なぜ東方は艦これに完全敗北しオワコンと化したのか

初めてコミケに行ってきたけど、
東方のエリアを全部みるだけで時間切れだった。
艦これがどうだったのかはわからない

でも、帰りに秋葉原のゲーセン寄って
いつものクレーンゲームで東方のゲットしようと思ったら、
なんとほとんどが艦これになってた。
あとは見知らぬ美少女アニメのやつ
東方は隅っこに一か所だけ残ってた…
ちなみに進撃の巨人もなくなってた。
巨人、消えるの速かったｗｗｗｗｗ

>>951
ZUNがそこまで計画的に作品戦略展開するタイプなら
もうとっくの昔に媚び過ぎ展開で東方は飽きられてたと思う
輝だって「草の根妖怪ネットワーク」の活かし方次第じゃ
古参向けを幾らでも絡められたのにやらない位だし

>>942
ゲームは漫画や小説などとは違って完全に客商売なのにな
驕り高ぶってるとしか思えんわ

ここは東方アンチスレなのか客観的に同人の流れを分析するスレなのか

東方が拡大したのは一にも二にもキャラを投入し続けて
しかもそれがあるところまでは当たり続けたからだよ
媚びる媚びないとか版権がどうこうは些細なことで適当な理由付けでしかない

同人で大ヒットするための条件

キャラがめちゃくちゃ多い
キャラの横の繋がりが多い
終わるためのストーリーを展開しない

>>953いやいやZUNは強かだろ、
神様キャラ出そうとしてもZUN畜語らないといけないからそれなりの取材をしないといけないけどさ
付喪神なら文献だけ読んでポンポン出せて行けるじゃん
苦労せずにキャラ量産したい、紅魔出しときゃファンも文句言わんだろ、と、そういう安易な方向に舵を切ったのさ
そういう客をナメたことを見透かされてしまったんだよ

>ゲームは漫画や小説などとは違って完全に客商売なのにな

ゴロが闊歩してるとは言え同人界隈に客商売の概念出されても・・・

最初ＳＴＧとして安くてそこそこ出来るから入って
その内キャラと音楽が良いになって人気で数年前にニコ辺りで爆発だろ東方は
実際人気の一番元はキャラだったがそれが追いついて来ないなら人気低迷は当然
人気所も本編からバッサリ切っちゃったからな、同人じゃ追いつかんのだろうが

他のジャンルで突然上位人気キャラほとんど切ったらどうなるかと考えると分かる

東方の敵は東方自身なんじゃとこの流れで思った
艦これは東方崩壊直前のちょうどよいタイミングで勃興してきただけで別に艦これじゃないといけないってわけじゃなさそう

神様キャラは全然増えないけど、妖怪は異様に増えまくってるな
妖怪だらけになってしまったので
今度は付喪神と名前を変えてまたキャラを量産しようとしてる

どっかのエロゲと同じじゃねえか

>>961
東方の敵はマンネリだろｗｗ
商業とかだとドンドン展開してくれるが
東方は最近じゃ2年に一回くらい不人気キャラ追加

人気リストラまた2年後くらいにねとかだからなｗ
単純に燃料が足りないから動きようが無い
もうほとんど燃料が無いのに良く粘ってる奴いるわｗ

アニメは放送中（特に最終回）は盛り上がるけど、終わると一気に萎むからなぁ。
進撃は原作の絵がアレだし、ブームが終わるのも早いだろう。
鑑これは角川がどれだけ波状攻撃できるかに掛かってるな。

弱者の立場に居座って野次飛ばしたいだけの発想力貧困なおっさんの中二病ワールド

>>960
>他のジャンルで突然上位人気キャラほとんど切ったらどうなるかと考えると分かる

商業作品ならずっと引き摺ってた様な紅魔〜永夜勢をバッサリ切ってリスタートした風神録は
古参キャラを緋想天でフォロー入れる前にブレイクしたけどね
息長いコンテンツに新陳代謝は必要だからそういう行為自体が悪いわけじゃない
ただ今年はこころ以外の出来が悪過ぎて全体収支が大分マイナスになったが

艦これは地味な艦娘を改二でどれだけ派手にできるかで寿命が変わる
イチソの描いたのはそれでかなり躍進した

>>125
艦これの商標なら引く手あまただろうがって何言ってんのこの馬鹿は
もしかして商標と版権ごっちゃにしてる？
ちなみに艦これ、艦隊これくしょんの商標はとっくに取ってるぞ

125 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/24(火) 13:28:16.72 ID:???
>>124
昔なら興味もあったろうがオワコン化した今となっちゃほしがる人間も皆無
艦これの商標なら引く手あまただろうが

東方も商業展開したかったけどアレを押さえられたらスポンサーも厄介事は御免だから手を引くわな

このスレで東方叩いてる人の中に好きなキャラリストラされたって理由で
東方好きだったけど嫌いになったって人やっぱりいる？

東方自体が嫌いになったとまではいかないまでも
調度良い区切りになったという人は結構いそう

ファンに被害者意識が出てきたら
作者がよっぽどキャラ愛にあふれていない限り
それが矯正されることはないと思う

東方みたいなキャラ使い捨ての展開では絶望的
続ければ続けるほどストレスとヘイトが貯まってゆく

実際のところ惰性で続いてたのが
好きなキャラリストラ状態で区切りついたってのはいるんじゃね？
ちょうど良いところに艦これが通りかかったし
新作後にしばらくしてから艦これにガンガン流れ込んで行ったろ

艦これはいくらキャラ追加しても既存のキャラをないがしろにしてるとはならないのが大きいな
１つのゲームですべてをカバーできる

もし次の作品で人気キャラ全員集合！みたいな作品が出たら出たで
人気が危ぶまれたから客に媚び始めたって叩かれるんだろうなあ

>>974
そもそも規模がでかくなるほど商業が有利になるからな
東方とかキャラゲーにするなら商業の人数じゃないと回らん規模で
同人で何とかしようとしてるから無理無理

>>970
別にもともとのファンは嫌いにはならないだろ

ただ単純に好きなキャラが登場しなくなれば、
そのキャラが好きな人は別の作品に流れるってだけじゃね
好きなキャラ登場しないなら話したい話題も無いわけだし

つか、東方好きでここで何かぃつてる人は、
もっと東方も「こうしてくれ！」って言ってるだけじゃね。改善要望書き込んでるだけで

まあ、艦これが盛り上がれば、東方もにわか排除で古参ファンも喜ぶし、
東方のマンネリ化も改善されるかもしれない、艦これファンも規模が増えて単純に盛り上がって嬉しい

東方一強時代が崩れるのは、たぶん東方ファン的にも意義はあるんじゃねしらんけども

>>969
アレって何？

>>975
花映塚タイプならアリじゃね
あれならキャラも一杯出せるし
まあただ今更大集合しても二次創作の型が固まりすぎていてあまり効果なさそうだけど

今日の1サークルであの行列は
初めてだわあんなんあるか
艦これ圧勝じゃねーか

東方は走ろうにももう燃料が足りね
公式からの追加燃料はいつ来るか分からん少量の燃料のみ
昔より間隔が長く量も少なめ、飛ばせば即エンスト

大乱闘東方オールスターズみたいのをセガあたりに作ってもらえば盛り返すかもしれんね

C2機関の田中は角川社員なのになんで同人サークルとして提督の冬休み出したんだろう
角川公式にして正規に流通させた方が楽なのに

>>979
またしてもクソゲー出してどうする・・・
てかZUNの力量では解像度向上した対戦STGで通信実装
さらにゲーム性の向上なんて絶対に無理

>>983
正規の流通ではニュース性に乏しいからじゃね？

もうまじめな話
東方は艦これを受け入れてタイアップでもした方が良いと思うわ

多分それがお互いのメリットだろ
公式での共同企画とかされたら、対立構造もなくなるし、ファン層的にも規模がひろがるしな

さすがにこの艦これの流れは、
少なくともアニメとコンシュマが発売して、完全なネタ切れが起こるまで規模は落ちんよ

ここまでくるともう、アンチがいくら「ステマ」連呼しても、もうステマを超えて普通に大ヒットだし

>>980
流行りのジャンルと衰退に向かうジャンルじゃ当たり前だ
東方とかも何年か前の行列は狂ってただろ

>>974
逆に言えばアニメ化で生まれるだろう扱いの差が致命傷になりかねないけどね
その辺りをフォローすべき漫画版も統制取れず雑なのが更に痛いし

>>986
そのうちZUNが艦これのアレンジCDでも出すと思うよ
本人もSTG作るよりそっちの方がやりたいだろうし

>>988
一旦上昇気流乗ったジャンルはピーク打つまで何やっても上手く行くよ
ダメでも信者が覆い隠すからな

>>983
それだと会社が儲かるだけだからじゃね？
単純に一般書籍だとインパクトが無いってのもあるけど

つか、そのうち全部まとめて公式でだすんじゃねしらんけど

DMM、北都でググると色々見えてくるね

>>986
下手に共存させると共倒れの危険が増すから
コンプエースとかで互いのファンの目に触れさせる程度の関係で良いよ

>>990
だからアニメ化がピークって話よ

数十いるキャラのうち古株キャラをケアしつつ新キャラも押していかないといけない
確かに同人レベルの資本で展開するには難しい段階にきたのかも

>>986
元々東方はアングラだしこのままで良いんじゃねーの？
マイペースに流行り物が終わって行くのを見送り続けるジャンルじゃん

>>988
ゲームのアニメ化は基本的にただの宣伝だし、酷い出来になってもそんなに影響ないと思う

>>994
この人気なら普通に２期、３期アニメ作られるから、
実質ピークは維持されるだろ

>>998
今のままならな

>>998

つ　ひぐらし

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