【壁島】スペース配置　その26【人間関係】

1 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/05(水) 22:55:18.12 ID:???

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありで逝きましょう。

前スレ
【壁島】スペース配置　その24【人間関係】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1364395984/
　　　※　次スレは>>980が立ててください。
　　　　　出来なかった場合はその旨を伝えてください。

壁＝東Ａ・シ、西あ・れ、偽壁＝東Ｍ・Ｚ・ネ・ミ

□□□□□□□□… 　　　　□…壁（外周）
□
□　　◎◎　◎◎　… 　　　　 ■…内壁（ただし意味があるのは男性向け日のみ）
□　　■○　○○　… 　　　　 ◎…内壁 & お誕生日席
□　　■○　○○　… 　　　　 ○…島中
□　　■○　○○　…

どちらが a , b かは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確率、少数のサークル以外意味はありません。島角はさらに意味な（ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はジャンルごと放り込まれることもあるので気にしない。
自分がこんな（スゴイ）場所に！どうして？と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意。

2 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/05(水) 22:56:38.82 ID:???

ネットでわかるコミケ配置図

◆TINAMI
twitcmap（ツイット・シー・マップ）　　旧「twitcomike」「コミケマップ」
ttp://twitcmap.jp/

◆pixiv
コミケイベントマップ（URLはそのつど変わるので要確認）
（例）　コミケ84イベントマップ
ttp://www.pixiv.net/event_detail.php?event_id=2868

-----　テンプレここまで　-----

落ちてたので立てました

3 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/08(土) 19:23:42.29 ID:???

>>1乙

4 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/09(日) 09:05:26.25 ID:???

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

5 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/09(日) 09:22:31.57 ID:???

ミュート推奨：男性向

6 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/09(日) 15:14:36.88 ID:???

1乙
ここがまたにぎわうのは春コミの後かな

7 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/10(月) 09:21:00.37 ID:???

スレ立ててレスが付かな過ぎると落ちるのってこの鯖だったっけ？

8 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/11(火) 00:00:40.31 ID:???

ログ見たら980超えてた
埋まる前に落ちたかと思われ

9 ：カタログ片手に名無しさん：2014/03/14(金) 00:57:19.95 ID:???

【告知】同人イベント板の強制ID導入投票【3月16日実施予定】

※必ず読んでください※
・投票期間は【03/16(日)00:10:00.00～03/16(日)23:59:59.99】の24時間で行う予定です。
・投票は必ずIP開示で行ってください。
・【賛成】または【反対】のみ書くこと。余分な書き込みをすると全て無効票になります
・投票スレの>>1-2は書き込む前に必ず読んでください
･同一IP・IDの投票は全て無効です
・p2のIDは無効です
（ただし、意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能です）

投票スレはこちらのスレにリンクが貼られる予定ですので確認お願いします

投票ルール議論スレ：同人イベント板　転載禁止＆強制ID導入議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/

世界

先日受付メール来たけど
86***-5****だった
これって当選確実でいいのかな？
冬コミの時は胆石で常時100人以上列作ったから
ペナかもしれないけど

配置要検討ってだけ
当落は関係ない
前回混雑したから配置係さん注意してね、とか
過搬入過搬出で周りに迷惑かけるから注意してね、とか
周辺サークルから苦情きてるから注意（ペナとか）してね、とか
いろいろ

男性向けってスレチでは？

>>12
そんなことねーわ
5.9ナンバーはまず落ちない
ピコテの戯れ言に惑わされないようにね

〝混雑するサークルだから〟配置検討中って事
だから上で言われてるように普通落ちない

混雑ってのも別に周り中から苦情が来るようなトンデモナイ牛歩プレイやってたとかじゃないんでしょ？
普通に頒布して混雑起きたならアンタの事を甘く見た配置担当のミスだから別に気にしなくて良いよ

今回受付番号が要検討じゃなかったけどページ数の都合で搬入かさばるから島配置だとつれえわ
搬入申請ってどれぐらい信用されてんのかなあ

ジャンルで人気が左右される女性向けだと春・超都市で流行ったジャンルで
冬と同じ配置だったらヤベーだろって列作るようになる人がかなり出てくるから
ある程度イベントの方のリサーチするっしょ
そこで壁にするまでもねーなって判断されれば
ページ数云々は配置に合わせて搬入しろやって言われて終わる

支部のブクマ数で配置にgdgd言う連中たまにいるけど
壁の自分より島中の奴の方が圧倒的にブクマ多いが列出来るのはうち
イベントでの混雑実績だよ実績って言いてー言えねー

pixivのブクマ数ってのは、つまりタダで見る分にはどれだけいいかってパラメータだろ？

>>17
超都市のリサーチって夏コミの配置に間に合う？
判断基準が列の伸びだったら高速販売サークル不利だな

>>19
自分が初めて壁になった時は今まで島中だった自分が
超都市で突然爆発してジャンル大手になった夏だったよ
高速販売で１人売りこの自分より先に完売したけど
事実上ジャンル最大手部数のとこも壁で
牛歩してた支部大手は胆石配置だったから
列の長さだけが基準じゃないと思うけど配置担当によるんじゃない？
たまにバッカじゃねーの？何で判断してこの配置にしたの？って人もいるし

さとみんが見てる

配置担当に嫌われてる自信がある

5***や9***のサークルは落選がないので今から余裕で
夏コミの作品作れるから羨ましいわ

>>22
ジャンル変えして冬頑張れ
単一ジャンルの人だったらすまん

>>24
創作だから無理なんだ
一度腹に据えかねてアンケにスタッフへの苦情書いたらそれ以降僻地暮らしｗ

アンケじゃなくて目安箱の方がいいよ

ミケ10サークル程度が当選枠の自カプサークルに
１サークルだけ絶対に落ちない島中文字書きサークルがいた
どうして他のサークルは壁以外みんな１～２回の落選を経験してるのに
島中で列もできず新刊も年に１～２冊出すか出さないかのコピー本サークルで
ミケに当選しても新刊出さないことも有るし
新刊出しても朝から買い物でスペース空けてるこのサークルが
６年間１度も落選してないのか？という疑問をアンケに書いたら
それまでは胆石固定だったのに自分だけ４連続で落ちるようになったから
自分も周りもアンケに本音なんて書かなくなったｗ

>>25
当選するだけいいじゃーん

>>27
そのサークルが配担やってんじゃないの？

友人とか仕事の知り合いとか彼女とかいうケースはあったな・・・

配置担当ってどれぐらいの規模のジャンルから専門になるんだろ

数十規模のジャンルでも配置がややこしい時は
小人（手伝い）が募集されてると思う

でも例えばマイナーFC少女ジャンルの人が
FC少女全体の配担って可能性はあるんだから
ジャンルの規模は関係ないと思う

壁になると偽壁の約2倍搬入量増やせるんだろうな

>>33
場所による
消防法の決まりで搬入出来ない壁も有るし
まあそういうとこには海鮮からスペ内まる見えなとことか
混対怠った隔離者が配置されることが多いけど

>>34
男性向用語使わないで()

>>35
女性向けなんだがｗ

混対ちゃんと出してペナ食らったこともなく毎回ちゃんと完売させてんのに
もう5連続消防枠なんだけど>>34みたいに見られてるのか

>>37
５連続はさすがに何かあるだろ
完売するなら搬入大したことないと思われてるとか

つうか新刊搬入の箱数が多いと消防枠は危ないから
そうそう配置されない

>>38
売る数はだいたいいつも3000ちょいくらいだからお誕生日席でも充分なんだけどここんとこ毎回消防枠
逆に分厚い本出すから箱数が30超えると申請したときはお誕生日席だった

一度開場前に取り置き頼んできたスタッフを断ったことあるけど
心当たりといえばほんとそれくらい

>>36
「有る」を態々()漢字表記するのが男性的に感じた

>>41
意味不明過ぎる
男性向け用語でもなんでもないじゃん

＞箱数が30超えると申請
本当に箱数30申請胆石経験で
イベント売数いつも3000で毎回消防枠なら
パンフだけで一発特定可能レベルｗ

コミ1の萌えメカミリ配置
コミケみたく複数日じゃないから
ああいったジャンル作れるんだな

>>40
でかすぎる心当たりがあるじゃないか・・

つまりスタッフの嫌がらせであって
>>34が言うようなサークル責任じゃねーじゃん
クズの極みのスタッフが多すぎるのが原因

つかスペース内丸見えってなんだよ
角配置とかだと嫌でも見えるしサークルは見せたくて見せてるわけじゃないだろ

箱数30胆石ってどれだけの要塞になってんだろ
本しか扱わないから出来る芸当だな

申し込み時の申請であって実際は配置出てから搬入減らしてるんだろ

ボランティアで働いてやってるんだから優遇されて当たり前な態度のスタッフが増えたな
前からいたけどあからさまに態度に出すようになったというか

もうすぐミケの当落発表だな

男性向けだと艦これ
女性向けだとペダル鬼灯あたりが急激にサークル増えた気がする

冬の日程漏らしてるひといるけど本当だろうか

どっかで出てるの？
というか冬はいつも通り年末3日間だろうからって予想で言ってるとかじゃ？

漏らした馬鹿はスタッフみたいで、配置は正解らしい

艦これが東1と2の一部
東2の残りはゲーム(恋愛、その他)、オンラインゲーム
ギャルゲーと型月は西1
2日目東5はヘタリアとFC(小説)

>>51
あ、ごめん上は夏の配置を漏らした馬鹿の件。

冬の日程は、ビッグサイトから徒歩圏内のホテルの料金でわかるから、
たぶん27～29日か、28～30日で確定。
内部の人が漏らさなくても簡単に推測できるもんだよ。

どんな漏洩か知らないけど中途半端な情報だな

今年は年末とれなかったのか
年末他に使う所でもあったのかね

当落も決まった事だしあげとくか

島角端ってあんま意味ないんだっけ？

出入りはしやすくていいよ＞島角

常に島角のひとつ内側配置だ
いい加減飽きた

>>56
大規模ジャンルなら多少意味があるかも？な程度
まあポスターとかでアピールしたら目立ちやすいし出入りもしやすいから
自分は胆石内側より島角の方が好きだ

島角は出入りが楽だけど
半面、盗難率も一番だからな
友達が数年前のコミケでやられた。みんな気をつけてくれよ

どういう状況でやられたのか書いてくれたほうが参考になる

>>61
すでに盗難実例で紹介されてることだけど
ひとりで撤収作業中、机の下のダンボールの仕舞うのにしゃがんで机から目を放した隙に
机の上においていたポーチ（売り上げ入り）を持っていかれた
ほんの数分の隙だから、完全に狙われていたんだろうね

なんでお金が入ったものを目が届かない机の上に放置するのか理解できないわ
自分もひとり参加だけど、売上は身体の前にに回した斜めがけポーチに都度入れてる

自分もぼっち参加だけど
ちょっと邪魔だけどショルダー持って行ってる
財布とスマホ、売上げを少し貯まったら突っ込んでる
最近は身につけておかないと怖いね

こういうとき>>63みたいなのが必ず出るな

身から離さないのは基本とはいえ
ちょっと置いちゃうとか、ひとりのときはそういう隙も作らないようにしないとね

結局>>63と同じ事言ってるじゃんｗ
もちろん盗む方が一番悪いけど、こっちも盗む隙を与えない工夫を各自がするしかない
隙があって盗まれやすい場所（島角など）の奴が餌食になる

＞なんでお金が入ったものを目が届かない机の上に放置するのか理解できないわ

これには同意だわ
「お金を机の上に置いておいても盗む方が悪い！私は悪くない！」
って言う人って頭の中がお花畑なんじゃないの？

周囲に人が大勢いる都会なのに常に無施錠で暮らしてるようなもんじゃない
少しは自営意識を持ったらどうなの
家に鍵をかけずに出かけて泥棒に入られたら盗むのが悪い！って騒いでも誰も聞いてくれないよ

人の金を盗むような悪い奴が世の中にはいるって事実があるんだから
そういう悪い奴につけいらせないように
頭があるなら少しは自分で考えたら？

実例書いて→実例でました
の流れで私に攻撃してくんなよw

「ああやっぱりね～」だし「気をつけようね」だろ

夏は島角でぼっち参加だから、今の流れを読んで目が覚めた思いだ
ウエストポーチを用意していこう

男性向者でも他人事と思わないで気をつけて

>>63も盗むのが一番悪いって事は大前提だろうし注意するに越した事はない
自分は撤収時はウエストポーチみたいに身に付けはしないけど
財布とか入れてる自分のバッグに入れてそのバッグもすぐ近くの目に入る場所に置いてる
置いてるっつっても取っ手の部分は必ず腕か足に通してる

手提げ金庫を段箱の上に置きキャッシャーとして利用
入りきらなくなったら足下に置いた現金ポーチに都度入れていけばよいぞ
そもそも他人の手が外から届くところに現金を置いたらいかんわ

女性向ピコ手スレがソースだが化粧ポーチおすすめ

話をぶった切ってごめん。

スタジオ貴方のイベントに申込みをしようと思うんだけど、
隣になりたくないサークルがいる。他のイベント時に
迷惑行為を受けて以来、避けたいと思っていて…

こういう時って、備考欄に◎◎（サークル名）と隣に
配置しないで下さい等の一文を入れると、多少は
考慮して貰えるものなのだろうか？経験ある方いたら
教えて下さい。

全く書かないよりは意味はあるかと
まぁ片手しかないCPとかなら諦めた方がいいけど
書いたことが原因で落とされるなんてことはないので
あとは運天で

>>74
経験あるﾉｼ
申込時の備考欄に「（サークル名）と隣にしないでください。迷惑行為を受けました」って書くようにして以来
５～６回イベントがあったけど一度もそのサークルの隣にはなってない
考慮されてるのか偶然かは分からないけど、書いてみるのはアリだと思う

こういうのってなんでもそうだけど、言い方、伝え方によるよな
理由を添えて、それなら…と思わせる説得力が必要
日本語って難しいねぇ

貴方や赤豚は何でも希望を書いておくといいよ、こっちは客なんだし
コミケの場合も
「（サークル名）から離れた所に配置して下さい」って書くと大抵通る

74です。皆アドバイスありがとう。
何もしないよりは書くだけ書いた方が気にかけて貰える
可能性は生まれるよね。今回、ダメもとで試してみようと
思う。色々とありがとう。

男性向け某STGジャンルで結構売れてるらしい人とこの前偶然少し話す機会があったんだけど、同じ島の人全員に本渡したりしてるらしい
あんまり突っ込んで聞く事はできなかったんだけど、どんな感じで渡しに行く物なんだろう…？
そうやって同人作家友達を増やせるのは良いというか羨ましいと思う

ごめん、スレタイに人間関係って入ってたからここに書き込んで良いかと思ったんだけどスレ違いでしたorz

>>81
その手の話題はこっちのほうだね

【楽しい】同人での人間関係・交流10【モヤモヤ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1400581745/

>>75
コミケだとそういうのが原因で落とされるとかありそうで怖いよね
苦情が大量にきてるサークルとかならまだいいが自分だけが気まずいサークルだとこっちが落とされたりしそう

>>82
誘導ありがとう！

>>83
自分も正直隣になりたくないサークルいるんだが
こっちが落とされたら…と思うと毎回何も書けないでいる
サークル数片手のマイナージャンルだし
相手は健全でこっちはエロだからそれを理由に離してくださいって書くのはありなんだろうか

コミケだと無理じゃないかな
「このサークルと隣にしないで下さい」って書いたけど
そのサークルと同じ机での隣スペースにされた事がある
もはや嫌がらせとしか思えなかった

「〇〇サークルの隣にしないで下さい」より
「うちのサークルを〇〇サークルから離して下さい」
って書く方がマシだと聞いた
ただし赤豚の場合なのでコミケはわからん
そもそもコミケの備考欄は余計な事を書いたらダメだろうし

>>85
単に「あのサークルと隣になりたくない」では第三者から見たら正直85のワガママに見えるので
配置についてのアンケで「こちらは18禁エロサークルなので隣がド健全だと買い手が戸惑うので離して欲しい、
せめて間に一つ挟んで欲しい」とか配置上の改善案として書いてみるとかね
でもサークル数片手でサークル規模という理由で胆石隣合わせ固定になってるケースだと難しいかも
マイナージャンルだと５サークル中オフ本出してるの２だけとかザラだし…

>>88
18禁と健全を完全に別配置（別日や別ホール）にしてゾーニングして欲しいという全体的な意見ならともかく
自分が隣になりたくないはやはり我侭に見えてしまうわな

間に一つ挟んでほしいっていうのはその間に入るサークルに、
買い手が戸惑ってこうむる影響をおしつけてる形になるわけだし

コミケは運営任せにせず自助努力が必用だと言われるので、
「理由＋自分がした対応＋それでもだめなので●●から離して下さい」をコンパクトに書く
赤豚とか貴方は「●●の隣にしないでください」だけでいけます

去年誕生日席の端側になったら後ろ狭いし最悪だった
今回は島角のとなりでよかった
こっちのほうが見てもらえそう

>>86
準備会って普通にそういう事やるよねw
仲違いしてるサークルを並べたりとかw

>>86
それ、隣のサークルが「86のサークルの隣にしてください」って書いてるパターンだったりしてｗ

夏コミで偽壁島なんだけどB4箱で13箱は無理かな？
何箱ぐらいなら迷惑にならないだろう？もちろんはみ出さない前提で
売り子は二人体制で、朝の時点で机に積めるだけ積んで椅子も畳む予定

部数が多い訳ではなく今回の新刊が厚いだけだから昼にはほとんどなくなる
朝が問題で…

余裕
1～2箱分くらいは机に置けるでしょ？下にも入るし

ありがとう！助かった
机の下には2箱置ける

男性向けならばの前提

B4箱とか、本オンリーなら２０箱くらい余裕余裕
実際俺んとこも前回前々回とB4箱10個A3箱５個キャリーカート２台とかで要塞作ってたし、隣もその隣もそんなのが当たり前な感じ
ただそのレベルになるとスペからの人の出入りが不可能になるので
売り子二人よりもむしろ、机前スペースの半分を使ってダン箱積んでレジとして使って
売り子一人品出し一人の体制にした方がいろいろはかどる

このスレは男性向禁止では？

んなルールは無いから黙ってろ基地外

偽壁は胆石や角は狭いけど島は後ろに結構余裕あるしね
昼にほとんどなくなるなら10箱分くらいはダン箱ではなく
包みで搬入してもらえたら箱潰す手間と場所は省ける

>>94です

>>97
男性向けなのでとても参考になった。ありがとう
>>100もありがとう

　
　

　　■ □■■■■■■■■■■
胆　■
石　■
　　■ □■■■■■■■■■■
　　　 ↑

胆石は確かに大手が多いが、隠れ大手はこの部分に配置されてる事も多い
胆石と違い背後も島中同様の余裕があり、胆石並みに目立つし人も捌ける

>>102
　　○ ■■■■■■■■■■■
胆　■
石　■
　　○ ■■■■■■■■■■■

誕生日席でもこの○の部分って緩衝材だよねこれ？
ここに配置されたけど物おく場所せまいし嫌だったなあ

大きな通路に面した島角は胆石より大手が配置されることはあるね
列を大通りに流すようにしてた
赤豚だと何回かそういうケース見たな。にぎわい演出って印象だったけど

コミケだとその配置は東ホール限定ね
西は背後が極端に狭いから誕生席・島角は不遇、
島中の方がたくさん搬入できる

>>103
俺よくそこに配置されてマジ泣けたわw
緩衝材だと気付いた時は本当にショックだった

　　■ ■■■■■■■■■■■
胆　■
石　■
　　■ ■□■■■■■■■■■
　　　　 ↑

今回はここだったけど、ここも結構微妙な場所だよな…
隣の隠れ大手に圧迫されるんで、ここも緩衝材なのかも

>>102-103
物を置ける量は公表されてる範囲ならどこも一緒
大きい通路に面してる側なら102の島角＞胆石だけど
通常の通路なら島角は島の一部どまりだよ
胆石落ちした人が島角のほうがいい！って胆石をsageるのによく使う言い方

ついでに言えば胆石で外側が緩衝材になるのは壁際と入口そばの両端配置
正面に胆石がある配置ならどっちが緩衝材とは限らないから正面のサークルで判断するしかない
正面が大手～中手なら自分が緩衝材な

>>102は偽壁のことを指してるんでは？
偽壁ならお誕生日席より島中のほうがスペースも目の前の通路も広いから

胆石外側と島角は後ろを完全に荷物で塞いでも出入りが可能だから
スペースは同じでも、実質の可能搬入量的には結果として多く搬入できるのが強み

外周に面した島の胆石は間違いなく緩衝材
壁サークルの行列に埋れて本売るってレベルじゃねぇ
混雑対策が必要な中堅大手が配置されそうだけど
壁の行列を相手にしたら、さすがに負ける罠

>>109
胆石内側じゃなくて？

>>102
コミケの東ホールは素直胆石に強豪サークル置くパターンが多い気がする
外側、内側にどっちに強いサークル置くかは配置担当次第かね
内側の方が正当な置き方ならたくさん搬入しやすいが外側の方が列が流しやすくて予想外の過搬入に対応しやすいので
内側は安定の中堅サークルで外側に伸びてきている読みづらいサークルを配置するのがセオリーかな

>>106
>>103からの今回106の位置まったくおなじだわw
お互いがんばろう

>>110
外周胆石も普通に準大手が配置されてると思うがな
壁の列で埋もれるのってよっぽど壁の一部の列が伸びまくった時だけじゃね？

>>112
前々から朝イチにガーッと行列ができて昼ぐらいには解消されるサークル
（瞬間最大行列はすごいが総搬入量は大したことがない）は外側で
ある程度の列がずーっとだらだらと続くサークルは内側って言われてた気がする

今回わたしのカプは全部で10スペースでその内4つが胆石でした
こんなに胆石の数が多いのに胆石になれないサークルって
もうその時点でピコですよね？
前回落選、前々回胆石だったサークルが今回は島角
私は前回も当選してるし今回は胆石でした
これはわたしの方が中手で島角に落ちた所はもう落ち目って事ですよね？

ヤフー糞袋で脳内再生されたw

>>115
元々コミケの東ホールは全体の３分の１以上が胆石もしくは壁に配置される
つまり、前々回胆石だったけど今回島角や、前回島中で今回胆石などは
どちらもたまたま偶然３分の１の確率で胆石に配置されただけ
という可能性が一番高いです

ついでにいうとこんなスレで自分のほうが上ですよね？なんて聞いちゃうサークルは
自分を客観的評価できていないことが多いので
多分貴方のほうが下ですｗ

>>116
糞袋のあの質問口調が聞こえたわww

>>115
そうですね次は壁かな？
頑張って下さい！＾＾
>>115さんは何部くらい搬入してるの？

コミケでは4サークル（机2つ）ある胆石と2サークル（机1つ）しかない胆石があるけど
そういう違いを作る理由は何なんだろう？
胆石が2サークル（机1つ）しかない場所は、島中の背後が狭かったりする？

東は全部胆石は机２本じゃね？１本は西だけだと思う
ホールの広さや形状の差だと思うけど西配置になった事ないから
広さとかはわかんないや

西と東の違いとしか思ったことなかったわ
広さは当然全然違うから西配置のときは持ち込み数とか考慮する

教えてくれてありがとう
西は狭いのか…ジャンル柄なのかわからないけどイベント参加するとずっと西なんだ
東に憧れるなあ

西と東では広さが倍違うと考えてていい
島角、誕生日席はむしろ罰ゲームですらある

>>120
マルチうぜーぞ

>>117
つまり偶然三分の一ものサ－クルが胆石になれる東で
島になってしまうサークルは決定的にdpkって事ですねw
よく分かりましたw
わたしも偶然胆石かもしれないけど胆石落ちした所よりはマシみたいですw

>>125
さっき聞いた場所でスレチだと感じたからしかるべき場所に聞きに来ただけなんだけど

>>127
そういうのは最初に一言あればいいんよ…理由さえ言ってくれたらいいんよ

>>128
ありがとう
次から気をつけます

>>126
なーにその下に「落選」があるから…

>>126
直近にも出てるけど
島角は胆石より混むサークルが配置されることもある

冬の時に胆石内側になってかなり行列ができて、今回は胆石外側になった
偶然か配置担当が考えた上でなのか分からないけど
後ろの島端に胆石常連のサークルが配置されていたので何とも言えんな…

胆石か島角の一つ内側（島角はdpk）にされる事が多い
島角の一つ内側の時は、島角を潰す事もあって嫌なんだよな

またピコが胆石で優越感にひたってる

島角一つ内側が中手
島角はdpkｷﾘｯ

は新しいな
単に緩衝剤御用達なんじゃね

配置なんて飾りですよ
ジャンルと壁余りのせいで申告部数的に
必要もないのに度々壁にぶっこまれる自分もいるし

見合わない配置は心が削られるよ…
50人ほどしか人来ないのに1年以上胆石で今度ようやく島中戻れた
ハッタリ頑張ったけどやはり実力が伴ってないと厳しいわｗ

だから胆石とか別に売れる人を置くための場所じゃないんで

配置に意味が出てくるのは初動が１種1000超えだしてからだよ

赤豚の配置についてもここで聞いていい？
今回の都市とオンリーのシャッターってA-04～07、A16～19、A31～33、
タ-24～26、マ-17～20、マ-29～32、マ-44～46でいいの？
オンリーの方はともかく閑散期都市でもシャッター開いたりするんだろうか

ごめんそれはわかってるけど
実際のところ左右や前は賑わっててモーゼだったから心削られたって話

>>141
それなら「見合わない配置」って言い方じゃなくて、「緩衝材配置」って言ったほうが通じると思う

今回の自ジャンルは何故か壁に列出来ない小手がいて
島角や島中にジャンル内でトップクラスの列が出来るオフ大手が配置されてるんだが
配置担当者はイベントチェックしないのかな？
また完売するまでスペース前潰されたり出入り困難になるのやだなあ・・・

たまにそういう事あるみたいだよね＞島中に大手
人気の商品が店内奥にございますのでお気軽にごらんくださーい
みたいな感じだろうか

>>143
意図的に血栓作って場内大変混み合っております
イベントは大変盛況ですみたいなアピールに使われてるとかなんとか

ピコ手なのにシャッター前内側って壁よりきついな…
どうしてこうなった…orz

>>146
シャッター前内側って>>140のどれかってこと？
明後日のなら閑散期だし余ってるんじゃないの？

>>146
シャッター前内側なんてピコ手が普通に配置されるからキツイもクソもないよ

シャッター前内側ってシャッターとは違うの？
シャッターの前にある胆石ってこと？なんか混乱してきたｗ

書いた本人にしかそれはわからないよｗ

シャッターの横は外出し専用サークルだから
ピコ手が配置されるはずないしなあ

>>145
貴方や赤豚ならともかくコミケでもそんなアピールあるの？

単に配置担当が無能なんじゃない？
最近はジャンルの流れも早くて人気サークルの流行り廃りのスピードも速すぎて
ジャンルをリアルタイムでやってる人以外には状況がわからないのかもね
ジャンルやってても自分が興味あるカプ以外知らなかったりするし

でも島中にジャンルでトップクラスの最大手が配置されたら
当日大混乱になるから結局壁際付近の臨時スペースに移動させられることになる
そういうサークルを今まで何度も見た

壁に無名のピコ手が配置される事はよくある現象
ただの緩衝剤だからなそれ

一つのジャンルに腰据えて何年もやる人少ないから、配置も難しいんだろうね
ネットでリサーチしてるのか、
本あまり出してないけどツイッターと支部では信者（と言う名の金は出さない乞食）たくさん、みたいなサークルが胆石や壁にされてて、閑古なのをたまに見る

スタッフにしたら読めないサークルを島中に配置して大混乱と壁で閑古なら壁閑古がいいからね

大手だけで島構成したらどうなるか見てみたいw

並ぶところがなくなるだけですやん

ジャンルバブル突入してるのにまだサークルが少なくて
需要＞＞＞＞供給
ジャンルは島中でも満員電車のような、まともに歩けない感じだった
そんな感じになりそう

買い逃し多数発生してサークルも一般もどっちにも悲しい結果になるね

>>159
でもそういうケースはサークルも部数少ないからすぐ完売して混雑も解消する
本買えないジャンル者は可哀想だけど

コミケの東、
搬入数多いと胆石じゃなくて島角になるんだーみたいな話見るけど
実際に胆石より余裕有る？？

いつも胆石だったんだけど、今回発行予定に
新刊の他に再録200pを書いて島角になった
胆石より余裕有るならそれなりの部数入れてしまいたい

胆石だ島角だに関わらずコミケには搬入の送料に規定がある
それからはみ出さなきゃいいよ
個人的には壁以外は自分の後ろに何か置こうとは思わない方が
周りと平和に過ごせると思う

それなりの数入れるんなら
朝一に机上にそれなりの数出してしまって残りは机の下
椅子は畳んで売り子は立つ
それなりのペースではければ午後はスペースあいて座れるっしょ

何度も出ているけど、島角は胆石と場所がクロスするから数は置けない
胆石端と島角より島中の方が搬入出来るマジック

＞個人的には壁以外は自分の後ろに何か置こうとは思わない方が
＞周りと平和に過ごせると思う

それが当たり前なジャンルに東ホール使わせるのもったいねえ

島角は列を流せるから島角なんだよ
在庫が多いだけじゃ島角にはならない
島中のがよっぽど荷物積める

シャッター前といえば、ミケの西シャッター前は緩衝材じゃなくて
「ジャンル大手」レベルのサークルが配置される場所
島から離れる、柱で隠れる、夏は閉まったシャッターからの輻射熱で
蒸し焼きになるなど最悪の配置
二度と配置されたくないわ…orz

>>166
確かにあの辺は空気もよどんでそうで夏場はキツそうだわw

Ｃ８６ジャンルコード一覧
ホール別ジャンル配置
http://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86genre.html

こっちにも貼っておくか

糞男のストーカー野郎↓
エロ漫画家ひっさつくんは、個人情報を漏洩している犯罪者。他人の実名をあげ中傷、電話番号、住所、メアドを２ちゃんねるで書き込みしている。陰湿なネットストーカーである。かれこれ二年間続けている。

胆石内側　壁に向かい合う所なんだけど1700部入るかな・・・？
厚い本もあって、ダンボール箱多分17か18箱

20箱くらいはいける
ただ当日3箱分くらいは机の上に鬼づみして
売り子1、横にも詰むくらいしないと厳しい
胆石は内側も後ろ狭く感じるよ

まぁ正直数箱壁の友達にでも頼んで預かってもらった方が周りの心象はいいなｗ
ただまわりも同規模ならGO

男性向だったら問題にならない搬入量だと思う
女性向なら確かに、誰かに預けて途中で取りに行く方が無難だね

>>170
前日搬入で箱崩してスペ下に新刊みっちり詰めてラップ巻
椅子は畳んで横に差し込む
箱はスペース内からはみ出してないか確認
ポスタースタンドは箱の内側に置くこと

これやらないと女性向けはアンチ着きやすいよ
ほんと知り合いに預かってもらえるなら預けた方がいい感じ

なんで紙梱包で搬入してもらわないの？

そんくらいの事でアンチ付くとかほんとまんこ向けはめんどくせーな

足の引っ張り合いだからね、女は

自分より上手くて売れてる奴の悪口を言いふらして評判落としても
自分が上手くなる訳でもないし売れる訳でもないのにね
自分より何十倍も売れてる人間がちょっと売れなくなっただけで大喜びする女は醜いわ
まあそういう性格の奴って何の才能も無いから鳴かず飛ばずで終わるけど

アンチがつくからー！とか抜きに
本当に頒布数それなりに有るなら
>>174ぐらいの準備しとく方が自分が楽だと思うんだが
偽壁じゃないならその箱数は物理的に限界突破してるし
そもそも>>170は女性向けだとも言ってないのに、
何でそう見えない敵と戦いたがるんだ

あらかじめきっちり組んでないと
出し入れしてる内にだんだん散らかったり広がったり、（アンチでなくても近隣迷惑）
品出しに時間取られて列捌けなくなったり、普通に焦るぞ
スタッフに怒られて今後睨まれるかも…とか震えるのも嫌だろ

>>174
最近、組み立て式のフロアスタンドみたいのが売られてるせいか
ポスター掲げる人が増えたけど、慣れてないのかやたら倒す
先っぽ当たったら頭蓋骨に穴が開くのでは？と思うほど怖い
イベントの間中、10分おきに倒してるバカがいて迷惑だった

たしか島中スペースには3000部まで置いていいはずだけど、
実際には1000部あたりが限界で、それ以上置こうとすると
荷物の置き場や頒布スペースさえなくなってしまうと思う

1000で限界ってどんな分厚い本だよｗ

コミケの東はけっこう中が広くて
2人立って後ろにダン箱積む、を胆石や島中の両側がやっても真ん中を通行できる可能性がある
そしたらけっこう搬入出来るけど、場所が悪くて狭かったら本当に本当に迷惑だわ

でもたとえ搬入量少なくてもデブ3人がみっしりでも迷惑度は同じだ
デブ島角が完全に出口塞いだりすると殺意湧くよな
コミケなんて忙しいし暑いし防犯で用心しなきゃだしでテンパッてるから

>>182
28ページの本でも1000部もあると机の下に収まり切らないほどの量になるよ

>>183
そういや後ろ側ってどのくらいまで占有出来るんだろ
真ん中は通り道だから塞ぐわけにいかないだろうし

アピールに書いてある範囲なら顰蹙買おうがいくら積んでも構わんだろ
顰蹙買わない量が知りたいなら何も置かない、の一択しかないわ

机上に3箱分は積めるし段箱から出せば机の下に5～6箱分は置ける
後ろにはものを置かないようにしても28ページなら1500～2000部はいけるでしょ

みんな箱数嵩む時は新刊のみ搬入で既刊は持って行かない？
せっかくだから全種持って行きたいが、机上に並べられない
二種類のシリーズものの新刊出して、既刊も置いたらＡ５本がぎっしり並んでしまう
新刊はひっきりなしに補充しながらだ
どれも100ｐ越えだから本当に嵩む
持ち込み分500は毎回正午待たずに完売する。数多いから数をセーブしてるんだけど

種類が増えると牛の原因にもなるので机ミッチリなるような
状態にはしないよう古いものは持ってかない
当日の新刊状況を見て発行日の近い本から邪魔にならない程度に持って行く
１種100も出そうにない既刊は都市とかに持ってくわ

完全に続き物だったら持っていくかな

>>188
だから新刊1000部刷っても半分の500部しか会場には搬入しない
他に既刊本2種類500部を自力搬入して、合わせて1000部にしてる
印刷した本の半分はそのまんま印刷屋から書店に回す

机の上に置けるのは4種類が限界に思える、これでもキツイ
3種類くらいに抑えておくとゆとりが出来ていいんだけど

机の上にも山積みすれば400部くらい乗ってしまうけど、
机が山積みだとなぜか捌けないんだよね、なんでだろう
机の上は100部くらいにして補充しながら売る方が良く捌ける

1000でスペースに収まらないとか余程隣のサークルに幅寄せされてるとしか・・・

一冊が分厚いんじゃね？

100p越え複数種ならそんなもんだよな

100p越え500が午前完売ってよほどの大規模ジャンルじゃなかったら壁だよなあ

搬入より机上の問題っぽいから
正直、レイアウトスレ案件なんじゃね
しかし新刊と既刊が全部同数搬入ってなんというか、妙なことすんだなという感じだがｗ

ずっと西ホールの胆石で、全然箱を搬入出来なかったのよ
島中より持ち込めない＆背後も置けないで、
新刊を机上に山積みしてもすぐ減って、補充もひーこら
東ホールだったらましだったんだろうけどね

よく2000部とか壁以外で搬入の話出るから、不思議だなと思ってスレ見てた

>>188＝>>197と>>191＝>>184はたぶん別人

>>197
200P超えだと1箱に30冊も入らなかったりするから箱数が嵩むのはわかる
売り切れるのが確実なら全部紙梱包に変更するだけでかなり違うよ
既刊を印刷所でなく自宅から送っているなら
薄紙やラップや古紙まとめる用のテープなんかでまとめたのを段箱に入れて送って
朝準備の時に箱から出して積んで段箱は廃棄
売れ残ったら会場で売ってる段箱を買えばOK

それと西で小説ってことで女性向け前提で話すけど
売り子の能力にもよるが
4人/1分くらいのペース（午前で500から推測）なら1人売り子の2列対応が可能だから
その分搬入できる（品出しは販売ちょっと止めてやっても紙梱包なら大して影響なし）

分厚い小説系で数捌きたいならとにかく段箱を全部撤去は基本中の基本

今回自分も東の胆石・小説なんだけど
既刊は机下で新刊は机上みっしり＋後ろに剥き出し積みを考えてる
（後ろに配置されてる島角サークルは知り合いで既に根回し済）
自分の横にも本を積み上げて椅子を畳んで…でA4箱で30くらい入らないかと思ってるんだけど
超では同じくらいの部数を一人で13時くらいまでに捌いたので1人でもそのくらいには綺麗に捌ける予定
2人だったら昼過ぎくらいには捌けると思うけどやっぱり顰蹙買うかな？

一人参加だからいつも椅子一個余計で邪魔だなーと思う
あれがないだけでスペース周りかなり違うんだけど

荷物ベルトかビニール紐持ち込んで畳んで机の足に縛り付けておけよ

実際椅子が邪魔で立てかけておこうとしてもガムテくらいだと
もっとちゃんと固定しないと認められんとか言われるからなー
紐の持ち込みは真剣に勧める
椅子を引き取ってくれたスタッフもいたけど引き取らないのがデフォらしいんで
これもアテにはできんし

椅子引き取ってくれるのはあったとしても3日目くらいでしょ

椅子は机の下に横たわらせとくのが一番無難
その上に荷物やら在庫やら積む

幅的に椅子を机の下に横たわらせるのは無理だよ
お隣にはみ出す
だから直角になるように寝せるか、横倒しで立て掛ける

ただの紐よりマジックテープのついた荷物まとめる用の
幅広のゴム紐があると便利だよ
椅子一脚は必ず使うなら背中側に畳んだのをくくりつければ邪魔にならない

この流れ凄い為になる
今回再録本と厚い新刊400部ずつ+既刊複数種を搬入するんだけど、
島角配置もこの厚さと量入れるのも初めてで
スペースの組み方悩んでたんだ

自分は一人頒布なんで、椅子は206さんみたく自分が座る椅子の背の部分に立てかけた状態で固定してる
使ってるのは養生テープで、一度自分の身体に貼って粘着力を弱くした部分が椅子に触れるようにする
マジックテープ紐みたいなのはホムセンで買えるのかな

自分はホムセンの梱包材とか引っ越しアイテムコーナーのとこで買ったのを
イベントにも流用してる＜マジックテープ付き紐

椅子の処理毎回困る
スペース内に立つスペースが売り子１人と品出し１人分しかないので椅子とか２時くらいまで要らないんだけど
先にも出たように机の脚のせいで椅子を机の下には寝かせられない
しょうがないから一番後ろのダン箱に立てかけるんだけど、これも倒れたら危ないからなぁ

マジックテープつきゴムベルト
百均シルクの旅行用品のところで買ったよ
使い勝手がいいので結構重宝してる

>>210
他はわからないけどミケではそれスタッフに注意されるよ
立てかけるだけでなく何かで固定しないと

>>210
使わない椅子は本部で預かってもらえるよ？
必要になったから返してもらえる

>>213
こんなことで嘘つくなよ
小さいイベントや単日イベントならともかくミケは無理

最終日以外は椅子を戻し忘れたら次の日のサークルが椅子足りなくて困るし
開催中いちいち、どこの椅子を預かったかチェックしてらんないだろうしな

上の方で出てるけど最終日だけは預かってもらえるのかな

>>214
うそもなにも預かる側だからなｗ
閉会後にスペースにいすを返しにいくこともあるよ？

信じられなければ夏にでもためしてみ？

>>211
具体的にありがとう！
探して来る

>>216
参拡で公式に預からないって明言したから今度から勝手に預かるなよ

>>212
前机の横に立てかけて「危ないよ」って言われたんでブロック担当と相談してそういう風にしたんだけども
何かで固定するっていうとたとえばダン箱とダン箱の間に入れるとかか？
まぁ近隣も椅子の置き場があるようなサークルとか無いんで参考にしますかね

スタッフによっても変わるからなあ
自分はダン箱にたてかけてたらきっちり固定しろ！とかなり高圧的に
怒鳴られた（それまでに他サーで色々あったのかもしれんが）
ガムテで固定しても不安定だと言われたりどないせーっつーんだと
半券渡すとかで椅子預かってくれるとか（もちろん３日目以外は撤収時に元に戻す）
どのように固定すれば良いかの案を数種出しててくれると有り難いんだけどなあ

>>218
あら、スタッフさんでしたかｗ
勝手もなにも「預かれ」と指示をうけたら拒否できないよ
命令断ったら飛ばされる組織じゃん
配置で嫌がらせは受けたくありません

そんなコネのあるサークル限定の話をされてもな
椅子を預かってほしいサークル全てに対応できる人員も預かる場所もないわ

野郎なら隣と交渉して数センチのはみ出しはお互い様ってことで机の下
女性なら個人的に壁サークルと仲良くなって預かってもらう方が現実的だよ

＞野郎なら隣と交渉して数センチのはみ出しはお互い様ってことで机の下
わかる

＞女性なら個人的に壁サークルと仲良くなって預かってもらう方が現実的だよ
これわからない

>>223
椅子の置き場所に困るのは壁ではなく誕席ふくむ島中のサークルだろ
女性はサークル規模よりも好きなキャラやカップリングでの結びつきが強いから
壁サークルと仲のいい弱小島中サークルとか普通にあるんだよ

そして女性向け壁はスペースに余裕ないほど搬入する大手はごく一部なので
仲の良い島中サークルの荷物を預かる余裕のある壁サークルは多い

オリジュネにその壁預かり法則は該当しない

>>224
そもそも弱小島中サークルなら椅子の置き場に困るほど搬入しないのでは

今日△行ってきた
配置について言及があったな
夏はＧＷ中まで他イベントのサークル・配置情報を集めてて
冬は10月中旬まで集めてコミケの配置の参考にしてるとサトミが言ってた

後冬のジャンル日別の振り分けは月末だってさ
大晦日空いてるからそれが影響でるのかどうか

毎回島中だけど、サークルのディスプレイを工夫すれば、そこそこ売れる。
スタッフがー！とか言ってないで、勉強する事。

あと、サークルなら△位行って疑問とか三代表にぶつけよう。

>>228
重要なのは3代表じゃなく秘書さんことサトミだよ
配置についてはほとんどサトミが答えてる
あとWEBカタログについてもだな

今夏は混対なにそれな新参大手とランカーゴロゴロいて
リサーチ不足&GW→夏の成長予測ミスで配置ミスだらけの
2日目西がスタッフ足りずに混乱しそうだな
実売は黒子や全盛期TBより少ないのに血栓解消しないみたいな

隣の胆石外側と後ろの島角が壁気分で嵩張るノベルティ用意してて迷惑すぎる
出入りできねーだろうが

西配置がどれくらい数を持ち込めないか、身を持って知るといい…と、
西配置恒例だったジャンル者が言ってみる

身をもってって
あらかじめ知ってないと
周りが迷惑ですやん…

カタログ見た感じだと6月や7月のオンリーで壁より列伸ばしてた島サークルがかなりいるし密集してる場所も有るから
配置担当は今から備えてスタッフに誤っといた方がいいんじゃないか
春にはシャッター並の列作ってた所も島にいるし支部と2月の搬入数だけ参考にして適当に配置したように見える

島角って列はどっちに流すのが基本？

そんなの周りのサークル次第

なんで西に置かれたのか分からんか
東に行ったジャンルより閑古だからだよ

西配置されてるの不作とはいえ今年の上半期の書店女性向けランキング上位と
春都市全国オンリーで外に列形成したジャンルばっかだぞ

女性向けジャンルだと化け物クラスの巨大バブルジャンルでも無い限り
西で足りるような気がする

今年みたいにな配置出てから伸びてジャンルが多いと
細々と血戦できるからスタッフが苦労するなとは思う

最近の女性向けで東館妥当ジャンルといえばタイバニ黒子くらいだろ
最終日東館を知らないからそんな事言えるんだよな

東配置妥当かどうかなんて誰も言ってなくね？
春から人気が出たジャンルの人気サークルが島中にいるから
スタッフ大変ねっていうだけの話じゃねえの？

進撃や黒子やTBならどこが搬入多くてどこが牛歩でどこが小数煽りか分かるが
樽みたいに従来の大手が爆死してランカーが大手になったような所は面倒くさそうだな

コミックマーケット８７ジャンルコード一覧
http://www.comiket.co.jp/info-c/C87/C87genre.html

一部の創作系が1日目に

やっぱり男性向け3日目か日曜に来ると思ったのにな
30日休みじゃないんだよ
どうすべ

冬の2日目が艦これ・東方・ヘタリアと面倒くさそうなジャンルばっかりだから
別日に申込もうかな･･･

東方ヘタ両全盛期に同日配置だった時は地獄だったわ

>>245
下手なんて今スカスカじゃん

メカミリなんだけど今回といいほぼ女性向けの初日連チャンはキツい
評論情報と一緒に3日目か、艦これと一緒の2日目にして欲しかった
でもこれ準備会側は気遣ってくれてるつもりなんだよなorz
長年3日目固定だったのに、どうして変更されちゃうんだろう？

ここで言ってないで準備会に投書でもしろよ

>>248
鉄道擬人化サークルが1日目を希望してるとかなのか
そこまで勢力強かったっけ？

んな影響力あるわけないだろｗｗ＞鉄道擬人化サークルの希望で（ｒｙ
JUNEみたいなわかりやすい配置気遣いはともかく鉄道擬人化は
ブヒもホモもあるしそもそもﾒｶﾐﾘ自体全体でもたいした数ないのに

メカミリって内訳がむちゃくちゃだよな
メカ、ミリ、カメラ、鉄道、バス、バイク、自転車、道路、旅行、玩具、その上鉄擬人化の二次三次
なんで評論とジャンル別れてるのかよくわからん

メカミリは評論と同じ日の慣例は過去の物になったのかな、
メカミリで今回壁だけど、形がフライパンの様なイビツな上に、フライパンのハンドルの方に配置されて、これ人来るのかなぁて

そういや以前は評論とメカミリ両方買ってたけど
3日目しか行かないから最近買ってないな

次の冬、ジャンプとそれ以外の漫画が別日かよ・・・

妥当じゃない？ジャンプ縮小してるし

前からあったと思うけど＜ジャンプとその他漫画が別日

ボカロとかニコ動とか、新しく来て数が増えたジャンルをどこに配置するかで
配置も迷ってるんじゃないの
市川体制になってから以前よりチャレンジしてる感はある
特撮ぶち込まれて女子率上がった620と、鉄道擬人化ぶち込まれて
女子率上がった630は3日目外されてフラフラしてるimg

日程で盛り上がってる所悪いが
一部のジャンルで流行ってる
オメガバースメインに扱うサークルの配置ってめんどくさそうだが
どうなるんだろうなオンで流行るかどうか知らんが

>>257
青年誌と少年誌が別れた時もなかったっけ

創作（少女）と創作（少年）が別の日とかもあったと思う

>>259
女体化と似たような扱いなんじゃね？

配置担当者より一言
http://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86hitokoto/hitokoto.html

C86分更新されてた

艦これの配置バランスよく2分されそうな予感
今後のジャンル傾向に注目だな

＞艦これジャンルは女性はもとより「１８歳未満の参加者」が
＞東方Projectの初期ほどではないですが、それなり以上に通路を歩いているのを目撃しています。
＞また艦これの配置日が１日目ということもあり、艦これ以外は女性の方が多い日付ですのでご配慮願います。
＞１ホールは他地区からの移動でもよく通られる地区でもあるのです。

これはなかなか面白い情報じゃね？

>>248
メカミリは高齢者が多いから、休みやすい日曜日にしたんじゃね？
月・火は平日だし。

>>251
>JUNEみたいなわかりやすい配置気遣い
そんなんあるのか？
又聞きだが東配置評判悪かったぞ

>>264
ここでいう気遣いとは場所ではなく日程の話かと思われ。

ショタ系やゲイコミック系の配置の扱いかと思った＜気遣い

JUNEは主婦が多いから大晦日は避けられるんじゃないっけ

日程によるのかはわからんけどちょっと前までオリJUNE系は
三日目が定位置だったような

夏は3日目、冬は2日目(大晦日を避けた配慮と言われていたが真相は知らない)が定番だったけど
前回冬からシャッフルに普通に混ぜられるようになった
ちな、今度の冬は1日目

JUNEがシャッフルされるようになったのって
サークルの平均年齢が下がったからだと思う
二次並みとはいかないがここ数年若いサークルの割合が増えた

>>270
ちょっと前にメカミリの話が出てたが、あそこも大体オリJUNEと一緒で
夏冬三日目固定＞冬3日目が31日になってから冬は二日目固定＞固定なしになった
年齢下がったのが理由だったら、メカミリも鉄道擬人化や動画系で年齢下がったから
その辺が原因なのかもな

メカミリはよく勘違いしてる層がいるけど
擬人化を別コードにしたら「メカミリ」のジャンルコードが成り立たないくらいに
擬人化以外のサークル数が減ってるんだよ
ソースは配置担当。コミケの公式サイトの担当からの一言でも何度も言ってる

擬人化の腐共のせいで俺さまのスペースが取れない！って騒ぐのが毎回一定数いるらしい
メカミリ枠でスペース数が決まってて、その中で椅子取りをしてると思ってるんだろうけど
だから「擬人化が多いのは申し込み数が多いからです」って何度もアナウンスしてる

まぁガチﾒｶﾐﾘだけならコード消滅させて評論とまぜていい数だしな…

>>272
ガチミリだけど、その見解出た後のコミケでは
「だったらジャンルコードイラネ。評論に混ぜてくれ」って話題になったわ
落選どうこうより、客層の違いが問題なんだよな
評論と同日の方が確実に売り上げ上がるし、自分も買い物出来て楽
鉄擬とガチミリは客層が違い過ぎてお互い困ってると思うんだが
擬人化の方はどうなんだろう？

>>274
それはアンケに書くべき案件だな
客層近い方に統合したほうがいいと思っているサークルが多ければそっちに動くんじゃ？
ジャンル者同士やここでごちゃごちゃ言ってても仕方ないっていうか

>>274
今の評論ならメカミリもジャンル違い不備にはならないのでは？

単独コードがあるんだから評論で申し込んだら不備だろ
ガチミリは評論に混ぜて擬人化とは分けてくれとか
まずアンケ等で要望を出していくもんだよ

アンケもそうだが
△で質問して配置責任者のリアクションも見たほうがいいよ

今年のスパーク
ジャンプ系の配置が分散してたが
あれ受けよかったんかね
西に盛り上がってるの詰め込んだみたいだが

>>278
資料としてこちらをだしておく
https://www.b2-web-pamphlet.jp/spark09/eventlogin/login/input

評論・情報系趣味サークル　その6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1397552355/

知らない人がいるかもしれないのでリンク張っておく

隣のスペースのやぐらが迷惑なんだよな
ものすごくでかくて圧迫感がある
島中は巨大やぐら禁止にしてくれよ
今から鬱だわ

いまだにやぐらとかいんのか

いまだにいるんだよ
地味に隣のスペース潰してんの気が付かないのかな

まあそういう気配りのできないサークルは
前世期の本売ってジャンル盛り下げたり面前オフ会やったりで全体的に迷惑なんだけどな

>>283
前世紀みたいな古臭い本だろうがいいだろ
趣味で出す同人誌に過剰なレベル要求すんなよ…

古い本は言い過ぎたがやぐらとスペ前オフ会はやめてほしい切実に

やぐらは迷惑だよな…
いつもあまりギリギリまでくっついて敷布を置かないように
隣との間に余裕もたせてるんだが
隣のやぐらが平然とその余裕分を自分の側として全部使ってきて
それでもやぐらが向こうの机からはみ出してんの
余裕分くれてやってもはみ出すって
いつもどうやって置いてんだよ！
もしギリギリまで置くサークルが隣だったら
そのやぐら、ピサの斜塔なっとるぞと

やぐらが邪魔なせいか、グッズをうちに向かって差し出す買い手が頻発して
「それはお隣のです」と何度も言わにゃならんかったよ

１ｃｍ単位を気にして定規で測ってろやスペスレ脳

これが堂々と自スペースからはみ出して隣を侵食しているサークルの言い分です

たとえはみ出してなくても高さのある四角い立方体を机の中央に置かれると両隣のスペースの視認性が悪くなるんだよな

要するに買い専がスイペースに近づきがたくなって売上が落ちるんだよ

中央に鳥籠置いて多種類並べて得した気分なのかもしれないけど品数絞って平置きするより絶対売上落ちるのにな　諦めて鳥籠やめればいいのに　迷惑だし

３レス連続で書き込みしやがってリソース食いつぶして迷惑なんだよ
定規で測って１ｃｍはみ出たつって一生粘着するスペスレ脳はさすが人の迷惑を顧みない社会のゴミ

>>292

はぁ…

早くも発狂か…

>>295

こっちのスペース前から本の補充された時はびっくりした

ポスターもはみ出してるし

>>298
>こっちのスペース前から本の補充された
え、どう言う状況？
自分の脳内で再生するととんでもない迷惑な体勢になるんだけど…
そう言うのを平気でやっちゃう人っているんだね
ポスターはみ出しと言いちゃんと口頭で注意した方が良いよ
逆キレされたり粘着されるとウザいので口調は丁寧にやわらかく推奨だけど

大判ポスターや大量搬入でスペース後ろが埋まってて椅子が引けない等の理由で
机の下に置いたダン箱をスペース内に引き入れられず
かつ自分のサークル前に列が出来ているとき、その列を避ける為に
やむなく列の横から斜めに荷出しするような状況？

あるあるだし、助け合いだとは思うけど、それを断り無かったり
あったとしても何度も何度も都度されるとかなりイラッとするな

机の後ろ側半分がグッズの多めなジャンルだった時
海外旅行クラスの大きさのスーツケースを置いて
そこにでかいポスタースタンドを固定させてるサークルが島中で4つくらいあった

そのジャンルでは普通なのかもしれないけど
スーツケースを通路のちょうど真ん中に置くので
通路を通る人はこっちの椅子の後ろギリギリしか通れず
ものすごい迷惑だったな

一応自分のサークルの範囲内、っていう微妙な位置で注意もし辛いというか…
でも今考えたら、理屈では島の半分までが自サークル領域でも
限界まで置いたら通路は背中側のサークルにしわ寄せがいくんだから
やっぱりもっと下げてくれって言ってもよかったんだな

東の島中って広いよな…
あと誕生日席の外側ってせますぎで後ろ使えない　後ろ人通りあってせわしない…
一番配置されたくない場所やな

後ろのスペースが広い偽壁だったときに
後ろのサークルが朝の設営中から撤収までずっと旅行用のトランク開けて広げて
結果いうちの広いぶんのスペースをフルで使ってきて全然場所が使えなかった思い出
どけて欲しかったけどピコ手さんだったからここは偽壁用のスペースなんですよって伝えづらくて結局我慢した
周り見て気づいて欲しかったな…

>>303
言わないで気付いてもらおうとしても無理じゃね？

自ジャンルでも「ピコーン！トランクで来たらいいんじゃね？」って人が
島角、胆石あたりに一気に出て来て横倒しにするもんだから
出入りが一切出来なくなった事がある
同人慣れしてない層が定期的に来るジャンルなんで
「ここは出入りに使うスペースだから占有しちゃいけない」って
やんわり教えてるよ
まあ、毎回新しい「ピコーン！」がいるんで大変なんだけど

>>303は何か偽壁を勘違いしてるような気がしなくもない

も、申し訳ない…偽壁の普通の島より30cm奥行き広い部分を後ろのサークルに使われた、という話なんだけど
何か自分のほうに認識間違いがあっただろうか…

偽壁になったことないから知らないが
普通島と違って真ん中はみんなが通る場所ではないの？
どっちもおかしくない？
つかピコ手に対してどんだけ上から目線？

偽壁も普通島も搬入上限は同じだよ
列ってもいいようにスペース前がすこーし広く取られてるだけ

偽壁は島自体が偽壁ゾーンで配置は普通の島で中が広いとこ
搬入物を多く置けるように背後が広くとられてるけどみんなが通れるように
しておくのは普通島と同じだよ
>>303のここは偽壁用のスペースなんですよがいまいちわからんのだけど
準備中ならまだしもいくら自分の後ろとは言え荷物広げっぱで開始後も人が
通れない状態だったら非常識だよ

>>308
え？後ろも広くね？自分の時はそうだったんだけど普通は違うの？

>>310
いや、広いには広いけど搬入制限は一応一緒

偽壁島中なら後ろのサークルも通常より30センチ広いわけで
それを侵食しようと思ったら通常より60センチ分余計に使ってるってこと？
つうか注意もせずに気づいてほしいってアホかｗ

偽壁島の胆石は普通と一緒だけど
偽壁ゾーンの島中は使っていい広さが普通の島中より広かった気がする
混対に書いてあったはず…自分のは捨てちゃって確認できない

>>311
一緒じゃねーよアピール100回読め
島中の搬入制限は奥行き70cm×幅90cm×高さ150cm
偽壁・３日目内壁の搬入制限は奥行き100cm×幅90cm×高さ150cm

>>303
島中と偽壁内壁が背中合わせになってるブロックはそのため通常ブロックより30cmだけ幅広だけど
それ通路の為に広くしてるわけじゃねーし背中合わせのサークルの共用スペースでもないから
通るときに邪魔だってんならその時に交渉しろな

っていうかルールすら把握してない状態でスペースマナー語るとか問題外だ
偉そうにマナー語る前にまずアピール読め、100回読め
わかんない事あるならスタッフに言え、自スペ占有されたってんならスタッフに言え
ブロック担当が頼りにならんなら本部行け、コミケ終了後のアンケとか出せ
常識的に考えて話はそこからだろ　なんでやるべき事をしないでこんなとこで愚痴ってんだ

だから俺は前からそんなやつは一生定規持って1cm単位のはみ出し測って満足してろって言ってんだよ
楽しみたいならルールを知れ　マナーを語りたいならルールを知れ
知らなかったんなら今から知れ　そんで次から楽しめ

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありで逝きましょう。

だからここで愚痴ったり意見聞いたり話してみたりしてるんだろう

偉そうに語る前にまず>>1読め、100回読め
っていうか>>1すら把握してない状態で指摘はともかく
上から目線でご指導（）気持ち悪い自分語りとか問題外だ
知らなかったんなら今から知れ　そんで次から気をつけろ

やぐらは邪魔だよな　はみ出てなくても邪魔

>>314
っていうか島中と偽壁が背中合わせになってる場所ってのが分からん
そんなとこあったっけ

>>317
M、Z、ネ、ミ、セのブロックの胆石以外かな
昔は偽壁の搬入制限のこともテンプレに入ってなかったっけ？いつ消えたんだろ

>>315
>>1なんて100おくまんかい読んでるがな
で？お前はマターリしてるの？
何必死になってるの？
何言い返してやった的な感じのレスしてんの？
もっとスレの趣旨に沿ったレスしろよ

>>317
偽壁スペースは、東の1-2間、2-3間、4-5間、5-6間にそれぞれ１ブロック半あって
「偽壁＋偽壁」ってブロックの隣に、「偽壁＋通常島」ってブロックがある
あとは内壁は基本的に「内壁＋通常島」って構造だし
数で言うんなら70cm+100cmてな配置構造がかえって多いんだわ

ああ、なるほど
偽壁＋通常島　配置での通常島側のサークルが、
広い分をフルでトランク広げて使ってて
>>303はそこはお前のスペースじゃないとは言いづらかった、と

そういう構成の島に配置されたことなかったし
買う時も外側からだとよくわからなかったわ、
占拠はしないまでも準備中にうっかり自分もやりそうだw　勉強になった

内壁+通常島はわかるが偽壁+通常島なんてスペース存在してないぞ
東MZネミは全部偽壁だし
偽壁エリアに配置されてたら内部スペースは全員一緒だ

2日目-3日目のセ列のことじゃないの？アピール捨てちゃって記憶曖昧だけど外周向きだけ違ったような気がする

>>322
どうこう言う前にそこは偽壁じゃない
>>1を読もう

なるほどずっと偽壁だと思ってたし周りもそう言ってたけどあれが内壁だったのか。すまんかった
ひょっとすると303も同じ勘違いをしてるのではと思った

>>321
だよなあ
偽壁の後ろが通常スペースなんて島は存在しない

偽壁+通常島なんてやっぱりないよな
>>319が自信満々に言い切ってるからあちこち探し回ってしまった
>>303は結局なんだったんだｗ

しかしなんで偽壁ってのが定着したんだろうか準壁のがわかりやすいのにｗ

>>326
N前半・Y後半・ノ前半・マ後半は「偽壁」だ。
知識のないやつに騙されるんじゃないぞ。

偽壁がゲシュタルト崩壊してきたので
誰かMAPに赤線引いてどこが偽壁でどこが内壁か教えてくれ

>>328
そこ偽壁じゃないから……だから>>1読めっての
ついでに配置担当からの一言もな

なんで>>328みたいに自分の勝手な思い込みで偽壁を作りたがる人があるんだろう
壁＝並ぶってイメージがあるから？
>>1でいう偽壁なのに並ばないサークルがいっぱいあるから？

アピールとか混対のに明記されてるんだからそれ見ればいいのに
手元に無いなら今は黙っとけよ

アピールや混対に「偽壁」って単語は存在してないんだが
元々準備会公式単語ではない

そうそう
しっかりした定義があればわかりやすいんだけど自分も初めて偽壁になった時には
なんでこんなジャンルやカプと離れた島に…って不安になったよ
２のスレで偽壁なるものが存在してそこだ、と言う事がやっとわかった
最初は混対も来なかったし初めての人はわからないからちゃんとしたマニュアルは欲しい

ホール別ジャンル配置がウンコだった件

>>335
http://www.comiket.co.jp/info-c/C87/C87genre.html

誰もが満足という配置にはならんわけで

創作少年は西にしてやった方が売れそう
あとは妥当じゃないか？

「西」という配置エリアを無くして欲しい
西になるくらいなら落ちた方がマシだ
新刊出さなくてすむからな

自分は今年1年ほぼ西の少年FCだけど売上いいし全く問題ないけどなあ
女性向けのそこそこ流行ジャンルが今年は西に多く配置されてるからだけど

>>338
頒布物概要とかに「西配置なら落選にしてください」って書いておけば？

漫画FC(青年)が東で漫画FC（少年）が西って不思議な感じだな
なんか混雑するようなジャンルあったっけ？
新劇ペダルは混みそうな気がするんだが

>>340
当落の時点でホール割り振りなんかしてないから無理じゃん

エヴァ？

FC青年で酸漿だけど夏ほどの混乱は無いだろうし
進撃ペダルとまとめて西にしてほしかったな…
二日目東の女性向け終了の予感しか見えない

酸漿があったか
夏の混乱を考えて東にしたのかね
FC少年を東に入れると壁足りなくなる…とか？

酸漿って何かわからなくてググったわ
鬼灯って書けよわけわからんな

伏せ字はいらんぞ

>>337
創作少年だけど、実際、西のほうが売れたんだなあ…
東でエロと一緒にされると売り上げ微妙なんだわ

>>342
常識的に考えてジャンルにホール割り当て→ジャンル内で当落の順だと思うが。
日程やホール配置で特殊考慮があるジャンルがあることは明言されてるし
先に当落を決めたうえで、そこからジャンルを組み合わせて
ぴったりはまるなんておよそ考えられないという気が。

まあ、ほんとに西なら落ちたほうがマシというなら書くべきだよね。
書いたら本出す気無し認定で東でも落とされると思うけど。

>>345
単純に数の問題じゃないか？
進撃とペダルの数が多いだろうし配置したら青年とヘタリア入れられなかったんだろう

>>348
だと思うわw
明らかに毛色が違うし西に他の創作系集中してるなら
わざわざ男波掻き分けて東に行くのはきついもんな

>>349
どう考えてもホール割り当てが先だよなあ
各ジャンルコードごとの申し込み数から当選スペース数をおよそ決める
当選スペース数同士を組み合わせて各ホールに収まるように配置して
スペース数を微調整して確定してから当落という流れでしょ

それならホール割り当ての発表はもっと早くするだろ
当落発表と同時にホール割り当て発表するならまだしも同時でなく
でもホール割り当ての発表は今頃やる
って意味わかってるか？

>>349
残念ながら諸事情で絶対受かるんだな
だから西は嫌い、いらない

>>353
ホール割り当てが先だけど，具体的に配置してみたらどうしてもホール割り当て自体を
動かさざるを得なくなったりもするかもしれないから
当落が確定するまでは発表できないというだけのことだろ。

というか，その論法で行くなら，本当に当落がホール割り当てより先ならば，
当落発表がホール割り当てより先でなければおかしいだろ。
配置は指定できないにせよ，当落はもっとものすごく早い時点で決定していることになるのだから。

>>355
当落自体は先に決められても
スペースナンバー決定してからでなきゃ当落発表は出来ないじゃん
何言ってんの

どうせネットの普及で同人活動するやつ減ってるんだから
東のみの開催で昔みたいに二日間開催になれば良い
そしたら日程の不満もホール割りの不満も出なくなる

>>353
ちなみにだが，公式twitter見ると，10月21日の時点で，
コミケットアピールは印刷が完了しているわけだが，
コミケットアピールには各日のジャンルごとのホール割り当てが書いてある。
他方，10月20日のツイートでは
「週末からのチェック作業を経て、本日コミックマーケット８７のサークル抽選・配置作業がほぼ全部終了しました。
当落の発表はコミケWebカタログで10月31日、当落通知の発送は11月１日になります。」
といっているので，抽選は早くともこの直前くらいまではやっていたとみるべきだろう。
このあたりから考えても，抽選が後だと思う。

>>355
ホール割りが先ってなら申込書の段階ですでにホール割り当てが決まって掲載されてるはずじゃね
日程は載るのにホールが載ってないのはなんでだ

>>358
「配置作業が完了しました」

抽選はいつ行ったかは言ってないな

>>359
おいおい，申込み数が不明なのにホール割り当てはありえんだろ。ジャンルごとの抽選率めちゃくちゃになるぞ。
当落より割当が先だと言っても，その時点だなんてことは言ってない。

まあこんな議論してても真実は藪の中だから不毛だがね
>>354だから西になりたくないんだろ

>>361
いやだから、申し込み数が不明なのに「日程は」最初に決まってんじゃん
その理論で行くならその段階で抽選率めちゃくちゃになってもおかしくないだろ

>>363
私が言いたいのは，申込書時点でホール割り当てが書いてないからといって
それはホール割り当てがその時点ではまだ決まっていないと言えるに過ぎず
ホール割り当ては当落より先じゃないとは言えないでしょ，という趣旨だぞ。

つーか，配置担当者の一言コーナーみたら随所で普通にホール割り当てが先で
抽選が後だと書いてあるわ。無駄な議論をしてしまった。

一言に書いてあった，だけでは申し訳ないので，
読み始めたら面白くて過去の分をずっと読んでしまっていたが，
一番明確かつ分かりやすいところとして，C83の東方projectの一言で
配置手順が完全に説明されてたので、一度見てみると面白いと思う。勉強になった。
http://www.comiket.co.jp/info-c/C83/C83hitokoto/hitokoto.html

>>365
東方のも他のもザッと見てまわったが「ホール割りより抽選が後」って明記されてるのがなかなか見つからない
すまんが引用してもらえると嬉しい

>>366
C83東方から。

「また、ジャンル担当者毎の実際の配置開始までに時間がかかるのは、
全ジャンルの申込傾向や混雑考慮が必要なサークルの傾向を見て、
どのジャンルをどのエリアに区分けするかを配置責任者が設定して、オーソライズする作業などがあるためです。
そのために有識者連は２週間程度でほぼ全申込用紙に目を通していたりします。オソロシイデスネ(続く)。」
↓（いくつか中略）
「それが終わったら、付箋を立てていたものを目安に、混雑が見込まれる要注意サークルを先に別の束として分けてしまい、
分類分けとは別に混雑考慮優先の抽選・配置を行います。壁とか偽壁とか壁向かいとか中央通路とかですね。
これらを有識者連と当日の混雑エリアを担当するスタッフと話をしつつ、実際に抽選・配置まで進めてしまいます(続く)。」
「んで、その作業をしている最中に、小人さん（お手伝いさん）を使って、大分類→中分類分けを進めます。
抽選作業をする前に分けるのは、どの分類でもなるべく抽選率に差が出ないようにするためです。
ただし、頒布物概要をしっかり書いてないサークルさんはこの段階で「不明」束に分類され、抽選率が鬼悪く設定されます。怖いですね～(続く)。」
「小人さんの分類分けが終わったら、配置責任者から割り当てられた自ジャンル内のスペースに対する線引きをします。
先ほど出した数をベースに、各作品ごとの抽選率がある程度均等になるように、割り振り＝線引きをします。
この段階でどの作品の横にどの作品がいくのかが決まります(続く)。」

ということから，遅くとも最後の引用の時点で，
自ジャンルのスペースは決まっているが，抽選は外周を除きまだされていないということがわかる。
あ，外周は配置されてしまっているということからすると，
それよりももっと早い時点でジャンルごとの位置は決まっているのかな。

>>367
なるほどありがとう

外周、といっても島中同ジャンルとそう大きく離すわけにはいかないだろうから
壁になるべきサークルを割り出した後にジャンルごとのホール割りを決めるように読めるが、どうだろうか
壁になるサークル数が出ないとホールは決められない（それが少ないジャンルが西行きになる）
つまり抽選が先になってるとも言えるし、「島中の抽選は」ホール割りの後になってるとも言える

西に行きたくないと言ってる人は「絶対落ちない」らしいから
抽選が先になってると言えるな

>>368
まあその限りでは抽選が先なんでしょう。
混む順に壁に置くべきサークルとして抜かれた時点で全当選ということなので，
それを抽選と呼んでよいかはよく分からないが。

>>354が落ちない理由が分からんが、大手優遇だとしたら東西はあまり関係ないだろうから、
青封筒かなと思うが、そのあたりの優遇系はそもそも先に当選扱いにしてるんでしょうね。

東壁西壁、同ジャンルで両方経験したけど
西は来る人の絶対数が少ないから
「壁ならとりあえずなんでも買っとくか」ってタイプの流しの人が少なくて
やっぱりどうしても東より売り上げ減るよ
自分も出来れば東に配置して欲しい側

西なら西でガッチリ動かさずにずっと通してくれれば
「あのジャンルは西だから」で買い手の意識も固定されて流動性がなくなるから
色んな計算がしやすいんだけど…

ごめん、西だと搬入少なめにしないといけないから
毎回即完売で大変だったんだ…
東に配置されてすごく助かった

何が「ごめん」なのか

やっと西脱出だ！良かったよーあんな狭い上に壁のとばっちり受けて
夏暑く冬寒いところに押し込まれないと思うと、たとえ自分が落ちていても
嬉しい嬉しいやったー！

今回西なのは別にいいんだけど、蛇とかアイドル系が東に行って生ジャンルが二分されたのが痛い。
自分のジャンルって層があっちと大分被ってるんだよな…。
一日目だと移動もままならないし、サークル数多少減っても生は一纏めにしてほしかった。

またしても一日目西なんだけどついで買いの多いジャンルだから
女性向けの大勢と離されると売り上げガタ落ちする
買い物もしにくいし、このまま続くとジャンルごと廃れそう

そりゃ本人の実力とジャンルの問題だろ

いやー女性向け二次だったらミケ配置に結構影響されるよ
自ジャンルも西常連だけど人いない→サークル参加しないでみんなオンリーに流れてる
コミケは「コミケという場にジャンルの存在を残す」ためだけに参加してるようなもん

でも今年の1日目は日曜だから少しはマシなんじゃないか
数年前の夏にお盆でも何でもないド平日の金曜西はマジで悲惨だった

>>374
自分も申込自体は1日目西なんだけど、音楽系の海鮮なので分断されると不便だ
夏は暑すぎるので東西移動は無理だけど冬なら全然行くしまだマシかな

オンリーだけで良いやって言ってる人はよく見かけるけど、自分はコミケ好きだから出るよー

SPもらえればどこだろうと配置に文句は言わないけど
東西にわかれると買い物はあきらめるんだよな…サークルだから

自ジャンルは壁とシャッターの大手二人が
冬ミケ申込そびれたりカット忘れて申込未完了で委託
過去ジャンルシャッターの最大手ランカーも委託
島中に委託列できるし壁も誕席も列整理しないから
スタッフと近隣スペース大変だろうなって感じだわ
超大手じゃないから連絡なんて行ってないだろうしな

>>377
平日の1日目は東も死んでたぞ

シャッターが申し込みそびれるとかあるんだな

>>381
東も行ったけど西より全然マシだったよ・・

>>382
赤豚シャッターでミケ初参加とかジャンルバブルで急に大手になったとか
専業じゃない大手にはありがち

>>383
まじか・・・西には行かなかったがあれより死んでたのか

東より生きてる西なんてあり得ない
生きてるように見えるとすればごく一部の
旬ジャンルだけであとは閑古だよ
だから上で脱出で喜んでる人がいるわけで

東より生きてる西、つまり企業ブースとコスプレスペースだなｗ

壁の消防枠って今の段階で分かるのかな？当日行ってみないとわからない？
分かる方おしえてくだされ

>>388
モローのサークルの人が消防車があるのをネタにしてたの思い出した

当落＋Webカタログ公開age

西とか本当にやる気でねぇ……欠席したい

三日目の男性向け、ラノベ絵師や原画家のような偽壁、せめて誕生日席レベルが
島中ってのをいくつか見たけど今回担当替わった？

>>390
そうそう、西はそういうところ
心も体も寒いんだよなぁ＾＾
そんなところに数年間放り込まれた恨みを少しでも味わってくれたまえよ＾＾

>>391
2日目の西も同じ

>>391
俺たちから見たらプロなのにって思う人でも
搬入量自体が少ないとか同人では実はそこまで売れてないとかの場合もあるからなんとも

配置担当の影響か分からんけど某大手がシャッター落ちしてて辛み

今回男性向け内壁、偽壁あたりも相当列るところ詰め込まれてて
当日大変そうなところがかなりあるな

>>392
決めた、休むわ

日程冷遇、配置冷遇続きだったけど夏でようやく西脱出、冬も東だ
日程の冷遇は相変わらずだけどだいぶ嬉しい
ただ、隣のスペースが大声で呼び込みするサークルで結構嫌だ
やんわりと注意しようにも、コミケスタッフらしくて言うのを躊躇してしまう

受かって嬉しいのだけど
東のホールごとの間って偽壁ってやつかな？
あのゾーンはひそかにあまり見られないと聞いた
自分も偽壁ゾーンはすかすかしてるように見えて見ない時が多い
人通りとしてどうなのか心配だな

>>399
ジャンルにもよるだろうけど人通りは多い

けどニセ壁ってことで周りも相応にレベルが高いので
自分の作品が周りに比べて見劣りすると全然売れない

結局作品のレベル次第

自ジャンルは西が続いた揚句、完全にミケ＜貴方厭離になった
そろそろミケでの火が消えそう

>>400
レスありがとう
島としてはジャンルごと放り込まれてるのでレベルが高い雰囲気はないかな
隣はそれなりに売れているサークルだがジャンル内大手が今回は来てない
逆に言えば呼び水的サークルがいない
隣の島も何のジャンルだかよくわからない感じで偽壁ゾーンでも地味な印象だった
自分自身はpkだから本作りやポスターとか頑張るよ
いつもは意識してなかったけど遠めでこういうサークルってわかるようにしないとダメそうだ

>>402
偽壁にジャンルごとってそうそうあるものでもないと思うけど珍しいな
自分の時は入り交じってるは自ジャンル（カプ）から遠いはで涙目だったわ
案外チェックして来てくれる人が多かったので有り難かったけど
ジャンルごと放り込まれてるなら普通の島と同じだしジャンル者なら来てくれるんじゃね？

偽壁に意味があるのって男性向けだけだし
男性向けでジャンルごとって自分は経験ないな
女性向けならただの島だよ

女性向けでも偽壁あるよ
ジャンルごとってのはしらんが

最近東配置になったジャンルだが西へ帰りたい…

偽壁って3日目だけの島一つ減らして通路広くしてる所とは違うの？

>>407
それは壁に並ぶ人と通行人のための場所確保
偽壁は東ホールの境目にひと島ぶんだけある所（M、ミなど）

>>407
ちなみにそこは「内壁」という、外周壁と向かい合った場所を指す
壁に順ずる人気サークルが配置されることが多い場所

男性向けや一部の流行ジャンルにしか意味がないのは偽壁と一緒だが
偽壁と違って特にスペースが広いということはないので搬入量は普通の島と一緒

内壁もスペース広いよ

偽壁は通路広いから閑散とした印象受けるかもしれないけど、普通の島中よりは人来るよ

んなこたあない

通常島だけど、広い通路側だと目に見えて来る人の数増えるよ
列もなくて歩きやすいから流しで来る確率が格段に違う

自ジャンルの大部数をテキパキ売るサークルが島中に
交流系htrが胆石になった
テキパキは壁クラスに人が来るけど捌くのが早い
だがhtr交流客が島の入り口を封鎖するから
流れ込んだテキパキ客が詰まって大規模血栓が出来るだろう
色々鬱だ

交流厨は邪魔だ
こいつら自体が血栓みたいなもん

レイヤーは体からはみだす装飾品外してスペース入れよな
できなきゃ中に入るな
あれでペチペチやられる隣の身にもなれ

どう考察しても緩衝材配置で悲しみ

こっちひとり
となりスペースはふたり

島中で椅子から出るとき狭そうにして出てるんでよけるけど
その横から出入りしてる空間、向こうはぎりぎり隅まで椅子寄せてるから、
こっちのスペースなんだよなあ…
それはともかく、椅子から出にくいわみたいなでかい顔されて嫌な思い出

今度は隣が一人サークルだったらいいなあ

デブと隣同士になるよりマシだよ
一人で二人分の幅を取るデブだと最悪だ

今回東の島角になったんだが、ここって座る場所とか荷物置くのに
胆石外側のスペースと競合する？

>>420
島の場所によるけど基本的にすると踏んだ方がいい
胆石がスペース後ろにポスター立てると出入りがきつい

>>420
競合するけど、通行するサークル者は狭ければたいてい島角じゃなく
胆石サークル側に胡散臭い目を向けるから、島角は自由だよ

いつも胆石外で散らかしてんのは島角なのになぜかヲチに書かれるのは自分という胆石者より

んなもんケースバイケースじゃん

thx
2人で搬入数3桁に届かないdpkではあるんだが、椅子2つ横に並べただけで
幅がいっぱいいっぱいになるから縦に並んだりしてたのに、今回は縦並びも
制限されるかもなのか。
胆石が派手なポップとかでバックスペース占有しないことを祈るしかないか

>>424
パイプ椅子二つ並べても、余裕は無いけど問題ないと思うんだが…
島角なら少なくとも片方は椅子引かなくても出られるし。
人間が椅子からはみ出て横に二つ並べないのだとしたら、
島角の縦並びは島中以上に出入りの邪魔になるので何とか工夫して後ろは空けてほしい

まぁミケは手間がかかるから椅子の数希望は出来ないのは仕方ないにしろ
朝使わない１脚返却できる用にしてくれると嬉しいんだがなー

返却料５００円
撤収時にちゃんと引き取りに行って原状復帰しなかった場合
その先３回のコミケに強制落選
ぐらいしたら導入されるかもねｗ

>>426
ほんと、一人参加だと椅子が邪魔
デフォを一つにして必要な場合は申し込み時に申請するようにすればいいのに
小規模イベントなんかはそういうのが一般的なのに

1人参加だけど椅子は内側ではみ出してくる人との境界線に使ってる
こっちが1人だと思ってどんどん侵食してくる相手には
いい防波堤になってる

椅子二個目は荷物置きにしてるわ

>>428
コミケでそれができると思うのか…

>>428
コミケはそんな小規模イベントtごは対照的な規模だから…
まあでも>>427くらいの事しても良いから引き取って欲しい
（強制落選はその先1～2回で勘弁してほしいけどw）
置き場所もそんな事に回せる人員も無いのかねえ
でも見回りに来ていちいちチェックしてく人がいるんだから出来そうな気もするんだがな
見回りの人によって違う事言うのが一番困るのにそう言うのにばかり当たってるし

幅寄せしてくるデブ、マジでムカつく
椅子あってもギシギシ言わせて無理やり押してくる
今度は椅子の代わりに段ボール積んでやろうと思ってる
胸の高さまで積み上げればデブでも動かせないだろう
名付けて「スーパー堤防計画」wwww

こういう人が隣に来たら対処に困る

http://tuccom.chips.jp/TU.COM/wp-content/uploads/2013/02/pocha.jpg

さすがにこのサイズまで行くと困るな…

>>435
でもコミケってこれの一回り小さいくらいの体型の奴よく見かけるよな
男も女も
それが二人並んでスペースに居ると隣は地獄
本じゃなくて肉がはみ出してくる
あともれなく臭い

>>436
女でこの体型、コミケですら絶滅危惧種じゃね？
ここ5年ぐらいで数ジャンル見てきたがマジで一度も見たことない

最近はわりと同人女もオシャレになって一般の女性と差がない人のほうが多い
が、たまにこういうのがいて、たまにしかいない分よく目立つ

街中ではあまり見かけないけどコミケではたまにみかけるタイプ

そろそろ↓スレでやれと

腐女子やヲタ女子にありがちなヲタ臭い服装について３
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1412783665/

今更だけど艦これって成年向け寄りなサークルは3日目で申し込んで下さいって言ってるのな

http://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86hitokoto/04.html#KAN

【男性向け作品を作成している作家さまへ】を参照

だからＣ８７でサークル数云々で揉めたのかと

普通体型の女性1人と大柄男性1人が座ってるサークルが
島端のスペースで、男性が足広げてて明らかに出入り口塞いでたことがあるなー
今思うと、端じゃなくて島中スペースだったらどうしてたんだろと思う

>>436
一般参加でもそういうのいるけど、ラッセル車みたいに人ごみを押し分けて進むんで、後ろついて歩くと楽w

>>438
ピンクハウスとか流行ってた頃は結構いたよ、服がかわいそうってレベルの

さすがにあの大きさはピンハでも二着買って繫ぎお直ししないと無理なレベルだからな
太った人も多かったけどあのサイズはそうそう居なかったよ…

太ってるとか身体的な理由より
コミケマナーも調べずに来る人が近くな方が自分は嫌だな一日鬱になる
注意しても自分が正義と言わんばかりに聞かない奴はどうしようもない

ピンクハウスとか流行ってた頃って軽く20年くらい前じゃないか…？

臭いのだけはやめてくれ

>>445
最近はそういうのが増えてるね
身なりや臭いよりそっちの方が迷惑だ
頭のおかしな人の相手は疲れるからね

ベタな話だけど、漫画にされるって事はそれだけ増えてて
もはや珍しくもない話なんだろう、嫌だねぇ…
http://i.imgur.com/RBZDAxb.jpg
http://i.imgur.com/2ZA2Xar.jpg

>>446
オタク界ではピンクハウスやアンミラなど変な物が人気だったけど
いつの間にかメイド系のコスプレに取って代わられちゃったね

>>448
すげー…こんな頭おかしい参加者マジでいるのか
ニコ厨とかに多そう

実際にスペース前で詰め寄られた事があるよ…

「新刊出すんですかっ！出さないんですかっ！」
「委託するんですかっ！しないんですかっ！」みたいに

白髪の混じったいいオジサンなのに、そこまで血圧上げんでも…
これで恐ろしくなって次のコミケ欠席しちゃったわ

昔はオタクだけの内内の遊びだったから場違いな人は来なかったし、
口伝いにコミケのノウハウや基礎知識が自然と身についたのだけど、
今は誰もが知る所となり、何も知らん人でもネットで開催日調べて
簡単に足を運べるようになったから、常識知らずもそれだけ増えた
たぶんオタク仲間もいないからコミケの常識を身につける事も出来ず
>>448の例のように、突然会場で炸裂してしまうんじゃないかと思う

この手のキチ参加者って当事者じゃなくてもスタッフ呼んでもいいんだろうか
一度向かいの島のサークルが絡まれてるのを見かけたことがあるが
スペース前で騒ぐだけ騒いでどこかへ行ってしまうのもなんかムカつくんだよな

>>448の上みたいなのはけっこういるな
同人誌は見つけたらその場で買わないと後になってからじゃ手に入らないってことを分かってなかったり
閉場間際に来て先着の無配本が無いことにキレ出す奴とか

新算笑うな来た道さ
老害嘆くな往く道さ

サークル側も若い子は販売物って言ってたりするしなあ
オタ仲間から教えられて入ってきた昔とは違うんだなと思うよ

今は一般参加のことを普通に客って言うよな
コミケスタッフが「お客様」って呼びかけてるしそりゃ勘違いするわな

>>456
そういう子達はコミケットアピールもちゃんと読んでなさそうだね

>>456
でも実際「我々のやってることは販売ではなく頒布です」って言い張っても
法律的にはれっきとした販売行為なんじゃなかったっけ

>>459
頒布のほうが販売より広い概念だから、「販売ではなく頒布です。」は
それが法律上の販売だとしても日本語的には間違いではない。
「我々は本を売っているのではありません。妄想を売っているんです。」と同じような表現。

頒布物という言い方をするのは無料配布や（最近はあまり見ないが）物々交換があるから。
前者は法律上は贈与、後者は交換だからな。

本来は同じ趣味同士の自作本の交換会だからな

そのなかで本を作れない人が、その分の印刷費をカンパするので譲ってくださいってのがはじまり

今や完全に商売になってしまってるけど(´・ω・`)

新参を笑う気はないが会話が通じる相手に限るわ
最近のご新規さんは思い込み激しいのと話を聞かないのとで扱いに困る

隣が初参加の温泉ちゃんで、はしゃぐのはいいけどはしゃぎすぎてて
来てね！来てね！とお友達に宣伝しまくってて
当日は確実に温泉の集会所が確定してる…
今から気が重い

>>453
そういうのに絡まれたらどうすればいいんだろう
二人ならいいけど一人参加だから心細い

どうも一人サークルの足元をみて
狙ってやってる気がしないでもない

>>463
Twitter始めたら温泉が増えて自分で自分のスペースを温泉化させてしまった
ああいうのは宣伝にはいいのかもしれんが、無駄に人が寄ってきてダメだ
今はTwitterやめて温泉が忘れてくれるのを待っている

>>463
とにかく自分のスペースの前にはみ出されたら
はみ出してきた人間に「ここはうちのスペースの前ですので」
ってどいてもらうようにするしかない

前回の△で触れてたけど
冬の配置は10月中旬まで影響されると代表が言ってたが

一昨年のスパークは影響されて
開催日時：2012年10月7日(日)
http://akaboo.jp/report/2012/spark7/index.html

去年のは影響されないって事になるんかな
開催日時：2013年10月27日(日)
http://akaboo.jp/report/2013/1027spark8/index.html

締め切り後に開催されたのはイベント当日じゃなく配置で情報得るだけになるかな？

昔の新参と今の新参じゃ全然違うんだよね
昔はそれこそクローズドな世界だったから新規で参加するにも先達の手ほどきが必要だったから
新参だからって大外しすることも少なかったけど
今はなんの知識もなくても或いはネット上に流布されてる間違った知識でも参加出来てしまう
間違ってても注意してくれる人もいないし
人間関係がない相手から注意されてもなかなか納得できないだろうし

今だとtogetterあたりで馬鹿がフクロにされてたりするし
ネットでの炎上を見ることによって
やったらいけないイベント常識覚えたりしないのかな？
まあ先達に丁寧に諭してもらえる方が
素直に身につくんだろうけど

最近はいちいち同人とはコミケとは何かを説明するところから始めなきゃならないんでウンザリしてる
俺はお前の先生じゃないんだ、手にしてるスマホで下調べくらいして来いよと、その都度叫びたくなる

＞オリコンが1日に発表した『2014年年間“本”ランキング』（集計期間：2013年11月18日～2014年11月16日）の
＞コミック部門で『ONE PIECE』（尾田栄一郎・集英社）の73巻が年間売上301.1万部、
＞74巻が283.5万部、75巻が269.8万部を売上げ、上位TOP3を独占。
＞コミックシリーズ総売上部数も1188.6万部で、2位の『進撃の巨人』（1172.8万部）を抑え
＞「作品別」「シリーズ別」ともに7年連続で1位を獲得した。

＞今年、シリーズ別総売上においては、古舘春一『ハイキュー！！』（年間3位・総売上828.4万部）、
＞石田スイ『東京喰種トーキョーグール』（年間4位・総売上694.6万部）、
＞寺嶋裕二『ダイヤのA』（年間7位・総売上468.1万部）、
＞鈴木央『七つの大罪』（年間9位・総売上463.3万部）が初のTOP10入り。
＞『ハイキュー！！』は前年22位、『東京喰種トーキョーグール』は前年27位、
＞『ダイヤのA』は前年23位、『七つの大罪』は前年41位からの急上昇となった。

配給、グール、滞在のシリーズ合計巻数に対して
◇のシリーズ合計巻数は43巻と多いのに７位なのか

誤爆スマソ

なにげに興味深い誤爆だったので、じっくり拝見させてもらった
七つの大罪ってテレビでもやってるが、漫画原作だったのか

>>473
銀の匙と同じく同人は・・・だけど原作人気は高いな
アニメ化は早過ぎると思ったけど１１月に一区切りついてたし
ちょうど良さそうだ

インテの配置が不安で仕方ないけど天井界じゃないといいんだが
いつ分かるんだろう

大阪でほぼ必ず隣になるサークルが
朝一ではみ出し設置、スペ内外に4～5人常駐お喋りでうんざり
早めの入場やメジャー出して「もう5cm引っ込めて」と戦うのも疲れた
以前、別スレで見掛けた話によると20年くらいこの調子らしい
大好きな大阪遠征が嫌になってきたから、思い切って2sp申込んだ
自スペは本の種類が多いので、不審がる人はいないと思う

少数ジャンルで隣は免れない感じなのかな
備考欄に「○○さんと隣接しないでください」って書いたら？
配置担当者宛に封書でちゃんと要望入れる方が効くけど

そういうとこは隣が2ｓｐだったら余計遠慮なくはみ出してきそう
ダン箱や椅子で境界線ガードしっかりな

サークルシート作っちゃうといいよ
スペースサイズちょうどで作ってるので、って言える
メジャーだと計り方がーとか難癖付けてくるサークル居るからなあ

ありがとう
言えばどけてくれるし、個人攻撃されているわけでもないので
要望書くほどではないと思ってたけど
もう4～5年この調子で心がすり減ってしまった
自分の本が少なくなって1spにしたくなったら申込書に書いてみる
机１脚の胆石なので、１月は心穏やかに過ごせそうだｗ
これを機にサークルシートも調べてみるよ

赤豚かミケか忘れてしまったけど、隣にして欲しくない場合は「隣にしないで」よりも
「○○と離して下さい」の方が良いって聞いたよ

>>479
どっちも大差ないわw
理由ちゃんと書いて、運がよければ離して貰える

△で、ジャンル配置場所や隣接ジャンルによっては落選させて
もらうよう希望することは可能かという質問があったが、
なんでそんなことまで気にする？

と、評論系の俺は思う訳なんだが。

>>481
自ジャンルと隣接ジャンルの混雑についてじゃね？

もっともその質問者は一般参加者みたいだが

>>481
このスレの>>338以降参照。
あまりにタイミングも内容もピンポイントだったので，
その質問が出た時，多分このスレの人間が聞いたんだと思った。

>>480
大差あるだろｗ自分の配置をどこ寄せ希望かは普通に通る要望だけど
他人を自分の都合で動かせ！は横暴じゃん

コミケで試した事はないけど、豚なら「○○さんとは離れた配置を希望」のみで通るよ
理由なんか書いた事ない、つかそこまで書く文字数ないよ
でも毎回ちゃんと離してもらえてる

良いこと聞きました。ありがとう

コミケで隣に配置された人がツイ大手系のヤバイ人
しかも思考がご高尚様なのに出来る本は何もかも足りない
気合いすら感じられない本で、腹さえ立ってくる
カプと傾向だけならうちと全く同じだから、この先も隣だと思うと気が滅入っていた
次からは離して貰えるよう、ダメ元でも書いてみます

しかし直近のコミケは気が重たい
隣はいっそのこと開幕1分で完売して、さっさと帰ってくれないかな

はみ出しみたいな明らかな迷惑行為が続いてるとかならともかく
同人に対する姿勢（）や出してる本が気に入らないから隣イヤってなぁ・・
まぁおまじないだと思って書いてみればとしか言えない

向こうがカットは２ショットなら自分は受け単品にするとか地味な対策も有効だよ
あとイベント中にそういう隣への嫌悪や憎しみオーラ出してると
売れる本も売れなくなるからそっちに気をつけた方がいい

「嫌いだから」って理由で隣はイヤ～とか甘ったれた寝言を言ってるなら
我儘で立派なクレーマーだよなー
迷惑だからおまえがイベントに参加すんなよ
そうすりゃ一発解決。よかったね！

>>485の相手に対する評価がまんま高尚様のテンプレというねｗ

俺の隣が変な人じゃありませんようにwww

隣誰だろうって思って検索してみたらガチガチの固定者かつ
自分と逆カプな人だったんだけど、
マイナーだからしょうがないけど隣が地雷キツイみたいに
物凄い鬱られててこっちも気分下がってしまった

年に何度もないイベントでの隣に
確実に嫌われてるってちょっとガッカリしてるけど、
あらかじめ知っておいたおかげで嫌な思いさせずに済んで
良かったとも言えるかな…

自分の隣がアンケの注目してるサークル欄に書いた一番大好きサークルだった
まさかこんな所にアンケの結果反映させたりはしないよな？とびびってる

>>491
そういう事あるんだ
そういう目的でアンケ書かせてんじゃないだろなw

>>492
コミケットプレス表紙の絵師を選ぶ参考にしてるとは何かで読んだ。

今度隣になるサークルがセットの特典にスクラッチカード入れて抽選で直筆色紙や豪華景品！っていうのをするらしいんだが
これってコミケの規約的に大丈夫なのかな？グッズセット2種類、他に先着おまけマグカップからブランケット2種タペストリーも頒布と今から憂鬱で仕方ない…

混雑レベルによるような

>>495
通常壁です…いつもすごい列作ってるところ

>>496
壁なら…混対申請してるんじゃないのか
迷惑だけどミケスタに今から相談してもあまり意味ないし
本人にやめろっていうかアンケに書くしかないんじゃないかな

>>494
コミケ的には何の問題もない、残念だけどな…

マグカップの絵柄沢山作って「シークレット絵柄」とかやってるサークルもあるし
一番くじを開催しているグッズサークルまで存在する始末ｗ

>>491
自分もアンケートに書いた好きサークルが隣だった、冬コミ
びっくりした…そして多分モーゼになると思うｗ反対どなりプロだし

斜陽だけど数年ごとに燃料投下あるジャンルで
最大手が突然島中に放り込まれた
この冬数年ぶりの燃料投下があるのは周知の事実だったのに
配置担当バカじゃないのかと…

>>500
銀魂かな。本当に配置担当が見落としているのか、最大手だと思っているのは貴方だけなのか、
あんたが知らないような事情を配置担当が知っているのか、
ジャンル自体が斜陽だから別に問題ないと配置担当が思ったのか、
あるいは配置担当ではどうしようもない事情があったのかよく分からんが、
答えは当日明らかになるわな。

いずれにせよ、カプミスとかとは違って、
混雑関係は当日混乱してから配置担当にケチ付けるべきで、
事前にあれこれ言うのは適切ではないと思う。

普段は他ジャンル描いてる三毛壁常連が今回から参入してきて、そこに壁を取られたせいで、
これまでの壁、大手、信者大量の支部ランカーが今回は全員島中に配置された
しかも支部ランカーは少部数煽りしてるし、無配も撒くらしい…
血栓どころの騒ぎじゃなくなりそう。今からすごく憂鬱

隣の島の胆石のサークルを見てたら、
旬ジャンルの本とノベルティと袋をいっぱいいっぱい搬入して
完全に島の出入口塞いでて周辺が悲惨っぽかった
しかもセット組みながらの頒布で長時間列もスペ内のゴチャゴチャも無くならなかったみたいだ
全部のサークルがこんなことしたらどうなると思うかちょっと考えて欲しいよ…

>>501
女性向けジャンルじゃないんだ

当日、問題の大手は持ち込み最小限再販なし
新刊は切りのいい値段設定で挑んでくれたが
別ジャンルの向かいの島も配置ミスったのか大混乱
大手のみ新刊は午前中売り切れで
周辺は混雑だっただけでいつもより売り上げ下がったわ
配置担当マジで恨む

>>503
自分さえよければ同ジャンルだろうが同カプだろうが周囲はどうでもいいと思ってるんだろうね

島中サークルが机4つくらい離れた胆石サークルの物置になっていた…
島中サークルの頒布物もあったけど、島中サークル主は胆石のダンボールと荷台置いてるせいで椅子も置けず立ちっぱなし
そのせいで売り子が隣まではみ出してるし…
物置にするのは島中サークル主も承諾してるのかもしれないけどもにょる

>>503
胆石だから荷物大量に持ち込めるものと勘違いしたのかね
あくまで胆石のメリットは混雑対応であって
荷物はスペースの広い島中の方が有利なんだが

今回腐向け大手が島中にぶち込まれてたみたいでその隣だった。血栓混雑、うちのスペース前まで客はみ出しに立ち止まりあたりまえ(注意なし)
更にドン引きなのがそのサークルの隣が欠席だったんだが机上を自分達の荷物置きにしてた…オープン腐大手様ってすげぇな
男多目のマイナージャンルだし配置担当はこの一日だけ回りのサークルが我慢すりゃいいと思ったのか。印象最悪だ

島中で、うちはボッチサークルでお隣さんは三、四人でわいわいやってるサークル
配布物も隣の方は委託もあるらしくて机の上に満載、こっちは新刊既刊一種類ずつのシンプルな配置
当然机の上も内側もはみ出して来る
余裕はあるから迷惑までは行かないし、椅子の一脚譲ってもいいくらいだけど、一言欲しかったな
ジャンルがかすりもしないからはじめと終わりの挨拶くらいしかしてないけどさ

腐向けは全部西に隔離しろ

>>510
西だけに隔離できるような少数じゃないだろ
現実を見ろよｗ

>>475-478 辺りにも少し出てるけど
マイナー島中でほぼ隣接免れない状況で迷惑行為されたら
アンケや頒布物概要欄で（あるいは封書？で）言っても結局
申込イベずらしたりの自衛か我慢するかしかないのかな？
冬に何十分もスペ遮られてスタッフも周囲にいなくて
口頭注意もきかず買い手も来ずで散々だったんで対策したいんだけど…

>>509
自分もボッチなんでボッチサークルの隣に配置されたいな

申し込みの際に好きなサークルの名前を書くと、その隣に配置されるそうだから
「ボッチサークルの隣にお願いします」と、今度申込書に書いてみようと思ってる

でも準備会としては混雑対応のためにボッチと軍団を混ぜて配置したいだろうから
>>509みたいな場所に放り込まれる例の方が多いんじゃないかと思ってる

大手や混雑サークルならまだしも島中のサークル人員が複数人かぼっちかなんて
準備会が把握できてないよｗ

隣がアンソロ発行で記念品だのなんだのと
覚悟はしてたけど案の定だった
混雑は仕方ないけど、うちのスペース前で話し込むアホはどかして欲しかったよ
片方の人はすぐ気付いて退くように言ってくれるんだけど
肝心の主催っぽい人がそのままキャーキャー盛り上がっちゃってｳﾍｧだった

この塞ぐ人たち、アンソロサークルには「気遣って」正面を避けてるつもりなんだよねー
その気遣いで隣の真ん前塞ぐとかただの馬鹿にしか思えないんだけど

>>513
＞申し込みの際に好きなサークルの名前を書くと、その隣に配置されるそう
ねーよ

たまたまそういう事があったってだけの人の話を真に受けない方がいいよ

>>515
こうやって目の前塞がれると地味にくるよね
お疲れ様
うちもそうだったけど一切注意しやしねえ
今後絶対隣になりたくないレベルの対応だったわ
このカプで参加しないより他にないのかな

他人のスペースを侵食する人ほどそれを注意したら
売れないサークルの嫉妬みたいな反応するから更にモヤるんだよな
こっちが相手より売れ売れだったらあなたのスペース塞いでも文句言わないの？って聞きたい

カプが好きだから参加するのにそこに参加しない（できない）なんて悲しすぎる

>>516
小規模イベントだとかなり融通してくれるんだぜ
コミケも最近その傾向が強い

>>513
そんな風に好きサークルとして名前挙げられるサークルは
他の人も書いてるだろ

>>520
通るとしても壁大手か普段から落ちない準備会にサークルが認識されてるレベルだけだｗ

名前書いた方は嬉しいだろうが書かれたサークルが書いた方苦手だった場合が地獄だなw
合体申し込みじゃ駄目なんか?

>>523
すり寄り目的じゃないの？
相手の気持ちも考えられないようじゃ
合体なんかないないw

>>521
好きというより仲良しサークル同士だと思ってるみたい
本来はカタログ表紙を描かせる絵描きを選定するためのアンケだと思ったが
箸にもかからん無名絵師なら、そいつの友人知人なのかなと判断しそう

>>523
合体だと本当に同一のサークルとして認識されちゃうんじゃないか？
あれ友人同士だから合体で申し込んでるって訳じゃないんだろう？

>>526
複数サークルが合同で1サークル扱いで2スペ取るのと
1サークル1スペずつが合体（隣接）申し込みで2つ並んでるのを勘違いしてないか?
合体って普通後者の意味で使われてると思うんだが
カットも別だから同一サークルと思われることはまずないし
その通り友人同士が隣になりたくて申し込むケースが多い

つか隣同士になりたい人らのために合体申し込みって制度があるんだから
合体で申し込めるほど仲良くないのに隣になりたいなんて
申込時に書かない方がいいんじゃね?と思った

>>527
そうなの？

明らかに同じ絵で一人で2スペースがめる奴が問題になってたから
長い間そんな話ばかり目にしていたら、どこかで勘違いしたみたいだ

どうでもいいけど合体ってのも結構ギャンブルだよね
落ちる時は二人まとめて落とされちゃいそうだし

>>528
なんか大丈夫か？ってくらいな薄い知識だな
1～2年目の初心者なら仕方ないけど、仮にそうじゃないなら
同人イベントのルールやマニュアルをもっと読み込んどけ。恥ずかしい

まさかの回線なら二度と知りもしないことに嘴挟むな

>>528が初心者すぎて噴いたｗ

コミケで合体申し込みしたら片方が落ちるってのはよくある話だけどな
（落ちても合体相手に委託できるだろ的な）
両方落ちるわねーよｑ

両方落ちるときは落ちるので間違ってはない

> 合体ってのも結構ギャンブルだよね

片方が落ちたら、もう片方に粘着されて
委託してよ→スペースのっとられる可能性もあるから
確かにギャンブルだ

そこまで信頼置けない人同士が合体申し込みはしないと思うが

>>529
何偉そうに喚いてんだ、こっちは参加歴20年のベテランだぞ
コミケ出てるからって誰しも隅から隅まで知ってる訳じゃないだろう
合体なんてやった事もない人間にとっては存在しないも同然だ

>>532
片方だけでも抽選通って良かったねと思ってたけど
そういう訳でもないのか、怖いな…w

>>531
でもそれは片方が落ちたからもう片方も落とした、ということではないと思う
落ちる時はどっちも不備かどっちも抽選漏れか、どっちも配置に嫌われたかだろう

ID:0rBDqcIuって最近同人板の印刷所スレとかで暴れてる勘違い出戻りババア？
あっちも同人歴だけは長いらしいけど言ってる事がことごとくトンチンカンなんだよな

参加歴20年でこれじゃ頭痛いよ
あ、ちなみにこっちは参加歴なら29年だから
無駄に年数だけ誇ろうとしても負けてるし残念すぎるね

冷静に考えたら自分も参加歴今年で20年だったわｗ

じゃあ俺参加歴100億年

まあ合体に触れたことなく、軽め参加のコミケ続けてたら
詳しくずっと知らないままの人が居てもおかしくはないよ
出だしのレスでは誰に迷惑かけてるわけでなく
ただの単純な疑問なんだし
無闇に叩かなくても普通に教えてやりゃいいと思う
しかし知らない事を開き直って逆ギレしはじめるのもどうかと思う

ぼっちジャンルサークルだけど、作者が同じ別作品はそこそこいるからその近くにしてほしいって前まで書いて近くに配置されてた
でも最近近くにぼっち島があることを知ってそっちにしてもらおうか悩み中
隣のジャンルのついで買いで買ってもらえることは確かにあるけど、ぼっち島が楽しそうなんだよな

>>537
BBAはこいつだろ
わざわざ性別アピールする痛い子はそんなにいない

>473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2015/01/02(金) 16:14:01.40 ID:ACf3vk4D
>
>>>472
>趣味でイラスト描いてるだけの普通の成人女性ですがなにか？
>おまえさんが混じってそうな場所なんぞ近寄りたくもない
>つか正月くらい家族とか恋人とでも過ごして大人しくしてたら良いと思うの
>私はもう初詣済ませて来た（言われる前に言っておく）

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1413614512/

>>538
一般参加含めればこちらは30年に達するんだけど、
参加歴といえば普通はサークル参加歴を語るもんだ
そんな事も知らずに見栄ばかり張られても困る
いったい何年同人やってんだよ、自称大先輩様

ごめんね。おばさん一般参加歴含めたら32年なの
こんなくだらないことまで勝っちゃってごめんね

とりあえずあなたはネットはしない方がいいと思うの

両方NGでおk

目くそVS鼻くそ

最初に見栄張って先輩風吹かせようとしたのは
>>534=544の方だと思うんだが……ｗ

というか合体申し込みと合同サークルの勘違い自体は初心者あるあるではあるけれど
ホント初心者のうちにだけ許されるものなので
20年サークル参加しておいてこれは本当に痛々しいｗ

参加歴から察するに推定50歳前後の人同士がやりあってたとすると
なかなか泣けるものがあるなw

たとえ10代から参加して40代同士だったとしても
これは恥ずかしすぎるｗ

>>544みたいなのが文字通りの老害なんだろうな…

C87カタログの配置担当からのコーナーで、創作少女の人が、
あのサークルとくっつけてくれとか離してくれとか、果ては
机何本離せとか高度な要求が来るけど対応できない、って書いてた。

あら奇遇でございますでざますわね
あてくしなんてCマイナス158から毎度欠かさず参加してござぁますわよ

ログ削除でいいやこんなスレ…

>>552
＞机何本離せ
なにそれこわい
てかそんなこと書かなくても創作の配置って一期一会な気がするんだけどな
こちとら創作少年だから厳密には少女のほうはわからんが

>>552
創作少女はコミティアでもそうだが
ゆるふわやほのぼの作風のサークルが多いのに
マジキチな要望多くて配置困るって言ってたな

>>555
いや10年以上活動してる婆様も多いし
傾向でまとめると重なりやすい

>>545
おじさんは35年だから、また見栄っ張りなおばさんの負けだね
反論出来ずに逃げるなら最初から喧嘩など売らない事、おわかり？

>>548
同人歴がどうのと言い出した見栄っ張りは>>529

バカ晒しあげ

529 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 2015/01/04(日) 13:29:19.50 ID:KBmvcBS2

>>528
なんか大丈夫か？ってくらいな薄い知識だな
1～2年目の初心者なら仕方ないけど、仮にそうじゃないなら
同人イベントのルールやマニュアルをもっと読み込んどけ。恥ずかしい

まさかの回線なら二度と知りもしないことに嘴挟むな

>>549
変な意味でサバ読んでるから、40のババァを名乗って虚勢張っても
実際は30に達するか否かの中途半端な年齢の腐女子崩れじゃないかと思う

>>550
米やん世代みたいのがゴロゴロいるはずもないからなぁ
しかし物事を額面通りにしか捉えられないのが、ゆとり世代

>>551
自慢出来るものを何も持たないゆとり世代は
目上の人間を見ると嫉妬心を丸出しにして悔しがるね
老害言いながら老害より役立たずなのだから情けない

>>553
オバ厨のギャグは相変わらず寒過ぎる
そのセンスじゃ本も全然売れないだろう
クソピコ乙

>>554
投げやりで根気のないゆとり世代
自己中ゆえ思い通りにならないとすぐに放り出す
甘やかされて育てられたゆとり世代の典型だね

>>552
>>555
>>556
その界隈は昔からそういった痴話喧嘩が多いよ
準備会まで巻き込んで配置の話で喧嘩するなと言いたいが

何これ
久し振りに覗いてみたら婆さん共が口汚く罵りあうスレになっとるw

ほんとの性別なんかネット上でわかるわけないだろ

1個目のレスで即NGしたら
一気にNGがドドドと並んで何事かと思った

巣から出てくんなよw

>473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2015/01/02(金) 16:14:01.40 ID:ACf3vk4D
>
>>>472
>趣味でイラスト描いてるだけの普通の成人女性ですがなにか？
>おまえさんが混じってそうな場所なんぞ近寄りたくもない
>つか正月くらい家族とか恋人とでも過ごして大人しくしてたら良いと思うの
>私はもう初詣済ませて来た（言われる前に言っておく）

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1413614512/

>>566
よう、婆さん

もういいから配置についての話を…

じゃあ今度の都市の話を

毎回大人数がたむろって迷惑なサークル
中は5人くらい、外は多いと2桁くらいウロウロしててものすごく邪魔
扱うキャラが近いので、よく近くになってウザかった

1月都市は申し込みそびれたとかで、内心ラッキーと思ってたら
まさかの「○○さんのスペースに委託でおじゃましまーす」が
私の真隣だったよ…

…まさか人様のスペース前で、あの大集団はたむろしないよな？と希望しつつ
何度注意されても繰り返す非常識ならやりかねないし
今から対策に憂鬱ですよ

自分も群れるオタは大嫌いだ
漫画なんて本来は一人遊びなのだから
本くらい一人で売れと

ひとりじゃ売り子足りませんので(笑)

各人で即売会に求める楽しみが違ってんだから持論＝正解ではない

でも騒ぐはみ出すの迷惑行為がはっきりしてんなら次回の申込で「離してくれ」と書くか
コミケならアンケで書くか
あとは２のスレで吐き出すかしか憤りの持ってきようがないよね(；´Д｀)

コミケはめんどくさい事書くと落ちるからな…

>>572
売れてりゃ結構だけど、ほとんどのサークルって一人じゃ恥ずかしくて参加出来ないから
誰か一緒について来てくれといった感じで、用もないのに友人やらを座らせてる例が多いね
実際300部くらいまでなら売るの一人でも余裕だし、大半のサークルの売り上げはその程度だし

>>574
本音でズバズバ書いてるのに落ちない人もいれば、
アンケに苦情描くと落ちるという人もいるのだけど、
実際どうなんだろ、影響してるのかしてないのか

被害受けた側が要望伝えて落とされたらほんとやってられないね
落とすなら害を与えた側だろうに…

取り巻きみたいのが配置担当にいるんだろうね

最近のコミケは問題起こしても平気で抽選通ったり
どうも審査のやり方が昔よりずさんな気がする
もう確認すらしてないんじゃないかってくらい

お友達が溜まれるほど過疎ジャンル

シリーズものゲームジャンルで参加してるんだけど
こないだの冬コミで近くになったサークルは申込時点ではまだ発売前のシリーズ最新作で申し込んでた
以前だったら不備落選対象なのに、これスルーして受からせるんだ・・・って思った
だいぶ審査ずさんだね

創作ジャンルで二次しかなくてサークルカットにも○○（作品名）本と描いててもスルーだしな
自分はアンケでスタッフへの苦情入れたら飛ばされたことならある

自ジャンル配置担当すらいないっぽい
冬コミ、見本誌回収すら来なかった

サークルカットのキャラが似てるからか全然違うジャンルに配置されたりな…
思い込みで勝手に変えるのやめろよ

>>582
冬は申し込まなかったから不明だけど去年の夏コミなら自スペも回収来なかったよ
仕方ないから直接見本誌を持って行ったがあんなの初めてだった

>>584
夏もそうだったんだ
高い参加費払ってちょっと馬鹿みたいだなと思った
一体中で何が起きてるんだ
配置スレなので言わせてもらうが、自ジャンルの配置滅茶苦茶だった
何を参考にしてるんだろう
自分はカップリング縛り関係なかったけど、逆カプに配置されてる所まであった

>>585
それはお気の毒さま、と言いたいけど高い参加費って、スタッフはボランティアで無給だよ？
だから間違えても言い訳じゃないけどね

>>583
>サークルカットのキャラが似てるからか全然違うジャンルに配置されたりな…
あるあるw
もしや元ネタ知らないんじゃないかとか

>>584
冬もそうだったみたいよ
おかげで遅刻したのバレずに済んだw

コミケが崩壊するのはエロでも参加者のマナーでもなくスタッフの質低下からだ

って言葉がいよいよ現実になってきたか

あ、ごめん。正確には
「スタッフのなり手が減ってきて末端に手が回らなくなる」
って意味です。スタッフが悪いということじゃないよ

今までできてた事もできなくなってるもんね
米やんいなくなって潮時かな

スタッフの数自体は増えてるって言ってたよ
仕事の出来る人は減ってるらしいがｗ

うちも去年夏は見本誌を本部持ち帰りされたまま良いも駄目も無くて
本部に聞きに行ったらハア？わざわざ聞きに来んなよみたいな対応だったの覚えてるわ

>>592
ごめんそれはちょっと意味が分からない…
R18を見本誌チェックしたブロック担じゃ販売OKの判断つかなくて
本部に確認に行ったきりサークルにレスが無いという話？
通常は見本誌渡してそのままだよ

>>593
見本誌チェックのスタッフがチェック途中で本持ったまま
「本部行ってからあとでまた来ます」って言ったまま帰ってこなかった
確かに成人向けだったけど判断つかないとかは何も言わずに普通にいなくなり
そのままレス無く開場時間になりそうだったから本部に確認しに行ったら上の反応だった

>>594
それは乙　スタッフ何したかったのか…

最近ブロック担当の「あとでまた来ます」で来ないパターン多いね
冬で隣のサークルが見本誌用意できてなくて「あとでまた来ます」を信じて待ってたみたいで
9時30分以降も受付できてなくて本部から来たスタッフに怒られてた
今回はスタッフにも非があるけど９時半以降は本部に受付に来いってアピールに書いてあるんだから
サークル側はアピール守れと説教されててちょっと気の毒だった
数年前は2回は確実に巡回してたし教育か連絡が行き届いてないのかなー…

確実にスタッフの質が下がってるよね……
チケット目的で仕事があからさまに適当な奴とか、サークルに威張りたいがためにスタッフやっているのが丸わかりな奴とか

一般の企業も技術力の低下が指摘されてるけど、それと同じじゃね？
会社の場合は団塊世代がリタイヤして仕事出来るのが一斉にいなくなったが
コミケの場合は団塊ジュニアが四十前後でスタッフから退いてるから
ノウハウを持つ人間が一斉にいなくなって混乱してるのかもしれないよ

自分が関わったスタッフはデパートの店員みたいに不自然なほど腰が低く
みんな一生懸命仕事してるのがよく伝わってきて好感が持てたけど

>>595
そういや昔は２回くらい回ってきたね
いつの間にか一回になっちゃって、それが当たり前みたいに思ってたけど
思えば自分で見本誌提出しに行く機会がやたら増えたのはそのせいか

ホール本部受付開始までにブロック担当来なかったら、普通に本部に出して後日アンケートで報告するといいよ
報告入れられた対象のブロック担当は、それなりに怒られます

>>594とかはそれほんとにスタッフか？
最近スタッフになりすました奴が本かっさらっていくからな
自分もやられた

それがなりすましで本物のスタッフに見本誌渡してないなら
青紙貼りに来られるから分かるだろ

>>600
偽物の腕章とか付けてるの？
偽チケットをオクで売ったり最近変なスタッフ増えてるね

今回久々の参加だったけど入り口のチェック方法も変わってた
スタッフはチケットに手を触れられないとかで
自分でポストみたいな箱にチケット入れるようになってた
何か問題があってこうなったのかな

ところでNHKでコミケの特集やってたけど、
金払わずに本持ってっちゃう奴が映ってたので吹いたw
後で戻ってきて金渡してたみたいだけど

>>602
チケットの件は、東京オリンピック開催時に会場が幕張メッセに移るので、今から入口業務の効率化の為に実験を始めてる影響だぜ
ICチップ埋め込みで偽造判定とかするようになってたら胸熱だよね

>>603
ICチップ埋め込みならいいけど無しなら贋物でも可能だなと思った
今回のチケット回収、本当にびっくりしたわ

元々チケットの偽造を見抜くのは
チケット本体の質感とかホロとかそういうんじゃなくて
持ってる人間の態度の方が重要らしいからな

ブロック担が～というが
サークルの方も登録証も見本誌も用意してなかったり甘えてるのが多くなったと思うけどな

>>597
＞会社の場合は団塊世代がリタイヤして仕事出来るのが一斉にいなくなった

団塊世代が有能ってワロタｗ
どこソースだよｗ
むしろ戦後の花畑教育と個人主義という名の利己主義に加え
常に数の力で押し切るのが当たり前で勤勉さも向上心も必要なかった世代じゃん

日本企業の高い技術力は団塊じゃなく
団塊前後の戦前の滅私奉公教育を受けた世代とその子供世代が支えてたんだよ
いま技術力が低下しているのは現場の中核層の団塊ジュニア世代が無能（というか個人主義）なのと
団塊世代が人事権握ってた時代に目先の利益に惑わされて新人採らずに教育サボって
下士官クラスが育ってないせい

コミケもトップは団塊の最後あたりの生まれだと思うが
実働の兵隊は幹部も含め団塊よりひと世代後の戦前的価値観で育てられた世代が中心だったよ

>>605
偽造チケットを本物と信じて買った奴なら
ひっかからないってことにならね？

>>604
そういや会場入り口で本物かどうか確認してなかったなw
見もせず、ポストみたいのに自分で入れてくれと言われて

大丈夫なのか、これでw

>>607
>団塊世代が有能ってワロタｗ
>どこソースだよｗ

お前低学歴だから2012年問題とか知らないんだろう
経済発展を遂げた今の社会が否定出来ない揺るぎないソースだよ
金も家族も名誉も、お前の持ってない物を団塊世代は全て持ってる
ニートだらけの役立たずの無能ゆとり世代とは大違いだわな

>むしろ戦後の花畑教育と個人主義という名の利己主義に加え
>常に数の力で押し切るのが当たり前で勤勉さも向上心も必要なかった世代じゃん

それだけ数が多いから労働力になったんだよ、少子化世代のゆとり君
数が多けりゃ競争も激しい、だから必然的に有能な人材も育つんだ
脳みそお花畑というのは粗末なゆとり教育で思考力を完全に奪われ
自民党の垂れ流す愛国ナショナリズムに騙されるクソウヨのガキだよ
頭がよけりゃ嫌韓を叫びながら移民政策を掲げる自民党は支持しない

>日本企業の高い技術力は団塊じゃなく
>団塊前後の戦前の滅私奉公教育を受けた世代とその子供世代が支えてたんだよ

バカかお前は、その世代は戦争で失われて圧倒的に数が足りない
戦後復興を一通り終えて本格的な高度成長に入ったのは1965年頃から
高度成長第二期は戦争が終わってからすでに20年も経ってるわ
滅私奉公を賞賛するならお前もお国のためにブラック企業で無償で働け

>>607
>いま技術力が低下しているのは現場の中核層の団塊ジュニア世代が無能（というか個人主義）なのと
>団塊世代が人事権握ってた時代に目先の利益に惑わされて新人採らずに教育サボって
>下士官クラスが育ってないせい

全部間違い、団塊世代と団塊ジュニア世代の区別も出来ていない
今40代に達した団塊ジュニアが主導権を握るのはこれからだ
利己主義者は自己中自己愛障害のゆとり世代、だから右翼に走る
技術力の低下はコスト優先でリストラを進めた後遺症であり、
それを支持したのは自民党の新自由主義を信奉する強欲なゆとり世代
仕事の出来る団塊世代がノウハウを継承する間もなく去ったうえ
エセ経営者が目先の利益追及に走り技術者を蔑ろにして大量クビ切り
これは10年後に技術力の低下となって現れると昔から言われてた

>コミケもトップは団塊の最後あたりの生まれだと思うが
>実働の兵隊は幹部も含め団塊よりひと世代後の戦前的価値観で育てられた世代が中心だったよ

だから団塊はすでにリタイヤした今70歳以上の世代であって
1953年生まれの米やんとかは団塊の世代からも外れている
市川や筆谷は1960年代生まれで、80年代のオタク世代だ
その辺から2000年代に入って同人活動を始めた俺の世代も
自民党による児ポ禁法などの漫画規制と戦ってきた世代だ
平和教育を受けた世代は表現の自由の重要さを知っているよ

自分が同人の世界にいながら漫画規制を進める麻生を崇めて
肉屋を支持するような豚は後にも先にもゆとり世代だけ
戦前の国家主義にすがり現実から目を背ける脳みそお花畑の犬
回り回って自分の首を絞めて一億総負け組に追いやられながら
まだ幼稚な右翼ゴッコに興じてるのはゆとり世代のバカくらい
http://i.imgur.com/AvJDfOj.jpg

>>610-611
熱弁振るってるところ茶々入れて悪いが

＞団塊はすでにリタイヤした今70歳以上の世代であって 

団塊の世代って戦後ベビーブーマー世代のことだぞｗ
狭義には1946年後半～1949年生まれくらいを指すけど
もっと広くとって1955年生まれくらいまでを指すこともある

どちらにしても敗戦が1945年夏だから今の70歳以上は団塊の世代ではないよ

連投長文とか最高だな

ま～た2、3人が「最後に発言したもん勝ち」で
延々続ける流れですか
口調も似たような長文同士とか、同じ奴が自演してるんじゃなきゃ
実は気が合うんじゃないの
合体スペでも取れよ

>>612
うちの親父はバリバリの団塊だけど、もうリタイヤしてるよ
団塊世代は2012年に定年を迎えたから、今70くらいだよ

>>581
船戸明里先生のことか

>>612
そういう捉え方するのか
団塊は今70歳くらいになってると言いたかったんだが
80歳や90歳が団塊なわけないだろうwwww

ツイッターで回ってる紙の棚ってやつ、絶対隣のスペースに来てほしくないわ…

>>618
えっ何それ
ググったけどわからなかった
サイズが大きなディスプレイ？
昔のラミカタワーみたいな

>>618
自分も見たいw
画像あったらうpってw

紙の棚をローマ字にして検索すると出てくるよ
資料本とか出してる評論系ならまあありなのかな

ツイッタでサーチしたら直ぐ出てくる

遠目＆通りがかりでしか見てないんだけど
そのサークル（出版社？）の出し物を、先日のトレジャーで見た覚えがあったんで
思い返したら「そういえばあんな棚使ってたわ」と思ったので軽くレポ（違ってたらゴメン）

・1スペースにこの棚２つ置いてあって、机はギュウギュウ、平積み出来るスペースはなかったと思う
・どの段でも表紙の2/3程度は見えていた（サイトで発行物を確認する限り多分B5本）
・パッと見た時には「プラ箱を組み立てた物」だと思ってて、ジャンクパーツ屋っぽい印象を受けた

シロイタナが特許出願中だけど大丈夫なのかなこれ

シロイタナ二段だと棚の前に本積めるけど、この棚はそれができなさそう

これは在庫積めない

>>621
ありがとう、写真見られた
ほんとにぎちぎちだなぁ…
スペ主の手際次第では大変な事になりそう

っていうかこれの宣伝してる人ってこの板に専スレある人だよね

シロイタナの事だと思って読んでたｗ
これはあんまり欲しくない

コミケっつーと雛壇組んだりタワー築いたりするイメージだけど、
ああいうのスペースでやるとあまり評判良くないのか…

それがイメージとして定着しているためか、
指南してるサイトや本とかも出ているよ

コミケでもタワーなんてグッズ島でしか見ない

シロイタナは二段積み省スペース仕様で使うと、既刊の見本誌4種置けるプラスレジ隠れるプラス高くなりすぎないのが強み。
こいつのおかげでスペ4列鬼積み一択しかなくて既刊1種しか持ち込めなかったうちのレイアウトにバリエーションが増えた
このスレで三段積みだと高い高い言ってるのはどんだけ低身長なんだって思うけどな

>>629
どこで仕入れたイメージだよｗ
無くはないが少数派だし不評だ
イベントによっては高さ規制が導入された事もある

腐女子イベントなんてそんなのばっかだし、みんな飾り付け競ってるから
本置いてるだけではダサいのかと思い、自分も真似しようかと思ってた。

ネットで検索するとこういう画像ばかり出てくるし、フリマみたい
http://i.imgur.com/aw0ZYZd.jpg
http://i.imgur.com/cc8ntFB.jpg
http://i.imgur.com/kiQ7JcA.jpg

と思ったら、男向けでも棚やらタワーこさえてる所が結構ある
http://i.imgur.com/eZuxNmW.jpg
http://i.imgur.com/2MOB3hE.jpg

他人の写真だけど自分とこは普段こんな感じ、撤収も簡単
なぜ片付けが大変なんて言う人がいるのかなと思ってたけど
上のように机の上がシムシティ化してたら、そりゃ大変だなと
http://i.imgur.com/dLPWEoY.jpg

行ったことないなら黙ってればいいのに…

>>633はどう考えても腐女子向けイベント行ったことねえだろｗ
って思ったけど、もしかして地方イベントとかだと
まだグッズ強くて櫓多いのか？

まあでもコミケが櫓やタワー多いはないわなｗ
コミケ＝同人誌即売会だと思ってる可能性もあるけどｗ

この間のnhkもそうだけど
取材されるサークルはテレビ映えする棚系多いからそんな印象持ってるのかな
でも現場じゃ不評だし少数だよ
サークル側からすると在庫種類大杉＝売れてない臭のもとだし隣にこれやられると迷惑

何かと思えば月刊とり

即売会の島中や胆石レベルでタワー築く奴は隣のサークルからすると焚書坑儒レベルで迷惑
今からやろうとしてるなら絶対にやめろ

かといって偽壁とか壁で櫓組む余裕なんてあんのかっていう
鬼積み一択だろ

タワー構築する時点で「私売れてません」てゲロってるようなもんだからな
タワーディスプレイで持ってる在庫全部見せるより
島中でも２－３種類厳選で平置きのほうが絶対量ハケるからな
１冊でも多く数を売りたいなら絶対平置き

既刊を見本誌のみシロイタナ二段でディスプレイすれば新刊が4列積める、って一応そちらにはメリットはあるけど、
kaminotanaはそのまんま使うと単純にスペースの無駄にしかならない気がする。

なぜ平置きなのか　補足

それは
興味を持った人が自分で手に取って見やすいから
売るにゃまず作品を相手の手に取らせなきゃならん
タワーにディスプレイされた本は
表紙は見やすいが中の確認がむずかしい
中が確認できなきゃ購入をためらう参加者も多い
つまりトータルで見ると販売機会を逃していることになる

棚使うメリットわからん
棚使うってことは机下に在庫置いておいていちいち取り出すってことでしょ
面倒だし時間かかりそう
平置きにしておくほうが効率的っぽい感じがするけどなあ

まあ効率とかスピードよりレイアウトに拘りたいって人向けなんだろうけどさ

グッズ系やROM系だったり創作だと棚組んだりラックに多種類並べてる人も多いけど
その辺で問題にならないのはみんなやっててお互い様だからだろうしな、混まないし

創作は沢山種類置いてると熱心に活動していると好意的に思われる事もあるから
棚使うのは理解できるし、ディスプレイも創作のうち
男性向けの巨大ポスターみたいなもので周りも気にしない雰囲気

ただkaminotanaは創作者からしてもあまりメリット感じない
あれ一段の幅をもっと狭くしてくれればよかったのに
構造上無理なのかな

紙の棚そのままググったら神棚の通販出てきた罠w

パッと見た感じそこまで迷惑かなあ？
タワーのが視界封鎖されてよっぽど…と思ったんだけど
平積みを置くスペースが無いと
買う人は全員、声かけてサークル主に取ってもらって
手ずから受け取って、って行程か…
時間くいそうで牛歩の元だな
中手以上には向かないな

強度はどうなんかな？一冊ずつなら余裕だろうけど
十冊単位の束で立てても大丈夫なんかね
誰かが見本誌取ってたら、普通は平積みから
取って中身確認する人が多いけど
見本誌空くまで待つとかになったら困るな
さすがにそこまでやわくねーかな

構造的に奥行きは20部とか載せられそうになってるけど、それが無駄なんだよなぁ…
シロイタナの劣化というレベルじゃなく、使う人のことを考えてない。デザインエラーだよこれ。

誰かと思ったら馬場等飛鳥かよ
もう専スレ無いのかな

>>634 >>635
と言いつつ、「隣でタワー組まれた」という苦情や愚痴は今でも多いよ
そういう愚痴で賑わってんだから高層建築ブームは続いていると見るべきw

>>636
ガタケってグッズサークルがメインになっちゃって本作る人がいないそうだけど、
会場では雑貨屋と化した棚サークルが軒を連ねてるんじゃないかと想像して吹いた

>>637
そういえば自分のよく知る人が、ヘタレでもデンパでもないのに
やたら嫌われてるんだけど、その人棚サークルだからかもしれないw
いつも賑やかに飾り付けしてるので、いいなと思って見てたけど、
あれで顰蹙かって嫌われてたのだとしたら御愁傷様って感じだなぁ
つかなぜ嫌われていたのか、ようやく謎が解けたって感じだわ

>>641
手前平積み奥は立て掛けみたいな置き方してる人いるけど、あれはどうなんだろ

寝かせた方が安定して崩れないし、見る人も手に取りやすいけど
遠くからだと本を立てた方が目立つんだよね
もうちっと置き方に工夫した方がいいのかなと思った

前平積みで奥に立てかけディスプレイなら
隣のサークルはさほど迷惑ではない（実体験

でも「奥に頒布物の実物ディスプレイ」するなら
その本の表紙を引き延ばしてＡ２卓上ポスターにして
ついでにそのう上からでっかく「新刊」て書いたほうが絶対いいけどな
人目を引く（＝売上うｐ）という意味でも隣に迷惑にならんという意味でも

>>651
即売会では本を手に取ってもらってなんぼだと思うので
ちらっと遠目で平置きサークルより目立つような気がしても
スペ前まで来て手に取りづらいレイアウトじゃ意味ないんじゃないかな
目立たせたいなら652の言うようにポスターでアピールした方がいいよ

立て掛けしてる所ってシリーズ出し続けて長年の常連がついてるサークルで成り立つイメージだわ
1年ぶりに来ても大丈夫、みたいな
単なるピコかジャンル人気のみの中堅サークルがやっても逆効果だと思うんだけどなあ

>>648
…コミケで？

地方イベントならまだわかるけど

自分含めて周辺ジャンルもジャンル違いの友人もみんな平置きで棚を持ってないんだけど、棚サークルってなんで隣サークルが嫌がるの？
棚が滑るから？
何か実感わかないから教えてくれると助かる

>656
・棚で影に隠れる
・棚が倒れる
・棚の回りに人溜まりができる

あとスペースいっぱいの棚や什器のせいで隣スペースから会計したりするからだな

だいたいそういうサークルは溜まった人だかりを整理もしないしなあ
まあもともと隣のサークルの頭上を当然のように使うような人たちだからと言えばそうなんだけど

逆に言うと
隣に嫌いな奴が配置された時に天然装って効果的・効率的に嫌がらせができるぞ＜タワー構築

コミケのように狭い机を２サークルで分け合うようなスペース配置で
島中のように客が横から流れてくる場合
参加者の流れてくる方向（＝入口側）にタワーを構築されると
自分のスペースが死角になってしまい埋もれる（＝目立たなくなる
結果、流しの参加者にスルーされてしまい売上が落ちる

あとタワー構築するようなサークルは悪い意味で古参が多く
すぐにスペ前ＯＦＦ会状態になってスペース前に血栓ができる
そうすると更に隣のスペース前が塞がれて参加者がよりつかなくなる

書いてて腹立ってきた

机の空いた場所に人形とか立たせるくらいなら大丈夫なのかな
普段のイベントでは本しか持っていかないのだけど、
コミケットスペシャルは文化祭みたいなノリだそうで
何か出し物でもしないと場がもたないらしいのだけどw

何か展示するにしてもなんもアイデアないし困った

>>661
汚れたり倒れたり落ちたりしても構わないなら、って感じ？
うっかりで落とされても壊された！とか騒がないとか
イベント空間ってそういうものだし

あとはまさに真上の流れのように
巨大セット組んで隣に迷惑さえかけなければ、かな

ただの思い出しだけど
昔創作系の友人の売り子した時、隣が全員着物を着たかなり年上の方々で
売り物はマスコットみたいなぬいぐるみ。でも9割はディスプレイで非売品とか
なんか雰囲気違うなあ？と思ってたら、案の定会話から同人じゃない人たちだった
デザフェスとかあっち系からのコミケ参加組らしかったけど
タワーディスプレイが全部飾りってのが予想外すぎて強烈に覚えてる

ぶっちゃけ壁になってもそういう天然装った阻害とか普通にある事が分かったんで、こっちが譲る気などさらさら起こらなくなった
真面目にやってた今までが馬鹿みたいなので隣の出方次第で対策とか報復とか考えていかないとDQN得でしかないわあんなもん
タワーでもなんでも組んで、隣を邪魔していかないと自分が潰される

壁でも阻害あるある、ってか壁の時の方が熾烈に場所確保しないと
どんどん浸食されて行く弱肉強食世界だった
A0ポスターにA3POP（冷やし中華始めました風なの）なんか斜めに重ねて貼ったら
当たり前に90cm幅超えるってのに朝来たらもうその状態だったとか
隣が柱の陰でジャンル島から死角になるからとか言って半分うちの後ろにはみ出して貼られたりとか、
こっちがひとり販売なのをいい事に気がついたら隣の売り子がほぼこっちスペ内に立って頒布してるとかザラだ
新参ぼっちだからって舐められてるのが明らかで情けなかった

ただおめおめと浸食されてたんじゃスタッフにも客にも迷惑をかけヲチに書かれるのはこっちなんで
泣き寝入りという発想はなくなったかな…相手が古参お局だろうがジャンルの主だろうが
正当な苦情はガンガン言って行って全部やり直させたわ
まさかこっちが強く出てくるなんて思ってもないようで、
はみ出してますよね貼り直していただけますか？の一言で
例外なく面白いように態度が変わって卑屈にこっちの顔色窺ってくるのが面白かった

背後のスペースを無断で侵食されるのも壁あるあるだよな
隣サークルの人が何度も後ろをウロウロしてるので振り返ってみたら
私のスペースの後ろでダン箱を潰してたことがあるわ

壁って人間の出入りの為か机の位置を前後して配置する場所あるじゃん？
その出入り口潰されてセット組みされたから身動き取れないじゃん？
まぁアンケ案件だよね

>>662
くそわろw
似たような場違いな人をテレビでも見たわ
伝統工芸品を持ち込んでる70過ぎの夫婦だったかな
最近コミケをフリマと勘違いしてる人がいる

>>664
>A0ポスターにA3POP（冷やし中華始めました風なの）なんか斜めに重ねて貼ったら
>当たり前に90cm幅超えるってのに朝来たらもうその状態だったとか

ポスター関連の話を見ると、みんなとにかく大きさ競ってるからなぁ
コミケの狭いスペースではポスター掲げる事自体が難しいと思うんだけど
こっちは遠慮してA3、大きくてもA2くらいがせいぜいでは？と話したら
そんなサイズで目立つか！ばかもん！ってな具合で罵倒されたからねぇ
みんな周りの迷惑云々より自分が目立つ事を最優先に考えていた

いやでも実際周りがA0使ってるなかA3なんてちまちま掲示してもプゲラ対象以外の何物でもねぇよ

俺なら人が笑おうが自分のやりたいようにやるけどね
人の顔色伺って決めるような優柔不断じゃねぇし
周りと逆な方がむしろ目立つかもしれん

a2なら卓上でも行けるくらいだし迷惑にはならないでしょ
ポスターは最低b3くらいないと視線行ってないなって感じる

>>667
その人らは名物になってる夫婦だろ
見逃して差し上げろ

>>671
自宅のプリンタでA3ポスター作ってみたけど、机の上ならこれでも十分かも
通りを歩く人からも見える大きさだし、なにより狭い机ではこれが限界かも
これより大きなポスターを机に置いたら前が塞がって作業出来なくなる

気持ち大きければ遠くからも目立つけど、A2だとデカすぎるんだよね
A2ってA3を倍にしたサイズでしょ？机に置いたらやはり邪魔になりそう
A2とA3の中間くらいがあればいいのになぁと、ずっと思っていた
ちなみに同人イベント用に市販されてるポップはわずかA4サイズだった

タワーみたいな真似はせずに、それなりに体裁繕える方法はないもんかと
どうもみすぼらしく見えてしまうのだけど、本以外必要なものないから
机の上が殺風景になりがちなんだよね、自分とこだけ北風が吹いてる
背後にポスター飾っても、机の上の残念な感じは解消されそうもないし

>>674
買いに来る人はディスプレイを楽しむのではなく本を楽しみたくて来るのだからそれでいいのでは
乱雑な置き方をせず、本を買うのに必要な情報がしっかりまとまってあれば殺風景とは感じないだろうと思うなー

A2とA3の中間はB3があるだろ…微々たる差だと思うけど

>>668
壁はA0じゃないと見えないよ
幅90cm以下なんだから両隣に遠慮も何もない
無論、冷やし中華オプションは論外

ところでここってスペースの飾りやレイアウトを話し合うスレだっけ？
そういうのも余談として許容されてるなら別に構わんのだけど

いや、レイアウト系はノウハウ板のレイアウトスレ

>>668
664だけどdpkの僻み嫉み他への呪詛に自分のレス利用するのやめてくれないかな？
自分もA0持って行ってたっつの壁なんだから
自分に与えられたスペースの机のきっちり真後ろに1枚A0貼る分には迷惑行為でも何でもないよ
A0は841mm幅なんだからさ、ちゃんと貼れば6cm余剰あるわけでしょ
自スペ90cmの範囲内でやってくれてるものに文句つける気はまるでないよ
それは壁でも胆石でも島でも同じ
範囲内でやってる分には目立つこと最優先に考えて正義なんだよ

ただ冷やし中華オプションで堂々はみ出したりこっちに浸食してるのわかってて目立つ位置に貼ろうとしたり
おかげでA0+6cmあるはずの自分の後ろの壁面が一見しただけでA0の半分くらいしかない・
どう考えても貼れないだろこれｗｗｗって舐めた真似される場合がしばしばあるって話をしてるのよ
そういう他人の権利を侵害するルール違反のはみ出し行為が迷惑なだけ

しかも壁でやってんだからほぼ確実にわざとの嫌がらせだもんな。そういう敵性存在には列妨害とかスペース侵食とか、あとはサークル境界線にPOSUTAで等身大タペストリーを吊るしたりなどの視線妨害とかで対抗しなければならない
壁は戦争だ

>>680
狭い島中前提で話ししてたんだよ、遡れば分かるけど
壁は十分スペースあるんだから好きにやればいい

島と壁では事情が全く違う

別スレに似たような話が出てて笑ってしまった
やはり余計な事はしないに限る

401 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 2015/02/03(火) 00:58:34.78 ID:+3laYChu

>>388
付和雷同、ほんとに迷惑だよな。
勝手にドデカい棚組み立ててスペース内占有するわ
メイド服の売り子はスペース外から呼び込みするわ

最悪！

あそこの近隣になったサークルは御愁傷様。

最近通路にでかい旅行用スーツケース置いて
巨大な背面スタンドくっつけてるサークル多くなったよね
あれ置くサークルって他にも大荷物だし絶対スペース内に3人以上いるから
通路が完全に塞がれて、背中になったサークルの椅子の後ろしか通れなくて
ものすごく迷惑なんだけど
途中にあっても邪魔だし、自分の真後ろだと殺意沸く

一応ど真ん中の気持ち内側、みたいな微妙な位置に置くから
なかなか注意もし辛くてさ
ほんとあれやめて欲しい

注意なんかしないでガッと蹴ってつまづいた振りして
すいませ～んていうのを行き来するたびやってやればいい

>>685
そういうこと平気でするサークルが気付くわけないwwww
ちゃんと見て歩けよムカつくー！で終わりだよ

別に気づかなくてもいいんじゃね
ずっと通路にスーツケース置いて蹴られっぱなしでいればいいｗ

>>673
A2に印刷して、余計な部分を手作業でカットして
好きなサイズに仕上げたらいいのでは？

>>688
なるほど、そういう手もあるね

>A2とA3の間があればなぁ

世間ではそれをB3と呼びます

なぜかB3って知名度も扱いも低いよね
コピー機はA3まで、ポスター印刷はA2以上が多いしね
結構便利なサイズだからもっと普及してほしいわ

同人やっててB3の存在を本気で知らなかったなら
ちょっと不安になるレベル

AとBの紙を半分に裁断してく毎にA0→A1と後の数字が増えていくというのが判ってなくて
よく聞くB5とか、A4とかっていう固定サイズしか存在しない物だと思ってるのかも？

>>693
普通の人はそれまさに「あるある」だけど
同人やっててってのはさすがに…

A版とB版があってそれを半分にしてくと数字が大きくなって
サイズが小さくなっていくことになんだか興奮した高校生の頃

C87配置担当者より一言
http://www.comiket.co.jp/info-c/C87/C87hitokoto/hitokoto.html

Ｃ８７版きたで

>>692
元々の>>673は
印刷屋のセットとかで一般的に取り扱われてるサイズに
ちょうどいいの(B3)が無いから
もっとあればいいのになあって意味で言ってんじゃないの？
ポスター作らないからB3が印刷メニューで
メジャーじゃないのかどうかは知らんけど

>>696
男性向けってどこにあるの？
左の項目見ても載ってないんだけど

>>690
そういう変態サイズは扱ってるの見たことないな

>>693
673 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 2015/02/02(月) 10:36:20.89 ID:uKWS2+87
A2ってA3を倍にしたサイズでしょ

>>698
「一言コーナーには手が届かない担当者が何人も……。」
ということで今回は無かったり、あったとしても本当に一言で終わっている所が凄い多い

>>701
エー、そんな事あるの？
そんなの初めて聞いたw

>>702
今回はコミケットスペシャルの準備期間と重なったから
物理的に無理な担当が多かった、て書いてある

うちのジャンルは前回も今回も物凄く簡素で
ジャンルに全く興味ない人なんだなって思ってる

>>704
むしろ興味ない人の方が客観的でありがたいと思う

※※いやらしい目で　じろじろ見る　変態オヤジに遭遇したら…　→　嫌悪感をあらわにして、直ちに立ち去る。

※同性愛板から転記(いうまでもなく女性も狙われます。特におとなしめの子は…）

41 名前：ウホッ！いい名無し… ：2015/02/07(土) 02:18:24.43 ID:VG5BajL7
10～14歳くらいのカッコカワイイ子を見てるとムラムラしてくる…

42 名前：ウホッ！いい名無し… ：2015/02/07(土) 07:39:09.28 ID:sg7KNhNh
スーパーのお菓子売り場で15歳くらいの
おとなしそうな美少年を見かけて、何度もチラ見してしまった
スラリとした少年の体躯とか、きめ細かな肌とか見ながら
すぐ後ろを通り過ぎるだけで最高に勃起してしまう

※※※コピペして、ばらまいてください。皆の力が変態オヤジを減らすことにつながります！じろじろ見が通用しない社会を作りましょう！
　　　

自ジャンル、例に引用されてるキャラの名前がものすごい間違い方をしていて
それが何年も使われてたんだけど
（自分含め、アンケートで指摘してた人は多そう）
今回とうとう、間違いに触れず名前も出さず
他ジャンルと共通の一言で終わってた

自分でもよく分からんが、
アンケート丁寧に書くのもやめようかなって気持ちになった

一言コメントに特に書くことがないのは
ジャンルが成熟していて特に問題がないということだと理解している。
艦これとか東方とか苦労してる感がなんとなく伝わってくる。

昨日ジャンルオンリーだったんだが
胆石のない島端でスペース90cmから大きくはみ出してPOSTA使うのはやめて欲しい
机の後ろじゃなく真横に置いてるサークル多すぎたよ

POSUTAおくのは構わないけど、狭いスペース内で
ポスター付けっぱなし、Ｔ字付けっぱなしで合体・解体作業するの止めろと･･･

>>706
そういうの子供の頃にゲーセンとかで時々遭遇したよ
子供に近付きたくて小銭を手に声をかけてたけど
みんな気味悪がって近付かなかった、当然だよ

>>711
何マルチにマジレスしてんの

>>712
荒らしだろうが徹底的にマジレスしまくって実力で圧倒しちゃう主義でね

実力で圧倒（）
かっこいー

やだかっこいい…

私も圧倒してください///

同人初心者なんでアホな事言ってたらすまん
島中の配置でもやっぱり搬入数とか規模とか考慮されてるの？
二回連続島中のど真ん中なんだよね

>>717
消去法
搬入多く混雑する大手をどこに配置するか→壁シャッター
搬入多くないが混雑するサークルをどこに配置するか→狭い壁、宅急便搬出口や外に出せる胆石
迷惑なサークルをどこに配置するか→大手やジャンルの緩衝材壁や胆石やカプの間に飛ばす
余ったところに過去実績を考慮して適当に入れていく
胆石のは余りまくってるから必ずしも部数によって胆石になるわけではない

>>717
傾向としてはあると思う
島のまるごと同じジャンルだったら、真ん中に小規模サークルがまとめられる可能性は高い
でもよジャンルやCPによっての配置のパズルの方が優先度の高いから、
必ずしも参考になるわけじゃない

でもジャンルやCPによっての配置のパズルの方がより優先度の高いから
だった
改行も変だったしごめん

うちの受キャラと同じって理由で毎回隣になるサークルがあるんだけど
こっちはホモで隣は受キャラ女体化の完全に女の子前提な話
なんていうか…共通項はほんとにキャラだけで辛い
内容違いすぎるし世界観も趣味も違いすぎる
そして本音を言えば女体化は虫酸が走るほど大嫌い
まあこっちだってホモだけどさ

毎回朝と帰りの儀礼的挨拶のみで、あとはお互いスルー
この微妙な空気が嫌すぎるんだよな…
申し込み書に離してもらえないか書いても隣
名指しでこのサークルとは傾向が違いすぎるので、と訴えても
結局そのキャラメインで扱ってるサークル
は2つだから無駄なのか…
でも嫌なんだよなあ

へええ知らなかった！色々考えてるんだね
参考になった、ありがとう！

>>721
隣のサークルとそんなに関わる必要ってあるか？
迷惑かけられてるとかじゃないなら別にそれで良くない？

ツッコミどころ多すぎ
イベント主催と隣の女体化サークルに同情するわ

>>721
傾向違ったら挨拶だけでお互いスルーって普通じゃないの？
女体化もデカいくくりだとＢＬ(とも取れる)だし、受け並びで配置だろうし、そのサークルと離してもらうのは難しいと思う
どうしてもそのサークルの隣だけは嫌だっていうなら、攻めキャラの並びに入れてもらったら？

>>721
女体化わたしも虫酸が走る程好きだから気持ちはわかるけど、申込み時に言っても無理、カプも 721とそこしか居ないなら諦めなよ。
目に入らないようにするしかない

wwwwwゴメンまちがったwwwwwwwww

ゴメンまちがったwwwww虫酸が走る程嫌い、だ。
さらに誤送信

虫酸が走るほど好きって新しいなｗｗｗと笑い転げてたよ
なごんだ、ありがとう

おもしろい表現するんだなー今の流行かな？と思ってしまったｗ

基本的には諦めてスルーしてるよ
幸いお互い本人同士は態度には出さずスルーだけど
こっちの買い手が隣も見て「うわっ」と手を引いて露骨なことされて迷惑だったり
隣の友人らしい空気読めない方が
「あーあ、またこのサークルと隣になっちゃったんだね～」とか言っちゃって
隣がアワアワして私はたまたま聞こえなかったふりしたり
いらない気苦労が絶えないんだよ

でも「逆ｶﾌﾟは並べないようにしてます」って配慮はしてくれるのに
ﾎﾓと女体化は自動で合体とか、なんかもやもやするんだってば

それは一般に文句言えよ

逆カプ並べないようにとかいうのも、サークルの好みへの配慮じゃなくて
単に受けで揃えた配置にした買う側への配慮だろうに

つか
>こっちの買い手が隣も見て「うわっ」と手を引いて露骨なことされて
これってむしろ隣も721の買い手に迷惑かけられてるじゃん

どんなに地雷だろうがそのサークルがいなくなったら
オンリーワンという蟻地獄なんだけどな…
特にジャンルはそこそこ数いる中のマイナーカプってさ
単独なら自分だけﾁﾔﾎﾔされるってもんでもないし結構辛いよ壁打ちは
買い手もサークルを選べないのでどんどん先細る

冬に隣になったサークル、見本誌提出間に合わずに三十分以上頒布遅れ
新刊を先に頒布は始めたものの、
おまけ三種と既刊は宅急便受け取り間に合わずにさらに頒布遅れ
新刊と既刊で二度列が出来て常時列状態を作り出してはいたものの
実際の頒布数はおそらく200程度
壁サークルでした
アンケートに書くぞ

自分は8割方オンリー2で隣が地味に迷惑行為するサークル
アンケや頒布物概要欄で訴えてるけどやっぱり無理がある
オンリー3以上の時には離してくれるから運営も心掛けはしてくれてる

でもその迷惑サークルいなくなったらほぼオンリーワンで
>>734状態になるんだろうな…って思うとそれはそれで複雑な気分だ

今度のイベント島端なんだけど、胆石外側の人が異様に荷物多い人で今から憂鬱
いつも何週間も旅行に行けそうな大きなトランクと搬入用のダンボール複数とか…
サークル規模自体中手で列も出来ないレベルだし、
都内に住んでて何をそんなに持ってくるものがあるんだか謎。
胆石内側はやたら人数多くて４人５人とスペースにいれるサークルだし
あんまり酷かったら今度こそスタッフに言おうと思うけど、だからこの２つが胆石なのかなあって気もする

>>723
>>725
昔は違うジャンルでも挨拶くらいするのが普通だったのに、
最近はガン無視でそれさえないって事が多いみたいね
自分も昔は礼儀として隣に挨拶したりしていたけど、
何この人？みたいに見られるんで最近やめちゃった

人見知りなのか排他的なのか礼儀知らずか知らないけど、
どうも30歳あたりを境に価値観が分かれるみたいだよ
30歳以下は電車男に感化されて入ってきたニワカが多いから
コミケの常識を知らないんでは？と誰かが話していた

昔は見よう見まねでベテランからノウハウを学んだけど
連中はルールやマナーを継承する機会がなかったのでは？
禁止されてる呼び込みを平気でする人も最近は多いしね

>>737
胆石って島中と比べると実は手狭なので、それだと大変だね
胆石のメリットって混雑対応くらいなんだよね

ジャンル違うから挨拶なんてしない主義のサークルなんて昔から居る

同ジャンル同カプでも居るよね
ジャンル等は関係無く個人の性格っつか礼儀の話だろうなあ

別にジャンル違いなら挨拶なくても仕方ないかな
自分はするけど
挨拶だけして特に話さないのも別に気にならない

今までジャンル関係なく後から来た人が挨拶無しなんてこと
一回もなかったんだがそんなに多いのか

ていうか、それくらいのことでねちねち言うのもねーって感じ
あからさまに無視されたとか片側にはしたくせにこっちにはしなかったとかならともかく
こちらも作業してたり相手も慌ててたりであまり気にならないタイミングも多いし

別に誰もねちねち言ってなくね？
ジャンルによるとは限らないとか昔はどうだったかな今はこうかなって話してるだけで

>>745
ID:+/gfQpuFとか明らかにねちねち言ってるじゃん
まとめれば結局「挨拶しないなんてマナーがないわね！ニワカ！」って言いたいだけだろ

別にねちねちとも思わないけど気にし過ぎじゃね
まあそれなら+/gfQpuF以外は、でいいけど

やっぱ相手を見て適宜判断するしかないのかな
フレンドリーな人には、こちらもフレンドリーに接して
あまりかかわりたくなさそうなら、こちらも無理に声かけない
>>740-742の話を聞いたら、無理して話す必要もないなと改めて思った

>>746
悪いがそこまで難しくは考えてない
自分の周りでそういう話が出てたというだけ
早い話が同人の世界も少しずつ変化してるって事

正直社交辞令で興味ないジャンルの本押し付けられてもゴミになるだけだし、挨拶してこようが迷惑かけるサークルは変わらず迷惑かけるし、どっちでもいい

逆に挨拶だけはしたから良いだろみたいにガンガンはみ出してくるサークルとかもあるしな
それなら挨拶はしなくても終始礼儀正しいサークルのほうがいいや

なんかスレの中ですら
朝と帰りに挨拶して開場時間内はマナー違反をせず過ごす
と
ジャンルが違おうが新刊交換して開場時間中はフレンドリーに話しかけ続ける
が混ざってる感じがする

スペースレイアウトもだが
そもそも配置の話じゃねぇ
挨拶云々はどっちかと言うと↓のスレ向けじゃね？

【楽しい】同人での人間関係・交流12【モヤモヤ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1412441857/

今旬な話すると
刀についてコミケではゲーム（恋愛）としての配置になるみたいだな
ゲーム（その他）になると思ったが

ニンジャスレイヤーじゃないんだからそんなオジギを強要しなくても

胆石内側で隣が別ジャンル、が一番鬼門だわ
ポスター出そうがスペース目立たせようがスルー率3倍くらいになる

まあ自分が買い手の時もこの位置は目当てのサークルじゃなければ
角を曲がってスペースの前まで行こうとは思わないしな…

>>749
本音はそうだろうけど、どの世界もしきたりや建前ってのがあるからね
つまらん事で反感買うのは嫌だからみんなとりあえず受け取ってるけど
最近は欲しくないと言って突き返す変人もいるらしくて顰蹙買ってる
嫌ならこっそり見えない所で捨てりゃいいのに何考えてるのかな

そんなの私の好みじゃなーい！と本人の前で言っちゃうような人は
心で思ってる事をすべて口に出してしまう子供なんだなと思った
これでコミュ障自称して開き直ってんだから大した奴だと思ったよw
てか社交辞令すら理解出来ないなんて、会社や社会生活を営む上で
他人とトラブルになったりしないのかなと他人事ながら心配になった

>>754
次回申込時のアンケートにその件についてクレームしてから、
以後その配置になったことないから、754もアンケートに書いてみれ。

>>750
そういうの一番嫌だね、ただ図々しいだけで
挨拶だけは元気だけど自分勝手でルール守らないってのは確かにいる
やたらポジティブで騒がしい奴もまた警戒の対象にしてるよ

男性向けに移ってから
隣が何のジャンルだろうがサークル主が男だろうが女だろうが
皆挨拶してくるから新鮮だったわ
ジャンル違いでも気に入った作風なら新刊交換も普通にしてるし

>>755
好み以前の問題で、そもそも同人誌というものの存在自体がそのジャンル好きな人にとっては貴重な萌えリソースだけど
ただその日たまたまスペースが隣り合っただけのジャンルを知らない人間にはその価値を発揮できない、流動的なものなんだよ

自分もC翼の頃からだから、その頃は同人やってるってだけで仲間！だった感覚もわかるし
知らないジャンルでも「お隣さんが描いてる」がハマるきっかけになった事もあったし
そうやってつながっていくのが「コミュニケーション」だった時代は確かにあったけどさ
今は同人に限らず、嗜好に関しては細分化個別化して行ってるのが時代なわけじゃん…

昔みたいに島中リアでも100冊単位で印刷してて交換に回す余剰持ってるやり方してる人は今はもう少ないよ
オンデマで10冊単位で必要な分ぎりぎりだけしかこの世に存在してない本を
ただ単にその日一日隣り合っただけのジャンル知らない人間が挨拶代りで吸い取っちゃ
貴重な萌えリソースを1冊分無駄にすることになる
だから知らないジャンルのお隣さんが自分に本くれようとしたら、
「あなたの本を待ってる人に行き渡らせて下さい」の意味でお断りさせてもらうのが今は気遣いなんだよ
「とりあえず受け取る」事を相手に求めるのは今はもう厨行為だと思ってた方がいい
飲み会で酒注ぐんでもいやげものでも、世の中全般がそんな潮流になってもう長いでしょ

15年ぐらい活動してるが女性向けは隣とは挨拶して本の交換無しがデフォだったけど
そこまで隣と本の交換盛んかな?友達間ならあるだろうがね
興味ないどころか、女性向けの場合カプが相手の地雷ってパターンもあるから
今は余計にしないのが無難だと思う

そこなんだよねぇ…些細な相違で大きな地雷になるの
男性向けに移ったものだけど
リョナやスカは流石に相手が控える感じだけど
カップリングの相手が違うくらいだったらそこまで気にしないのには最初驚いたｗ
すぐに慣れたけど

その代わりジャンル間の抗争が激しいのが男性向けの特徴、やれオワコンだのやれパクりだのすぐやり始める

女性向けは自ジャンル内でのあれこれに忙しくて他所のことは自分に不利益なければどうでもいい感じ

女性向けはほんの少し趣向が違うだけで地雷だから
隣という理由だけで挨拶代わりに本の献上なんて
何もしてない相手にわざわざ手榴弾投げつけてるようなもの
これはいいとか悪いじゃなくて
文化の違うジャンル（男性向けとか）の人からどう見えようが
「手榴弾は投げちゃいけません」なんだよね

逆に隣が趣味が合うとわかってる知り合いの方が疲れる時もある
本を買わせてくれないんだよねwww
いや、どうぞもらってください！とか意地でもお金受け取ってくれないとか
私も一回目はいや、どうぞ～をやって2回目でじゃあ…で売ってる
これ自分でもウザいとは思ってるんだけど、なんか様式美というかみんなやるから
一度は言わないと礼儀が、みたいに刷り込まれててなー

そういうのもジャンルによるんじゃない
ずっと女性向けでやってきて、挨拶しないされない事は無かったけど
本交換は持ちかけられた事がない

今は男女半々くらいのマイナージャンルで、ここも新刊交換文化はないみたい

>>758
嫌な相手でも礼儀を重んじて挨拶くらいは交わす男同人と違って
感情を抑えられず態度に出てしまう女同人の世界は幼稚なんだろうね
会社でもそんな感じだったら仕事にならずクビになっちゃうよ

>>761
男同人やってきた身としては、むしろなぜその程度の違いで険悪になるのか分からん
男同人でも自分とまったく同じ趣味趣向の人間なんて、これまで一度も会った事がないし
同じ価値観の人間を見つける方が難しいが、みんなそれくらい承知しているのか
他人の趣味にはクビ突っ込まずに自分の活動に専念して他人と喧嘩する暇人はいない

リョナやスカも表立って嫌いだとかいって露骨に邪険にする人もいなかった
実はああいう痛々しいの苦手なんだと、二人きりの時に話してくれた人いたけど
周りの連中に気を使って発言に配慮してるんだなぁ、と意外な繊細さに驚いた
こういう時、女同人だったら露骨に毛嫌いして罵り合いとかするのかね
腐女子イベントに行くとそういうの見られるの？一度この目で見てみたい

>>762
そういや男性向けは女性向けのような連帯感みたいなもんがないね
同じジャンルでも競争相手って感じだし、特に仲良くしたりもしない
あまりベタベタすると有名人擦り寄りの人脈厨かと思われるし

そういや昔、「おおもりよしはる」と「おりもとみまな」という
名前も絵も作風もそっくりな二大巨頭が2chを舞台に大戦争を繰り広げ
男同人の世界では伝説になってるのだけど、男同人もブチ切れると
腐女子同人がドン引きするほどのトドの決闘みたいな真似をするw

この下の方にあらすじが出てるけど、当時笑いが止まらなかったわw

おりもとみまなってよくね？
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1191847901/

そろそろスレタイに沿った話に戻りましょう

>>765
自己紹介しなくていいよ

女叩きはよそでやれ

何度も連投して自分語りする人にまともなのはいないってばっちゃが

長文愚痴
コミケ申し込みの時、自分は胆石内側だったんだが胆石外側のサークルが
ダン箱大量搬入し完全に島の出入口通路塞いではわわしてたのを思い出して
壁隔離希望書こうと思ったらサークル名が判らず検索までしてしまったんだが
そこでコミケ当日の該当サークルのお品書き見て更にびっくりした

本はペラ本1種（配置ジャンルとは違う）で、ノベルティだけで7種＋紙袋
それをセット組まず当日一人ひとり袋に入れながら頒布してた
そりゃいつまでたっても箱も列も消えないわけだわ
荷物もぐちゃぐちゃで搬入物で雪崩起こしそうになってるし
売り子の入るスペースすら確保できなかったのか、机の真横に出て
売り子が品物受け渡ししてたし、同じスペース体積でやりくりできるよう
計画練ってる自分がバカみたいだと思ってしまった
そして何であの手のサークルってまともに買い手回せなかったことが
人気者の私はわわに変換されてしまうのか…
次から壁で思う存分はわわしててくれ頼むから

>>769
ゆとり世代乙

>>771
>何度も連投して自分語りする人にまともなのはいないってばっちゃが

229 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2014/03/08(土) 18:15:44.57 ID:q450nr/T0
>>228
あいつは数年前に某板で荒らししまくってたとき、必死チェッカーで恥ずかしい性癖や進路について悩んでいることを吐露している書き込みが晒されてからIDコロコロしだすようになった

>>772乙です
何そのダメな例の典型みたいな牛歩
その人も対外的には人気者はわわのフリしてるけど
サクサク捌いた方が売り上げは確実に上なんだから
人気粉飾してる実情はわかってんじゃないの？…と思うw

そんなサークル壁に来られても困るわ
壁でも隣でポスターまきまき紙袋入れ入れされて出入り口デカいケツで終始塞がれたらぶち殺したくなってくるわ

暇な人>>773を解説してくれないか？
やっぱり今見てもわからんw

>>777
ゆとり→バカの代名詞

>>778＝773なのか？
だから的が外れすぎてて意味わからないんだってば

ゆとってるから意味理解できないんだろうな

>>779
普通に理解できるけど？
こういうのに慣れないなら２に来るのやめときなよ

最近近隣の胆石のPOSTA倒れる事案を頻繁に見かけてしまう
あれ下手したら島角の人や頒布物傷つけるの必至なのでおまいらも気を付けろよ

>>779
通じてないみたいだから無理だよ…
イヤミも頭の悪い相手には無駄だという好例

去年の夏コミで隣のサークルにやられたよ、POSTA倒し
島中だったんだけど、掲示してたのがA1のラミネート加工ポスターだったから
倒れてきた時ラミネートの角が自分に刺さりそうで怖かった
しかも謝罪なし
スペースから大声で呼び込みしてたこともあって、冬コミ申込時に苦情アンケ書こうかと思ったけど
ミケスタッフのサークルらしくて諦めたorz

POSUTA、足をガムテで止めるの基本だと思ってた
（自ジャンルはみんなやってる）
それでも倒れちゃうって事なのかな

POSUTA便利だけどそこまでの安定感無いし、
下げてる物の重さや当たり方によっては簡単に傾くんだよね
ノベルティとか下げてる所たまに有るけど、本当に注意して欲しいね
例え不織布バッグでも、均等に重量掛かってないだけで不安定になるから

ガムテープだとはがれるから段箱を載せるんだぜ

>>785
養生テープで床に貼り付けて椅子か弾箱で踏むか、机横に貼り付けるよな

自分も冬コミで倒れたの見たよ
脚を止めてもいなかった。ただ立ててただけ
サークルの一人がぶつかって、そのままフラーっといくのを丁度見てた
後ろのサークルに倒れこんで、背中向けてるから気づいてない
周囲から悲鳴が上がったところで、たまたまその場にいた男性が
ナイスキャッチで惨事は逃れたんだけど
あの人が受け止めてなかったら座ってる女の人の頭にいってたはず
無闇な規制もどうかとは思うけど、あれはマジ危険だ

ポスタじゃない大型ポスタースタンドの方が重かったり角が鋭利で危険だったりするし
卓上は卓上で隣サークルの目の高さに来て危険だったりもするし
段箱に貼るのは出入り口塞いだり消防法に引っかかったりする
結局は使う側や通行する側の意識の問題でしょ

島角や胆石の机にぶつかって倒れて怪我なんてのもあるんだから
はみ出してスタンド使ってる奴やグラグラしてるスタンドがあったらスタッフに注意してもらう
通行する時は気を付けて通る
それだけで十分じゃん

遭遇したのは原因がテープを貼っていないんじゃなくて
単純に頒布中に勢い良く身体がぶつかるとか
POSTAの存在忘れて椅子引いてしまうのが原因なのが多かったぞ

養生テープならともかくガムテは会場的にダメなんじゃね?
床の素材的に養生テープもムリポな会場でも最近はPOSTA使う人は使うしな

今度のイベントで気まずい配置になってしまって胃が痛い…
ちょっと前から同CPのAさんとBさんがお互いをツイブロするほどの喧嘩をしてしまった(現在進行形)
で、イベント配置がまさかのわたしを挟んだABが両隣 (A私B)
マイナーCPかつサークル数が少ないので今までイベント中は他愛もない話をCP者全体で和気藹々としてたんだが、どうすればいいのか分からない……憂鬱だ

自分が以前、仲良い知人とサークル１つ挟んだ配置になった事あるけど
人を跨いでしゃべろうと言う気にならなかったけど、そちらのジャンルは違うのかな？
売り子に１人連れて行ったらさらに壁が１つ出来るから気が楽かも

あと、Ａ・Ｂと791が仲がよかったとしても、
朝と帰りの挨拶程度で終わらせて、他は極力関わらないようにした方がいいと思う

>>792
Aと和気藹々と話してたBが不快に思いそうだし
Bと話していても同じくっていう悩みでしょ

>>791
自分もそれぞれ仲良くしてた二人が仲違いして板挟みになった事があったけど
両方大人だったから本人達がノータッチになっただけで
私自身との対応は変わらず仲良くさせてもらったよ

今までイベント中は雑談してたのが急にやめるのも逆に不自然だから
今までどおりでいいと思う
もし仮にどっちかと話しててBがあからさまに不機嫌になったり
後で文句言ってきたらそいつとの付き合いを考えなおしたほうがいいｗ

>>779
>>>778＝773なのか？
>だから的が外れすぎてて意味わからないんだってば

読解力ゼロのゆとり世代が登場
自分の頭で考えて自分で答えを導く事も出来ない
分からないとすぐ人に聞くダメな教えて君

>>790
それポスタ自体は全く悪く無いじゃんｗ
ポスタは商品名だからただの風評被害になるぞ
つか養生テープでポスタの支柱を椅子に括っとけばいいだけじゃね

＞もし仮にどっちかと話しててBがあからさまに不機嫌になったり後で文句言ってきたら

まさにそれを心配してるんだと思うがｗ
ＡＢ間の仲違いだったものが飛び火して>>791とＡやＢの関係
ひいてはＣＰ内での人間関係までぎくしゃくしたり今までの和気藹々が失われたら嫌だなってことでしょ？

>>795
POSTAの軽くて持ち運びしやすい点が＝倒れやすさに繋がってるのは
製作元には悪いが確実にあるぞ
他のポスタースタンドっぽいのと使用感比べると明らかなんだが、
当たり前だが土台が重ければ安定性は増すしその逆も然り

だからと言ってPOSTA使うなと言うんじゃなくて
気をつけようぜって話だ

ポスタは土台を段箱で抑えるのが推奨の使い方だったはずソースは自分で調べて

>>798
ttp://www.marudai-corp.com/posuta/kumitate.html
だな

よくある質問にも重石しろって書いてるな

POSUTAの転倒事故多いんで、そろそろ怪我人とか出てねぇのかな
あれ土台をもうちょっと工夫すればいいのにな
水入れて重石にするポリタンクみたいのあればいいんだが
ガムテなんて接着力弱いから床に貼り付けても簡単に倒れちゃうよ

ネットで漁ったらいいもん見つけた
これ真ん中に穴空いてるからPOSUTA通して立てられそう
http://i.imgur.com/prSpPco.jpg

>>801
従来の重くてかさばるポスタースタンドを
持ち運べる＆箱に入る大きさってのを重視した商品だからな…
ポスタ出るまでは竿やポールで自作って人も多かったし
重ベースプレートってオプションもあるから
持ち運びに余裕あるなら追加すればいいのかも

POSUTAは土台を重くする他に、ベースの設置面を大きくすると倒れにくくはなるよ
A4とかB4の板段ボールに十字ベースをガムテで留めて
その上を椅子か在庫段箱で踏めば完璧（スペースが狭ければ立ってる売り子本人でも可）
この方法でシャッターそばの風でも倒れた事無いよ
もし自前で板段ボールを用意できなくてもたいてい現地調達できるし
踏んで汚れた板段ボールは捨てて帰ればいいから楽

ポリタンク搬入する余裕はないわｗｗｗ
自分も段ボールで床接地面増やして椅子で踏んでる

>>802
あの重ベースプレートって使ってる人見た事ないけど効果あるのかね
ポリタンにしても何kgくらいあれば転倒防止に効果があるんだろう
20kgくらいで転倒防げるものなんだろうか

壁以外であの重しやポリタンクを不用意に使う方が危険だぞ

転倒を防ぐという役割としては◎だが
そのかわりコツンとスニーカーやブーツ・椅子の硬い部分が当たって動いたり揺れた時
ポリタンクを通して触れた机の脚や椅子が思いっきり足払いしたみたいになるからな
前に胆石のプチがのぼり掲げてた時にそれで在庫たんまりの机ごとバターンってのがあった
あと普通にあのプレートを隣の人の脚（サンダル）に落として救護室送りにした奴な

結局は使う人間が気をつけるしかないんだよ
ほんと台座を椅子の脚の下に差し込んで棒を椅子のサイドにでも括ればいいだけの話

結局真面目な人はちゃんと対策するからなにも起こらず
「えーめんどくさーい、重しとかじゃまだし、ちょっとくらいなら気を付ければいいよねっ☆」
なのがバタバタ倒して問題起こすのは変わらんよ

上手い固定方があればいいんだが、手本となるいい例がないからなぁ
自分は四輪台車で搬入してるんで、それにガムテで括り付けようと思う
椅子に固定してもいいんだが、それだと迂闊に椅子を動かせなくなる

布ガムテで床に張り付けてるな
その上に在庫のダン箱とカバンを置く

自分はちょっと長めのダン箱の切れ端の真ん中にガムテでPOSTA貼って
その切れ端の上の左右とPOSTAの上にダン箱とか荷物置いてる
養生テープじゃないからそのまま床に貼るのがなんか憚られてさ…

そういう対策する人は大した問題起こさないでしょ
問題はいつでも無神経な使い方する奴と
バコバコ周りにぶつかりながら通る奴とピザだし

冬ミケはそこそこ賑わう混雑ジャンルの島角配置だったんだけど島角やだね
通行人がスペース脇を通るときに本をなぎ倒すわ机にぶつかって机ぐらつくわで
種類多いし卓上みっちり置いてるから危なかった
ノベルティのバッグや紙袋がほんと迷惑

ぶつかる方が悪いけど、ぶつかりやすいくらいギチギチに荷物積む島角や
通路のど真ん中に荷物置く迷惑なのも増えたしな

>>805
重プレート使ってるよ
というか、最初から付属の奴で立てたこと無かったからパタパタ倒れるってのがちょっと信じられなかった
試しに今付属のプレート使ったけど結構違う気がする
付属のは軽いっていうか、多分風吹いてたらちょっとバランス崩しそうな感じ
重プレートはポリタンクみたいにガッチガチじゃないけど風吹いたくらいじゃ倒れなかったよ

重さってよりもプレートの幅が広いことが効果あげてる感じ
確かに重いんだけど、重プレートってよりも幅広プレートって言ったほうが役目にあってるような…

あとはあんま意識してなかったけど頒布中は確かイスの脚プレートに乗っけてるな
×の真ん中辺りまでイスのパイプで踏んでる…と思う

抑える目的じゃなくて、ｽﾍﾟｰｽの関係でだけど
これも結果的に効いてるかもしれない

>>813
じゃ、自分も買ってみるかな、それ
倒して人に怪我させてからじゃ遅いからね

シャッター開放、吹きっさらしの会場でPOSUTA倒してる奴がいっぱいいた
ちょっとした風でもすぐユラユラして簡単に倒れちまうんだよな、あれ
長さ二メートル位あるんだから倒れたらハンマーと同じ要領で凶器になる
先端は人間の頭蓋骨を貫通する程の運動エネルギーを持ってると思うんだが

>>814
えっと、だから上に書いてあるような椅子でスタンドのベース踏まない使い方してれば
B1やA1使って下も止めてれば凧を飛ばすのと同じ理屈で転倒する
それは通常版のポスタや、重量タイプでも、赤豚でレンタルしてる重いL字でもそう
つかL字の方が倒れる時は一気に倒れるのよ
そして支柱が重い方がぶつかった時のダメージはでかいしけが人も出てるね

でもそれはここで何度も言われてるが本人の使い方の問題で配置も商品も問題ない
ここでいくら話しても無駄
赤ブーにでも問い合わせて注意喚起でも流してもらえばって感じ

別にここでも注意喚起になるなら無駄ってことはない
自分もスタンドの転倒は最近毎回と言っていいほど見る

話全然違う愚痴なんだが、小規模オンリーで壁どころか島端になっただけで
勝手に混雑サークル認定され、当日いつもどおりまたーりだったら閑古pgrされてたことを知ってしまった
確かに他の島端は行列になってた所も多かったが勘弁して欲しい

注意喚起したいなら
「倒れてるのいっぱい見た！簡単に倒れる！凶器！」
報告はもういらんだろ
報告有ったから対策話に移行してたのに何で蒸し返す
「ポスタースタンドは大きな物を吊り下げるのだからJK不安定、製品の問題じゃない」
「だからどの種類のポスタースタンドであれ養生テープで床固定・椅子やダン箱で踏むの推奨」
「置く場所に注意、イベント中も気を付けて行動する」
とでもテンプレレスすれば良いんじゃね

つーか段箱で重しにすんの常識と思ってたが
そうしないと倒れるって少し考えりゃわかる事だし、考えてないってことはこんなスレ見ないようなやつってことだろ

以前隣になったサークルの「お友達」が酷かったことがある
うちのｶﾌﾟが「吐き気がするほど」嫌いだったようで、来て早々に
ギャー！信じられない最悪！と騒がれた
隣のサークルさん本人は毅然とした方で、その友人に「帰れ」と言って追い払い
私にペコペコ頭下げて謝ってくれたので怒れず…

が、その後もしつこく「お友達」がスペースに来る…
わざとらしく嫌そうな顔でこっち見て体ごと避けながら「もう隣のこと言わないから～」「帰れ」
「黙ってるから～（でも顔は）」「帰れ」「何もしないから～」「近寄るな」
何度追い返しても「ねえいいでしょ～」とスペースに来て入りたがる
多分荷物置き場と休憩所が目当てだったんだろうなあ

あんなに何度も何度も冷たく追い払われてもめげない図々しさはいっそ感動したわ
でも「（隣を）がまんするから～」ってなんだよほんと。ムカつくったら
もちろんお隣りさん本人は最後まで追い払って、その度に私に謝ってくれました
他人ごとながら「お付き合いは選んだほうが」と思ったけどさすがに言えなかった

お付き合いしてるんじゃなく付きまとわれてるだけかもだしね
周囲の該当カプサークルさんはもちろんだけどそのサークル主さんも気の毒だったね

基本的に乙だとは思うが知り合い以下か自称お友達かもしれないし
最後の一行を本当に口に出してたら>>819の印象も良くなかったと思う
そういう対応ができる人が友達を選ばないとは思えないし

お隣さんはきっとそいつのことお友達とは思ってないだろう…
どっちも乙

>>819
ただの精神異常者にしか見えんな
本当にそんな奴いるのか？
日頃どんな生活を送ってるんだろう

>>823
＞本当にそんな奴いるのか？

こういう人とは違うけど
一般生活じゃお目にかかれないような人に出会うのがイベントだよね・・・
普段はまともなんだろうか・・・

>>819
つか実生活ではこの手のやつに会ったこと無いけど同人イベントではかなり見たことあるわ
大手の売り子やってた時ほんと頭おかしい奴ら大量に来たよ

□□　□▲　■■　ってシャッターの友人スペースだけ主人公攻めだった時とか
隣の主人公受け目当ての回線がとにかくひどくてスペース主の大手に
主人公攻めの隣で大変ですねーお気をたしかにだとか隣は敵だから荷物盗まれないようにとか
あり得ないこと言ってて隣の大手ほ適当にはい～って塩対応で流してたけど
特にこっちに対して何か有るとかは無し

一番酷いのは婆回線が新刊の表紙のポスター（制服姿で並んで歩いてるだけの健全絵）指差して
言いたいことがあるから買い物に行ってる自分らのとこのスペース主の友人呼び戻せって言ってきて
帰ってきた友人に「配置が出た時点でここは周りが主人公受けって分かったはず
にもかかわらず主人公攻めのカプ絵をポスターにするってどういうこと？
隣りに並ぶ人達が傷付くって考えれば分かるでしょ？そんな簡単な配慮もできないの？
今ここで学べたから次から気を付けろ」ってヒステリックに騒いだことかな…
隣の半裸で手を握り合ってる主人公受けのカプ絵はいいのかよと

>>819
普通の人は心で色々思っても口に出す馬鹿はいないんだが、
子供みたいに何も考えず言いたい放題なのは頭がおかしい証拠

もともとオタクってのは相手の気持ちを考えず物を喋るので
お前は一言多いんだよ、と言われて嫌われる事が多いんだけど、
それを極端にしたような完全に統失アスペと言っていい例だ
男だったら喧嘩になってぶん殴られても文句言えないよ、それ

ヲタでも非ヲタでも、自分の趣味と違う奴を同じ人間扱いしない奴はいるが
逆カプの場合は相手から見た自分にもまるっきり該当するってことが抜けてるんだなw

コミケの配置担当ってどのイベントまで参考にしてるんだろ・・・
春や超都市や火花スルーでオンリーメインの大手が
いつも島や壁向かいの胆石配置で付近に配置されると迷惑してるんだけど

去年、春都市では大混雑したけど超都市で新刊落として閑散としてた壁が
島や胆石に配置されて壁より案の定混雑してたから
超都市までじゃない？

超都市の翌日のオンリーやインテで事故スペース使ってシャッターや外に移動したのに
ミケ配置には反映されてなかったしオンリーやインテは参考にしてないと思われ
支部でぱっと見大手だったり赤豚都市か都内の大混雑全国しか参考にしてないと思うよ

特殊な事例が無い限り超都市かせいぜい春、火花くらい？
前にいきなり上がってきたジャンルの最大カプが丸ごと壁に隔離されてたな
西配置だったから出来たんだろうけど

>>828
そういうジャンル内事情はアンケに書いた方がいいんじゃ？
オンリーメインで活動してるけどガチ大手サークルなので混対仕様の配置にしてくれとかさ

昔２人サークルだけどコミケは律儀に１SPで活動してた大手が半端なく列ってて
２SP壁の混対クラスにしたほうがいいとアンケに書いたけど
次のコミケから２SP取るようになってた
列って迷惑とかマイナス要素のチクリではなくスムーズな運営の為の提案としてね

>>831
そういうのって配置担当するような人なのに見てないのかな
１回失敗したら次は対応っていうけどイベント数回見てたら分かるだろ…ってレベルの大手を
誤配置してそれ見たことかってなってるのは怠慢でしかないでしょ