頭を捻って頑張ってポジティブな艦これ談義をしようか
7 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 01:33:37.32 ID:lv+vVcV9
ポジレスしたら総叩きに遭う怖いアンチスレはここですか?
ここがポジティブな艦これオンリースレか
tnksが大爆発したので思う存分ポジれるな
ポジティブな話題ね、とりあえず参加サークルが大手含めて1/10くらいになれば成功すると思うよ、今は多過ぎる
規模と箱のバランスが悪いからだろ
今回だってわざわざ机小さくして詰め込んだんだし
ぶっちゃけ都産祭は普通に全当選じゃなくて落選させてスペースに余裕持たせたら大成功だったと思います
スペース狭くて持ち込めないわライバル増えるわでサークル側には良いことが何もない
>>13 ライバル増えるってのはホントあるな
全体に金が散りすぎて結局みんな損するみたいになってる
前スレ
>>1000…
なんて事してくれたんだ
アニメにゲームにタナカスのやる気が大爆発だと?
>>13 あれって規定通りだと130サークルくらい
落選するんだっけ
。。。ちょうどよくねえか?
>>13 入れるだけ入れる方が金になる判断じゃないの
その後の商機逃しそうだが
どうせ文句言いながらまた参加するだろと舐められてんのよ
>>1乙
前川はおとなしくごめんなさいして9戦目参加サークルは次回半額とかしないと次はないだろうな
あまりにも敵を作りすぎた
実際1月を思い返せば5月にまだこれだけの勢いが残ってると思えなかったし、頑張ってると思う
20 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 01:43:25.77 ID:RIbE8FOB
職業欄に提督って書く池沼がいるまではポジれないなぁ(マジキチスマイル)
>>18 今回みたいなことはまどかでもモバマスでも
おんなじ事やったことがあるんで
前川的には悪いとすら思ってないはず
ふたけっと勢だが、韓これ厨ってほんとマナー悪いよな
お遊戯会じゃねえんだからとにかくコスプレで建物内うろつくな、目障りだ
おまけにバカなかぶり物して目隠し状態で出歩いてた奴らいただろ
普通に危険だってわからないのか?
頭悪い奴はイベント来んなって。死ねよ
>>19 すでに1月にはアンチ視点入ってたんで
絶対6月くらいまでには衰退してるだろと思ってました
まぁイベントの熱気とかは現地にいった人の判断にゆだねるとして
渋の閲覧数・投稿数とかは安定してて減少してないしね
そろそろ渋やニコの雰囲気に騙されたって反感を覚えだす奴が湧くタイミングだな
机サイズの変更は
「主催担当の前川氏の判断によりまして」とか前置きして通知してるってことは
他の人らは「そりゃねーわ」って思ってたのかねやっぱり
>>25 MBFとか咲オンリーは実際、前川イベントの
便利社机の倍の大きさがある都産机だったわけで
前川の判断で前川のイベントだけ机が小さいと
いうことだよ
渋の新キャラ一人に人気が集中する傾向はいいとは思えないんだよなあ、レ級や浜風の人気も凋落してるし
31 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 02:03:50.63 ID:lv+vVcV9
>>28 イベレポを荒らしってお前頭にウジ湧いてんじゃねーの
>>27 今は完全に天津風と港湾棲姫に移ってるね
天津風 657件
港湾棲姫 367件
谷風 120件
離島棲鬼 70件
酒匂 51件
酒匂・・・まぁあのキャラ付けはどうかと思うけど
>>32 設定薄い絡みないゲームだもの、五倍の速さで増えていったら五倍早く飽きられるだけなのに
艦これ即売会実際に混んでるのかって話が出てたみたいだけど上り調子の頃は大正義ツイート垂れ流してたから
それが出てないだけで覇権ジャンルとはとても言えない状態なのは明らかなんだよな
頭を垂れて謙虚にして密やかにやってればばれなかったかもしれんけどねw
>>23 冬コミ前後がクライマックスだったな
東方島を廃墟に出来ないどころか午後に人口流出してたのが相当堪えたらしい
>>32 明石は113件か
酒匂悲惨な事になってるな
イベント終了後また隔週でアプデするだろうから今月は新艦どころか改二も来ないかも知れない
となると当分天津飯と縦セーター姫に集中しそうだね
37 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 02:09:20.67 ID:C/ElBgul
>22 自分:カタログ片手に名無しさん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/05(月) 01:45:34.10 ID:tZLii5QY
>ふたけっと勢だが、韓これ厨ってほんとマナー悪いよな
>お遊戯会じゃねえんだからとにかくコスプレで建物内うろつくな、目障りだ
>おまけにバカなかぶり物して目隠し状態で出歩いてた奴らいただろ
>普通に危険だってわからないのか?
>頭悪い奴はイベント来んなって。死ねよ
ほんとこれだよな
俺も当日はサークルでイベントに居たがアホが目立ちすぎ
いい加減取り締まるべきだわ
せめて艤装は置いてこいとは思ったな
女にチンコ生えてんの見て喜んでるキチガイには言われたくねえなぁ
>>35 東方との話ならこのスレ的には名華祭の時が一番やばかったな
東方側だけツイート増え続け完売報告続出、艦これ側冷え冷えでおつかれさますらまばら
あれで東方から客流れてきてないってのがわかって寄生ジャンルと煽られる事すらなくなったからな
これだから韓これなんだよ
やってる奴が韓国人並みの民度
ユーザーも韓国人並みに増殖して
韓流みたいなゴリ押しコンテンツ
>>39 女にチンコ生えてるの見て喜ぶことは誰にも迷惑をかけない
韓これ厨はそこかしこで迷惑かけまくってるけどな
>>22 >>37 とっても恥ずかしい事になってるぞwwwwwwwww艦これsageは別にいいが自演はバレないようにやれよwwwwwww
>>40 アフターの参加者比率で1:6ぐらいに差を付けられてたのはこれ逆に大丈夫なのかと思った
>>43 ふたばじゃあるまいし態々レスコピペして更に安価つけるとか意味不明な事してるな
>>28,37,43の苦肉の策か
お…俺の苦肉の策だったのか…知らない所で組織の罠が…恐ろしいな…
自演だと思い込んだのも組織の罠なのよ
だからお薬飲んで早く寝なさい
(´田ω中`)君たちちょっと冷静になりなさい
>>39 ふたけっとは女装もありなんで
じゃあ女装少年置いておきますね
そういえば島風くんのコピ本出してる
サークルふたけっとにいたな
準大手のゴロですらちらほら撤退始めてるけど、それでも艦これは無料ジャンルとしては覇権だよ
ジャンル艦これで活躍したかったら好きなだけ本でもグッズでも作って無料でばら撒けばいい
>>51 艦これのだけの話題じゃないんだけど
お堅い会社 or 公務員やってて、
同人で一円でも利益を出すと副業判定で
首になる奴がよく無料でオフセットくばったり
明らかに赤字になるグッズ作ってたりするよな
銀行員とか電通マンとか電力会社員とか
特殊なうえに金持ってる人らに限られるけども
○ゴの穴がそれに近い事してたな
韓隊これくチョン
とりあえず韓国と混ぜてスレの民度を低く見せるやり方はもう古いっすよ
57 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 04:06:43.09 ID:RIbE8FOB
阿賀野型・・・矢矧・・・温泉・・・うっ頭が
カゲプロより売れてないってところが笑えた
低年齢向け作品を散々扱き下ろしてきたオッサンオタク達が
実は低年齢層よりも金出さないノイジーマイノリティだったという
同人屋も逃げるはずだよ
しかも深夜やラノベを吸った上でそれだという体たらく。
一本の机に三スペ配置とか冗談だろって思ってたけどマジでやったのかアホのきわみだな
>>60 正確には机を90×90から60×70の机に変更して2スペース分の所を無理やり3スペースにしたって感じらしい
60cmつったら俺の23インチモニタと同じ位の横幅だから本2冊ぎりぎり置けるくらいだな
正社員や公務員については地方かつ休日を使った副業であればあんま言われないぞ
農家やりながら仕事してる人とか結構いるからな
>>62 ちょっとまってちょっとまって
60×45?なんだそりゃ!?おまえこれは……詐欺じゃないのか?
これは確認してないとかそういう問題じゃないだろサイトじゃ60×70って……いや机の高さって……ええ!?
しかも実際には60×45で普通の長机でした
お知らせにあった60×70って何の数字なのか謎だったのですがあれは机の高さだと判明しました
ついでにいうと
90cm×90cm→面積81cm²
60cm×45cm→面積27cm²(!)
3分の1やね
艦これサークルはガリばかりだから…
その配置の何がヤバイって圧縮配置したくせに参加費が変わってない事なんだよな
前川の利益率至上主義は見てて気持ちいいくらいだ
あれ、自分エロ島レポだしたサークルだけど手前側の広さは普段のイベント机より長かったよ
1サークルが置ける場所は縦のほうが少し長い正方形に近い感じだった
場所によって違う机とかあったのかな
一般の2階がすごい狭くしてたって事かな
しかし規制のせいなのか、ついでに他イベントもみようと思った人が多かったのか、
一時を過ぎても全体ではフロアに人の多い印象でした。サークル前は寂れたりする時があるんですが。
これは何なんでしょうね? 結構みんな他イベントにも興味を持つモノなのでしょうか。
この現象は個人的に不思議でした。賑やかな時間は最後まで続いたので、終始ガヤガヤしてた印象です。
ついでで来た人とかゾンビ海鮮とかほぼここの話通りだな 超満員とかにもならなかったらしい。
>>68 サイラスさんと同じ三階だよな?
どうなってんだろ、まさかとは思うけどいきなり机変更したせいで机足りなくなって
もっと小さい奴使って代用したとかじゃないよな
艦これにお金を払う価値など全く無い
死ねタナカス
>>67 それは思ったしまわりのサークルも話してた
想定の倍近く詰め込んで申込時の提示より相当狭くなるけど参加費そのままっておかしいよな
結局得したのは参加費分儲かった前川だけだよ
小さくしますってのに参加費据え置きはひどいよな。
>>70 三階の奥側だね
周辺の島は同じ机だったと思う
場所によって机違ったならさらに酷いな…
>>72 大洗に行った時も
スタッフにもう砲雷撃戦にはついて行けないと言う人居たよ
サークルの人達と一緒にみんなでうなずいてしまったw
でもそこらの開催中止になるようなカスイベントに参加するよりは
大手のおこぼれもらえる可能性ある前川イベントに群がる金の亡者は尽きない
艦これ描くなら前川イベに出るしかないって事か
コミケに艦これで申し込む程では無いって思ってる作家は辛そうだなぁ
艦これ厨氏ね
金の亡者の同人作家と金の崇拝者の前川が合わさり最強に見える
もう1000部以上売る同人作家は全員亡者だわ
そいつらが殺到したせいで全イベントがクソに見えてくる
艦これアンチの発言なのか
売れないピコ手の発言なのか
だんだんわからんようになって来たw
>>62 サイラスたんのサイトの情報が直してあるね
机は「60×45」ではなく告知の通り「60×70」だったらしい
まぁ机の大きさの一番の問題は縦がいくつかより横が60≠チてトコだと思うけどな
ひでえな狭すぎる。俺だったら逃げるレベル。
サイラスさんはあのゾンビ海鮮の正体をついでできた客なのかと思ってたらしいけど
今回もかなりの数いて 119や126といくつものイベで確認されてるからなあ。
さすがは前川たん
人気の内に資金回収出来れば艦これがどうなろうと関係無いんだろうな
次の儲かるジャンルに行くだけか
オフィシャル本の白書で各キャラの掘り下げをしてくれるかなと思ったけどそうでもなかった
イベントでもそうだけど好きな艦娘無双が出来ない時点でもうね
>>28 事実を言われるとすぐフィクション扱いする憲兵の鏡
>>87 東方警察扱いしないだけちょっとが改心が見られるな
ひっでぇな
これって机変更決まった後のキャンセルとかできたのか?
机サイズ変更後にキャンセル(&大手のみ2sp拡張受付)があるかなと思ったけど
どこの1spだったからそういうのはなかったと思われる
イベンターにとっては鵜飼の鵜みたいなもんなのかね
>>62 ひでえなこれ
サークルはもっと怒っていいだろ
90x90センチの机って正方形なんか
といってもスペースが90×90なだけで
机自体は90×180の長方形だけどな?
>>93 人が集まる方雷撃戦のブラックリストに入れられると困るし…
気分は戦時中
明日地震が来なければよいが
艦これ同人を書き続ける限り前川の養分になる運命からは逃れられない
通常なら幅180cm奥行き90cmの長机を2分割して1スペースに幅90cm奥行き90cmを割り当てるところを
詰め込み仕様にするため幅120cm奥行き70cmの机に変更して2分割して割り当てて1スペースあたり幅60cm奥行き70cmになったんじゃないの
幅60cmて
それと来場者数三桁と何の関係があんの?
101 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 12:50:20.80 ID:xylg9rPi
流石に来場者数3桁ってあり得ないから・・・
そもそも都産は人は居たのになぜかみんな買ってくれないって
ゾンビ海鮮の方が問題なんだからさー
タダゲーに群がってる奴等の集まりだからゾンビ海鮮居ても当然だろう?
自ら「艦これ運営は他のソシャゲと違って課金させないから良い!」とか言ってるんだから。
そんな奴等が群がってるジャンルなのに同人で成功するなんて考えられないわ。
取り敢えず来てみた程度だろ。来てるやつなんて
ゾンビ海鮮でもカタログ代払ってるならタダゲ厨よりマシかもしれない(棒)
こないだ音楽関係者がラジオでぼやいてたけど
「無料ライブばっかりやってると無料のものにしか人が集まらなくなって持ち出しばかり増える
だからもう無料ライブはやらない」ってのがあった
基本無料とかどう足掻いても碌でもないのしか集まらないからやめた方がいいんだろうな
元々無料で釣られてきた購買意欲の高くない客質からゲームの質の底割れによる熱狂感を取り除いて
残った購買意欲も同人作家を引っ張った公式アンソロやコミカライズでコスパ意識を自然と鍛え上げた
そら、人が多くても大手しか勝負出来ませんわw
艦これ人気があるのもニコ動やピクシブだしな。
アニメイト行ったけど艦これ全然目立ってなかったわ
>>104 昔ザ・シェフってマンガで定時値引きをするとその時間しか客が来なくなるって言ってたの思い出した
無料や低価格を売りにすると当然ながらそういうモノを重視する客しか集まらない訳で
そしてそういう客に店を占領されると言う事は、その店には低価格以外の価値が無くなってしまったという事
そういう店には金払いの良い客どころか、良いモノには金を払うと言う普通の客すら寄り付かなくなってしまう
艦これはそれまでのソシゲーに渦巻いてた不満の受け皿としてまではよかったね
それ以上のことは何も考えていなかったけどw
まだ本当に面白いソシャゲーだったら、嘘が真実になってたかもしれないんだけれど
美味しくて安いという評判で客を呼んだ飲食店でゴキブリが商品に入ってて悪い噂が
流れたのが致命的であった
良質の客が居つかなかったのは、宣伝だけで物を売ろうとした結果なんだよなぁ
もう萌えアニメや萌えラノベに金を出す必要は無いと思わせて客を集めたけどそれはデフレジェットコースターだった訳か
角川もマクドナルドみたいになったな…
士気さえ十分高ければ短期決戦において信者の数はやっぱり力なんだけどな
大本営が士気を下げまくってる現実はどうしようもない
同人壊滅だけなら大本営には関係ない話なんだろうが、ねんどろ見てあきらかに商業にも影響出てるし
ねんどの赤城と島風明らかに過剰在庫抱ええてるよな。
マケプレとヤフオク数と在庫数が異常に高いし。
「乗らなきゃこのビッグウェーブに」という一心でイベントに来てるのだから
当然「ビッグウェーブ」にしか興味ないんでしょ
最初から評判を持ってる大手はともかく、踊らされてブーム演出の踏み台にされた中小は
「同人活動って何?」というのを考えなおすいい機会かもしれないわよ
消去法や同調圧力で同人誌作ってる時点でもう何かがおかしいのだけど
ゴロイベンターの食い物にされ在庫の山に悩まされてまで続ける事なのか?とかね
まあ売らんかなで題材に対する愛もなく同人やってるイナゴと、流行りに乗りたいだけで
ゲーム内容はどうでもいい提督()、釣り合い取れてるといえば取れてる気もするわね
>>115 赤城マジでAmazonの在庫量がやばくないかこれ
>>104 自分で価格破壊してるだけよねこれ
「無料程度の価値しかないですよ」って公言してるんだから
元からお金出してた人もアホらしくなっていなくなるに決まってるわ
グルーポンが流行った時にも「クーポン出しても、クーポンで安く食べる事にしか興味のない客しか来なかった」って言われてたしね
前スレの話題だけど
「オタクは実は承認欲求が強かった」というより「承認欲求が強いパンピーがオタクを自称するようになった」のよね
電車男の頃から「オタクであること」を何かのステータスみたいに持ち上げる流れが出来たから
単純に、メディアが次の搾取ターゲットにオタク業界を選んだというだけなんだけどね
まあ古典的なオタクは「世間に認められていない趣味・嗜好である」という環境故に成立していた面もあるから
今のオタクがそういうのでなくなったのは当然な気もするけど
赤城って一時期在庫なくなってたのに在庫やばいの?キャンセルでもされたか
前に見たので在庫200個あったはず。
この前のイベントで新刊80冊しか売れなくて凹んでたけど
みんな大したことなかったのか…よかった
俺なんか20冊だぜ…いつもいるジャンルならオンリーで200冊は捌けるのになぁ…
それはさすがにあなたの本に問題があるのでは
島風・・・ 完全に不良在庫じゃん
>>122 こうやってスクショ取ってくれると助かるわ
小計(999商品)
>>125 10分の1ってゾンビ効果は凄まじいな
そりゃ今まで沈黙していた大手も不平を述べるわなぁ
なんかのインタビューで「ソフト一本分くらい課金してくれたら」
みたいなこと言ってたけど肝心のゲームの出来はそれに達してないという
>>116 ビッグウェーブに乗るというか、流れるプールに流されているだけって言うか
>>129 利益がどれだけ出ても6割は税金だから結局無料ソシャゲは死ぬしか無いっていうねw
消費税も上がったし愉快愉快w
>>132は
>>130宛だわすまん
>>129 正直もうダメだわ。未だに本を出してる奴は正気とは思えない
最近あった船の事故で逃げなかった奴らがどうなったかしっかり考えるべきだわ。
>>131 流しそうめん状態か。終わったな艦これwww
135 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 17:56:10.88 ID:xylg9rPi
当日人は沢山いたし上階のアイマスよりも人は多かったので
海鮮側からしたら大盛況に見えたんだがなぁ
136 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 17:57:07.44 ID:fAUGwyG/
結局、銭ゲバ前川の一人勝ちでした。ちゃんちゃん♪
>>135 夢は寝て見てろ
こっちは遊びじゃねーんだよ
>>130 いまだ掲示板とかでのステマが盛んだった頃ドック解放の数千円で遊べる安いとか言われてたけど
あの内容で数千円もとられてたら正直相当ボられてるだろと思ってた
この問題はそもそもソシャゲ自体がアレなんだけど
ゾンビ海鮮ってなんで現地に来てるんだろう
欲しいものが少ないなら委託で買う方法もあるし(最大手しか興味が無いなら尚更)
基本的に買うつもりはないけど人が集まるイベントには行きたいとか
金は出さないけど艦これだからとりあえず行きたいなんて思ってる人がそれなりにいそうな感じなんだけど心理として理解できない
イベントに行ってきたことを仲間内で自慢したいんじゃないすかね
>>133 船の事故で言うと今の渋やニコの過剰な同調圧力が例の被害拡大を生み出した待機アナウンスみたいなもんか
そう考えると艦これのコミュニケーションツール化は同人界隈にとって不幸でしかなかったということか……
イベント参加自慢のわりにはツイッターも静かすぎるんだよな
サークルの宣伝ばっか
143 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 18:20:37.72 ID:xMYrTAB4
>>110 (´・ω・`)信者さんは他のソシャゲのことを重課金だの悪質だのとdisって艦これ持ち上げてたけど、結局他所へのdisで結束してるような界隈は脆いのよね
でも、pixivの閲覧数も投稿数も別段悪くないんだよなぁ・・・
1週間(4月28日〜5月4日)
東方 5092件(202万〜335万)
艦これ 4378件(142万〜336万)
ラブライブ! 1492件(19.7万〜36.7万)
アイドルマスター 1117件(10万〜23.8万)
魔法少女まどか☆マギカ 972件(21万〜25.5万)
無料が強いってのと、適正規模じゃないってのと、同じような内容ばかりってのが大きいかな
>>131 流れるプールwww
>>139 これは俺も疑問
大手しか買わないとなるとカタログ代や並ぶ時間もあって全然得ではないんだよな
それにうろうろしてるだけでイベント楽しんでるようにも見えないしマジで何しに来てるんだろ
前川の砲雷撃戦なんかは一般側に結構サクラが紛れてたりして
既知街廃課金ゲーという評判はモバマスというコンテンツにとってはむしろ良かった(キリッ
147 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 18:25:59.59 ID:RIbE8FOB
在これ、始まります!
某マスにつぎ込んだ分を返せとは思わないけど、ドッグや枠拡張した分を返せと思うのは決して訓練されたからだけじゃないと思う
>>139 艦これが別に好きでもないが知り合いからしつこいぐらい誘いを受けて仕方なく冷やかし気分で見に行ったという人がいたわ
>>144 これ前から思ってたんだけどさ、艦これってそれなりにいい反応なのにTwitterに上げられてそこでおしまいって絵が結構ある気がするんだけど
他のジャンルも含めてそういうのを加味したら(といっても測定不能だが)別の物が見えるんじゃないの
いやずっとまえからそんなもんだったかもしれんけど
151 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 18:29:03.18 ID:xMYrTAB4
>>144 (´・ω・`)ネット上での人気≠現実での人気だから…
(´・ω・`)特に渋やニコ動とかはネット上で称賛や擁護はするけどお金は出さないという子が大半だし
>>144 繰り返すがサークルで未だに艦これ本を作ろうとしてる奴はどうかしてるぞ
夏コミで艦これで申し込んでしまったなら違うジャンルの本を検討するべき
艦これ島で別ジャンルの本は浮くと思うが、それでもそっちの方が売上期待できる
それ程の意識の差異が海鮮とサークル側に存在する
まあ在庫で死ぬ体験をしたいなら普通に艦これ本作ればいいと思うわ
冷静に考えろ
1年足らずで海鮮が付くはずないだろ
石にかじりつくつもりで耐えぬくんだ
(それまで本体が持つとは言っていない)
ダメダメ言いつつ誰も前川イベント以上に盛り上がるイベントをやれないのも問題だな
うちのサークル今回オフセ155/200
中綴じ本200/200出たよ
中身は愛してやまない榛名中心の白露型など
20P300円ぐらいの手にとって貰いやすい本(中綴じ本)
じゃんけん大会にちょっと気合い入れた色紙
あとスケブをtwitterで事前に受付(5人まで)
イベントはコミケ夏冬
砲雷撃戦蒲田ビッグサイト都産
で大体同じように売れてる感じ
一般それなりにいるんで自分で頑張ればある程度なんとかなるんじゃないかなと思ってる
コミケ夏から出してる人か
納得
サークル側の参加率を下げないようにしようとする前川スタッフの書き込み多すぎだろ
はめ込む気マンマンで苦笑いも出ないわ
渋 艦 東方
4/4 550 560
4/5 620 640
4/6 740 810
4/7 550 680
4/8 520 510
4/9 500 460
4/10 460 470
4/11 460 470
4/12 630 630
4/13 600 770
4/14 490 520
4/15 490 540
4/16 490 440
4/17 510 470
4/18 500 450
4/19 600 660
4/20 740 790
4/21 500 540
4/22 540 540
4/23 590 510
4/24 520 470
4/25 550 460
4/26 710 590
4/27 810 760
4/28 660 530
4/29 690 650
4/30 590 610
5/1 610 650
5/2 710 700
5/3 660 760
5/4 660 740
公式からしてツイッターでしか情報発信してねえんだから
来ない売れないって言ってる奴はツイッターやイラストサイトでの宣伝足りねえんじゃねえの
艦これ海鮮はネット経由でしかモノ見れねえんだからよ
ネット経由というか、ツイッター経由とアフィ以外の情報が目に入ってないんじゃないの?
艦これやってる奴らってさ
そらネトゲやし残当
お前らサイラスを見習え
あいつは愚痴に愚痴を重ねながらもちゃんとイベントに参加する同人作家の鏡だぞ
>>144 絵師人気と一般人気は別物だしなあ……
絵師間の同調圧力が弱まってきたら渋やニコ静も一気に廃れそうな気がする
>>152 未だに出そうとするサークルが多いのはなんでかねえ……
金目当てだとしたら爆死が目に見えてるのだから何も出さないほうがマシな位なのに
ゾンビ達は手に取ろうとさえしないのにまさか大当たりする可能性が微塵にもあると思ってるのかな
深夜のお絵かき60分勝負だっけ?あれで人気キャラの島風が東方の朱鷺子に負けたんでしょ?
なにそれそんなことがあったの
名無しの本読み妖怪結構好きなのよ
>>161 人の夢と書いて儚いだからな
在庫破産するまで気付かないんじゃねーの?
夏コミはそんなサークルが大量に溢れそうだから今から楽しみで仕方ないわ
>>162 朱鷺子って確か書籍に出てきた無名のキャラに、ファンが付けた名前だったっけ? 出番も序盤だけの
絵師の技術にもよるんだろうが、ほぼほぼ無名のキャラに負ける島風……
>>139 「イベント行ったぜ」とツイッターで自慢気に話したいだけでしょ
艦これだってツイッターのTLに混ざるためにやってるんだから同じ事よ
基本的にメディアが流行らせようとするコンテンツに群がるニンゲンさんは
同じ心理で動いてると思うわ
艦これ随一のイベント砲雷撃戦がこのザマでは夏コミはどんな惨状になるやら
夏コミの敵は東方とかアイマスとかじゃなくてC2機関と角川等の企業だからな
>>166 ゾンビ側のイベント報告Twitterで殆ど見かけない気がするんだけど俺が見落としてるだけなのかな
>>158 そうやってツイッター等に特化していくから実像より大きなジャンル見えている可能性
ネットと比較して海鮮が集まらない同人イベントだけど残念ながらこっちのほうが実像に近いかもね
可能なネット工作もレポ捏造ぐらいだしサクラも多分(ゾンビ海鮮は気になるけど)いないでしょ
>>144 艦これは同人誌を作るには中身がなさすぎるのよね
でもキャラ絵一枚あればイラストは描けるから、渋や静画にぴったりなの
お金出さない層にベストマッチなコンテンツよね
「流行りに乗る」が動機なんだから「提督なら同人誌も買うべき!」みたいな流れにすればもしかしたら買い始めるかもしれないわ
ゲーム本体の収益にならない事をどうやって正当化するかという問題があるし
そもそももう提督()もどれだけ残ってるのかと思うけど
>>169 そういやツイッターに限らずそれらしい奴の書き込みって全く見かけないよな
本当にサクラなんじゃ……
オタク界のパズドラみたいなものだもの
パズドラ民が同人誌買うと思うか
>>169 鍵とかかけてやってる可能性はないかしら
仲間内でキャッキャウフフできればいいんだし
サクラの可能性はかなり高いよな
実際のところ完売報告もほとんど無い割に多い一般参加者
スペースを圧縮したのにもかかわらず下がらない参加費
一般参加者のツイートはほぼ無し
これだけ怪しい条件が揃った上に、スレの擁護は売上はコミケとほぼ同じだっただの煽り多すぎだの
次回参加イベントにはめ込もうとするレスばかり
あれ…これ確定じゃないか…?
>>174 そういう人達もいるんだろうけど艦これゾンビだけ鍵かけ率が異様に高いってのも変な話なんだよなあ……
>>171 (´・ω・`)2ちゃんのスレの勢い=実際の勢いとは限らないってのはわかってるけど
(´・ω・`)ブラゲー板の鯖スレってイベ中なのに勢い死にすぎなのよね
(´・ω・`)初期の漢字鯖どころかわりと後発のショートとかラバウルまで愚痴スレに負けることが多々あるし
(´・ω・`)まさかたった1周年でこんなにお葬式になるとは思わなかったわ
>>175 俺もサクラ大量説はほぼ確定に思えるわ
オンリーとかそんなに行く方じゃないけど今のところ艦これオンリー以外でゾンビなんて見たことない
>>173 パズドラで同人誌買うくらいならその金で魔法石買うわ
賑やかしだけで金出さねえ奴が多過ぎるんだよな
海鮮に言わせりゃ、中身の無い同人は大手で十分だろボケって話かも知れんが、
それにしたってもうちょっと島中にも流ていいだろ
大手だけなら書店でいいだろ何しにイベ来てんのお前らって感じ
>>139 >>145 そういうゾンビ海鮮って感じの一般って関東の東方オンリーで良く見た気がするわ
一部の目当てのを買ったら新規開拓する気も無く回りとか全然見ないで歩いてる
すぐに帰らないのはスケブ待ちだったり、アフターの景品狙いだったり
東方は規模が巨大でサークルが飽和状態なので、ある程度有名なの押さえるだけで充分満足できるし、財布も限界って感じだが
艦これはそこまで巨大ではないし新規ジャンルなのに同じ状況なのは色々マズイと思う
1週間
天津風 455件(9.1万〜25.6万)
島風 378件(8.1万〜22万) 8.6%(全体4378件)
加賀 247件(8.1万〜29万)
金剛 194件(7.4万〜18万)
赤城 157件(6.6万〜11.6万)
愛宕 141件(3.3万〜16.1万)
天龍 133件(6.1万〜9.6万)
榛名 122件(4.8万〜9万)
長門 106件(3.5万〜11.9万)
大和 110件(1.9万〜7万)
北上 103件(4.6万〜7.8万)
プレイヤーから、にわか言われまくってる島風がやっぱり閲覧・投稿ともに多いんだよなあ
もしかして、艦これユーザーの大半って艦これプレイしてないんじゃ?
とらのあな
『 ジャンル:艦これ 発行年月:2014/01〜2014/05 』で 1703 件 ヒットしました。
『 ジャンル:艦これ コメント:島風 発行年月:2014/01〜2014/05 』で 65 件 ヒットしました。
『 商品名:島風 ジャンル:艦これ 発行年月:2014/01〜2014/05 』で 57 件 ヒットしました。
うちコメントが島風でタイトルも島風であるのは、26件。つまり、2014/01〜2014/05の間の
島風は96件。全体比で行くと5.6%。
『 ジャンル:艦これ 発行年月:2013/04〜2013/12 』で 2262 件 ヒットしました。
『 ジャンル:艦これ コメント:島風 発行年月:2013/04〜2013/12 』で 207 件 ヒットしました。
『 商品名:島風 ジャンル:艦これ 発行年月:2013/04〜2013/12 』で 148 件 ヒットしました。
『 商品名:島風 ジャンル:艦これ コメント:島風 発行年月:2013/04〜2013/12 』で 72 件 ヒットしました。
去年の島風は全体の12.5%。
このデータを鑑みるに、島風がにわかぜと言われ始めてから同人作家などはすぐに別キャラに移動した
ことが分かる。しかし、pixivを見る限り艦これユーザーの大半はニワカであって島風からすぐには移動していない
もしかして書店委託の方が若干高いから節約のためにとか
何年も続くような長期ジャンルになって沢山売りれて欲しい作家と
短期的でも良いので適当に話題になって盛り上がる題材が欲しい海鮮と
そもそも売り抜けたら終わりでも良いので途中から設定すら適当なタナカスの温度差が分かるスレでつね
186 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 19:23:48.69 ID:xylg9rPi
>>183 実際、都産でも島風描いている所は減ったよ
公式ぼっち設定じゃ他のキャラと絡ませにくいし「早い」しか言わんから話が作りにくい
でもキャラデザは特徴あって描きやすいから描く人は相変わらず多い、そんなところか?
>>182 なるほど勉強不足でした
うーん、サクラが幾らかいるのは間違いないと思うけどそれ以外の大量のゾンビは何なんだろ
スケブやアフターの件を含めても大半が何しに来てるかマジでわからん
>>183 閲覧側は別に言うほど島風に飽きて無いとして
作家側が供給が多すぎて埋もれれること嫌がった
>>185 艦これの海鮮って何なんだろう
サークルに対して少ないのは間違いないけど、いてもゾンビだし
>>186 (´・ω・`)そもそも艦これって他のキャラとの関係性が希薄なキャラばっかなのよね
(´・ω・`)だから第六駆逐天龍田赤加賀鈴熊だのわかりやすいところしか出ないし出せない
(´・ω・`)影薄いキャラや地味キャラはとことん悲惨になるばかりなのよね
(´・ω・`)東方みたいに書籍とか新作で新しい関係性出すことしないと盛り上がらないわよ
マジで大半がサクラなんじゃないの?
島風はマスコット人気じゃないの?
東方とかでも青いチビの奴が沢山書かれてるけど人気自体はそこそこらしいし
とりあえずみんな知っててパッと書きやすい枠なんだろ
>>176 そもそもTLで話題にならなかったから言及することもないとかはどうかしら
基本的に受け身よね彼らは
「イベントに行った」事がポジティブな意味を持って流れてこなければ
口に出す事もなさそうに思うわ
じゃあなんで行くの?というのは…
「イベントに行く事にポジティブな意味がない」事が知られてないとかかしらね
アフィブログが焚き付けしてるしね
>>190 エロまでもが長門アナルとか愛宕パイズリとか何処かで見たような展開というね
pixiv 一周年とイベと天津風と港湾姫ブースト完全に切れたなこれ。
そういやなんか参加者側の話がずいぶん少なかったような。
明日は行く人いるかなpioの絶対海域30サークルだけど。
コミ1都産祭あったのに行く人は流石に少ないんじゃないかしら
サクラ説は確かに全ての辻褄が合う気もするが
このご時世、そんな事やったら即バレ間違い無しだろうし流石に・・・
結局上で言われてるようなキャラ魅力みたいのが弱いのが原因なんじゃないかなー
普通の作品ならイベントにわざわざ来た「島風が好き!」って人は「とりあえず島風本は片っ端からチェックするぜ〜」みたいになるじゃん
でも実際は「島風好きだけど、そこまでする程では・・・」みたいな人ばかりなんじゃない?
だから目当てのを買ったら「もう買うの無いけどせっかく来たんだし・・・」みたいに目的も無くウロウロする
こういう人は間違いなく次は来ないだろうから そのうちゾンビ海鮮すら居なくなりそう
第六駆逐天龍田赤加賀鈴熊長陸奥金剛
ほんとにこれだけしかないから困る。こいつらで絵の総数8割だよ。
しかも異様なネタ被りでゴロはビスマルクとZシリーズに活路を見出そうとしてるみたいだが。
まさかのサクラ説がしっくりいくってすごいな
一つのキャラに対して設定や背景が少なすぎて
キャラに思い入れ持てと言われましても
作家がバラバラに背景考えてる状況だろ
どういうお話があるか分からんなら絵だけで十分では
ただサクラとしてもあんな禿げあがった死んだ目のおっさんをそんなに大量に連れてこれるのか
さすがにサクラはないよ
そんな動員してたら絶対一人はバカッターやらかすから
ミス
もう全部画集だけでいいんじゃないかな
イラスト一枚こっきりで終わりなら見た目が派手で萌え要素満載な島風が人気なのは当然よね
問題はそれ以上をやろうとすると何も出来ないという事なんだけど
おれみたいにイベのほかに同人ショップ漁りしてる人間でも目当ての人の買ったら
他にも何かいいのがあるはずだと探し回るのが普通だと思ってる人間からすればゾンビ海鮮みたいな客は異常だよ。
なんというか行った 買ったがステータスになってるのか?
>>197 ゾンビ海鮮は去年から言われてたろ
それが今まで続いてるんだぜ?海鮮の人数は変わらない癖に地に落ちた頒布数
これが何を意味するかよーく考えろ
海鮮と作家のニーズが乖離してるんかねえ
エロにせよシリアスにせよ百合にせよ
同人だからそれでイイんだけど稼ぎたい人間にしたら死活問題だな
>>197 「大手以外知らない」「同人誌を吟味する行動もしたことがない」「でもウロウロしている」って
ほんとにただの同人noobなのかもしれないわね
リアルでキャッキャウフフ出来る友達が欲しくてウロウロしてるのかもしれないし
髪の毛薄くなり始めたおっさんが多いというのは…今まで隠れオタやってたのかしらね
それにしても脱衣ブラゲーがカミングアウトのきっかけというのは
もうちょっと他になかったのかと思うけど
確かにおっさんは多いなw
見た目的には歴戦の戦士なんだが
単に競争相手が公式アンソロだからそれを購入のための基準としているために
買うに至るハードルが非常に高くなっているだけだろう
>第六駆逐天龍田赤加賀鈴熊長陸奥金剛
>ほんとにこれだけしかないから困る。こいつらで絵の総数8割だよ。
キャラが少ない事は必ずしもマイナス要因では無いと思うんだよ
まどマギ同人なんかはたった5人のキャラが延々描続けて、買われ続けてきた訳だから
やはり全てが薄過ぎるのが一番の問題なんじゃないかなぁ
モバマスみたいなのを狙ったのかもだけど、あっちは新カードになって再登場があるから常にキャラ強化や再発見が行われてる
使い道も無く、改二が来るまで死蔵され続ける艦これとはシステムが全く違うんだよな
まあやれることの幅がないってことに尽きるよね
腐も含め同人が売れないっての前から言われてて、ネタ不足、不景気、割れ
供給過多、コミケでのエロ規制、大手のグッズやカラー本などでの頒布物単価上昇
…まあ色々あるが、そのゾンビ海鮮が艦これ特有の問題なのかどうか
かつてのニコ初心者は入場にはカタログが必要という所でずっこけてたし
コミケなんかでも目立たないだけで来たのはいいが金使う踏ん切りがつかず
ウロウロするだけの初心者ってかなりいそうなんだよなあ
まどマギはアニメと映画で5人をずっと掘り下げてきたわけで
百人以上居るキャラの中でこれだけしかキャラが立ってるのが居ないというのとは違うと思うわ
まどかも少ないながらもコミカライズや色んな媒体ですごい広がり見せたなー
アンソロは同人1冊の値段で10人は読めるからなー そりゃコスト考えたら馬鹿らしいとは思われる。
まどマギは前川の呪縛に耐えて良ジャンルと化したな
>>218 イナゴが全部他所に逃げたからね
残ったのは本当に好きだから書いてる層だし
『 商品名:金剛 ジャンル:艦これ 発行年月:2014/01〜2014/05 』で 53 件 ヒットしました。
『 ジャンル:艦これ コメント:金剛 発行年月:2014/01〜2014/05 』で 100 件 ヒットしました。
『 商品名:金剛 ジャンル:艦これ コメント:金剛 発行年月:2014/01〜2014/05 』で 23 件 ヒットしました。
全体比7.6%(渋投稿最新1週間 4.4%)
加賀 全体比 6.1%(5.6%)
島風 全体比 5.6%(8.6%)
天龍 全体比 4.3%(3%)
赤城 全体比 4.2%(3.5%)
他もざっと調べてみたが、金剛が需要よりおそらく倍ほど多いのと、島風が需要より少なくなっているな
天龍の閲覧数が下がりまくって風前の灯と化してるのは結婚(仮)のせいか?
投稿数見ても、天龍田が死に掛けてるな。大北は閲覧数的にもほぼ維持している。
天龍田と大北の違いは何だったのか・・・?
天龍田 1094件(0.74%) 1週間 26件(0.59%)
艦これ 146798件 1週間 4378件
大北 880件(5.9%) 1週間 39件(0.89%)
>>213 (´・ω・`)東方なんてそれこそ艦これ以上にキャラいるけど個々の個性はあって
(´・ω・`)一回出したら改二かグラ変更が来るまで何もないわけじゃなく、書籍やら何やらで掘り下げが来るし
(´・ω・`)ゲーム自体がストーリー性しっかりしてるからそこからの考察とかも色々できるのよね
(´・ω・`)艦これは結局「薄過ぎる」の一言に尽きるわね
>>216 そう
キャラが少なくてもちゃんと掘り下げてキャラの魅力を上げればファンも増えるし二次創作も盛り上がる
艦これみたいにたいして作り込んでも居ないのをただ集めて「可愛いキャラたくさん居ますよ ハイどーぞ」じゃ ダメだろうって話
天龍田は結局ただの軽巡止まりでゲーム内では早々に遠征要因
大北は雷巡になって攻略の定番メンバー入り
この差じゃないかしらね
なんだかんだいってゲームが起点なのよ
>>220 (´・ω・`)天龍田という艦これの人気を支えてたキャラを潰したケッコン()
(´・ω・`)龍田さん好きな人が心ポッキリ折られてるツイートあったわね
(´・ω・`)豚だけどほんとかわいそうで見てられなかったわ
あとガチレズ大井botのおかげで大北が(特にツイッターで)定番化したというのもありそうね
なにせツイッターだけで情報発信してるわけだし
>>220 天龍田は本当に見なくなって久しいな
ちょっと前までメイン扱いだったのにキャラの寿命が短すぎだろ
天龍田は改二が来る事は無いって悟られてるのもあるんじゃないかしら
というかキャラが多いからって東方と同じ感覚で描きまくったらそらネタ尽きるよ
あっちの基準で考えたら全員"戦闘艦が人の形をとったもの"で細かな違いしかないんだし
東方と比べるのやめてもう少し共通点ありそうなアイマスと比べようぜ
ここも数日単位で話題ループしてるよね
どうしたら先に進めるんだろう
天津風が出た後前のレ級 浜風の閲覧数が更に急落したこと考えれば コンテンツ内でさえ一極集中にイナゴがたかり 次はどこだという焼畑が起きてるんだろ。
無かったり見えなかったりするものに進めと言われましても
新しいカード追加で新たな一面が開拓されるアイマス
改二追加でキャラ崩壊やボイス劣化、使い回しボイスと新規絵の深刻な食い違いが発生する艦これ
こんな感じかしら?
前川さんの情報だけどスタッフ側から かなり 不満が漏れてるよ
これはスタッフから直接聞いた話で私自身がスタッフをやってて聞いた話でもあるんだけど
金銭と待遇の面でかなり面倒な事になってるらしい
詳細を書いて訴訟とか怖いから無理だけどとにかくもう保たないよ
私はもう手を切ったけどここで煽ってる人もあの人の被害者なのかもね
まあこのゾンビ海鮮の正体は知りたいけど 後でかそうなイベあるかな近日中に。
>>217 まどかも初期はアンソロや公式コミックに群がってたけど、芳文社がクソすぎて
同人の方がまだマシ現象が起こったからな
芳文社が出してくるまどか関連のものって、同人なら下位レベルの絶対売れない
だろうって感じの詰め合わせクオリティだもん。
歴代でも最上位クラスの出来の本編アニメに比べたらカスすぎて買う価値がない
そんなのまもめてもクソですよ
それどころか、公式の方でアラサーマミ逆採用とか死ねよってレベル
魔法少女は不老で、ほむらも何度ループしても年取って無くて、まどかも神に
なって永遠の生命を得た設定なんですが・・・
マミが年取って他のキャラも全員結婚してるとか、もう黒歴史ってレベルじゃないよ、
しかも監督の新房がアラサーマミをアニメで作りたいとか言い出して倍率ドン
新房って、さやか生き返らしてくれって虚淵に頼んでガチで無理やり生き返らせた
からな。名義貸しの癖に要望捻じ込むからうざいってもんじゃない
史実ネタは使い難い上に
一度使ったらそれ以上広げるのは難しいしな
タナカスはお話作りに向いたネタを提供するわけじゃないし
っていうか話を作り難くしてドヤ顔で腕組んでるし
>>236 アラサーマミとか結婚ネタはアニメで放送しない限りはそのまま黒歴史扱いされてオシマイでしょ
それにそのネタでアニメ化するとなると大人化するまでキャラの年齢を重ねないといけないから出来るはずもない
>>217 アンソロで満足してる連中はイベントに来ないのでは
それにカタログだけでアンソロ一冊以上お金がかかる
>>234 自分はサークル側だからあんまし詳しくは知らんけど
サークルは言うに及ばずだが、スタッフから不満が出てるって話は聞いてた
まぁあんな四方八方に恨み買いまくるイベントでスタッフなんかやりたくは無いだろうと思ってたケド
金銭面があったとは驚き 中小イベンターの中では儲けてる方だと思ったけど違ったのか
北條ちゃんに取られちゃうのかな?
艦これが世間一般に大受けで今まで日陰で生きてたけどイベントに行けばお友達いっぱいできると勘違いしちゃったコミュ障おじさんのなれの果てが海鮮ゾンビではないだろうか
>>239 有機化合物は東方界隈じゃゴロだって有名よ
ゾンビ海鮮でここ見てる人っていないのかな?
脱衣ブラゲーを覇権だ世間でも流行ってると持ち上げたニンゲンのせいね、酷い話ね
…あれ、持ち上げてたのって信者=海鮮ゾンビよね
自業自得じゃないかしら
>>241 儲けにいくから だよ。あとスタッフはボランティアと言えど その作品が好きな一人の人間 だという事
過去の東方との確執も合わせて後はご想像にお任せします
45 名前:広告クリックお願いします@転載禁止@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/05(月) 18:53:11.11 ID:18NKVtbD [2/4]
5月3日
@KanColle_STAFF 運営さんいつもお疲れ様です!4000名の新規提督さんようこそ!2-4までは楽しいと思うのでがんばってください!
ところでDAU発表がここ4か月ほどありませんがどれくらいでしょうか?大人気艦これなら70%くらいだと信じてますのでさっさと出せこら
こんなの草生えちゃうじゃないの
最近は対応(ブロック)しなくなったらしいからかこういうの増えてるっぽいな
下手にブロックするとイチソみたいになるからなあ
>>249 コイツの何が面白いってちゃんと艦これのイベントを消化してるとこなんだよw
10月くらいまで艦これマンセー発言が目立つからこりゃ秋イベで肉染みの豚化したパターンだww
ぱんびたんX @PanbitanX ・ 11月5日
ああ、なんの関係もねーわ。こちらの攻撃は重巡以外狙う可能性が高いし。クソゲーだろうが運ゲーだろうが物量で押し潰しても構わんのだろう?
ぱんびたんX @PanbitanX ・ 11月6日
E-4本当にひどいな、そりゃ叩かれるわ
@PanbitanX ・ 11月6日
艦これも滅茶苦茶な難易度にして廃だけが生き残れるようなイベントをするようになったか、チョンゲーと変わらんな
ぱんびたんX @PanbitanX ・ 11月6日
このイベントで間違いなくライト層はやめるわ
そして怒りの矛先は角川へwww↓
ぱんびたんX @PanbitanX ・ 11月11日
ま、E-4に比べたらE-5は明らかに楽。とは言ってものんびりキラ付けしてたらゲージ回復するし、やっぱり角川はクソ
ぱんびたんX @PanbitanX ・ 11月11日
角川はわかってんのかね、これむかついてやめた奴は間違いなく艦これ単体じゃなく、角川本体アンチになるってことをさ
まぁネトゲとしては健全でよろしいじゃないの
キャラが可愛い、無課金でいけるといった表面的な長所よりも、
運営の対応やグッズの質といった本質的な部分の対応に失望している豚は
もしかしたら金払いのいい上客の成れの果てだったりしてね
間違いなく本スレ住人に見えるな
艦これがどこを目指しているのか分からない
暴走するだけ暴走して空中で爆発しても驚かない
257 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 21:22:56.93 ID:RIbE8FOB
同人的にはとっくに爆発してるけど誤魔化してるだけに見える
ゲームが爆発してるんだから同人が爆発しないわけないのよね
金払いの良いファンがいなくなるのは必然だと思うがね
艦これ白書という公式本があったのだが、内容が近年稀に見るレベルの誤植まみれだった
この事態に対して、運営が「残念です」とまるで他人事のような反応をしたことが不満となった
そして公式で対応するから保管しておいてと言われたが、三ヶ月の間何も音沙汰がなかった
やっと出た情報は期間限定での小冊子配布、運営は期間限定にも関わらず何も言わず知らせなかった
艦これ白書をすぐさま買ったのは間違いなく公式に金を落とすファンのはずだ、それををこうも扱えば何も買わなくなるさ
ちなみに艦チルによると3ヶ月の間角川マガジンズのサイトをチェックし続けてないのが悪いらしい
運営=C2機関だから同人さえ売れれば公式グッズなんかどうでもいい、というのがほんとに最低ね
角川上層部はゲームの良し悪しについては無知かもしれないけど、メディアミックスすべきコンテンツで
現場が中抜きに近い事をしてるというのは解ると思うんだけど
なぜ放置してるのかしらね
「連載は下書き・ラフで同人誌にフルカラー原稿を使いました」みたいな事やってるのにね
>>183 ここ最近の島風が多いのは天津風との絡みじゃないの?
「ぼっちの島風の初めての友達」みたいな位置づけにされてるし
>>244 海鮮ゾンビはROM専ゾンビでもあるんじゃないかな
>>263 台詞には雪風や時津風の事は言うけど島風の事はほとんど触れてないのにな。本当にエアプ勢乙です
「ぼっち島風に始めての友達が〜」というのは運営のツイッターなんかでは言っているけど
実際のゲーム中では全くそんな絡みはないし
渋で天津風タグを見ても天津風の単独が圧倒的なのよね
「天津風に絡めて少しでも島風を描きたい」という人が多いのかしら
やっぱり島風は人気あるのね
改二もないのに公式ぼっち設定なんて余計な物を付けて人気キャラを殺す運営
さすがすぎるわ
豚小屋特定班怖いなぁ プロ混じってますわ
268 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 22:16:05.40 ID:1OPZo4qR
プロ(なんj民)
やきうのお兄ちゃんの中でもカラコロエリートの匂いがします
エリート豚共怖いなー戸締りすとこ
271 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 22:25:11.67 ID:OtTCcR8R
ゾンビ海鮮に関しては一つ心あたりがあって
To Heartの人気の末期の頃、後の大手になるサークルが
次々と出て来て優秀な本を散々投下した結果
もう海鮮からしたらそれらの大手のクオリティが
最低基準になって、島中とかレベルが低くて
買うに値しない(それを選別できる俺かっけー)
みたいになってたことがある
問題はマジて10年戦ったTo Heartなんで
煮詰まるのは当然だけど、艦これまだ一年だよな
272 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 22:27:16.16 ID:OtTCcR8R
ちなみにこのTo Heartの例とおんなじことに
なってんのが初音ミクの投稿なんだけど
それにしては艦これは掘り尽くされるのが早すぎる
そんなこと言ったら東方も10年選手なんだけどな
あっちは中小ピコもちゃんと売れてるけど
じゃあ同じ新興ジャンルのラブライブはどんな感じなのさ
東方の場合はまだ新作が出続けてるからな
276 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 22:30:26.09 ID:OtTCcR8R
>>273 東方はコンテンツが継ぎ足されてるから
常に新規が入ってるからだよ
実際To Heartもコンシューマ出た一瞬は
軽く息を吹き返したよ
277 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 22:32:43.66 ID:OtTCcR8R
>>274 アイマスとラブライブは二次元の燃料投入と
三次元のライブの燃料投入があって
両方から新規入って来たり燃料増えたり
するのが強い
>>267 何かなと思って見に行ったら田中の出身高校バレがあったのか
フェイスブックは本人の意図しない所からも漏れるからあれなんだよな…
まあ有名税みたいなもんか
>>266 (´・ω・`)結局そういうところが下手糞すぎてもうね
(´・ω・`)天津風にしろ能力高いとか言っても所詮駆逐なんだし
(´・ω・`)次の人気艦出たら減少していくわよ
>>262 日常でも映像特典という名目で関係者がゴーカートや旅行行ってたからな
ネットでもかなり叩かれてたけどあれもどう見ても作品と経費の私物化だった
多分あの会社はそういうのが常態化してんだろ
同じ海鮮として、せっかく来たんだから一応見て回りたい(買うとは言ってない)という気持ちは分かる
ただ目的の場所が少ない海鮮だと買い物が終わる時間も早いから、ゾンビごっこするのもわりと早い時間になりそうな気がするんだよね
買いたい物がほぼないなら、島中をチェックするにしても1回見て回ればそれで十分だろうし何でずっとゾンビやってるんだろうという疑問は残る
アフターやスケブ受け取りまでの時間つぶしなら、端っこで仲間とダベったり戦利品読んだりゲームやったり、もしくはどっかで飯でも食ってくるというのは他のイベントでも結構見かけるし不思議じゃないけど
長時間ゾンビになってうろつく海鮮は他ではあんまり見ないというか、時間を潰すにしても他にもっといくらでもやりようがあるだろうと思っちゃうわ
>>271 ゾンビな徘徊が選別行為してるとかちょっと想像出来ないや
せめてバタリアンくらいの勢いがあればねぇ
海鮮側ってあらゆる意味で薄いね(髪とかも)
サークルの人に聞きたいんだけど、ペーパー含む無配への食い付きはどうなの?
283 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 23:03:56.88 ID:UKsiBgO2
>>282 極薄
無配のペーパーとかも全く手に取らない
>>281 そういう時間の潰し方も知らないぐらいの初心者なのかもしれないわよ
戦利品も「買うだけで中身はどうでもいい」からその場で開いたりしなくてだべる仲間も居ないとか
イベント初心者なら「せっかく入場料まで払って入ったんだから何かないか、具体的には思いつかいないけど」
みたいな心理で時間いっぱいまでうろうろしてる可能性もあるわ
そういうニンゲンが目立つほど多いというのは異常事態だと思うけど
285 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 23:07:16.03 ID:UKsiBgO2
>>284 コミケのネオ徹夜組という、徹夜で列作って
夜中じゅう騒いで、しかもコミケの一般入場が
始まると帰り始めるという不思議な連中じゃないけど
彼らは外世界の観客として面白い見世物を
鑑賞してる気分で、そこにいるだけで楽しいのかもな
>>281 同人イベントに慣れてないのが理由かも知れないけど毎度毎度それだと要領悪い人が多すぎる事になるしやはり違和感があるな
と言うか買う気なしで意味無くうろつくってやはりワケわからん
アフター狙いとかなら休むなり他で時間潰すなりしてよ
疲れちゃうぞ
別に一回出たら入れなくなるわけじゃないんだし
マジで何なんだゾンビ共
287 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 23:09:33.69 ID:UKsiBgO2
>>286 Youとかは一回でたら何か買わないと入れないんだっけ
サークルではいって毎回揉めてる気がする
松本ドリルの話じゃ一人二人じゃなくて大多数がそんな感じなんだよな。
そういやふたばに遠征しに行ったらトレフェスで長門のガレキの無許可展示やらかした奴いたらしいね。
http://nov.2chan.net/y/res/3076947.htm 他にも
無念 Name としあき 14/05/05(月)23:11:13l
はあ〜コミティアつかれた楽しい!
ってなにこのスレ画
隣のスペースの人たちが
「艦これってそろそろ同人的に潮時ですよね〜」
とかいろいろ会話してるのきいてヒエーってなった
リアルで艦これの話題を聞いたの初めてなのにネガティブな内容すぎた
こんな話も聞けたけど
この衰退のタイミングだとアニメが呼び水として機能するかもな
ボランティアのイベントスタッフって1つのジャンル専属のスタッフではなく色々掛け持ちしてるのよ
好きなジャンルを盛り上げるために積んだ経験を活かして参加した別のイベントで好きな作品のdisなんか聞くと・・・
少なくても俺はもう艦これイベント手伝うことはねーな
サークル同士で買い支えしないって聞いたが
それだと海鮮から見てもこれ買いたいって内容の本が少ないんじゃないの
>>289 (´・ω・`)問題はアニメの中身が吹雪の成長物ですとか言ってるのよね。tnksが
(´・ω・`)基礎となるストーリーからダメダメでしかも信者の糞みたいな設定何も考えず拾いまくるあの腕組み豚が言ってるの
(´・ω・`)正直呼び水どころか死に水になりそうね
|
|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
彡 ⌒ ミ
(;´・ω・`)
/ , ヽ
買専というか見物客なんでしょ
賑わってるから見に来てるだけ
そういやタダ絵をほめたりゲームの話はするが買いましたよ―みたいな話は聞かないな。
この見物ですらないゾンビ海鮮だらけと聞くとマジで前の買い手はそいつのファン以外ついてきてねえな。
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
割れとかはどうなの
正直大正義角川とヤクザDMM相手に割れはしたくない
DMMが潰したじゃんそういうサイトは
角川DMMの割れ対策の徹底っぷりはガチ
角川関連の書籍だけネット中のどこを探しても無いとかあっても日本語版が無いとかザラ
割れするような連中なんてそもそも金払う気がないんだから、徹底したところで収益は大して変わらんような気もするがねえ
まあやってることとしては間違ってないから良いんだけど
公式グッズは既存絵の使い回しで最早ヤクザ的な悪徳業者並の
同人絵を無断でプリントするゲーセン景品みたいな粗悪さなのに
他人が中間摂取する事は絶対許さないという
なお、消費者の気持ちは無視するもよう
>>302 割れ肯定する訳ではないが割れ対策にかかってる費用考えると
むしろ損にしかなってないような気もする
305 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 00:38:26.71 ID:b3tpXxrc
>>291 一つ聞きたいんだけど
サークル同士で買い支えしてるジャンルって
腐女子向け以外だとなんになるの?
公式絵の使い回ししかグッズ出来なかったりで
展開がすごくちぐはぐだったな
割れ厨みたいなタダでゲームしたい!ってのが集まって艦これやってるんじゃないかって思うようになってしまった
だから同人も捗らないんじゃねぇの
穿った見方し過ぎかな
>>290 大洗に来ていたスタッフたちがそういう連中みたいだね
因みに
大洗のサークル参加費は
直接参加1スペース 2,000円 机半分、いす1脚、サークル通行証2枚
舞鶴の砲雷撃戦
1SP 4000円 机半卓/椅子1脚/入場証3枚
どっちも田舎だが、なんでこんなに差が出るの?
因みにサークルスペースは十分とられていてぎゅうぎゅうじゃなかった
まいわい市場にお客が入るだけでも大洗側にはメリットは有るから
安く出来るし、そこはイベンターの腕なんだろうなw
>>305 知ってる限りでは東方かな
「ヘェーイ提督ゥー!東方もいいけど艦これもねー!」のイベントに東方サークルで出てたけど
近隣で「買い物してくるんでお留守番お願い」と売り子に頼んで離席してたサークルが何人もいたし
「中身見なくて大丈夫ですか」と声かけたら「巡礼クラスタは中身確認せず表紙買いするものです」と表紙買いしてくれた海鮮の人もそこそこいた
東方では初めての参加でしかもコピー本だったのに20冊?くらい刷けたからこういうジャンルになれば艦これも安心して参加できるんだけども
>>307 穿ったというかこのスレでの定説のひとつだぞそれ
東方の小規模オンリーってサークルのオフ会みたいなイメージが強いんだが
>>309 本が欲しくて買いに出歩くだけなら買い支えとは言わんと思う
>>309 どんなもの出しても安定して売れるってのは東方の特徴だな
それこそ上にでてる朱鷺子ってマイナーキャラですらある程度需要があったりする
特殊性癖の絵描きが東方に集まってるのも手にとって貰い易いってのがあるらしいし
>>311 本来同人イベントってのは好きなもの同士が集まって交流する場なのでなにも問題ないな
>巡礼クラスタは中身確認せず表紙買いするものです
中身を吟味しないことを誇る低能ぶりはまさしく絶頂期の東方厨そのもの
インターネット上での振る舞いも相応のレベルに違いない
実際は売るハズのスペースなのに買う気も無く適当に見て帰るだけの奴ばかり
まるでイラストレーターのギャラリーみたいだな
祭りがあるから遊びに行くだけって言う連中がゾンビ海鮮なんぞと呼ばれてるんじゃないか
買うところは艦これ以前から贔屓にしてるサークルの本だけ
あとはイベントの雰囲気を楽しむだけ
>>314 表紙買い、ジャンル買いは同人商業に限らず結構ポピュラーな手段じゃね?
>>313 最近は店舗スペの縮小のせいか小規模すら人がソコソコ来る印象
実際沼津行ったんだけど結構空いてるのかなと思ったら予想以上に人いてびっくりした
艦これイベは大規模しかまだ行ってないから比較できないかもしれんけど
>>314 (´・ω・`)ネット上での振る舞いは最悪な上、イベントでは本も買わなきゃ中身も見ずに
(´・ω・`)会場を徘徊して回るだけの海鮮ゾンビさん達よりは幾らかマシじゃないかしら
>>317 その店舗委託でスペース減らされてるから〜てのよくみるけど減ったつっても
単独ジャンルとしてはかなりでかいスペースもらってて
それとは別にアレンジCDやらゲームやらあるのに物足りないとかどんだけだよとは思うな
>>314 サークル参加しながらの買い物は時間も無いし、表紙買いも多いで
俺は某ジャンルの某カップリングの本は余程の事が無い限り全部買ってる
読んでみたらもう持ってるとかよくある
東方だと霖天狗とか秘封こっことか好きな人には申し訳ないけどそこまで大きくない
所謂マイナーカプのジャンルは表紙買いも厭わないイメージがある
まあそのマイナーカプでオンリー開いたりしてるから良く分からん世界だけど
海鮮ゾンビって単語の説明、次からテンプレに入れようぜ
なんかゲーム本編の単語の隠語っぽさもあるからわかりにくいだろうし
東方の場合マイナーだからこそ濃いのが残るって感じなんやな
秘封とか霖之助とかリグルとか特にそれ
俺も好きなカプの本はR-18ものでなければ表紙買いするなあ
好きなキャラだとたまに酷い扱いだったりするから表紙買いはためらうけど
艦これはみんな商業レベルの探してるんじゃないの
購入の最低ラインが高いんじゃねアンソロとかあるんだし
グッズは原画家クラスかソシャゲの中堅イラストレーターレベルでようやく購入検討してるわ
漫画もアンソロ以下のレベルじゃちょっとねぇ…
326 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 04:18:56.98 ID:G5n9SKwz
アンソロってエロ漫画作家引き抜いてるだけで
内容が酷すぎて相当レベル低いんですがそれは
そしてそのアンソロレベルより低いのが公式絵師に潜んでいるという現実
豚小屋が危険な領域に突入しつつあるな・・・
ちょっとこの情報は寝る前に知りたくなかった…
329 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 04:43:31.37 ID:b3tpXxrc
948 アドセンスクリックお願いします@転載禁止[sage] 2014/05/06(火) 04:20:52.41 ID:gof1ui9E
(´・ω・`)目が覚めちゃって寝たいのに寝れないあやまって
(´・ω・`)罰としてみんなにもっと吐き気がする情報あげちゃう☆
しらたま @shiratama13
フォローする
いいか、C2機関に並んでる諸君。
時雨の格好して売り子してる娘さんがおるじゃろ?
その方は時雨の声優さんらしいぞ。
2013年12月30日 12:51 PM
そんなにマズい情報なのかそれ
艦これ同人ゴロ本家本元のC2ならそれくらいやりそう
331 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 04:50:58.69 ID:G5n9SKwz
ついに枕声優もネタではなくなってしまったか・・・
ようやくって感じで実はまだ序の口レベルで、これからさらに
とんでもない事実が浮かび上がりそうな気もするな
にしても豚小屋の特定班なのかやきうのお兄ちゃんなのか
ほんとに情報収集能力半端ないなwww
提督()の情報収集能力が低すぎて余計とそう思うわ
332 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 04:53:23.75 ID:b3tpXxrc
と言うか本スレはなんで今更C2の話をしておるのか
同人疎いから今更アレがなんなのか気付いた流れ?
C2機関が艦これ本体って疑惑があったけど、tnksの情報掘っていったら裏付けになりそうな情報が出てきたって感じかな?
961 名前:広告クリックお願いします@転載禁止@転載禁止@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/06(火) 04:25:39.91 ID:ItvQol6E [16/16]
>>955 (´・ω・`)アンパンマンとバイキンマンが裏で手を結んでたどころか
アンパンマンとバイキンマンが同一人物だったって感じ
この表現にはちょっと笑ったけど
かと思えば声優ネタはもう流れてるじゃねーか
アレならアレの情報と確定してから持って来いよカス
時雨の声優って有名な奴なんか?
つか元々小規模ゲーの予定だったんだろうし半アマの知り合いの声優が居ても不思議じゃねーわ
同人界隈にはコス売り子やりますな声優志願女なんて山ほど居る 大手限定だけど
Ⅽ2機関が角川が同人支配のために送り込んだトロイの木馬じゃないかと情報掘られてるらしい。
スクエニ関係者が多かったり やけに資金潤沢だったりするから。
でも肝心の大本がこんなざまでまじめに支配しようと考えてるとは・・・
まあねえ。それは同感。
今日はなんか話題ないのか
pioで絶対海域という30サークルほどのイベがある。
毒にも薬にもならなそうな規模だな
小規模なら大成功するだろ
ただしイベントに飢えてる地方に限る
安くて美味い名産品も欲しいところ
蒲田で30スペースとかやる必要があるのかレベル
30なら300人で成功でしょ?余裕余裕
何かおかしいと思ったら300スペースのプリキュアオンリーの端っこに寄生じゃねーかw
まりんふぇすたと同じだな。道理でpio使うのに30サークルは少なすぎだと思ったよ。
これだけ差があれば、プリキュアの賑わいは艦これのおかげ!さんは出ないよな
>>349 アフィなんかは都合の良いところだけ抽出して艦これ大盛況とかって記事にするんじゃない?
351 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 09:42:32.91 ID:XHs5iF0d
>>323 (´・ω・`)艦これは同じキャラ・同じネタばっかりでマイナーなのは作家にも海鮮にも見向きされないのが難点よねぇ
(´・ω・`)二次創作の材料である設定が史実以外皆無だから仕方ないとはいえ
たまに覗いてみたらゾンビ海鮮ってなんぞやと思ってスレを検索してみた。
特定サークルの目当てはあまり作ってない・大手に並ばされる趣味はない・
内容次第で買うのでジャケ買いは一切したことない・
よく買うサークルでもイマイチ合わなければ買わない・
同人ショップには興味ない・閉会まで何度でも回っていろんな本を漁る
・・・うん、自分がゾンビどころか一般の大手専とも全く違う希少種だなと改めて理解できた。
ここに居るサークルの皆さん、自分みたいな輩のためにいい本作ってくださいな。
内容がよければネームバリューとかガン無視で普通に買うから。
ゾンビ海鮮が出没してるのって都心のイベだけで地方だと特に出没してないっぽいんだよなぁ
都心住まいだったとしてもわざわざ人ごみのイベまで行って何もしないとか違和感ありすぎる
前にもちょっと言ってたのがいたけど本当にサクラかもね、角川だし
逆に地方イベでゾンビ化ならまだわかるんだけどな
帰る為の特急や飛行機の時間まで暇なので何をするでもなく会場をぶらぶらという感じで
都内イベで見るもの無くなったならさっさと出ればいいのにと思う
>>336 えっと、じゃあ艦これが流行る前の缶詰の本とか乾パンの本で
あそこ同人支配する気だったの?
艦これが偶然当たる前のC2機関の本ってなんか持ってる?
って聞くと面白そうだな
まんま今の艦これの状況と同じ事にふく。
twitterに書くと晒される危険あるというのは周知の事実だが
それよりイベント数大杉で飽きるんだよな
>>358 普通…なのか?
なんつーかこう今とは違う意味で心配になるんだが
>>361 コミティアやコミケのオリジナルスペース行ったことないのか?
シャンプーの作り方本・クッキングレシピ本・酒醸造本・和ろうそく本・ネクロフィリア本・カニバ本・手術本
旧C2機関並にニッチな本なんていくらでもあるぞ
俺もとらでよく見るわ料理本とか。
料理本は最近目立つようになってきたけどクックパッド同様素人監修は当たり外れが大きすぎてあんまり
レイフレは頻繁に動くのに絶対海域動かねえ。
駆逐艦 水無月改´・ヮ・` @minatsuki_wanko · 20秒
絶対海域はまたーりだなぁ
しかし撮影スペースちと狭めだな…50mmきついかな
300行ってた列の殆どこりゃ殆どプリキュアだな。
こりゃ横須賀に注力してるのかみんな。
そろそろ「売れないので艦これやめます」みたいなサークル出てくるかもしれないわね
それで「同人誌は好きで作るものじゃないんですか!」とか突っ込まれるのね
というか大前提として、男性客はあんまりYOUのイベントなんぞに行かないだろ
仮にプリキュア目的でも300人来たら艦サークル30の10倍だから大成功やね
ゆーき@だいすけくん @yu_ki0083 · 4分
艦これはおまけていどですが、レイフレは相変わらずの盛況ぶりですねー午後はコスで賑わいそうだし
吹いた。
>>372 覇権ジャンル→派遣ジャンル→寄生ジャンル→おまけジャンル(new!)
あっぴー@5/6絶対海域あ03 @appie555 · 5分
おっきいおにいちゃんの列こわい
親子連れとかおっきいお兄さんたくさん来てるらしいぞ
おっきいお兄さんはおまえらのお得意様だろ
呼び込みがんばれよ
レイフレ300サークル
絶対海域30サークル
オマケやろなぁ
みずも @mizu_mo · 17 分
今週土曜日には横須賀鎮守府参ってイベントもあるみたいだし、
艦これオンリーもすごい数になってきたなぁ
鶴の木 @turunoki · 29分
なんか艦コレ出してるスペースがたくさんあって、とうとうレイフレも艦コレに飲まれるのかと思ったら
同時開催だった
ちょっと前なら人気の象徴と言われてきた言葉だよなーこの2つ。
>>358 なんかいい感じな本だな。まさに趣味のための同人誌。
駆逐艦 水無月改´・ヮ・` @minatsuki_wanko · 18 分
やっと艦これレイヤーさんが´・ヮ・`
しかもマックスー!!
この人その前は女装したキュアマーチに引っかかってて吹いた。 艦これレイヤー自体も少ないのか?
艤装は用意するのも持ち運ぶのも大変だし
艤装なしじゃ存在感薄い
商業レイヤーばかりになるのも仕方ないわね
>>383 艦これを書かない東方絵師はもうハマーだけとは何だったのか
385 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 12:48:44.09 ID:mWt4PDNi
>>384 そう言う人たちが例に挙げていたのは有名ゴロ絵師ばかりでオンリーを支える中小はガン無視だから多少はね?
あきらっぽいど。 提督P@くれちん @forewind · 1時間
今蒲田PIOでやってるプリキュア&艦これイベント来てる。
ときおりすれ違う兵から漂う薫りが鼻腔をくすぐる。
「この肌触り、この香りこそが戦場よ」と、思わずラルの台詞が口をつく。
てか風呂ぐらい入ってこいよ…
くせえw
松屋@DQX @matsuya_ra_dqx · 3時間
蒲田PIO着。艦これオンリーも併催のわりには人多くないなぁ。艦これ勢は3日
プリキュア勢は午後からの合流組まだなのにずいぶんいるらしいな。
桜有明 @sakura_ariake · 43分
蒲田一巡り。一応艦これイベント見るかと思って来場したが、気がついたらプリキュア本を抱えている罠
桜有明 @sakura_ariake · 2時間
艦これ&プリキュアオンリー。後者の方が圧倒的に元気な感じですが RT @t_taho: sakura_ariake 蒲田でなんかあるんですか?
桜有明 @sakura_ariake · 48分
@t_taho まあ、プリキュアの方は元気ですよ、ええw
うーん
まぁ普通に考えてもコミ1砲雷と続いたから、ねえ
好きなキャラがマイナーキャラすぎて
会場内を彷徨いてそのキャラ本を描いているサークルを探しているけどやっぱり探しだせなくて
描いていないサークルの目の前の通路をチラ見しながら通り過ぎていっているだけでしょ
前向きな意見
陸軍中尉 @A6_M · 21分
なーに、このくらいの出費艦娘とプリキュアの為ならなんでもないさ(白目
なんかこの人金払いがいいからいけると思ったらプリキュアとの両刀海鮮だった。
両方2割引きされてるのに吹く。
ユインガー @yuinger · 12分
そこそこ人がいる絶対海域
ozone@5/11は例大祭♪ @tiae0526 · 5 分
絶対海域来てみたものの、少ない・・・
ほぼ併催のプリキュアだ
今のとこ完売したのは椿山パリイとか言う人の新刊だけかな
むしろコミ1砲撃後のこの時期にこんな艦これイベントに申し込むサークルの気持ちが分からん
( `ー´)前川2.0
@maekawa_sdf
ばっちい前川の方。秋葉原で働いてた元社長。同人イベント界の悪役主催者。
参加者の憎しみや悲しみはすべて僕の下に集めるのです。
砲雷撃戦、もう恐、Like!Love!Live!、スターライトオーディション、戦場の乙女たち、けいほん!、
RAG-FES、アイサバ、BrightSeason、えんいー等
https://twitter.com/maekawa_sdf
>>384 実際稼ぎどころだから新刊のサンプル投げてる奴らが大半だろw
「依頼で書きました」「ジャケ書きました」「スリープ書きました」って書いてあるイラストの多さ
正直今日は時期としては文句なしに最悪だからなんとも
コミ1都産祭コミティア後例大祭前とかキツ杉内
>>395 ラグフェスを10年以上やってることは評価するわ
つーかオンゲーに時間とられるっていう状況はFF11ROが流行ったころにもあったんだろうか・・・
もう誰もプリキュアの客を艦これの客と言わなくなったな
しかも30サークルで完売報告がほぼ無いって不味いだろ
だってプリキュアって心は小学生の大きなお友達が買うもんじゃないの?
艦これ厨は頭は小学生だけど心はおっさんだよ
>>395 けいおんが5年
まどマギが3年
型月とkeyも長いことやってたぽいな
焼き畑するけど一応耕しもする原始焼畑農法なんかな
型月はzeroがヒットした際に腐が大量発生して
まとめてYOUに流れた
こんど本丸が再アニメ化するが
もう前川が開催しても集まらんだろうな
>>398 Ultima Onlineの頃からあった話だし、ROのときにデジラバですらそうなってただろ
腐女子イベントは相変わらずYOUや赤ブーが強いんだな
まああっちはアフターイベントとか無いからそっちのほうがいいんだろうな
レイフレって一般向けオンリーで
子供連れの鬼女とかけっこー来るイベントじゃなかったけ?
艦これの客層とはぜんぜん咬み合わない気がするが
みんな艦これのイベそっちのけでプリキュアにたかってるな。
そっちのけなんじゃなくて元々プリキュア目的なんだろ、艦これなんて眼中に無い
3日前にそこそこ大きいオンリーやった後で人来ると思ってる方がどうかしてるわw
>>369 艦これ見限って離れたサークルは結構いるよ。皆ひっそりと離れていくからわかりにくいけど
他のジャンルに移ったとか告知してた新刊製作やイベント参加を見送ったとかちらほら見かける
しれっと前ジャンルに戻る人とか多いよね
>>410 艦これ本作ってる途中に衰退に気づいたけど時既に遅しの状態で苦し紛れに例大祭をコピ本ですまそうとしてるサークルたちの悪口はやめよう!!
艦これトランプほど悪目立ちしていなかったり渋とかやっていなければこっそり戻れる
過去の艦これイベントの参加サークルで追跡してくるような人達は東方警察か艦これ憲兵くらいだろうし
なお艦これトランプで悪目立ちしてる奴らも堂々と例大祭にいる模様
戦国無双にはまり日本の戦国時代に興味持ちました
イチオシの歴史小説・コミック・大河ドラマを教えてください。信長の野望は何作目が面白いですか?
→○○面白かったです。△△も見ごたえがありました。戦国無双も今まで以上に好きになりました。
みたいな流れを自然に作りだせりゃいいんだろうけど全然そうならないんだよなぁ
艦これだけで全部やり繰りしようとするのは無理があるだろうに…
花羅@レールの窓口1―C @hanara_striker · 1時間
とは言え、プリキュアオンリー「レインボーフレーバー」がメインで、艦これは「おまけ」っぽいふんいき
水晶@例大祭N56売り子 @pure_crystal · 1時間
@hanara_striker YOUはこのパターン結構ありますね
皆月 きらら@例大祭ぬ15a @Kirara_TMO_R · 60分
@pure_crystal @hanara_striker レイフレがある程度の地位を確立している事に対して、絶対海域は他のイベントに比べて地位の確立に失敗している感じですねぇ
皆月 きらら@例大祭ぬ15a @Kirara_TMO_R · 22分
@hanara_striker 名古屋は正に先行者利益の賜物って感じですからね。それこそ大都市圏は撤退して、地方都市で併催というモデルに特化した方がYOUとしてはいい具合になりそうかと。
お兄様 @phase_d · 1時間
同時開催の艦これオンリー「絶対海域」は人が少ないなと思ったら、ほんの数日前に「砲雷撃戦よーい」があったばっかりなのね。そりゃ分が悪いわなぁ。
らぐ@ワキマエナヨー! @girasol6971 · 3時間
絶対海域レポ…
プリキュアだった。以上
蒲田のユザワヤ品揃え豊富で良かったよ(*´ω`*)
このイベで笑えないところは最初艦これ目当てっぽい人が何人かプリキュア漁りしてて吹いた。
417 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 15:48:29.40 ID:b3tpXxrc
>>412 むしろ艦これトランプとかで目立つ奴ほど
大手を振って例大祭にいたりしないか
>>415 そのうち例大祭にいるのは何人かなー(棒
そら壁だからよ
花羅@レールの窓口1―C @hanara_striker · 43 分
レイフレは前途洋々だが、艦これの方は厳しいなあ…あそこまで来場者に差が出ると、雰囲気的にも艦これサークルは居づらいだろ…
猫賀好樹 nekoga01 @nekoga01 · 11 分
@hanara_striker そんなに違いますか?、詳しく教えて下さい
花羅@レールの窓口1―C @hanara_striker · 3 分
@nekoga01 レイフレと絶対海域、サークル比率は1:7なんですよ。でも、一般来場者は1:10ぐらいの差がありました。
これだとサークルの売上もレイフレ側に比べ弱まり、次のサークル参加を見合わせるとこ増えるだろうなあと。
特にグッズ系のサークルは売上にシビアですから、尚更かと。
花羅@レールの窓口1―C @hanara_striker · 4 分
@hanara_striker @nekoga01 あ、1:7・1:10じゃなく7:1・10:1でした 訂正致します
新刊や 既刊完売検索でレイフレばかリで艦これは一件だけだったからあかんと思ったがこれは。生肉提督とかいうのは新刊少し余ったらしい。
>>398 そりゃオンゲに時間をとられる状況はあっただろうけど、ツイッターとかがなかったわけだからそういうのって目立たないよね
422 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 16:07:20.90 ID:b3tpXxrc
>>421 当時の本 / ペーパーのあとがきで
本が出来なかったのはオンラインのせいというのは
もはや様式美
また爆死って事でFA?
うん。参加者すらこんなこと言ってるんだから。
爆死っつーか大型イベント後の寄生雑魚イベじゃ参考にもならん
せめてプリキュアと同数程度SPがあれば比較もできたろうけど
426 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 16:23:11.23 ID:b3tpXxrc
>>423 爆死っつうか、YOUの男性向けイベントとか
参考記録にもならんと思う
来週第2土曜の横須賀はどうだろ大手いないらしいが。h
>>427 規模はでかい上に例大祭があるからどうあっても比べられると思うけど
むしろ夏コミ前のどの本で出そうか悩んでる連中には分岐点になりうる
例大祭で上京するついでに行ってみるつもり
何気に関東の艦これイベントは初めてなので楽しみ
>>428 もうジャンル決めて申し込んでるんだけど
夏コミ艦これ島がオールジャンルになっちゃったりするのかな
>>399 そもそもプリキュア相手にしてるのが無茶過ぎや
去年の9月でもアイカツにボロ負けしたのにプリキュアに適う訳が無いやろ・・・
>>430 なったとしても過去に艦これは東方島で艦これ本出しまくったことがあるんだから文句は言えないんだよなぁ
433 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 16:47:17.06 ID:b3tpXxrc
>>430 コミケ、それも夏コミはサークルカットと
違うもの出すのが常なんで、別になんの問題もないだろ
艦これに限った話じゃないや
>>431 そうなんだ
やっぱキャラ付が弱いものは同人に向かないんだろう
MMOみたいに真っ白だけど真っ黒なのは例外か
艦これはキャラ付け以前の問題が解決される気配すらないという
アニメほんと何やるんだろうなw
猫賀好樹 nekoga01 @nekoga01 ·
ああ、同時開催なのですね、恐らくはイベント数の問題から来る需給の問題でしょうね、
前々から警鐘してますが過度なイベント開催は弊害もあるわけで、それが形に出てきたんでしょうねぇ、
グッズ系はたしかにしんどそうです、ウチもきつかったですし
あの会話の続だけどサークル側も随分苦しいんかねえ。
437 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 17:17:55.75 ID:XHs5iF0d
(´・ω・`)これだけ艦これイベントが爆死続きだと、大湊のイベントを成功させたあの人はちゃんとしてたんだなって改めて思うわね
あの人はこんな場末まで来てくれて宣伝もきちんとした人だからな
ああいう人が成功してくれるのは本当に喜ばしいこと
>>435 艦これは外見だの能力だの性格だのを考えたはいいものの
世界観や組織の成り立ち、価値観の違いなどを全く考えてない中学生の妄想設定ノートレベルだと思う
440 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 17:34:55.24 ID:b3tpXxrc
>>436 上の方にも書いたけど、今日のイベントはサークル側から見るとこんな感じ
・女性向けがメインのYOU主催なんで男性向けメインのサークルはあまり応募しない
・結果としていわゆる男性向け大手も来ないので、大手が客を呼んでくれると便乗参加するサークルも来ない
・買い手もサークルもComic1と砲雷撃戦で疲弊している
と、こんだけ悪条件重なってるしな
なんにせよYOU主催でそもそも男性向け
サークルがあんまいないのが大きい
所詮30spだからな、おまけとしか言いようがない
何故このタイミングでプリキュアイベにねじ込んだのか
一時期東方もイベント過密してたけど艦これほど深刻な状態にはなってなかったなあ
>>442 東方が過密状態でもここまで深刻にならなかったのは、キャラ付けがちゃんとしててシチュエーションがたくさんあって、需要も幅広かったからだと思うよ
女性客もある程度取れてたと踏んでたんじゃ
まぁ今の東方もイベントの頻度は結構アレだけどな
人のことは言えないレベルではある
>>441 YOUのいつもの数合わせ
首都圏だろうが地方だろうがジャンル併催当たり前
酷いときは総ジャンル数が10近くなる
オールで募集しないのはオールだと集まらないから
まさにオンリーマジック
東方はイベントが過密に見えても各イベンターが連絡調整して
あんまり地域や客層が被らないようにしてるから・・
今も東方イベは過密と言われる艦これ並の頻度なんだよなぁ
艦これも初春型オンリーとかやればいいんじゃない、人が集まるかは知らんが
東方の関東イベントは例大祭を除けば
紅の広場とか月の宴とか幽明櫻とか中規模のイベントが
作品オンリーやキャラオンリーメインに徹したのがよかったのかもしれない
452 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:33:55.91 ID:b3tpXxrc
東方と艦これのオンリーは密度はおんなじくらいだけど
キャラオンリーでフォーカスを絞る東方と
オールジャンルを繰り返す艦これでは
範囲に置いて大きな差がある
渋やニコ静ツイピクのように金にならなくても艦娘好きな人ばっかりだから
儲からなくても艦娘にイベントで関われるだけで満足なんだろうから艦これは永久に不滅だよ
同人で儲けられずザマァって言いたいんだろうが同人は本来そういうモンだぞ
同人正常化やったぜ
この流れを他のジャンルにもドンドン広めていかないとな
金を使わずにジャンルを楽しむ素晴らしさを伝えないといかん
455 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:42:45.04 ID:MZ1vDk/5
>>453 まさしくそれが本来の同人活動であり
銭ゲバたちには理解出来ない理想なはずだけど
このスレに書いてあると悪いことのように見えるw
456 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:44:07.22 ID:b3tpXxrc
>>453 同人の原点に帰るわけだな
いいことじゃないか
最近は商業主義にまみれすぎなんだ
457 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:44:56.96 ID:oQ3F4r25
東方のオンリーはキャラ別とか作品別に特化したものが多いから数が多くても一般参加者がついてくるの
つまりそのイベントにわざわざ行く価値があるって思えるようなイベントにしなきゃだめなわけよ
同人の原点とかに帰ったら
溢れ返ったゴロどもがジャンル破壊工作しそうだな
儲かるジャンル以外は潰れてしまえの精神で
(去年の秋ごろに見たことあるぞ)
460 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:48:59.39 ID:b3tpXxrc
>>458 本当のゴロはそんな一円にもならん事に
労力つかわんよ
儲かるジャンルでお辞儀しながら舌だすのが彼らの仕事
462 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:50:49.58 ID:xn3p4Yqj
こういう話題になると早速犯罪者が出て来てわろた
割れ厨はお帰りください
さすがに割れ厨はジャンル間の対立関係なしにゴミクズなんで・・・
コトラーの理論だな。経営者は値下げを武器にしてはいけない。その価値があると消費者に認めさせ無ければいけないというやつ。
値下げを武器にすればそれ以外にしか武器がなくなり価値が下落し続けドツボに嵌るってやつ。これを非価格対応というらしいがそのドツボがまさに今の艦これ。
艦これはキャラ特化とか以前の問題で
何もかも底が浅いから東方の真似事は無理よ
単に分不相応なだけだよ
466 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:54:58.63 ID:m/t6dCkw
そういえば艦これと直接関係ないけど
5/5のコミティアでは艦これ絵師のサークル
天然水道水とかは大人気だったらしいな
艦これで知名度を得た後、すぱっとそういう
創作ジャンルで本を出していくのは
いい地位の高め方だなとは思った
人、それを踏み台といふ
>>417 ちょっと前まで艦こればかりで東方のとの字も言ってなかった連中が
急に例大祭用の本のサンプルとか上げ始めるからな。
そういう連中にはそういう後ろめたさなんかカケラもないんだろう。
証拠もなにもないけど、正直こういう連中は金儲けのためなら
元作品を平気で踏み台にするんだな、というイメージがついてしまって
どんなに抜けても、面白くても金を出して買う気になれん。
あとまあどうせ人気キャラのテンプレエロ本なんだろ…って偏見みたいなのもある。
でかく見せてたものが剥がれると落差にあぜんとはするな。
にしてもサークル側も随分危機感持ち始めたのかなあ都産の砲雷撃以降からより聞こえ出してきてるんだけど。不満や不安。
同人誌即売会ってのができたのが原因だろうな
すべての元凶はコミケだろう
なんで渋とかで無料公開せずにコミケなんてイベント作っちまったんだろうな
最初からネット公開すればこういうことにはならなかった
割れ厨も嫌儲厨も等しくゴミ
>>463 現在割れ厨はゴミクズなのは間違いないが
音楽で二次創作が禁止になった今出版関係だけ免れるとは思えないわー
どの道作家大杉問題で中堅でやってる奴らは
軒並み売れない本を少部数だけ刷ってネットで公開する
スタイルに変わっていくだろうな
473 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 18:59:57.63 ID:E1RRRccG
>>470 君の世界には1979年のコミックマーケットが
できた頃にはインターネットがすでにできていたのか
すごいね
当時の同人誌も確かカネでは買えなくて
同人誌を書いた人間だけが交換できるとかいう
理想世界だったんだけどな
>>471 艦これへの嫌儲は綺麗な嫌儲
ハッキリわかんだね
>>470 そりゃお前金にならんことに労力かける意味無いだろ
儲かるからやる気になるわけじゃん?
儲からなくなったら絵師のレベルもガタ落ちよ、人が来なくなるからね
476 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:02:16.83 ID:b3tpXxrc
>>469 むしろ東方もアイマスも5年10年
もうだめだもうだめだと
言われてるだけに、いままでそう言う話題が
出なかったこと自体がアフィブログとか
同調圧力の仕業なんだろうね
>>475 同人なんてレベル低い奴ばっかじゃん現状でも
超大手と言われるサークルだって下手糞な絵を高額で売ってるしな
なんかおかしなのがきちゃったな
東方は人気投票で若年層がなりの割合でいて多数入り続けてる事にふいた。
そりゃあねえ爆死がきれいに2連続で決まったら。横須賀もどうなるやら。
>>476 もうダメ系の否定語は言われにくくなってるがな
最近じゃネットでもリアルのコミュニケーション能力が求められるから下手に否定すると嫌われる
ほらよく言うだろ?「否定から入る奴は嫌われる」ってな
twitterのような同調ツールのお陰で一部根暗以外は否定的な発言をする奴は少数派になってる
根暗。良く言えば正直者はtwitterでも居場所が無くなり2chに帰ってくる訳だな
そしてこのスレが構成されるわけだ
>>477 そりゃお前の美的センスが無い事と購入者側の目線で絵を見れてないだけだw
綺麗な絵を描くんじゃなく売れる絵を作らないとダメだわ現代芸術家()じゃねーんだからw
そもそもアフィは儲からないから東方を肯定的に取り上げたことはないよ
485 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:14:55.27 ID:qDf0dxJF
>>482 先に行っとくと、大きな男性向けサークルいないから
爆死確定だよ
サークルリストを見た瞬間に死兆星でてる
というか男性向け即売会は大手エロサークルを
靴を舐めてでも招致しないと絶対死ぬんだよ
488 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:17:52.55 ID:b3tpXxrc
>>485 前川がなんであんな無茶ができるのかというのも
自分のイベントで大手エロサークルを周りより大きく優遇して
気持ち良くしてやることでコネを作って
自分のイベントに来させてるアドバンテージあるからな
大西もスミもそこが弱いんだよ
あれ?でも地元だとそれ封じられるんだよなエロ配布。横須賀はだめそうかやっぱ
490 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:20:12.60 ID:+Z1gUuwt
>>488 でも5/3でAYUEST虐待してたよね
それとももう前川は偉くなりすぎて
大手サークルをいじめてもまだ自分のとこに
来ざるを得ないだろうと思うくらいに
艦これ即売会を制圧した気分なのか?
例大祭は艦これ同人にも影響ありそうだね
中にはこれを最後に艦これにどっぷりする人もいるだろうし、逆に軸足が艦これだったのが東方に戻ってくるって人もいるだろう
無論一番多いのは今まで通りの人だろうが
前川先生で盛り上がってきたので一応置いときますね
549 名前:艦これ[sage] 投稿日:2014/05/06(火) 09:24:27.18 ID:X1BrBloQ0
裏垢のプロフィールにこんな事書いてる主催のイベントが改善するわけない
@maekawa_sdf
「同人イベント界の悪役主催者。参加者の憎しみや悲しみはすべて僕の下に集めるのです。」
493 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:23:08.34 ID:+Z1gUuwt
少なくとも今回の砲雷撃戦はサークル環境が劣悪すぎて叩かれてんだよなぁ・・・
496 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:24:52.76 ID:b3tpXxrc
>>480 結局なんのジャンルに戻ったの? 種類(ギャルゲーとかあんなん)でいいから教えてくれ
あと、売り上げかわった?
>>493 そんなことしたら個人叩きで盛り上がれないだろ
人の楽しみ奪ってんじゃねえよクズが
>>493 オンリースレで前川率いるイベンターを語るなってお前何言ってんの?
3日にあった砲雷撃戦のサークル締め切りって119の前後辺りだったっけ?
当時は状況が読みきれなかったりで応募するサークルは多かったのだろうけど、今後は艦これオンリーに参加するサークルも減って来そうに思える
これから開催中止になる艦これオンリーはどんどん出てきそう
よく見たらグランドフリート以外は寄生イベ?
501 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:28:37.64 ID:b3tpXxrc
なんだかんだ4桁前後は行くと思うけどね
ただ大手は抜けるかも
503 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:30:42.77 ID:b3tpXxrc
しかも前回、冬コミの後に開催して
どうなったのか全員知ってる前提で
今受付やってるしなあ
夏コミ落選したからこっちで!
みたいなのを釣る気なんだろうけど
あんまりいい予感はせんよな
504 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/06(火) 19:31:40.59 ID:b3tpXxrc
>>502 そこも注目だね
外周張るような大手が参加をするか
翌週の大阪のトレジャーを選ぶのか
このスケジュールで新刊出してくるサークルがどの程度居るのかだよな
印刷所が止まる年末年始がある前回よりはマシかもしれんが果たして
成瀬川@std926 10分前
島風くん(島風という女キャラクターのコスプレをした男の子のことです)のピクシブ百科事典の記事、
4月30日に作成されたばっかりなのに一日4万人ペースで閲覧されてて
今の時点でも閲覧数が20万超えてる上にもう既に男性向け同人誌が作成されてるとか怖すぎでしょ
>男性向け同人誌
ちょっとまて
艦これはそもそも、かぶらないよう調整出来るようなジャンル幅もないからねえ
第六駆逐オンリーとか戦艦オンリーとかやっても人が来るビジョンが全く見えないわ
>>453 そうよね
銭ゲバだらけの同人業界にもっと艦これの威光を知らしめないといけないわね
まずはC2機関とかいう半企業サークルから排除ね
>男性向け同人誌
なんかおかしいよなぁ?
既に東方が通った道だな
東方キャラに女装した男の娘同士がホモる
男性向け同人があったりするし
>>507 なんか理屈がおかしくね?
記事ありきな考え方してるけど
一日4万の閲覧数稼いでて、同人誌も作られるくらいのジャンルになったから
記事ができたって考えるのが自然やろ
エロサークルで503は参加したけど914は参加しない
冬コミは本がかなり出たんだがコミ1、503はサッパリ
書店は今でも出てるので艦これで実際にイベントに来る買い手は他のジャンルより財布の紐硬いなあという感想持ってる
>>511 キ○サメアソビはサンプルでトラウマになったのでNG
>>512 閲覧数が稼げる前に記事作ることが常識になっているのでは
「これだけ多くの人が見る→だから説明のための記事をつくろう」が自然だと思うけど
そうじゃない界隈があるのかもしれない
そんな異常な界隈はどこだろう一体
艦これで女装レイヤーって聞いてエタ艦思い出した
あいつ東方の女装レイヤーを女装だと気付かずに抜いて、反動でアンチになったんだっけ
ラブライブのモバゲーがパズドラ抜いて一位の売上らしいね
>>516 それは……
確かに自己嫌悪+トラウマでアンチになるのも仕方ないが、なんだか色々とやるせないなあ
んで艦これはDMMがAVサイト潰しまくってるからアンチになったんだっけ
そもそもDMM自体がペニオクで問題起こしてたりあんまりまともじゃないわけで
>>517 それiPadだろしかも一位になったの一瞬ですぐパズドラに抜かれたらしいやん
艦これ衰退の一因にエタ艦みたいなしょーもないのが持ち上げられたせいもあると思う
あんなのを神輿に担いで艦これ界隈が良い方向に盛り上がるわけがないんだよなあ
ヲタって893とか嫌うはずなのにDMMなんてのが関わってる艦これなんでOKだったんだろう
>>515 淫夢勢だかコスプレ勢だかそういう項目作る以外取り柄がない阿呆だかまとめブログ勢だかよくわからんね
てかパズドラも2000万とっくに超えてるからそろそろ飽和だろ
国内のスマートフォンの半分くらいには入ってんじゃないか
>>524 そりゃオタなんてちょっとした事で手のひら返してころがるくらいチョロいし
>>524 狭量でポリシーがない
狭量だからああだこうだ文句を言うが
ポリシーはないから何かハマれば全肯定
ガチャでもパチンコでも同じルート
艦これはオタク業界の全ての不浄を引き受けるありがたい存在なんやな
ポルノに寄りまくって過激化していたラノベ業界を衰退させ、
膨大な作業量で破綻しかけていた深夜アニメ業界に水をさし、
各ジャンルから同人ゴロを取り除き、
同人市場を商業主義から救った英雄
パズドラで同人なんてそんな見かけないな
何時もは特殊性癖で探してるから目に入らないだけかもしれないけど
>>524 艦これユーザーが古典的なヲタじゃないからだよ
>>529 そうだな
このまま他ジャンルにも食い込み同人ゴロや専業同人を潰していくだろうよ
C2機関はその尖兵だな
正直焦土と化すのはどの界隈でも見ていて面白いものだから今から楽しみで仕方ない
>>530 そんな…あゆや先生の活動してたジャンルになんてことを…
あゆやの名前をチラホラ見るがイラスト外注をメインにした商業同人サークルだぞ?
東方と艦これを渡り歩くキングオブゴロと言えばあゆや
本体は合資会社で法人建てして活動しとるし興味あったら法務局で調べればいい
>>526 それでもパズドラは一ヶ月に100万ペースでふえてんだよな…
>>531 サークルリストはいつも古典的サークルでいっぱいだけどな
あゆやってあれ?ボドゲを無許可でパクったところ?
>>538 そこそこ
アークライトの内部社員じゃないかと関係性を疑われたが
実際はあゆやの代表がアークライトの捨て駒にされただけという悲しいお話
オタクがちょろいのは今に始まったことではない
モバマスとかが流行る前は携帯電話・スマホ向けゲームをもしもしゲーなんて馬鹿にしてたのにこの盛栄ぶり
パチンコも朝鮮絵合わせとか言っておきながらいまや多くのオタクがパチンコ屋に通ってるという
半年以上ピクシブで東方を描いていないのに、
例大祭にはきっちり参加していくサークルがあるらしい
尚、出す本は過去の総集編のみの模様
あ、違うのね。すまそ。
どっちも東方から艦これに移った感じか?もしそうならこんなゴロを引き取ってくれたんだね。艦これに感謝しなきゃ
>>543 そんなの東方では日常茶飯事
艦これに行った連中も稼げなくなったら何事も無かったかのように東方描くよ
まぁ幻想郷は全てを受け入れるらしいからしょうがないんじゃないのかね(鼻ホジ
>>544 AYUEST(サモエデスト)は艦これとかやる前はパズドラとか、ドラゴンクエストのサークルで
東方には何一つ関係はない
>>543 (´・ω・`)こんなサークルが出す本を欲しがるお客さんがどれだけ居るのかしら
>>545 例大祭新刊表紙にヲ級と霊夢を描いてる人もいたわ
その人も半年近く艦これ絵しかあげてないw
なんていうか、まあすがすがしいわな
>>547 まあ、ここまで堂々とやってるのは信者がしっかりついてるからだろうな
地方の壁ぐらいなら何回もやってるぐらいの作者だし
内容はテンプレ人気キャラだけ借りて独自設定ご「りおし」してるギャグ本だよ
その「」は何かな?(すっとぼけ)
オタクがチョロいというより
「今これがナウい!」みたいな扇動にサクッと乗っかる層がオタクを名乗ってるだけよ
電車男あたりから増えたでしょ、「オタクであること」に妙なステータス感じてる子
アキバでハルヒダンスとかしてたのもこのへんね
まあそっちのほうがもう多数派だから、「オタクはチョロい」というのも間違いじゃないかもしれないけど
>>548 今回の例大祭も余裕の壁サークルなんだな
大手は何をやっても許されるといういい例だ
タイプミスですね、間違いない
>>550 馬鹿が真似たせいで馬鹿に見られてそのうち全員馬鹿になるのか
タナコロ民最近多いなぁ
予告件数日本一でも目指してんのか
>>496 深夜アニメかな、多分
オンリーでは80部提督に戻れたw
>>553 それまで出した本も書きたいことはないけどなにか出しますって本ばっかりだなw
早く完全に出てけばいいのに
新しく書いたりしないでいいよ
そもそもこの人本当に書きたいのって版権じゃなくて色が黒系統のキャラなんじゃないの
>>553 面白いことやってるとこにつまらない奴が面白い奴の真似しようとやってきて
最終的にコミュニティが崩壊するあれっぽいな
栃原佐奈 ?@TochiharaSana 2時間
半年以上ピクシブで東方を描いていないのに、
例大祭にはきっちり参加していくサークルがあるらしい
尚、出す本は過去の総集編のみの模様
俺の書き込みが有名艦これ厨アンチにパクツイされててワロタ
まあ、消せ消せと喚くつもりは無いんだがw
そろそろ本体のイベント関連でものすごくグダグダになるだろうな
でも愚痴りながらも続けてる提督なんてバカの集まりだから
1週間だけ敵を低得編成にしますとか言ったらあっさり手の平返しそうだ
つまらない奴が来ない様に信者が新人を追っ払うと先細りになって
先駆者が辞めたら、結局滅びるのは変わらんのよね…
アキバとらで新刊眺めると、ホントに島風本は無いねえ
その分大和武蔵大鳳もちらほらあるしドイツ組が意外にある
>でも愚痴りながらも続けてる提督なんてバカの集まりだから
いやあ今回のイベント頑張ってる人ほんと少ない(減った)よ ツイッター追いかけたり鯖スレ見てても思う
前回で見切りつけたのか今回でもう飽きたのか まあ両方か
取り敢えずイベント中だってのにイチソとtnksでしか盛り上がらない豚小屋と勢いが下がり続けるしたらばをどうにかしなきゃな
まあ1次の失墜はしばらく時間おいて2次にも波及してくるからな
タナカスがやらかす程に失速はまぬがれんだろ2次ゲーとかあればマシになるんだが
後艦これとパズドラ比べるって
韓国とアメリカ比べてる並だと思うので
そんなのより下から来る新興ジャンルの心配した方が良いぞ
東方タグ400万Viewか
>>561 俺は春イベで完全に見切りをつけた口だな
とはいっても霧島改二実装してから春イベまで一切ログインしてなかったけど
結局クリアするまでイライラするだけだったんだよな
今後も改善する余地は全くないとわかったし全く面白くないからもうやる意味がない
艦これがどう衰退していくかはまだ気になるけど
ただゲームが嫌になって辞めたから同人グッズ等にももう手は出さないと思う
>>561 俺はまだイベント楽しくやってる勢だと信じてたんだが
さすがに今回のE−5の運ゲーをやってもうすっかりやる気が萎えた
同人誌は作り続けるし本は買うかもしらんけど
こんなの原稿の時間削ってまで完全攻略するようなもんじゃないわー
>>566 ほんとこれ
本体から悪影響を受けてるのに他に金を払いたくなる訳がない
毎回何ヶ月も準備期間置いてるのに出てくるイベントが期間限定マップを進軍するだけってのは理解できない
もう運営にゲーム自体を少しでも面白くしようって意思が全く無いんだろうなとしか
同人用の燃料だけ継ぎ足せばまだまだ人気保つって思ってるんだろうな
>>523 去年ほんの一か月くらいの間だけどエタがヒの艦これクラスタでオピニオンリーダーみたいになってたことあったよな
脅迫騒動で化けの皮剥がされてあるべき位置まで急転直下したけど
それまで特に悪印象無かったのにあれで艦これ界隈自体を気持ち悪く思うようになってしまった
つかブラゲなんて基本どれもこの程度の底の浅さ
艦これは元ネタ縛りや対人要素ねえからキャラに飽きたら即ゲームクソさで辞めるってだけ
普通の何千円で買ってプレイするコンシューマゲーだって数ヶ月持てばかなりお得なのに
>>569 なんかどっかでカスが違う形のイベントもやりたいですねとか抜かしてた記憶があったんだけどなあ
>>571 でもこのゲームイベントの時以外はほとんど触らないじゃないですか
>>571 でもこのゲームイベントの時以外はほとんど触らないじゃないですか
それぐらいでちょうどいいんじゃないんですか?
おいおい艦これでブイブイ言わせてるサークルが例大祭のサンプル上げても全然荒れてないじゃねーか!!!
お前らも少しは協力しろよ!
艦これ同人してる奴に聞きたいんだけど、続けてる理由はこの中のどれに当てはまる?
・運ゲー大好き艦これ運営マンセー
・ゲームも運営も糞だけどキャラだけは好き
・自分の周りがやってるし広告も多い大人気ジャンルだから
・(金にはならないけど)評価されるから
・売り抜け狙い
577 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 00:39:50.22 ID:xFZnlOiW
>>576 叩くために自らクソゲーに手を出すって理由じゃだめ?
エアプ信者さんなんてやってもないのに謎擁護してるしま、多少はね?
キャラも自分を売ってイナゴを寄せる艦は嫌いだし
>>577 ああ、ごめん
艦これ同人を続けてる理由、ね
>>575 だってとっくにフォロー解除してて気づきませんし
去年の夏コミ以降東方絵0で
そこから20枚以上艦これ絵で埋まっているサークルが
東方同人の表紙を上げたのには流石に失笑しそうになった
>>575 いやまあジャンル掛け持ちくらいならよくある話じゃないのか…?
>>575 違うサンプルの閲覧数比較して減ってたら・・・
そういう人はとっととフォロー解除して他の人の発掘に走るから当たり前だと思われ
584 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 00:55:35.59 ID:xFZnlOiW
>>578 憎しみのあまり完全に的外れでしたわ
すまんな
>>575 (´・ω・`)東方目当てにフォローしてたお客さんは絵師が艦これ絵しか投稿しなくなった時点でフォローもマイピクも解除しちゃうんじゃないかしら
>>548 >例大祭新刊表紙にヲ級と霊夢を描いてる人もいたわ
調べたらすぐ出てきたw
なんでも幻想郷にエオ級と雷とかが迷い込んでバトルする漫画らしい
やったぜ!
今回のイベントは明らかに熱が冷めてるのを感じたわね
愚痴スレの愚痴までどこかやる気が無いというか投げやりというか
>>586 東方とまどマギのクロスみたいに何かあるたびに叩かれて
二度とどっちのジャンルにも面出せないようになるといいね(白目)
まー勝手に描いてればいいんじゃないの俺は読まないけど(鼻ホジ)
>>576 >ゲームも運営も糞だけどキャラだけは好き
完璧にコレだな。
MOEの同人誌をつくてった時も
PSOの同人誌を作ってた時も
FEZの同人誌を作っていた時も
艦これの同人誌を作っていた時も
いっつもおんなじこと思ってるわ
>>586 東方とまどマギのクロスみたいに叩かれるのか
なのはとまどマギのクロスみたいに大当たりして無名が一気に壁サークルになるか
今回の艦これと東方クロスはどう出るかねえ
最初からある程度対立のあるジャンルでクロスしたらどうなるかなんてお察しでしょ
>>591 これやっぱり東方でも当てはまるって人多いんですかね
ゲームってなんなんだろう
基礎をおろそかにする者一時の勢いがあっても繁栄は続かぬ
基本が大事だとゴリラが顔のキャプテンも言ってた
(´・ω・`)例大祭じゃなくて艦これオンリーで出せば良かったのにね
>>576 悪意しかない設問にワロタ
俺はサーバーが1個しか無い頃からずっとやってるけど(イベント艦は全部取ってる)
同人はゲスト数枚描いたぐらいで自分の本は出してないので「艦これ同人作家」ってくくりとはちょっと違うかもしれんけど
キャラ好き&ゲームシステムもそこまで嫌いじゃ無い(フリーゲームならこんなもんだろう) って感じだろうか
角川やDMM、田中に関してもあんまりムカついてもいないしね 自分には直接関係無いから
逆にSDFの前川は艦これ前から色々あってSDF主催のイベントには一切出るつもりが無いぐらい嫌いだけど
あと夏ぐらいまでは描く予定が詰まってるから秋ぐらいに初の艦これ本を出すつもりではいる
多分売れないだろうけどなー ネタはあるんで吐き出しておかないと気持ち悪いんよ
>>594 そうじゃないから長続きしてるんじゃないの
無論ゲームや神主は嫌いって人がいないわけじゃないだろうけど
600 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 01:20:45.33 ID:k443yyNR
>>597 そういう時はpixivかなんかでちびちび吐き出すのが一番だよ
いきなりなんの前提もなく艦これ本を紙で出しても
もともと壁サークルだとかで無いとマジて
相手されないからな
サークル側として強く警告しとくわ
601 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 01:22:13.35 ID:k443yyNR
>>594 ゲームはやってませんけど
IOSYSは好きです、ゆっくりと
ALISON兄貴とクッキー☆は知ってます
みたいなのもまあ一応東方ファンだしなあ
>>597 気を悪くしたらすまんね
悪意を込めたつもりはないんだ
ここを見てるってことは多かれ少なかれ艦これの現状知ってるだろうし
その上で続ける理由を知りたかったんだ
ちなみに俺は艦これ絵は2枚だけ描いたけど同人は出してない
理由はキャラでイメージが膨らまなかったのと艦これのゲーム運営信者に冷めたから
艦これはユーザーに喧嘩売るような真似平気でしてるから
竜ちゃんに近いコース辿ると思うけどな、あそこまでの逸材だとは思わんが
>>598 愛がないのを全く隠そうとしないのがな・・・
今回のヲ級だったり、村紗と言い張って木曽本を出そうとしたり、
ガンダムの同好会に「エヴァ最高!」と言って荒らしまくってるのと同義ってのが分からんのかね
>>600 忠告ありがとう 肝に銘じておくよ
回りの艦これ遠征組も軒並み爆死して帰ってきてるしね・・・
俺は前川イベには出ないって縛りだから更に厳しそうだ
とりあえず様子見でpixivやTwitterにショートを上げて反応イマイチなら
オンデマで50部ぐらいだけ刷る 出来れば本の形にしたいって言う面倒な性格なんだ
606 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 01:29:15.15 ID:k443yyNR
>>602 向こうの板でも運営信者とか作家粘着みたいな
話があったな
第六駆逐を書くように粘着したり
Pixivのタグでクレクレした結果作家が激怒したりと
お客様は本当にロクなことしねえな
>>601 クッキー☆系の動画でも松下ゆうと艦これが叩かれてて笑ったわ
クッキーってどちらかといえば淫夢サイドじゃないのか?
>>608 淫夢とも申レNの件とかで仲は良くないような
>>602 いや別に気にしてないから大丈夫よ
確かにキャラ膨らましを放棄してるような仕事っぷりではある
今からでも遅く無いからストーリーモード入れろと思うわ
・・・まぁ今までのやらかしから嫌な予感しかしないのが困った所だが
>>608 淫夢ネタ(というか本編実況)で怒られたのにクッキー信者がはしゃぎすぎたせいだってスケープゴートにされる程度の関係
>>592 某氏のシリーズで、榛名・金剛・赤城・加賀・大井・北上の(当時)主力艦隊を
東方の村紗水蜜一人に壊滅、しかも轟沈しないよう手加減されて負けてたあれの
ニコニコ静画のコメント欄の反応あたりが、参考になるんじゃないかなと
ちなみに理屈としては、軍艦であっても「船」が海難の亡霊に勝てるわけがない、という相性ゲーらしいが
てかコラボ作品の特にバトルもんは絶対に双方から叩かれるから
コラボものは双方にとっての敵を出して共闘させるのが一番無難なんだよねえ
もちろんどっちにも見せ場を作るのが前提で
同人じゃなくてもスパロボとかコナンVSルパンとか最近の仮面ライダーのコラボ映画とか
615 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 01:54:25.88 ID:4MrVssyK
>>592 確かに なのは × まどかの
モソームとかマスラオマキシマムに関しては
一気に壁どころかシャッターサークルになるくらい
クロスオーバー売れてるけど、あれも
なのはスレでは評判悪いことだけは
覚えといて欲しい
クロスオーバーは基本的にたたかれるよ
>>608 (´・ω・`)クッキー☆は淫夢系東方民の隠れ家的なジャンルでもあるのよ
(´・ω・`)最近投稿された子猫まりなの動画も松下の絵が出る度に同人ゴロだの咲夜をヤリ捨てした男だの散々な言われ様だったわ
いくら叩かれようが
結局売れたもの勝ちかよぉ
618 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:02:02.98 ID:k443yyNR
>>617 それはもう大前提
叩かれるのと、成功するしないって全く別
>>616 まぁ松下に関しちゃ東方時代から評判はアレだったから・・・
てか淫夢系移民最近多いなぁ
以前にもまして存在感が・・・
なんで叩かれるの分かっててわざわざこの時期にクロスさせようとするんだろ
正直設定的に共通点ないし話も作りづらいだろうに
そうでもしないと目立てないくらい埋れちゃってるのか?
半年間も東方に関してノータッチだったのにいきなり新刊出したことを別板で話したら、
「普段から更新する義務はねぇ、更新してないだけでそんな邪推されるなら、イベ直前しか更新しない上海アリス幻樂団ってサークルは出て行くべき」
とマジトーンで返されて深夜なのにちょっと吹いたわ
なんていうか、うん、商魂たくましい同人作家さんはすごいね!
>>616 伊東ライフとか淫夢営業始めてる作家も多いね
>>621 半公式的な扱いでも
艦これの話しかしてなかった黄昏は邪推されまくってるけどな
ゴロなんて商売人なんだから
売れそうな商品で商売するのは当然だと思うんだが
艦これより売れそうな奴あったらそっちで商売するだろ
625 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:11:40.95 ID:hvEbPdgC
>>621 まあ正論だわな
むしろサークルに対してジャンルを押し付ける
お客さんが最近は多すぎる
626 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:12:16.88 ID:zHm31WFC
>>621 横から見てたけどあのスレそういうスレじゃねえから
東方板には何のために棘スレがあるのかと
627 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:13:34.71 ID:hvEbPdgC
というか、昔書いてただけマシじゃ無いか
ツイッターでもblogでも一切話題も出さず
ラブライブを延々書き続けてたのに
冬コミでいきなり艦これになってみんなが
ポカーンとした大槍葦人くらいになってからが
本番だろ
商売だからってのは確かにその通りなんだが
人気商売、イメージ商売でもあるんだから加減しろ莫迦!って気はするな
特に東方界隈の人ら 見てるコッチがハラハラするわ
東方サークルは元から東方の話題そっちのけで飯の話ばっかだったような
ゴロに何を言ってんだww
一つのジャンルに留まるとかナンセンスって連中だろ
そもそも昔から人気作を渡りあるいてる奴らだろうにww
最近だと東方→まどか→モバマス→艦これ、ラブライブとかにも行ってんのか?
東方の前はどっから合流して来たんだったかな?東方辺りで新規の作家の総数増えたかもな
631 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:20:50.28 ID:466stWfc
>>628 そのイメージの話なんだけどさ
怒らないで聞いて欲しいんだが、
18禁エロサークルで同人誌のお話の部分は
全く期待されていない場合
イナゴサークルというのは、はたして悪評なのか?
>>620 メロン曰く人気サークルさんだそうですよ
その割には委託してる本少ないけど
ついでにこのスレに出てくるまで名前も聞いたことなかったけど
メロンの謳い文句はただのネタだろ
初めてのサークルでも人気サークルと書くし
>>630 >>631 しょっちゅうジャンル変えてるようなとこは別に対してイメージ悪くならないでしょ
今までどおりなんだから
むしろ東方一本でやってきて東方一筋(と周りが思ってた)とこが
ジャンル変えたから色々ごたごたしてるんだろ
>>623 黄昏はまあ、未実装版を頒布したまま何ヶ月も放置したという自業自得な面があるからなぁ
>>625 誤解されがちなんだけど、東方を描こうが艦これを描こうがどちらでも良いのよ、少なくとも俺は
ただ、今までお互いに舐めた辛酸を鑑みて、あからさまなコラボやジャンル変えは見ていて
不快に思う人も少なくないのだから、もうちょっと上手く立ちまわってくださいよ、ってだけの話
お客さんが多すぎるっていうのも分かるけど、同人って本来相互で協力しあって良くするものなんだから、
出す側が無配慮で神経逆撫でするような振る舞いをするのもダメでしょ
>>626 スレ違いの件については、正直すまんかった
少し調子に乗っていた部分は反省する
636 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:30:52.82 ID:466stWfc
>>634 それこそ周りが勝手にサークルにジャンルを
押し付けてるだけなんでないかな
いつまでもそのジャンルにいると思い込んでるのが
お互いの不幸でないか
俺もネ実のブロントさんスレで延々と雑談してるから特に気にならんなぁ
>>631 そもそも18禁系は東方はガン無視でハルヒはがないIS肉SAOとか
描いてるのが大半だからなあ、ごっちゃにするとわけわからんことになることが
あと東方専門みたいに思われてても以前は葉鍵RO型月とかの
出身だったりするしなあ
>>634 そういうコミケ3日目系のサークルに関しては何も思わんのだけどね
明らかに拠点とするジャンルがあるんなら
あんまりそのジャンルを小馬鹿にしたような行動や言動は控えた方が良いんじゃ・・・と思う訳さ
640 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:39:57.57 ID:k443yyNR
>>635 その辺は難しいよね
サークルからすると、そういう風に
周りに気を使ってジャンル触ってると
有利になるけど、別に義務でもないし
自分のやりたいことやれずに何がサークルだって
人も中には居るだろうしねえ
>>634 それって東方から始めて他に移動してってるだけじゃないの?
今ゴロと言われてるところもどこかから始めて別ジャンルを渡り歩くようになっただけじゃん
売り物扱う人間が売れる流行に乗るのは当然でしょ、流行だったから東方から入って来た奴は別の流行も追って当然だよ
俺は好きなものを変えるけど描く側は好きなもの変えるなというのは身勝手
叩かれてるところは基本的に言動の問題だろ
>>639 小馬鹿にしたような発言をしてないサークルも追い込まないのか?
実際本スレじゃそうやって関係ない所からいじり倒してるだろ
手のひら返しするサークルは徹底的にやりゃいいと思うけどさ
644 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:43:08.74 ID:k443yyNR
この辺の話が過激になってくると
腐女子みたいにジャンルを変えると
ペンネームとWebページとサークル名を
変えるように強要されたりするのかな
あっちの世界は怖すぎる
>>641 >それって東方から始めて他に移動してってるだけじゃないの?
そうだよ
初めてのジャンル移動だからごたついてるだけで何度も移動するようになれば
ジャンル変えてやっていくサークルって認識がついて荒れなくなるでしょ
>>643 すまんが何を言ってるのか分からない
本スレとか見てないので説明してくれ
何で高々ジャンル移動したくらいでゴタゴタになるんだよww
好きなジャンルで活動するのが同人だろww
金が好きなら流行追うのは当たり前だしw
東方板にこっちの話題持ち込むのやめてくんないかな
649 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:51:35.43 ID:k443yyNR
>>647 別にカネのためでなくても
「ちょっとだけこれ描いて見たい」
で一冊二冊出すことは多いしなあ
それでジャンル変えどうのこうの言われると
逆にこっちも困ることがある
結論:まくら狐おばさんが悪い
結論:tnksが悪い
>>646 例えばサークルが売り子にコス売り子を使ってればパコオフや枕の噂を流すとかさ、色々あるだろ
なんかズレを感じるんだが、艦これのサークル潰し祭りをやってるんじゃないのか?
ジャンルサーファー・手のひら返し・ゴロ営業を非難して潰す流れだと思ってるんだけど
何か変な流れになってんな
正直コラボするっていうサークルが叩かれる謂れが全くわからんけど
>>650 あの人なんか悪い事したっけ?
東方で書いてたけど艦これやってみたら嵌ったから
艦これに移っただけじゃねーの?それのどこに悪いものがあるんだ?
655 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:55:22.23 ID:4MrVssyK
cis粘着おじさんと
松下粘着おじさんと
ベルブラ粘着おじさんは定期的に湧くなあ
本スレはカラコロ民みたいな過激派が・・・
まぁFEZ時代から豚小屋はあんなもんだけど
657 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 02:57:03.32 ID:4MrVssyK
>>652 今まさに転売スレでカネのためにそういうこと
してる奴らがリアルタイムでいるんだけど
2chの風評とかなんの意味もないからなあ。。。
>>649 日ごろからそうしてるなら別に何も言われないんじゃない?
今回はアイマスとかまどかとか何が流行ろうと
何年も東方一本でやってきたとこが艦これにすっぱり移動
ってのが多く見られるから過敏になってるんだろう
別に艦これじゃなくたっていつかは起きたことだと思うけど
>>652 説明サンクス だがますます分からん
俺は別にそんな事言って無いぞちゃんとレス読んでくれ
ジャンル移動だの何だのなんて好きにやればいい 俺には関係無いし
というか買い手が興味あるものが変わるように作家だって興味あるものは変わるだろう
1クールスパンで描くものがコロコロ変わるサークルはあれだが
年単位でやってるものからジャンル移動したら175って言われるのは違うんじゃないかね
オンリーの新刊がジャンル違いとかでない限りは気にならんがなあ
まあゲームは豚状態だがキャラにはまだ愛着がなくもない
>>658 そもそも東方とか需要落ちてるけど
中々他が盛り上がらないからしょうがなく難民になってるだけだろ
艦これの登場は東方的にも喜ぶべき事だろ需要と供給が正常化するだろうし
新しいジャンルが出て崩壊したならばそれは寿命だから止める必要無し
663 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 03:03:48.30 ID:k443yyNR
>>660 これはサークル側からの意見なんだけど
1クールで嫁がコロコロ変わる人らがメインの客なら
むしろ三ヶ月ごとに芸風変える腕前がないと
そういうエロとかの人は生き残れないんで
ないかなあ
俺はそういうスキルないから想像だけど
>>657 転売スレは無視するしかないだろ個人特定してもダメージ無いんだしさ
それに比べて作家側は面白いぞ、モロに仕事に影響出てくるからなw
絵が不安定になっていく過程も醍醐味の一つだしツイートがどんどん減って行く様も達成感あっていいぞ
2chの影響力を気にしてるみたいだが、それに限定する必要なんてないぞ
twitterの爆撃アカウントで誰かがツイートした噂の内容をRTしてもいいし、相手のツイートを手当たり次第RTファボ爆撃してもいい
別に2chに限定する必要なんて無い訳
ただ人手が無いとどうしようもないから、こうやってスレで祭り上げるんだよ
>>659 そうかそりゃすまんかった
正直同人であっても商業であっても自分から創作物を作ってそれを売って生活できる人は凄いと思うよ
個人的には医者よりも凄いと思ってる本当に創作物で食って行けてる人は医者より少ないだろうし
666 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 03:11:07.04 ID:4ly54EXz
なんかまた頭のおかしな子がやって来たぞ
VIPとかなんJのノリで作家潰しとか語られても
全く共感出来ないんだが
>>662 そっちの言うとおりで
「ああ、東方好きで書いてると思ったけど
他が無いから書いてるだけだったんだな」
と思った人が出てるんじゃないかな
後、ジャンル変えんなっていってるわけじゃないよ
上にも書いたけど一生東方しか描かないなんてありえないし
ただ、ジャンル変えを全く気にしない人ばっかりじゃない
ってことを書きたかった
エロだとジャンルより性癖だのシチュエーションが重視される感じ
どこの作品移動しても巨乳系しか描かないとか
ラブラブ系描いてたのがいきなり凌辱だのNTR出して
買い手が離れるってのはたまに聞くが
なんか頭おかしいのが住み着いちゃったな
>>654 東方の女作家を食って取り巻く使ってポイくらいしか知らん
>>667 そもそもジャンル変えなんて気にする方が変な話では?
今東方にいる層も昔は別の場所から東方に移った層でしょ
それが次のジャンルに移行してるだけじゃん、ジャンルなんて消耗品だしね
艦これも寿命が来ればみんな別の場所に移行するでしょ、東方民は過敏すぎるんじゃない?
変なのが3人くらいいる感じ
まあGWも終わりだからそろそろ寝るべ
>>662 散々艦これは買い手ついてこない言われてたこのスレで
他のジャンルの需要落ちてるとか冗談にしか見えない
>>666 ここまでの流れをまとめると大体こんな感じなんだが。
・イベント爆死で誘爆したサークルざまぁ
・ジャンルサーフィンするサークルはクソ
・イベンターを批判する流れ→それより擦り寄りの作家がクソ
・艦これじゃ無料じゃないと受け取らねぇよサークルざまぁ
ところどころでサークル晒しもされてるしどう見てもサークル潰しの流れなんだが…?
それともなんだろう。艦これに漫然とした不満はあるけど、サークルを攻撃するつもりは無いって事なのか??
取り敢えず電波な長文を坦々と書き連ねていくのは止めてもらえませんかねえ・・・
正直見ててうんざりしてくるんで
まぁほっときゃいなくなるだろ
てかそれっぽいのが来てから加速気味だなぁ
寝る前に一言
>>674 どこにもサークル潰しの流れなんか見えないし君だけだろ
>>675 お前
>>1から見直してこいよ
サークルの爆死を喜ぶ書き込みでビッシリだぞ
>>677 サークルの爆死を喜ぶレス≠サークルが潰れる事を喜ぶレス
お前が言いたいのはこうなんだろうが、同じだぞ。これ。
爆死したところでサークルは潰れないだろ
好きで書いてんだから
>>634 ジャンル移動するだけならとにかく警察騒動の時とか古参ほど問題発言・行動起こして
古参程だめだ!感覚麻痺してる!ってなってたな
警察騒動は色々なモノを浮き彫りにしていったよ
というか東方は艦これ以降でも東方一筋の人がいまだに結構いるからその辺りと比較されやすいのもあるのかもな
>>664 まぁお前はネタキチっぽいけど
世の中にはとんでもないのも居るし、実際変なのに粘着されてイベントに来れなくなった作家や筆を折った作家も知ってる
そういうのに目を付けられない為にも不用意な発言や言動は控えた方が良いんじゃないかってのが俺の考え
それで食ってこうとしてるなら尚更
サークルがイベントで爆死=サークルが潰れるじゃないからねえ
好きで描いてるなら爆死してもまた描くでしょ
実際黒子事件とかエタ東とかで実害が発生する場合もあったからなぁ
キチガイ怖し
>>682 普通だな。なんというかそれ以上でもそれ以下でもない普通の感想だなそれ
作家側なら賢明じゃね。というかそれが当たり前だけど。
俺が気になるのは
>>1以降の過去ログも見てきたが、ここは艦これイベントとサークルの爆死を願い喜ぶスレなんだろ?
なのに急にサークル擁護が湧いたり、キチ認定する奴も現れたりでなんなんだ?正直ビックリなんだが
>>685 ここは元々艦これの覇権と発展を願うスレだよ
去年の過去ログ読んで来ると分かるけど
>>686 Part1から見ればその通りみたいだが30・40当たりで爆死と没落を願うスレに変質してるぞ
それに過去の話じゃなく俺は今の話をしてるんだが
>>685 「艦これに漫然とした不満はあるけど、サークルを攻撃するつもりは無い」
この通りだよ
このスレでサークル潰しなんて行われたことはない(はず)
>>687 艦これ本スレと同じようなもんじゃない?
どこも勢い無くなりゃそんなもんよ
他のジャンルのスレも勢いある内は持ち上げてるけど
ダメになったらダメだと叩かれてるよ
イベントがそれなりでも爆死、超小規模イベントは自動的に爆死、サークルが売れ残ればざまぁぁぁぁwwww
ここらへんは全部とりあえず適当に煽っとけの逆リップサービスなのか
お前ら面倒くさすぎるだろ。永遠にデレが来ないヤンデレかよ
はぁ。乗ってくる奴も居ないし寝るわ
>>685 その当たり前が出来て無い作家が東方に多いなって思ったから書いた
まぁ個人的感想だし同人界の全てを知ってる訳じゃ無いんで俺がそう思っただけかもしれんがね
他では実質アンチスレとか言われてるし、そういう部分もあるんじゃない?
反艦これな考えの人が多いから、たまに現れる艦これに親殺されたのか?って人に対しても同調しがち
俺はこれぐらいアンチ寄りの方が包み隠さない意見を聞けて面白いと思うから覗いてる
周り気にしながらの意見じゃTwitterと変わらんし、俺も一応作家なんでTwitterじゃ言えない敵を作りそうな発言もここなら言える
>>691 あぁなんか真面目に答えてもらって悪いな
祭りになりそうなスレを渡り歩いてきたがここは異質すぎる
694 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 04:11:09.73 ID:pQY4PQpQ
>>693 祭スレとかは文字通り、悪ふざけしたい連中の集まりだし
完全にアンチスレになってるスレの連中も自分がアンチって自覚があってやってるからな
ここには艦これを批判が正義って思ってる人が結構居るんだと思う
批判しない連中は頭がオカシイか騙されてるってぐらい考えてる
もしこのスレが「艦これ総合アンチスレ」って名前になったら来なくなるような人
そのせいでちょっと異質な感じになってるんじゃないのかな
まあなんだかんだで今一番話題のジャンルをウオッチしたいってのが
一番多そうだ、描く人は自己責任でやってるんだから爆死とか知らんけど
わざわざ石投げつけたりガソリン撒く趣味も無いし変に飛び火されると
海鮮のこっちも困るんだがな、同人界自体がどうでもいいって人は別だが
実際批判ネタ9割に擁護ネタ一割しかないだけなんだけどね
艦これ擁護が正義って思ってる人は何処にいるんだか
ツイッターか?
むしろ艦これを擁護できる要素を出してみてもらいたいんだが
とにかく出せば売れて人が集まる覇権ジャンル艦これは正義!→言うたほど数が売れません言うたほど多く集まりません
過去の発言のダメージがそのまま帰ってきてるだけなんだよなぁ
このスレにここまで批判が湧くのは、単純にここまでの艦これ信者の喧嘩売りの反動が原因でしょ
例えば、お気楽ニックの件の時にZUNが「双方喧嘩するなよ」ってコメントだして、もっと二次創作でクロスオーバーしても良いって言った時に、艦これ信者が「媚び売ってきた」なんて言い出した事なんて、東方側からしたら反感しか覚えないだろ
ああいう事されたら、心証として艦これのイメージが悪くなる。そうすると、東方から移って艦これを描くサークルにも、その気持ちが飛び火して、転じて悪印象になるんじゃないかなあと
702 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 08:11:55.39 ID:DwkjZyeQ
>>695 いや別に、次スレからスレの
>>1にはっきりと
ここは艦これのアンチスレですって明記しても
あんまり住民の質は変わらんと思う
秋イベで本スレが爆発して豚小屋になったけど住民は変わらず高速でイベント踏破していくのと同じように
一種の反転期を迎えちゃっただけの話しで何処からともなく住民が神隠しにあって入れ替わった訳じゃない
ここも過去の爆死被害で目が覚めた人が多いだけ
アンチスレだどうこう言うのには過去スレでの艦これの持ち上げ様を見せればいい
つまり119以前のレスを見せれば確実にアンチスレじゃないと証明出来るな
アンチにされるのが嫌な奴らがいるらしいな
残念だが今はアンチスレだしアンチスレでよくね
それともアンチスレじゃ困ることでもあるのか
正しい主張も「アンチスレの戯言」みたいに扱われる可能性があるくらいかな
困ることといえば
>>706 ここがアンチスレだからって別に本スレ立てられても乱立で迷惑じゃん
>>706 このスレのレスに信憑性なぞ無いと言ってもいいがアンチスレのレッテル張りされると
今度こそどうしようもなくなるんだよ
稀にもっともな批判のレスも書き込まれるしそのレスまでアンチと言われたらたまらん
見た目はアンチスレだがわざわざ自称する必要はないね
艦これ限らずだけど最近アンチor信者みたいに二元論でしか物事の判断付かない子増えたよね
極論は頭使わないから楽だろうけど周りに同じ考えを求めるのはアホにしか見えないからやめたほうがいいよ
>>710 全体の話をしてるのに何でドヤ顔で揚げ足取った気になってるの?
とりあえず間近10パート分のスレとこのスレの
>>1から1000回読み直して来い
全体的に中立ですね☆なんて感想が飛び出すならもう寝ろ
んじゃここでも奪還作戦が見られるわけか楽しみだな
豚小屋といいそっくりそのまま住民が入れ替わるなぁ
713 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 09:54:10.05 ID:uFA/1tOQ
cisおばさん嫌いだけど本は買うってやつがこのスレにいたみたいに
ゴロは批判するけど萌え豚だからサークル潰しはやめてってご都合のやつがいるから
アンチ認定されたくないだけなんじゃ
松下?知りませんねえ・・・
>>711 アンチ信者中立みたなバイアスを自分からかける必要が無いって話なんだけど
元は持ち上げてたこのスレだってイベントの盛り上がり方を見て自然にこの空気になったんだし
別にイベントが成功すれば昔みたいに持ち上げればいいし現状ならこのままでいいんじゃないの
715 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 10:00:43.76 ID:dSDmDoF+
しかしどんどんアンチスレが増えるな艦これはww
艦これの近況語ってるとアンチスレになるんだからww
ここよりまず本スレを豚の魔の手から奪還したほうが良いと思うがw
>>715 ブラゲの本スレで荒らしや単発が次スレ建てようと狙ってたから一応警戒はしてる
とりあえず今のアイマスと東方の関係程度に落ち着いてくれればなんでもいいよ
719 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 10:08:37.64 ID:dSDmDoF+
>>717 立った所でこの同人イベント板みたいな辺境で
そんなスレが伸びるのか?
杞憂なんじゃないかなあ
勢い落ちてるとか運営怠慢とか
イベントがイマイチとか売れなかったとか事実を述べるとアンチだと言われるジャンルか…
常に事実無視で無敵で覇権じゃないとダメならあんまり先は長くなさそうだな
実際東方スレはオワ方くんがテンプレ無視のスレ立てしたけど見事に無視されてたよ
>>719 まあ杞憂だけど、削除依頼が滞ってるからね
しかしキャラクターを別コスにしたとか、○○に□□を着せたとか当然のように溢れかえってるけど
そういうのってコンテンツをある程度消化してからやるもんだと思ってたが違うのかねえ
東方も大規模になって割とすぐアイマスと混ぜられてたし普通じゃね
榎宮かビートまりおがやってたような気がするわ
ニコやら渋で大人気だけどイベがイマイチなのは何故だ?とは言うけど
まだ数少ないからランキング入りしやすいけど
投稿閲覧視聴数の合計だと老人東方と大差無いからな
総合のパワーは流行が終わった老人と似たようなレベルなので
そこまで盛り上がらなくてもしょうがないんじゃないの
今さら豚小屋奪還してなにするんだろ本当
727 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 11:12:38.31 ID:pQY4PQpQ
というか、艦これのゲームをやっていれば
連続出撃で疲労が溜まることくらい承知だと
思うが、一月からのイベントラッシュとか
サークルも海鮮もリアルオリョールクルーズ
されたようなもんで、そら疲弊するわ
いつ行っても対した新刊もなければ
キャラも代わり映えしない所で
本が売れるわけがない
728 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 11:14:27.20 ID:pQY4PQpQ
5/3も売れた売れないの話があるけど
だいたいComic1の後でまともな新刊用意出来た
サークル自体少ないだろあれ
大混雑したAYUESTですら、新しい売り物は
缶バッジだけだし
>認知的不協和(にんちてきふきょうわ、英: cognitive dissonance)は、人が自身の中で矛盾する認知を同時に抱えた状態、
>またそのときに覚える不快感を表す社会心理学用語。
>フェスティンガーは、単調な作業を行わせた学生に対して報酬を支払い、次に同じ作業をする学生にその作業の楽しさを伝えさせる実験を行った。
>この実験では、実際にはつまらない作業という認知と矛盾する楽しさを伝えるという認知から不協和が発生するが、報酬の多寡で楽しさを伝える度合いが異なる事を確かめた。
>報酬が少ない学生は、報酬が多い学生よりも楽しさを伝える度合いが強く、割に合わない報酬に対して「本当は面白かったのかもしれない」と、
>認知に修正を加えて不協和を解消しようとする心理が強く働いているとした。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%9A%84%E4%B8%8D%E5%8D%94%E5%92%8C >報酬が少ない学生は、報酬が多い学生よりも楽しさを伝える度合いが強く、
艦これ同人そのものだと思ってしまうのは心の病かしら?
報酬=売上が少ない艦これサークルは、「艦これは本当は面白かったのかもしれない」と
他のサークルや海鮮に強く艦これの面白さを説くと置き換えられないかな
730 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 11:24:59.54 ID:Ghaz9IKK
>>729 心の病だな
儲けのためじゃない単なるエンジョイ勢は
そもそも成果の中の売り上げの比率低いし
このスレだとサークルは全部カネのために
本出してないと都合悪いとはおもうけど
731 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 11:35:31.85 ID:3pdX8wJ7
別にアンチしようと思ってるわけじゃないだろ。
思ったことや見てきた事をそのまま書いたらネガティブになってしまうってだけ。
それを「アンチだ!」って言うのは、単に嫌いな奴に嫌いと言ったら「人種差別だ!」って言うのと同じだ。
意見の封殺を目的にしてるなら理解出来るけど。
732 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 11:38:32.40 ID:1BLpRQAR
このスレを見ていると、勝ってる側は静かで
負けている側は騒ぎ出すという構図が
よくわかる気がする
売れてる大手は静かに艦これを出し続け
売れないピコ手が右往左往するのはどのジャンルでも
あるけど、艦これは儲かるという噂を信じすぎたのか
下層の混乱が本当すごいな
つーか大手はどこでも儲かるだろ
734 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 11:48:13.34 ID:l8eT7e2F
なんでも売れるから大手ってよく言うけど
だから大手は倍率の高いジャンルを選ぶ訳で
ゾンビを全部狩れるゾンビハンターなら
艦これは便利なんだろ
どうでもいい
アー
イチソ
738 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 13:10:51.50 ID:+TpT9DRl
>>720 (´・ω・`)信者さんは「艦これ効果でタブレットの売り上げ増加!」とか「艦これユーザーは年齢層が高いからパズドラよりも民度が高い!」とか、事実無視の艦これ持ち上げ話が大好きだから仕方ないわね
アーイチソ
アーヨシヒサ
741 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 13:24:35.55 ID:6uHO3Sn7
>>738 (´・ω・`)艦これゲームそのものに持ち上げられる要素がないから多少はね?
ソーシャルゲームなんて全部クソゲーだから仕方ない
そう言うと信者は「艦これはソーシャルゲームとは違う」とか言いそうだけど
744 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 13:37:26.05 ID:+TpT9DRl
>>741 (´・ω・`)この提灯記事って効果あるのかしらねぇ
(´・ω・`)艦これ自体は軍艦擬人化+脱衣ゲーという人を選ぶ内容だし、既存ユーザーが「やっぱり艦これスゲー!」と喜ぶぐらいしか意味ない気がするの
>>743 去年しつこいぐらいにそれで勧誘しまくってたなあ
やりすぎて反感も買いまくってたけど
老人どころか新規が入り続けるベニクラゲだったんだよな東方は。
艦これは大手も言いだしてるからなあ。あんまこないって
747 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 13:53:45.79 ID:+TpT9DRl
>>746 (´・ω・`)艦これはゲーム自体が頭使わなくても大丈夫なポチポチゲーだから誰でも最初は楽しむことができたけど、単調だから飽きやすいのが難点よね
(´・ω・`)さらに界隈はカルト宗教みたいに攻撃的な信者さんが多くてげんなりするし
>>746 艦これは需要以上に供給が群がっているのをひしひしと感じる
このジャンルに関してはサークルよりもイベンターがクズだからなー
大小合わせたら毎月どころか毎週の勢いでやってるだろあいつら
バカだから加減ってものをしない。
規模は違うけどはがないの肉みたいな感じ
ここから先は好きなヤツだけで小さく纏まっていくだろうよ
749 :
広告クリックお願いします@転載禁止@転載禁止:2014/05/07(水) 14:09:27.20 ID:QgcjKOKy
勝ち負けとかじゃなくて
Twitterでもブログでも「艦これ飽きました」みたいなことうっかり書けないのよ
それだけじゃなくて
「なんで艦これ本出さないんですか!?」
みたいな雰囲気さえある
艦これ爆死しました、なので出しません
というエクスキューズがのどから手が出るほど欲しい
そうでないと「なんで今更オワコンの●●描いてるんですか!?今描くなら普通艦これ本でしょ!!」
みたいなことになるんだよね……
750 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 14:18:00.33 ID:6uHO3Sn7
>>749 というのが2013年の風潮であったわけだが
もはや2014年になると、エレクトさわるとか
大手エロサークルが普通にツイッターで
艦これ飽きたしもうやってないと発言するわ
しのずかあつとのようなプロが霧島ネキの
デザインどうよとdisり、bolzeが同意する
もはや憲兵は全員ガ島で死んだと言えよう
>>749 冬までは描き手が「俺が艦これハマって描いてるからお前もハマれよ」だったけど
年明けから信者が「俺が艦これハマってるからお前は艦これ描けよ」になった感はあるな
752 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 14:20:22.52 ID:iZX9uska
753 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 14:22:19.38 ID:iZX9uska
>>750 あんだけ夏冬で艦これかいてたbolzeも
Comic1の新刊はズヴィズダーだし
デジラバも用心深く艦これと劣等生の
二枚看板でComic1を迎えてるからな
みんな過当競争だってわかってんだろ
完売毎回言ってたりおしすら都産で客こないっていいだしたしな。
松本ドリルもゾンビみたいなのが大量にいるって言ってるし。
755 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 14:31:16.62 ID:6uHO3Sn7
>>754 でも冷静に考えれば
4日前にComic1があって、しかも自分も
新刊も用意せずに客が来ないって発言する
サークルはどうなんだって感じがするw
東方→艦これの人が「いかにマイナーすぎないキャラ狙って”○○の人”になるかだなー」だの言っててもんにょりした
好きなもん描けばいいのに
757 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 16:53:46.29 ID:+TpT9DRl
>>756 (´・ω・`)艦これ自体が絵師同士の同調圧力で描くジャンルなんだから仕方ないわね
伊東ライフは夕雲の人になれる素質があったのに
雷を描く所がいかにもって感じ
上も下も駄目でまん中狙って活路見出す事考え出してんのか。まあ上は供給過剰 下は誰?でスルーだからなあ。
下を一から叩き上げてく気概もなさそうだな。
もう時間も無いからな
前に本屋に行ったら艦これの漫画が山積みになってたんだよね。
今日ふと行ったら無くなってた。売れたのかな?
本棚に大量に残ってたけど
>>761 返品したんじゃないんですかね。知らないですけど
>>759 そいつらは自分が考えてることは他人も考えてるという発想に至らないのか
中堅キャラ食い潰したら何も残らないぞ
>>759 客って書くのも気が引けるけどとりあえず
「客」がそもそも目立つ所とか
ツイッターでの仲良し(と思い込んでる)所しか興味ないんでしょ
別に艦これに限らんけどこれからどんどんそんな傾向が進んで
中身よりも仲良しごっこの営業活動が大事な世界になっていくんだろう
同人商売も
キモオタの劣化が止まらないwww
>>761 倉庫に戻したんじゃないの
平積みして売れなかったら本棚行き
んで捌けてきたら倉庫から補充
>>758 最近を家買ったからローン返済もあるだろうし必死なんだと思うよ
察してあげなよ
>>750 艦これを捨てた絵師がアンチ化してるなら追いかけて潰した方がいい
艦これも東方警察を見習うべきなんだよな
そら東方にしたことを艦これにしてるだけだからな
やっぱTwitterって害悪だわ
やっぱりこのスレはサークル潰しスレじゃないか
これからドンドンサークルを燃やそうぜ?
>>768 その通りだよな
朝方変なのが湧いたと騒がれたがアレが普通だわ
シラミは残すとまた湧く。徹底的に潰さないと
奪還作戦か
お好きにどうぞとしか
>>773 奪還作戦?
暴れたい奴が暴れてサークルを追い込むだけじゃないの?お前何か奪われてるの?
775 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 20:34:46.59 ID:+TpT9DRl
>>763 (´・ω・`)何も残らなくなったらさっさと捨てて他のジャンルに移るだけじゃないかしら
(´・ω・`)そもそも艦これは田中や角川自身が使い捨てる気満々のコンテンツだし
>>775 騒ぎたいだけで何かの作品が好きなわけじゃないからね
加賀好きは執着しそうだけど他の作品の似たようなキャラを
加賀認定して艦これネタをだらだら続けそう
いいからDAU出せ
加賀と言えば声優が井口から井口に変更されて大騒ぎでしたね(棒読み)
779 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 20:47:10.88 ID:+TpT9DRl
>>778 (´・ω・`)そして信者さんがそれを誤魔化すように弓の持ち方云々で騒ぎ始めたのは忘れられないわね
(´・ω・`)レ級大人気とかのこともあるしエアプ信者さん多いんじゃないかしら
豚小屋でなんかやってるな
7 名前:アドセンスクリックお願いします@転載禁止@転載禁止:2014/05/07(水) 18:29:30.35 ID:CqudzqrM
(´・ω・`)昨日Togetterを纏めるって言った豚よ
(´・ω・`)一応、運営とC2機関について一般ウケしそうな形でとりあえずTogetterに纏めたわ
http://togetter.com/li/664164 (´・ω・`)らんらんは全力でやったけど如何せん初めてだし、内容装飾諸々至らない所が多くあると思うから
(´・ω・`)ご意見を頂戴できるとありがたいわ
>>765 それは成長に際して、一般人をオタク業界に取りこむことに成功してる証拠だよ
同人誌の市場規模は700億円 ネットと通販の活用で成長持続
http://www.news-postseven.com/archives/20140202_239366.html 不況にも関わらず同人市場は伸びてるからな
エロゲや同人は、オタク業界にとっての根っこ。表には出せないが、植物が生きるためには
必要な部分であって、多種多様の微生物によって根っこのコロニーは形成されている
根っこの巨大さが植物全体の巨大さとも大体比例する
オタク業界も昔は小さかったが、今ではトータルすると4000億かそれ以上の市場。
インターネットは無料がベースの社会の上、今は少子化で人減っていて、オタク業界は若者向け
市場であるから、ネットが普及する90年代以前の感覚だと2兆円市場くらいの存在感じゃないか?
そりゃ、一般人が流入したり、政治家が擦り寄って当然だわな
オタクは、特に90年代の暗黒時代を知ってるオタクは、業界の影響力をかなり過小評価してる
部分があって、それの非常に分かりやすい例が山本寛・東浩紀とかだわな。
オタクを見下すアラフォーオタク。それが酷く無責任体質だと思うことが多々ある。
風来坊やアナーキー的なものだと思い込んでるよね
特に、アニメ業界に就職したような古いオタク達が救いようが無い。
だって、彼らは1、2年に1作品、しかもパヤオがいないと興行収入100億にすら届かないジブリを
持ち上げて、萌えを馬鹿にする風潮があるからね。毎年100億とかで崩壊寸前のジブリと、
毎年4000億以上で依然成長中のオタク業界でどっちのが稼いでいるかというところで経済感覚が無い
どちらに擦り寄れば良いかの選択肢で、オワコン寸前のジブリを選んでしまうセンスの無さ。
そりゃ、そんなセンスじゃ面白いアニメなんか作れませんわな。それに人を育てないジブリが
継続することは不可能だし、逆にオタク業界は膨大な人材を育ててかつ成長を続けてるわけだしね
同人市場の成長は、オタク市場全体の成長に直結する。いや、もはや一般向けの集英社や講談社
だって同人市場が内包している人材の影響力を無視することはできないわけだしな
世界中に同人文化の種を撒き根をはれば、いずれはオタク市場は世界樹のようになれる。繁栄の基盤なのだ
またどうでもいいのタコ殴りが見られるのか
>不況にも関わらず同人市場は伸びてるからな
伸びてるって女向けだけなんじゃないんですか?
>>783 正にその通りで男性向けは年々右肩下がり。今は同人業界=腐女子業界なんだよね
そこを理解してないヒキオタのなんちゃって専業同人のせいで今回の艦これ同人のような悲劇が生まれた
いい加減目を覚ますべきだわ…
そりゃあ運営が「レベル上げるな」って言ってるんだから
エアプも多いに決まってるわよ
しょせんコンテンツなんてはやり廃りだからな
その点アンチはいいぞー
適当に何か叩いていれば楽しめるからな
そもそも同人業界は昔っから腐女子のものなんですがね
あーん!スト様が死んだや幽遊白書人気投票No1蔵馬のようにな
>>756 それを表に出して言った時点でそいつには未来はないな
○○の人みたいな評価は対象のキャラへの愛を主張して成り立ってるのに事前にそんな事言って信用してもらえるわけがない
そもそも名も知られてないからこそいくらでも好きにできるのに開拓精神ってものがないのかね
楽して稼ぎたいって本音が丸見え
というか週刊ポストなんぞの記事を真に受けて
同人市場は700億の成長市場ドヤアって言ってる奴がいることに驚きを隠せない
つーか同人の市場規模なんかどうやって調べんのよ
売上データなんか出ないだろ
>>789 矢野経済研究所ソースの記事をこれガセだよドヤァって言ってるヤツがいることに驚きを隠せない
>>790 阪神が好調だと経済効果がどうのって言い出す大学教授が必ずいるでしょw
>>789 このスレの情報を信じてる奴よりマシだろ
トラの同人男女混合ランキングや食いついてくれたアニメの円盤や超絶マイナス補正かけられたpixivランキングのデイリー以外を見ればわかるだろうにね。
腐の方々の購買力や集客力はすごすぎる。
796 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 21:35:43.02 ID:+TpT9DRl
>>781 (´・ω・`)市場規模は700億円って言っても、それが作ってる側に回ってくるわけじゃないと思うんだけど
(´・ω・`)そもそも市場規模700億円の根拠が分からないけど
本スレがだいぶ面白いことになってるな
尊師降臨とは予想外
>>793 艦これの即売会は島中まで売り切れ続出なのにな
尊師垢とか信者とか電波とか入り乱れてんなこれ
すげぇな
信者がレッテル張りばかり繰り返して何一つ反論できてねえな。あのコメント欄
面白いからどんどんやらせておけばいい
これはお祭りですわ
参加しなきゃ(使命感)
やはりハセ学は必修科目やな(確信)
700億の市場を制覇したことにすれば角川の株価がさらに爆ageなのよ
こんなスレにでも来なきゃ寄生・おまけジャンルなのは解らないからトレーダー()さんたちが入れ食いなのよー
穴リストさんは結果に責任なんか取らなくていいしね
ハメコミなんかじゃないわよ、予測が外れただけだから責任はないのよ
決して故意に誘導なんかしてないのよ
>>804 ここの住人も同じようにしてネガキャンしてるね
ポジれる要素はどこにある
>>791>>793 記事よく見ろよ
「コスプレやニコニコ動画、イラスト投稿SNSのpixiv(ピクシブ)などでの
コミュニケーションもすべて含む印象です。
同人誌市場700億円という試算がありますが、本についてだけでなくコミュニケーションすべてを含んだ数字だと思います」
単なる同人誌自体の市場規模=700億じゃないってこと。お前ら本当に週刊誌とか読まない方がいいよ
事実を書くとネガキャンになる国の住人なんだろ
去年はここで威勢よく艦これこそが千年帝国ジャンルであり
他の劣ったジャンルなどどう扱ってもいいのだって雰囲気だったのに
今や805みたいないちゃもん付けが精一杯か
というか一昨日普通にイベで完売した人とか在庫がわずかになってる人の話とかしてたんだが。
大手でそれぞれ一人ずつしかいなかったが。
>>807 ちょっと落ち着け
誰も同人誌に限定して話なんかしてない
とりあえず落ち着け。な?
812 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 22:22:06.07 ID:2lakkzUd
今日の朝方から本当に変なのが住み着いたな
次スレはもう明確なアンチスレになるわ
>コミュニケーションすべてを含んだ数字
ペテンというかオカルトですね
「コスプレやニコニコ動画、イラスト投稿SNSのpixiv(ピクシブ)などでの
コミュニケーションもすべて含む印象です。
これなんかお金になるの?pixivが出してる画集とか?
サイレントマジョリティを考慮したんだろ
自分に都合が悪い・気に入らない事は全て「ネガキャン」で片付けようとする子が最近多すぎよ
そもそも「ネガティブキャンペーン」よ「キャンペーン」なのよ
どうやって一人でキャンペーンするのよはまじ
それはそうと利益が絡む立場とただの野次馬じゃ、もしネガキャンしてるにしても必死さが違うと思うんだけどどうかしら
>>807 週刊誌がダメなら2chみたいな個人サイトの情報なんてもっとダメだな
818 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 22:39:41.63 ID:+TpT9DRl
>>816 (´・ω・`)信者さん的には事実を言う事=ネガキャンなんでしょ
(´・ω・`)むしろ艦これ自身が他所へのネガキャンばかりしてきた界隈なんだけどね
>>816 コミュニティをかき回して潰れていく姿に面白さを感じる人種がいないとでも?
必死でもなんでもない。ゲーム感覚だよ。擁護もアンチも消えるまで叩き切ったらゲームクリアのオンラインゲームよ
艦これ厨「このスレの情報を信じてる奴よりマシだろ」
艦これ厨「↑ぐうの音の出ない正論」
艦これ厨「↑ 艦これの即売会は島中まで売り切れ続出なのにな 」
同人市場規模なんてどうでもいいっての
普通にコミケやらで大ジャンル順に金流れてるだけに決まってんじゃん
艦これはは公式公認ブツならまだしも同人本でC2機関なんて謎の公式絵師絵サークルが一番なのがおかしいだけ
確かに頭オカシイのが住み着いちゃったけどほっとけば消えるでしょ
823 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 22:45:09.33 ID:+TpT9DRl
>>821 (´・ω・`)公式グッズ使い回しで田中の同人誌には描き下ろしって客を舐めてるわよね
(´・ω・`)角川やDMMも田中に好き放題やらせてるしどうしようもないわ
>>816 自分に都合が悪い・気に入らない事を全て信用に値しない情報として扱うのはアンチにもできるわな
兄弟かな?
アーイチソの住所は確定したくさいわ電波の掌返しやらどうでもいいといいながら本体をタコ殴りにする馬鹿やら
なんかイチソの時並に燃え上がりそうだな
>>811 同人誌に限定しなくても同じことだよ。同人市場の市場規模が大きいのではなく
同人市場とみなして試算に組み込んだ商品やビジネスの対象が広いから
市場規模が大きく見えるってだけのオチだから
どうでもいい(拡散)の威力って凄い
本スレは流れが速すぎて何の話をしてるのかよくわからん・・・
Twitterならいいんですか?
俺の爺ちゃんが乗船員だったとか仕事先の人が艦これユーザーだったとかそういう提督が信じてる事実の宝物庫なら
本スレ見たらあのまとめの導火線に火がついたんだな。誰でも知ってるかと思ったら知らない人多いんだ。
>>831 Twitterどころか
ネット上で個人が発信する情報って時点で嘘多いだろ
企業の情報だったら信用できるなんてことはないが、そういう個人の情報よりはマシってだけの話だろ
企業だろうが個人だろうが匿名だろうが実名だろうが情報の取捨選択は重要だよ
結局百聞は一見に如かずなんだから取り敢えずイベントに行こう
共存していけばよかったものを必要以上に東方に喧嘩を売ったのが最大の過ち
今度はジャンルが崩壊するまで叩かれるターンだよ
837 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 23:25:24.82 ID:+TpT9DRl
>>836 (´・ω・`)東方だけじゃなくてパズドラ・アイマスなどの他のソシャゲに喧嘩売ったりしてたからね
(´・ω・`)艦これ界隈が他所にやってきたことが全部ブーメランになって帰ってきてるわ
>>833 つーかその話突き詰めたらネットに持ち込んだ時点で公式筋の情報だけでしか話が出来ない気がするんだけど
オウム返しとどっちもどっちしかできない子だったのね…残念だわ
>>838 「俺に都合の悪い事はすべて嘘」って言いたいんでしょ
相手するだけ無駄みたい
艦これステマで散々痛い目見させられたり利用されたりしたこのスレの住人が
個人より企業の方が信用できるとか言い出すなんて人を信じる心って素晴らしいですね(棒)
119で覚めたからなあマジで。それから126が来て。
>>838 誰の手も通さずに配信された情報だから嘘が多いって事だよ
>>780 艦これ厨、艦これアンチだけでやってるならまだしも、よくわからないバカッター民までやってきて
もうすっかり艦これ議論ですらなくなってきてるのが微笑ましい
豚さんもまさかこんな泥沼になるとは思わなかっただろうなあ
個人発信の類はソース俺で好き放題しているって疑ってかかった方が安全
世の中目立ちたいがためなら何でもする子多い
小○生bot復活したんやな
>>835 次の画像の市場の定義を見てごらん
他のオタク出版市場は「電子コミック」「ライトノベル」みたいに内容や流通方法で分類されてるけど
「同人誌」は本もソフトも即売会での販売も電子販売もひっくるめた「全般」ジャンルになってるでしょ
警察騒動の時もcisのTweetを捏造して本人にボコボコにされたアホがいたしな
あと艦これはその市場の定義に沿えば「オンラインゲーム」のカテゴリーだよね
もうそんな信用できない 信用できない言うなら明後日横須賀でイベあるから直接自分で見てきたら。
たぶんここで言われてることと変わらないと思うよマジで。
ちなみに艦これの運営の情報と持ち上げ情報は疑ってかからないと姿が見えてこないことが多いからなあ。
>>847 エタ方をボコボコにしたのはcisじゃなくて東大卒の旦那の方な
ああ間違えた。まだ日付けが変わってないや。
>>849 横須賀はそもそも
・大手サークルがいない
・18禁本配布禁止
この条件で人が集まる理屈がないからなあ・・・
うん俺もだめだと思うわ。
>>849 横須賀に関しちゃ例大祭前って条件も重なるから人は来るけど金払いはよろしくないかもしれん
地方組が前日上京してそのついでに軽く見に行くって効果は期待できると思う
ただ例大祭のために上京してる連中は2〜3冊手にとって終るくらいになるんじゃないかと
今思ったんだけど角川ってこの700億とかいう試算値に釣られて
同人市場征服すべく東方の対抗馬として艦これ送り込んだのか?
だとしたら バ カ じゃないのマジで
角川がバカなのは今に始まったことじゃないので…
しかもラノベと円盤の買い支え層の大部分をタダゲ厨にするという代償にしてまでやってるというのが。
タナカスに好き勝手させてる時点でお察しよ
>>849 つい先日コミ1と砲雷撃戦あったばかりなのに人が来るわけがない
明らかにその2つに人とられてるだろ
860 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 00:08:45.27 ID:6+3Uq40v
今回の角川同人十字軍は微妙な結果に終わりそうだがこれからどうなることやら・・・
861 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 00:11:07.02 ID:1+iUtImd
>>855 それが本当だとしても何で艦これなんだろうな?
とあるとかラブライブとかの方が良さそうな気がする
>>855 KADOKAWA主導なのか?
ヤクザの舎弟企業主導なんじゃないの?
>>859 そのコミ1と砲雷撃戦に人は来ましたか・・・?(小声)
ゾンビは沢山いたみたいですが
ぶっちゃけ東方に艦これが勝てるわけがない
世界観適当で音楽や能力もない
同人としてのスペックが全然違う
だから角川が同人制圧しようとしてるとは思えない
865 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 00:26:17.02 ID:wN4bLnWf
>>863 コミ1はそんな言うほどゾンビいなかった
代わりに大手買ったらみんな帰る連中だったけど
>>864 討論スレどうぞ
コミ1は割りと例年通り大手大勝利ピコ手不況だったろ
例年通り
大手しか売れないジャンルが長続きするんですかねぇ…
誰の手も通さず責任も取る必要のないネット上の情報が
他の情報よりも信用できると本気で思ってるなら病気だな
自分でイベントに行って見た事でもここに書いたら嘘が混じるし
企業を通してる情報は都合の悪い情報を伏せる事はできても嘘は書けない
大体ここの住人は具体的な数字の出てるソースを一切出してないし
いい加減現実を受け止めろよ。
870 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 00:35:25.22 ID:/WESQzEQ
>>868 何今更そんなこと言ってんの?いんたーねっと1年生の子かな?
独立ジャンルコード消滅最短記録を狙って欲しい
艦これは余所と戦うより
ネタの発掘とか存続の心配が先だろ
バブルで一時的に膨らんでもブラゲやらソシャゲは
収益微妙なら次から次新しい奴が出て来るぞ
そうだよ
東方警察信じてたネットで真実を見つけてる提督様を差し置いてなんでああだこうだ言わないといけないんdな
880 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 01:20:47.23 ID:T1Xblr+X
881 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 01:23:19.17 ID:T1Xblr+X
>>780 「いつか静かな海で」のクレジットとか爆笑必至なんですがねえ。あー、こういう処理にしたんかと大笑いでしたよ。
作:さいとー栄
原作:田中謙介
協力:C2機関
あとはCopyrightにDMM、角川ゲームス、C2機関と揃い踏みでやんす。
>>780面白いねえ
艦これ信者の醜さにまた新たな1ページが
>>879 たしかになw
都合いい情報しか見たくないし、聞きたくありません!って宣言してるのと同じだなw
同人展開も失敗しグッズ展開も失敗
残るは大量に抱えた金払いの悪い利益還元の低い無料乞食のみ
中身が伴わないとユーザーも付いてこない典型なんだよなぁ
このスレは分かりやすいじゃない
イベが盛り上がってれば噴き上がってて
イベがイマイチなら御通夜になってる感じでしょ
119くらいまで浮かれ返って輝かしい未来しか見て無かったけど
イベ低調にタナカス見てたら最近現実的になって来ただけじゃないの
ねんどろいど二次出荷分の
悪夢のような在庫を減らすにはどうしたらいいんだ
大湊の時は安堵の空気が流れたのを覚えてる
爆死認定したがる奴もいたけど
大湊と舞鶴は地元民の人らに嫌な思いしてほしくないってのもあったからなあ
でももう2月辺りからこっちずっとお通夜かしらけ状態のどっちな気がする
>>888 大湊は地元が頑張った分人が来て良かったな、という印象だった
一回失敗したくらいならともかく
何度もイマイチ言われ続けると盛り下がるのも分かる
119の後はまだまだ時期が悪かっただけと言ってたけど
その後も爆発的に盛り上がったイベが無いからな
プロ野球の巨人と同じで、「地方だけは」まだ人気があるんだよな。
地方ではアニメの放送が少なくて、アニメ勢がなかなか浸食できないというのもあるが
>>891 1月はコミトレがあり、かつ冬コミ直後で時期が悪い
2月はサンクリがあり、かつ海鮮の財布が回復してないから時期が悪い
3月はコミ1が来月に控えてて時期が悪い
4月はコミ1・サンクリがあり、かつ例大祭が来月にあるから時期が悪い
5月は例大祭があるから時期が悪い
6月は例大祭直後で、かつサンクリがあるから時期が悪い
7月は夏コミ直前で新刊率が低いから時期が悪い
8月は夏コミがあるから時期が悪い
9月はコミトレがあり、かつ夏コミ直後で時期が悪い
10月はサンクリがあり、かつ海鮮の財布が回復してないから時期が悪い
11月は冬コミ直前で新刊率が低いから時期が悪い
12月は冬コミがあるから時期が悪い
実際時期の問題ではないよ問題なのはイベントの乱立
イベントの数減らさないとますます閑古鳥が鳴く事になる
イベント成功(ホタテの力)
見ると島風とねんどの赤城順調に値下げされてるな。
>>896 在庫島風まだ999で赤城も400近いとかやべぇよ・・・やべぇよ・・・
予約開始直後のアルペジオ、既に数ヶ月過ぎてる鑑これ
この条件で比較になるわけ無い
>>898 アルペジオは艦これのおかげで有名になったってのたまった提督さんたちに聞かせてやりたい台詞だな
地元の持ち出しがないと捌けんジャンルになったんだから
盛り下がって当然よね
901 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 08:34:07.03 ID:GhnGwn+O
902 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 08:42:50.61 ID:lk37l6jV
>>901 ナックルズとかはちまやjinよりも信憑性が
落ちるメディアだからどうでもいいけど
日経エンタメは何時もの提灯だなあ
企業は嘘つかない(大嘘)
904 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 09:09:52.35 ID:dbMaGHQx
はえーよ
906 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 09:16:32.19 ID:GhnGwn+O
>>902 日経とつけば株と連想する素人くんかな?
市場参加者目線から見ればKADOKAWA会長が艦これ人気絶頂時に「あれは儲からないね」と断言した時点で
艦これ相場は終わってる。
つまり今までの提灯記事は広告ゴリ押しでどこまでコンテンツが伸びるかのテスト中と考えるのが妥当
908 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 10:03:08.07 ID:nS9UZ2oC
>>904 やったぜ。
豚小屋を監視してショップから削除したディオメディアを許してはいけない(戒め)
会長って、電子書籍の次のコンテンツは艦これですってテレビで言ってた人?
GW終わったけどついにアクティブ数の発表はなかったな
同人だけじゃなく本家ゲームももう終わりかね
>>909 それは役員
儲からない云々は会長が口を滑らせたんだよ
そこで角川株の艦これ高騰は終了してる
912 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 10:27:21.96 ID:c3khyg0N
だいぶオワコン臭が鼻につくようになったなぁ
ふたば、したらば、ブラゲ板の各スレの勢いもアルペイベの時より明らかに減退してたし、人が減ってるのはほぼ確実
ただこういうゴリ押しで勢いを保ってきたゲームはピークアウトしたことが露呈すると客離れが一気に加速するから
今後運営がDAUを発表することは恐らくないだろうね
そりゃ流行ってた最大の理由が「みんなやってる」だからね
そういうのが集まってきたゲームで人が減ればあとはなし崩し的に減ってく
915 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:2014/05/08(木) 11:04:51.07 ID:XLLXdOR8
記念イベなんて報酬バラ撒いて話題共有させときゃいいのに
>>915 角川の市場操作だなんだのってレス見てたら何か言いたくもなる
918 :
カタログ片手に名無しさん@転載禁止:
>>917 日経エンタメと株の話は何の関係もなくね
日経トレンディでもおんなじだけど