買い物しないサークルはいいサークル
乙
大手ってそもそも売り子いるから無人にならんだろw
998 :カタログ片手に名無しさん:2014/02/06(木) 16:09:52.85 ID:???
電凸した人によると
赤ブさんからの返答
・開始から終了迄は基本的に全サークル開けていて欲しい。
但し、トイレ等のしょうがない事情で開ける場合を除く。
・注意喚起している理由としては、配布時間を限定すると人が集中し、通路をふさぐ・人が集中し怪我等の恐れを回避するため。
・開始直後は絶対に開けなきゃいけないというルールではないが混在する可能性が1%でもあるなら、それを避けて欲しい
・自分のところは混まないから大丈夫〜!という認識は止めて欲しい。新刊、ノベルティ、過去のイベントでのはける部数、
搬入数、支部等の人気度、席配置などを考慮し混雑を避ける協力お願いしたい。
だってさ
豚が正しく配置してくれればいいのよ
ちゃんと撤収してから買い物行けば問題無いな
全サークル開けていて欲しい
買い物したいサークルは●時で撤収しますって書いて30分撤収とかしたらいいよw
撤収についてはなにもいってないし
帰るのは迷惑行為ではないから早めに店じまいして買い物、って感じかな
ぼっちでトイレが…って人はこういう時はあまり騒がない
騒いでいるのは午前中スペースを放置して買い物いくような人
それも自ジャンルの島回れば満足なんてお手軽なもんじゃなく
ガッツリ大手並んで買いあさりたいタイプ
そういう人はサークルやめて買い専になればいいんじゃね?
>・自分のところは混まないから大丈夫〜!という認識は止めて欲しい。
実際そうなんだけどな実際
会場30分で帰る人たち
>>14 この認識を改めさせてくれるぐらい売れ売れイベント開いて下さい豚さん
>>9 自分も一瞬意味分かんなかったけど
開店させておいて欲しいとかそう言う意味合いの事だろうね
>>13 そんな人たちはダミーになりそう
豚はダミー大丈夫だし
問題の原因になってるのって混雑ジャンルだよな
赤豚は手に負えない程なのになんでスペース与えてるんだろ
電話するくらいなら特定してるんだろうに
>>6 正論だな
これをそのまま赤豚のサイトかツイッターに載せて欲しい
今回ばかりは豚を支持する
開場と同時に売り子共々狩りに出かけるサークルを島中、胆石、壁で1回ずつ見たわ
壁は販売停止食らってたが、潰されたこっちはたまらん
全員口を揃えて「うちは混まないから迷惑かけないと思った」って言うし
壁と胆石の本音は、はわわしたかったのかもしれないが
ちゃかしてたけどちょっと困ったな
売り子さんへの報酬の一部が開始直後の買い物だったから
売り子さん新しい人探さなきゃ
問題があったらイベント自体開催できなくなるってこと
もっと本気で考えたほうがよくねとは思うんだよな
究極に困ったら赤豚では無人販売形式OKなので
全無料配布で無人にするか
無人販売方式を導入し貯金箱置くか
そうすれば無人にしていいと思うよ
無人販売方式って度胸ないと出来ないのでやるかどうかは本人次第だが
>>23 売り子を買い物に出して自分が頒布してればいいじゃん
売り子貸し出しサービスやってくれ
10分300円程度で
>>23 同じだが、売り子さんが戻るまで自分がスペースにいる
なんで困るの?
>>26 >>23自身はイベント会場いけなくて売り子さん1人雇って
スペース頼んでいるんだと思う
売り子2人雇うのが一番確実だけど小手サークルとかだときついわな
売り子も自分もサークル放り出して買い物に行ってるからだろ
しかも壁大手胆石回りまくるからお互い手分けして買ってて
どっちかが欠けたら欲しい本が全部買えないフジコフジコフジコってことだろ
無人販売はやっぱ不安だし
薄い本の自動販売機作るべ
無人販売方式導入で全て解決
>>30 ああそういうのだと今回の騒ぎにモロ当てはまるから通用しなくなるな
売り子って体で募集するんじゃなくて責任者代理とかにしないと本当はだめかもな
サークル側も小部数であおるとか本当はやめたほうがいいんだよな
都合はあるにしても
詳しく書くと丸投げの売り子さん一人お願いしてる
謝礼金も渡してるけど売り子さんの一番欲しい謝礼は朝一買い物
設営してから買い物いってとあるサークルでお買い物してすぐ戻る
少部数で通販もないんだって
20分もかかんないし自分はokしてたけどこれからは売り子さんが一番欲しい謝礼はあげられない
売り子さん的にも午後から30分スペース見ててねお礼はチケットですってところのほうがいいことになる
うりこさんとお話してみる
別に煽ってるつもりはない
なるべく搬出を楽にしたいんで
搬入量を絞り売り切れるだけだ
搬出手伝ってくれるんならたんまり持ってくよ
そんなピンポイント情報まで話さなくても
もう通販でいいじゃないか
通販していないピコの本なんて買わなければいいじゃないか
ありがちなパターンだけどピンポイントで大変だな
>>36 書店が取ってくれないなら自家通販したらいいわよ
最初はツイッターで見てあせったけど、どうでも良くなった
いつもどおり、会場一番で留守にする
朝だけ無人販売にすりゃいい
元々無人にしても大丈夫なピコだったのなら
無人販売の表示して貯金箱置いておけば30分位余裕だろう
留守にしたのを通報されるほど注目されてないしなあ
>>41 36のは売り子さんの目当てのサークルが
少部数で通販もないって話だと思うが
豚の貯金箱置いておくわ
足を机にくくりつけとけば持って行けないだろ
金はそこにぴったり入れてくれ
そもそもサークルチケットは頒布のための入場であって
朝イチにお買い物行く券じゃないし
となりがイラっとして通報するケースもあるぞw
コミケで島のいくつかのサークルが朝完全に無人にして1時間位帰って来なかったから
イラっときてコミケに通報(アンケートで詳細記入)した
次からそこのサークル落選続きでうからなくなったwww
机に縛り付けられる貯金箱流行るで
つか朝イチから売る気ないなら参加するなよ
朝一居てもヒマなんだもん
>>52 開場1時間ぐらいは暇だな
みんな壁にいってる…
自分のとこは人の波がまばらだから逆にスペースはあけないようにしてるわ…
ウチのジャンルの場合朝一は暇なので朝のウチに買い物して欲しいくらいだ
昼から無人にされたらそれこそ困るww
ジャンルの規模とか状況によるからなあ
大手は書店でも買えるから島中優先で買うって人もいるし
目当ての壁に並ぶ前にガラガラの島で2〜3サークルだけ
先につまみ買いしておくって人もいる
マイナーだとそんなもんだよな
あのサークルの人今あそこで買ってるなー戻ったら買おうとか全部見渡せるわ
連載終わって一年たっているジャンルなので
12時までに客がくる事はないなwまぁそれでも自分は留守にはしないが
ヒマなんだもんったってその間来る人だっているだろうによ
売る気ないのかね
朝早めに来てスペース空けてると正直結構いらっとくるわ
新たな旬ジャンル発生でそっちに大行列が出来て
ジャンル島にほとんど人がいなかった時は結構堪えた
もともと優先度の低い斜陽ジャンルだからそんなもんだろうけど
>>60 そんなん言ってるオマエも朝早くフラフラ買い物してないで
スペース戻ってバリバリ本売れや
ここサークルのスレで買専はお帰り下さいやで?
そんなにガンガン売る気じゃない人多いだろ
ほどほどに売って好きなサークルの本買いに行って好きな描き手と話したりして
そういう交流も即売会に含まれる
売るのに徹するなら書店だけでいいじゃん
>>60 1日スペース座ってて30冊売るかどうかのサークルなら
30分ぐらい空けてても特にかわらないしな…
島中の人には開場直後はいいので11時から1時まではいて欲しい
無料配布サークルなウチ大勝利だな
海鮮じゃないけどイライラはしないがけっとは思う
何しにきてんのかねこいつらって
まあ超マイナージャンルででもないのに人がこないのなら同情はする
>>65 それで楽しくやれるうちはいいだろうけど
血栓やらパニックがおきるようになるとそうは言っていられないんだよな
>>60 いやまったく来ないから暇なんだが
とは言っても、別に朝一でいなくなることもしてないしするつもりもない
海鮮さんはぜひきて買っていってください
買わなくても、せめて通路としてサークル前を通り過ぎていく人がいればいいな
抽選ありのイベントだとスペース空けんなよおおおとは思うけど
赤豚の島中で買い物いってるスペースは何も思わないな
>>60みたいに売る気まんまん毎回挑んでいる人は凄いな
>>68 そんな事でケッって思う人の心理って
つまり自分もろくに売れてないからケッってなるんだと思うぞ
自分が売れ売れなら気にもとめない
これ、◇プチオンリーが原因かと
島中配置の中手が混雑の原因になってた
なんでこんな当たり前のことで今更お祭りになってるんだろう
時限は駄目なんて赤豚以外のイベントだって当然のことなのに
同人誌の自販機開発して売れば丸儲け!
書店委託でいいじゃん
列なんて間違っても出来ないけど
昔もっと盛り上がってた頃は
留守中に2回くらい来てた人がいたよと教えられたりしたことはある
ああいうのは申し訳なかったな
時限禁止なんていまさら何言ってんだという感じだけど
拡散されて周知されたのはいいことだ
参加者にはスペースにずっといるようにと
主催が思うのは当然だしな
チケットって買いにいくためのもんじゃないんだから
大手に並ぶからサークル参加したいんです><
他人の本に興味がない人間ばかり集まったら
買い合いジャンルが潰れるけどな
盗難防止の目的もあるみたいだね
一般は一般で隣サークルの前つぶす奴いるからこれも拡散してほしいな
サークル参加費はスペースで本を配賦する権利であって
本を買うための入場券ではない
ちなみに入場券は予定では1000円です
今後は一人参加サークルが合同で申し込むようになってサークル数減少
赤豚の儲けが減るという展開くるな
>>81 買いたいような本作る人がいるならつぶれんだろと言ってみる
他人の本より自分の本の事考えるのがサークル参加ってもんだから
>>86 ああ自ジャンルはすでに常態化してる
参加費高いし売り子も融通しあえるしおしゃべりもできて便利なんだろな
>>81 それはそれで仕方ないね
1人参加の人は通販で買ったら
イベントで余計な本買うこと減って結果的にお金浮くかもよ
事故があってイベント自体つぶれたら儲けが激減も何もないだろ
盗難とかも今多いしね
カート盗まれたという人もいたしね
無人にはしないほうがいいよね
そんなもん盗んでどうするんだ
なんで合体じゃなくて合同なんだろう…
普通合体にしないか?
みんな2サークルで1SPにしても事足りるぐらい
本が少ないの?
知り合いに買い物大好きなサークルいるから
次回以降合同しませんかって持ちかけてみよう
売り子用意するの難しいしこれが一番確実だ
>>96 旬は短いスパンで売り切るから本の種類少ないところ多いよ
>>72 68じゃないけど、そこそこ売れてても目に入ればイラっとする
人気ジャンル買うためのダミーかよ、という斜陽のひがみ入ってるかも
>>72 自分ウレウレで隣席外してたら
売れないからわざと席外してるのかなと思う
あと売る気あんのかコラって思う
ジャンルだとか普段どのくらい人が来るか分かればある程度自分自身で『時限したら周囲に迷惑がかかるか否か』くらい解るはず
『時限は禁止』ってのは当然のことで、別に以前となんも変わらないこと
周りのことも考えて自分自身で判断して行動してくれってことじゃないの?
憶測だけど今回赤豚が注意喚起したのは、時限で問題になったサークルがここ最近多いからとかじゃないのかな?
>>96 机の上はだいたい4冊だな
半年もつぐらいは刷っているけど
>>96 もともとピコがイベント何回分ももたせるほど本を刷ってないのも一因かと
>>101 隣いなくても売れないから席外してるとは考えたこともないなぁ
ただ隣の人がいないと隣から覗き込んでくる人がいつもよりれ多いから困る
隣が空席でもお隣に迷惑ですのでって声かけないといけないし
>>100 赤豚は落選ないからダミースペースは本置いたり偽装する必要ない
普通に買い物してそのまま帰るとおもう…
週末雨か雪か…
そろそろ超都市の申し込む人多いから
今回の件で1人参加サークルが合同や合体スペにして
無人スペース減るならいいことだ
合同は買いにくいことあるし無駄にジャンルが過疎って見えるから
みんな一人で取れよ!と思っている
参加諦めるぐらいなら合同で出てくれたほうがいい
売り子していない人の方の本ばかり買ってすいません
あと委託本だけ買うときも辛い
合同や合体にするコミュニケーションがあるサークルは
元々朝完全に無人にするなんて事はあまりしない
合同や合体したとて朝一人残される方と買い物行く方でもめるわなw
サークル張り付き型のタイプこそ朝買い物行く派の事をしょっぱい気持ちで眺めているので
張り付き型にコバンザメしても後々モメる元
朝買い物いく派同士がくっついても
細かい買い物まであうとは限らずモメる元
素直に買い専になりゃいいんだよ
売り子争奪戦やで
回線になってダミーでスペースとってチケットで早く入って買い物が一番いい手段かな
開始から1時くらいまで買い物に出かけてるサークルは
何のために申し込んだのかと思った
友達と一緒に来てたんだから交代で売り子やりゃいいのに
一緒に買い物に行ってた
意味わからん
今回のはダイヤプチの時にスペース空にして
並びに行っているサークル多かったのの影響だろうなとも
元々スペース空にして自ジャンルの島の本を買いに行くのが当たり前のような呑気なジャンルで
いきなりプチバブったのでパニックだった
究極手段
遅刻は時限にならないのか
宣言関係ないだろw
遅刻は遅刻で不可抗力の時限じゃないかな、結果的に
まぁ。朝開場し様子を見て自分の島をぐるっと
ちょっと10分ほど買い物してくるぜ!ってのは見逃してほし
遅刻=販売停止措置はないし
遅刻しましたあぁあーと言われたらどうにもできない
ただ自分がよく買いにいく作家は毎回遅刻魔なので
毎回遅刻するところにはペナルティー位欲しいなぁ
コミケすらよく遅刻してる
商業もしている中堅なので毎回受かるけどイラっときて最近は買ってない
遅刻どうすっかな
設営終わるの開場後10分ぐらいの会場あって10分のために前泊やだな
>>122 混雑ジャンルじゃなく自分のところへお客がきたらすぐ戻れるような状態ならいいんじゃないか
前に「イベント遅刻してすみませんでした」「予告していた時間より大分早く販売することになってごめんなさい」
ってイベント後サイトに書いてたサークルがあって意味が分からなかった
売りもせずただ座っているだけの時間を長く取っていたのか?
というか遅刻と時限を両方白状するとはいい度胸
遅刻とスペース設営した状態での買い物は全然事情が違うんじゃ…
つか遅刻までペナルティにされたら地方住まいだと前泊必須になるんですが
都会や関東に住んでる人にはわからないかもしれないけど
当日入りの場合どう頑張っても10時東京着になる人とか居るんだよ
>>127 サークル入場に間に合わない田舎者、前泊できない貧乏人は参加するな
以上
>>127 地方住まいが前泊必須って当たり前じゃないの……
開場と同時に頒布開始する努力ぐらいしなよ
と毎回前泊してる地方在住サークルでも思うよ
バブルジャンルだと朝イチ買い物が多くて島中がスカスカとかあるし
それに対する警告なら大正解だと思うわ
>>129 仕事の都合で当日入りしかできない人は無視ですか
遅刻しそうなので欠席します!
会社みたいw
>>118 そうだな
ダイヤ島は島中にも新刊200レベルのサークルががワンサカいて
豚スタが整理してた始末だし
社会人になってまで同人してる人がおかしいって事なんじゃね
時間と金に余裕がある人の趣味でしょ
>>131 ピコなら問題ないよ
流行ジャンルとか少しでも待ってる人がいる自覚あるなら前泊できなきゃ売り子雇えよ
都合の付く時間に来て好きな時間に帰る自由くらい辛うじてあるだろ
>>129 普通に当日入りしてる人もいっぱいいると思うけど…(地方組)
あと当日製本が駄目だから製本してから来てくださいってのとバッティングするね遅刻ペナ発動するなら
>>135 いやピコなら関係ないわけないでしょ赤豚が公式に遅刻ペナ発動するなら
>>137 別に当日入りでも開場に間に合うんならそれでいいんじゃないの?
>>139 夜行バスで大事故あったから使いたくない人は?
以前大型の死亡事故あったよね夜行バスで
バスは酔うから乗らぬ
>>141 あの事故以降法改正されたから
安全度は上がってるよ
>>140 間に合わなかった場合の話でしょ
開場1分過ぎても遅刻は遅刻ですよ
もしミケみたいに遅刻で販売停止を赤豚がやるなら30分前には到着してないといけないんじゃ?
今週末はよりによってナマと半ナマかよ
>>143 へー絶対事故らないもしくは事故っても死なないバスになったんだw
そりゃすげえw
前泊はお金がかかるからやだやだ
夜行バスは危ないからやだやだ
売り子なんて雇えないからやだやだ
だから当日遅刻して頒布遅れて時限になっても許してね
>>126 遅刻してスペ内コピ本製本してたけど早目に綴じ終えたって解釈した
まあ前泊すらできないようなサークルは
時限になろうが列にならないからいいよ
スペースに荷物置いて長時間買い物に出るなっていう話でしょ?
遅刻でペナつけてくれって言ってるバカはそのうち撤収が早いサークルもペナつけろって言いだしそうだな
あけぼの()廃止でキツい山形人が通りますよ
>>149 列らないからいいよとかの問題じゃなくね?
遅刻で強制ペナ欲しいって言ってる人がいるんだから
>>146 安全度が上がってるって表現を絶対事故らないに解釈するって
日本語力大丈夫?
>>151 山形じゃないがうちの地方も朝5時出で東京着が10時だから
11時開場ならギリ間に合うけど10時開場だとアウトだな
ペナ付くなら参加できるイベント減るから遅刻強制ペナ派が多いのは怖い
赤豚がやらないことを祈るしかないな
というか赤豚本垢ではなく全国垢からの発言だったのはなぜ?
遅刻で問答無用にペナつけるなら単に参加サークルが減るだけじゃないの
それって赤豚も困るでしょ
震撃オンリーにあわせて電話したりしてたからじゃない?
>>153 死亡事故あったから個人的に使いたくないって発言に
安全度上がってるっていう方がトンチンカンだろ
>>156 直近でイベントがあるのが全国だからじゃないの
どっちかしかフォローしてないって人もそれなりにいると思うよ
地方だけど赤豚は朝一の飛行機で間に合うから当日入りだ
インテの開催時間が早くなったときは関東の人が当日入りがしにくくなって
困ったとはよくいってたね
10時開場だとアウトって言ってる人は
コミケは参加したことない人?
それともコミケはちゃんと前泊する人?
>>156 全国でそういう問い合わせ多かったのかね…
参加しててもイベント慣れしてない人が多いって感じるし
>>161 自分はそれで大阪の参加やめたので
遅刻で強制ペナだと参加サークル減るだろうなとは思う
なので強制ペナはやれって声が余程高まらない限りやらないんじゃないだろうか
>>162 コミケは夏は前日入り確実とは言えないから参加してない
冬は仕事の関係上確実に前日休みとれるので参加してる
こういうケースもあるって事で
遅刻しても列が出来ない規模のサークルなら正直どうでもいいから
好きにすればいいじゃん…
いや遅刻も朝無人も同じだよ
時限販売になっているのにはかわらない
サークルとして遅刻はいかんよ、無人もいかんよこれ当たり前
どうしてもという事情がある時だけしょうがないと言われるだけ
>>166 好きにすればいいかどうかの話じゃなく
上で出た「遅刻にも強制ペナつけろ」っていうのに対する話だから
無人もいかんよってボッチ参加規制かよw
スペースに物置いて長時間あけるなだけでいいだろ
実際赤豚はそういってるんだし
どうせペナなんかつけないだろうから
常習サークルは内心ニラニラされるだけだよ安心しな
>>159 ニュースとかあまり見てない人なのかな
夜行バスのでかい事故が起きた時期は
規制緩和で色んなバス会社がホイホイ参入して
価格競争の末に運転手の確保とかができなくて
かなり質が下がってた状態なんだよ
その後さすがにヤバイってんで参入条件がかなり厳しくなって
余裕をもって運行できるバス会社しか残らなくなった
>>168 列らないサークルの遅刻に強制ペナつけるとか
赤豚がそんな手間かけるわけないじゃん
同人って
他人に全力・万全を求める人がいるよな
強制ペナルティーなどつけなくともこのご時世
いけませんよーって公式がいい
いけない事をしてしまった輩はネット上で吊し上げられボコボコにされ
制裁をうけるシステム
>>172 アナウンスあったってことはいきなりやり始めるかもしれなくてこえーよ
>>171 余裕を持って運行してようが電車・飛行機よりは事故率高いと感じてるわけで
それで個人が使いたくないのは自由でしょ
いつの間にか遅刻でぺナという話に…
安全度上がってるんだから高速バス乗れ!って言ってる人はバス会社の社員か何か?
>>174 その結果がたぶんトイレで空けてても晒されるということに
>>177 遅刻でペナつけろって人がそれだけ多いんじゃね
万全の態勢で参加できない人は参加するなの精神です
高速バスガー!!って人ウザイ
スレチだからいい加減黙りなよ
>>175 いきなりアナウンスがあったみたいに勘違いしてるみたいだけど
サークル参加要項ではずーーーーーーっとアナウンスされていた事なんですがw
イベントに参加できるのが専業だけになるな
胸熱
>>179 それが今のご時世です
震えながら生きるのですよ
>>175 なら遅刻しなけりゃいいだけの話だろ
自分の都合で前日入りできないとか遅れるとか知らんわ
>>183 それみんな知ってると思うけど
アナウンスあったから騒いでるんだよ?
遅刻したらペナとか
イベント参加できるのが専業だけになるとか極端すぎ
そもそも時限禁止がどういった理由で禁止されているのが
ちゃんと理解してる人なら
「私○○だから開場直後に頒布できないんだけど……」なんて
このスレに書き込んだりしないよ
書き込んでるのは理解できてないバカだろ
夜行バスなんて年取ったらつらくなってくる人もいる移動手段を
他人がホイホイ進めてもしょうがないっさ
完璧でないなら晒す
叩きどころがあったら叩く
ハートフル
大騒ぎになってるから元のツイートみたけど
朝一時販売を注意してるだけか…
つか人気ジャンル以外は関係の無い話だなこれ
だから全国垢で注意勧告したんだろうけど
>>189 だからそうじゃなくで遅刻強制ペナがほしいって人もいるんだから
それが通ったら困る人も当然いるでしょ
ハートフル
赤ブーが強制ペナやるからって言ってから騒げよ
>>193 うちのTLは大騒ぎだw
朝開場すぐに買い物出るって公言してる人が多いので
公式に禁止って言われるとこまるんだろうなぁ
でもボッチ参加だと買い物行くのも一苦労だねこれ
>>180 前スレからの流れで
スペース空けるなんて本を売ろうという気がないのかとイラつく人と
自分の本たいして売れなくてもそれより本買いたい
ただの趣味だし〜という人でものすごい方向の違いを感じてる
同人イベントって面白い場所だなー
とりあえず買い物時無人ならないように知人と合同しよう
遅刻する奴が悪い
隣りでバタバタされるのうんざり
毎回遅刻とか本当にイライラする
時限ですらない朝いちにスペース設営だけしてからっぽで買い物ってケースは
公式で注意されたのははじめてでは?
時限販売とはまた違うよねこれ
>>197 Twitter民騒いでるのか
ことの発端はTwitterだものね
>>200 人の都合を考えられないのはお互い様だな
そっちも遅刻の理由はわからないけど勝手にイライラしてるんだし
結果的に時限
コミケの時隣のサークルさんが開場前にトイレ行こうかなと言って
10分前位に席をたった。その後開場しちゃって5〜10分あとに戻ってきた
仲良しなのでスペースを任されていたので問題もなく平気だったけど
一生懸命「行列がすごくて開場する時戻ろうと思ったけどあとちょっとだったし」と
ごめんなさいと繰り返しテンパりながら言っていた
大丈夫ですよー開場前トイレは混みますしねと言った
繊細な人は今後そんな感じで大変になるんだろうなぁと思ったw
>>200 毎回隣かお…
アンケート書いて離してもらえお…
スペース設営終えてから空っぽにして買い物に出るのが注意されたのは
盗難が多いからってのもあるだろうし時限の問題とは別に防犯上やってほしくないんでしょそりゃ
合同マジでやろう
やっぱりぼっち参加は無理だな
ぼっち始めての敗北
全国垢に追加きてるよ
一人参加のときは買い物もトイレも状況見てしてくださいねと書いている
というか、こんなことまで書かないとダメなのか…
当たり前のことだろう
売り子さんか合同相手探す
赤豚のツイート読んでない人多いのかな…
このスレで攻撃的になってる人が言ってる事とは全然違うような
>>212 このスレ見てる限り様子見ながらでも空けてるだけでブッ叩かれそうなんですが
開場から最後までずっとスペースに居ろって書いてたのに訂正きたの
大抵のサークルは状況みて行ってるだろうに何を今更
>>216 そんなことは最初から書いていないwwww
ZR企画アカウント @ZR_Pleasure ·35分
Q03.「1人でサークル参加します。買い物やトイレに行ってはダメなんですか?」→
A03.場内や自スペースの状況を見て、買い物やトイレ休憩などでスペースをあけることは勿論自由です。
防犯上、釣銭や貴重品は必ず手に持って離席してください。#zr_info
ZR企画アカウント @ZR_Pleasure ·34分
基本的には「突発的な混雑&サークル主不在による危険」「周囲への迷惑」さえなければ、楽しく自由に頒布活動をしていただきたいと思っています。
1人参加ももちろん歓迎です。よろしくお願いします。#zr_info
というわけなのでぼっちはくんなとかいうのは的外れだな
時限より牛歩どうにかしろよ…
>>219 > 但し、トイレ等のしょうがない事情で開ける場合を除く。
>>219 出来れば開けておいて欲しいという希望ね
でも状況によって臨機応変にしてねというのは当たり前のことでしょう?
トイレ以外ではスペースを空けるなって事で
買い物行ってるサークルが晒されるんですねわかります
ぼっち良かったな
でもこれで空けてたら嫌がらせ受ける率高まったな
>>215 このスレで極端な意見出してるのって
前から居着いてる赤豚アンチだと思うよ…
ぼっちサークルが合同で申し込んでスペース数激減だの
サークルの買い合いがなくなって売れなくなるだの
とにかく逆ステマしたくてしょうがないみたい
うんこ行ってきますで30分は稼げるとおもうんだ
>>226 ぶっちゃけ叩く理由としては十分だね
基本的に買い物・挨拶まわりは無理な流れになるんだろうなぁ
ぼっち救われた
敗北ではなかった
挨拶行きたくないし来なくていいぞ!
歓迎だ
>>231 トイレ列が長くて更にうんこなら30分かかることもあるさ
時限といわれようとうんこだもの仕方ない
でも煽り抜きに混雑時のトイレは二十分はみておかないとなー
っていうか時限よりも牛歩の方が混乱をきたしてるような
>>233 万全の状態で参加できないやつが悪い
おむつ履いてこい
>>229 叩きたいやつに口実を与えてしまったなと思う
ぼっちは介護用おむつして行け
おしっこぐらいなら大丈夫だ
うんこは諦めてトイレに行け
うんこ迫害
赤豚的にはサークル参加したら本は買えないものと思え
って事じゃないの
朝1時間くらいはいませんってサークル多いよね
ぼっち参加で本買わない自分大勝利
○○分不在ですの表示ってしない方がいいってことか
時限認定されるから
何も表示なしが正解なのかな
叩きたいやつに口実もなにも、実際客が通路に溢れて大混乱でもしない限り
ただスペースにいないだけなんてヲチ系スレでも燃料にならないでしょ
>>240 普通に一般で参加しろよってことじゃね
それで混雑する島中サークルで他のサークルが迷惑してんだろ
>>242 何時に戻りますって案内は買い手には親切だと思うけどこれからは禁止だろうね
>>235 トイレ列長くて漏らした子がいたという話を思い出した…
列短いと思って並んだら中のトイレ2つしかなくてものすごく時間かかったり
トイレ列の時間予測は難しい
>>243 うちのジャンルだと思いっきり材料になるなw
今もすでに買い物長過ぎとかで晒しあるし
単純に赤豚たたきしたいだけのやつがいるね
こないだのシティでトイレ列待ってる間にちびったわ
>>245 一般参加以外は本を買う資格ないってことか
>>244 むしろ赤豚的に優秀なサークルなんですけど
>>221 牛歩で形成される列はだいたいシャッターか壁前でイベント全体に混乱招くパターン少ないからなあ
好き好んで並んでる連中は迷惑とも思ってないだろうし公的な規制は難しいんじゃね
>>251 パンフなし入場券に1000円もはらってくれる一般参加者様には
快適に買い物して欲しいじゃないか
>>246 列らない、たむろしないでサークル見に行くだけでも
それ一律禁止にされると地味に不便だよな
本が欲しければ一般で行った方が心置きなく買えるね
久しぶりに赤豚スレが進んでる
春都市まで時間あるしお前ら暇なんだな?
今週末から○○時に戻ります表示をしているサークルが晒されるのか
胸が熱くなるな
ほら買い物行かず店番してるっていうと速攻叩かれてるし
サークル買い物時間設けてるオンリーはありがたいなそう考えると
>>249 最初の頃の流れおかしかったもんな
一生懸命赤豚やっちまったなって流れに持って行こうとしてたけど
今回はどう考えても赤豚はまっとうな事しか言ってないから失敗してたし
問題になったらサークル買い物時間出来るかも
○○時に戻ります
会場から○○分はスペース空けてます
この辺総アウトか
>>261 一般には不評なんじゃないの
そういうの
サークル買い物時間欲しい
>>266 小さいオンリーなんて一般はオマケなんだから
嫌なら本作ったりしてサークルで頑張りましょうという話
でも島中だと朝いちが一番人こないから買い物行きやすいんだよね…
「何時何分 トイレ(大)です」とかにして
戻り時間は推察して貰うようにすればおk?
過剰反応し過ぎ
イベントに本を売りに来るだけって言ったら異端扱いだったのに正しいサークル扱いになってた
>>270 戻る時間を推測して人が溜まるならそれもアウトでしょ
>>266 本出す気ない申し込みとかダミーが増えるだけだよな
サークル買い物時間て10年ぐらい前のオンリーではあったなあ
一人参加だったのでとても有難かった
>>272 それを目当てにダミーが増えて
ジャンルが元気をなくす悪循環
>>275 赤豚ちゃんにしてみればスペース代払ってくれるならダミーでもなんでもいいんじゃね?
というわけで赤豚はサークル買い物時間検討してください
豚はダミーでも欲しいだろうし
30分くらいで戻りますって書いてあって30分ってそもそもいつ出たんだよっていうサークルたまにいる
>>265 前々から戻る時間を書いておくのは
時限の一種だとは言われてたよ
過剰反応とは言えないようなジャンルもあるから
粘着と厨がいるジャンルは大変だろうな
>>281 それを見たときからMAX30分以内ってことさ!
サークルの買い物時間があったらそれで頒布終了しそうなサークルがチラホラ
>>273 自分の本うりたいだけで他サークルの本買わない奴は
ジャンル愛がないと叩かれていたのにな
いい時代になった
赤豚的には混雑サークルだけに注意したいんだろうけど
それも予測できないから難しいんだろうか
pixivでブクマ○○○以上のサークルさんは朝は確実に居てください!とか無理だもんなw
>>286 模範サークルになってた
時代って変わるのね
>>285 それはそれでいいんじゃない?
それだけしか発行しないサークルに文句は行くかもしれないけど
>>285 それはそれでいいとおもう
どれだけ売るかはサークルの自由
サークル買い物時間に買いにいった先の
サークル主も買いに出ていて買えないということも
表示なしで布掛けて席はずすのが正解では
そして30分以内に戻ると
めんどくせぇな
>>279 カット見て買うつもりで待ってたら一日無人でダミー発覚とか嫌じゃね
つーかさ
そもそもスペース番号付きで「開会後30分は不在です」とか
堂々と告知してるのってバカでしょ
置き引き目的でチェックしてる泥棒が
事前に空きスペースリスト作るのに協力してるようなもんじゃん
>>294 別に?
つか病欠でもそういうことあるしそれも含めてのイベントでしょ
>>295 持っていかれるようなものが無いサークルがやってるんでは
>>251 サークルチケットはサークル参加=頒布のために使うんだから
まずサークルちゃんとしとくってのが当然ではあるだろ
>>298 何が嫌なのか本気でわからん
新刊落としたとかじゃなくそもそも存在してないような本が欲しいって事?
まあ確かにpixivのブクマ多くてもイベントではそうでもない人も居れば
その逆も居る
やっぱりサークル側本人が自分のサークルはどんなもんか見極めて正しく判断するしかないよ
そもそも時限NGは当たり前の常識だし
混雑されて困る・迷惑被るのは周囲のサークルと突然対応しなきゃいけなくなる赤豚
>>299 そしてサークルをちゃんとしておく事にのみ全力をつくして
本を買うのは邪道って事ですね
あーでも何時に戻りますって案内して出かけたら盗難関係危ないね
現金は持っていくけど荒らされたらかなわん
穴ぼこだらけの島で本売りたくないですし
>>297 つり銭と財布は持って出るにしても
私物を全然残していかないってことはないだろうし
モノが置いてあるところから取ればいいだけだから
プロ盗人にはほんと楽な仕事だと思うよ
>>302 その時限NGが今まで暗黙の了解でドピコは席はずしオッケーだったのが
ドピコも一律席についてろってなんったんでは
>>306 うちの在庫持っていって何の得があるのだろうってくらい盗難自体はどうでもいいわ
>>303 基本的にはやっぱり邪道な気はする
ていうか複数枚チケットあるんだから売り子頼むのがやはり筋ではあるよな
スペースにひとがいりゃ誰も文句は言わない話だ
買い子雇えばええがな
売り子の確保が難しい人間は参加する資格なしって事だな
いつも時限見過ごしていた赤豚なのに
今回は時限予告している人に電話までしてGJ
過疎ってる島には近づく気もしないな
売り子・買い子の確保ができない人はコミュ障ってことで存在自体が迷惑です
スペースに他人いれるストレスに耐えるぐらいならってサークル多そう
3枚あるのだから一枚は売りその金で売り子を1人雇えばよい
>>308 盗難どうでもいい人がいるのは勝手だけど
そういう楽な狩場として既に目をつけられてる、ってのが
イベント的には大問題なんじゃないの
わざわざ予告してスペース空ける人がそんだけいる現状なんだし
>>315 気の許せる友人もいないの?かわいそう〜って事じゃない?
社会人になるとなかなか休みが合う友人も居ないが
そこは社会人になってぼっちが同人イベント参加すんなって事で
自分オンもオフもヒキだから困るわー
あ ピコだから心配ないんだった
友人ってのがそもそもヤバイ
>>320 ピコでも席外すなよ
島中に穴あいてたら士気にかかわるんだよ
金銭任せる人ってそんなに簡単に見つからないし
>>310 自分で見て買うか買わないか決めるので
事前にチェックしといて買い物頼めば大丈夫って人の主義はちょっと不思議
盗難にしろ事故にしろ自分のスペースだけやられるとかならどうでもいい
って話じゃないんだよな
>>324 トイレ以外外した事ないよ
ほかの人の本買わないし
言ってみただけ
豚の方針が気に入らないのなら
貴方とか別主催のイベントに出ればいいし
無理に豚に出ることない
>>314 ぼっちでもスマイル浮かべて金受け取ってお釣りと本渡すくらいの作業は出来る
心配召されるな
士気wwww
士気にかかわるとか言ってるやつは本当売れないんだろうなあ
盗難については
「不在時間予告をすると盗難に狙われる可能性があります」
なんてことを赤豚がツイートで広めたりしたら
それはそれで逆の意味でチェックする輩が寄ってくるから
あんまり表立って言いたくはないんだろうね
不在時間予告とか○○時に戻りますって書いてたサークルを晒してもいいと思う
>>333 それもう赤豚がチェックして電話してるから
ホント逆ステマひでえなあ
赤豚は時限に関してはサークルに注意するのは当然として
一般向けにももっとスペース前に溜まるなって注意しろよと思う
回線にそんなに賢くないよ
開始時間無視してるサークルが一番悪いと思うけどww
開始前にたむろってんのサークルチケ組なんですけど
イベント側が設定した開始時刻とは別に
サークルが勝手に開始時刻を設定してるってことだもんねえ
それが会場のあっちこっちで多発してたら
スタッフの手に負えなくなっても無理ないわ
時限って途中退席でも時限なんだから開始時間は関係ないだろw
もうおもしろがって極端なこと言ってるだけのやついるだろ
>>344 極端に考えてもいいと思うよこういうのは
フンワリさせててもどうせヲチスレとかでブッ叩かれるだろうし
>>342 だなー
後島中は関係ないっていうけど島中が一番影響あるよな
壁とかは列流す場所あるけど
トイレに出てます○○時に戻りますと表示したらそれも時限なわけで、
その表示見て買いたい人が溜まったら時限による近隣スペースへの迷惑行為ですよ
士気って言葉になんかワロタ
学級会うぜぇ
討ち入りとか始まりそうだよね
くだらねー
必死で極論出してるバカはどうでもいいが
実際島中で時限やって周囲ふさいでる連中の牽制になるなら助かるわ
もっと早く言ってほしかったね
>>353 でもぶっちゃけ今までそういう事気にせず「列になると思わなくてはわわ><」してたやつは
この注意聞いても全く気にしないだろうけどね…
どうせまた別の方法で列できちゃったはわわ><するんだろうし
まともな人ばっかり気にしちゃうんですよ
>>354 でもこれまでは「次から気を付けてください」しか言えなかったのが
これからは事前に注意喚起してるから、もっと強く注意できるようになるよ
>>307 そこんとこは変わってないんじゃないかな?
でも『一応』全員に告知する形にしたんだと思ってる
初動で列るサークルだけに告知するなんて難しいし
最近はピコでも突発的に列になる旬ジャンルとかもあるし
>>220のって
ジャンルオンリーで多くのサークルに朝イチ買い物→無人スペやられると一般参加者が困る
って事態についての注意じゃないの?
朝ヒマなマイナージャンルぼっち参加もごろごろいるオールジャンルイベントと
混同するからおかしなことになってる
実際乱立する旬ジャンルオンリーじゃ買い物目的で参加するサークル多いし
>>358 赤豚のイベント全般に対する公式見解って事でしょ
ツイッターでも大手が「一人で参加するなら買い物はあきらめろ」とか言ってて
割とみんなぼっち参加に冷たいんだなぁと思った
上の方で「どうせペナ無い」って書き込みあったけど
前、隣のスペースが開場と同時に3人で買い物に出かけた
人が溜まるのを赤豚が何度か散らしに来て、結局販売停止になったよ
ある程度売れてる(売れる可能性のある)サークルはもとい
どピコでも基本的には最低2人参加推奨みたいだね赤豚の文章読む限り
「igenのフリー本の件からの話題逸らしの為にこのタイミングで投下したんじゃね?」って
ノリでスレが進んでいるかと思って見にきたら
わりとみんな真剣に話し合ってたでござる
>1人でご参加の場合、頒布が落ち着いた頃にトイレ休憩などでスペースをあけることは勿論禁止いたしませんが、
>防犯上、可能であれば2人以上でご来場いただき、スペースに1人は在席していただくことを推奨します。
だそうなのでぼっち参加は自粛すべきだな
買い物行かないしトイレも行かない
イベント終わったら荷物まとめてスペース一度も空けることなく帰る
私はいいぼっちだから
>>365 逆に言うとそれくらいの覚悟が無いとぼっちはイベント参加するなって事だな
少なくとも赤豚のイベントは
>>366 昔から盗難っていうか自分の荷物が自分の管理下に無いのが嫌いでこうなった
トイレわりとコントロール出来るから助かってる
トイレのコントロールもできない一人参加の人はもう参加の資格ないって
TOPに書いとけばいいのにねぇ…そうすればこんなに文句も出なかっただろうね
トイレ近い人とかお腹弱い人大変だなって思う
>>369 お腹の弱い人、トイレの近い人は普通に家に居ればいいでしょ
盗難の恐れのあるところ=イベント会場で一人になるのが悪いのでは…
>>365 搬出もない感じ?
トイレや買い物を最低限に済ませても
最後にぼっちには搬出が待ってるわ…
>>363 その発想はなかった
今回赤ブーが言ってることはただただ正論でしかないけど
その件があるから真面目に守ろうって気持ちにはなれないんだよなあ
中の人が率先して問題起こしてんじゃんっていう
>>371 荷物全部持って搬出行くしかないな…荷物によっちゃ結構な無理ゲーだけど…
> @ZR_Pleasure
>Q01.「時限の何がいけないのですか? ○時からと書いた方が親切では?」
>→A01.予告した時間前にそのサークル目当ての人々(数十人〜)がスペース周辺に一度に集まり、
>サークル主不在のため制御もされず、通路を塞ぐ・将棋倒しなど危険な状況になる恐れがあるためです。#zr_info
"数十人"ってあるし一挙に数十人が買いにくるようなサークルが対象ってことか
明確な線引き出て良かった
え?ぼっち参加排除が正論なの?
>>374 それが予測できないのが問題なのでは
つかスペースを無人にするなってのは全サークル対象でしょ
だからこそできれば2人で来いって言ってるんだし
ぼっちは来るなっていっているのか赤豚!
なんて言ってしまうような頭硬いBBAだから
いつまでたっても誰にも助けてもらえないぼっちで売れないサークルなんだと思うよ
>>380 ぼっち非推奨なのは事実だよ
ちゃんと読め
>>379 持てる量まで減らすの
一人で管理出来る量しか持って行かないの
もしくは持てる形にするの
私はぼっちだから
とりあえず朝一で買い物行きたいんですといって
戻ってこずに昼に戻ってきて働いてやった気になっている
馬鹿売り子を切るいい理由になるわww
>>380 一人参加をお薦めしませんってのは公式が言ってることなわけでその指摘は的外れかと
そりゃ企業だからはっきりと一人は参加するなとは書いてないが
可能な限り2人で来い、スペース無人に出来る限りするなっていうのは
ほぼ一人参加はやめてほしいという意味で間違いないと思う
>1人参加ももちろん歓迎です。
って豚ツイートしてるじゃん
さっきからぼっちガーぼっちガーつってるやつらはなんなん
>>380 それいってるのBBAじゃなくて単なる赤豚アンチだと思うw
自分の意見に都合がいい部分しか読めないんだろ
>>385 ツイートのうじゃなく赤豚のQ&Aの方で
できれば二人参加しろって書いてあるんだが
>>381 理解が極端過ぎて頭硬いのは381の方だよ
>>388 Twitterだって公式が発信してるんだから変わりないだろ
>>389 じゃあ二人参加してくれって文章はどう解釈すればいいのか
>>390 全国垢と赤豚の公式HPでは公式HPの方が信頼性あるのでは?
スペース無人にしなきゃいい
つまりトイレ買い物搬出で席を外さない一人参加なら歓迎しますってことでしょ
買い物行きたいのーとかトイレがーとかは完全に甘え
それも我慢できないなら参加すんなと
人間歳とると脳みそが硬化して極端な結論しか出せないようになり
文句ばかり言うようになるのは医学的なデータからなのだが
年寄りばばさまは大変だなぁと思う一件
ただ今ぼっちは来るなって赤豚が言っているー!!と曲解しお怒り中
よし、おむつ装備してイベントに臨もう
一方真のぼっちは対策を極めた
実際ぼっちは来なくていいよ…
盗難事件とかは実際に起こってるわけで
文面どおりにしか読めない人が出没しました!
みなさん近くのシェルターに避難してください
盗難があるし防犯上一人参加非推奨なのは事実だし
それを無いものにするのはどうかと
それこそいい風にとり過ぎだよ
赤豚がせっかく注意してるんだしさ…
>>391 硬化した脳みそなので
一部だけ切り抜いて極大解釈しちゃうんだね
老化って可哀相
ぼっち参加…ここでも格差が…!
だからぼっち参加は席外さなきゃいいって事を徹底すればいいんだよ
空いてるスペースがあったらすぐスタッフに通報するよう徹底するとか
これが老害か
>>404 若かったら大体友達と参加するもんなぁ
ぼっち参加って確かにババアしかいない
盗難で売り上げ全部取られたTBvvsmの発狂コメントみたのであれにはなりたく無い
100万ぐらいやられたのかなアレ
>>403 防犯上それ位するのがいいんだろうね
「私は盗られてもキニシナーイ」は周りが迷惑するし
魔女狩りみたいになってきたぞ
もうぼっち参加だとわかってるサークルは予めパイプ椅子に拘束器具でもつけて
イベント開場〜閉会(もしくは完売)時まで無理矢理座らせておくべきだな
スペースを空けないぼっち参加なら誰も文句は言わないので
ぼっち参加者はスペース空けなければいい
それなら歓迎しますって意味だと思うよ
一人参加の人は離れるときに隣のサークルに声をかけていきましょう、じゃ駄目なのか?
>>412 となりのサークルも販売してるんだから
ずっと見張ってるのも無理だし普通に迷惑行為に近い
でもぼっちは来るなって赤豚が言っているムキー!!ってなっている
頭固いぼっちババは参加しない方いいのかもね
他の問題も多く抱えていそうだ
>>411 上半身は拘束しないで下半身だけ拘束しとくに決まってるじゃん
>>415 取り放題だぞそれ
追いかけてこれないなんて
となりのサークルに声かけるって結構迷惑がられてるのであんまりしない方がいいかと…
それこそとなりには隣の都合があるし
>>413 頒布、な
島中で片時も目を離せないくらいに頒布してるサークルが両隣って、どこの旬ジャンルだよ…
>>412 隣からいきなりそんなこと言われてもお、おう…としかならず
むしろめんどくせーな自己責任でどことでも逝けよ…としか思えない
おまえんとこに盗難あったら私の責任になるんですか?みたいな
>>419 という風に勝手にヒマだろどうせwwwって感じで頼むのが迷惑なんだよ
となりにお願いするって友人とかならともかく親しくない人に頼むのは
ちょっとどころかかなり非常識な気がするんだが
そもそも盗難されては困るものを隣ってだけで任されるって迷惑だし
当日はともかくそろそろ頒布物の用意を
ぼっちはな
荷物をあさるような親しい人がいないからすぐ不審者だって気付いてもらえるんだぞ?
ただし周囲が気付いても見てるだけだと思うが
隣に声かけしていいのは挨拶時くらいだね
>>419 自サークル内のみに限定しても
頒布対応中のちょっとした隙に背後から物取られたりしてんのに
隣のサークルなんて見てられないぞ
っていうか隣のサークルに声をかけて離席するのって
なんかあったらお前が責任取れよって言ってるようなもんだぞ
不在スペース内の荷物漁っても何もいいもの無いけどな
その隣のぼっち者が盗難にあった時に
「見ててくださいってお願いしたじゃないですか!!」とか言われたらかなわん
>>427 買った戦利品パクられたってケースはかなり聞く
>>420 それは有るな
昔は、離れる時はお隣に声掛けて♪がわりとマナーだった記憶有るけど
(コミテクやファンロードによくそんなハウツー載ってた)
実際自分が参加するようになってから、迷惑だなって知った
搬出行って来るのでお願いします〜とかも有ったし
自分以外は全員盗人だと思って参加すればOK
自衛しろ
隣スペでごそごそやってる奴まさか盗人か?と思ったらお隣さんのご友人だったとかありそうだしな
むっ怪しい奴!とかむやみに声かけてられないでしょ
>>430 それで隣りがなかなか帰ってこなかった時はイラッとした
買い物して戻ってくんなよお前トイレって言っただろと
親しくないお隣の他人のことまで責任が取れないしこの考え方に反論はないけど
こういう感じでどんどん他人は他人、どうでもいい
挨拶も別にいらないってサークル者が増えてるんだろうな
>>431 このご時世それが正しいかもな
隣に挨拶程度はするけど
ぼっちだと変な人にスペース押し込まれても
スタッフを呼びに行く事さえままならないし
近所の人に上手く助けて貰う事も出来ないしね
まあ自分にそれが起こった時は、
売り子代出して売り子雇ってたのに
そいつがトイレだと行って携帯置いて出掛けて一時間以上戻らなかった時なんだけどな
責任感有る売り子を見付けるのも大変なんだよなあ
友人は大体活動してるから大イベントこそお互い参加してて呼べないし
売り子・買い子を見つけるまでが同人活動だと思えばいいんじゃね
>>429 同じ本ばかりの在庫とってくより効率的だな
昔見本誌回収詐欺ならあったけど
というかぼっちの人は無理してオフ活動しなくてもいいんじゃ…
赤豚じゃないけど高間オンリーで傷害事件の話知った時から
イベントでは何が起こっても不思議じゃない場所だと思うようにしてる
>>434 挨拶したせいで友達扱いになって荷物見ててに進化する距離梨キチも多いからな
冷たい><とか感情に訴えるのも結構だけど、
他人は他人
自衛の為にはある程度考えて行動するのは当たり前だ
>>440 信頼出来る売り子・買い子を用意する事も出来ないレベルならイベントに出るな
とまでハードルを上げる覚悟は赤豚に無いと思うぞw
自分の首締める結果になる
ツイッター見てると最初から1人参加なら申込むなよ!って人も居るし
今の同人界的に1人参加は無責任って感じなんだろうか
ここみてて自分もそんな気がしてきた
ぼっちだけどイベントで本出したいし他の人の本も買いたいです
>>445 頒布か買い物どちらかを諦めろ
それしかない
>>444 ジャンルによるんじゃね
友達数人で初めてのイベント参加ですみたいなのが大半の新興ジャンルならそうだろうけど
ある程度落ち着いたジャンルだと、
回線自体がほとんどいなくてサークルの買い合いになってる
必然的に売り子に出来るような余った人員が無く、
またぼっちだらけでも特に困らずこれまで回して来てたりするし
>>447 そういうジャンルってオフやってる意味あるの…?
純粋に疑問なんだけどぼっちだらけが基本のジャンルってそれこそ防犯上最低なんじゃ
どう頑張ってもぼっちだしこの騒動を切っ掛けにもう赤豚のイベントは出ない事にしたわ
>>444 ツイッターにもいるの?
敵作らないのだろうか
匿名でなくても言えてしまうほど正しい意見…なのか?
>>449 売り子の確保という基本的な努力もしない人は参加しなくてもいいよ
チケットみてみ?なんで3枚付いてるかわかってる?
ちなみにウチは売れないからぼっちでもいいってのは全くの論外
盗難が起こるようなイベントになってしまっているのを少しでもなんとかしたい赤豚にとっては
盗難を許すようなサークル形態になってる事自体を懸念してるんだよ
だからできれば2人参加してくれって言ってるんだ
>>448 暇そうに座ってる人も高確率でいて
付近に配置された同カプ者がみんな知り合いになったりするので逆に他人の入り込む余地がない可能性
オフデビューした年はトイレでも隣に声かけた方がいいと思って声かけてた
今思うと恥ずかしい
交流もないのに
1回ちょっと引かれたし
>>450 普通に居るよ
RTでも結構回ってくる
大手の人も何のためにチケットが複数あるのか少しでも考えようみたいな意見言ってて
ああーこれが今の常識ならもう仕方ないなと
>>451 そういう努力した上での頑張っても、だったんだけどね
何でそんな上から目線で物言われなきゃならないんだ?正直うざいんだけど
丸1日で1スレ分消費しそうな勢いだな
言い訳サークル見苦しいよ
素直に自分への評価受け入れろよ
そのうち一人サークル参加ってだけでもヲチの対象になってきそうな流れだな
もう1人参加は防犯上よろしくないって事を盾にされたら正論だししょうがないよなぁ…
一人サークルで売り子確保できない場合は参加見合わせが平和でいいかな
たしかに自分の不注意で盗難が起こってしまってまた同人イベントの印象が悪くなるのも申し訳ないし…
まっとうなサークル活動してるdpkでもぼっちってだけでヲチ対象になるのか
胸熱
あなたのところいつも一人ですよね
私が売り子 し て あ げ ま す よな距離梨ちゃんが勝利する日が来たな
>>460 トイレとかで極力席空けなきゃオッケーでは
席空けるのが防犯上よくないんだし
ぼっちってただでさえ肩身せまいのにこんなとこまでギュウギュウにして責めなくたっていいのに
>>462 ヲチャー怖いからおむつして逝くかも
てかオフ自体辞めよかな
もうめんどくさすぎ
じゃあ赤豚さんは椅子二脚無料にしてくださいよー
椅子の追加料金取っておいて
なるべく二人以上で参加してくださいってなんだそりゃ
>>465 それもそうだよな
三毛は無言で二脚くれんのに
>>465 それはちょっと思ったw
ミケだと2脚がデフォなのになー
てっきり赤豚はぼっち前提なのかと思ってたら2人推奨ってなんだそりゃ
オフどんどんめんどくさくなるな
>>465 豚は基本一人っておもうよね
ミケは最初からついてるのに
>>465 だよな
そこは赤豚おかしいぞ
2人推奨なら椅子2脚つけれ
そのまま参加費に上乗せ
よし、コレを機に赤豚には二脚つけてもらおう
2人推奨な以上今後は椅子も2脚デフォになるんじゃね?
そしてそれを理由にしつつついでに椅子分+更に上乗せされる参加費
これ以上参加費あがったらもう参加申し込まないよ
椅子が1脚なのって2脚だと邪魔な人が多いからって理由だったような
どうなっとるんだろう
いや椅子二脚付ける事にするから今回二人推奨を告知したんだと思ったんだが
万歩譲って追加料金だとしても
全員分の椅子を本部に用意していただかないと
>>476 これで今後も1脚だったら総ツッコミだなw
豚の推奨とは一人が座りもう一人はずっと立っとけ
これな
はんぶんこして座れば良い
>>477 今後は途中で追加椅子切れとか許されないな
>>481 参加に際して体重制限がかかるんだな…胸熱
>>480 いや、開場時間内はずっと歩きまわり続ける買い子を雇うのを推奨してるのかもしれないw
でも実際自分で中見確認して買わないでいい人ならこれが一番楽だったりするんだけど
だから>1人参加ももちろん歓迎です。
っていってるじゃん
赤豚アンチがんばるなあw
>>485 もちろん歓迎とわざわざ言うあたり二人以上前提ですよね?
推奨なら椅子二脚デフォで当然だろう
そこ突っ込まれるぞマジで
豚の数十人と明確?なラインが発表されたことだしそれに見合うサークルが注意すりゃいいんでしょ
うちは全く関係ないからこれまで通りぼっちでも参加申し込みするし買い物も好きな様にするよ
できれば二人で参加してくれとも言ってるからな
さっきから一人も歓迎してるじゃない!!って言ってる人は二人で参加してくれって文章の方を無視するなよ
ついでに誤解されないように言っとくけど自分も最低二人参加がいいと思ってるよ
防犯上も買い手側の利便性のためにも
さあ盛り上がって参りました
コミケに倣って椅子はちゃんと2脚付けてくれ
しかも追加椅子無くなりましたは今後言い訳にならんぞ
今回きっちり告知して来たのはそういう意味だろ?
但しおめーの席ねえからは通用しなくなってしまうから対策するんだろう
自分は売り子居るけど確かに
>防犯上、可能であれば2人以上でご来場いただき、スペースに1人は在席していただくことを推奨します。
この1文があるのに追加椅子買わされてるのは納得いかないw
買わされた椅子を邪魔だからと「不要」にチェックいれる日が来るのか
お値段据え置きで
>>494 よく見ろ
2人以上でご来場いただき〜だからスペースに座れとは書いてない
というかスペースに在席するのは1人が前提みたいね
基本的にトイレと買い物の時だけ代わりに座ってくれる一般参加者連れてくるのが正解なのかな
売り子用の椅子はサークル主が責任持って持参しろってことだろ
いや2人目は立っとけもしくはスペース外に出とけって事なんじゃね?
どうしても座りたい奴は早い者勝ちで有料椅子買えよというスタンス
499 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/06(木) 23:27:59.95 ID:Kg8f/dns
>>496 >基本的にトイレと買い物の時だけ代わりに座ってくれる一般参加者連れてくるのが正解なのかな
それこそ防犯上よろしくない気がする
>>448 初動100〜200+書店100くらい出てるしオフの意味有ると思ってるけどw
純粋な自ジャンル回線は少ないけど、回遊してる人が多いんだよ
なので回線から抜擢して売り子にとかも難しいだけ
あとほとんど知り合いで、元サークル者が遊びに来て一瞬売り子とかも有るから
まあ回ってるんだよ
盗難とかも聞かない
こう言うジャンル多いと思ってたんだけどね
まぁ売れてるサークルなら一人どころか二人立ちっぱって可能性普通にあるしね
残念ながら全てのサークルがそうではないんだけど
売れて無かろうが二人で来るのがマナーならそうするしかない
今回の告知は
・周囲に迷惑がかかるような頒布はやめてくれ。時限販売は迷惑行為にあたるから禁止
・開場後すぐにスペースを無人にして、頒布再開前に数十人も人が溜まるような事態は
時限販売になる(から人気サークルが開場すぐ無人にするのは禁止)
・防犯上の理由もあるので、できるだけスペースが無人にならないよう気を付けて欲しい
(が、無人にするのが絶対に禁止というわけではない)
これだけの話なのに、何故か
スペースを無人にするのは絶対禁止!
さらにはそれすら飛び越えてぼっち参加禁止!
にまでヒートアップしてる人がいるね
初動300ぐらいだけど朝一は人こないしダラダラと1日かけて売れるので
全くもって朝あけても問題ない
>>502 今回わざわざツイートしただけで空席にするなとかはもともと赤豚のQ&Aにあるよ
その中にできれば二人参加してくれって文章があるからそれちゃんと読め
あと無人にするのはマナーてきにどうなのっていうのは同人界全体の流れかと
>>503 1人を許すとどうしてウチは朝スペース空けちゃダメなの!ってなるから
一律朝は空けるなって赤豚は言ったんだろ
>>503 それ1分で1人以上来る計算じゃねーか!
赤豚は一言「人気ジャンルでの話です」と言えばよかったのでは
ってくらいマイナージャンルだと何の話なんだこれは…って感じだねw
うちのジャンルなんて終日ヒマですけど…
ZRの垢でツイートして、赤豚全体の垢でツイートしてない意味をよく考えろよ
>>508 全国に出てるドピコの気持ちも考えてください><
っていうかドピコも朝空けるのアウトの空気にはなってるし
そもそもの文章は赤豚の公式が元々出してる注意文だから全国だけの話じゃないよ
気にせずトイレなり買い物なりで
これからも留守にするよ
気に入らないなら買ってくれなくていい
防犯が心配だというなら一旦スペース片付けてから行く
>>510 それで微妙な気持ちになる周りのサークルの事も少しは考えてほしい…
>>511 それではあなたはそうせざるを得なかった人の気持ちは考えているのか
>>514 席空けるのが迷惑なの
ちゃんと読んだ?
>>515 だからその迷惑が「本が買えない」なら
買ってイラン
混雑云々なら、今まで留守から戻ってきて
自分が帰ってくるまで待ってた買い手なんて居ない
>>502 そりゃ晒し叩きするのに格好の大義名分が降って来た訳だから
売り子入れるリスクも凄いからな
大義名分とまでは言えないんじゃね?豚が椅子二脚付けてこれ改めて告知して来たなら分かるが
頒布は立ってする物なので椅子は一脚で十分なはず
>>520 買い手が来ればな
来ないのにボッと立ってねーよ
どうやら赤豚の注意勧告対象である週末イベントのジャンルでは
今回の注意でヲチスレ大勝利の流れみたいだしうっかり人あつまっちゃったら二度と参加できないくらいの感じだな
まぁ売り子確保しないオマエが悪いって結論にしかならないんだろうけど
>>517 これだよな結局
もう一人参加でも叩きまくれる風潮
まぁ別に叩き晒しなんざ気にしないけどな
2ちゃんに15年も居れば
>>516 そりゃ待つわけないでしょ
何度か覗きに行くよ
例えば1000人が各々の目的地へ何度も往復したらいたらどうなる
>>522 若い子多いジャンルだしぼっちなんて考えられないって感じなのかなと思ったけど
うちのジャンルBBAジャンルだけど大手が売り子確保しないのは怠慢みたいなツイートしてるw
厨抱えたジャンルは今後ちょっと大変かもな
まあ混まないサークルは晒してもヲチも盛り上がらんだろうが
イベントはもう一般参加者がいかに本をスムーズに買うかが大事な場なので
一般参加者が溜まらないように、すぐ買えるように、買えない事が無いように
サークル参加者はスペース代払って一般参加者を接待しなくてはならないのです
>>525 それイベントで普通の風景じゃない?多くの人がウロウロしてるのって
あと買い手が待たないのなら人が集まって混雑することはないよ
って書いたらサークル主戻ってきたら人が集まるからって反論来るのかな
一般が駄菓子とか持ってこなければ考えてやってもいいぞ
>>526 大手はな
そういう意見珍しくないと思うよ
買い物したいなら買い子用意しないと。ぼっちになってしまったなら買い子用意出来なかった落ち度なんだから大人しくブースいないと。
ブースとか言ってる人はどこから来たのさ
>>526 さすがに大手は売り子確保してほしいわ
壁の列が伸びすぎて島潰しとかあり得るし
>>529 それサークル主が居れば無駄なウロウロ
余計混雑させてるってことでしょ?分からないかな
>>534 ああごめん大手がそう言っていた(どんなサークルでも売り子確保しろ)って意味で
大手は売り子用意しろって話じゃないよ
時限禁止とか何を今更って話かと思ったらすげー伸びてて笑った
うちは微妙なサークル規模で人気ジャンルだと一人でさばくの難しくなってオフ撤退を繰り返してるので
本当になんか上手いこと出来ないかなと思う
バイト感覚で雇えるものでもないしな売り子って
やっぱりサークル同士買い合う時間を設けるしか…海鮮怒りそうだけど
>>538 時限禁止よりぼっち参加しづらくね?って話題だから
ぼっちサークルが他ジャンルの売り子をする組合でも作って助け合うか
といっても地方者は売り子のためだけにイベント参加って難しいんだよな
>>542 別スレで出てたけどバブルの頃は売り子の飛行機代から日当まで出してたらしいなw
トイレと買い物の間だけ赤豚スタッフが留守番してくれるならそれで良いよ
これ正論って言ってる人も居るけど
サークル者は売り子確保できない場合買い物するなっていってるのに近いわけで
それって一般参加者の都合優先しすぎじゃね?って思うんだが
サークル者は買い物我慢しろ!一般参加者のために!って印象を受ける
本が欲しければスペース取るなというごく単純な話では
両方やりたがるのがおかしい
>>545 赤豚の都合の方が大きいのかもよ
無人や時限によって人だかりができたらその対処でスタッフ割かなきゃいけないし、
無人による盗難等も無関係の他人事とはできないだろうし
そういう問題が起こったら面倒だから問題自体が起こらないようにしたいんじゃないの
>>548 >>549 いやいや…
赤豚が言ってる事がなぜ正論だといわれてるかっていうと
スペースとってるって事は本を売る側の人間になったってことだよ
売る側が買う事優先してどうするの?そんなに買いたいなら売る側にならなければよかったのでは?
買い物は1時頃行ってる
大手の限定本は興味ない
>>551 うちのジャンル1時だと完売、下手したら帰ってるサークルもいるわ…
12時までサークル買い物時間にして12時に一般入場させればよくないか
席外してる時間を明記できないのは買い手側からしても地味に迷惑な気がするんだけど
全部NGにしかいと個別に対応できないから仕方ないのかな
>>540 ぼっちが多かったら結局買えないじゃん
お互い席から離れてるんだから
>>555 そもそも席を外すな
無人にするなって事では
つーかそんなに買い物優先したいのに何でサークル参加してんの
>>550 売る側っていうかサークル参加者も
イベント参加(=同人誌を買う)してるんだが
>>545 そりゃ当たり前だろ
サークル者は一般参加者のためにスペース空けるなよってのは当然だと思う
買い物するためのチケットじゃないし何枚もあるんだからその辺は自分で調達しろよと
>>556 ずーっと無人にしてるわけじゃないでしょ
ぼっちしかいないわけでもないし
>>559 だからスペース取ってるって事は自分で売る側っていう役割引きうけてるって事なんだよ
>>560 それは一般参加者優遇し過ぎな考え方じゃない?
開場に入ってからどう時間を過ごすかは個人にゆだねられてるのが普通では
それを運営企業側が一般参加者の都合だけ優先しすぎじゃね?と思うんだよね
>>559 あくまで二次的なもんだろ買うのは
サークルで入る以上はサークルを優先するべきって考えは当然
>>562 トイレに行く権利まで放棄した覚えはない
赤豚もサークル買い物禁止にしたらいいんじゃないか
3人揃ってないサークルは入場させないことにしてさ
ここの論法で言ったら結局
ぼっちサークルはトイレに言っても叩かれるってことになるよね
趣味でやってて金払ってスペース取ってるのに
会場内での時間の過ごし方にケチつけられてるんだもんなぁ
トイレ禁止なんて規約がどこに
>>563 同人誌即売会でサークルとして入る以上
個人に時間の使い方がゆだねられるわけねーだろw
もともとの開場時間あるんだからそれに合わせて参加者が行動するのが普通だよ
>>551 マイナージャンルだからそれで事足りる
買うサークルは大体顔見知りだから取り置きお願いする
買い専も旬ジャンル狩った後でちゃんと来てくれるから住み分け大事
売り子確保すりゃ誰もケチなんかつけんでしょ
>個人に時間の使い方がゆだねられるわけねーだろw
いやゆだねられてるだろう
トイレタイムとかあったっけ?
趣味でやってるんだから会場の規約なんかどうでもいいってやつは
イベントでない方がいい
書店で売って一般参加しなよ
>>566 普通の島に3人そろってたら大抵邪魔だと思うよ
一般参加者様が本を手に取る機会を奪ってはいけないって観点でいうと
トイレだろうが空席自体がアウトだね
>>573 トイレにまでたつなとは誰も言ってないんだが
>>574 会場の規約?
できれば2人で来い席を外すなって会場の規約なのかw
極論言ってるやつはほっとけ
時限って「朝30分いません」「11時半から頒布開始します」
みたいな時刻を掲示していなくなることだと認識してたし
ZRの垢も「時間を限定した頒布」を駄目って言ってるが
なんで今回の騒ぎではスペースを無人にしてはいけないって話になってるの?
知らないうちに参加規約変わったのか
席をあけて無人にするのがそもそもよくないんだしそらトイレも基本的にはいかない方がいいでしょ
何でも屋も雇えないようなサークルは参加するなってことだな
専業で儲けてるサークル以外は一般参加で
会場の規約じゃないし
豚の段取りの悪さや
スタッフの不足が見えててイラつくんだよな
それを押し付けるなと
>>578 時限についての規約読んでから書き込みしたほうがいい…
>>580 防犯上空席はよくないので出来れば二人で来てスペースには常に一人居てくださいって
去年から赤豚は公式に言ってるんですが
誰も買い物するなトイレ行くなとは言ってない
朝イチで抜けるのがまずいんだろ
嫌なら来なきゃいいだけだし
>>584 時限の話を誰がしてるんだよw
空スペースは非推奨って赤豚が言ってる事に対してなんだが
>>580 防犯の面から
2人以上参加1人はスペースに残っていることが望ましいという発言を
盾にしている人がいるためかな
>>586 赤豚のQ&A見てこい
朝イチじゃなく終日防犯上スペースを空にするのはよくないって文があるから
買い物したいなら一般で来るか人連れてくればいいだけなので
ぼっちだけど席外すときは盗まれてもいいものしか置いてない
海鮮お断りのスレで海鮮参加推奨してるとかワロタ
自分は盗まれてもいいって言われても盗まれた場合周辺への影響もねえ…
色々聞かれたりするんじゃないの?
・時限になるから○○時まで居ません、席を外していますなどの表示はアウト
・それとは別に防犯上スペースを空っぽにしないでください
問題はないけど
キャリーカートを盗まれたらあっけにはとられると思う
>>592 うちも離席するときは金目の物は全部持ってくな
でもおつり箱置いたままどっか行く人ってけっこういるよね
あれにいつもびびる
>>593 買い物したーいってのは海鮮になりたいってこったろ?
海鮮お断りという意味でさっさと海鮮になってここから出ていけと
>>592 さんざん言われてるけど自分は盗られてもいいやは駄目なんだよ
スペース無人にしてる人は周りに迷惑かけてる事を自覚してくれ
>>600 電話で聞いた人が基本的には一日スペースは無人にしないでほしいてさ
一般ばかり優遇っていう考えがわからん
サークルっていうのはそもそも売りに来るもんだろ?
何でそんな席離れたがるんだ?海鮮の発想だろそれこそ
>>603 他の人の本買いたいって思うのは異常なのか
ぼっち終了のお知らせ!!
隣組制度か
本出して本買いたいって普通じゃないのか?
知り合いと話したり本を通じて同カプ者と交流がしたいから
売るためだけなら書店にする
でもサークルチケットっていうのは買うためのものではなく
あくまで頒布するためのものであるっていうのはその通りではあるしね
スムーズに一般参加者に限らず参加者がいつでも買えるようにしてほしいと
主張するのは当然だと思う
本売って本買いにいって
ぼっちだったら絶対どこかでスペース無人になるだろ…
イベント開催時間中本売ってる時間もあれば買ってる時間もあるだろう
それがぼっちの場合スペース空けていかなきゃならないわけで
今後スペース無人がアウトって空気になるならまじめにぼっち死亡のお知らせだね
ぼっちでなきゃいいだけだろ…
何者が活き活きしてるの?
今まで他人の本を欲しがらず肩身が狭かった人?
>>611 買いたい人にとって迷惑です
無人にしないで下さい
って事みたいね
ぼっち以前に盗難とか時限で事故等が発生したら
会場自体借りるの困難になってどっちにしろ死亡だよ
元から規約にあった事なのに納得できないなら何故申し込んだ…
最初行ったらいなくて、2回目行ったらもう完売してた時の気持ち
赤豚から売り子借りられるサービスとかやって欲しい
有料でいいから
>>599 隣が人数多くて迷惑だったことはあれど一人しかいなくて迷惑だったことは無いな
はじめから売りたい人には周囲が一斉にいなくなる環境はありがたくはないだろうね
人がよらなくなるし
>>617 席外しの場合でも表示するなは初出の情報かと
あと電話で聞いた人がソースだけど基本無人にスンナとか
ぼっちは貴様に申し込む
これでいいだろ
ぼっちだけど書店で買うから別にいいよ
ぼっちがクズだらけみたいな流れ勘弁
どうでもいいけど豚イベよりよっぽど混む三毛がこの手の事に今まで触れてないのも不思議だなw
自分は自分の好きな時間に売りたい!たって
その時間にそのサークルを見たい人がいるだろうに
開場時間決まってんのに自分の都合で自分の開場タイムを決めて周囲を振り回しても困るしね
>>626 会場開始時間だけじゃないよ
たとえば昼からでも席外してたら買えない人は出てくる
それを無くすためにスペースを無人にしないのはサークル側の責任かと
1時からとかでも買いたい方にとっては迷惑は迷惑だしね
防犯上って意味ではどの時間でも迷惑
サークル側も欲しいサークルが
自分が行ったとき無人だったらがっくりするね
サークル側が勝手に時間を決めて〜っていってる人おもしろいね
朝は普通に売り子
午後は荷物全部持参で買い物(ただしピコに限る)
これでいい?
開場時間から頒布開始しなきゃならないのはわかったけど
閉会時間より前に帰るのも良くないんじゃないの?
時間いっぱいまでちゃんと売らないと
>>625 言われてみれば…
三毛は盗難より危険物チェックに重点置いてるね
うちはカプ内で中の下くらいのピコで朝一は人こなくて
みんなが大手を回り終わった開場30分〜お昼あたりまで
が一番人が来るのでみんなが大手回ってる時に
自分も買い物回るのが一番効率がいいんだが
その場合でも赤豚的には一人参加が朝一いないのは駄目なんだろうか
撤収も早めるの禁止
時間ギリギリまで欲しい人の為に売り続けてるべきだし
完売なんてもってのほかだわ
在庫は可能な限り抱えろ
>>631 だから無人は基本的にダメだって
なんでそんなにトイレとか買い物行きたいの
売り子確保の努力はしてる?
>>633 それもそうだし一人サークルが席空けるのはよくないなんて出た事無い気がするんだよねミケの運営側からは
トイレで無人になるのも非推奨
無人で危険物置かれたら怖いな
売り子確保の努力が簡単に実るなら
こんなとこで規約に文句つけつづけたりしねえよな
「朝30分いません」告知は非常に助かるんだがなあ
だだっぴろいビッグサイトの巡回ルートを事前に練り直す事も出来る
二往復はつらい…
いかなる理由であろうとも無人になるのは駄目なんです!
こうですね
サークルが途中で在庫切らすのも良くないと思います!
上で散々言われてたけど、2人以上推奨するなら
とりあえず赤豚は椅子2脚まで無料貸し出し
+最低1サークルに2脚は絶対行き渡るように用意してくんないとな
話はそれからだ
無人をやめてほしいのは防犯上のため
時限が禁止なのはは迷惑になるから
これを同時にツイートしたから
買い手が迷惑するからサークルは無人禁止と赤豚がお達しを出した
みたいなややこしい話になったんでないの
>>649 結局それだろうなあ
それやった上で赤豚が今回の告知改めて出したなら話が違ってくる
>>648 サークルのわざとやってる小部数でのたきつけもあんまりよくないといえばよくないよな
まあ部数読めないのは勿論仕方ないんだが
牛歩とか時限とかであえて混雑つくる175とかね…
>>649 うちは売り子居るけど椅子に関しては本当にそう思うわw
というかなんで1脚なんだろう?
コミケはその分参加費も高いがね…
まあイス2客あるのは助かる
2人参加だと決まって椅子並べてはみ出してくるから嫌い
何故ずらして置かないのか
三毛はイス2脚だけどあの数の机と椅子の確保は相当大変みたいだし
2脚になるなら確実に値上げだろうね
イベント開催中の時間の使い方に自由が無いなら
撤収早めるの禁止の方がありがたい
そもそも豚は一連の無人禁止ツイートの中で
買い手の買う機会を奪うから
という理由は全く言ってないような
椅子二脚もそうだし二人以上での参加が基本ならこの前のスパークみたいな詰め込みするなと
二人つれてくるか買い子頼めば解決する問題だからな
でも撤収早めるの禁止にしたら今度は片付けが出来ないっていいだすんじゃない?
何のためっての何も考えてないのがいるね
無人が駄目なのは防犯上ってことだからね
でもそれのほうが尚更ぼっちの肩身が狭いのだが…
もういつトイレに行くかわからないサークルなんて居る事自体が迷惑なんじゃないの
>>550 その理屈はマジでおかしい
同人誌即売会のそもそもの目的は
同好の者、つまり本を作るもの同士の交流であり
その交流手段はそもそも互いの本の買い合いだ
>>664 撤収早いです!○○時には撤収します!って公言してるのは
○○時から販売しますと同じくらい人たまる可能性あるから撤収早めるの禁止も別におかしくないでしょう
そんなトイレ近い人は普通に開場直前にトイレって行かないの?
>>668 トイレ近い人ってのがこの世には存在してるんですが
>>668 トイレ近いの意味わかってるか?
一回行けばもう何時間も行きたくない!ってのはトイレ近いとはいわないぞ
>>667 完売したから撤収と○○時撤収はちょっと違うが
○○時にっていうの自体があまりよしとされないってことだろうな
とりあえず赤ブー側が
大人のおむつを用意して代わりに買い物に行ってくれるか
自分が留守にする間売り子をやってくれるかでないと
>撤収早いです!○○時には撤収します!
これも駄目だよね
一緒にこのケースも駄目ですってツイートすればよかったのにな
生理現象まで規制される企業イベントなんて聞いた事ねえわ
>>674 別に禁止はしてない
ただ白い目で見られても自己責任でというだけ
>>666 互いの本の買いあいならなおさら終日人入れといてくれないと
交流にならんでしょう
あとそれをいうなら作る者同士というより同じ作品を好きな人の交流だと思われ
まぁ買い物は近所ばっかりだから
ぶっちゃけ机の内側からでも出来るし
トイレも9時間なら余裕で我慢出来るから良いけど
早引けはさせてくれよ
仕事だし
トイレトイレ行ってるやつ心底めんどくせえ
誰もそこまで言ってないがそこまでひん尿なら家こもってろ
頒布開始にしろ撤収にしろ予告するのが駄目なんでは
建前上開始から終了までずーーーーーーっと居ますよと言うのがおそらく正解
適度な搬入量捌いて午後完売程度で
○○時まで撤収すんなとかスペースで何してりゃいいんだろうな
スペース内に人がいたら無駄に寄ってくる一般だっているだろう…
撤収時間の告知でも人って溜まるもんなの?
>>678 仕事で早抜けオッケーなら仕事で遅刻もオッケーになるから駄目だと思う
>>677 交流が目的だから他人置いておいても仕方ないじゃん
分裂しろ
>>684 あの…本を通して交流するんだから本人いなくてもいいんだが…??
>>682 午前で撤収します!とかだと溜まる
買い逃しが無いように一番に来る人が増えるから中途半端な規模のサークルほど溜まる印象
>>683 いや、もう黙って帰るし
時間さえ言わなきゃいいんでしょ?
朝一に買いに来ないやつが買いそびれるのまで配慮していられるか
入場料より高いサークル参加費払ってるのにそこまで買い手に尽くしてやる気はないから
混雑する時間を過ぎたらトイレに行くし本買いに出歩くよ
席空けたぐらいで白い目で見るような人に買ってもらわなくていいから困らんしな
早退はともかくそこそこの規模で遅刻だとほんと人たまるよな
あれ大迷惑
>>687 予告なしの遅刻まで許すことになるから駄目
基本的には開催時間中はずっといるものだよ
最初と最後の拍手までがイベント
本を通して交流って面白いな
>>691 このスレじゃないんだがツイッターなんかでは
時限の本かえないコピーがとか怨嗟の声が一部
ここまでの曲解と極論をまとめると
・仕事の都合の遅刻禁止
・売り子必須(ぼっち参加禁止)
・ぼっち参加者の買い物禁止
・交流禁止
・買い物したい奴は全員一般参加
・トイレ禁止
・仕事の都合の早め撤収禁止
極論にしたってこれは…
>>694 ひっくるめて
スペースを無人にするのが禁止なんだよ
単なる極論まとめじゃねーかwww
極論の人もうやめてwお腹痛いwww
実際ちょっとトイレ行ったぐらいで白い目で見る人もそういないだろうし
そんなレベルで粘着されてる自覚ある人は頑張って売り子確保しよ
>>698 いや近隣のスペースが無人になるのは普通に嫌だし気持ち悪いよ…
ひねてんなあ
そもそもトイレまでいくなとか言われてないだろ
士気が下がるからな
近隣の無人スペース見るだけで気持ち悪いとかそれ心の病じゃね
開場直後周囲がざっと立ち上がって皆いなくなるのはいやだよなw
人こなくなるし
>>702 豚はそんなことまでいっていない
嫌なのはまだ分かるが気持ち悪いって…
>>704 いやいや…
無人の所に窃盗犯が入りこんでくるかもしれないのは普通に気持ち悪いよ…
気にしない人は自分が防犯意識低い事を自覚してくれ…
変に極端なこと言ってる人さらすまとめか
頻尿なら家こもってろとか言い出す輩がいたからでしょ
しつこく禁止もされてないのにトイレトイレいってるのがいるからじゃん
>>707 やっぱ一人参加はトイレも禁止って事だよな
防犯意識が低い事になる
>>690 多分おまえが産まれる前からコミケに参加してるけど
遅刻でしかられた事なんかないから帰るよ
朝30分いません、と書かないで遅刻する
撤収早いです、と書かないで閉会前に帰る
それならば問題ない、と極論言えばそういうことだよね
でもそれって結果としてサークルにも一般にも益がないと思うんだけど
トイレ行きますっていわないで漏らす
ぼっちをダシにして赤豚叩きたいだけの人がいるな
ネタにして遊んでるだけなのでは
>>713 まぁそうだけどイベント側は
買い手とサークルが結託してスペース前で待ち合わせるみたいな事を
するなって事を言いたいんでしょ?
ならそれに従うしかないんじゃね?
>>694 交流は禁止じゃないよ
本を通して交流できるから
豚がツイートのあとでなので2人参加を推奨します
とでも言えばちゃんとスタンスを示せたのに
最後の最後で一人参加も歓迎だよ!とか言うからややこしいんじゃ
.
>>713 そもそも遅刻しなければいいだけ
撤収については一般も最後までいる方が少ないだろう
撤収は14時前に撤収とかは非常識だなと思うかな…
>>719 しかも公式の質問には二人推奨の文がある
>>719 ぼっちサークルを否定する訳ないじゃん
もしぼっちが仕方なしに二人サークルになる時はな
訳解らない売り子を連れ込むんじゃなくて
作り手同士で合体するんだよ
それをされたら赤豚どーなる?
>>720 やむを得ず遅刻する場合はどうなのだろう
どちらにしろある程度の規模のサークル以外は結果として関係ない話だよね
ドピコが1時間いなくったって何の問題もないよ
別に一人でもサークルとしての責任を果たすならいいんだって事よ
本の売り買いしてんだから最低限の参加規約は守れってこと
参加サークルが減る以上の弊害が実際起きてるってことだろう
島中の場所ふさぎ、窃盗、列整理…
上でも出てたけど遅刻にも遠方からの参加の場合交通機関の関係でやむを得ず遅刻するわけなので
遅刻も早退もしないに越したことは無いが
してしまう場合も時間を告知するなってことでしょ?
早退も告知してしまうと帰る時間が近くなるとオフ会状態になったりしてるのは自分も見た事あるし
予告が迷惑なのは事実だと思う
>>728 それは不可能なので
参加を見合わせたり合体したりして
サークル数が減る
>>721 斜陽ジャンルは13時過ぎたら人なんてこないよ
どんな常識だ
やむを得ない事情については仕方ないっていうのがどうしても認められないのはあれか?
発達障害なのかもしかして?
今来てすごい伸びてて何事かと思った
ここ見て赤豚の公式サイト見に行ったけどトップで告知してるわけでもないしこれ全国関係ないジャンルだと知らないんじゃない…
実際自ジャンルのTLだと言ってる人誰もいないし私もここ来て初めて知ったよ
そして自ジャンルは島中胆石レベルが開始30分不在にするのが割とデフォ
よくないのはわかってるけど皆やってるし買い物行きたいもんね、って暗黙の了解が出来上がってる感じ
スパコミでも適用されるなら改めてアナウンスしてくれないと普通に知らないまま朝一不在サークル一杯出そうだし
改めてアナウンスするんなら全体のサイトトップでもちゃんと告知して欲しいよ
>>732 それを言い出したらドピコには朝イチに人が来ないから席空けてもいいって事になるだろアホか
島中で100ぐらいの中規模サークルが遅刻したときひどかったな
周囲に人がたまるたまる
>>734 公式のQ&Aには去年からあったんですが…
>>729 人が居ないので合体にすると
そこに2サークル分の買い手が溜まるので結局混雑は変わらない
普通に解釈して二人以上での参加の方が
スペース管理がスムーズなのでそれを推奨するのは当然のこと
一人のぼっちサークルでも規約を守り周囲に迷惑をかけないよう配慮出来るなら大丈夫ってこと
でも一人だろうが三人だろうがスペースを放置し周囲に迷惑をかけまくるようなとこは
やめれってことだろ?
ようは赤豚がきちんと混対やってないってだけだろうが
それはサークルにも整理する責任はあるだろ
>>739 だからスペースが無人なのはよくないわけで
ぼっちの人は無人にしないで終了まで居られないなら参加しない方がいいってことでしょ
まぁぶっちゃけあのツイートは某ヲチスレの人が赤豚に凸った結果だろうけどね…
>>740 サークル主も売り子もいないサークルの前に出来る行列まで
赤豚のせいにはならんよ
赤豚自身が無人スペースと時限販売をごっちゃにして話してるのに
サークルが混乱しないわけないよなよく考えたら
>>741 ちなみにコミケは混むサークルピンポイントに混対を指導して
サークル側の自分たちで人員を割く事を指導した上で
まわしてるからな
それを含めて「赤豚の責任」を問うている
ミケに参加してたら知ってる常識を
参加してないから知らない大手とか居るだろ
溜まる客散らすスタッフの確保もタダじゃないしね
ある意味企業だからこそのツイートでは
無人で混雑や盗難起こったら対処面倒だから
問題起こらないようにしろよってことでしょ
買い手やサークル以上に赤豚の都合
あいつらはせいぜい自分らがお縄にならないための18禁読本を作るぐらいしか
頭が回ってねーんだもん
>>746 ごっちゃと言うより今回のケースはスペースを時限つきで無人にしてしまうことによる
時限販売についてという合わせ技の内容
じゃもう赤豚には出るのやめろとしか
少なくともこれについては赤豚はむちゃなことはいってないと思う
すごい重箱だが青豚は時限についても何の言及もないのがなんとなく納得いかないw
混むような壁でもないのに遅刻時限はわわして「スタッフさんすみませぇ〜ん><」
とかやられたら混対もクソもなくなると思うが
>>744 だよなあ全国のほうのアカウントが言ってる辺りお察し
赤豚に三毛並の参加費払って同じ内容を要求するか
安くつく参加費である程度自分たちで回すか
>>751 それをどうやってわけて判断するのか?ってことでしょ?
変な話午後になって1時間席を外しますというメモ残して離れてもアウトともとれる
ドピコが1時間いなくてどんな実害が出るの
>>747 コミケですらスペースを空にしたサークル前に列形成しはじめたら
列がどうのでなく厳重注意の対象だよ?
>>758 だから朝イチで席はなれるのはやめろって赤豚の発言は的外れなんだよ
サークル規模によるんだし
どぴこを装った時限をやらかす天然か確信175がいるからなー
それを言うなら
スペース前で待ち合わせすんな
オフ会すんな
荷物置き場にすんな
も入れとけよ
混雑してるサークルの横でドピコがこれ始めたら普通に血栓おこるわ
>>752 二人参加は当たり前だしね
売り子確保もサークルの責任
>>759 おまえコミケ行った事ないだろw
誰もいないところに海鮮が群れたら
即散らされるよ
ツイッターでポツポツ思いついた順に話したのがまずかっただろ
来る質問に後から後から付け足す形で注意書いたせいで
結果的に総合して一人参加も歓迎だけど迷惑行為だから離席するなという極論に
恨むなら島中で通路ふさぐような販売とか時限をやらかしてくれた
そういうサークルを恨むしかない
>>752 確かに言ってること自体は無茶じゃないというか限りなく正論に近いとは思うけど、
追加椅子が有料で全員分用意されてない現時点ではちょっと突っ込み所あるなあって感じ
>>758 置き引き犯が進入して近隣サークルが気持ち悪い思いをするそうです
正直あの赤豚のツイートは“混雑するサークル”に対しての発言だと思うけど
そう明言すると角が立つから防犯とか色々言った結果予想以上に広がっただけで
本音としては売れると予測付くやつは朝イチから真面目に売ってスタッフに負担かけんなゴルァ
だと思うw
>>764 言い方が悪かったかもしれながサークル空でサークル前に列形成したら
散らされた後スタッフがスペースに張り付いて
サークル主が戻ってきたらサークルは厳重注意だよ
過去に自分の隣のサークルがそれやってるので良く知ってる
隣が創作だからと甘く見てお出かけしてとんでもない事になった
私ドピコだし〜を名目に時限をし結果混雑と混乱を招いたサークルが悪い
>>770 それを個別対応するのと今回みたいに全サークル向けに
無人にしないでくれとか朝はスペースに居ろとか言うのは全く話が違うと思うぞ
>>769 それは個別に注意するしかないんだよ
ここまで裾野が広がって売れるサークルを把握しづらくなったが
コミ気配までもその努力を怠ってない
(イベント申し込み時になるべく参加者の実態をつかもうと情報を要求してくる)
赤豚は適当な申し込みをやっておいて何の企業努力も見せてないんだよ
>>773 すまん
>コミ気配までも
「コミケは今でも」の打ち間違いw
>>769 だよね…
本音はドピコとか知らんがな勝手にしろだよな
全体に向けてるようでそうじゃない発言だよあれ
>>773 支部で時限予告してるサークルにはやめるよう電話ぐらいはしてるらしいが
>>776 それが一昨日ヲチスレで時限が出たぞー!と大騒ぎになったサークルなので
凸が行ったんだろうなって思ったわw
>>769 そして最後の迷惑にならなければ基本的に頒布は自由です
の本音は質問してきた奴らに対する
お前らみたいなドピコが何時から売ろうが知ったこっちゃねーよメンドクセ
ってことかw
いや悪いけどコミケの列スタッフも適当よ?
コミケの時は気合い入れて中堅サークル側も朝無人になんぞしないだけ
シャッターのあけ方の順番とかスタッフの買い子への情報の流し方とか
そういうのは腹黒く絶妙だと思うけどww
>>779 >いや悪いけどコミケの列スタッフも適当よ?
コミケの列は原則サークル側が管理するものだぞ
混対スタッフが来るのはある意味ペナルティみたいなもんだよ
そもそも三毛はプロが壁で時限して10冊未満しか売らなかったりするし土台が違うよ
時限も許してる三毛と時限禁止の赤豚ってだけでしょ
まぁ企業なんだから時限禁止するならするなりに
ツイートでふんわり注意勧告するんじゃなくて会場で時限の取り締まりに人員裂けとは思うけど…
赤豚は変な所でだけ参加者に委ねてるよね
運営がボランティアじゃないのに参加者ばかりに良識求めてる感
>>776 単純にSNSツールで広域に告知すんなって事だよね
ここでもしサークルがメーリングリストでも作ってたらどうすんのよ?
朝からずっとサークルが常勤してても「●時から販売します」と
MLで告知してたら同じだべ
不在時間を広域に告知すんのは
防犯の方にも問題あるしね
元々時限禁止はQAにしろ申込の規約にしろあちこちで以前からかかれてるだろ
文字読めない人が怒ってんの?
>>784 時限禁止と一日中スペースに居ろが繋がらないからだろ
一日中スペースに居ても時限は出来るし
留守にしたって時限状態になるサークルばかりじゃない
コミケマンセーの知ったかぶりのアホがいっぱいいるから言っておくが
コミケでも時限販売は厳禁だよ
時限販売と限定数販売の違いも知らないアホみたいだけど
>>786 コミケ時限発売おkなんてだれも言ってないんじゃね?
つか、朝から売り子がスペースを運営してるが
描き手が遅刻してコピ本を持ってきたなんてしょっちゅう有る訳で
>>789 そいつコミケマンセーなんてしてないんじゃん
「コミケマンセーしてる時限おk主張者」はどこに居るんだよ
スペースにいないのが駄目なのか
朝一にいないのが駄目なのか
〜分間いない・〜時までいないというのが駄目なのか
なんのことさしてるかわからん書き方したせいで
無駄に話が大きくなったんだろうな
そもそも島中は混雑させるなとかなにそれ
売れる本作ったら罪なのかよ
自分の間違いを指摘され脊髄反射で必死な人が面白過ぎるww
コミケを絶対として絶対コミケに合わせないといけないってことは全くない
時限禁止でもヒラコーが「今から行く」とツイートで告知して
50部コピ本時限はおkってのは揺るぎない事実だった訳で
ヒラコーとコミケの関係の濃さ考えたらだれも文句言わないよねーってだけでしょ
>そもそも三毛はプロが壁で時限して10冊未満しか売らなかったりするし土台が違うよ
>時限も許してる三毛と時限禁止の赤豚ってだけでしょ
キリッ!!!
意図せず売れて列になっちゃったとかいうのは仕方なくとも
売るために周囲に混乱が予想されるようなことをあえてするなって話だろ
めんどくさい必死な人をつっつくなよ
必死にコミケは時限を許してるー!!ってわめくぞこういうタイプは
実際は禁止事項だとしても
>意図せず売れて列になっちゃった
こういうのも叩きのめす人は容赦なく叩きのめすな
>>799 実際は禁止だけど特例はあるよってだけ
ぶっちゃけ
コミケ側で納められるか納められない範疇まで問題が広がるかの問題で
ヒラコーはぶっちゃけ身内だからいいんでしょ
そもそも3時頃に持ち込んだ50部なんて身内に配って終わりだよw
>>802 意図せず売れる場合は時限じゃない
>>800は
意図があろうがなかろうが売れる奴は叩く風潮が有ると書いている
>>792 混雑させるなじゃなくて
スペース主が責任持って対応できない状態で
混雑を招くようなことをするな、でしょ
>>803 売れる奴じゃなく
周囲に迷惑かけないよう売ることに無頓着な奴なら叩かれるのは仕方ないんじゃね
今回の時限についてはまだ知らなかった人もいるからっていうにしても
知ってなおやるなら弁護の余地なし
>>737 知ってるよ
でも改めてアナウンスされたから今こんな騒ぎになってるんでしょ
赤豚が本腰入れて時限禁止にする気ならちゃんとトップかせめて赤豚公式ツイで知らせてくれって話
>>805 でもな
ぶっちゃけ周囲の列に自分のサークルが埋もれるって
それはただ単に埋もれるサークルの本に魅力が無いってだけじゃね
それなのに卵と鶏の論理で「塞がれたから売れないんだ!」
「だれからも邪魔されたくない!」って言うなら
昔の晴海みたいに駐車場に机もって出されたらいいんじゃないかね
↑の措置も普通は売れるサークルがそうさせられてたけどね
夏の時は名誉の日焼けとよく言われたが
本腰も何も元から禁止だったんですが…
改めて注意喚起したぐらいのものじゃないの
今度から問答無用でぺナ付けます宣言したわけじゃあるまいし
なんでこんな騒ぎになるのか
>>808 全国にしか参加しないようなのは知らなかったから
でしょ
赤豚が時限禁止は前から告知してたけど
遅刻禁止の告知は今回始めてで
それをきっかけにヲチが叩きのウォームアップを始めた
一番厄介なのはヲチが図に乗る事だろ
赤豚はヲチが嫌だからイベントに参加したくないという層の声を
真摯に受け止めた方が良いぞ
威力業務妨害まがいの行為だし
ヲチられるような事をする方が悪い
顔のことは言うなよ!
だんだん大げさに受け止めてガチガチになっちゃった
人ばかりになってしまったな今夜は
ヲチャを赤豚にどうにかしろというのはさすがにむちゃくちゃすぎるだろ
頭が老化して痴呆寸前だから
自己解釈のあげくに大袈裟にとらえヒステリックになっているのさ
可哀相に
陳列棚の商品(サークル)に毒を仕込んで
売れなくする(参加しなくなる)んだから
やってる事は黒子の脅迫犯と変わらん
本人らがそこまでおお事じゃないと思い込んでるだけ
「ちょっと上手い事言っちゃったつもりの馬鹿です」
ヲチは人間の屑
異論はないだろ
朝一で席を空けてぎゃんぎゃん言われるのは
列が出来るのに販売遅らせるサークルくらいだろ?
別にヲチャじゃなくても普通に迷惑
小手・dpkなら赤豚の眼中にないから安心してどうぞ
列や人だかりが出来る確率が1%も無いなら別にいって事だろ?
基本的にはやめとけってこったろうけど
トイレとかある程度買い物は仕方ない
ただ常識の範囲でやれってことじゃないの
>>807 自分もそう思う
遅刻しようが時限しようが列なんてできないサークルには関係のない話
サークル規模とかジャンルによる話だと思うのに
お墨付きをもらったかのように我に正義ありみたいに騒ぐ人が目に余る
しかし支部で何千とかついてる人がそんな騒いでんだぜ
一人で参加すんなっていうのか?とか
あんた本当迷惑だから参加しないでっていいたいわ
イベント初参加で列出来た時言われたなー
初参加だからってぼっち参加で列整理出来ないなんて甘え
初心者とか関係無いもう参加するなって
その通りだね
といえば満足かね?
別にぼっち参加でもいいだろ
席トイレとか以外に長時間はずさないならいんでないの
同じ状況でも「うちはdpkだから、ごめんね。様子見て買い物行くわ」って人と
「dpkだから迷惑かけてない! 豚の言い方が悪い!」って息巻く人に分かれてるのか
ぶっちゃけ参加してもしなくても空気みたいなサークルだからなあ、自分
何よりまず自分の都合優先!て言い方すりゃそりゃ心象悪いよね
でもぼっち参加を批判するのは間違ってない?
>>834 めんどくさいけどどういう点で?とかいってみる
ぼっちは参加したらダメならサークル参加相当減るだろw
自分ドピコだから///好きにしていいよね
てのの牽制もあるんだろうけど
まぼっち参加でもトイレ行く時とかに書きおき残したりはすんなと
書置きは、時間書かなければいいんじゃね?
何もしないで出ていくのが一番無難だろ
何か書いて残すなんて家の前にしばらく留守にしてますって張り紙はってるようなもんだし
書き置きは時間をかかなきゃいい
あとピコぼっちのトイレなんぞ問題にされていない
問題にされているのはぼっちでも多数でもとにかく朝スペースを空にして出かける事を宣言する事により
時限販売になってしまっている一件
これをやらかしている奴らがトイレがーとか言い訳して
警告されているのにまだやらかそうとしているようにしか見えん
スペースを空にするなという言い分は赤豚が正しい
>>842 参加してるサークルはその辺暗黙の了解として理解しているけれど
支部ランカー様とかその辺の事情を理解していない海鮮に
誤解を与えかねない発言方法と内容だったのが問題
きちんと順序だてて整理したツイートでの告知だったら騒ぎにならなかったんじゃないの
誤解っていうかピコの無人荒野絵図自体はほめられたもんでもないしな
つかそれって赤豚ってより
大騒ぎしている人のIQが低くね?って話だな
元々のマナーもルールも良く読まず知らず
今まで勝手やって指摘され顔真っ赤にして騒いでいるとしか
賢い人は受け止めて今後は気をつけますと言うところだ
そんなアホだからヲチられる
>>844 なんでも豚が悪いっていう人に
何かいっても無駄だからいちいちからむな
盗難防止の意図もあるだろうからdpkも完全に無関係ってわけにはいかないんじゃないの
実際イベント会場のスペースなんて防犯がばがばすぎて盗人からしたらいい狩場と化してるだろうし
雪だいじょうぶかなー
やめばお客さんはくるだろうが搬入…
遅刻の場合はどうなるんだろ
始発入りの時遅刻確実って分かってるけど告知しない方がいいのか
しないほうがいいんじゃない?
ていうかまず遅刻しないようにしたほうがいいんじゃね
じゃいくのやめよ
前日入りがどうしても無理な日程もあるからなー
遅刻しない方がいいって言っても地方住みなので前日から泊まってないと無理だし
そうなるとイベント自体参加できなくなる
前日とまるのそんなに大変?
それなら泊まらないですむところだけ参加するほうがいいかもね
>>853 それだと福岡しか参加出来ないな
やっぱり30分でも遅刻するなら参加しない方がマシって思われてるんだな
遠方からの参加はサークルも一般もそれぞれ事情があるからね
それこそ金銭的に無理とかならあきらめろとしか
いちいちそんな個別の私の都合云々なんて
ケースにつきあってらんねーだろw
参加者も面倒なの多いね
コミケだと遅刻はペナあるし参加できないね
>>855 金銭的な理由ではなくて飛行機の最終便に間に合わないんだよ
つうか遅刻前提で当然のように申し込む人がいる事に驚いた
地方がとかそんなん言い訳してんじゃないよ
何ごとも遅刻はいけない事だと躾られなかったのか?
そういう人は他でも自分さえよければで安易に迷惑かけまくてそうで
むしろ来るな
うんあんたは福岡だけにしとけ
さすがにうざい
別に遅刻サークルなんて全然気にならないけど
皆そんなになんで苛々してんの?
自分地方だけど遅刻しないためにスケジュール調整して
イベントのために前泊して参加している
それが出来ない時は昼から一般か友人に売り子を頼んで先にサークル設営や本を売ってもらっている
普通はそこまでやるもんだ
昼からきて地方だからとか甘えた事言ってんじゃねーよ
次のイベント遅刻予定だから欠席しとくわ
たかが しゅみのイベントに そんなにマジになっちゃって どうするの
真面目とかいう問題でもないだろ
まぁろくに本が売れないピコは遅刻も欠席も気楽でいいよな
たかだか趣味のことで遅刻はいけないとか大げさだなあ
小手〜中手クラスなら30分の遅刻くらい別にいいだろ
そんなこと言い出したら参加サークルマジで激減するぞ
>>866 相手の規模がわからないのにそういう事言っても恥ずかしい
実際遅刻予定の島中中手て最悪だろな
まさしく時限
開場時間に売り始めろっていうのは当然なんだから
平然と自分の都合だけ優先で自分はその開場時間無視しますよってケースは
混雑とかトラブルあった場合無駄な人的リソースを取られるわけだから
遅刻位いいじゃないって
必死に連投してんなぁ
躾されてない無教養な馬鹿はこれだからwww
連投じゃなくて違う人だけど
イベント見てれば分かるけどきっちり来る人ばかりじゃないよ
遅刻全否定はしないが
趣味だからって理由はおかしいから
遅刻遅刻でぜんぜん関係ないこと思い出したけど映画の途中で遅れてはいってくるやつってなんなんだろうな
血栓や列で怒るのは列作れないサークルなのはガチ
遅刻はいけない事だと子供の頃に躾られずの大人になってしまった
可哀相なお家の馬鹿なので仕方ないのかもしれない
遅刻くらいいいじゃない?
ありえない
規約や約束は守りなさい
そのきっちり来ない人の弊害が大きくなってきたってことなんじゃね
週末雪みたいだから遅刻サークルだらけだろうな
都内なんてちょっと雪降っただけですぐ電車止まるし
地方からきてるおかげで遅刻してしまうサークルに文句つけてる都内サークルが
大勢遅刻するかと思うと胸熱
>>875 いや一般でも血栓作られると目当てのサークル辿り着けなくて邪魔なんだけど…
別に仕事でもなんでもないしな
売上下がって困るの遅刻する本人だし
遅刻した人が居たから自分の売上下がるわけでもない
逆にそこまで硬く考えてる理由はなんだろ?
最初から遅刻前提で地方を言い訳にするのと天候で交通機関が遅延するのとは全く別だろ
頭おかしいのか
>イベント見てれば分かるけどきっちり来る人ばかりじゃないよ
だから遅刻していい
>趣味だから
遅刻してもいい
痛すぎ
どうしょうもない時はあるとして、そんな理由では遅刻を肯定できないよ
ガキじゃないんだから
別に遅刻しようが迷惑かけなきゃどうでもいいが地方だから遅刻するのは仕方ないだとか
じゃあ参加できないからやめるわとか言い訳してうだってるからつっこまれてるんじゃね
>>880 書き込みするならこのスレぐらいは全部読んできたらいいんじゃないかな
遅刻にうるさいサークルのせいで神サークルが
東京のイベント来なくなったら逆にムカつくんだが
地方を言い訳にするとか言ってるのは学生かニートなんじゃ
暇だから前泊できるんだろ
買い手側にしてみればずっとスペースには誰かいてほしいと思って当然だしな
売れないサークルほど遅刻にうるさい…
>>886 スケジュール管理ができ
遅刻になりそうな場合は売り子等の対策をたて
それも無理なら参加を諦め
ちゃんと参加出来そうな段取りを組める時だけ申し込む
これが当たり前の大人ですよ
神とまでいう人気サークルなら売り子ぐらい手配できるだろうし
手配できないでただ遅刻するならまさしく今回の混雑で周辺に迷惑かけるという
一番規制される対象だな
>>889 売れてて好きにやらせろってサークルが一番面倒なのでは…
>>890 海鮮からすれば30分遅刻するから参加しないよりは
30分遅刻してもいいから参加して欲しいのが本音です
売れてるサークルが遅刻したら即ツイートでヲチ対象だからねぇ
ろくに売れてないサークルは気楽でいいね
>>893 ただし神サークルに限る
通販で買えるなら別に無理して参加してくれとは思わないが
売れてるサークルはヲチ気にしないしな
むしろ叩かれてなんぼだと思ってるだろ
遅刻サークルの売れ売れ自慢恥ずかしくないの?
ピコの地方サークルなんかいらないってのが本音だろうが
来てほしいっていう集客力あるサークルに遅刻されると人がたまって
これが本当に迷惑なんだよなw
別に遅刻しないでくださいって当たり前のことだと思うけど何様なんだ…
遅刻する神サークルと遅刻しないヘタレサークル
いくら遅刻してようが現実の海鮮は前者しか必要としてない
神サークルとかいうところは人ちゃんと入れてるしね
そんなずぼらなことはしない
地方者なら神でも人確保するの簡単じゃなさそうだけどな
ぼっちサークルは大手でもいるし
>>899 遅刻するならそもそも参加するの禁止って意味で捉えてる人がちらほら
>>889 馬鹿だから解らんのさ
常識ってやつがね
いくら神でも遅刻ばっかりしてるサークルはちょっとなあ
>>901 そう
でそれで遅刻してきて周辺の迷惑になるってのが今回の話だよな
神なんてすべての人が神と思ってるわけじゃないんですから
買わない人にとってはどうでもいいんだよ
>>902 そういうずぼらなサークルが多いから今回の告知なんじゃね
他ジャンルの神なんて心底どうでもいいしねw
飛行機飛ばなくて遅刻なら何度かやらかした事ある
遅刻しても本人が困るだけならいいけど周囲に迷惑かけるなら
真っ当な人間なら遅刻していいとは普通思わないよな
やむをえない事情ってのは交通機関の遅延くらいだ
売れてるのは免罪符にならないしどっちかっていうと売れてないことのほうが免罪符w
問題になってそうな常習サークルは今後も同じ事やり続けると思うが
オン大手でオフ初心者ですはわわ系の人がよくやらかしてる印象
そういう人は迷惑かけてる自覚もないし今回の告知も多分自分の事だとは理解できない
壁になりたがってわざと人たむろさせたり
時限したりするとことかはね…
>>910 そういうのは仕方ないから例外なんじゃね
そういえば交通機関があっちこっち遅延麻痺して開場時間が変更なんて時あったね
でも実際には遅刻してくる売れているサークルなんてのはまずない
壁で事前予定で遅刻するよって言って販売遅れとかない
売れてるサークルの基準値すらピコ過ぎて泣ける
売れてるサークルは事前の予定で遅刻なんぞしないよつうか出来ない
今回遅刻もごっちゃになって騒いでるけど
主に言われているのは遅刻ですらなくスペース空にして買い物行って
混乱を招いた話が取り上げられているだけで
遅刻でーという話ではないしなぁ
事前に遅刻するのがわかっての遅刻は糞だが
当日のアクシデント遅刻は仕方ない
まぁなんどもやらかす人は完全に計画的な遅刻なのでチクればよし
遅刻で血栓作ってるの見たことあるにはあるけど
そもそも最初から遅刻予定で遅刻してくるところはさすがにそうないしなあ
大雨で洪水状態の時も遅延凄かった
飛行機自体が東京から来てなくて3時間遅刻した思い出
>>920 2010年のHARUだね
千葉民だったので昼前まで地元監禁されてたわ…
寝坊理由で連続で遅刻してくるサークルいたな
そこそこ混むとこなのかいつも昼に一気に列できてしばらくしたら閑古鳥
島が近いだけの別ジャンルのサークルだったけどスペース毎回近い人はああいうの迷惑だろうなw
車や交通機関や色々での遅刻はあるあるだが
事前遅刻宣告を出す大手とかないわな
それなら遅刻でなく欠席して下さいという話になる
中堅とかピコとかそんなに売れないとこだからこそ出来る話だよな
超はあまり天候の影響受けた印象無いけど
春と火花は最近宜しくないな…火花は去年大型台風接近で直前までざわついてたし
前ジャンルで遅刻前提サークルあったな
持ち込み数自体が少なくていつも島中なんだけどじわじわ人気出てて
それでも必ず遅刻してくんの
で持ち込みが少ないから来るのを待って人はたまるので
その間周囲に皆待機してそのスペースじっとみててな
あれは周囲には本当に迷惑だった…
遅刻じゃないけど設営が間に合わない時ある
でも前に列が出来始めるから設営途中のまま販売始めてるけど
>>926 でかい規模じゃなくてもそういう悪質なサークルはどうにかしてほしいわ
自分のとこはしょうがないからって思ってる
悪質サークルによかったと思う
今回の告知は
売れてるところとpkを一緒くたに語るのは無理がある
初動200以上、支部サンプルブクマ200以上の人は遅刻しないでほしい
列が溜まることあるから迷惑になる
それ以下の小手はわりとどうでもいい
遅刻しないように頑張って来てねとしか
>>930 それくらいの規模のサークルを島中ど真ん中に配置する主催もいただけないけど
配置から本番まで1ヶ月半はブランクあるから
その間に突然ブレイクすることもあるのか
◇プチは正にそんな感じだった
島中で血栓出来てて
◇は基本サークル同士の売り買いメインのまったりジャンルだったもんで
売り手も買い手も慣れてなかったのが1月都市で混雑した原因かと
時限販売とはまた別件だな
最近はアニメで瞬間的にブレイクして
いままで微マイナーまったりジャンルが突如混乱に陥ること多いな
よく考えれば初めから流行ってるジャンルなんてないし
いつでもそうか…
遅刻くらいいいだろとか、そんな真面目なところばかりじゃないとか言われてるけど
普通に参加してて周りを見渡した時に、そんなに遅刻してるところなんかないよな…?
荒天時でもなければ常習が島に1つとかいるくらい
遅刻厳禁になって減るのってそこくらいじゃないのかね
遅刻というか欠席サークルなら沢山目に付く
午前中は忙しいので他所が遅刻してるかなんてわからんなぁ
行ってみたら空席で欠席か…と思ってると
ツイッターの情報経由やその人の友人の発言がソースで遅れてくるんだって〜とか噂になってたりする
そういうコミュニティ外にいるので気付かないまま終わることも多い
1月の◇のプチは凄かったからなぁ
島中に買いにきている人はいるのにスペースに人がいないスペースがいくつもあって
散らしてもおさまらないし
壁の列は想定外でトイレまで入りこむしww
今までのブレイクジャンルのパニックとは違ったパニックだった
島中に人がたかってんのに結構な数のスペースの中に人がいなくて販売始まらないとか
なさすぎww聞いた事ない
ただ供給も増えてスペース空にするとこも減りゃ問題ない程度の人だかりなんだろうけど
スペース空にしているところが多いと買い物客がとぐろ巻き続けるので
パニックが加速する
過去に30分位遅刻した時に
準備中にも関わらずスペース前に人だかりできて血栓状態になり近隣に迷惑かけたので
以後絶対遅刻しないようにしている
正直堂々と遅刻できるような環境って
言っては悪いが、よほど売れないというか人気ないのかな
近隣への迷惑とか人の目とか考えたら遅刻なんてできない
一度やらかしたことある奴が
他人様を見下してんじゃねーよ
正直一日で数冊(15部作って半分残る)程度だから
朝スペースにいるよりは昼にいた方がまだ売れるんだよなあ…
共通してるのが「こんなに混むと思わなかった」だそうだけど
そういう人って初参加で分からないと言っても、
ブクマやフォロワー多いからあらかじめ危険って分かるよね
自分は冒頭の通りなのでむしろ人が来ない時間を有効活用くらいにしか思ってない
オンオフともにドピコの事なんかどうだっていいんだろうけど、
ピコとはいえルール違反だ!大人しくしてろ!と言われると、
昼に空ける事はむしろ機会を捨ててる様でジレンマ
なんで急に時限について言及し始めたんだろうな?
自ジャンルでサークル規模関係なく、
ルール違反の奴の晒し祭が始まりそうなんだけど、
業界全体で話に上ってたから?
パンフのおじさんの話題で取り上げられそうだよね
◇の人たちも今までコピーで充分だしオフ刷っても100でマッタリジャンルで
今期はペダルの方がきている◇はダメだwwと笑われ
シブのブクマもたいした事はいジャンルだし
迷惑かけないと思いいつも通りに行動しパニックになったんだよ
何がおきるかなんて解らない怖さがあるんだよ
斜陽ジャンル以外は…。
実際自由時間は各人少しずつずらさなきゃ(自由意志に任せなきゃ)
留守サークルで買い物はできないし
通路もトイレも混むし大変なことになると思う
その結果ダイヤはペダルの壁どころか
進撃のシャッター前も後ろも潰して列伸ばしてたけどな
まぁ春には落ち着いているだろうけど
去年の進撃のGWのパニックとは違い
売る側も買う側も不慣れな事によるパニックだった
自由意思っていうかどうしてもぼっちなのは仕方ないとしても
可能ならどっちか人に頼んでサークルは出来るだけスペースは開けないのが基本姿勢だろ
無限ループってこわくね
それなりの規模の中堅ジャンルに突如現れたうまい人
このパターンも結構やばい
>>947 これはアタシナンカ言ってないで最悪の事態を想定しとけと思うわ
>>944 真性ぼっちで留守番も買い物も頼める人がいない
昔は席外す時って隣のサークルに声かけた気がする
良い人なら「見ときますよ〜人が来たら売っちゃって大丈夫ですか?」とかあった思い出
突如現れた上手い人も支部もサイトもツイも何も宣伝してないなら別だけど
表に出してるなら何かしらリアクションあるし全くの想定外って事はないよな
自惚れでも何でもいいから
冷静に状況を把握して対策立てろと思う
ブクマ100単位でついてて用意した数と明らかに差があるなら
「初めてで分からなかった」
「こんなはずじゃなかった」
は通用しないと思う
毎回列ってもいいように朝からスペースに常時いるのにちっとも人来ない
悲しいけど次回も期待してきっとスペースいる
友人が売り子に入ってても誰も来なくて暇なのが続いたので
買い物行って来なよと友人を行かせた途端
行列が出来スタッフが来て処理し次のイベント分まで完売して
友人が戻ってくるとスペース誰もいないということはある
豚「混対できるスタッフ数には限りがあるから、普通に売っても人が並ぶ大手以外の中手小手は時限や遅刻や牛歩が原因の列作るなよ」って事なんだろうけど
何かしばらくイベントがギスギスしちゃいそうだね
やむを得ない遅刻やトイレでもヲチ目的で見張られてたら怖い
書店もイベと同じくらい売れるし買えるし、無理してイベントに出なくても良いかなとも思った
>>951 その友人がスペにいると誰も来なくなるって事か?
何か問題でもあるんだろうか
顔が恐いとかギャルだとか
>>953 違う売り子の友人でも一度あったから
タイミングじゃないかと思う
どこかの大手の列が終わったとかで誰かが来ると
人がいるサークルになんとなく並んでしまう的な?
でもいつでも列る訳ではなくまたその時間もまちまちなので
混んだり閑古だったりムラが激しい
サクラって割と有効だよなー
混みすぎてると後でいいやとかめんどくさ…ってなって結局忘れたままイベント終了なんてこともあるけど
でもなぁ始めてのサークル参加とかいう人は朝からスペース空にはせんよ
むしろ張り付いてしまう人が多い
朝無人にして買い物いくわー♪なんて宣言するのは
それなりにサークル歴あって常習犯が多いよ
>>956 前ジャンルでは人こなだったのにジャンル移動でいきなり人気出た人に多い気がする
人こなのつもりで行動して列らせてしまい慌てるパターン
>>949 部数はしょうがないだろ
在庫持ちたくない人もいるし
何より爆死した時誰が責任取るんだよ…
ナビオの印刷できないんだけど同じような人居る?
課金したのに意味ねえwww
igenは話がそれてさぞニヤニヤしてるだろうな
あいつこそ貴方のイベで時限かまそうとしてた癖に
>>949 うわ、上で出てた昔話をガチでやってた人がw
隣の人に見ててって言われるの凄い迷惑って話題になったのに
良い話として語っちゃうとか凄いねw
>>959 ナビオは課金しても印刷機能無いって
ちょっと前にどこかで話題になってたけど
自分の方からよかったらやっておきますけどと言ってくる人が
過去に存在したってだけの思い出話くらいほっとけよ…
昔は昔今は今だ常識が違う
>>958 部数増やせってだけの話じゃないよ…アホか
用意した部数より明らかに多いなら(50刷ったけどブクマ200とか)
朝空けずに様子見ろって事
前ジャンル閑古だからそのつもりでいて混雑しちゃった、っていうのも
一切宣伝してなくてそれなら大変だったなと思うけどね
旬ジャンルだと島角胆石から上は
列を作らないとサークルとして駄目っていう風潮は確かにある
それなりに刷ってるサークルなら搬入数の操作やノベルティや会計時の手間でけっこう簡単に列は作れるから
なんだかんだと理由をつけてどこ必死に作るよな
豚が言ってるのはそういう事だろ
>>964 いや自分は部数増やせってところに関して突っ込んだだけだよ
大体前ジャンルが閑古だとしたらブクマで部数決めたりしないと思う
>>965 旬ジャンルで島角数回経験してるけど列どころか人だかりすら出来た事ないわ
マイナーカプのdpkだし特に意味の無い配置だろうからかpgrされた事もない
今後も気にせずいつも通りぼっちでまったり参加するよ
この風潮で(ってもルール再確認したってだけの話だけど)
自ジャンルではどんなピコでも晒せって話になってる
馬鹿の声がでかいジャンルだな
ぼっち参加を悪いとはいわんがぼっち参加がデフォではないんだよな
>>960 igen話は専スレがあるのでそっちでと言われるだけで
別に話はそれてないよ
この一件がなくても専スレがあるのでここではスレチになる
ダイヤのプチが前回凄かったせいか全国決まったのな
最近はすぐ飛びつくねぇ
>>972 公式と豚が結託してるんでしょ
主演と準主演の声優のイベントが◇プチ厭離と同日だったのは偶然とは思えない
サークル参加者が買い物でスペース無人にしちゃだめなら、スペース参加費からパンフ代金引いてくれなきゃな赤豚
矛盾しとるぞ
>>974 強制購入でもないのに何故パンフ代が引かれるんだ
いつのどのイベントか忘れたけど、一般入場がはじまる直前の30分間、サークルの買い物時間になってたな
でもサークルが一斉に買い物に行ったらどこも無人だろうな
公式と豚が癒着っているなら水泳みたいにフライングしまくて押しまくっているだろうよ
声優がきたのは駆け出しでそんなに有名でなく安上がりなのと
丁度呼びやすかったので呼ばれただけで
アニメも原作の公式も関わってないから名前出す事できなかったんだよ
>>976 よくあるある
サークル買い物時間はどこのイベントでも
買いに行っても準備しててもいいくらいのゆるい企画だからなあ
でもちょっと混雑するジャンルであるとありがたい
豚社長の氏名が見事に左右対称だから何となく感じてたけどやはり在日企業か
明日の合同厭離でお口の恋人()ロッテと組むってモロだよな
「サークル空けちゃダメらしいから明日のイベントは買い物諦める」って言ってるボッチサークルをちらほら見る
サークル参加者だってスペースから出れば立派なお客さんなのに
おかげで売り上げ減りそう
しつこいなww
買いに行けないどーしよー()と言ってるサークル者に
お前pkだろって表立っては言い辛いしねえさすがに
頒布が落ち着いた状態なら大丈夫って公式アカウントが言ってましたよ!なら失礼にもならないんじゃないかな
最近開場と同時に買い物に出かけてスペースに誰もいないっていうサークル多いからなぁ
ぼっちサークルだって、人が落ち着いた頃に買い物行くとかそういう気遣いはできるだろうに
サークルチケットがただのお買い物優待券と化してるからわざわざ公式がこんな事言うんだろ
>>980 りっぱなお客さん以前にりっぱなサークル参加者なんだからその責任をはたすって
いってるだけだろ
で次スレは?踏み逃げ?
>>988 差別用語使わないで
外国人と云いなさいな
次スレ
このスレでよく使われるガイジって外人の意味のネットスラングだと勘違いしてた…
障がい児の意味だったとは…目から鱗だわ
ガイシって読んだ。会社名的な
自分も外国人の略だと思ってた
踏み逃げとか使えとかなんでここの人たちこんなに上から偉そうなの
1000なら明日のイベ延期
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。