【COMITIA】コミティア&創作同人イベント116
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、スレが995を超過した場合は誰が立てても可
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号
4)2-5に「次スレ立てルール」を記入
5)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
6)970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること
the woRks original 26:2014/1/26(日)札幌市民ホール2F 第1・2会議室
コミティア107:2014/2/2(日)有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
MGM2.02:2014/3/21(金・祝) 板橋区立グリーンホール1F
名古屋コミティア44:2014/3/30(日) 名古屋国際会議場 イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春:2014/3/30(日) インテックス大阪
コミティア108:2014/5/5(月・祝)有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44: 2014/5/18(日)大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
新潟コミティア41: 2014/6/8(日)新潟プラザビル2F(旧大和新潟店)
創作楽園: 2014/6/15(日)大阪 難波御堂筋ホール7F
Travellers16th: 2014/6/22(日)ビッグパレットふくしま 3F中会議室
そうさく畑収穫祭 2014夏:2014/6/29(日) インテックス大阪
コミティア109:2014/8/31(日)有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
関西コミティア45: 2014/10/12(日)大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
コミティア110:2014/11/23(日)有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
>>1乙 来週の今頃はティア真っ最中なんだな
こちらは原稿おわってねぇ
丁度ご本人が
パス目欄
ってのは、パス欄に「目欄」って入力ってこと?
パスはsageじゃない
一応伏せるけどパスは来週のイベント名称の英語(すべて小文字)
SunshineCreationだな
>>12 ちゃんと読め戯け者が
sunshinecreation だ。
よしわかった
wonderfestival
僕らのコミティアは
これからだ!(ご来場ありがとうございました…コミティア先生の次回作にご期待ください)
次スレここでいいのん?
今回は列のできる大手さんはどんなのがいるの?
壁みればいいじゃん
コミティアって雑魚イベントのくせに参加費高いよね
>>19とは逆の意見で、妥当な参加費としてそれを支払い
2月の寒空にもめげず、次の日曜日に会場に集まる者が
今回は3656サークルもいるそうだよ。
約5年ぶりにコミティアに行こうと思うんだが
当時は西館開催で今は東館2ホール開催になってるのは公式HPみればわかる
5年前と今を比べて答えを聞くのも難しいのはわかるけど
当時と今とでどこがどう違ってる?例えば一般の待機列の形成場所とか、一般参加者の混み具合とか
ホテルはどうにかサンルートが取れたから始発組より少し早くか同時くらいに出てもいいし、ゆっくり朝食を食べてから出てもいい
特定の目当てはないというか当時と今では変わりすぎててどこのサークルがどんな本を出してるかわからない
長文ですまんがこの辺教授願えると参考になる
一般待機列の場所はその都度変わるからフタを開けてみないと何とも
混み具合はコミケだと成年男性向けの大手が増えたから多くなってるけど今回はそうでもないかな
>>21 とくにお目当てがないならのんびりくればいいと思うけどね
>21
11時にホテル出ればいいと思うよ
西のタビカレは北海道のロリカワの動画見たら気持ち悪くて行くのやめたわ
かわいい服着るんだったらもっとうまくメイクしろ。すっぴん臭いブス大杉
ティア、5月以来久々に行くので、カタログも事前購入してきた。
ぼったくりとはいわんけどティアのカタログってページあたりに直すとコミケやシティや例大祭と比べると高いよな
レビューとか載ってて半ば読み物であるし
「マガジン」を名乗っていることからしても明らかに読み物としての価値を含んだ価格設定
>>19 なにがどう雑魚なんだ、売り上げか?
2次創作なんて他人の褌借りてるだけのほうが雑魚だと思うがね
売れるからってかりそめの実力に酔ってるだけだろ?
再配置の危機の予感
具体的には?
前スレとかで既出の話題かもしれないけど
目の前で本の中見せてください言われて
読まれてる間ってみんな何してる?
いつもなんかそわそわしちゃって
いたたまれないのだけれど。
じっとしてるけどたぶん挙動不審
>>21 > 約5年ぶりにコミティアに行こうと思うんだが
> 当時は西館開催で今は東館2ホール開催になってるのは公式HPみればわかる
10年以上前から、ほとんど東だった。
西使用は、そんなに多くないぞ
当日通路にあるロッカーって使えますか?
>>32 スケブ描いてるかティアズマガジン読んでる
熱心にやるんじゃなくてかるーくやってる的な
声かけやすいかんじに顔上げ気味で
西12+アトリウムよりも東2ホールのほうが広い?
前回の海外マンガフェスタ、あんな端っこで大丈夫かなと思ったけど
アトリウムでやってた時よりも広そうな感じだったな東5の壁側をあんな風に使うとは考えたもんだ
今回もトークショーやるみたいだし
10月は雨降って妙に蒸し暑くて
でも壁際は寒いし節電だからか
会場全体暗くて何か買いにくい感じだったなあ
でもいっぱい買ったけど
今回も予報見ると雨っぽいけどな
>>35 黒子問題も片付いたから問題なく使えるはず
>>32 成人向けで参加してるウチはさりげなく相手の股間を見てる
おっきされたら本を買われなくても勝ちだと思ってる変態です
女だったらどうするんだよ!
コミティアって始発で行った場合列のどのあたりになる?
いつだったか始発(6:30)でコミケほどではないにしてもかなりの列が出来てた記憶が有るが
15分前に並んで5分で入れる昔のコミティアではないのか
>>44 今でもそうだよ
それ以上に長く列が消えないように見えるのは
その5分間に到着する人が多いからだよ。
娯楽、健康法としての始発行列なのか
>>43 それなりの列が出来たのって100じゃね?
ゆりかもめ豊洲始発なら今なら前に2〜30人ぐらいかな
>>44 15分前に並んで5分で入れるとかスタッフ含めどんだけ訓練された部隊が参加してるんだ
>>47 100は多かったね
豊洲始発でそれより前にいるのは徹夜なのかタクシーなのか
>>48 >豊洲始発でそれより前にいるのは徹夜なのかタクシーなのか
現地人かりんかい線始発じゃね?
東京テレポートまでテレポートできてる人じゃね?
あと始発前に車で来る人とか
いつも六時半ぐらいに会場に着くけど、その時点で50人ぐらいはいるな
今回そんな早く行かないといけないサークルがあるのか
ない
開場は11時なんだし、家でプリキュア見てからでも遅くはないでしょ
とか言っちゃうとこのスレじゃフルボッコかな
いや、久しぶりにそうしようかと思ってるわ
いつもティアかワンフェスかが新しいプリキュア初回とかぶるんだわ
並ばないとイベント参加した気になれない体になってしまったんだ…
>>48 いや、ビッグサイト開催の初期の頃はホントにそんな感じですよ
サークル入場も今は10時30分できっちり締め切っちゃうけど、
当時は10時45分でも入れてくれましたしそれでも運営上何の混乱もありませんでした
今回は大手で並ぶってのは少ないからまったりティアだと思う
まだ募集期間だからどうともいえんけど
混むなら次の5月じゃないかな
混雑対策とかそういう意味ではないと思うが募集スペースも会場の規模も拡大されるし
始発でくるのが楽しいやつもいるだろうさ
気持ちは分かる
読書会土曜になってるー
5月はスペースも多いだろうし土日の2日間開催になったら神
読書会の入場料って今回から感想はがき持参で無料になったんだね
昔からそうではなかったっけ?以前は割引だったっけ?
コミケと比べたら天国のような人口密度だろうな。
読書コーナーにもしっかり寄ろう。
そうそう、ちばてつや先生のトークショーがあるんだね。
そろそろ設営かな
天気が不安だったけど雨は避けられそうだな
現時点での予報で江東区は昼まで曇りで降水確率は20〜40%
久しぶりに設営に来たら2月でも手伝いが30人くらいいるな。いや、驚いた。
設営手伝いたかったけどまず自分のことがまだできてない。ごめんなさい
原稿終わったかー?
コピー誌できたかー?
お詫びペーパー作ったかー?
また次回がんばるー
設営行けなくてごめんなさい
もう少し近いと行けるんだけど
>>69 人数的にはいつもより少なかった感じだよね
でも玄人が多かった印象、だから21時前に終わらせられたのか
玄人と素人の差って何なんだろうね
単純に慣れだろ
例えば初めてだと壊れ机とか対応が遅くなるかもしれない
(机が壊れてるのかの判断が遅い、どこに置けばいいのか迷う)
シール貼りは慣れるとミスも減るし早い
イス並べは三人の息が合ってると早い
玄人素人という分け方は変じゃねってことじゃないのか
よく知りませんが
公式アカ何やってんだ。
スタッフのフォローがなかなか笑えるじゃないか。
80 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/02(日) 03:41:39.95 ID:W341ERaV
デジラバもいないし今回はパスしてもいいかな
>>78 きみぴこがエロサイトに騙されてアダルト系のRTしてしまったって認識でいいんだろうか
ゆりかもめ始発着いた
確かに2〜30人居るな
今日は新しいプリキュア見てからでも余裕
りんかい線腐れ率たけー
ビッグサイト着。待機列はモニター前のいつもの場所。
人数は目視で100人いるかいないぐらいだね
列移動、7時20分
やっぱりでかいイベントと被らないと入場遅いなー
バックに一面缶バッチ。体の前には肩からかけるポーチ+キャラのキーホルダー大量。
と、絵に書いたみたいな痛い奴が近くに並んで吹き出しそうになった。
ティアを二次創作イベと勘違いしてなきゃいいけど・・・
今回ホントに列ができそうなとこが来てないのな。
ワードギアくらいか。
毎回こんなんでいいわ
壁にしか興味ない転売ヤーは来なくていいよ
コミティアは誰でもウェルカム
この時間なのに待機列に女性が多いな。いつも男ばかりなのに・・・
YOUの方がもう移動したな
初サークル参加ですがそろそろ逝ってきます
迷わず逝けよ
逝けばわかるさ
熱心なファンがついてるweb漫画で有名な所がイベント初参加するらしいけど
イベント慣れしてない売り手&ファン+小数のグッズ+イベント後通販するかは当日の在庫による
らしいのでめちゃくちゃ列る予感
爆死覚悟の上で臨めば恐れるものなど何もない
期待値は下げていく方が無難
発狂するエラーって所
抱き枕カバーは少数しか作ってないらしいから転売するならおすすめ
ガレリア二階で列固定
>>97 「50部とはいかなくてもまあ30部…いやとにかくフタケタ売れてくれれば」
と思ったら6部しか売れなくてガチ凹みした俺から言わせてもらえば
期待値は下手に下げると余計落ち込むぞ
まだ家なんだけど固定するほどたくさん人がいるの?
ほかのイベントってYOUの合同のやつだけ?
カードゲームとか手握るアレとかないの?
>>102 人はそこそこ
イベントは東はYOUのみ。西は観光庁主催の観光地イベントがある
書き込み無さすぎ
>>99 カタログ見てみたら壁かよ
グッズは興味ないから見本誌みてみるわ
爆死すればネタスレに書き込めるじゃん
やったねo(^o^)o
初参加なんだけど、現地で入場前にカタログ買える?
>>109 ごきホイ調べて笑った
買えるんですな、ありがとう
今回のカタログは終了間際まで売り切れないだろうな
マジかよ…
今日はあまり寒くないな
天気も大丈夫そうだな
ゆりかもめの車内アナウンスかわってるね
ゆりかもめの新型車両乗ってみたいわ
隣のイベントと間違えてるんじゃないかと思う程人がいるが、
先頭の位置がいつもと違うだけ?
spmode規制か
複数回線餅でないと辛いね
もうすぐ開始か。
今回初めてガレリア待機してみた
ベンチ余裕で空いてるな
123 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/02(日) 11:05:55.52 ID:VYAPfLZW
さっき最後尾に並んだけど人が多いのかな?
何人か間違って並んでる女性がいて列から抜けてるね
いつもより入場に時間かかってるし、
人は多いみたいだな。
何が目当てなんだ?
北海道コミティアやるんだね。楽しみだ。
発狂するネラーがホントに凄いな
なにこれ
東5入り口までいったら、すごい行列で2階に戻ってさらにガレリア通路まで戻されてるんだが
確かに今日は人が多いな
壁サー時限多すぎ
今到着したがまだ入場列があるのな
列解消しました
超長かったな
いつものティアにはもう戻れないようだ
なんでエロコスROMサークルがいるんだ・・・
なんか遅刻や欠席サークル多いな。
あといつもより通路幅狭くない?
風邪引きも多かろうよ
JH科学買えてよかった
これのために初めてコミティアきた
いつも買ってるサークルのスペースが空なんでツイッターを見てみたら
朝から戦隊とプリキュアの実況したあげく最後に「休みます」と書いてあって頭抱えた。
冬落とした新刊出すと告知までして何やってんだ・・・
>>99 頼まれて並んだけど列全然動かないから離脱したわ
並んでる女の子も並び慣れてない感じだった
ティアマガ完売入場フリー
完売早かったな
まさかの完売
Koto列長いな
既刊だけなのに
今回ジュンク堂ないのか
端にあったようだ(´・ω・`)
>>137さん
大変お疲れ様
今後良い事があなたにはあるよ
>>137 とりあえず「サークルスペースにきたら空っぽなんですけど・・・」と
tweet見てない振りをしてリブ飛ばして嫌がらせしよう。
・・・お疲れ様(´;ω;`)ブワッ
もろへホントにきっちり2時だな
>>138 コミティアであんなに長い女性列見たの初めてだわ
かなり長時間並んでた見たいだけど人数もさることながら売り子も遅かったのかな?
今日はなんだか女性人口が高い気がする
アニメ効果は凄いな
サークルアンケート書かなきゃ
北海道でもコミティアっぽいイベントが始まるらしいが
154 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/02(日) 16:04:22.77 ID:iOrqgnJm
ええっ今日ワードギアとJH科学来てたの?行けば良かった・・・
「コミティア」って名前が付くの?
前に九州コミティアがどうとかって話を聞いた気がするが
このスレだっけ?
いろいろと変わってるだねコミティア
ティアマガ一時半完売って2月なのに早くね?
季節によって部数調節したりしてないのかな?
わんちょは周囲に迷惑掛け過ぎだよ
もう書店委託とお絵描き掲示板だけにして
イベントにサークル参加はしないで欲しい
159 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/02(日) 16:28:07.64 ID:iOrqgnJm
もっともっと若い人達に来場してもらう為にはシャッター壁サーは必要!!
>>159 来ても波の様にどーっときて、買えたら速攻で帰る
何所ぞの同人誌即売会みたいにはなって欲しくはないな。
オンリーの事ですな
>>148 本人と売り子3人居たけど、会計1人、品物用意2人で、本人が客一人一人に商品手渡し+ちょっと話すって感じだったからとんでもなく時間かかった。
列整理もスタッフ5人ぐらい居て凄かった
ピクシブで告知してた作家さん、
閲覧数ムチャクチャ少ないから余裕で買えると思ってたのに
開場後一時間で完売してて買いそびれたorz
あの閲覧数ならどんなに少なく刷っても爆死だろうに
ピクシブを見ない層がファン層なのか?
>>160 サンクリ?
サンクリよりは島中も盛況だよねティア
今日もスモールダディが先頭だった
スモールダディ早朝の待機列誘導乙
新刊なかったからか、まさかの販売数0部orz
今まで新刊なくても最低2、3部は買って貰えてたのに、何が駄目だったのか…
>>163 「まさかの完売!はわわ!」…をやりたくて、5部くらいしか持ち込んでないのかもしれんぞ
今回行った人お疲れ様です
去年は琴浦さんが凄かった記憶がある。
今回無理だったから5月行きたいな
>>167 客層そこまで入れ替わらんだろうから、もう欲しい人全部に行き渡ったんだよ…
ヤマダっていう人(プロなの?)が
スタッフ複数居るのに会計1人でコミケ並の列で超牛歩だったってツイッターで愚痴ってる人いたけど
そんな酷かったのか
>>171 本人はそんなに人こないと思ってたっぽい
イベント前の呟き見たらスケブとか描く気でいたし…
しかしコミティアで久々にあんな行列見たわ
最後のスケッチブック列結局どうなったん?
まさにクレイジーな列だった
外の列はどこまで伸びてたのか
中のダマだけもういいやって感じで見に行かなかったんだけど
野郎の列なら見慣れてるが女子であれは普段絶対見ない光景
カタログ13時10分位で完売したよね?
女性参加者は買い物遅いからな
500円の新刊一冊買うのに値段言われてから財布出すとかザラ
>>172 それはただの謙遜とかでは
呟きみたらダン箱10箱くらい搬入してたらしいし本当に人こないと思ったらそんなに持っていかないと思うけど
じゃあただの牛歩煽り確定じゃんよwそれでさらにスケブとか阿呆かww
>>179 普段イベント来ないらしいがよくあれだけ刷って来たよな
普通なら結局9箱搬出してネタになる量だろ
ティアにもこういうの来るようになったんだな…
にしてはチケ組30人しかいなかったっぽい
>>178 それもあるよな
男性客だったら買う方も慣れてる人多いから欲しい物決まっててさっさと精算してるし
慣れてない女性は混雑してても本の中身確認とかもしたりするからな
女でも慣れてる人はたくさんいるわ
単純になんか一言二言会話して遅いんだろう。
男は物さえ手に入れればあまり興味ないだろうし。
>>187 初参加だったなら、せっかく来てくれる人と何かふれ合いを…と考えるのは自然だろう
ただ、人気者がそれやるとエライ事になるし、
長時間並ぶ羽目になるファンにも結局迷惑がかかってしまう訳で
でもヤマダっての人の自己評価の低さは本当に異常だよ
ツイッターとかブログみてると凄い
多分本気で人来ないと思ってたと思う
>>168 それ何て俺w
持ち込み10部
知人達に3部配布、お隣さんに1部配布
頒布6部でカタログ完売より前に完売して優越感に浸るぜw
…ふぅ
>>187 スペースの前で自分語りしてく奴も高確率で男だよ…
あの位の列だと何冊売れるもんなのかね
じゃあ何で10箱搬入して紙袋作ってセット組んでるんだよw
自己評価低いのと売り子一人体制で牛歩するのは関係ないだろう
なんだろうこの変な擁護は
まあ今回で自分の置かれてる状況がわかっただろうし
次良くすればいいべ
次も変わらなかったら残念な人ってことなだけだ
>>192 見てないからなんとも言えないけど、一般的に牛歩って列の割にたいして売れないと思う
最近はずいぶん減ったと思うけど、二次ではいまだにあからさまな牛歩やってるとこあるな
評判だけ落ちるのに、なんであんな非合理なことやるんだろうと思う
ドジっ子アピール?w
列が列を呼ぶからな
初心者をカモれるし
>自宅に送り返す気まんまんだった春夏秋冬本ですが、
ありがたくも700部完売いたしました…本当にありがとうございます。
普通の人間はティアに700も入れないわwww
4,5人いたのに売り子1人だけで回してたし
どう考えても小心者のふりしたはわわ売れ売れ牛歩演出のイタタだろ
本が売れる
いいことじゃないか
部数言っちゃうあたり
>>191 そうはありたく無いから、「これとこれ…、1部づついただけますか?」「ありがとうございます」しか今日言わなかったなあ…
せめて「いつも楽しみにしてます♪」位言えたら良いんだろうけど、丁度良くが難しいなー。
開催時間7時間で700部なら1時間100部のペース
1分に2冊ぐらいのペースじゃん
それなら普通のペースじゃないの?
牛歩じゃなくて単純に普通のスピードで販売してたけど
客がとぎれなかっただけじゃないの?
コミティアで700部裁くだけでも異例なんだししょうがない
よく判らんけど、今話題にあがってるサークルはプロ作家なの?
自分が列抜けた時どんな売り方してるんだろうとチラ見したけど
テキパキしてる感じじゃなかったな
島中と同じような売り方だったからそら牛歩になるわと思った
四人いて一分二冊は普通じゃないと思うが
すげえ擁護沸いてるなw
700完売は盛ってるだろ
一分2冊か。ティア初参加ならなんともいえんな
>>202 プロ
四人いたけど売り子は一人だったらしいよ
ティアじゃなく、女性向けならヲチャスレが立つな…
>>207d
これが同人誌デビューなのかね
女性で同人やってる人なら二次経験ありそうな気もするけど
もしかしたら牛歩で有名だったりして
擁護擁護言ってる方がきめぇな
至極どうでもいいw
ヤマダってエラーの人か
どんな人か見てみたかったなぁ
700部…
ひい
話題になってるトコ、俺が見た限りだと
・サークル内は四人だが売り子は一人(残り三人は殆ど見てるだけ)
・列はサークル前にトグロ巻いてから外へ逃がしてた
・牛歩
・列に並んでるのは殆ど女性
・13時ぐらいにグッズ完売とスペースの机に貼ってあった
・販売が終わった後(14時半ぐらい)スケブだかサイン?でさらに行列を作る
>>182じゃないがこれ晒されても文句言えないレベルだと思う
>>200 サークル側の応対で顔覚えられてるって判っても、「新刊ください」「ありがとうございます」
しか言えないヘタレもここにいる・・・
>>200 めっちゃわかる
ありがとうございますの後に一言何か言いたいんだけど
やっぱり緊張してしまうな(´・ω・`)
なんか北海道コミティアってのが始まるみたいね
ほんとだ
とてもじゃないが行けないけど頑張れ
ヲチとか晒しとか
ティアもだいぶギスギスしてきたね
>>217 今まで
>>212のサークルみたいのがいなかったからじゃね?
そもそも女性向けで列出来るのって、TRC時代にみたっきりだわ
自分が知らんだけかもしれんが
>>213 実際のとこサークル側って毎回来る人の顔覚えてるもんだろうか
>>219 特徴的な人は結構覚えるし、あと声でわかることもあるね
いつも同じメガネ、帽子、鞄、お財布とかそんな感じで
買うときも覚えられてることがあると嬉しい
そんだけ人気サークルならもっと本気でうれば700の2、3倍は稼げたかもしれないのにもったいねーww
と思ってしまうゲスい自分
>>213 昔顔覚えられたサークルさんとはスペで雑談したりしてたけど今はお疲れさまですと頭下げる程度にしてる
感想もネットでハンドルなしの名無しとしてしか送らなくなった
まあ人それぞれ
儲かるのももちろん嬉しいことだけどある程度ペイ出来ないと次を出すのがしんどくもなるし
悪いことじゃないと思うよ
>>219 ウチも
>>220みたいに特徴や声で覚えてから顔を覚えてる
ずっと買ってくれてる人の太ったとか髪形変えたとかの外見変化を見るのもまた楽しみ
なぁ、コミティアってコスプレOKだっけか?
展示スペースでお姫様みたいなのが歩いてたぞ。
あと、きみぴこのオナニールームが鼻についたわw
展示ならいいんじゃないの、本人も展示物なんだろw
帰宅った
当たり前の事だけど新刊無いと全然売れないね…
っても少しくらいは出てくれたのは救いか
次はがんばる
キミピコの寄せ書き、海のものとも山のものとも知れぬ自分が
超大物に混じって落描き&オメコメして興奮している
そういえばトークイベントのちばてつや先生まだまだお元気で安心した
>>228 その気持ちとてもよくわかる
ちばてつや先生やしりあがり先生などの錚々たる面々と同じ紙に
絵なり文字なりを遺す機会にあやかれたのは本当凄いことだよな
そういやあの紙、新国立美術館で展示するんだっけか
お祝いのメッセージ書いているときは軽いノリだったけど、
今思い返すととんでもないことをしてしまったな、と
>>220 ここしばらく鞄、財布、髪型ずっと一緒だから覚えられてそうだ
ちょっと恥ずかしいw
やっぱオリジナルで買ってもらえるとうれしいですわ
っつってもコミケの1/4くらいだけどな…
次も申し込むか
>>163 ネットでタダ見する層と金出す層は別クラスタである
ティアの雰囲気変わったのかね。ここ数年行ってないけど、あのまったりさが良いのに
サークル側的にはいつも通りだったよ
>>225 通りがかったときにあれマネキン的な何かかなと思ったら動いて人かよとビビった
>>225 コスプレも二次創作でなければセーフ。
特定の著作物ではないウエディングドレスや振袖などは無問題。
古典作品であり著作権の切れた、たとえばキャロル本の挿絵のアリスとかもOK(ディズニー版はまだ切れていないから不可)
>237
阿呆そりゃXのルールだ
http://comitia.co.jp/faq.html コスチュームプレイはお断りしておりますが、普段着・平服として着ているものならば、特段構いません。ピンクハウス・ゴスロリなどでも問題ありませんが、常識の範囲内で、節度ある服装でおいでください。
禁止している物の具体例としては、次の通りです。版権(アニメ・マンガ・ゲームなど)に関わる怖れのあるもの、公務員・公営企業あるいは民間企業・団体等の制服(例:警察官、消防員、軍服、ナース、メイド、巫女、アンミラなど)
お姫様が本職の人ってのもそうはいないだろうしコスだよなー
目立ってたし運営に怒られてないとすれば
>>226の言うように展示物で通ったとか?
昔の軍隊の冬季装備みたいな服の人いたけどミリオタは普段からあんな格好してるしなぁ
あのまま駅方面に歩いていったし平服といえば平服なんだろうか
そもそも
>>225が言ってる「お姫様みたいな」ってのが
どういて程度のものか判らんしな
甘ロリとか見慣れてない人からしたら
あんな普段着ると思わないし、お姫様のコスプレに見えなくもない
お姫様と言うからには引きずるくらいのドレスを来たアントワネットみたいなのじゃないのか
ロリータ服はそこらにいるし
俺が見た女性は「ゴスのテイストの入った和装」と呼べる範疇だったな。
普段着では着ていまいという服装だったが、目くじらをたてるほどではなかった。
他にもちょっと歌舞いた和装の男や女もみかけたけど、
展示の一環だった言われれば、ああ、なるほどなぁと思う。
男だとあまり聞かないけど、即売会はお洒落していくとこなんだぜ
ゴス系は事実上黙認されてる気がする
でも紛らわしいから全部アウトにしてやりゃいいのにと思う
ファッションが否定されるコミティアか
よく
「同人誌は100円でも値段付けた方が
無料よりも手に取ってもらいやすい」
って言うけどありゃウソだな。
仮に本当の事だとしてももう昔の話だな。
無料本と有料本、二つ新刊用意してならべたら
「無料ならもらっておくか」って感じで
無料本サクサクなくなったぞ。
100円の価値もねえわって言われてる気がしてしゃーないな
>>247 その無料本と有料本は印刷方法もページ数も同じ感じだったの?
持ち込む部数ってどうやって決めてる?
サイトでは「本買いたい」って言ってくれる人多いけど、それ信じて刷ったら余りそうで怖い
サークル側で参加したことがないと見当がつかなくて困る
>>247 そりゃそうだろうけど、「取りあえず貰っとくか」な人に持って行かれても面白くない
金出して買ってくれた方が嬉しさ段違いだろ
無料本作るくらいならネットに上げた方が早いし
>>250 ジャンルによってピンからキリでどう考えても断言は無理だ
でもだいたい初参加なら50部が妥当と聞くよ、完売したら次回は増やせば良い
万一売れなくても懐は大きく痛まない
コピー誌おすすめ
壁サークルでも増刷して売ってるところあったしw
サークルスペースに万里巣身背留みたいなメイクした人はいたな。
原宿に行けばそれなりにいそうだが実物をみるとビビるぜw
今回わりと遅くまで入場待機列が出来てたけど
ガレリア2Fをずっと歩いていくのはいいとして、その先Uターンと階段を下ってまたUターンってのがネックなのかな
いままで他の東ホールで大きいイベントがなければ
一番手前の4列エスカレーターで下って、そのままストレートに入る形だったと思った
>247
阿呆そりゃ頒布数は無料の方が伸びるわ
手に取るてか立ち読みの話じゃ
100円はその場で読んで買わない奴がいて、
無料は読まずに持って行かれるだろ?
次回のティアに申し込もうかなと考えているのですが
初参加は5月と8月どちらがいいのでしょうか?
ピコは時期に関わらず全く売れないという話は聞いていますが、
抽選や参加費とかを考慮するとやっぱ8月ですかね?
コミティアは5月が一番盛大だよ
書類不備でもなければ落選って無いんじゃなかった?
5月が一番盛大だけどサークル数が多すぎてスルーされてしまうかも
8月は夏コミ直後ということで財布の紐が固いかも、でも給料日後か
>>197 昔吉祥寺倶楽部という女性サークルがいてさあ
このサークルより本売ってたよ
今は冬水社って出版社たちあげて書店に本卸してるからコミティアにはこないけど
コミティアって売れない場所だけど厨つけたらあまり関係ない
>>195 列があると本が面白いんじゃないか
ラーメンうまいんじゃないかと思わせて買わせることできるけど
時間が無くてテンション高いコミケじゃないと通用しない罠だな
でも吉祥寺がブイブイ言わせてたのってバブル期じゃなかったっけ
今同じようにやっても同じ規模になれるとは思えないから
今の700は実際なかなかの部数だと思うけど
昨年の5月以来行ったが、反対側の方のホールは女性ばかりだったけど、
女子向けイベントだったん?
ティアは、チェックしておいたサークルをざっと見たあと、見本誌コーナー行って
そこで見つけた何冊かを買いに行ったよ。
雑貨も見たかったけど混んでて無理でした。
生ちば先生見られたのはいい思い出になりました。
西のタビカレにも行ってみた。何かもらえると思ったがもらえたのは
伊豆大島ブースの塩だけだった。クリアファイルでも配ればいいのにな。
東館のレストランがロイヤルしか開いてなかったのはビックリした
蕎麦屋はいつもやってるからそこ安定だったのにまさかの休み
開催イベントが即売会だけだともう営業しないんだろうか
GWの時さえも一部開いてない店あったし
5月なら意外と爆死もし辛いのではないかと思う
しかし思ったけどコミケなら買うであろうクオリティの本でも
ティアだとあまり買おうという意識が働かないのはなぜだろう
ティアだからちゃんと吟味しないとと言う考えでも湧いて来てるのだろうか
>>264 それはびっくりしたな。
時間無駄にしたくなかったからロイヤルで食べたけど高すぎ。
コミケで結構使ってしまったからコミティアでは無駄遣いしないようにって考えはあったな
じっくり吟味する余裕もある、コミケだとまわる量多すぎてちょっとでもよければ買ってしまう
ってなんか負の連鎖なのかこれは
>>257 ビッグサイトで開くようになってから、書類不備以外に落選したサークルは無い。
5月も抽選落ちは無いだろうと予想はされているが、公式には保証されているわけではない。
キミピコの事だから落とすよりは規模拡大と考えるだろうけど、実際に隣のホールが空いていて借りられなければムリだし。
269 :
257:2014/02/03(月) 17:28:25.71 ID:???
ご意見ありがとうございます。
どうせ売れないので8月に申し込んで
クオリティ上げた方が良さそうですね。
昨日の流れ見て思ったがサークル側が具体的な部数の話するのってやっぱよく思わない人の方が多いのかな
Pixivで有名な某先生がこの間のコミケで健全創作4コマで3000以上売ったって呟いてて
「夢のある話だなー」と描き手としてはむしろやる気になったんだがw
>>270 何部頒布したってのはサークルアンケートの結果としてティアマガにも乗る程度の話だしいいんじゃね
>>257 大きなお世話かも知れんがどうせ売れないと考えるよりも
一番規模の大きな5月で売ってみようと思うのもアリだと思う
かく言う俺も5月で初参加で、ティアは2桁行けばいい方と
いつも聞かされていたから覚悟して臨んだら完売できたぞ
まあフタを開けてみないと分からないということで
西で落選出してなかったっけ?
まあこの数年落選無いし大丈夫だろ
多少予定よりサークル数オーバーしても詰め込むでしょ
見本誌コーナーとか展示コーナーとか狭くなるかもしれんが
>>271 最近は載ってないんじゃなかったっけ?
>>260 吉祥寺は列ってたけど牛歩ではなかったよ
J庭ができてから女性向けの大手が移動して、目立つ列がなくなった記憶
>>263 俺はクリアファイルより塩の方がいいなあ
実用的すぎる
どうせなら5月も8月も出てしまえばいい
というか5月のあの雰囲気をサークル側で体験したいよなやっぱり
>>270 売れっ子は数の感覚がマヒしてて
「この程度誰でも達成できて当然」のように振る舞う奴が多いからなー
前に歌舞伎役者が言っていた「うぬぼれは足音を立てずにやってくる」というのは名言だと思ったわ。
売れた数を公表するなんて、どんなに謙虚なつもりでも他人から見れば自慢・うぬぼれ以外の何物でもない。
事務的に何部持ち込んで何部売りましたなら別にどうも思わんけど
上で出てる人は初心者装った確信犯的牛歩煽りだからな
去年10月に初めて出て5月にまた出ようと思うんだけど
5月ってそんなに違うのか
>>280 5月は募集数的に大きいというのもあるが、コミケ直後ではないというのも大きいな。
2月と9or10月はコミケ直後というのがかなり影響すると思う。
にしちゃあ今回人多くなかったか?
今回これといった壁大手もいない中、午後になっても人が多かったと思う
運営も人減ると予想したのかカタログが結構早く完売してたし
同人誌即売会の客とは思えない振る舞いの60歳ぐらいの夫婦がいて、
各サークルのボードとかを指差して笑ったりしていてたけど、
西館の観光地イベントのほうの客が一部流れてきていたのかな??
カタログ完売だと、そういうバカも紛れ込むんだよなぁ。
カタログ完売しても入場料を取るようにすれば、それもなくなるとは思うが。
youのほうってチケット方式だよね
あれいくらなの?
>>281 なるほど
前回より売れるかもとちょっと期待して原稿頑張ろう
貴方はカタログもチケも同じというのが納得いかない
インテのサッカーや国擬人のイベントはそうだった
>>262 バブルではないな
バブル終わった後に状況してきてコミティア行ったから
状況じゃない上京だ
>>284 企画を見たくてきた人とか
大御所とか大学からむと全く関係ない方面から知り合いがくるからなあ
>>286 チケットじゃなくてペラいカタログ押し売り方式じゃなかったっけ
多分1000円くらい
>>275 牛歩の代表として名前上げた訳じゃなく
人集めて大量に本を売る女性向けのサークルの存在を書きたかっただけだよ
あのサークル牛歩やらなくても人多すぎだったからな
売れてる奴をなぜそこまで執拗に叩くのかが分からん
今回の化け物みたいな行列でこれまでずっと思われてた「コミティアは売れない」っていうのが嘘だと分かって
むしろオリジナル描き手にとってはやる気の根源になったと思うんだけど
長年ティアに参加してきたけどスペース収まらなくて特設されたサークルなんて初めて見たから逆に感動したわww
嫉妬深い女作家が多いと見える
2日は大きめな即売会がティアとYOUと蒲田の東方オンリーくらいしかなかったのもあるのでは?
関西の方でも大きなイベントはやってなかったと思った
長年参加してる294が初めて見るくらいの行列だから他の人もそれだけ印象に残ったんじゃね
叩けるものはなんでも叩きたい人も居りますゆえ
チケット方式には反対だね。
閉会1時間前に会場入りしたとして入場料取られるんじゃたまったもんじゃない。
サークルの大半は撤収してるわ、完売してるわじゃ割が合わんわ。
>>294 売り方が綺麗じゃないからだと思う
紙袋まで用意して売る気マンマンなら
ブログに「人こないかもはわわ」みたいなこと書かず
連れてきた売り子総動員でさくさく列片付けてたら
ここで「嫉妬深い女作家」が幾ら叩こうとも、嫉妬乙で終わるだろう
綺麗な売り方www
まあほら、潔癖症な人も居りますゆえ
並んでる当人らが牛歩うぜえとかならわかるけど
隔離されてどうでもいいのに
周りで見てる連中が牛歩()とか綺麗な売り方とかいわれても嫉妬乙だろw
島で買いもしないで群がってる連中のがはるかにうざいわ
目当てのサークルが近くにあると近づけないしさ
今回なんでこんな事になったのかこの人のブログとツイッター辿ったらちょっと解決したので
簡単にまとめるとこんな感じ↓
コミティア参加を告知
↓
ツイッターで販売物を掲載すると
1000RT以上されるくらいの反応がくる
(作者はこういう数字参考にして多分生産量や搬入数など見積もった推測)
↓
反響があった割に作者のツイッターでは「行きたいけど行けない」のリプライが目立った
↓
大量に搬入したにもかかわらずこれを間に受けた作者は
人が来ないと思ってこれといった混雑対策の準備はせず
↓
当日
めっちゃ来ました
みたいな流れ
ホントどうでも良いな
305乙
まあ次平和ならいいよ次平和なら
平和も何も隔離状態だったし興味が無いなら目くじら立てることでもないのに
次に来ても列は外へ出される配置だろうし何が気にくわないんだろう?
自分のところより売れるのが気にくわないんだろう
4人いて1人販売続けた事が大行列の原因だから間のリプライとか関係ないと思うが
まぁ最近連載始まったプロみたいだからもうコミティアしばらく出ないだろうし続きは専スレでどうぞ
まあなんかティアというよりコミケノリだなとは思ったよ
作者も参加者の方も
>>305 混対ってか、なんで売り子増やさなかったんだろうね?
牛歩はわわなんて男性向け大手でも叩かれるのに…
並ぶ気起きなかった一人より
>>310 見てきたけど、全く機能してないし変な嵐住んでた
売り子が一人なのに横で自分の名前を名札に書いて付けて立ってて
作者とふれあいゾーンみたいになっててはわわだったわ並んでる側がむしろ
なんだご褒美じゃないか
もう信者が「ご褒美ー!」って楽しめたのならいいんじゃね
次は外に出されるんだろうし、仕事忙しくなったらティアなんか見向きもしないだろうし
コミケの方が売れるだろうからね
あの人数だったら複数列販売にした所で多少の効率化は出来ても大行列には変わりなかっただろうけどな
そもそもあそこは作品ファンも多いけど何より作家そのものに熱心なファンがついてるから
作者もそれを知ってか知らずか一人一人にわざわざ手渡し販売だったんじゃないの?
ツイッター検索するとそれで喜んでた購入者は多かったよ
悪意のある牛歩じゃなくただ単にバカ丁寧な対応のせいで起こった惨状だと思う
なんでもかんでも効率優先で事務的に対応するのも他の参加者への配慮としては必要だと思うけど
なんというか、そこらへんの客に対しての対応(ファンサービス?)はやっぱりプロなんだなと思った
ファンがつくのも納得出来る気がしたわ
ティアならいいじゃんって思えるけどな
>>312 例のサークルは本を売りにきたんじゃなく「ファンとのふれあい会」をしたかったんだろう
だから本を売り買いしにティアにきてたここの住人にはサークル主の心理は理解出来なくて当然だろう
コミケだったらフルボッコなんです?
西のタビカレ学園祭、2日ともニコニコで生放送してたんだね。
東の通路で必死に呼び込みやってる人がいたのでティア帰りに寄ってみたが
帰宅して放送済みのニコニコ何気に見たら自分も画面に映ってたわ。
ティアのチラシスペースに関西コミティアのカタログも置いてあったので
もらってきた。東京のと2冊持ち帰ると結構重いな。
別に周りでなんか迷惑被ったとかじゃないならいいじゃんもう牛歩云々は
みんな話題に飢えてるのか
話題そらしに必死だな
そんなに話題そらしたければ別の燃料投下すればいいじゃん
話題逸らしw
そこまで執拗にやりたいのは何か恨みでもあるんです?
嫉妬ですか−?
やたら嫉妬嫉妬言ってる人いるけど何あの変なサークルって笑われてるだけで
そんな大層なもんじゃないから心配すんなよ
いろいろ刺激にはなったんじゃないですかね
良いか悪いかは知りませんが
>>317 それ作者の事教祖レベルで好きなファンはうれしいだろうけど「漫画が好きだったから並んだ」レベルのファンは
さすがに1時間半も並ばされてうんざりしたと思うぞ…実際ツイッターで愚痴ってた人いたし
「ファンサービスのプロ」って言ってるけどあまり賢い対応とは思えないな
まぁ出たのがコミケじゃなくティアでよかったんじゃね
コミケなら700部なら壁行くか微妙だからもっと大変な事になってヲチスレとか立てられてたかもしんないけど
ティアならしょせんここでグダグダ言われて次の話題きたら終わりだし
>>319 いや、作者以外三人で売り子してくれたら良かった話
うめてんてーだっけ?ファンとのふれあい列用意したの
牛歩だろうが他のサークルに迷惑掛けなきゃ別にいいと思うが
列が島中の通路を分断して通行不可にするとか、他のサークルの前に伸ばして邪魔するとかならば話は別だが
サークル主は昔のコミクリ気分だったんだよ
5月ティア行こうと思うけど予算4万でいけるかなぁ
地方民なので新幹線とホテルの予算は別枠できちんと計算してるけど
ティアそのものと後は秋葉原とか食費とかそういうの
売る売らないじゃなくて本当にただ単に本業の余興で参加したって感じだよねこのサークル
人気者の余裕というか 参加したのが普段は売り手も買い手もまったり目のコミティアだったから余計目立ったのかもしれない
例えると田舎の商店街にいきなりジャスコ現われた感じw
最初の方で大量に搬入しておいてはわわwとかって叩いてた人いたけど
この作者自分で700が大量って認識無さそう
ほぼ趣味程度の漫画で参加してる島組と本業にしてるプロとでは色んなものの水準にズレがある気する
人それぞれ過ぎて難しいなぁ
700であの列ができるんなら、よほど効率の悪い金額&準備不足&手際悪だよ
うちはコミケで1000部を2時間で列整理しながら3人で回してる
俺はコミケで1000部売るアピールとかいいんで
そーなんだすごいね!
作者本人が既に初参加で手こずったメンゴって謝罪してんじゃん
でも今回はリプライだけを当てにして混対練らなかった作者も悪い
お前自分のフォロワー数を見ろよ…人が大量に来ることを少しは予測しとけと言いたい
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
あの行列、実は本が完売した後も続いていた。
というか完売した後に並んでいた人の方が待ち時間は長かったんじゃないかなぁ。
同じサークル目線で見るから異常にうつるんだよ
壁際でAKB握手会がおこなわれてたと思えばいいんだよ(適当)
完売したあと閉館時間までサイン会開かれてたからなwww
まーだやってんのか
本当に救いようがないな
自分の漫画を見てから嫉妬しなよ!!
これだから女は
これだから男は
コミティアでこんだけ売れて異例扱いされまくってるならコミケなんて参加したら大変な事になりそうだな
もし今後コミケで参加するようなことあるんだったら次こそちゃんと混対しないとガチフルボッコだぞヤマダちゃん
触れ合い会がしたいなら出版社主導でサイン会でも開いた方がみんな幸せな気がする
(作者も叩かれないし信者も過酷な場所で長時間並ばなくていいし)
北海道コミティアが開かれるって聞いてわくわくしてるんだがあんま話題になってないな
旅行がてら行ってみたい
>>346 実際マジでフルボッコになった例はあるよ
2年か3年前に初参加した夜麻みゆきっていう元漫画家
値段表記しない、注文聞いてから袋詰めする、
スタッフが来るまで列整理ロクにしない、
本人は売り子も手伝いもせずゲームを通してファンと交流、
おかげで列が周囲に漏れまくりで周辺サークルに人が近寄れない状態になり
売れるはずの本が売れずに強制爆死サークル続出。
あまりの対応の悪さにコミケ終了後の集会で苦情が殺到。
なのに本人は反省するそぶりがまるっきり無く
イベント前から周囲の注意に「心配のしすぎでは?」と知ったか、
終了後の同業者からの注意にも耳を貸さず
取り巻きの信者が「絵ヘタクソなくせにナマイキなんだよ」とか
関係無い事を攻撃材料にツイッター炎上させたり
マジでやりたい放題。
しかもこれで終わりでは無く
翌週の大阪シティで自分のスペースの隣の事故用スペースを
「自分のためにもう一つ用意してくれたんだ」と勘違いして2スペ使用。
その後シティのルールには事故用スペースに関する注意表記が強くなった
これで出した本が良かったのならまだアレだが
今時中学生でも恥ずかしくて描かないようなデッサン崩れの流行遅れのちびキャラ絵のペラコピ本が一冊500円だったもんだから
これもフルボッコに拍車をかけた
コミティアって椅子の持ち込みありなの?
隣が持ち込んでるのよく見るんだけど…
>>347 北海道コミティアのプレイベントがそうさく畑と冠ってるので頭を抱えている。
コミティアとしての初開催は秋の予定で日程は未定らしいけど、
他の地方の創作イベントにはぶつけないでほしい。
>>349 三脚目を置く余地はほとんどないと思うのだが、追加椅子を買わずに持ち込むサークルなんてあるのか?
隣のサークルは追加イス買わずに、
小さい折りたたみイスを持ってきて座ってたよ
確かにパイプ椅子☓2脚だとスペース狭くなるから
良いアイデアだなあと思った。
某万博じゃあるまいし椅子持ち込みはアリだろ
男二人だとギチギチだし在庫補充とか
なんか作業しようもんなら隣に及ぶ
追加椅子買わずに持ち込んでるとこたまり場化してる事多いから結局狭くて迷惑する
北海道コミティアのプレイベントっていつなんでしょうか?
>>354 たまり場ってスペース内に規定人数以上入り込んでるって事?
それはスタッフに注意してもらえばいいんじゃないのか
机越しに大人数押し寄せて喋ってるのはどうしようもないが
隣同士のサークルがどちらも追加椅子しようものなら結構きつきつだよね
それがなんともネックだ
コミケの方が同人誌即売会の形態としてはむしろ特殊なんであって
あたりまえの対応で開催時間内に売り切って
できる限り1人1人丁寧に対応した結果の行列なら
本来の交流の姿としてはアリなんじゃないかと思うな
戦場コミケでやったら叩かれるのもわかるけど
そこらへんある程度ゆるくてもいいのがティアのいい所なんじゃないの
どうせ他にそこまでの行列作る所が複数あるわけでなし
それだけイベント盛り上げてくれたって事じゃん
白髪のおじいちゃんの小説サークルがあったね
自分は小説興味ないからスルーしたけど売れてるといいなぁ
持ち込みの椅子って釣り人が使ってるような折りたたみのちっこいのでしょ
問題ないと思う
サークル参加してるけどひとりだと買いにいけないな
次は一般参加しようかな
>>362 その他の方法
1…友達か親戚にサークルチケットを渡して巻き込む。
2…次回、隣のサークルととても仲良くなって、その次から隣接で申込む。
頒布開始を遅くするか完売を早くする
列に並んだ人全てが自分のファンと思って対応したんだろうけど
同人誌即売会っていう複数サークルが集う様々な本があるなかで
他の本も買いたい人もいるという想像は出来なかったんだろうかと思う…
コミケの神主参拝といっしょでほかの参加者とは全然違う層なんだから
ほっときゃいいんじゃないの
これからずっと毎回参加するってわけでもないだろうし
自分のためのファンの集いなら
よそのイベントに便乗しないで自分で茶会でも主催しろってこった
ハードタイプのキャリーを後ろ手で引いてる人結構いたな。
コミケみたいに荷物預かり所ってないの?
じゃまだし危ないんだが。
ただでさえ混んでる女性客が多い雑貨エリアを人を突き飛ばして通り抜けていく
エロ本ぎっしりのバッグのキモデブオタもいやだったわ。
スペースに突っ込んじゃって売り物破損したらどうすんだよ。
コミケより通路狭いんだよな
その辺考慮してカバン等を選ぶべき
>>368 なんでカバンの中見がエロ本ぎっしりってわかったんだw
動く歩道で、歩かずに2人で止まって通り道を塞いでしまってる人たちがいたのだが
まあ歩くか止まるかはその人たちの自由だからいいとして
後ろの人が急いでいたみたいでイライラしていた
そのためか口で言わずに足でガン!!って通路のへりを蹴って気付かせようとしていた
でも前の人は全然気づいてなくて何回もガンガン蹴ってブチ切れていた
なんで口で言わないんだよ
「ちょっとすいません」その一言がなぜ言えない?
オタクに対して偏見は持ちたくないが
そういうヤバい人が紛れてる確率は一般社会より高いのは確かだと思った
サークル側は本出して参加するにあたって
一定のコミュ力や忍耐力は必要だと思うから
書き手にそこまでヤバい人はいないだろうけどなあ
買い手の人でおかしいひとたまにいるな
犯罪者予備軍というか
いやいや書き手にもおかしい人たくさんいるよw
そして一言話しかけることも出来ずへり蹴るような馬鹿は一般人でもいるよ
オタクとか書き手とか関係無いと思う
>>371 ほんとにヤバイのはキレて前にいる奴に暴力方面で絡んでいく奴だから
>>81 今流行の「「アプリ認証」に注意、Twitterでスパムが急拡散中」てのを踏んじゃったのかw
>>356 遅レスですみません
ありがとうございました
コミティアでエロ本出したら叩かれるってほんとうですか
エロ本なんていっぱい出てるだろ!
ティア自体エロはそんな多くないじゃん
同人全体でみてもエロの割合って半分もないでしょ
なぜか同人=エロ本ってイメージのが強いけど
>>359 まさにこれだよな
即売会をどれもこれもコミケ基準にして見るなよ
ティアスレだからといってティアの参加者の話をしてるかどうかはわからない
叩かれはしないけどエロやるくらいなら話描けよって意見はあるかもね
それはどうみても叩いてる
エロでもストーリー性有るなら
やるだけ漫画は正直ね
みんな心の底ではエッチなの大好きなくせに(´・ω・`)
ティアのエロサークルはストーリーとエロが両立してるほうだと思うけどな
最近の創作エロはレベル上がってると思う
でもエロって絵うまくないと描けないし売れないよね
エロはうまいかどうかじゃなくて使えるかどうかだから
やるだけ漫画でちゃんと実用性持たせるのにどれだけ腕がいるか
エロだけに特化してそれが武器になってるってけっこうすごいことだと思うよ
コミティアにはいろんなサークルがあった方が良いと思うので
ヌキエロ特化の漫画があるのも歓迎だわ
買わないけど
エロは商業でも表現の幅がノンエロに比べて
編集や雑誌の強制が少なく作者の自由度が高い
同人イベントでしか発表できない作品や発掘できない表現ってのがノンエロに比べると少なくて
同人イベントでしかできない事ってのがあまりないのが
コミティアでエロサークルが少なくまた読者需要も低い理由じゃないかと思う
商業、有料Web同人との差別化、
コミティアでしかこれは発表できないな、というようなものが出てきにくい
>やるだけ漫画は正直ね
>買わないけど
この部分必要?
創作エロなら商業誌の方がコスパいいって悟ったから好きな作家でもないとエロ同人買わなくなったな
コミティアってなんでか男性向けエロ流行ってないね。なんでかな
商業で十分だからじゃね
よほどニッチな設定以外なのは
男性向けエロは
他のイベントに参加者集中してるんだと思ってた
オリジナルエロは商業
二次エロはコミケやオンリーイベントって感じだわ
ティアでエロを探す必要が個人的には無い
コミティアの30周年記念作品集ってなんだろう、有名作家が寄せ書きするんか?
北海道ティアって、公式発表いつなのかな
>>400 そういうのイヤだなー
結局目立つのは有名作家だけ、
「名も無きおまえら頭数合わせごくろうさんw」みたく言われてる気がする
どうせやるなら無作為抽選で選ばれたサークル参加者による寄せ書きとかの方が面白いわ
そっちのがみんなで作り上げてるコミティア感がある
歴代ティアズの表紙が載るとか、そんな感じ?
初期のティアズの表紙は、普通の参加者が描いてたよね
のちに有名になった人もいるけど
最初からプロを採用するようになったのはいつごろからだろう
未だ光の当たっていない才能にスポットを当てるためのイベントなのか
すでに認知されている売れっ子に客寄せパンダになってもらい
売れない作家におこぼれをほどこす為のイベントなのか
運営の考えが見える所
商業デビューがゴールって風潮はあるような気がする
ティアから売れた作家集めるんじゃないかな
こうの史代とか
九井諒子とあらゐけいいちとか?
なかむーって独身?
どうした、嫁の座狙いか?
>>400 有名どころからおめでとうのイラストがきたり花が届いたりは普通じゃないのか
自分も出したかったら出せばいいじゃないか
>>376 TRCのころエロ漫画のすすめみたいな特集ティアマガでやってた
コミケでも男性向けエロは風当たり厳しくて
女性向けエロもPTAと本気で戦ってた時期あるけど
それを少しずつ変えていって今があるから便利になった今だけがすべてじゃないよ
>>408 結婚されてるようですよ
大中村展のところに書いてあった
なかむーの特設ブース、イカ臭かったなw
今更だけど2月のコミティア参加した人サークル一般スタッフみんな乙
俺は今度の5月のコミティアに一般参加予定だけど
5月のコミティアって2月と比べてサークル数で1500、会場規模で1ホール大きいよね?
参加サークル次第で多少変化する部分はあるだろうがやっぱり混むんだろうか
いつだったかプリキュア見てからでも余裕なんてレスも見かけたが
5月のコミティアはやっぱり始発とかで行った方がいいレベル?
欲しいものがあるかどうかに因るんじゃね
持ち込みって同人誌でも可能なの?
もちろん
出張編集部の事を言ってるのなら、同人誌でもいいとカタログに書いてあります
あさっての読書会に行こうと思ってるのですが、閲覧できる同人誌のリストとかあるんでしょうか?
リストがないなら、目当てのサークルが本を出しているかは全部見て無いと確認する方法しかないんでしょうか?
そんな都合の良いものは無いなぁ
貴方が作ってくれたらみんなが喜ぶよ
ほーん
脈ありって感じだとどんな風に言われるんだろう
まぁ齢30超えてるから相当高いレベル要求されそうだが…
>>418 ない
初頒布のものが大抵置いてある
目当てのサークルが本出してるかは作者のサイトなりで調べる
提出が必須ではないので初頒布のものがあったとしてもない場合がある
そしてエリア別に山積みになってるだけだから宝探しのように探していくしかない
comic1だとサークル別に封筒に入っててスペース番号順になってたりするから楽なんだけどね
ただしこの方式だと表紙で読んでみたいなーって本が見つけられないからそれはそれでつまらない
>>419,421
ありがとうございます。やはり無いんですね
新刊があると信じて読書会に行ってきます
>>422 目当てのサークルのスペース番号が分かってるなら調べるのは1テーブル分の本で充分。
そのサークルがいつだした本かを確認するにはその本の奥付頁を見ると普通わかるよ。
>>414 普段参加してないレアな商業作家や支部ランカーなんかの本が欲しいなら始発で行った方がいいかもだけどそうでないならプリキュア見てからでもいい気がする
>>424 コミティア自体が5年ぶりだからその間に商業デビューしてる人もいるからなぁ
ただレアかときかれたらブログ見てるとコミケには出てないけどコミティアにはほぼ毎回出てるみたい
支部の方は不明。そもそもランキングとか見てフォローしてるわけじゃないし
フォローしてる人の絵を見たついでにその人のフォローを見てその人が気に入ったら新しくフォローしてる感じ
>>425 まあそれだったら一回行って様子見てみれば、
としか言いようがないわな
どうしても逃したくないレア本が複数あるのでもなければ
始発はいらんと思うが
早起き&長時間待機が苦じゃないなら始発で行けば確実だし、早起き苦手だけど万が一買い逃しがあっても「まいっか」で済む性格ならゆっくり行けばとしか言えない
最近は、始発で行っても行列場所が指示されるらしい。
昔は7時前に行ってもどこに並んでいいかわからないとか普通だったけどな。
ちなみに、基本的にビッグサイトの中に入れるのは7時以降だから、それまでは外に行列。
>>422 スタッフが手分けして読んでも数日かかるって話だし
そんなリストを誰が作るという話になるw
(実際作ったら何ページになるんだろう…)
ようやく時間出来て今回の本ひと通り読んだけど
当たりの本が多くて嬉しい
島中とかじっくり回れたからかな
商業デビューしてるか否か。
その本がレアなのか否か。
そんな0か1かで物事判断するような奴に
読書会に来てもらいたくない。
そんな 選 民 だけの読書会って面白いかねえ
それこそ余計なお世話ってやつだな
静かに読んでてくれれば誰でもいいよ
トークショーでちばてつやの口からBLという言葉が出たのにはワロタ。
新境地として書いてくれよ、ジョーと力石の本格BL
ちょっとまて始発来場禁止じゃないのか
>>436 公式は、Q&Aに書いてある
徹夜・早朝の来場はお断りします。具体的な時刻は決めていませんが、始発電車が動く時間など、常識的な時間にお越しください。
だろうな。
徹夜はやめて、いくら早くても始発以降にしてって事じゃないの?
5月以外は7時前に来ても列なんか見つからないw
しかし今度の5月はマジで始発で来て並ぶヤツはいるんだろうなぁ。
>>439 まだ参加サークルも明らかになってないが(サークルが自HPで発表してる場合を除く)
始発で行けないと買えないほどの大手が参戦する事が分かってるのか?
まぁ始発でというのも群馬から始発で来るのと港区から始発で来るのじゃ全く話が違うしな
暴風雪ニモマケズ読書会ニ集フ
サウイフモノニ私ハナリタ…くはないな
積雪ごときで読書会の参加を躊躇うとは、腑抜けの極みぞ。
今回北とぴあだし近いしね
北とぴあ周辺って美味い飯屋ある?
読書会には竹刀を構えた脳筋野郎がいるのかw
旨いかどうかは知らんが線路沿いに飯屋はあった
それにしても先週雪じゃなくて良かったな
明日ってワンフェスだよね
徹夜やら偽装始発やらがいるんでしょ
辛そう
札幌のアップルストアの福袋徹夜列には負けると思うけど
ってことで読書会行ってくるわ
迷わないことを祈る
>>448 条例で未成年の早朝5時以前の行列は補導対象。年齢証明を忘れずに。
まぁ、まさかハゲを未成年とみなして補導はしないだろうがw
明大と違って北とぴあに行くのに迷う事はないから安心しる
この吹雪の中、北とぴあに突入してる勇者たちは
どれくらいいるんだろ?
余裕でスルー
>>445はいまごろ王子で雪の中遭難してるんだろうなw
徹夜・早朝の来場はお断りします。具体的な時刻は決めていませんが、始発電車が動く時間など、常識的な時間にお越しください。
公式のFAQにこんな事書かれるくらい今のコミティアの一般って早くからきてたり徹夜したりしてるの?
俺がいったわけじゃないから参考までに教えてほしいけど2月のティアは始発(6時くらい)でどうだった?
読書会行ってきた
30はいたけど50人いなかったかも
途中で京浜東北線が止まってからはみんなのんびりしてた
次回は5月11日に明大とのこと
456 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/09(日) 00:10:35.89 ID:p+NsMoog
読書会いてきたー
・大雪直撃が手伝って人少なめ。快適に読めたんじゃないのか?
・会場が明大じゃねぇ!!古巣北とぴあだ。
・ブツブツくん、毎度そそっかしく読んでるが誰と戦ってるんだ?w
・チョコレートネタ、単眼キャラが多すぎっぞww
・ガールズ&パンツァー のポストカード1枚見本誌提出したたわけ者がいる!
・化物語のパチスロ攻略本は一次創作としてセーフなのか?
・だーら艦これ描くなっての!!
・差し入れのお菓子。煎餅は音出るから控えろ。…なっ?
いじょー
独り言のおっさんと456は毎回いるね
どっちも…
攻略本はOKだろ普通に
煎餅の音くらい構わん
いっその事冬は机をコタツにすれば煎餅も違和感がなくなる
2次創作が許されると2次創作しか売れなくなっちゃって、オリジナルが死ぬ
ある意味保護区的な役割を担うコミティア
コミティアに2次創作を出す不埒な輩はやっつけよう
自分は、好きな作家の出した本は二次創作も見てみたいから、
コミティアではその作家のオリジナルしか買えないのがつらい
ティアで二次創作許したら、コミケと何も変わらないよね
二次創作とエロは同人の癌だよな
5月のティアにいくつもりなんだが、ホテルで悩んでる
いつもは大井町のアワーズインに泊まってるけどビッグサイト徒歩のサンルートやワシントンの方がいいかなぁと
何しろコミティア自体5年ぶりなのでその辺の感覚が鈍ってしまって
誰かアドバイスしてくれると嬉しいんだが
256は煎餅食ってない人のうちの誰かってことか
き
>>454 始発で行ったが前に2、30人並んでたな
>>463 コミカライズなら尚更慎んで欲しいわ
100%自分の持ち物ってわけじゃないのに個人的な事に無断使用なんて
ていうか原作が漫画でない物(ラノベ・OVA・TVアニメ等)の同人誌ってプロかアマかとか自分で出版したか出版社が出したかの違いはあるけど
広い意味で考えたら全部コミカライズだよな
ティアがオリジナルオンリーだっていう事が分かってるならそんなものを持ち込もうとは思わないと思うんだが
これは一般ならではの考えでサークルはそうは思わないのかな
ゲームのコミカライズ担当の人がその作品を自分の同人誌のシリーズ物としてティアに出てるの見るとなんかもやもやする
マルシーに自分の名前が入るから勘違いするのかもしれない
>>467 そりゃ近いほど楽だけど、一般ならそこまで頑張らなくてもいいような気も
>>476 そんなもんかというと言葉が悪いかもだけど少し気が楽になった
料金で全てが決まるわけじゃないけどサンルートとかの方が高いし、アワーズインはいつも泊まってるからアメニティも含めて慣れもあるしね
選択肢を広めるという意味ではサンルートやワシントンを積極的に使うべきかもしれないけど
今回はアワーズに泊まって目が覚めた時間次第だけどできるだけ早めに行って様子見て
その時の状態を参考に8月ティアを考える事にする
>>477 5月と8月では来場者数違いすぎて参考にならない気がする
普段ティアに来ない壁サークルのがどうしても欲しいとかなければ8時~9時着で十分かと
どちらにしろソロで来るなら転売ヤーが周回するような壁複数狙うのも難しいだろうし
そういったサークルでなければ列掃けてからでも買えたりするよ
>>478 配置はもちろん当落も分からないから壁かどうかも判断できないけど
去年のコミ1の新刊を買い逃したサークルがあるのでそこが具体的に欲しいところかな
その作家さんとはツイッターで何度か交流してるけど在庫はあるといってる
ただ、在庫が具体的にどのくらいあるかまでは分からない
作った全数−ショップに委託した分−これまでのイベントで売れた分=X
このX次第でそれこそ朝飯食ってプリキュア見てその後でもいいと思ってるんだが
1回聞いた事をもう1回聞くのもなんとなくしつこいし失礼な気がして
480 :
479:2014/02/09(日) 18:10:32.93 ID:???
>>478 こういう書き込みをしたので7〜8割店頭在庫がないのを確認するつもりで店のHPみてたが
とらとメロンはアウトだったがZINで在庫があった。前見た時はなかったからサークル側で追加したのか、倉庫の奥に眠ってたのかは分からないが
正直ZINは送料高い(当方非東京民)からあんまり少数では買いたくないんだが他に欲しい本もなかったし
とりあえず既刊関連はこれでいいかな
後はイベント当日にどんな新刊が出るかともし頼めるならスケブくらいか
スケブは手持ちがないから頼むなら文房具屋あたりで買わないといけないけど
>>468 何枚あったのさ
お茶とウーロン茶しかみなかった
読書会行ったこと無いけど
ポリポリと煎餅の音がする中で見ず知らずの人が集って読書
ってシュールだな
持ち込みに関してどうだか知らないけど
全くの無音でただ本をめくるペラペラという音しかしない読書会よりはいいんじゃないかな
>467
門前仲町
>>485 地元民のための路線バスに乗るのは、迷惑じゃないか?
日曜はがん研有明病院に通院で乗る人は少ないだろうけど。
それとも、東京テレポート行きに乗って有明テニスの森から歩けと?
コミケの時にバスの職員に各停東京に乗るなっていわれて
じゃあ急行は亀島橋止まってくれるのかっていったら沈黙した
門仲だと越中島つかうし
事前購入していたカタログが重かった・・・
分冊すれば良かったな。
あと、見取り図もコピーして1枚の紙にして書き込みしまくれば良かった。
関西コミティアのカタログも無料配布されてたのでうっかりもらってしまったが
こっちも読み応えありそうね。
>486
急行06があるから問題ない
森下行き
錦糸町行き
いいよね
ただ土日のみ
夏じゃなきゃ新木場や辰巳なら歩いちまうけど
新木場40分辰巳25分くらいかな
いつもはアワーズインに泊まってるけど今回は拡大って事でお台場に泊まろうと思う
ワシントンとサンルートの選択で考えてるけどどっちがいいかな
ビッグサイトまでの距離だけでいうならワシントンみたいだけどワシントンは禁煙が満室になってた
徒歩圏ホテルスレで聞いてみれば
>>492 もう好きにしろとしか
サンルートの方が新しい分部屋は綺麗
>>489 森下発日本科学未来館ゆきは始発が9時。しかも森下を出る時点で満員。
即売会に行くのには不便だけどな。
>>490 帰りには便利かもしれないな。
2月ティアが先週でよかった
昨日だったら地方からでは行くのも帰るのも難しかっただろうなぁ
よくコミケの天気はオタクが操ってるなんていうけど
コミティアの天気まで操れるようになったのかね
>495
急行06はそんなに混まない
たまたまだろ
>>498 ビッグサイトにイベントの無い日なら、混まないなw
>>495 ビッグサイトの即売会に朝9時半過ぎに到着も、コミテイアのサークル参加なら都合がいい時間だし。
イベントあってもめちゃくちゃ込むという訳でもない急行06
むしろ存続すら危うい位なのに
>>501 オレが乗ったときは3回とも、門仲では満員なのにムリして載せるので5分以上かかった。
盛況だねぇ
そんな珍事もあるのか?
宿代安い森下もよろしいかと
混んでるのは9時発だけなんだよな
次の便からはガラガラ
逆方向は文字通りの空気輸送だし
森下9時半発でもティアや赤豚サークル参加には問題ないからなぁ
門仲や森下は十分拠点になりそうだ
森下とか清澄白河あたりだとウィークリーマンションの
一日単位貸しをしているところもあるな
ウィークリーマンション泊まったことあるけど
1日だけならあまり旨みはないも
数人で連泊するとお得なこともある程度
5月はGW中だからどこもホテルは高いんだよな
ネカフェやカプセルは荷物あると不便だし上記の理由で混んでる
>>509 今からならアワーズイン取れるんじゃね?
高いか安いかはともかくあそこは通年定額だし
5000円以下のビジネスホテルまだまだ残ってるから
貧乳美少女ならいくらでも泊めてやるのに
なんでオタ男なんかに産まれたの?
社会の幸福に奉仕する心は無いの?
貧乳美少女は
>>512に頼まなくても素養あるイケメン彼氏と
お泊りデートかねて普通のホテル泊まるから困ってないよ
安心してね
じゃあ地方で地味にOLしてる、巨乳というには無理があるが貧乳でもなく、
すこしだけオヘソの下のプニプニが気になりつつも甘いものは御褒美()とかのたまう30目前の大人地味可愛いオタクおにゃのこを。
中身はオッサンに無理やり襲われたい貧乳美少女の俺がいるぞ
517 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/11(火) 22:33:56.14 ID:ZxqMc+QH
新潟コミティアに出ることになったんだけど、
東京と比べて規模はどんなもん?
東京ではいつも20部ぐらいなんだけど
そういや北海道コミティアはその後どうなったのか
正式に開催が決まるまで、コミティア公式では発表しないのかな
(うかつに触れてドタキャンになったら面倒だしな)
三十路手前を「おにゃのこ」とか寝ぼけたこと言ってんじゃねーよwww
年上のお姉さんに襲われたい俺が困るだろうが
2月にどんなサークルが出たかリストをチェックして
約5年ぶりとなる今度の5月のための予習をしようと思ったんだが
『あ行』だけで40近くなって笑えない。しかもこれはサークルのHPをみての数字だから
もちろんチェックしたサークルが5月も出る保証はないけどここのリンクなしのサークルとか2月出なかったけど5月に出る俺好みのサークルもあるかもしれない
最近二次創作に飽きてきたんで久しぶりにオリジナルに帰ってきたら恐ろしい事になってた
後、さりげなく怪奇日食とかGUMPが出てて吹いた
拡大でもないのにこんなところが出るって拡大の5月はどんな混沌になるんだ
名古屋のって、締切前に申し込みサークル一覧みたいの出る?
東京だけじゃ飽き足らず最近では関西に迄良く出張るようになってきた
今年は名古屋、新潟参戦も前向きに検討中
これで北海道や九州迄出来たら財布と身体が持たん
>>518 不等号は正しく使いましょう
東京>>>>関西>>>>>名古屋>>新潟
>>519 北海道コミティア まだ日程さえ公表されてないのにドタキャンも何もあるまい
6月のプレイベントの方は総合イベントのプチオンリーみたいだし、
その総合イベントの方はいままで充分に開催実績はあるみたいだから間違いはないようだ。
去年の5月は100回記念とかで随分大手も来てたようだが、やはり徹夜とかいたんだろうか
今年はどうなるかな。りんかい線始発でいくつもりだけど
ティアは深夜にスタッフいないから、徹夜意味ないよ
>>528 そうなのか。しかしそう聞くと嫌々でもコミケがスタッフ動員して徹夜がトラブルにならないよう頑張ってるのが分かるな
すると何時くらいからスタッフが案内してくれるんだろう。5時くらい?
すくなくともビッグサイトが開く前の時間帯には何も期待できないと思うよ
ビッグサイトの開場って7時だっけ?
しかしその間始発組から始まってそれ以前にビッグサイトに来た参加者を放置もそれはそれで問題だと思うが
>>531 イベント主催がお願いしなくても建物の入り口が開くのは7時半か8時。
(イベントの無い日は建物内店舗の開店時間に合わせて8時)
それ以前に開くには主催がビッグサイトに金を払うらしい。
最近は、ティアは新木場始発の電車で到着できる頃には行列の場所の案内はしてくれるらしい。
>>532 新木場からのりんかい線は確か5時40分くらいだったかな
まあ、2月と違って過ごしやすい時期だから外で待たされてもそれほど苦痛ではないだろうが
例えばサンルートやワシントンなんかの徒歩組はそれまでホテルで時間潰しか
早朝先頭はスモールダデイがいるからなんとかなるよ
スモールダデイより先にならばなければOK
今日がP&Rの締め切りなんですが前に送った内容を修正したい場合
上に訂正の一文入れてから同じ名前ペンネームで送れば大丈夫?
内容を修正するときの決まりなんて無いし
向こうが「これは前に来たものの訂正版なんだな」って分かれば大丈夫だろ
537 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/12(水) 23:15:11.66 ID:arCdrJe3
ウザ
>533
そうもいかない場合もあるよ
基本的にティアは玄関あいたら中に入れるから、外にいる間はFIXしてくれないんだ
だら〜っと1、2列で延ばすこともあるから、チマチマ列詰められると、離れられない
コミティアで始発で行っても狙ってた本買えなかったなんてなさそうだけどなあ
>>535 もう送ったかもしれないけど
規程に一人で何冊でも投票できます。ただし、一人で同じ本に2票以上投票はできません。
って有るから重複投票とは違うってのは書いといた方が良いね
>>526 いや、今秋には開催予定なんだったら
そのまま「今秋に開催予定です」くらいは触れないものかな?と思った
開催されない可能性はゼロではないから、Twitterですら呟いたりしないのかなと
それは「東京コミティアの見本誌読書会」が札幌で開催されるやつだ。
多分昨年の5月か8月あたりの見本誌の中でスタッフが選り抜いたやつが札幌で読める。
福岡コミティアより先に札幌コミティア開催されるとはなぁ
>>539 結局、ティアに限った事じゃないが初心者は
『最速で始発で来い』
って事だな。早く並びたい気持ちはわかるけどぐっすり練る事も大事だし
ところでFIXってのは整列的な意味で解釈していいのかな?
混雑イベントなら初心者は昼からのほうが…
自分かなりの人見知りなんだけど、サークル参加ってぶっちゃけコミュ力高くないとキツイ?
本売るだけでいいなら大丈夫だと思うけど、隣の人とかお客さんとの会話は必須だよね・・
同じような人いる?というか皆どんな会話してるの?
おはようございますありがとうございましたおさきにしつれいしますだけでいいよ
>>547 コミティアってそんなに苛烈な始発争いてあるか?
5月は拡大だから通常より話は変わるかもしれないけど
まあ、確かに始発でビッグサイトが6時〜7時としてそこから長時間待機は辛いが
初心者が始発で行く必要あるか?
普通に開場時間に合わせて行けばいいんでないの
初心者と限定した俺も悪いかもしれんが
別にベテランでも確かに必ず始発の必要は無いな
コミケだって開場時間にあわせる勢力もあるし
ただ、場慣れしてればあそこのサークルはどのくらい並ぶ(売れる)かという見当はつくが
初心者はそういう経験がないから遅いよりは早いほうがいいと思って始発と書いた
そういうどうしてもほしいサークルがなくてむしろイベントの雰囲気を楽しみたいなら開場時間あるいは午後入場で十分なのは同意する
>>548 サークルって呼ばれるだけあって昔は複数人での参加が多かった
今はぼっち参加のほうが多いくらい
まあぼっち参加でも少しずつ知り合いとかできていくんだけどね
ずっとぼっちのサークルだっている
勇気を持って参加してみることが重要
隣のサークルと会話し続けてるところなんてそうそうない
早く行っても1つか2つしか変わらんでしょ
そんな早く完売するところあるか?コミケじゃないんだからさ
アフターレポートとか見てもコミケと違って参加者の総数は書いてないけど
少なくともコミケよりはかなり少ないのは間違いないな
ただサークル側もそのつもりで少ししか持ってきてない可能性もある
別に始発早朝を推奨してるわけじゃないけど
目が覚めた時間と相談でいいんでない?
>>548 おとなりとは来た時と帰るときの挨拶
お客さんとは向こうから話しかけられてきたときは話す
ひまなときはスケブ
おわり
5月コミティア申し込み締め切りまであと1週間ちょい…
どうしよう、サークル初参加したいけど…不安
まず本を出せるか不安、いや参加するからには死んでも出すけど
じっと座ってられるか不安、一般参加しかしたことないからきっと10分もしないうちに歩き回りたい衝動に駆られる
爆死覚悟だけど本気でそこにいただけだった時の心の折れ具合が不安
一度爆死してしまえば気が楽になるんだけど初めてはやっぱ不安すぎる
>>557 最初は、誰か知人に一緒にいてもらったほうがいいな。サークル通行証は3枚あるから。
ただし海鮮の人だと買いまわりに出てしまうから意味ないけど。
基本的に、満員抽選落ちしないイベントだから弱小はもちろん本が出せなくても参加は迷惑にはならないし。
>>548 本売るコミュ力があれば無問題
隣の人とは、よほどの知り合いでない限り挨拶くらいしかしないよ
買う側もコミュ障がいるからいきなり無言で金渡してくるケースもある
せめて買う本指差して何冊なのか指で教えてくれ
>>558 ぼっちなんだ…orz
よし、自分の首絞めるために思い切って参加してみよう
そして阿鼻叫喚な修羅場を体験してみよう
P&Rってもう締切だったのか
コミュ障はサークル参加しないほうが無難かね?
まじで客に対してどう声かけたらいいのかわからん
声かけたくなきゃお辞儀だけして声かけなきゃいいだろ
なんでそんなに声かけたがるんだ
客とか言ってる時点でどうかと思うし
本物のコミュ障は自分のことコミュ障とは言わんし
客w
いつから同人イベントにお客様が参加するようになったんだよww
お客様気分のでかい態度でいるやつは迷惑だけどさ
サークル参加者が一般を客と呼ぶくらい良いじゃない
明大で先生やってる藤本ゆかりって、ティアのスタッフしてた人か。
昔変な評論同人誌書いてたな。
赤ブー青ブーはお客様だぞ
スタッフも一般のお客様と言ってる
企業運営だからね
そりゃ企業からしたら参加者はサークルも一般も客だろ
コミティアの実行委員会って
有限会社コミティア+ボランティアスタッフ
だっけ?
サークルが一般を客って言っちゃったら同人って商売なの?って思うわ
本音はそうかもしれんけど建前って重要じゃね?と思う一般参加
例え商業でも作家と読者は店と客の関係じゃないのに
そうかもしれんが
サークルやってて普段は普通に「客」って言っちゃってるな
別に深い意味はなく
「一般参加者」っていうより言いやすいから
商業は直接売るわけじゃないからなあ。
やっぱあの屋台っぽい作りでやり取りしてると
お客さんに物を売ってるって気になる。
まあ、中には読者目線では考えず、好き勝手に描いたものを並べて
「理解してくれるやつだけ買えばいい」って姿勢の作家の場合は
読者を「客」と呼ぶのを嫌うかもしれないけど、
「一人でも多くの人に読んでもらいたい」という作家にとっては
読んでくれる人、買ってくれる人、反応を返してくれる人は全て
読者需要を的確に教えてくれてあり難い、という意味で
「客」と呼ぶ心境になるのは当たり前だと思うよ。
「そういうやつは商業でやればいい」って反論もよく聞くけど、
いまの商業出版はそんなに何でも繰り出せる状況でもないし。
一般て呼ぶと下にみられたと感じる人もいるから使いにくい
同人活動も様変わりしたんだな
ティアですらこうとは
まあ同人って普通は儲からないからお客様顔で無茶言われたら
やってられっかって話なんですけどね。
でも何も言わないで黙って来なくなるよりは、多少の無茶でも言ってもらった方がいいよ。
できないことはやらないけど、できる範囲で要望に応えられることなら検討したいし。
「同人誌即売会に「客」はいない」ってのは
「売り手」も「買い手」も「主催者」も同じ立場で
上下関係はないって意味でだけなんだけど
「客」って言葉使うだけで
やたら過剰に反応する奴がいるよな
同人スレで「客」って言葉見つけるたびに
いちいちファビョる奴の方がよっぽどウザいわ
「お客様」にアホなこと言われたことがあるかないかの差なんじゃないか
本当の意味での客はいないのは共通認識として
自分の本を買ってくれる人のことを何て呼ぶかは
サークルの勝手だとも思うけど
「本当の意味での客」ってなんだ?
例えばスーパーマーケットやマクドナルドにいても
周りの人は特に眉をひそめないけど
コミティアにいては困る「客」なんてある?
逆になぜそこまで理由付けしてまで客呼びしたいのよw
>>588 2ちゃんのこのスレ以外では
コミティアで普通に会話で使っている言葉だからだよ
特に何かを意識して客って言ってるわけじゃないから別になんて呼んでもいいんだけど
この言葉使うだけでなんか言われるのもね
「客と言うとまた難くせをつけるやつがここにいる」と
何か書く度にいちいち考えなきゃならない現状が一番うっとしい
まあまあ落ち着いて今日もらったチョコでも食えよ皆
キットカット自分で買って食べてる
同人誌のおまけでもらったチロルチョコ食べたぞ
>>575 ボランティアスタッフってぇこたァ…
………無報酬かい?!
え!え!え!
あんな重労働させてノーギャラ!?
ナッシングマネー?
う、う、う、ウソだろーーーー!!
よ〜く調べてみると、サークル参加抽選優先券
なんてもの貰えるらしいが、ここんとこ落選なんか
滅多にないんだから、貰ったところでハッキリ
言って旨みがないなwww
ご苦労なこったwwwww
何でここまでの規模のイベントでボランティアが最低限とはいえ集まるんだろうか
サークル参加もできないだろうに
それは、愛だよ
むしろサークル参加してるスタッフしか知らない
専業のスタッフさんも結構いるよ。
大体が漫画好きな連中で、一番の報酬は「見本誌読書会の時だけではなく
好きな時に事務所に行って見本誌を読みふける事ができる。
そして、次回の参加サークルとその配置をいち早く知ることができる」
ということのようだ。ある意味、参加者としては一番の報酬じゃない?
>>576 コミケじゃないんだからええやん
コミケは二次もしてるから客とか販売とかいえなくて
一般参加者だの頒布とか言ってる
コミケの場合でも、来られると困るのは「お客さん」より
そこがどういう所か理解してない「パンピー」じゃないか?
2月ティアのアフターレポート上がってるけど文章読む限りじゃ随分混んだみたいだね
拡大の5月はどうなるかな。参加するサークル次第か
どっちも嫌だよ…
サークルが一般を客扱いするのはそのサークルの好きにすればいいが
最初からお客様気分で来る一般は勘弁してくれと思う
同士と呼ぶべきですよね
まだ2回しか行った事ないけど、わきまえるって意味で自分は「お客さん」という意識は持っとかないとなあ、とは思います。
適正な距離感って難しいよね。
お客さんなんだから威張らせろ、って感じのよくない一般参加のイメージと
スペースまでわざわざいらっしゃって下さったお客様、ってサークル参加の
イメージを同じ土俵に上げてないか?
>>606 自分は新米、新入りといった謙虚な意味合いの「お客さん」ならいいんだけど
ここで問題になってるのはサービスされて当たり前、モンスタークレーマー予備軍の「お客様」だからなあ
字面は同じでも中身が全然違うから日本語って難しい
同じ土俵というより
「客」という言葉に「来客」や「お客様」などいろんなニュアンスがあるにも関わらず
それをひとくくりにして「客」の文字に拒絶反応を起こしてるやつがこのスレにいるんだよ。
モンスタークレーマーがイベントに来ることを歓迎するやつなんかいない。
その大前提の上で「客」という言葉を使ってるわけだから、
「客と呼ぶのはおかしい」とか言ってる方がコミュニケーション力不足だよ。
その昔、モンスタークレーマーなどの事を『お客様』と呼ぶように決めた連中がいて
それを遵守してる奴が常駐してるので
一般的な日本語のつもりで『客』というと話が通じない
サークル側は買いにくる一般をお客様と考えて丁寧に対応し、
一般はクリエイターとしての敬意を払ってサークル側に販売してもらう
で何か問題あるの?
クリエイターて
読んでもらえれば敬意なんていらんというか
読む行為が一つの敬意みたいなもんだ
「自分は敬意を払っている」なんて思うこと自体
不遜というか
ふええ…
「お客様」とか「クリエイター」とか余計なんだよ
相手を「人間」だと思って対応すれば十分だ
それでトラブル起こすような奴は
倫理観が違うんだから「丁寧にね!」なんて言っても無駄
ふえ…
>>612 何か問題あるとすれば、
表現の場における事なかれ主義の思考停止。
そしてそれ以上に、殺伐が命のこのティアスレに相応しくないこと。
無理に殺伐とさせる必要なんかない
実際のイベントのありようと解離したスレに意味はないし
自由経済のもとでは通常の商業の場でも客と売り手は対等のはずなんだけどね。
丁寧に対応し()
釣り銭投げたりするのは論外だがしかし
サークル側は変に卑屈というか下手に出る必要は無い
一般側は自分が買ってやるんだというような上から目線を持ってはいけない
要するにこういう事だろ?
いや、 客目線を一切顧みないオナニー漫画のニーズには限界があるし
ろくすっぽ会話できずふんぞり返った大名商売ではせっかくのニーズも逃すよ
…という事だ
商売とかニーズとか言うんなら商業で描けばいいんじゃね
読者のニーズがいらないなら自宅でチラシの裏に描いてればいいんじゃね
ニーズ言ってる人は客のニーズに合わせて書きたくないものでも書けってことなの?
誰得みたいな変な漫画を読んだり探したりするのも楽しいのが同人だと思うんだけど
誰も読まない同人誌なんて、ちょお悲しい
スタッフになると事務所で見本誌読めるとかすげぇな
事務スタッフだけやりたいわw
>>626 読者のニーズを知れば、
自分が描きたいもののどこを前面に打ち出せば読者に読んでもらえるかわかる
…ということ。
ついで言うと、商業ではあまり読者のニーズは伝わって来ない。
担当編集者の要望は伝わってくるが、それが読者のニーズに合ってるかどうかは
編集者自身も賭けみたいに思ってる。その結果、読者のニーズを見失った出版社が
出張編集部に来たり、pixivを覗いたりしているのが現状。
「誰得みたいな変な漫画」を読みたいというのも立派なニーズ。
そういう漫画を狙って描ければ
>>626みたいな読者が面白いくらい
くらいついてくるよ。
>>628 毎回、数週間では読み切れない量の見本誌が来るから
それを読んで面白い本を発掘するだけのスタッフだって大歓迎のようだよ。
勿論、無報酬だけど。
>>629 なるほど、自分はただの一買い専だから考えもしなかったよ
>>629が書くものは面白いんだろうな、もしくはプロの編集の人なのかな
626で言ってるほど実は自分では変な漫画って開拓できてないんだけどねw
5月コミティア締め切りまでオンラインで後1週間だぞー
ちゃんと申し込んだか?新刊のネタはあるか?GWで拡大だから参加者も多いと思うがサークルの諸氏には頑張れと言いたい
自分は多分締め切り1か月後くらいに発表になるリストを参考にサークルの順番とか行き方を考える
広報ティアズの発送が遅れてるらしいし
オフライン申込予定の人も早めに出した方がいいと思う
>>623 俺様ちゃんがそういう発想始めるとマジでウザい
買い手に回った時、自分はサークルから話し掛けて欲しくないタイプだ
大ファンのサークルからは話しかけてほしい
よく知らないけど初めて買ってみたサークルからは話しかけられると困る
そのサークルのことよく知らないのがバレそうで…
>>637 いや、オリジナル描いてたら、
「ここのサークルよく知らないけど面白そうだから買ってみる」
って言われたら結構嬉しいぞ
>>638 そーなんだ…
なんかサークルの人はもっと喋りたそうにしてたけど
自分がコミュ症なのと
知らないのバレたら失礼かなと思って
キョドってあんま喋らずに終わってしまった
次にもしそういうことがあったら
もっとリラックスしたい
今度のコミティアは拡大で規模が大きいけど
やっぱり始発で行かないと出遅れが大きいかな?
早起きは苦手だし出来るなら朝飯も食べたいけど
一応、ほしいサークルは現時点では1つだけであとは壁でも島でもぐるぐる見て回ってよさそうな本を買う感じ
ほしいサークルはわかる範囲(HPの日記を2年ほどさかのぼった)ではコミティアの話はしてないけど、コミケは時々壁になるレベル
配置もスペースもわからないからそこが壁かどうかもわからないけど、少し迷ってる
ターゲットが1サークルだけなら、
そのサークルの持込み数が極端に少ないとかいう状況でない限り
開場1時間前に会場着くらいの早出で充分だと思うよ。
既刊で一部手に入ってないのがあるからそれも欲しいけどメインは新刊
サークルの持ち込み数は内部でないと分からないから何とも言えないけど
それこそ5時に起きて始発で大急ぎでなくてもいいのかな
そのサークルがコミティアをどういうイベントととらえているかによるけど
数回参加しているなら1時間以下で売れ切れる量は把握していて、それより多くは
ごめん 途中で「書き込み」ボタンおしちゃった。
つづき…
それより多くは搬入することを考えるはず。
開場前に入場列に並んでいれば充分
ピクシブのまとめなのか新しく描くのかは不明だけど新シリーズと前に出してたシリーズものを久しぶりに(4年ぶりくらいだったと記憶)動かすというか続編を出すみたい
あくまで予定だけどね
変な言い方になるかもしれないけどわざわざコミティアを新シリーズ発表に選ぶのは多少なりとも重視してるのかなと解釈
スタッフとか参加者より早出が必要な人は別として
コミティアでワシントンとかサンルートに宿泊する人はどのくらいいるかな?
2月のアフターレポートだと朝の待機列入れるのに40分かかったらしいし
個人的にはそれよりも10分で全員入れた事があったという方が驚きだったが
電車が動くくらいの常識的な時間ということを考えると大井町や品川シーサイドの方が確実な気がする
国際展示場の1番列車は東京テレポート発だけど
ティアにそんなに早く行ってどうすんのという気が
広報ティアズがきた
メール便だったけどサークルの案内はゆうメールだっけ?
入場列が40分続いたのは単に、開場から40分間の時間帯は
「来場者数が入場口を通過する人数を上回っていた」から
列が消えなかっただけの話。
つまり、ほとんどの人は開場時間の直後に到着していたということ。
開場前から待っていた人は多分15分以内に会場内入ってたでしょう。
650 :
カタログ片手に名無しさん:2014/02/20(木) 10:20:19.91 ID:Od33yyIV
好きな物のために行列に並んで待つ楽しみってのもあるんで、早く行きたい気持ちは分かる
が、しかしティアは新刊がいきなり売り切れるようなイベントでもなかった気がするん
5月ティアは一般参加したことないんだけど、いつもどれくらい並んでたんだろな
>>647 コミケ脳というかイベントは早朝から並ぶところから始まるという人じゃないかな
そんな俺はアワーズインに泊まる。朝飯は起きた時間次第かな
情けない話目が覚めたら朝飯時間終わってたという事もあるので
>>649 始発組ならぬ開場組か
まあティアだしそれでも買い物には不自由しないと思うが
俺結構たくさん買うけど、目当てが壁にないなら開場してからでも大丈夫なんじゃないか
5月はそれだと回りきれないかもだから始発かそれに準ずる時間に並ぶが
前回は開場してから並んでも目ぼしいものはだいたい買えたよ
何か届いたね
大中村展かー
マジ中村さんまみれな冊子なw
654 :
651:2014/02/21(金) 09:40:12.85 ID:???
>>652 目当てというか一番手でいくサークルは照準を定めてるんだがそこが壁かどうかはリストが出ないと判断できないな
コミケで壁でもティアは島中ってのは珍しくないし逆もまたしかり
一応、そこで新刊とシリーズものの既刊を買ったらあとは適当にぶらついて一通り見たなって思ったら早期でも退場
作者がツイッターでいってたところによるとシリーズものの既刊は量的にはまだそれなりに余裕が有るらしい
新刊がどのくらい刷ってるかそしてどのくらい持ってくるかはわからないけど
そんなわけで多分始発に強くこだわるひつようはないんだろうけどね
まあ、あえてこだわる理由を出すならスケブくらいか。いつも先着10人くらいで打ち止めだから
でもスケブは持ってないから描いてもらおうと思ったらまず文房具屋か画材屋で調達するところから始まるな
長文スマン
唐突に質問
コミティアに参加して、
TOKYO OTAKU MODEというところから勧誘を受けた人居る?
開場前からチケ組が10人以上並んでるのは外周のせいぜい5〜6サークル程度
>>656 TOKYO OTAKU MODEってpixivのイラストを勝手に海外向けFacebookページに載せていいねを稼いでた方々ですね
海外向けだったからほとんど知られなかったし、今は削除してるけど、本来は炎上すべき案件でした
同人者としてああいう連中に荷担する気はないですが、655が参加すべきではないと主張する気もないです
658 :
655:2014/02/22(土) 10:57:46.96 ID:???
>>657 ありがとう。2/2のティアに参加して勧誘されたんだけど、
この手の「若手クリエイター掘り出し系企業」には何かと臭い話がつき物なので、
少しでも評判が知りたかった
他にも噂があったら教えて下さい
>>655 なんかそのサイトから、作家ページ作成の勧誘メールきたけどスルーした
噂とかはしらんけど、めんどくさかったし
バリ島で遭難したメガネデブは吉田にくさんですか??
五月五日のビックサイトの朝は混雑しそうだ
東1 トレジャーフェスタ(フィギュア・ドール・トイの展示即売会)
東2・3 ドールズパーティー(ボークス主催のドールイベント)
東4・5・6 コミティア
西1・2 GWオンリーフェスタ(ユー主催の同人誌展示即売会・コスプレ交流会)
西3・4 DreamParty(キャラクターコンテンツ総合展示会)
毎年のことだし、これでもコミケに比べたら混雑度は3分の1程度でしかない
サークルの人は早めに準備しないとGW中大変だな。
>>662 さすがに東と西を間違える奴はいないだろうが
東だけコミティア入れて3つ同時開催か
列の位置がぐちゃぐちゃになってコミティアにならんでるつもりがドールズパーティーだったとかないかな
ドルパは入場券代わりのパンフが必要だからまあ大丈夫だろう
去年はドリパとトレフェス・ティアをはしごしたなあ
サークル参加だと2つは諦めざるを得なくなるな
コンビニの混雑が困る
ビッグサイトで朝一番にコンビニに行くと、棚に無理矢理ギチギチにパンやおにぎりが詰め込んであって
(並べるとか置くとかいう状態ではない)あの無理矢理感を初めて見た時は盛大に吹いてしまった
しかしあれがあっさりと無くなってしまうんだな
食い物の売り切れはかまわない、というか織り込み済みだから平気だが
レジで待たされるのが非常に迷惑だな。
初めてサークル参加する予定の者です。
イベント中は途中で帰ってもいいのでしょうか
滞在期間が短いので東京観光もしたいのですが。
>>671 特に問題ありません。退出時は以下の点だけご確認下さい
1)机に貼ってあるサークル番号シールをはがす
2)椅子はたたんで机に立てかける
3)スペース周りチラシ累、ゴミ、忘れ物等を残さない
両隣のスペースには退出することを伝えておくこともお勧めします。
>>672 ありがとうございました。
とても参考になります。
× 2)椅子はたたんで机に立てかける
○ 2)椅子はたたんで床に置く
これ周知足りないよなスタッフ
立てかけるのは倒れて危ないので置くところがなかったら畳まなくてもいいよ
5月って結構蒸し暑いよね
エアコン入る?
床に置くと拾い上げるのに屈伸運動連続になって腰痛くならない?
机がまだ畳まれてないなら机の上の方が楽なんじゃないの?
>>677 途中退出する場合の話だから
机の上に置くのは隣のサークルに迷惑
机上に置いても床に置いても横のサークルに邪魔になる可能性はある。
まずは当事者が立てかけておけば、横のサークルが状況に応じて
「机上に置く」「床に寝かす」あるいは「使う」のどれにも対応できていいと思うよ。
いやだからなんで自分判断してドヤ顔なんだよ。
参加案内所に書いてあるんだよ
畳んで床に置けって。立て掛けは危険だからやめろって。
>>680 なるほど いま、参加案内を確認したら確かに3ページ目にそう書いてあるね。
でも、ちょっとそれには賛成しかねるので、今度スタッフ側に話してみようと思う。
立てかけを推奨するなんて、コミティアスタッフってそんな知的障害者しかいないのか?
閉会後は立てかけた方が撤収作業の効率的にはいいよね?
問題になってるのは開催中に早じまいして帰る場合だよね
一番いいのは借りた椅子を椅子回収場所まで自分たちで返す事じゃないのかな
そっち推奨したほうがいい気がする
話してみるのは勝手だけど
周りが蹴躓かないよう気をつければいいだけの床に置かれたイスに対して
立てかけられたイスは気をつけようのない危険性があるから
普通に考え直されるわけねえだろって思う。
置き場所変えたり使ったりしたいなら床に置いてある状態から動かせばよくねって思う。
立てかけさせたがる意味がわからん。
アホな参加者ばっかりでティアもたいへんだな
展示会のパネルで18禁の島囲んで見えなくしてレンタルビデオ店みたいに
入口ののれんに18禁マーク描いて隔離して欲しい
GWどうしようかなあ
申し込むかまよう
撤収に参加したことあるけど、床の椅子拾うのはそんな大変じゃないよ
むしろ立て掛けてあると机を先に動かしたいとき床に置かなきゃいけないから手間
ほんと。コミティアはタコばっか。
そもそもイスの立て掛けを提唱したのは赤ブーブーやスタジオYOU系のイベントで、その方式に従ってる奴らが悪いんだと思う。
消費税は上がっているだろうけど売り上げに影響はあるんだろうか
まぁ印刷代は上がりそうだが…
>>686 規模が大きくて実際には難しいんだろうけどゾーニングの考えが甘いってのはあるなと思う
オンリー程度の規模だと身分証確認に成人向けは別室とかやってたけど
>>674 これコミケでもかなぁ
この間のコミケで隣が先に帰って
机の上に2脚
そんで多分その隣のサークルが立ちっぱグッズサークルで
ここ帰ったからいいよねって2脚乗せてきて
4脚積み上げ状態ですげー怖かったんだよね
スペースは無理でも見本誌コーナーはゾーニングできるかなぁ
とりあえず身分証確認なしの隔離は意味ないと思う
単にエロを見たくないという人には有益かもしれないけど
表現の場でそれはやってはいけないことだろう
そういや見本誌コーナーはエロ本見放題だったな
なぜ?
都条例的には
快く思わない人にいつ問題にされてもおかしくないのに
サークルスペースでは(少なくとも建前上)売り子が未成年による閲覧を阻止しているけど
見本誌コーナのスタッフにその建前は厳しいんじゃないか?
椅子って机の上において帰る物だと思ってたわすまん
ついこの間も同人誌2000冊持ってるやつが少女監禁とかで捕まっているし
隔離してもしやりすぎるということはない
むしろ何の対策もしないほうが問題だ
>>参加案内所に書いてあるんだよ
>>畳んで床に置けって。立て掛けは危険だからやめろって。
と書かれているのに
「立てかけた方が邪魔にならないし屈折運動しなくてすむし効率いいよね?」
としつこく持論を展開するバカがいてワラタ
床置きがよいという
>>684の理屈にはたしかに一理あると思う。
ただ、コミティアより途中退場が多い他のイベントで「立てかけ」が推奨されているようなので、
ティアでは比較的少数の「途中退場者」がそちらのルールに従ってしまうのも無理はない。
独自のルールをかかげて、それを徹底させたいなら、
少なくとも今より周知されるよう工夫が必要じゃないかな?
個人的には、床に寝かせた椅子はつまづきそうで怖いので、立てかけ推奨派だが
そこらを含めて、機会があれば主催側と話をしようと思う。
机の下にあって、いつ躓く?
18禁隔離はワンフェスでやってるが、
この先オリンピックに伴うビッグサイト閉鎖でコミティアも幕張に一期間退避するなら
同様の隔離方式をとる必要が出て来るだろうな。
いまのところ、コミティアは
参加者は「分別のつく個々人か、あるいは保護者同伴の未成年」だけなので
アダルトコンテンツの扱いは参加者の自主判断にまかせる、という姿勢のようだが
段々それだけで「コントロールできている」と言うのは難しい状況になってるしね。
>>702 隣の展示物を覗き込みながら接近している際に
空席と思って油断して、机下にあるものに足をとられてる人をよく見かける。
まあ問題になったらやればいいんじゃないの
主催もそういう感じだし
それにしても椅子の件めんどくさいのがいるねー
>701
うん、だから一番最初に周知足りないよスタッフて書いてるわけだが
案外、外より内側のほうが…
>>706 実際のところ、主催側は「どっちでもいいけど、
一応、ひとつの考え方を書いておくか」程度にしか考えてないのかも。
だから周知具合もこの程度でちょうどいいと思ってるとか。
参加案内に書いてあるなら
それをに目を通して守るのが義務なのに周知が足りないというのはどうかと思う
18禁についても不快なら隔離OKという理屈なら
絵柄作風が不快だと誰かに言われればそのサークルは隔離OKってことになるぞ
表現規制に関してはエロ描いてなくても対岸の火事じゃないだろ
18禁は文字通り「18歳未満の閲覧を禁じる」で
今の東京都の条例などで指定年齢未満の者がアクセス可になることでさえ
「違法」となるコンテンツもある。
こちらはイベント主催者が勝手に変えられるローカルルールと違って
法規制なので椅子の片付け方より重大な問題だよ。
東京都の場合、同人誌などの出版物は発行者が18禁止と独自に決めたものは18歳未満には売らないという努力目標がある。
しかし実際に見せたり売ったりした場合でも法的にそれを取り締まる法律も条例も無い、東京都ではな。
東京都青少年健全育成審議会から有害図書の指定を受けそれを通知されたら、その本は以後は18歳未満への販売は都条例違反となる。
ちなみに、発売前に検閲はできないから、有害指定されるのは発売の1ヶ月以上後になる。
>>708 聞かれたから一応書いておくかって感じなのかもね
重要ならサークルアンケートみたいに巡回受付の時に一言いってもいいし
>>701 >ただ、コミティアより途中退場が多い他のイベントで「立てかけ」が推奨されているようなので、
その気違いイベントの名前を公表してくれ。
>>711 努力目標っつっても努力を怠れば都条例違反には変わりない
いくら自分では努力してますと言ったところで
そうは思えないと言われればそれまで
第7条には罰則がないから裁判にすらならない
罰則ないならいいじゃんとか思った奴が万が一いたら
同人イベントには関わらないでくれ
はーい
迷ったけど申し込んでしまった
がんばろ
たわけものめが!
>>716 発行者がこれは18禁止ではないと決めて、表紙にも成年と印刷しない本は、
当然ながら18歳未満に売っても全く問題ない。東京都ではな。
しかし千葉県では表紙に成年と印刷していない本を18歳未満に売った場合でも、
警察官がこの本の中身は成人向けだと主観で判断したら、県条例違反で現行犯逮捕。
>>720 コミティアが千葉で開催されない限り、問題ないということだ
ただ、ビッグサイトとて会場の貸し出し条件に都条例遵守を言い渡てもおかしくはない。
もちろん、その際一番に影響が大きいのはコミケだが
コミティアでもその場合に備えるに越した事はない。
言ってきてから対応すりゃいいじゃん
イベント主催者側は即座にそう対応するだろうと思う。
ただ、在庫を抱えたサークル側はその変化に即時対応できるかな?
18禁とそうでないの在庫を混ぜこぜに保有しているサークルも多いよ。
条例遵守となれば「非表示の冊子」は持込み不可のうえ、
1冊でも該当の可能性があればアダルトエリアへの配置申込み必要がある。
条例基準を日頃から認識しておかないと痛い目にあうよ。
どっちみち
イベント主催者の指示に従うしかないよね
うっかりアダルトエリアの申し込みし損なって
売れない本ばかりならば
その時のスペース捨てるくらいはしょうがないだろ
帰省のあるアダルトものを売りたいサークルは
常に自衛しとけばいいだけの話なのに
何でこんな大げさな話になってんの
サークルは自衛してるし年齢確認もやってるだろ
外野がエロは汚物だ消毒しろと騒いでるだけで
条例に則して必要な表示をしていないサークルもいるし
厳密な年齢確認を徹底しているサークルなど皆無に近い
それでサークルが損する分には本人の自由だが
将来的にそういうサークルの存在を理由に会場が貸し出しを止めれば被害はイベント全体に及ぶ。
少なくとも18禁の表示の有無をサークルが自分勝手に決めていい時代は終わったと考えるべき。
>>722 >会場の貸し出し条件に都条例遵守を
現在のコミケットは100%都条例を守っていますが何か?
もしかして、千葉県の条例と勘違いしていない?
都条例に違反というのなら、具体的に何条の規定に違反なのかを、準備会も知りたいはず。
年齢確認はともかく18禁の表示ってサークルにとってイヤなもんなのか?
>>729 東京都青少年の健全な育成に関する条例 第7条
コミティアのサークル案内4ページ目にその条文についての注意喚起の記述があるが
見本誌読書スペースでは18歳未満の閲覧を抑制できていないし
見本誌のチェックも規制遵守の確認には及んでいない。
ちなみに、コミケでは18禁本を山ほどかかえた「どうみても中高生」をよく見かける。
そいつらがスペースに来たとき「年齢を証明するもの」を呈示するよう要請するサークルはほとんどない。
コミケが「100%都条例を守っている」なんて
>>729の幻想でしかない。
見た目40代以降しか来ないわ
>>733 会場関係者が「条例違反は見たことない」で通じる相手なら問題はないが
コミケもコミティアも脇が甘い点は認識しておいた方がいいよ。
>>730 ワイセツ図画は18禁表示しようがしまいが違法。
18禁表示したものは、どう見ても健全であろうが、無意味な記号の羅列であろうが18禁。
「とりあえず18禁にしとけば無難」という発想は表現を萎縮させる「悪」だ。
トートロジーだが
表示が必要なものは表示しなければならない。
表示が必要ないものは表示してはいけない。
好き嫌いの問題じゃないんだよ。
何が言いたいのかよく分からん
>>730 表示があると「手に取る人数が減る」「売れにくくなる」
と思っているサークルは結構いるはず。読者側は様々だと思うが、
18禁表示の本を買ったり、家で保管したりをためらう読者も
それなりにいるんじゃないだろうか?
仮定や思い込みが激しくて議論にならんな
そう言う
>>739とて、それを「思い込み」と断定できる証拠を何も示せないだろう?
そんなに危機感抱いてるならここでくだまく以前にやることあるのでは
>>741 個人的にはコミケ、コミティアのこの先については常に危機感を抱いているよ。
だから依存しすぎないよう危険分散させている。
その上で、ここで720みたいな書込みをみたら、
そういう考え方が無闇に広がらないよう書込みをしている。
去年の冬コミってどうだったっけ?
都条例と絡むのかはわからないが印刷所も巡回スタッフも基準が厳しくなったと聞くが
>>743 条例遵守の呼びかけは前より鮮明、印刷所等の表示チェックも強化されているはず。
でもゾーニングは不明瞭のまま、厳密な年齢チェックのプロセスは欠落したまま。
>>732 「どうみても中高生」って言っても本人に確認したわけじゃないなら
どうみても中高生に見える成人かもしれないし
学生服着ててもコスプレかもしれないし
そもそも確証ないのに何を言ってるんだ
エロ漫画の板で無理矢理規制問題に話を持って行って
場を荒らそうとしている人間がこっちにも降臨したかのようだな
>>745 問題は、確証がない場合は都条例へのコンプライアンスとして
「年齢確認する」が義務だという点。
「中高生である確証がなかった」は言い訳になりません。
こないだから句読点付きの頭おかしい奴がいるよな
>>747 今はお前が見かけた18禁本抱えた「どうみても中高生」の話をしているのであって
その人が実際、中高生ではない成人で、サークルで身分証提示して
18禁本を買っていた可能性は否定できないだろ
お前が本人に「あなた18禁本持ってるけど成人ですか?」って確認したわけじゃないんだから
確証もないのになに言ってんだっての
ちゃんと文章を理解しろ話ずれてんだろ
条例の遵守に必要な事項を理解していないのは
>>749の方だと思うが
あえて言わせてもらうと、実際に18禁を抱えたコミケ参加者で若いヤツが
新たに18禁本に手を伸ばしそうなところを「その本は18歳未満は手にしちゃいけないよ」と
声を掛けたら、そいつは慌てて逃げて行ったという経験は何度かある。
そいつが手にしていた本の量を見るにつけ、どれだけコミケが実質放置状態かは分かる。
>>751 だから話がズレてるだろ
注意したってのは自分のサークルに買いに来たときの話か?
他人のサークルで本を買おうとしてやつにそんな声かけしてんのか?
不自然もいいとこ
買わなかったやつじゃなくて買ったやつが実際に未成年かどうか
未成年が実際にサークルから買ったものかどうか
確認もしてないのにドヤ顔すんなって話だろうに
日本語理解できないの?
憶測と自分の妄想で大きくして話ややこしくすんな
ようするに騒ぎたいだけのバカの仕業だろ。
>>752 買ったのが指定年齢以上で、それを指定年齢未満の人間に「持たせた」場合でも
条例には反するよ。販売したサークルが責任を問われないとしても、
その行為が抑制されていないイベントは条例を遵守しているとは見なされない。
逆に聞くが、これだけの状況がある中で、
「それでも条例は遵守されている」と断言する
>>752の論拠は何?
条例は遵守されているとか誰も一言も言ってないのに
妄想すごい人が居るな
>>754 えーと
それこそ話がずれてない?
サークルが表紙に成人表記した本を責任持って成人に頒布した後に
購入者が未成年に持たせていたとして
それをサークル者がどうやって責任取ればいいわけ?
そもそも何を主張したいの?
18禁の本を頒布するなって事?
イベント開催するなって事?
色々ずれ過ぎてて何が言いたいのか全くわからんのだが
では、
>>729の2行目は「誤り」ということで同意見だね。
それならこちらとしては特に論争する気はないよ。
こういう人って最後っ屁かまさないと気が済まないのかな
自分が言ってることが最初と矛盾してるのにそこには答えないし
相変わらずゴミ付いてるし
つうかもうそれティアの運営に言えよ
それで18禁が頒布禁止になるってんなら従うし
>>760 この人、ティアじゃなくてコミケの話しかしてないからなあ
>>757 要点をまとめると以下の通り
1 イベントの存続を願うなら都条例を遵守すること
2 年齢指定の発行物のあるサークルは間違って年齢未満に販売しないよう年齢確認を徹底すること
3 年齢未満のものが年齢指定発行物を一切手にしないようイベント参加者全員が注意すること
4 特に2〜3の周知徹底はコミティアでは甘いので危機意識をもつこと
ティアの話ですらないのかよw
ただの荒らしじゃねーか
764 :
752:2014/02/27(木) 14:53:31.29 ID:???
>>755 は?
申し訳ないけど自分はお前とそんなことで議論してないんだけど
お前がコミケで見かけたらしい人物の確証はあったかどうかの話で
論点違うだろ
スレ全部一人が書き込んでると思ってるの?
>>762 4番なんだけど
あなたが見かけたり注意したと言ってる未成年(未確認)は
コミケでの話でティアではないんでしょ?
なんでティアに突っかかってるの?
思い込みの激しい正義厨は話を盛らないと相手を論破出来ないと思ってるんじゃね
こんな過疎スレでやるよりイベント主催に直談判でもしたほうが建設的だと思うよ
どうでもいいことでスレのばすなや
ツイッターでやれ
>>765 2はサークルによる年齢確認はコミティアでもほとんど実施されていないこと
3は見本誌コーナーでソーニング及び年齢確認がないこと
以上を理由に4でコミティアについての危機感を喚起しました
コミケについては
>>729の発言に異論を書いたところ
その論議に関係無く
>>764がつっかかったのでコミケに関する書込みが多くなりました。
スレ違いの話を広げてすみません。
入場フリーになって親子連れが迷い込んでくると気恥ずかしい
>>768 ここそういうスレじゃないから
お帰りください
まあ、蛇足ながら言うと
コミティアは今年、代表の芸術メディア賞を受賞したので
東京都もそう無下にはできなくなった、とちょっと安堵しているが
他のイベントよりも強く「参加者の自主性にまかせる」を貫いてる姿勢には
もうずっとハラハラし通しだ
年齢確認よりゾーニングしてほしい
めんどくさいやん
ゾーニングはいいかもな
嫌18禁厨にやかましく言われず済むなら
ティア程度の規模ならできるだろうし
対面頒布はサークル主による確認徹底が前提だとしても
見本誌置き場のゾーニングは今後必要になってくるだろうなあ
話し合いをしたいのではなく
持論を展開したい もしくは場を荒らしたい人間がいるようだから
スルーの方向性でOK?
OK
ゾーニングして、ゾーン入り口受付で1回年齢確認したら中ではいちいち確認しなくていいなら
その方が買い物捗るから買い手としてもその方がありがたい
その分人を割かなきゃならんからどうなんだろうな
他のイベントみたいに年齢確認した人には腕輪とか必要だろうし
メディアで提出してるサークルの見本誌はメディアそのまま置いてあって
どうしようもないけどかわいそうな感じはする
メディアの見本誌は「プリントアウトを添付して提出」することになっているよ
サークルの参加案内書の2ページ目に記載されてる
そういえば見本誌コーナーにあるCDとかゲームってなんのためにあるの?
プレイヤーが置いてあってそれに入ってますよ的なのはわかるけどディスクのままでおいてあるやつ
なんか持ち込んで聞いたりプレイしたりするの?
なんのためって
見本誌コーナーで見つける→興味があればサークル行ってね!以外に何があるんだよw
自作音楽ならサークル側で視聴できる場合もほとんどだろ
逆に視聴の準備がないサークルは何のために来てるの?とは思うけど
ネットなどで試聴して興味を持った客がイベントに来てCDを買うため
とかではないの?
見本のCDやDVDを自前のPCに入れたら注意されるんだろうか
本気でやってみたいなら見張りのスタッフに尋ねてみたらいいよ。
盗難やデータコピーの心配がないとスタッフ側も確認できる状況なら
NGとする理由は何もないわけだし
P&Rの掲載通知来た人居ます?
この前の月曜あたりに来たよ。
関西参加サークルが900越えだって
OMMももう限界かな
そうさく畑はいち早くインテックスに移ったが。関西コミティアもそうなるだろうね。
でも10月の開催はOMMに確定しているから、早くても来年5月だ。
いや、改めて確認したら10月の募集はまだはじめてないらしいので、
もしかすると会場変更するかな?
OMMもまだ全フロア使ってる訳じゃないから
廊下はさんで2面借りるならまだいける
OMMはいい会場だけど落選は出してほしくないな
気軽に行けるのがいい
>>791 その隔離部屋には出張編集部や東京コミティアの委託販売はもう移ってるよね。
その上で見本誌コーナーをそちらに移すぐらいならまだいいけど
サークルスペースが一部移るならはっきり言ってそこに配置されたくない
隔離部屋に配置されるなら落選したほうがマシだよww
隔離部屋w
それ何て罰ゲームww
多数vs少数になるから不公平が出るのであって
半々に配置すればいいんじゃないの
大手だけ隔離部屋じゃだめかね
大手扱いされて隔離されるサークル自身にとってはたまった話じゃないよ
関西ティアって手狭と言われるほど盛り上がってるイメージないわ
つまり1047坪使ってるわけか
それより少し大きい会場があるといいんだな
参考までに関西コミティアと東京コミティア(107)の比較を書いておく
会場面積 2.900m2 対 17.000m2
サークル数 700〜800 対 3,600
昨年5月の関西は一般列が入場するのに30分掛かったそうだ
>>800 参加サークルは毎回増えてるけど
一般参加は横ばい気味じゃない?パンフも売れ残ってるし
行く時間のせいかもしれんけど関西も東京もいつもスカスカだよね
買いやすくていいけど
関西は知らんが東京がスカスカはねえだろ
おまけに閉会まで人口密度あんまり変わんないし
そりゃコミケに比べればすいてるけどさ
関西も閉会まで人口密度はあまりかわらないよ。
スカスカと言ってる人は何と比べているか知らないけど
2時頃になると潮が引くようにサークルが帰ってしまうイベントとは全然違う。
コミケと比べられるようになるとは、ティアも大きくなったもんだ
>>802 サークル数辺りのm2で比べると
関西3.625m2 vs 東京 4.7m2 で
まぁ通路の確保などもあるから単純に比較しちゃダメなんだろうが
関西は会場のスペース面積の取り方工夫したらもうちょっと入れられるって事?
>>808 会場内だけ広くてもそこに入るまでの導線とか考えなきゃ
俺は参加したことないからわからんのだが、一般はどこに並べてどういう導線で入場させてんの?
OMMはやっぱ柱の位置とかがネックなのかもしれないな
サークル参加しかしたことないけど、サークル参加する分には
東京に比べて配置スペースには結構余裕ある気がする
荷物置いても移動しやすくて助かるけど
でもインテよりOMMでやってほしい…あのアクセスの良さは捨てがたい
そのためなら落選出ても仕方ないと思えるぐらいに
というか落選出したほうが当選するためにサークルレベルは上がったりしないかね
>>808 逆だよ 関西の方が数字が小さいから
東京より関西の方が小さい会場に無理に詰め込んでいる…ってことだ
つい4〜5年前まで1ホール開催の年1で2ホールだったのに
今じゃ2ホールと3ホールの交互開催だからなあ
デカくなったもんだ
サークルの良し悪しの評価は人によって違うと思うが
>>810は落選率の高いコミケの方が落選率の低いコミティアより
「サークルレベル」が高いと思う?
そもそも抽選だし。選抜試験は無いからな、コミケは。
選抜試験があるなら申し込むぞ。
選抜試験は無いけど壁レベルになるとスペースが確保されるのも確か
選抜なんかやったら18禁サークルは切れって発狂する奴が出てくるのが目に見える
選抜制だと落ちた時のダメージが半端ないと思うがw
東京コミティアも3館制になる前に落選を抑えようと無理矢理通路を狭くしてスペースを確保した回があった。90回代の頃だ。
ところが通路を狭くした結果、立ち止まれず買いづらくなる一般参加者が続出。
そんなスペースに配置されたサークル参加者も憤慨。
本末転倒な結果になったわけだ。
がっはっはっはっはっ!!
関西ティアって持ち込み編集部なくなった?
確か去年はあったよね
5月だからまだ告知してないだけなんじゃないの?
関西で作家を発掘したところで実際仕事してもらうのに都心に来てもらわないとな。
打ち合わせはスカイプでできるし
原稿はデータ送ればいいだろw
デジタル原稿やスカイプ以前の時代から地方在住の作家は当たり前にいたぞ
サークルスペースを広くしたんじゃなかったっけ?
その後結局元に戻ったけど
ビッグサイトで一番狭かったのは1ホール開催の頃に西ホールで開催された時だが
その時は多くの落選が出ていたので
>>818は何か覚え違いしてると思う。
それより会場がすごい状態だったのはTRC開催の末期やサンシャイン開催の末期。
基本的には東京コミティアはずっと規模が拡大したら落選を出さないよう
より大きいホールを借りるという方針をとっているけど
一番足踏みしていたのは1ホール開催を通年2ホール開催に変えた時期だった。
椅子→18禁→?
5月のスパコミ、擬人化ジャンルって4日のほうか?
828 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/04(火) 03:09:27.84 ID:c0gthaFK
自分でゲームを作ってみたい人必見。
「ウディタ」とは?
・ダウンロード完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・シミュ・アクション・ RTS・他なんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では難しいシステムも実現できます。
■この作品で作られたゲームは短いものや体験版を含めれば1000作以上です。
大部分が無聊で遊べるのでやってみよう(このツールで作られた商用作品もあります
830 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/05(水) 19:43:23.78 ID:zQnaw91h
畑の参加証がまだ届かないけど、所によって郵便は2日以上の時差があるのかな?
うちも来てない
もう来てる所あるの?
すでにスペース配置をツイートしている人がいるね。
会場のホールは三号館か。
うちは参加証がまだ届かない@関東在住
ツイート2人だけで企画の人だから
原画展スペとか合同の方だけスタッフ参加とかで情報流れてるのかと思た
NAVIOもまだ配置図公開してないよね
834 :
sage:2014/03/05(水) 21:37:19.91 ID:ql4fxQNP
畑の配置だけど赤ブーのサイトでオンライン申し込みしてると
自分のスペースナンバーとPDFで配置図見れるようになってる
835 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/05(水) 23:03:28.12 ID:kUcm/HO3
ほんとだ。ツイートしてるアホがおる。
畑は何sp集まったんだろ
同日の名古屋のティアは400弱だっけ
何故か畑は全く行きたいと思わない
コミケよりコミティアに魅力を感じたので、次回初参戦してきます。
もちろん買うほうで
インテの搬入期間っていつ?
案内来ないから不安
>>840 まあ、普通はイベント前6〜3日あたりと考えればいいはず。
畑の参加通知書来た@関東
テーブル数合計したら400脚強。
2スペのところもあるだろうけど大体800サークルくらいかな?
畑に流れたサークル多いかな?>名古屋
畑の通知うちも今日ついたわ ほっとした@関西
すまん。同じ会場内の擬人化オンリーのスペースも集計に入れてた
ブロックのA〜Hが「そうさく畑:、Jが「こみトレORIGIN2」、K〜Pが「arteVarie」だった。
そうさく畑だけだと机は200脚強。サークル数は400くらい?
名古屋コミティアと同規模だな。
それはそうと、畑の宅配受付は3月24から27日の必着。指定業者はヤマト運輸だ。
847 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/07(金) 21:23:21.94 ID:gE1z7HnB
畑とオリジンだけなら、494sp程みたいだね。
服飾雑貨オンリーは同人活動というより、本職の職人さんが多そうだから、数に入れるのはどうかな?
あれ?「arteVarie」は雑貨&アートのイベントか
ググると一番上に「arteVarieー擬人化王国」って出るから勘違いした。
グッズのサークルは東京コミティアなんかでは普通にサークル数に数えてるから
作ってるものがオリジナルならカウントに入れてもいいかも
関西コミティア、落選が出る可能性があるかもしれぬ。
前々回は900越えで、前回は若干落ち込んで皆が安心したのか、今回は・・・
参加サークル1100とか凄いな関西
何があったんだ
盛り上がるのは嬉しいけど
関西のガツガツしない落ち着いた雰囲気は残ってほしい
>>847-848 arte Varieはオリジナル雑貨オンリーで
デザフェスの素人版というか同人誌即売会寄りのイベントだね
東京ではマルシェ・ミニヨンという先行イベントがあるけど
本職というよりweb上のハンドメイトマーケットとかに出してる人が多くて
出店してる作家さんは確かにコミティアとかなり被ってる
正確な数は不明だけど、名古屋ティアもそれなりに雑貨サークルあるよね
雑貨と同人誌即売会は違うと思うんだけどなぁ
雑貨サークルは同人誌以上にクオリティの差が歴然だよな
小学生の夏休みの工作レベルのものから一点ものも工芸作品レベルのものまで
どんなクオリティでも気に入れば買って貰えるし逆も然りだわな
イラスト入りのグッズ(トートとか)は有りだ
個人的に
フリマと勘違いしてる連中には消えていただきたい。
クリエイティヴをアピールする場なのだから。
単なる雑貨と同人誌は
やっぱ性質の違う物だなと即売会を見ていて思う
売り子からして同人誌馬鹿にしてる人が多くて正直嫌いだ…
>>859 それ向こうも同じこと思ってるんじゃないのw
グッズオンリーで大量に持ち込んでるサークルを見ると
別にコミティアとかじゃなくてもよくね…?と感じることは確かにある
特にレジンアクセ系はどこも似たり寄ったりなもの作ってる印象だ
ああいう一般受けするやつは普通にフリマや赤ブーイベの方が売れるだろうにな
同じような出品の競争相手が多いんじゃね?>フリマや赤ブーイベ
サークル独特の作品観があるレジンアクセならワンチャンあるけどな
5月ティア用にグッズなにか作りたくなってきたわ
ポスカと缶バッチしか作ったことないからトートとか憧れる
>>860 だから嫌なんだけど?
本来雑貨のイベントじゃねーのに
なんで雑貨やってる奴らがでかい顔できんの
単純に雑貨を売れるイベントを検索しててひっかかって
普通のそういった手作りイベントの出店料より安いから(通常7千〜1万5千円ぐらいが相場)
出てみてオタクがうろうろしててどん引きしたみたいな作家も結構いるんだよな
イベント企画するほうがもうちょっと考えてくれるといいんだが
なんでもいいからとにかく参加者集めて会場埋めたくてやるんだろうな
仮にも「同人誌即売会」と銘打つなら
1冊も冊子形態の頒布物が無いようなグッズオンリーサークルは正直参加禁止にして欲しい
最低一種は冊子がある事が必須とかな
雑貨の作り方は企業秘密?だろうから、作品の写真集とかになるかも試練が
排他的だなあ
下手なアクセサリーも下手な同人誌も同じでしょ
どっちもいらないけど参加はさせてあげないと
華やかで通りを歩いてみてまわるのは楽しいよ
買ったりしたことないけど
赤豚はグッズメインのサークルは隔離カテゴリにしたんだっけ
関西コミティアとかで落選出る規模の時は対策考えたほうがいいかもな
グッズサークルに対して特別な感情はないが血栓要因になりがちなのが難点
雑貨島は通路が詰まり気味になってる所が多いので避けちゃうな
ある程度以上の興味と知識を持ってきちんと見比べてみないと
作り手の意図や技術の差がわからなくて同じように見える、という点は
漫画もアクセもあまり変わらないな、というのが両方見ての実感
ただそもそもの頒布形態が違うから
同じ導線では処理できないのが困るんだよねえ
>>870 赤豚の通常イベントでは、
服飾雑貨サークルのみ2スペース申込み必須かつ抽選あり
二次創作のグッズサークルはそれとはまた別カテゴリになってる
ドールの写真集とかみたことあるな
ああなるんだろう
手作りアクセ系とイラスト雑貨系は線引きが難しいからなあ
両方作ってるサークルさんもいるし
かくいう自分もポストカードとか紙モノイラストグッズ中心サークルなんだけど
創作系同人誌即売会と銘打ってるから、最終的にスタッフと会場の都合が
つかないなら雑貨・グッズ系サークル参加に制限かかるのは仕方ないかもとは思う
東京はまだ広いから雑貨系が増えてもなんとかなってるけど、
関西はそろそろ本気で対策考える時期だよね
線引きするとしたら、プレス(印刷)した物に限る、だろうなぁ。
コピーや電子焼付けも含むで。
型抜きしたガレキは入れるかどうかは主催の判断になるけど。
>>874 サークル主が描いたイラストのグッズサークルは有りだと思うんだよね
そのサークルでしか買えないものだしさ
市販パーツをコラージュしただけのアクセ系の是非が問われるのは致し方無し
販売手段がティア以外にいくらでもあるしな
877 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/09(日) 09:41:13.20 ID:Gmyl0GSi
畑とオリジンの参加数が500spを切っているということは、昨年より減っているよね。
減ったことが悪いとは思わないけど、インテに移れば参加数が増えると考えるのは、間違いかもな。
他のオンリーに来た人も畑に流れてほしい。
畑って関西ティアと比べて敷居が高いイメージ
そうさく畑の前年からの規模縮の一番の原因は
今年は名古屋コミティアと同日開催になってることだろう
畑は神戸の頃に何度か出たけど、
常連サークルと常連客の内輪の盛り上がりな雰囲気が多少ある
関西ティアに比べて、知らないサークルの島をぐるぐる回る一般客が
かなり少ない印象で、人通らないな…と思ってた
あれだとなかなか新規は居つかない気がする
畑・・・常連しか興味なさげな感じの一般参加者が多い
関・・・お宝を発掘するような眼差しの一般参加者が多い
したがって良く売れるのは関西コミティアの方。
>名古屋コミティアと被る
被ったおかげで池田へべれけという迷惑参加者がそっちに行ったのは評価できる。
畑は見本誌スペースで新刊・既刊の全てが読めるシステムだから
おのずと客がスペース前まで回る率は低くなるのは確かだ
でも売れる数は関西コミと畑でどっちが多いかはサークル毎に様々のようだよ
このままスペース数だけが増えたら
>>881の畑のイメージみたいな
一般参加者は増えていくと思う
二次創作ならジャンル買いカプ買いができるし好きなジャンルのサークル数も
ある程度限られてるけど、創作はジャンルといってもかなり大まかだし
結局見本誌スペースなりサークルスペースなりで内容をチェックしてみないと
中身が全然わからないことが多い(二次なら基礎設定があるからある程度予測つく)
このままスペースだけ増えると、いずれ一般参加者の手が回らなくなって
とりあえず知っているところに行く、その周辺をちょっと見る、ぐらいが
手一杯になっていく気がする
関西程度の規模なら全スペースじっくり見て回っても2時間あればいけるし
初参加なら関西のほうがいいかもね
東京ティアはすでに
>>883になってる気がする
全部見て回れるのは1000スペースが限界であることはTRC時代に悟った
そこで!ティアズマガジンですよ!
まあ!いろんなサークルの本が多数紹介されているのね!
すごいや!よーし今日は本買いまくっちゃうぞー!
ティアズマガジン!一冊千円!
今ならきよぴこもらえる
コミケのアンケートみたいに
申込時にお気に入りサークルを書くようにすれば
自己組織化マップによりスペース配置の最適化が!
……無理か
そんな貴方に名古屋!
スペースは400程度だから全部周るのも余裕だよ!
二次やってた時は両隣サークルと好きなキャラが同じだから会話もできたが
創作ってまったく接点無い作品傾向のところしか隣になったことないな
思うにカテゴリーが大雑把過ぎると思うんだ
ただあんまり細分化すると興味あるスペしか覗かなくなるだろうから
今のカオス感は有りなのかもしれない
関西は落選でないといいな
ジャンル分けで不十分なところを
部活動が補完できるといいんだけど
どちらかというと部活動ってサークル側が楽しむ感じで
一般にも嬉しい部活動の例って少ない気がする
それが悪いとは言わないけど
ジャンル選択の他にサブカテゴリー選択があればいいなと思う
少年漫画ならスポーツ・戦闘・学校生活とか
今月読書会あるよ
読書会で気になるサークルの本事前チェックしていけば
次回イベントの時買い物が捗る
「1000サークルくらいのイベントなら全部周り切れる」
と言ってる人は一度見本誌読書会に行って見るといいよ
実際にはどれだけ見落としているか気付いて愕然とするから
レジンアクセサリーとかほとんど既存のパーツ使ってあるだけで正直大手も新参も全部同じに見えるわ
女多いしここまで似てると些細なことでパクったパクられたの騒動とかもあるんだろうな
スイーツ系アクセサリーも同じく
「○○」の△△君をイメージして春の××を作りました!
みたいなのならまだわかるけど、
ただの××を同人誌即売会で売るのがよくわからん…
896 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/10(月) 09:47:26.63 ID:DPRIgHzT
>>893 やっぱ、新規開拓にはいいのかねえ>読書会。
5月のコミティアはどう考えても時間が足りないよね
読書会複数日あればなと思う
漫画やラノベに興味がない人には本屋にならんでいるのは全部同じ作家にみえる
アパレルに興味がない人が109に行っても全フロアの見分けがつかない
それでも店頭が賑わうのは、それをちゃんと見分けて買い支える購買層がいるから
ゴスロリイラスト作家がゴス服に合うレジンアクセを売ってるのは理解出来る
宇宙をテーマにしたサークルが宇宙っぽいポスカやアクセを売るのは有り
市販パーツの寄せ集めが売りの手芸サークルは他所へどうぞ
>>899がイベントを主催する時はその文言を募集要項に書けばいい
でも自分の嗜好を書き立ても、他所のイベントで募集規定に違反せず
持って行けば売れるものをサークルが持ち込むことを止めることはできないよ
やはり、趣味で選んではいけないな。
印刷・コピーおよび電子焼付けにより量産したものに限る、でいいと思う。
>>900 手芸サークルが集まってイベントすりゃいいじゃん
同人誌即売会に居座る意味がわからん
903 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/10(月) 13:41:28.82 ID:5gskxqFx
>>902 例えば、コスプレ用のグッズがコミケの範疇か範疇外かってとこでは。
>>903 コミティアはコスプレ禁止だから関係無いじゃん
そもそも関西ティアのキャパが圧迫どうのってところからの流れじゃなかったっけ
別にスペーススカスカなら手芸サークルが居てもいいんじゃないの
申し込み過多で減らす時にはそういうサークルから削られるんでないの?
よく知らないけど、売れるから参加するんだよな?
同人誌即売会は参加費が安いから、だけじゃなくて
個別イベントは既にあるよ。ただ、そういうイベントのみに出るだけにとどめるか
あるいは「売れる」手近かなイベントならどこでも出るかはサークルごとの自由判断。
少なくともそのイベントの主催者側がOKというものを排除する権利は他の者にはない。
主催側の意図が気に入らないなら「文句のある側こそ来るな」となる
畑、「○丁目○番地」的呼称廃止!? あれ、結構好きだったのにw
いまの畑って武田が手弁当でやってた頃と変わってないのはイベントの名称だけだろ
>>907 主催者に文句があるんじゃなくて全般的に手芸サークルが歓迎されてないだけだろ
手芸だから対象外、はなんか違う気がするかな。
18禁を締め出せと言ったりグッズを締め出せと言ったり
高尚な即売会だなティアってw
コミティアは自主制作漫画誌展示即売会だからな
なら、イラスト集も締め出して欲しいな。
漫画の絵なら漫画のくくりでいいんじゃないの
下手なサークルを締め出してほしい
そろそろ落選出してもいいはず
イラスト集は本だろ
ぶっちゃけ「イラスト集」はありかと思うが
便箋・ポストカード・ラミカ・シールなどイラストペラ単位だけで売ってるのも
それは同人誌即売会じゃなくてアートイベント行けよと思う
成人向けだって本なのに隔離しろとか参加するなって意見あったよね
自分が気に入らないものを締め出せって言ってるだけなんでは
表現の場はいろんなものがゴチャゴチャあるのが許されてるから表現の場なんじゃないの
18禁ゾーニングは法的な問題なので性質はちょっとちがう
ドサクサまぎれに話を混ぜるな
昔のCG集は是か非か論争と似てる>グッズ
スケブ描きたくて参加してる人もいるだろうしなぁ
デザフェスとかはそういうの無さそうだし
自分が気に入らないものを締め出せなんて誰も言ってないのでは
自分はこう思うっていう勝手な意見を述べているだけで
866「参加禁止してほしい」や899「他所へどうぞ 」は
「締め出せ」と言ってるも同然でしょ
参加禁止してほしい=願望
他所へどうぞ=推奨
閉め出せ=排他
雑貨手芸アクセサリー系が、
いろんな意味で本を作るサークルを圧迫しないなら割といい
買い手としてはクオリティ高いものを作れるサークルの割合が増えるならなんでもいいや
1000sp全部見て回ると言ったってそのうち半分以上が箸にも棒にもな素通りサークルだしな
ごめんね素通りさせてごめんね
技術高いサークルがあってもジャンルが趣味じゃない所は素通りだわな
回りきれない〜と言ってる人は隅々まで楽しめてて凄いなーと感心する
目を引く表紙やスペース作りがされてれば興味ないジャンルでも手に取って見てみるよ
そのレベルにも達してない投げやりなサークルが多いってだけで
その前にそもそも本を買いに来てるものからしたら
本じゃない時点で対象外なんだよな
昼飯買いに行って「靴ありますよ」とか言われても「いや今間に合ってますんで」っていうのと一緒
ジャンル違いはやっぱ売り場分けて欲しいよ
コミティアだと通路幅も狭いしすぐ詰まる雑貨は島ごとスルーしてしまうな
むしろ他のイベントに比べて元取れるのか?
漫画以外でも雑貨の他にゲームとか音楽とか評論とかいろいろあるけど個人的に雑貨は異質な感じがするのは何でだろう
スペースが増えすぎると回りきれないから
素通りすらできないわ
一番興味のあるゾーンだけ行っておしまい
アートフリマで出せるような完全なアクセ系のみのサークルの扱いについては
こっちもアンケートに書いたりして、運営側に一度考えてみてほしいな
アートフリマに出店側で出てたことあるけど、結構作家同士の口コミで
コミック系イベント参加が広まってる印象だった
本を買う側の立場だが、なぜCOMITIAに価値があるかというと
パロディ本を切ることで、一定の水準まで漫画の質が担保されるからだ。
具体的にいえば「表紙見て惹かれて中身見てガッカリ」が少ない。
アクセ系はぱっと見でアクセ系とわかるので、S/N比を下げない。
なのでこちらには損はない。どれだけ集客できているか知らないが、彼らが参加して満足しているなら、
なんの問題もないと思う。
グッズ島は提案したほうがいいかもな 関西は特に
売り上げがゼロの奴は次回参加禁止で。
これでかなり消えるw
サークルカット逆投票。「このサークルカットはへたくそだ」投票で
見事10位以内に入ったサークルは次回参加禁止で。
これで10サークル消えるw
>>933 展示スペースでも出してるとこもあった気がするから、主催もそれほど気にしてないんじゃ。
下手糞な煽りだなぁ
でも
>>935くらいの縛りがあったほうがサークルも本気で頑張ると思うw
売上なんて自己申告なんだから虚偽報告が増えるだけに決まってんじゃん
サークルカットのマイナスランキングも自演票が入るだけで意味ないよ
とマジレス
頑張らないといけないのか、だな。
>>939は頑張りもしない本出すの?
あるいは頑張ってもいないような本を買いたいと思うの?
>>942 同人である以上、趣味でしかないだろ。
頑張り具合もそれなりでしかないような。
そもそも頑張ったからって、いい出来の本が出来るとは限らないし。
コミティアでは有り得ないから議論の価値もないが
935みたいな高尚ルール設けるDQN主催のイベントに
金払って参加する義理は無いわな
自分は頑張らない趣味でしかない本出すのに
グッズサークルは参加するなイラスト1枚モノのサークルはアート系に行け
ってのは何か違うと思うな、高尚ですらないよ
もう個人的なやる気の問題だろこれ
誰かを責めずに「みんなですごいの作ろうぜ!」
ってならないところがむなしい
頑張らない趣味なのは
>>942の考えであって
その他大勢のサークルはそれぞれいろんな思いで臨んでいると思うのだが?
グッズ貶されてさぞかしご立腹なんだろうが
ヘイトまき散らしてもグッズサークルの印象悪くなるだけだぞ
ここはナイフみたいに尖ってるガラスの十代が多いスレですね
俺たちもハンクラ系のイベントにコピ本持ってでようぜ!
別に今まで困ったこと無いから二次創作出したりする非常識なサークル以外はどんなサークルがいようが関係ないわ
興味ないサークルにはそもそも近付かないし
坂道発進でもするのか?
申し込み多数で抽選で落ちて、899の3行目みたいなハンクラ系が受かってると
なんか虚しくなる…かも?
>>955 そんな受かったサークルの判定しに行かんでもwコミケじゃあるまいし
自分は東京ティアで落選出た時に落ちた人間だけど
受かったサークルがどんなもんかなんて気にもならなかったな…
こういうのって画力とかより運によるところが大きくないか?
関西コミティア、あのA・B・Cホールで1100スペはキャパ的に難しいかもよ
すべての他イベント(出張編集部等)を別室送りにして、Aホールの業務用エレベータの辺りまで
ギッチギチに配置する。 それで行けるか行けないか・・・
最悪、関西コミティアと夏コミ両方落選という悲劇を被るサークルが現れるかと想うと寝られない。
同人誌即売会なのだから、同人誌以外は排除されるのは当然なのであって。
手作りが認められるべきならば、商業出版物も認められるべきである。同人誌ではないのだから。
コミティアでは自作の商業出版物の販売も認められてるよ
書店のジュンク堂も東京でコーナーを出してるし
関西コミティアはまだセンイシティでの開催時のように
見本誌スペースを別室に移すことができるよ
少なくとも落選を出すのはその配置をやった後の方がいいと思う
5月のコミティア行きたいんだが
色々な都合とか仕事とかでコミティアに行く機会がなくて実は5年ぶりくらいのブランク
なので今のコミティアの状況が分からないんだが
コミケみたいに始発で行かないと壁サークルは買えないとかそういうのはあるかな?
前回のコミティアのリストをチェックしたら大体20くらいだった
けどそれらが今回も出る保証はないしコミティアの1番の楽しみは知らないサークルを新規開拓する事だと思うんだよね
どこだったか忘れたがプリキュアを見てから移動開始しても余裕とかあった記憶もあるが
最近のコミティアに詳しい人で目安の時間を教えてくれる人求む
壁サークルのは始発じゃなくても問題なく買えるな。
>見本誌スペースを別室に移すことができる
そうか!その手があったか!
これだと、1100スペースぎりぎり収まるかな。
>>961 壁だから、というのではなくて、特定の数サークルは始発でないとムリという事はある。
たぶん10サークルは無いと思うけど。それにグッズが目的の場合がほとんど。
それ以外は8時に並んでも余裕だと思う。
>>962 壁サークルのは、っていうのは文法的におかしくないか?
>>965 普段グッズ系は手出ししてないからなんともいえないけど
ティアのグッズサークルって売れるところはそんなに売れてるのか
965じゃないが、推察すると
壁大手がグッズを出すことがあるが、個数は限定で前宣伝も行き届くので
ファンが押し寄せて瞬殺されるが、余裕目に刷られる新刊はゆっくり行っても手に入る
という話じゃないか?
関西コミティアはすでに出張編集部はABC追い出されて通路向かい側のEFだかに移動されてる
あとはそれこそグッズ・素材販売屋・円盤系をDGに移動すればまだいけるだろ
970 :
カタログ片手に名無しさん:2014/03/12(水) 05:41:23.19 ID:VuB9gERI
落選が有るか無いか、解らない時点でカリカリしない
落選したく無ければ、次回は早めに申し込みすればいい
コミティアって先着順なの?
先着順ではないので、970の言ってることは確かな落選防止にはならんね。
ただ、締め切り間際に申し込んで、万一、締め切り後に届いたりしたら落選率が高くはなるだろうね。
それはそうと
>>970は次スレ立てよろしく。
名古屋と関西どうして差がついた・・・
コミティアの開催は関西より名古屋の方が後発のはず。
開催回数が関西に追いついただけで立派なものだと思う。
関西コミティアって郵送の場合は〆切過ぎたやつも受け付けてあげてるよな
もし5月が抽選になるなら消印が過ぎてるやつは弾くのが公平だとは思う
常連優遇とかはあるかもしれんが
>>973 関西と東京コミティアにでれば十分という感じがあるからかな?
規模が小さいからわざわざ遠征しようという気が起きないのもある
名古屋は未だに郵便申請なのがなあ…
机は広いし、交通の便も悪くないから気に入ってはいるんだが
名古屋は代表氏が暫定的というか、有志が時間裂いて分担してるんじゃなかったっけ
名古屋は老害連中が幅を利かせてるからシステムをアップデートできないんだ。
基本ボランティアで回ってると
どうしてもスタッフの世代交代ができないのはどこも同じ悩みなんじゃないかな
そう思うなら若い世代が積極的に動くしか無いけど人口比的にも
就職氷河期的にも厳しいからしゃーない
東京の規模じゃないと「コミティアの運営だけでメシを食う」のは無理だろ
>>980 名古屋はまだまだだけど、
関西コミティアはそろそろメシが食えるレベルじゃないかな?
>>981乙
名古屋は主要メンバーが辞めちゃえばイベント自体なくなっちゃうだろうしな
なにもやってない外野はとやかく言えない
>>978は言いたいことがあるなら参画してみればいいんじゃない?
>関西コミティアはそろそろメシが食えるレベル
スペース数だけ上がって借り賃同じなんだろ?
参加費下げろ。
むしろフルタイムでやらんと回らないレベル?
オリジナルはまだずっとマシでしょ
男性向き二次パロなんてボッタクリ価格が固定してるし
同じビッグサイトで、サークル数/ホールの数はコミティアより上なのに参加費が倍近いイベントも多いしな。
徹夜組の警備費用とか行列のプロムナード使用料金とか払うコミケットはともかくとして
徹夜組の警備費用払うのとかバカらしいわ…
バカらしくても必要経費
世間一般では店の規模が倍になってもコストは倍以下で収まるものだが、
即売会だけはなぜか倍以上のコストがかかるようになるんだよなw
サークル参加費で会場代をまかなう
一般からのカタログが利益って形なの?黒字イベントの話だけど
二次はイベントグッズとかアンソロジーで儲けるけど
創作は通常サークル参加費と一般入場料だけだよな
二次で若い子が多いジャンルは中身チラ見しただけで
「読むなら買ってくださ〜い」いわれたので気がまえてしまう
ティアは見本誌コーナーで下調べできるので気楽だ
ずっと続いてほしいね
あとは、パンフとかの広告料収入なのかな。
コミケだとオフィシャル紙袋とかがあるけど
ティアの紙袋はイベントグッズというより普通に実用品だよな。
>>994 ティアの紙袋普段使いしてる
配布資料とかちょっと運ぶのにちょうどいい
見本誌コーナーが当日にあると売り上げ落ちる気がするのは俺だけか
個人的にはありがたいけどさ。昼からずっといる人は読むだけ読んで満足してる気がする。
見本誌で読んで満足する人は最初から買わんよ
最初に見本誌コーナーへ行ってパラパラと見てから初見サークルさんの本を買いに行く俺みたいなものいます
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。