中の書き込み待ってるよ、「元」優積社員(w
98 :
hji:01/11/10 12:49 ID:m672aTFV
ljk
99 :
予告編:01/11/10 18:43 ID:eO4yerpO
一応、月火は休みだから、現役社員の昼間の書き込みは可能だよ。
明後日辺りの動向に乞う御期待!!
100 :
100:01/11/10 18:56 ID:gYDYdwg4
100!!
101 :
マッソー:01/11/10 19:46 ID:UQwfONW/
>反KTCさん
これからもKTCを糾弾していってください。応援しとります。
102 :
反KTC:01/11/11 05:42 ID:k8XpIbyb
これ以上被害者を出さないように真実を公表することが、元社員の
使命だと思います。
以前、この前スレで誰かが提唱されていた草の根運動で、KTCの
悪事にストップをかけましょう。
マッソー氏を始め、KTCの裏事情を握っている方は公表してください。
自称元優積社員(=現役社員)は出てこれないようです。
次に書込むときはしっかりとした答えを用意してからじゃないと、
恥ずかしいでしょうね。
103 :
:01/11/11 17:03 ID:5s0Lzejr
age
104 :
鬼畜企業ジャストミート:01/11/12 19:27 ID:uuVmAOhI
先輩が一人で留守番している中学生の
女の子をレイプしたと自慢していた。
会社はこの事実を把握しているのか、
いないのか・・・
何にせよ鍵の施錠を徹底した方がいい。
105 :
ちびまるこから手を引け:01/11/12 23:11 ID:lGMFk6vR
本日の午後1時前に
東名阪(楠・勝川間)を運転していたKTCの茶髪女よ
携帯しながら運転するな!あぶねえぞ
106 :
たばさ:01/11/13 00:03 ID:AV13gbX9
エルベックって中央出版ですか?
107 :
元KTC優積社員:01/11/13 00:52 ID:Tczye2KJ
>>96 久しぶりに来たらずいぶんな言われ様だな(w
お前が逃げるなよと言ったから俺は6分後に書き込んで
その後も待っていたんだぜ!?
それを逃げるなよと言った直後に寝るなんて、まさに逃げ(w
それに俺のことを言うと
俺は元第一でジャストミートをH4からH8まで売っていた。
(一応元役職者だ。優積も取った)
それに俺の当時のブロック内ではお前が言うようなことは無かったわ。
お前は関東か?立川君の手下か?それなら分かるがな(w
108 :
元KTC優積社員:01/11/13 00:54 ID:Tczye2KJ
>>104 嘘をつくな。
事実なら警察に突き出せ。
そんな面汚し野郎。
109 :
マッソー:01/11/13 01:29 ID:R80N7B/J
>108
元社員ってことはもうKTC辞めてんだろ。何で興奮してんのか解からんな。
そんだけKTC擁護するんだからあんたにとってはいい会社なんだろうな。
なのに何故やめたのか?あんたも本当は嫌で辞めたんだろ?素直になろうぜ。
それとも今でも働いているのかな?まぁどっちでもいいけどな。
110 :
名古屋っ子:01/11/13 01:54 ID:jcvU2nk0
>>99 今は「KTC杯」だから、月火も休み返上で働いているよ。
唯一休めるのは、たくさん売ってるドギュソだけ。
現社員よ「KTC杯」やって、何が残る?残るのは、疲労とむなしさでしょ。
111 :
元KTC優積社員:01/11/13 02:01 ID:Qn3xbzMy
>>109 自己管理が出来なくなったのと自由な時間が欲しくなったからだ。
俺が辞めてからもう五年以上たつが
俺の知っているKTCは少なくともそこまでじゃなかったよ。
たまにオフ外のクーリングオフなんかが来ても
礼儀正しくクーリングオフに応じていたりね。(無償で)
俺がJM売っていた時の所長も月に一回必ず消費者センターに行っていたが
クレームになったことなんか一度も無かったし
そういう悪質な営業はしていなかった。
確かに営業会社だから”ペンいれ”とか”3デモ”とかにこだわってはいたけどね。
そこの所長や売る人間によってだいぶ違うとは思うし、
>104のような発言は売れていなかった人間が憂さ晴らしに書いているとしか思えないし
KTCを特別擁護するわけでもないが、あまり事実と違うことを書かれると反論したくなるね。
あと、反KTCのように係長になってまで何故反KTCなのか?
お前が辞めた理由を書けと言いたい。
リーダー、主任補、主任3、2、1と上がってさらに係長3級だろ?
係長になる前にお前が言うような嫌な会社なら辞めろといいたいわ。(w
112 :
マッソー:01/11/13 02:36 ID:2oDGXmLT
>111
そうっすか。まぁ5年前ということもあるし、支部によって方針が違うことも
あるでしょうな。あなたの支部はKTCの中でも良い支部であったのでしょう。
俺もいい加減なことを言ったのは謝ります。しかし、少なくとも九州の支部では
いい加減な営業をしているようですよ。また、他の地域でもこれだけ多くの苦情?
があるということは少なからずそのような者がいるのではないでしょうか?
俺は5年前のことまでは知りませんが現在では馬鹿みたいな社員が増えたのかも
しれませんね。だから売上落ちたのかな?社員がみんなあなたのような人なら
恐らくこんなスレッドは立たなかったでしょうね。どのみち俺は子供泣かしたり
親と喧嘩したりする奴だけは許せないけど・・・。
113 :
元KTC優積社員:01/11/13 03:08 ID:Y1kBHIKu
>>112 まあ、営業会社だから少しは無理もするだろうけど
親と喧嘩するとか子供泣かすと言うのは論外だね。
売れる社員と言うのは何事も前向きに考えやっているから売れる。
売れない社員と言うのは後ろ向きだから売れないし当たりたくなる。
これはどこの社会でも同じ。
実際知らない人の家を訪問するわけだから、
俺も昔”難癖”つけられたこともあったよ。
ただそこでムキになってしまうと次の家に行って笑顔が曇るし
絶対に売れなかった。
特に訪問販売は今の時代厳しいし罵声を浴びせられることも有る。
しかし古今東西の売れる営業マンというのは決してむきにならない。
ただひたすら頭を下げて”駄目だな”と思ったら次に行く。これ基本中の基本。
ただ今は会社が拡大しすぎて何でもかんでも入社させちゃったから、
歪みがどこかの支社にあるのかも知れないね。
>>110 KTC杯だがすばらしいことだと思う。
俺は上位入賞したことは無かったが自分のやれるところまでやったと言う充実感は
他に替えがたいものがあったし
いまでもあのぐらいやる気があれば何でも出来る気がする。
KTC=絶対に悪というのではなくやっている人間の気持ち1つでどうにでもなる。
俺にとってはいい思い出だし今の基礎になっている。
もし今KTC社員がこれを見ているのなら自分の将来のために是非がんばって欲しいと思う。
俺は自己管理も出来ず、売れなくなって”もう駄目だ”と言う気持ちになって辞めてしまったが
辞めて5年もたった今、いろんな場面でKTCやっていてよかったと思う。
もし俺が詐欺師みたいなことやっていたらこういう風に思えなかったんだろうが、
今考えると、あの時に「やれば結果はついてくる」という根性が付いた気がするよ・・・。
KTCの皆さん!悪く書かれない様に正々堂々と訪問販売してくださいね。
いずれはあなたに全て帰ってきますから・・・。
114 :
マッソー:01/11/13 06:05 ID:Z30MPxhb
>113
他の地域はどうなのか知らないけど九州では方針として「売れなければ潰せ」とい
うことを社員に言っているそうだ。話してもダメだと解かったら「もう高校(大学
)に受からない」と言うように指示しているそうですが、これは本当の話ですよ。
このことについてはどう思いますか?俺はこのことを知って腹が立ったのです。
この「潰し」ができなくて(やりたくなくて)辞めた人が数人います。常識的な人
ならばこんなことできませんよね。あなたもできないでしょう?
あと話は変わるけど何で過去に支社潰した人間が営業成績が良いだけでまた隣の
県で所長してるのだろうか?しかも、また潰しそうな勢いだとか・・・。少しは
考えて人選すればいいものを・・・。
115 :
元KTC優積社員:01/11/13 15:37 ID:RutOA9Hz
>>114 >「売れなければ潰せ」ということを社員に言っているそうだ。
もし事実だとすればひどいことだと思うし
KTCもあっという間に沈没するだろう。
俺たちは次の機会に同じ地図を回る人のことを考えて、”潰す”と言うことは厳禁だったし
自分のためにもやらなかった。
事実俺自身の経験からも言えるけど、
ある子の家に行き二年前にすごい断られ方をして、
気が付かずに、その子が中3になったとき玄関に入り「あ!この家二年前に来たけど怖い母ちゃんだったな。嫌だな」
と思っていたらすごく好意的になっていて、準会員もいないのに三年分フルセットで買ってくれた。
契約の後「実は僕二年前にも来ているんですよ。覚えてないですか?」って言ったら、
「そうだったの?あの時は全然心配していなかったのよ。ごめんなさいね。」といってくれた家があったが
教材と言うのはすごくタイミングが重要で、そのときは駄目でも次に買ってくれるということが多くある。
買ってくれなくても市場ニュースなんかを教えてくれたりするし、絶対に潰すということは良くない。
もしKTCの九州ブロックでそんなことをやっているなら、凶弾すべきだとは思うし
黙っていても潰れるだろうね。
116 :
カタワもん:01/11/14 01:07 ID:PKEAvBXW
age
117 :
マッソー:01/11/14 04:58 ID:swCsl3Ur
>115
俺もそう思いますよ。ちゃんとした営業していれば、その分自分に返ってくるはず
ですからね。そのせいでPTAで問題になったりしたそうです。知り合いは訪問し
た家で「過去にこういうことがあった」と非難されたそうです。でも、その知り合
いは真剣に営業していたので「あんたは悪い人じゃないからよかった」と言われた
ようですが。とにかくPTAで問題になるようなことはするべきではないですね。
九州ブロックも115さんの支社のようになることを祈るばかりです。俺としては
115さんがKTCを辞めずにKTCを良い会社にしてくれれば良かったのになぁ
などと思ってしまうほどですよ、九州ブロックを・・・。
118 :
元KTC優積社員:01/11/14 11:31 ID:SEP6W9i+
>>117 >でも、その知り合いは真剣に営業していたので
>「あんたは悪い人じゃないからよかった」と言われたようですが。
このようにKTCの中には真剣に営業技術を磨こうと思って一生懸命やっている人や
真剣に子供のことを考えてやっている人もいるよね。
特に今は会社が大きくなっているので、
1人のやったことがみんなに跳ね返ってくると言う事を忘れずになって欲しいと思うね。
”潰せ”なんて指示の中で全員やっていたら、みんな潰れてしまうしそんな所長はクビにするべきだ。
KTCに良い思い出がある先輩としては寂しい限りです。
119 :
トリップとかまだあるの?:01/11/14 11:52 ID:APnNsU4t
おおお、なつかしい中央出版。
私が働いていたのはもう10年近く前の話だから
今がどうなってるか分かんないけど・・・・当時はろくでもなかったよ。
やめたいけど、常日頃から「駄目な奴が辞める」ってな話を聞かされてたので
営業成績1番でやめてやった。(半年キープで)
その営業所で初の最年少の昇進が決まった時に
「やめます!」っつって所長と話し合ってやめた。
話し合ってっていっても、所長の言うこと自体がマニュアルぽいから
「何言われてもこの会社に魅力を感じないのでやめます」って言ってた。
売れないから辞めるなんて訳じゃないし、
所長も引き止めトーク?のボキャが少ないのか言葉がつまり
最後には「お前みたいに営業が出来る人間が弱いのって珍しいな」だって。
その後転職し、住宅関連の1件が数千万になる営業の仕事をやったけど
前より時間が束縛されない上に、宗教じみてない所で
前よりイイ給料になったよ。
今は改善されたのかもしれないけど
少なくとも私がいた頃は「まともだったら辞める会社」が中央出版の
実態だったように思うなぁ・・・。
120 :
120:01/11/14 22:33 ID:jjGp7qpi
今、大成社に勤めている友達は、よく訪問先で「以前、嫌な思いをしたから・・・」って
断られることが、よくあるらしいよ。「KTC杯」とかやるから、押し売りまがいの
営業をしてまで、1本でも多くあげようとするんだよ。
間違ってるって、この会社。
121 :
:01/11/15 19:52 ID:hHMykh1y
おいおい、マッソー君。
優積社員を名乗る輩が書込んでいる時間を見ようよ。
どう見てもKTCタイムじゃん(藁
奴らは屁理屈だけは上手いんだから、
騙されちゃだめだよ。
122 :
マッソー:01/11/15 22:54 ID:Bbz7dVS6
>121
乱暴な口調で書きこんでたら喧嘩のようになりますから・・・どのみちKTC自体
を信じてないので大丈夫ですよ。
123 :
元KTC優積社員:01/11/16 00:04 ID:AQTu5EXf
>>121 おいおい
その時間だと全部社員になっちまうんかい?
分裂症には何言っても無駄だな・・。
124 :
名無しさん:01/11/16 03:03 ID:Pv4Q95SA
質問があります
ELBEC教育図書がもし中央出版だとしたら
内定取り消しをしたほうがいいのでしょうか?
内定しているもので…。
125 :
元KTC優積社員:01/11/16 03:18 ID:AQTu5EXf
>>124 ELBECは中央出版です。
入る支社にもよりますが、
あなたが”書籍の訪問販売”をしたくないのなら辞めたほうがいいでしょう。
訪問販売は甘くありません。
あなたが普通の給料で良いというのなら絶対に止めるべきでしょう。
ちなみに編集とかには絶対に行けないと思っていたほうがいいです。(すごい倍率)
殆どの人が売れなくて編集に移行出来る前に辞めていきますから。
126 :
レクタス売ってた:01/11/16 12:33 ID:ZOWjXSCG
>>125 元KTC優積社員、良心的だな。
会社も採用する前に125のような実態を説明すれば
こんなにスレが伸びることも無かったな。
応募は減るだろうが、「金を稼ぎたい」「出世したい」という
目的で就職するなら不満も出ないだろう。
127 :
元KTC優積社員:01/11/17 00:51 ID:7uitntr+
>会社も採用する前に125のような実態を説明すれば
>こんなにスレが伸びることも無かったな。
>応募は減るだろうが、「金を稼ぎたい」「出世したい」という
>目的で就職するなら不満も出ないだろう。
おっしゃるとおり
激しく同意。
128 :
名無しさん:01/11/17 01:25 ID:dkEAb+Jk
>>125 レスありがとうございます。124です。
どうも、商品とそれに対する自分の価値観の違いや
多くの理由で、内定取り消しをすることに決めました。
素直に取り消しを認めてくれるか、だとしても
今の時期から就活というのもかなりハンデを背負うことになりますが
それでも後悔するよりはマシだと思うので、またがんばります。ありがとうございました。
129 :
元KTC優積社員:01/11/17 01:29 ID:7uitntr+
>>128 KTCに一回入って再就職するよりはマシですね。
がんばってください。
130 :
七紙:01/11/17 17:49 ID:s/lH6MmH
元KTC優積社員がいい人になってる・・・・・
以前のKTC寄りの意見が嘘みたい。
まだ少し偏ってる気もするけど・・・・・
人事部の連中も仕事内容を正直に言えばいいのにね。
批判の根元はそこだと思うんだけどな。
131 :
元KTC優積社員:01/11/18 00:35 ID:8JlN1MP1
>以前のKTC寄りの意見が嘘みたい。
俺にとってはKTCは良いところだったし
今でも良い思い出だよ。
年中海外にも連れて行ってもらえたし、
給料も人の三倍はあったしね。(仕事も三倍がんばったけど)
訪問販売という職業、
やはりそこの支社長や自分の気持ち1つでどうにでも出来るし
必ずしもKTC=悪ということでないことは断言するよ。
ただ、訪問販売が誰にでもできるかと言うと
それは違うと思う。
やはり人より出世したいとかお金持ちになりたいとか
心底思える人で無いと無理です。
結果があまりにもダイレクトに帰ってくるから。
そういった意味ではいろんな経験をしてからやるべきで
新卒でいきなり訪問販売やると言うのは土台無理な話だと思う。
132 :
KTC:01/11/20 20:34 ID:Dc1ux7x3
agemasu
133 :
元CKC名古屋社員:01/11/20 21:06 ID:aevSlIXj
KTC・・・確かに「ここはヤバいわ」なんて勤めていた頃は思っていたが・・・
年くってくると「そうでもないね。」と思える今日この頃。
営業はしんどかったケドたまーに「またやったらどうなるかな」とか思ってしまう。
今思えばやっぱりプラスになることは沢山あった。
転職した今、仕事でもプライベートでも何故か「中央出版時代のことを思えば」
なんて思うことがある。
イヤなことやダメなとこも沢山あるがいいこともやっぱりありましたよ。
ただ、DQN営業しかできないやつ。
あんたらが異常なほどのオーバートークや押し売りで売ってきてクレームがでると
客は当然、FAX指導員に矛先向けてきてくる。ほとんどケツふいてやってるんで
ちったぁー報奨金でも分けてやれ。
134 :
うげぇ〜:01/11/22 01:36 ID:eqt1Bp3e
昨日、今日と学校へ行こうと家を出たら、家の前のコンビニにktcの車と共に
ぶしゃいくなメガネかけた女の人が車の中で地図見てた。第3事業部の人だね。私の家
には中学生いないから、関係ないけどさ。
135 :
cman:01/11/22 18:44 ID:0M9Xg6Rq
↑
どこの地区??県??
136 :
うげぇ〜:01/11/23 03:40 ID:/FvTtZqS
>>135 愛知県だよ。その人は本社の人だろうね。
そうそう、ここの社員の基本給って13万円なんだね。びっくりした。
成績上げれなかった人は、いくら一生懸命やっても10万円以下だとか・・・。
じゃあ、
***************************************************
01年4月実績 大卒
月給20万5000円(職務・職能手当5万5000円を含む)
※ただし、職務・職能手当は入社後6カ月間のみ固定支給
***************************************************
は、うそなのか??
137 :
元KTC優績社員:01/11/23 04:31 ID:3JROt86y
>>136 嘘じゃないよそれは。
ただ固定給13万に2ポイント(42万分の売上)がないと15万にはならない。
住民税とか厚生年金だとか所得税なんか差っ引いたら10万以下になるけどね。
だからKTCは訪問販売の会社だといったのです。
首にはならないけど、売れなければ薄給過ぎて居られません。(w
138 :
元KTC優績社員 :01/11/23 04:33 ID:3JROt86y
↑ちなみに10万以下になるといったのは成績が0の場合ね。(補足)
みなさ〜〜〜ん!K杯頑張ってますか?
今年もSさんの三年連続優勝かな?
140 :
まだ潰れねえのか?:01/11/25 21:54 ID:wxXcLeKK
訪問販売会社(w
141 :
ktc:01/11/25 22:40 ID:4CtDnvcU
もうそろそろ、めいってるでしょ?内心
142 :
KTC万:01/11/26 01:34 ID:0yR7Q74H
>>136 ざっと説明しますと
※基本給15万+職務給2万+職能給3万以上(新卒半年間限定3万5千固定保証)
=20万5千円(新卒)から税金、社会保障、家賃(新卒は1人住まい強制)引かれ
ると、13万くらいです。
↓(ちょっと低迷すると)
※基本給15万+職務給2万=17万円(新卒扱い以外)
引かれて10万円位。
↓(完全な低迷期)
※基本給15万のみ。
引かれて8万円位です。
家賃が痛いです。新卒は、実家通勤が不可のため。低迷すると、辞めざるをえない
状況に追い詰められます。
143 :
↑:01/11/27 00:38 ID:RJzEb5Xe
恐ろしい・・・。
蛆虫及びボウフラの腐敗排泄物の社会脱落者のみなさんこんばんわ。
まだあったのですね。 この会社のスレッドが。
私は今年の8月に中央出版を去り、来年度よりスタートする新規事業の
準備に追われ、忙しい毎日を送っています。
詳細の経緯はここでは省略しますが、相も変わらず毎回同種の反吐
投稿が記載されていた様で、スレッドの全てに目を通してはいませんが
厳しいビジネス社会を生き抜けない、哀れな底辺の人間の侘しさを改めて
窺い知ることができました。
もう貴方達と不毛な議論をここで行うつもりは毛頭ありませんが、
いい加減自らの無能さ、能力の欠如、意思薄弱さをきちんと逃げずに
認識し、「自分が中央出版で低迷したのは、客や上司や商品や会社
が悪いのではない、自分が大馬鹿だったのだ」と素直に認めたらどうですか?
精神的に楽になりますよ。
所詮、ダメな奴は何をやってもダメなのです。
ゴキブリにはゴキブリ、ダニにはダニの生き方があり、それらを
生命活動である以上、他人に危害を加えなければ誰もとがめは
しない様に、貴方達も毎日絶望と悔恨、無気力と理念や理想の
欠如を常とし、それが自らの日常性と思えば、これ以上楽しい
毎日はありませんし、中央出版への怨嗟も消え去ることでしょう。
負け組みの敗北者のみなさん、つまらない人生を楽しく過ごして
下さいね。
145 :
sage:01/11/27 02:41 ID:zvPRoDFV
この会社は、自分が向いているか向いていないか比較的短期間で分かるので、
挑戦してみる価値ありだと思うYO。200〜500人中1人じゃないかなー向いてる人。
向いている人を探すのが、会社にとっても大変なのだと思う。企業だしne。
自分が向いと思い辞めたからって、ひがんだり会社の悪口言う程のことでは
ないと思うけどねー。
146 :
マッソー:01/11/27 03:08 ID:C+JXvuGq
KTC社員ってだけで勝ち組かよ。そんで辞めた人間は負け組かよ。
辞めた後自分に向いている仕事に就いた人は別に負け組ではないと
思うけどね。長い人生の中で仕事をしている時間ってのは1番多い
んだ。1番長く過ごす時間を自分に向かないことに費やすよりも
自分に合ったことに費やすほうがイイに決まってるだろ。俺はKTC
で働いていてKTCを良い会社だと思っている人がいるようだから
もうKTCを批判する気はないが144のような馬鹿は許せないな。
狭い世界でしか物事を考えられないようだから仕方無いかもしれんがな。
144のような人間はKTCの数少ない良い社員のイメージまで悪くする
くだらない発言だ。前にも言ったが俺は元KTC社員とかじゃないぞ。
147 :
元KTC優積社員:01/11/27 03:37 ID:usPt1ye3
>>144 現社員ならそこまで言うなよ。
ここには確かに辞めた社員がでっち上げてることも多々あるけど、
またKTCバッシング始まっちゃうぞ。
会社にとっても不利益なことだし
本当に現社員なら悔しいのはわかるが我慢しろ。
148 :
名無し:01/11/27 03:46 ID:zkrjQ9nH
っていうか売り付けられて後から後悔した客の立場は?ま、どうせ断らないほうが悪いとか言うんだろうな
売上イイ奴が奴がそんなに偉いか
149 :
:01/11/27 10:29 ID:41zIeOXx
>>144 詐欺行為とビジネス社会を同列にしないでほしい
150 :
元KTC優積社員:01/11/27 15:12 ID:sJplEgLR
中央出版はいいところだと思うよ。
教材も(俺はトータルとジャストミートしか知らんが)良いものです。
詐欺行為かどうかはその人間次第っていうところだけど
ある程度の事は営業会社だから仕方ないと思う。
ただこの会社には”売れなくて辞めていった人”がたくさんいて、
明らかにそういう奴が”負け惜しみでレスしてる”と言う場合は反論したくもなるが
そうじゃない人たち(実際に詐欺行為をやらされていた人たち)に関して話しを聞けば
俺もKTCに対し頭に来るね。
ここは2chだからネタ臭い発言もかなりあるけど、
もしそうじゃないなら支社名と事業部くらいは書いて欲しい。
あと
>>144に関しては、もう一度よんだがやっぱりひどい。
俺の同期でもKTC辞めて保険屋を独立してやっていたり、東京で成功している奴もいる。
一概に辞めたから負け組とは絶対に言えないね。俺もKTC辞めて年収が4倍近くあるし。
確かに自分が売れなかったのを人のせいやKTCのせいにする奴も多いが、
辞めた奴=負け組=ダニなんて書きかたされると、
KTC擁護派の俺も「こいつ洗脳されてるな」って思っちゃうよ。
151 :
インチキ教材:01/11/27 23:00 ID:RmYQ7mUZ
優積社員の書込んでる時間って明らかにKTCタイム。
月火休みの事業部に所属しているんだね。
どんなにKTCを擁護しても、自分の詐欺スレスレの
営業行為は正当化できないって気付こうよ。
洗脳は薄いんだろうけど、同じ穴のムジナだよ(w
152 :
名無し:01/11/28 04:37 ID:wJ5zc9S6
本社にいるギャルっぽい女の社員、なんかむかつく。
153 :
元KTC優積社員:01/11/28 13:07 ID:H8HxEUht
>>151 お前どこがKTCタイムか言ってみろや、この錯乱基地外が(w
今俺が書いている時間もお前に取っちゃKTCタイム(w
一時間後に書いてもKTCタイム(w
お前以外の人間は全部現KTCマンになっちゃうんだな。
しかも名前が「インチキ教材」だと?
お前のような奴は、是非!
>>144の内容をプリントアウトして部屋に貼っておけ。
お前のような奴が
>>144のような奴に書き込みさせているんだからよ。
まあ、借金だらけで中央出版を去って悔しいのはわかるが
こういうところに八つ当たりは止めような。債務者厨房君(www
154 :
元KTC優積社員:01/11/28 13:13 ID:H8HxEUht
>>151 ちなみに”こういう奴に限って売れなくてすぐに辞めて人のせい会社のせいにしている”んです。
そうじゃないって言うんなら事業部名、支社名くらい明記しろ。
悔しいから”インチキ教材”とか書くんだろ?
何の教材の何ページのどのあたりがインチキなんだよ?
具体的に言え!
言えないだろうがな(www
155 :
:01/11/28 14:01 ID:tqrIbNlA
156 :
元KTC優積社員:01/11/28 14:05 ID:S319F/Ep
KTCタイム上げ(w
※基本給15万+職務給2万+職能給3万以上(新卒半年間限定3万5千固定保証)
=20万5千円(新卒)から税金、社会保障、家賃(新卒は1人住まい強制)引かれ
ると、13万くらいです。
↓(ちょっと低迷すると)
※基本給15万+職務給2万=17万円(新卒扱い以外)
引かれて10万円位。
↓(完全な低迷期)
※基本給15万のみ。
引かれて8万円位です。
158 :
↑:01/11/28 22:35 ID:si8srvJ7
そういえば、低迷していると、ボーナス15万くらいだなー。
ていうか、うち全員低迷社員の集まりだなー。主任でさえ
基本給くらってるしー。
白黒これほどはっきりしている会社はないのでは?
159 :
↑:01/11/28 22:37 ID:si8srvJ7
そろそろ支社撤退か統合するらしい。クビか転勤だなー。
160 :
元KTC優積社員:01/11/29 14:20 ID:Nug6r0xg
>>151 お約束のKTCタイム上げ。
この日のこの時間でもお前らはなんだかんだ言ってKTC社員というんだろうな。(ww
161 :
元CKC名古屋社員:01/11/29 14:32 ID:yjPSdqhp
さらにageてみよ。今日は持病で会社休んでヒマなんよ。
162 :
元CKC名古屋社員 :01/11/29 16:11 ID:0pTWCBUo
新卒君達ほとんどはは、KTCの良いイメージを持って入社してくる。
だか、現実を素早く嗅ぎつけ、掲示板等を見つけると、あっという間に
新卒君達に知れ渡り、新人チャレンジ終了時には、ある年14人全員辞
めていたなー。
※基本給15万+職務給2万+職能給3万以上(新卒半年間限定3万5千固定保証)
=20万5千円(新卒)から税金、社会保障、家賃(新卒は1人住まい強制)引かれ
ると、13万くらいです。
↓(ちょっと低迷すると)
※基本給15万+職務給2万=17万円(新卒扱い以外)
引かれて10万円位。
↓(完全な低迷期)
※基本給15万のみ。
引かれて8万円位です。
低迷していると、ボーナス15万くらい
これは事実だよ。
163 :
まんこ:01/11/29 19:23 ID:+vPOUSrt
全体の8割は低迷社員じゃないかなー。
164 :
ブラックリストにも載ってるし・・・:01/11/29 21:20 ID:29myDqrV
教材屋のくせに「出版社」の看板で編集希望の人を騙して入社させて、
実際にやらせることは教材の押し売りのみ・・・
一定期間の営業‘研修’で良積を収めれば希望の部署に移行できる
はずなのに、そんな前例はほとんどない。
人事部の人や上司にそこを尋ねてもうまく逸らかされるだけ。
CKC(指導兼テレアポ営業)以外の移行は可能性ないなら、
最初からそう言えよ。
客に対してもそうだけど、嘘ついて騙すから叩かれるんだよ。
165 :
元CKC名古屋社員:01/11/29 22:05 ID:IqpKO+aa
166 :
元KTC優積社員:01/11/30 15:22 ID:+boGQG6A
KTCタイム上げ(ww
昨日来た。来年小学校に上がる子の教材だった。
感じもよかったし、物も気に入ったので欲しかったのだが
旦那の反対であきらめた・・・。
昨日のお兄さん、2回も説明させた挙句に断って
ごめんなさい。子供も気に入ってたんだけどなあ・・・。
168 :
:01/11/30 19:52 ID:V7WvNEeS
>>166 うぜえよ、元KTC優積社員
俺らからみればてめえなんて低迷社員と同じなんだよ
負け犬のくせにいきがってんじゃねえよ
氏ね、ばか
>>168 てめえこそうぜえんだよ。この糞餓鬼。
>俺らからみればてめえなんて低迷社員と同じなんだよ
てめえはどのくらい社歴と実績があってそういう口をきけるんだ?あ?
文句があるんなら負け犬じゃないって証拠も全て見せてやるから
お前のメルアド送れや。
殺すぞ。この蛆虫が。
170 :
名古屋社員:01/12/01 17:38 ID:0QGtCHMa
>>152 そのコ、最近社員になったYO。めでたいと言うのか・・・。
何も考えてない人ほど、この会社は成功するんだよね。入社してみて
改めて実感した。そのコ、第3事業部だよね?
171 :
元CKC名古屋社員 :01/12/01 23:19 ID:mQVgU261
KTCが得意とする客傾向。新規商品。低学年対象。比較的田舎地区。
鍋の新商品で詐欺罪に問われ、ニュースステーションで話題になったのは
有名な話。
172 :
むむむ…:01/12/02 00:54 ID:U88V7jlj
KTC杯ってなんですか??
173 :
↑:01/12/02 01:38 ID:VMqMds1P
ktc杯とは、営業成績を競って、50日間ほぼ休まず稼働すること。
成績優秀者には、賞金がもらえるから、みんな必死こいてやるんだよ。
洗脳されてるとも知らず・・・。
174 :
むむむ…:01/12/02 02:55 ID:r77IQqCP
教えていただきありがとうございました。
175 :
元CKC名古屋社員:01/12/02 11:39 ID:Tr4foM9w
176 :
むむむ… さんへ:01/12/02 23:27 ID:32C7TFG4
KTC三大イベントの一つがKTC敗です。
(これらのイベント中は支社によって異なりますが基本的に休日出社ですよ)
@新人チャレンジ(5月から6月まで)
→新人が使える人材か否かふるいにかける。ココで半分は辞める(辞めさせる)
私がいた所は同期22人中残ったのが3名です。
Aワールドトラベル(7月1日から9月いっぱい)
→支社としての真価が問われる。団体戦なので、個人の都合で休みもらえな
かった。万一休むと「てめー本当に達成する気あんのかー?」と怒鳴られ
白い目でみられた。盆休みまでの前半40日間炎天下休みなし。後半も勿論。
BKTC杯(11月〜12月まで)
→オールKTCの中でトップセールスマン会社認定のコンテスト。休まず約50日
朝から晩まで。精神力体力勝負。ていうか殆どが嫌々やらされる。一般的に
前半11月は調子が良いが12月から低迷社員増加。この時期、無理に売ろ
うとするので、お客からの苦情が多くなる。→CKCにもやがて苦情が。
以上から半年間は休みなしといって良い。→陰で一般社員の不満続出。→客からも。
177 :
むむむ…:01/12/03 22:28 ID:Q0182enT
@は凄いですね!!半分以上どころでなく7分の1ですか…。
辞めさせる事もあるなんてすごいですね。
色々詳しい情報ありがとうございます。
178 :
にゃんにゃん:01/12/05 00:19 ID:kPiBIBLa
今、結構参ってる社員が多いみたいだよ。
今のうちに、つぶれないかなぁ〜。
179 :
KTC:01/12/05 02:33 ID:Z99lZnQi
会社自体は潰れないだろう。その前に主任職三級以下一般社員が潰れるだろう。
給料が持たない。
書いてないで今の仕事一生懸命やればいいじゃない。
あの男は最悪だった。あんな男とは付き合わないほうがいいよ。だってアーだしコーだし・・・。
未練たらたらのヒトみたい。
181 :
:01/12/06 01:20 ID:v5rDn3AL
>180
それ、この板のかなりのスレが該当しちゃうじゃないか(笑
182 :
(:01/12/06 03:26 ID:wdid7+p2
183 :
182へ:01/12/07 00:25 ID:ScHYU6xE
目の前の事を一生懸命やろうって事だよ。
184 :
元CKC名古屋社員 :01/12/08 03:00 ID:FrH9Ho41
皆さん生きてますか?
185 :
元KTC優積社員:01/12/08 15:14 ID:RC7G2x5k
生きてます
187 :
英語教材:01/12/09 01:54 ID:+sBtOUd3
188 :
。:01/12/09 22:34 ID:kkesP1Ok
189 :
中日新聞・名古屋市民版より:01/12/09 23:22 ID:uxYvlPM1
困ったもんだ、KTC中央出版から
名古屋市長の名前でごみ問題に関する本を出すらしい
名古屋市公認出版社になんかになるのなら住民税を払いたくないぞ
KTC>小堀CBCアナ>松原市長のラインがまだ生きているのか?
190 :
笑:01/12/11 02:25 ID:q56o0bFP
191 :
.:01/12/12 20:59 ID:YpyWhZ64
おーい、今ポスト見たら、2900円テスト兼アンケート入ってたよ。
これ後から必ず訪問して来んだよね。
どうやっておちょくろうか考えてんだけど、何かいい案ない?
192 :
おーい:01/12/12 21:36 ID:HeUkri89
193 :
191:01/12/12 23:43 ID:9tPBZ8vZ
>192
おーい、そんなんしたら紙代が馬鹿なんねーよー。
しかし今みたけどこのパンフ突っ込めるとこよーさんあるわ。
これは塾の案内ではありません=塾の案内の方がまだましだYo
全国の中学生が受験!! =うそつくな!
J.DATAで今後の勉強方法をお知らせします=お知らせしますじゃなくて、押し売りしますだろ!
自宅で受けれる診断テスト=2chの受験版で診断してもらった方がましだYo
194 :
:01/12/12 23:45 ID:0iHjcmpy
1の人は自分の思い道理に事が進まないと「××が圧力かけてるに違いない」と
思い込みがちな人でしょうか?
195 :
191:01/12/13 15:46 ID:3R3CcZEu
ところで、綺麗なねーちゃんが来んねやろなー(wakuwaku
男やドブスやったら、承知せんぞー。
196 :
191:01/12/15 17:56 ID:zUmck6HJ
こんぞーーーー ネット見られたかな?
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974ccccccccccccccccccccccccccc
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974 xxxxxxxxxxxxxxx
200 :
大手サラ金:01/12/17 00:44 ID:7m6uPqrL
中央出版は不滅です。
201 :
191:01/12/18 19:02 ID:S8kGW+G5
>>201は神
ありがとう。
いいねえ。でも写真画像きぼーん!!
中央出版逝ってよし!!
204 :
191:01/12/18 20:09 ID:XFTh5nh9
マジ来んぞ。手ぐすね引いて待ってんのにYo。置いてった奴もうやめよったか?
>201
期待するじゃんかYo 頼むでほんま。
205 :
:01/12/19 12:02 ID:eHoBf310
206 :
こんなおしおきは・・。:01/12/19 14:26 ID:tsNeoCcC
207 :
...:01/12/19 15:06 ID:xpQ8dwn4
>>206 いいねー。
乳首がきれいだ。
中央出版と関係無いので、さげで。
208 :
サボリスト:01/12/19 15:32 ID:7kRQlxdF
アピタ名古屋北店の屋上(4F)の駐車場で
仕事サボってミラで休憩しているやつよ!
サボるのは勝手だが天気のいい昼間だったら充分暖かいから
エンジンくらい切っておけ!
209 :
:01/12/19 17:06 ID:LULTcfp5
210 :
名無しさん:01/12/19 17:17 ID:VC+Jfar0
>>209 ハァハァ(;´Д`)ハアハア
スゲー萌え、、、
211 :
これもどうですか?:01/12/19 17:48 ID:7WElSEZ6
212 :
ありがとね:01/12/19 18:54 ID:LULTcfp5
213 :
中央出版撲滅希望:01/12/19 19:19 ID:GIL0ABvj
>211
感動した。
やはり中学生のマンコが一番。
214 :
前田のヒゲ:01/12/19 19:32 ID:ye/KsyPU
>>211 見れないよ〜。
ソースを見たら裏2ちゃんねるって何それ?隠しページ
見たい見たい見たい。
215 :
Q121063.ppp.dion.ne.jp:01/12/19 23:14 ID:VgaUYxuj
216 :
p84e21d.kobepc00.ap.so-net.ne.jp:01/12/19 23:50 ID:ddBh9oFR
217 :
Cfkok213DS20.fko.mesh.ad.jp:01/12/20 00:15 ID:yLWKLLpU
218 :
Cfkok213DS20.fko.mesh.ad.jp:01/12/20 00:17 ID:yLWKLLpU
219 :
kofu-ppp-210-172-133-156.interq.or.jp:01/12/20 00:50 ID:5NnNLAaf
220 :
にせテリーファンク:01/12/20 02:33 ID:pukDAoPc
北区の水草団地の1号棟近くに路駐して
どこかの家庭に押しかけたKTCミラはセールスはうまくいったのか?
, /⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < このスレって、なんか素敵やん
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
222 :
ミラってミルマスカラスのこと?:01/12/20 18:26 ID:ZF+SRJWR
220番のにせテリーファンクさんに言いたいなんですが
僕は柔道をやってます(腕はたいした事ないんですが)。
前はプロレス信じてたんですが、最近みて爆笑してしまいました。
ギャグにしか思えません。
腕ひしぎはうまくポイントずらしてるし、
ってかこの技はきまると靭帯が伸びてしまうのできまったら即ギブって技です
少なからずきまってしまって逃げれるような技ではありません。
きまってない腕ひしぎに対して、相手はさも痛そうな顔してるし。
笑うを通り越して、なんか悲しくなってきます。
前に僕もプロレス大好きだったんで。
柔道やってる人ならすぐわかりますよね?
寝技に対しては、ほんとじゃれっこにしか見えません。
防御もまるでなってないし。
ショーとしては面白いと思います。
まあプロレス最強って思ってる人はこれに対してはいろんな反論が来るでしょう。
僕も前はプロレス最強だと思ってましたし。
オナニーのやりすぎで遅漏になりました。
初SEXの時に発射まで要した時間はなんと2時間。
自分でやれば1分でもいける。
まぁ、自分が発射できなくてもSEX自体が楽しいのでいいんですが、
相手があって成立するもので、こっちがイけないと彼女がへこむそうで・・・・
いまでは週一くらいで我慢する毎日ですが、なんともつらいですな。
224 :
名無し:01/12/21 14:59 ID:eXkbVzny
当方は24歳ですオナニイは毎日してます朝昼晩と欠かせません当方が素人童貞は
余計なお世話ですうるせーんだよ人がどんなオナニイしようと何回射精しようと私の勝手です
尚当方は早漏ではありません。
モルモン教はオナニー厳禁らしいよ。
あと結婚前のセックスは殺人の次に罪が重いらしい。
確かにオナニーは良い!
しかし・・・一人エッチには変わり無し。
ベストなパートナーとのS○○にはかなワンと思うが・・・
仕事でも1人でできる事を1とすると2人で協力すれば大体2以上できる。
快感も然りだと思うが・・・
227 :
CHUUOHHHH:01/12/21 15:04 ID:QAkx0b8u
胸チラ、パンチラ画像ほしいです
229 :
kofu-ppp-210-172-133-156.interq.or.jp:01/12/21 15:10 ID:QAkx0b8u
下手なエロ画像より興奮するんです
231 :
ぱおぱお:01/12/21 15:20 ID:eXkbVzny
232 :
あへあへ:01/12/21 15:22 ID:eXkbVzny
233 :
い〜い〜:01/12/21 15:23 ID:eXkbVzny
234 :
ぱお〜ん:01/12/21 15:24 ID:eXkbVzny
235 :
kofu-ppp-210-172-133-156.interq.or.jp :01/12/21 15:26 ID:QAkx0b8u
236 :
ごっくん:01/12/21 15:27 ID:eXkbVzny
237 :
萌え:01/12/21 15:28 ID:eXkbVzny
| ̄ ̄| ________________
_|__|_ /
( `∀´) < うるせー馬鹿!長浜ラーメン
( ) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
糞スレ立てる暇があったら3デモ打って来い!
239 :
氏ね:01/12/21 15:36 ID:eXkbVzny
>>238 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< うるせーお前こそ馬鹿が!!!!!!
( ) \_______________________
| | |
(__)_)
指!指!指!
そして、
腰!腰!腰!
最後に
ティムポ!ティムポ!ティムポ!
これ以外にあるか!
今ごろ、スポンサーのおやじ達に、幕張プリンスあたりで
脚ひろげてるんだよ!
舞台の上から「ほら!やらしい体触りたいでしょう〜」
「でも、あんたたちみたいな奴等にには触らせないんだから、
せいぜい、写真でも撮って、家でセンズリでもしてな」
と言わんばかりの視線で見下ろすあいつらを、どうしてやろうか!!
242 :
あああ:01/12/21 15:41 ID:QAkx0b8u
>>239
回線きって首くくれ!
冬厨房が!
243 :
あぼーん:01/12/21 15:41 ID:eXkbVzny
>>242ご臨終・・・
| |/(゚∀゚)\|
| |. ∩∩ .|
| アヒャヒャヒャ  ̄ ̄ ̄ アーヒャヒャヒャヒャ
ヽ(゚∀゚)ノ 三 (゚∀゚)ノ
.( へ)──―<( )─────────
/ く (゚∀゚ )く し
/ ミ 〜( 〜) 彡
/ ノ ノ アヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャ アーヒャヒャヒャ アヒャヒャヒャ アーヒャヒャヒャ
ヽ(゚∀゚)ノ 三 (゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ 三 (゚∀゚)ノ
( へ) <( ) ( へ) <( )
く (゚∀゚ ) く し く (゚∀゚ ) く し
ミ 〜( 〜) 彡 ミ 〜( 〜) 彡
ノ ノ アヒャヒャヒャ ノ ノ アヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャ アーヒャヒャヒャ
ヽ(゚∀゚)ノ 三 (゚∀゚)ノ
( へ) <( )
く (゚∀゚ ) く し
ミ 〜( 〜) 彡
ノ ノ アヒャヒャヒャ
245 :
みぽりん:01/12/21 15:45 ID:eXkbVzny
30過ぎた中山美穂におれのチムポぶちこんで
ハァハァいわせたい。
246 :
巨乳すぎる!!!!:01/12/21 15:45 ID:QAkx0b8u
247 :
中央出版は、許さない:01/12/21 15:47 ID:QAkx0b8u
aho
しね
sine
sine
sine
きそssssくそ
251 :
みぽりん:01/12/21 15:56 ID:eXkbVzny
美穂だって、女ですから、ちゃーんと、エッチしてますよ。
え?誰かとって?
それは、な、 い、 しょ♪
美穂ももう三十過ぎちゃったから、そろそろ結婚しようかなー。
でも、結婚するより、いろんな人とたくさーん恋愛したいなー。
だって、美穂、男のは困ってないもーん。
252 :
美穂命:01/12/21 15:57 ID:eXkbVzny
たい こrrしsたい
254 :
ハァハァ:01/12/21 16:00 ID:eXkbVzny
255 :
ミポリン:01/12/21 16:01 ID:eXkbVzny
俺、CM作る仕事してるんだけど、5回位あったよ。
昔の話だけど。ヒジが胸にあたった時は(わざとじゃないよ)
ちょっとうれしかった。
私は食中毒になった時に先生に下着脱いで横になってって言われてベットに横になりました
そしたらお尻の穴を広げられてめんぼうみたいのいれられました・・・
すごいビックリして『あっ』って声出ちゃって恥ずかしかった
足の靱帯を損傷した。下半身麻酔(意識はある状態)で手術することになり、
看護婦が私のパンツを脱がせて、あそこを指で開き、中を確認しながら、
尿道に管を差し込んだ。もちろん、何も痛みも感じていなかったが、
手術室にいた若い担当医に、おもいっきり見られていたのが恥ずかしかった。
258 :
あ:01/12/21 16:04 ID:QAkx0b8u
うい
259 :
最初の方面白かったのに:01/12/21 16:04 ID:mHg790v1
何コレ? 読まれたくないから荒らしてるの?
中央集ッパンむかつ
天よりご降臨したお神様の天皇陛下からご建国した我が大日本帝国の長い歴史、
東亜の裾で天に羽ばたく大日本帝国の光栄。
俺達アジアの平和を目指し天下国家に愛国志士同士を賭ける、
俺達、愛国志士同士が人生賭けた日の本一の愛国志士同士の神輿。
俺達、天よりご降臨したお神様の天皇陛下の赤子として生まれた日本男として、
一体いかに部落民出身女かチョン女の出てくるアダルトビデオを見ながら自慰行為なんてやっているんだ?
君らも日本人ならこうしてもいいのか?
君らも日本人なら、部落民出身女かチョン女を自分の憧れにしながら自慰行為なんてやってもいいのか?
これは俺達日本男の恥なのだ!!!
君らも日本人なら、恥ずかしくないのか?
君らも日本人なら、部落民出身女かチョン女の出てくるアダルトビデオを見ながら
喜んではいけないのだ。
君らも日本人なら汚い部落民出身女かチョン女の出てくるアダルトビデオを必ず撲滅すべきだ。
本来、部落民出民の女とチョン女は汚い公衆トイレ自体なのだ。
彼女たちの差別されるわけがあるのだ。
本物のピュアな日本女なら、アダルトビデオなんて絶対出てこないのだ。
ただ、汚い部落女とチョン女だけアダルトビデオに出てくるのだ。
したがって、日本男として汚い部落女とチョン女の出てくるアダルトビデオなんて見ないし、
これを撲滅するのは日本男としての義務、そして基本。
マナーだよ、部落民出身女は全員殺せよ!!!マナーだよ、チョン女は全員殺せよ!!!
マナーだよ、汚い部落民出身女かチョン女の出てくるアダルトビデオなんて全部撲滅!!!
嗚呼〜〜天皇陛下!!!嗚呼〜〜天皇陛下万歳!!!
262 :
で?:01/12/21 16:10 ID:eXkbVzny
263 :
求む!:01/12/21 16:11 ID:eXkbVzny
265 :
激写!:01/12/21 16:15 ID:eXkbVzny
IP抜かれたからってさあ、
荒らすのは、やめろよ。
IPアドレスでは、地域やプロバイダーぐらいしか
特定されないぞ。
269 :
ヴァシリ・ザイチェフ:01/12/21 16:19 ID:LyjQFXaG
厨房出版逝ってよし!
>>269 激しく同意!!!!!
俺たちで中央出版は、倒産させるそ!!!
271 :
萌え:01/12/21 16:21 ID:eXkbVzny
273 :
おフェラ:01/12/21 16:24 ID:eXkbVzny
紫ちゃんにフェラしてもらった事あるけど、気持ちいいよ。
なんて言うか舌が柔らかくてまったりとしてて。
彼女現役だから風呂臭いイメージが先行するだけじゃん?
現役なの知らないで見たら風呂臭いなんて思わないとおもうけど。
フェラには好みがあると思うが、AV見ても思うけどあのフェラはいい。
うへぇ。
あたいの独り言スレッドだじょ
ああああ
何も理由が無く、地域だの日本語でもそうだのと的外れな事言われても、納得できるやつがいるのかにゃー。
ちみの妄想だっていう理由なら納得するけどにゃ
ビデオ借りてきたぁぁぁ。。。
279 :
はげ:01/12/21 16:33 ID:QAkx0b8u
あげ
280 :
相談:01/12/21 16:34 ID:eXkbVzny
僕は女が出来るたびにその女は「私いったことないの…」って言うんです。
でも簡単にいっちゃったんです(全員)。
僕は別にセクースのテクが長けているとかそういう風には全く思えません。
女の「いったことないの…」はウソなんですか?
それとも僕にはテクがあるんでしょうか?
女の子に「こんなの初めてぇ〜」っていわれると萌えるよな、
でもどこまでほんとだか・・・っていう気もするし・・・
とりあえず、8マンは明日にでも風俗に行って、プロのコメントを貰ってきてください。
それから、素股体験報告も(w
283 :
あいあ:01/12/21 16:37 ID:QAkx0b8u
>>280 騙されえええてるだけ。
中央出版だから。
氏ねぼけr
かえれ
285 :
すっどれ:01/12/21 16:38 ID:QAkx0b8u
きみたあああちは、
ぼくがいる。
中央出版は、氏ね。
288 :
あぼーん:01/12/21 16:41 ID:eXkbVzny
289 :
悪徳マン:01/12/21 16:41 ID:QAkx0b8u
ああ、悪徳企業は死ね
Tフロント穿いてテレビでてたんだぞ。
ちょっと動いただけで食い込むから
ワレメにはさまれて水着が見えなくなっちゃうんだぞ。
収録が長引いちゃうとオケケが生えてきちゃって、困るんだぞ。
共演者に視姦されながら収録だぞ。
つか、全国のおこちゃまからジジババまで規制無く見られてしまうんだぞ。
オマタのプニプニの肌が丸見えなんだぞ。
ワレメ周辺の肌だぞ。プニプニだぞ。
ていうか、何が出たらモザイクなのか考えさせられる衣装だぞ。
亀裂が紐で隠れていたらOKなのか?
何を総称してマムコと呼ぶんだ?
ワレメだけか?
ワレメ周辺のお肉はマムコじゃないのか?
そこが “合法” として世の中に晒されるんだぞ。
もうボキンキンだ。Tフロントの1巻を見せてくれ。
たーーーーーーーーーーーーーーー。
スクールみじゅぎが紐水着にならないものか。
オマタも紐。
オパイも紐。
ちぃと体を揺らしただけでチラリズム。
プリンプリンのおちりとおぱい。
あやややや。見られちゃったイ。
よく、考えてみてくれよ。その撮影風景を。
まさか、無毛症の娘を集めてきたわけではなかろうに。
ピンクサタンしかりトップの3人娘しかり、多かれ少なかれオケケはあるはず。
それをメディアに露出するにあたって準備するわけだ。
その準備をどこでするのかと云うところにも萌えるし、
その準備の出来映えををお互いにどう評価しあっただろうか。
ましてや、生身の人間、「昨日の晩に剃ってきました」じゃ済まされないだろうに。
楽屋なり更衣室なりで互いに剃りっこか?
いやはや、鼻血ぷゥです。
それでもってとりあえずは布によって隠してるわけだ。
しかし、しかし、「私たちは皆様にギリギリまでサービスします」と言わんばかりに
一生懸命下準備し、普通に考えたら「肝心のところが一番お粗末な水着」を着用し、
メディアに露出。ピンクサターンは比較的過激ではないにしろオマタ、足の付け根、
切れ込む水着を存分に見せてくれた。しかもテレビだから動く。尚過激。
エロ本、AVでおしまいか、TVに出てしまうか、その境界線でTVを選択した場合の
最大限の表現法だろう。たしかに脱いでしまってエロネタで済ませてしまうのは簡単だ。
しかし、エロの基準に満たないように事前処理し、あたかも普通の水着とばかりに平然と
年齢制限のない「TV」に露出してしまう。子供からジジババァまで閲覧OKだ。
心底、エロ企画だよなぁと思うよ。エロ本買わなくても小学生が興奮できちゃうんだぜ。
エロ本買う勇気のない小学生が、エロ目的でピンクサターンを見るのは目に見えてるよ。
まぁおかげで俺も虎馬になっちゃったんだけどな。
悪徳告発!!!
氏になさいね、中央出版
今となってはいろんな法規制が邪魔して実現しそうもないが、
この企画(Tフロント)を考えた人間(仕掛け人)を神と崇めるよ。
法規制、法規制、こいつを打ち破るには、世の中から変えていかねば。
そうだ、法改正、規制緩和・・・むずかしいことは良く分からんが、
時代が変われば法の改正が必要なのはあたりまえなことだろう。
だからこそ、俺はTフロントブームが発生するまで頑張る。
一般的に認められる水着に成長すればエロ目的ではなくなるから
若い子を使っての過激な水着雑誌も復活するであろう。
た、たのむ。俺自身は正直、Tフロントはエロネタとして見たいんだが、
男のエロネタとして必要というわけではなく、女の子が着たいから必要なんだ!という時代にしてくれ。
今のところ男側の利だけが目立つからバランスが悪い。
女の子がどうしても着たいとなれば万事解決。
ぜひ近いうちにそんな時代を・・・。
>>291 で、別にあったらどうだ、なかったらどうだなんて話になぜなるんでしょうね。
別にそんなこと聞いていません。
リンクを張ってください。それとも、これも嘘だったんですか?
あなたが、存在すると言ったもの、そして探すといったもの
それを、出してくださいと言っているだけです。
非常に単純なことをお願いしてるだけです。
296 :
.:01/12/21 16:50 ID:QAkx0b8u
.
体にフィットする感じでふわっとする感じの生地のセータって
おっぱいのシルエットそのまま映し出す感じでおっぱいの形が
はっきりわかる、そのふんわりとした、やわらかそうな
美しい曲線をみると思わずそこに顔を埋めたくなってしまう。
個人的には白・ピンク系の色がすきです
298 :
:01/12/21 16:53 ID:QAkx0b8u
サ
ン
ク
ス
ベ
ン
キ
ョ
ウ
ニ
ナ
ッ
タ
ー
ヨ
300 :
...:01/12/21 16:56 ID:eXkbVzny
男性が「セーターの膨らみ」に興奮するのって、私なりに新しい
発見です。セーターって、ブラウスみたいに透けて見えたり、
ブラのラインや色も見えることってほとんどないので、そんなに
刺激的ではないと思ってたんですけど、このスレ読んでびっくり
しました。見た目の胸の大きさや、下着が透けて見えるから興奮
する・・・というのとは、別なんですね・・・。
私も冬はセーターをよく着て会社に行ってるけど、言われてみれば
ブラウスの時と変わらないくらい、男の人の視線を胸に感じる気が
・・・。あれは、私の胸が大きいからと言うんじゃなく、セーター
に現れた胸の膨らみや、形をみてるのかな?
まず、このすれをあらそう。
IP晒しがあるから。
302 :
。:01/12/21 16:59 ID:eXkbVzny
大きさを気にされているようですが、
また僕の場合は、になっちゃいますけど、
大きさよりも、綺麗なおっぱいに目を奪われてしまうみたいです。
セーター越しだとっていうのは…なぜなんでしょうね。
セーターに包まれた胸って、素肌や下着ごしよりも一層やさしげな
ラインにはなっていますけど。
学生の頃裸婦デッサンをやりましたけど、
描いている時ってヌードを見てもなんにも感じないんですね。
女性の体も画面の中の一物体でしかないから。
形に惹かれるってのは、そんな感じかなぁ。
あんまりうまくお答えになってないような。すんません。
中央出版は、入るなよ。
まず、はじめにレイプされるぞ
305 :
フワーリ:01/12/21 17:04 ID:eXkbVzny
306 :
いいよ。:01/12/21 17:05 ID:eXkbVzny
307 :
おすすめ:01/12/21 17:06 ID:eXkbVzny
今日は入学初日
309 :
萌え:01/12/21 17:08 ID:eXkbVzny
310 :
みろ!:01/12/21 17:17 ID:eXkbVzny
311 :
白衣:01/12/21 17:18 ID:eXkbVzny
312 :
萌え〜:01/12/21 17:20 ID:eXkbVzny
313 :
:01/12/21 17:20 ID:QAkx0b8u
つ
314 :
:01/12/21 17:21 ID:QAkx0b8u
つま
315 :
品:01/12/21 17:22 ID:eXkbVzny
316 :
:01/12/21 17:22 ID:QAkx0b8u
つまら
317 :
:01/12/21 17:22 ID:QAkx0b8u
つまらん
でも、みたいなオパーイ
320 :
どきどき:01/12/21 17:25 ID:eXkbVzny
322 :
どうよ?:01/12/21 17:27 ID:eXkbVzny
325 :
画像:01/12/21 17:30 ID:eXkbVzny
326 :
:01/12/21 17:31 ID:QAkx0b8u
327 :
みれ。:01/12/21 17:31 ID:eXkbVzny
328 :
ほれ:01/12/21 17:34 ID:eXkbVzny
329 :
:01/12/21 17:35 ID:QAkx0b8u
もっとくれー。
くれくれくん。
330 :
痴:01/12/21 17:35 ID:eXkbVzny
人ごみで女性のお尻触りまくり
やっぱり初詣は狙ってきているの?
私、今年の初詣に行った時、
後ろの男に、ぱんつの上から「グイーッ」って
指を入れられそうになったけど、
ちょーど生理で、すっごいナプキンしてたの。
その人つき指にならなかったかな?(w
ちんこが起っちゃう・
つーかもうビンビン..
http://www.free-fetish.net/
331 :
萌え:01/12/21 17:36 ID:eXkbVzny
332 :
ppp:01/12/21 17:42 ID:eXkbVzny
更衣室ってエッチな感じ。服を脱ぐ時には誰かに見られてるみたいで
気持ちよくなって鳥肌立つし結構みんなで着替えてるといい匂いがするし、
パンツからオシリがはみ出ても気づかない子とか、オリモノやオシッコや
ウンチで汚れた恥ずかしいパンティーが落ちていたりで、入って服を脱ぎ
はじめるだけでイヤらしい事してるみたいで興奮します。
こんな事考えてる子って、他にいるのかな?
レズっ気なくても、女の子のエッチな感じに興奮するのわかる。
女の子の方が流線的な体つきだし、肌も顔もきれいだし。
胸とかオシリとか見るとこ多いし、服装もいろいろ。
それに下着の種類や色も多いし。「どんな下着付けてるか」とか
「食い込んでないか」とか「下着の汚れ具合はどうか」とか。
334 :
質問:01/12/21 17:44 ID:eXkbVzny
友だちに聞いて、はじめて書き込みます。
わたし、ヘアがすごく薄くて気にしています。ほとんど生えていないぐらいです。
そのせいじゃないかもしれませんが、エッチに踏み切れなくてまだ処女です。
大切な人に取っておきたいからなのか、見られるのがイヤだからなのか、自分でもはっきりしません。
いろいろ教えてくれるとありがたいのですが……。
335 :
:01/12/21 17:46 ID:QAkx0b8u
age
336 :
ぷぷぷ:01/12/22 00:22 ID:AN/yuAVh
↑みんな、馬鹿?
337 :
ふぅ:01/12/22 01:14 ID:Zrqx+Uzh
みんな、じゃなくてほとんど同一人物と思われ。
しかし、3時間も狂ったようにパソコンの前でこんなモノを
貼り続ける人間の姿を想像すると…
哀れだ。
338 :
にゃんにゃん:01/12/23 03:34 ID:QsN4Y1yr
そっか、暇な人もいるもんだね。
やっぱ、中央出版に何か嫌な思いでもある人なのかな?
もしや、鬱ですか??
339 :
はな:
わたしもばか、あなたのばか、来年は、ばか年