【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント115

15年くらい前に同人始めた頃、遊び心で名刺作って配ったけど
その頃は名刺など作る人はいなかったのでキョトンとされたわ
最近は逆に名刺もらう事が増えたけど、面識もない相手から
名前しか書かれてない名刺見せられても何者か分からんし、
絵の描かれてるチラシや同人誌の方が自己紹介になると思うんだが、
最近の連中はケチくさくて同人誌渡すのを惜しむというので呆れた
隣同士だと一期一会で同人誌交換したりするのは当たり前だったのに

そんな文化が廃れてよかった
欲しい同人誌は自分で買いたい

>>535
ケチで控えてるわけじゃない
今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ

>>535
別にケチって渡さないわけじゃないけどな　余部あるし
単純にいらない本もらって嬉しい？

いらない本なんかと交換しねーよ
交換するしないで終わりだろ
なんで名刺交換なんて七面倒臭いことするんだよ

ゴッコ遊びをしたいだけだよ

>>536-539
社交辞令というものさえ分からんゆとりが増えたからな
そういう事が分からないのもコミュ障の典型だと言える
人間関係を円滑にするためにもそういう文化は必要だよ
いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
名刺交換でも興味ないからいらんと断る人はいないだろ？

そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに

有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
価値でいえば自分より相手の本の方が高いかもよ？
第一壁大手と自分を同じレベルで語ろうとは思わない
仮に相手が転売目的のダミーサークルだったとしても
たった一冊だけ交換しても儲けにはならないだろう

> 人間関係を円滑にするためにもそういう文化は必要
うーん　ティアでイベントで人間関係築こうなんて・友達作ろうなんて思ってないからなぁ
隣のスペースの人とも挨拶くらいしかしないし

> いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
それがいやなんだよ
自分のを捨てられるのも相手の本を捨てるのもいやだ　欲しけりゃ買うし

> 有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
> 島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
そうとも限らないぞ　ティア島中の本がネットに丸々うｐられてるの見たことある
転売だけじゃなく、盗作や転載の被害者にも「何故20部も刷ってない自分が」っての多いぞ
この辺は実は知名度関係無かったりする

> 価値でいえば自分より相手の本の方が高いかもよ？
価値とかそういうのはどうでもいい
何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ

> そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろｗ
どうして銭ゲバって流れになるんだ

> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> 荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
> とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
> 嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに
誰も妬み嫉妬のレスしてなくねｗｗｗ
何なのお前ｗｗｗ

なんでコミティア作家様ってのは自意識過剰で御高尚な方々ばかりなのだ？w

具体的にどの辺が？

まぁ、ここで長文書いてる人が俺の贔屓のサークル主でないことを祈るわ

本を交換するサークルなんて、それなりの知り合いサークルとしか行わないんだが
今話してる名刺やら本の交換ってのは何、絨毯爆撃的にロクに知りもしない人との交換の話なの？

>546
ほんまそれ

>>546
考えたくもないな

入校終わって長文書いてる余裕あるなんて素敵なことじゃないか

>>542
閉鎖的で内向きな最近の人間らしい思考だなぁ…
ただ本売るだけなら書店委託で、イベント出る必要ないと思うけど
同人誌の無断転載も本交換とは関係なく行われているよ
自分の本がプレミア付きでヤフオクに出てる事もよくあるが
そこで何千円もの高値がついて出品者が儲けていても
すでに自分の手を離れた本に対してはとやかく言えないし、
他人の稼ぎを妬んだり気にしても自分には何の意味もない

一箱手元に残しといて
プレミア付いてたら自分でオクに放出すればいいじゃない

>>543
>何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ
お歳暮が気に入らんといって突き返してたら誰からも相手にされなくなるよ
そもそも差し入れスレがあれだけ賑わってるのだから説得力がないよ
自分からすれば同人とは無関係な食い物より本の方がまだありがたい

>「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろｗ
>どうして銭ゲバって流れになるんだ
いや、どう見ても思考がケチでセコいから、損得勘定で考えてるから
欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考

>誰も妬み嫉妬のレスしてなくねｗｗｗ
>何なのお前ｗｗｗ
平成生まれって他人の稼ぎばかり気にする欲深いのが多いよねって話
2chまとめサイト批判も、はちま寄稿批判なども内容云々より
誰かが上手い事やって儲けているのが気に入らないというのが動機
自分は儲けたいが他人が儲けるのは我慢ならないという妬みや嫉妬
本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
自分の手を離れた本の取引まで気にしてるからセコいなと思うの

>>551
何この人文盲？誰が金の話してんだよ
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど？
他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ　具体的に

買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
お前一体誰と戦ってんだよ　思い込みが激しすぎて怖いわ

>>553
本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。

> 自分からすれば同人とは無関係な食い物より本の方がまだありがたい
それお前の意見な　自分は前者の方がいいし

> 欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考
本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
金は関係無いって何回書かせるつもりだ

最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
平成生まれ？まとめサイト？一体何の話？
あとはちま寄稿ってなに？

> 本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
３回書いたよ　そろそろ覚えてくれた？

>>553
同人がまだプロになる前の修行の意味が大きかった時代には
本を上げるのは、相手の感想が欲しいという意思表示の意味があったけど
貰った本の感想で、SNSで愚痴られたことがあるんで、感想を言うのも躊躇うようになったよ。

>>547
スペースで隣同士になると挨拶がてら本の交換をしたものだが（何の他意もない）
だがそれを嫌がるようになったのは、もしや近年こういう事件があったからか？w

同人誌即売会『サンクリ57』に迷惑なサークルが出現！奇声に押し売り、そして・・・
tp://blog.esuteru.com/archives/6709224.html

もういや

>>558
昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。

>>554
>>>551
>何この人文盲？誰が金の話してんだよ
欲深いというのはカネの話だけじゃないんだよ、物に対する執着心もそう
自分の得にならない事は一切拒否するというそのセコい発想が欲深いなと

>本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど？
君、誕生日に何かプレゼントされても気に入らないと受け取り拒否するの？w
だから社交辞令という物すら理解出来ないほど幼稚なんだなと呆れてるわけ
くれたものは素直にもらっておく方が人間関係が円滑になるというもんだ

>他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ　具体的に
　　　　　　　　　↓
>今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
>だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
>それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
>それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
自分の預かり知らぬ所で転売厨が稼いでるからって妬んでも仕方ないのに
本物の転売厨は一人で何十冊も正規に購入して高値で転売するもんだよ

>買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
>「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
でもそういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう？
自分の取り巻きとしか交流しようとしない排他的で内向きな今時の若者だね
何の発展性もないから新しい友達も出来ず、将来周りが引退したら孤立するよ

>お前一体誰と戦ってんだよ　思い込みが激しすぎて怖いわ
同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
そういう人間は自分の欲深さを指摘されると赤面して否定に躍起になる
自己中で自分中心に物を考える奴は基本的に欲深くセコいのは当然の話
本の交換の話も自分の都合ばかりで、相手の立場は何も考えていない

名刺はフリー配布だし値段つけて売ってる本をただで交換し合うより申し訳なさがなくていいな
気に入ったら本は買わせてもらう
今はツイッターとか2chも前に比べてすごい影響力あるし斜め上の私怨買って晒されるリスクは抑えておきたいから
あまり相手をよく知らないうちに深い交流に踏み込むのは躊躇する

> 君、誕生日に何かプレゼントされても気に入らないと受け取り拒否するの？w
> そういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう？
「たまたま席が近くの他人」(お前な)と「誕生日を祝ってくれる友人」「ネットで仲良くしてる人」を一緒に考えてる地点で図々しいんだよ
大切な友人から貰う手作りクッキーと赤の他人から貰う手作りクッキーは同じか？
自分が自分がばかりでこっちの感情を何故くみ取らないの？

あと「転売されるのがいやだ」が「他人の稼ぎをねたんでるレス」に見えるならお前は病気だよ
転売は他人が稼ぐからいやなわけじゃない　お前は基本的なところがわかってない


> 同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
６回書いたよ　そろそろ覚えてくれた？

>>555
> >>553
> 本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
話の端々にセコさが感じ取れるからね。理屈云々以前にとにかく話がセコ過ぎるなと
デートとかでも恥ずかしげもなく割り勘要求する世代なら仕方ないとは思うけど
あんまりみみっちいと「あの人はケチ」という悪評が広まって、かえって損をするよ

> コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
> 相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
> 今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。
それこそ被害妄想だと思うけど
本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈が出来るな
その一方で素性不明の相手とtwitterで繋がりたがるのだから意味不明だ

もともと変人だらけのヤバイ世界に首を突っ込んでいるのだから
トラブルが嫌ならそういう世界から足を洗えという話になってしまうぞ？
一握りのバカを警戒しすぎるあまり、自ら窓を閉ざしてしまっては
新しい人間関係など出来ないし、同人活動も先細りになるだけだよ
人との出会いはネットだけではなく会場にも転がっているものだ
そういう縁で活動の場が広まったりプロへの道が開けたりするのに

「興味のない本はいらない」って言っただけでケチでコミュ障でホリエモンらしいので
みんな興味のない本も受け取ろうね　勿論自分の本も差し出してね

>>564
あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。

>>564
執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ

どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん

オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない

機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状ｗとか、
全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよｗ　ツイッターもしてないしｗ

何でそんなに交換したいんだろう
逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが

>>568
懐古趣味

年寄りは敬うように

お触り厳禁

>>556
> それお前の意見な　自分は前者の方がいいし
赤の他人から食い物もらって食うなと親から教わらなかったの？
だからオタクは社会常識がないと言われ笑われてしまうんだよ
某芸能事務所だって送られてきたバレンタインチョコは捨ててるしね
毒入りコーラ事件やグリコ森永事件を知らない世代なのか知らんが
知らない人からもらった食い物を平気で口に運ぶ方がどうかしている
食い物は警戒しないのに同人誌は転売に御用心とか笑ってしまうぞ

> 本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
> 相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
本棚に収まらないなら適宜捨てればいいだろう、そんな事も分からないのか？
要らない同人誌は中古で売ればカネになるから、欲深な人はそうすればいい
わざわざ面と向かって拒否して相手の気分を害する真似をする必要はない
作者の前で同人誌を破いて見せる嫌がらせ野郎もきっとこういうタイプだろう
なぜ敵を作るような真似をしてしまうのか、この社交性のなさは致命的だよ

> 金は関係無いって何回書かせるつもりだ
欲深というのはカネだけの話ではないと、いったい何度書かせるんだ
自分の得にならなければ何もしない、そういうのを欲深い人というんだ

> 最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
> 平成生まれ？まとめサイト？一体何の話？
> あとはちま寄稿ってなに？
分からない事は自分で調べろとしかいいようがないし、他に言いようがない
同人誌の転売を恐れて挨拶代わりの交換を拒否するほど臆病なんだから、
話が分からない部外者なら余計な事に首を突っ込まず傍観してた方がいい

> ３回書いたよ　そろそろ覚えてくれた？
カネに対する執着が凄いね、それだけは理解出来る
あと「社交辞令」って言葉を勉強した方がいいよ、君
でないと社会では生きていけない、ワガママが過ぎる

>>535
女々しい

長文うざ

>>560
> >>558
> 昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
> 欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
> 自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。

下の書き込みを見ると、明らかに昔は本交換の習慣が確かにあった事が分かるのだけどね〜

>>537 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 01:29:18.92 ID:???
> >>535
> ケチで控えてるわけじゃない
> 今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
> だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
> それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
> それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ

同じジャンルで隣同士になるとは限らないし、守備範囲外のネタは大抵分からんものだけど、
だからといって「お前の本に興味はない！　俺の趣味にそぐわない！　自分の漫画しか興味はない！」
なんてワガママいって本交換を拒否したら、「なんて高尚様だよ…」と思われて伝説になっちゃうよw

隣が挨拶代わりに本を差し出してきても、こちらが新刊なくてお返しが出来なかったので、
申し訳ないので500円玉差し出した事あるけど、「結構です！結構です！」と言われ拒否されたよ
普通はそういうもので、相手の本がいくらなのに自分の本はいくらだからとか、
差額が何百円だし割に合わないとか、そんなみみっちい事を考える人は普通いないよ
だから思考そのものが貧乏くさくて、セコい、欲深い、シミッタレと言わずにはいられないのよw

>>574
いや、誰でもやってたわけじゃないから。本を交換する人も居たし、しない人も居たで終了。
大手なら必ず本くれるのわけでもなく、隣のサークルの長蛇の列に並んで購入したこともありますよ。

だれだよキモいおっさんに絡んでるの…
短小包茎は構うなって…

>>565
> 「興味のない本はいらない」って言っただけでケチでコミュ障でホリエモンらしいので
> みんな興味のない本も受け取ろうね　勿論自分の本も差し出してね
いらない理由が「自分の得にならないから」というのだから、コミュ障でありホリエモンだよ
わざわざ角の立つような真似をして社交性があるとは到底思えない、社会人とは思えない

興味のない本でも受け取る、自分の本も差し出す、それが大人の処世術ってもんだよ
本当に要らないのなら、帰りに会場のゴミ箱に突っ込むなりすればいいのに
わざわざ相手に「貴方の本は興味がないので必要ありません」と言ってしまうところが
馬鹿正直というか…　オタクはアスペルガー多いから社交辞令が分からないのかもね

で、こういう人間に限って自分の本が突き返されたり、ゴミ箱に放り込まれたりすると
親でも殺されたが如くヒステリックに騒ぎ立てて被害者気取りするのだから笑えるよ
自分がした事は相手もする可能性があるわけだけど、自己中だからそれが分からない

自分は同人誌1000部刷ったら　そのうち50冊から100冊くらいは仲間内に配ったり
よそのサークルと交換して消える事を最初から想定して同人誌の部数を決めている
そうする事で知名度も上がるからメリットが多いし、別に損だとはまったく思わない
目先の損得勘定で同人誌抱え込んでる人の方が、自分で自分の世界を狭めている
ケチな人に何を言っても無駄だと思うけど、カネ100%回収しようとは思わない事だよ

同人ノウハウ板に新刊献上、交換に文句言うスレあるからそこ行けよ
いい加減ウザい

>>577
お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
初めから交換なんてしなければいいと思うんだがｗ

機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよｗ　コミュ障は、あんただよｗ

>>566
> >>564
> あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
狭い世界の常識に囚われ、肝心の本どころか貢ぎ物交換に追われてるのは女同人の方だよ
オバサンみたいに食い物の交換がメインになり、何しにイベント行ってるのか分からない人も多い
漫画描くより苦労している人が多い事は、差し入れスレで悩み相談してる人を見るとよく分かる

> 女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
> 奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。

男同人と女同人は配置がはっきり分かれてるから、そもそも接触する機会が存在しない
準備会の嫌がらせでもなければ男が女の中に配置されたり女が男の中に配置される事はない
今現在もそうだし、こんな事はベテランでなくても知っていて当然なのだけどねー
第一、昔は男性向けなど描く女同人はいなかったから、男が近寄って来たりなどしなかった
むしろロリコン全盛期の男同人を毛嫌いしていたから、かかわろうとする人はいなかったよ
男がキャプテン翼のホモ同人誌を見たって面白くもないし、そんなの読んでる男はいなかった
女同人が男性向けを描くようになったのはセーラームーンが流行り始めてからであって
定着したのは３２３だとか二死又などの女流作家が登場してからだったと記憶しているよ
男より女の方が絵が上手し、男性向けは売れるから、男性向けに参入する女同人が増えた

奥付に住所なんてのは20世紀までだったから、彼女らが活躍し始めた頃はもう記載してない
連絡先はメールアドレスやホームページになってたから、変な男が寄って来たとしても
せいぜいエロメール送られたりするくらいで、自宅を襲撃されたりなんて事はなかった
そもそも押し掛け厨という奴は女同人の世界の話で、そういう輩は同人男ではなく同人女だよ
男の場合は風通しがいいから他人が何やってようが無関心で粘着する事はないけど
女の場合は合宿所ネタに見られるように昔から女同士での痴話喧嘩が異常に多い
争ってるのは女同士であって、妬み嫉みなんてのは女同人のたしなみみたいなもんだよ
杉崎くうる殺人事件も、今も続く黒子事件も、すべて妬み嫉み。女同人ならではの犯罪だよ

>>580
昔は、作画グループみたいな多人数サークルが多かったから、男女サークル普通に配置混じってたよ。
それはそうと、杉崎くうる殺人事件、解決したの?

>>581
あと、学漫ね。
創作と作家ファンクラブと評論系と二次創作が未分化の時代は、配置が凄いカオスな状態だった。

>>567
> >>564
> 執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
> よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
本交換は非常識！　とかいって自分のルールを押し付る方が
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ

> どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん
だから排他的で内向きなネトウヨみたいな変人や便所飯が増えたんだね
それで幸せならいいのだけど、みんなギスギスして全然幸せそうでない
そもそも他人と交わろうという気がないのだから人間関係など築けないよ
特に他意はないのに何かにつけ被害妄想の発作を起こし不満ばかり並べる
そんな閉塞感に満ちたネクラ同人に付き合わされる方はいい迷惑だよ

本持って挨拶しに来る人は何かしら好意をもってやって来るのだから、
そういう人に転売厨のレッテルを貼って疎外するのは酷い話だと思う
もしかしたら自分の本を見て同人を始めたファンなのかもしれないのに
女同人の世界では粘着やらアンチを抱え込んでる人は結構いるけど
このような形で無意識に敵を大勢作ってしまってる場合もあるんじゃない？

> オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
> 単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
> ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
> それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない
これは正論だね、自分もそうだし、こちらからは話しかけにくいからね
自分の周りは交換が当たり前だった自分と同世代の人だから幸いだった

> 機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状ｗとか、
> 全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
> あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよｗ　ツイッターもしてないしｗ
俺もアラフォーでそういうの正直面倒だけど、やめると社会で孤立するぜ
歳食うほど人間関係を保つためには社交辞令が必要な事が分かると思うけど

コテつけてくれないかな
一括NGしたい

未解決殺人事件の犯人勝手にきめつけて引き合いに出すなんて不謹慎にも程があるだろ。

なんつーか、ナチュラルにオヤジ系差別主義者だな、この人
最近の若者は〜、とか、女同人は〜、とか、オタクはアスペで〜、とか

>>583
あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよｗ

その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろｗ
ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ

>>568
> 何でそんなに交換したいんだろう
> 逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが
ただの社交辞令だよ

同人イベントは一期一会、何かの縁で隣になったんだし、
その日一日お互いに気分良く過ごしましょうという挨拶だよ
10年以上同人やってりゃ誰でも身につけてる常識だよ

アラフォーにもなれば同人誌買い漁るような歳でもないから
イベント行っても本を買う事もないし、欲しい本も特にない
相手がどんな本を作ってようが別に興味もないのが本音だよ
これだけ物欲を失ってしまうとケチになどなりようもない

だいたい会うなり、「お前の本に興味などない！」とか
「お前の本には交換するほどの価値もない！」とか
「お前より俺の本の方が高いから大損だ！」といった話を
わざわざ相手に吐いて喧嘩を売る理由はないからなぁ
なぜそこまで他人を拒絶するのか本当に不思議だよ

オタクなんて何かと世の中で疎外されてきたから
ひねこびてしまうのは当たり前のようでもあるけれど、
宮崎勤事件でオタクがバッシングされた時でさえも
ここまで卑屈になっているオタクなど見た事がないよ
なぜそこまで自分の殻に引き籠もり怯えているのか？
何を怖がって周りに壁を築くのか不思議でならないよ

冬の東京のコミティアに参加するのは初めてなんだけど2月でも雪降らないよな？

>>570
> お触り厳禁
理屈で反論出来なくなると、こうして思考停止する奴がいるけどさ、
それだけ理屈の通らない話をしている事を自分で証明してるようなもんだよね
同人界隈でトンチカンな事件を起こすのはこうしたワガママな人間であり、
これもまた排他的で内向き思考の、最近の人のネクラぶりをよく表している

>>572
> >>535
> 女々しい
女々しいってのは同人誌の交換くらいでｇｄｇｄいうようなセコい人を指すのだぜ？

>>573
> 長文うざ
三行以上の文章がすべて長文に見えるような人はコミュ障認定されても仕方ないね
掲示板では文章が全てなのだから、タイピングに苦労するようでは会話にならない

> >>574
> いや、誰でもやってたわけじゃないから。本を交換する人も居たし、しない人も居たで終了。
> 大手なら必ず本くれるのわけでもなく、隣のサークルの長蛇の列に並んで購入したこともありますよ。
交換嫌だ！ と言ってる人でも大手が本渡してきたりすると恭しく受け取るのかな？w
相手の格を見て交換するかしないか決めるというのも、姑息で嫌だ奴なぁと思うのだけど

>>578
> 同人ノウハウ板に新刊献上、交換に文句言うスレあるからそこ行けよ
> いい加減ウザい
だから文句を言っているのは「交換なんて非常識！」と言ってる人なんだってw

>>588
保証はできない
降るときは降る
コミケだって去年の冬コミはなぜか大雨だったし
冬場の東京はまとまった雨なんてめったに降らないのに

>>579
> >>577
> お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
> 初めから交換なんてしなければいいと思うんだがｗ
それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ
「どうせいつか別れるのだから付き合わなければよかった」というのと同じ
人生は無駄で出来ている。必要ない、要らないからといって
初めから何もかも排除していたら生きてる意味さえなくなるよ

> 機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
> ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよｗ　コミュ障は、あんただよｗ
いや、あくまでコミュ障は社交辞令というものを知らない人達ですよ
社交辞令というのはそれこそ機械的なもので形式上の礼儀に過ぎない
「おはよう」と挨拶しても、心からおはようなんて思ってる人はいない
それでもしなければならないのは、お互いが気持ちよく過ごすためだ
こんな事は小学校でも教わっている事だと思うけど、それを忘れている

オタクが嫌われる原因というのはこうした社交辞令を理解出来ずに
子供みたいに自分の思った事をベラベラ口にしてしまう点にある
「お前の本など興味ない！」「タダでももらいたくない！」などと
言わなくてもいい事を口に出して他人を不愉快にさせるから
「お前はいつもひとこと多いんだよ」と言われて疎外されるのさ
ゆえに、「オタク＝コミュ障」というレッテルが貼られるに至った

会社の飲み会なんかも形だけの付き合いに過ぎなかったりして
もっと本音で話せる相手がいたらいいのになと思う人は多いが、
社交辞令さえ通じないコミュ障のオタクに振り回されるくらいなら
時候の挨拶だけで関係が保てる一般人の方が気楽に感じる
コミュ障オタクの相手などすると一般人の10倍は疲れるからね
同人誌の交換を拒否するようになったのも結局それが原因だろ？
オタクが同族嫌悪の発作を起こしてコミュニティが崩壊したのさ

>>590
そうなのか…
自力搬入だし一応対策しておくか

東京は本当に降る時は降るし、降らない時は降らない
台風よりもランダムだよ

>>581
> >>580
> 昔は、作画グループみたいな多人数サークルが多かったから、男女サークル普通に配置混じってたよ。
作画グループって…　懐かしいなw　そこまで遡ったら何も言えないやwwwwww
その頃はまだ男女未分化だったような気がするよ、作画グループは男女混合だったし

一人一サークルで個人誌を出すのが当たり前になってしまった今の時代では
そのように好きな者同士が集まって一冊の本を作る機会はもうないんだろうね
合同誌とかアンソロに参加した事あるけど、なんか空気が違う感じがしたし…

> それはそうと、杉崎くうる殺人事件、解決したの?
いまだ未解決、たぶんこのまま未解決事件になってしまうのだろうけど、
野放しになってる犯人が今も同人界隈をうろついていると思うとかなり怖いね

あと黒バス事件の方もなんとかして欲しい、もう何年続いてるんだ
あれだけ事件起こして証拠も残してるのに警察は何やってんだろう？
同人潰したい警察の自作自演じゃないかって話もあったが、笑えなくなってきた

>>591
>>それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ

バカバカしいｗ
なんで、そんな話になるのか、あんたのコミュニケーション能力を疑うよ

職場の営業用のパンフレットじゃないんだ、個人が懸命に作った本だよ？
それを、ゴミ箱に捨てられる可能性があるなら、初めから渡さない
ちゃんとコミュニケートして、相手の人となりが分かれば渡す
それだけの話だろ

あんたは、結局、濃いコミュニケーションが面倒だから、
表層的な社交辞令で済ませよう、って言ってるだけじゃんｗ

>>582
自分の目には今のコミティアも分類が曖昧で若干カオスに見える
特に男性向けなのか女性向けなのか分からない百合とか出てきた辺りから
他にもBL TL TSとか…
801や耽美世代は理解出来ないんじゃないか？

>>585
いや、普通に女同士の痴話喧嘩と言われてるから

2000年9月29日　亀戸・女性漫画家殺人事件
tp://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/012_2000_09_29/

もう10年も経ってるんだなぁ
頭おかしいのは犯行繰り返すから、実は別の事件で既に捕まってたりしてね
ストーカーとか押し掛け厨ってそういうもんでしょ

>>586
> なんつーか、ナチュラルにオヤジ系差別主義者だな、この人
> 最近の若者は〜、とか、女同人は〜、とか、オタクはアスペで〜、とか
文章表現力が欠けてる割にはおかしな造語を作って使いたがるねー
甘やかされて育ったワガママなゆとり世代は説教されるのが大嫌いだからね
でも常識知らずってのはどの世代からも疎まれるよ
オタクが世間で嫌われるのはその典型例じゃないのかな
不本意だけどね

> >>583
> あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
> 職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよｗ
>
> その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろｗ
> ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ
「親しき仲にも礼儀あり」って言葉知ってる？　君に欠けてるものだよ

個人の趣味も会社もまったく同じだよ、どこの世界でも社交辞令は必要だ
部屋に閉じ籠もって一人で漫画描いてるだけなら好きにしていいけどさ、
イベントに出れば嫌な奴とも顔合わせなきゃならないんだから当然だろ？
「俺はお前が嫌いだ！　寄るんじゃねぇぇー！」なんて言ったら喧嘩になるよ
嫌な相手を前にしても感情を抑えてやり過ごす処世術を社会人なら身につけよう

何これめっちゃ賑わってる。
106は雨で参加者減ってたらしいから107は晴れてほしい。

>>598
おーい、オレはアラフォーだよー。さっきから話してるじゃんｗ
ついでに>>595もオレね
こんな感じで、思い込みだけで、人を判断して回るから差別主義者だっての

あんたみたいな、勝手な思い込みで親しくもない人をバカ扱いするような奴に、
礼儀だのなんだの言われたくはない

ホントに、ちゃんと社会生活送れてるのか？
職場でも嫌がられてるんじゃないの？　あんたの前では社交辞令で済まされてるんだろうけどｗ

おっさんめんどくせえって若い人に言われない？

まだ続いてたのか

商業と一次で漫画描いてる男にたまに猛烈に話しがくどくて
一方的に議論ふっかける男いるよね
たいていそういうのは独身か奴隷みたいな嫁捕まえてる

あんたらいいかげんよそ行ってくれない？

コミティアの話がしたいよ〜

106の雨のレベルで107が豪雪になったら嫌だなw
東京でも今年の成人式の雪の量すごかったし油断ならないな

なんか昔のnifのフォーラムを見ているような

>>605
この時期は無理。スレが117番あたりになったらまたおいで。

>>584
ある意味コテ状態かも
気味悪いほど1行の文字数そろってて、パッと見すぐにわかるｗ
その長文を同人誌に生かせばいいのにねｗ

しかし、この人の同人誌って面白くなさそうだ

話の長い男は短小…
すごく納得いくわこのしつこさ

ちんちんを見もしないでよく言えるな

>>535
特殊嗜好の本作ってると、読む人選ぶから
誰にでも渡せないよ
喜んでもらってもらえるという確信が無いし、嫌に思う人もいるかもしれないし
お金出してもちゃんと欲しいって人にしか本は渡さない

挨拶で何か渡さなきゃいけない場合は本じゃなくてもっと差し障りのない差し入れにするよ

「即売会」ですからね
読みたいものは買って読んでくださいね

お前らの理論はどーでもいい

ふわふわ系ほのぼの漫画出してる人に
輪姦グロリョナ触手エロ本渡せないよな

もうそんなの関係無く交換！交換！交換が常識！って思ってるのかな
コミティアなんて１スペース１ジャンルってくらい個性が違うのに
昔隣のスペースの人にホモリョナエロ本渡されて本当困った…
捨てればいいって言うけど捨てるのに
いちいち心を痛めてしまう自分みたいなのもいるんだよ

>>609
台詞のセンスがないのは間違いないだろうね。
サークル名知りたいw

本の交換はさておき
ふわふわほのぼの描いてるが読む分には猟奇もハードエロも平気
ただ自分が描くと何を描いてもほのぼのにしかならないだけ

そういえば以前ティアで大昔の実録事件本出してるサークルをチェックして
本買いに行ったら「中身確認しなくていいんですか？」って戸惑われたっけ

>>617
自分が描くのと読むのは趣味が違うってのはよくあるよな
でも猟奇ハードエロはどれも間違い無く人を選ぶ、人によってはトラウマになるから
安易に配るものではない気がする

まあそうだよね
きわどい本はそうそう誰にでも渡せないよね
ただ無難な作風の描き手だから守備範囲が狭いとは限らないってことでw

まあ、挨拶本を渡す人、渡したくないも渡されたくもない人、
双方ともコミティアに参加していて隣同士に配置されても不思議はない
…ということだよな。

会場で相手側の考えを長文でねじ伏せるわけにもいかんし、
いがみあって一日過ごすのもつまらない。
相手の考え方をある程度は尊重しあうのに越したことはないよ。

さあて、月曜だ

俺は毎日がエブリデイ

毎日がすぺっしゃーる♪

COMITIA、名古屋コミティア、新潟コミティアならやっぱりCOMITIAがいい？

>>669
東京参加できるなら東京でしょ
地方は規模小さいし

>>624 でした

ちいさいもの良さもあるよ。
東京は全部を把握することは不可能。
新潟はサークル参加しながら全部見る事も可能。

どれも選択肢に入るぐらいフットワーク軽いなら全部参加すればいいじゃない

>>610
>話の長い男は短小…
>すごく納得いくわこのしつこさ
ケチくせぇメンヘラババァだなwww
お前は乳首が黒ずんでるので却下！w

>>620
そういうの隣同士になって喧嘩になったりしないのかな
会場で喧嘩してるところとか実際に見たことある？
玄関先で押し売りと揉めてるみたいで、見たら吹きそうだけどw

そういや、あかみとかいうマジキチが以前暴れてたとか
コミティアで検索したら出てたけど、痴話喧嘩は結構あるの？

本の交換・贈呈は向こうから手を出してこない限りやらない。これ鉄則。

つかそんな下らないことで長文打つ気力を創作に向ければいいのに

>>629
いや、いよいよ婆ァになるとホルモンの影響で乳首はベビーピンクに近付くんだぜ
シワシワ婆さんほど乳首は薄ピンクだったりする

若い女性でも経産婦だったりピル飲んでたりすると濃く黒ずむよ

乳首の色なんて後天的変化より生まれつきの遺伝差の方がでかい

>>633
なんでそんな事知ってるんだよwww
オババの彼女でもいるの？w

なぜか珍遊記のババァ思い出した

>>635
ばーか
女湯入ってるからだよ

色はどうでもいい
舐めさせてほしい

ちなみに婆ァの裸情報その2
婆ァの尻は体の部位の中で一番肌が保たれてる
紫外線に晒されないから
若い頃ヌーディストだった婆ァは除く

このあいだまでDQNネームすれだったはずなのに…

目まぐるしいな、もはや雑談スレと化している

2月近くにならないと変な話題の繰り返しになるんだろうな

>>639
俺も尻だけは綺麗だな
たぶんあまり日が当たらないから老化が抑えられてんだろう

配置情報メールで知らせてくれればいいのになぁ
俺んとこまだ通知が来ないよ
もう届いてもいい頃なんだけどなぁ

>>644
コミケのようにネットでの申込が過半数になればそういうことも実現するかもしれんが
コミティアというイベントの性質を考えれば恐らく半永久的に実現しないのではないかと考える

配置情報は欲しいよ。

早割入稿で納品書の搬入先スペースナンバー書けなくなっちゃうじゃん？

>>645
すでにネット申込みの方が多いんじゃないのかね
コミケみたいに申込書は必要ないし、
出たい時にすぐネットで申し込めるから助かってる

ちなみにコミティアみたいな立ち読みコーナーを
コミケでもやってくれないかとコミケ関係者に頼んでみたら、
本の数が多すぎて物理的に不可能だと言われてしまったw

>>647
学漫だけでもできたら楽しそうだ
しかし場所がなさすぎて無理だな

イワエモン蔵書の読書会ってなかったっけ？

>>649
おじさんと一緒にいいところに行くのか

>>649
あれはイワがコミケで買ったor貰った本を一通り目を通して選んだものだけを持ってきていた
それでも1回のコミケでゆうパック大箱10箱以上になるんだよ

配置のネットやメールでの早期公開が、一部の人の利益になる不公平と見るか、
全体の利益になる公益と見るか、だな。
「努力したものだけが果実を甘受できる」と割り切れる時代にはまだなっていなだろう、ネット環境は。
逆に「必要な努力を惜しむものは利益を受ける権利を逸する」とも言えないな。紙の申し込みを。

>>648
コミケもよく見ると中央とかに広いスペースが残ってるけど
行列を待機させるのにどうしても必要なスペースなのかね
外に並ばせるなりして会場もっと有効的に使えないのかな
コミティアはそんなスペース設けずともうまくやってるのに

イワエモン蔵書の中に自分の本があるのか調べられるものなら調べてみたい

>>653
規模が違いすぎるもの較べてもしょうがないだろ。
よくあの脇に配置されるけど、大海嘯が来るとあの広さでも恐怖感じるぞ。

>>654
俺は自分の本があったことを読者さんから教えてもらった。

うらやま

裏山といえばドラえもん

岩田読書会って、渋谷フォーラム8みたいな利用料が高そうなところでやってたよね

利用料よりも利便性重視
イワエモンともあろう者がその程度の金をケチったりはしないよ

彼にとってあれは自分の同人にかける思いを、それを判り合える他人と共有するための場でもあったし
俺が参加できたのは晩年の数回だけだけど、あそこで出会った本と人は永遠の宝物さw

>>655
開場直後の男波すごいよね
あの通路の広さがあっても走り抜けてく人の衝撃で机が揺れるｗ

>>661
あれを眺めてると3D酔いするw
>>653
> >>648
開場前から外に並ばせたら、荒天時の対処とか、不正入場の阻止に凄い手間がかかりそうだ。
nifのフォーラムで「コミケで待機列にバンフを行商して欲しい」って話が出て
釣り銭がトン単位になるから無理って言われてたの思い出した。

100円玉も1万枚まとめれば48キログラム
�d単位はいささか大袈裟な気もするが、パンフ積む台車と別に釣銭を運ぶ台車が必要だな
ついでにヘルメットとプロテクタ着用して警棒持たせたスタッフも別に随行させなきゃw

>>661
地鳴りがするもんな、地震よりすごい

そりゃそうと案内書まだ届かないな
先週のうちに送るって話だったと思うけど

公式ブログでは「発送は12月下旬」ってなってるよ。

>>580
黒子の犯人、３６歳の男だったね。

老害たちはおかえりください

コミケのカタログ見たけど、三日目のジャンルの「男性向創作」って何だよ
ザックリしすぎだろ

エロマンガって書けないからボカしてるだけだよ

女性向創作ってないの
ジュネってのがそうなの？

男性は剥けそうだが
女性は剥けそうでない
でもちょっと剥ける

>>670
そうだよ

>>668
それだと何描いてもジャンルで迷う事がないね

>>668や>>670のような全くの初心者もこのスレに居るんだね
行く前に知ることができて良かったな

801が死語と言われるくらいだからなぁ
黒バス犯人の怪人801面相は笑ったわwww

オリJUNEも死語かモナー
そのうちBLも死語になるかモナー

死語になったところで男×男の需要が無くなることは永遠にないから、何か他の用語に変わるだけだろ

JUNEは死語かも
オバサンっぽい印象

萩尾望都とか竹宮恵子の時代のイメージだな ＞JUNE

おいおい
ティアのメルマガ登録してるんだけど
おそらく登録者全員にアドレスにCCで関係ない事務メール（添付つき）来ちゃったぞ
全員分アドレス丸出しなんだけど

ティアのメルマガ？
知りませんね…

はい、お詫びメールも来ましたね

プロバアドとか携帯アドの人はあれだなあ

お詫びメールの文面がちょっと雑
こんな文章でいいのか
アドレス流出した件は謝ってないし

>>684
まだ動揺冷めやらずなんだろw

携帯アドレス変更したよ
全く何やってんだよもー

おまえら自意識過剰すぎんぞw
ピコ手のメルアドなんか需要ねえってのww

モローさんのもあったなｗ

平和ボケしすぎだろ。善人しかいないとでも思ってるのか？
そのメアドをsnsのログイン等に使っていてパスワード見当つけられたら終了

>.>コミティア実行委員会の中村公彦です。

>.>BCCにて失礼致します。
>.>深夜に大変申し訳ありません。

>.>先程、誤操作で他所宛のメールを
>.>そちらにお送りしてしまったようです。
>.>どうか気にせず、削除してください。

>.>失礼を深くお詫び申し上げます。

>.> 2013.12.18.
>.>中村公彦



さすがにこれはないな

>>689
それはパスワードを見当付けられないようにすべきでは。

まあ、メアド自体が情報ではあるが。

まあ、そういう問題じゃないよなって話だからな

>>690
なんかわろた
いいじゃん許してやれ（他人事

メルマガなんである事自体知らなかったや…

>>690
BCCで送り直してるって事はCCメールで
全アドレス諸出しで送っちゃった自覚はあるんだよね？
謝るとこまずそこだろうと思うんだけど
「どうか気にせず、削除してください。」ってｗ

>>690
なんかすごい呑気な謝罪だなあｗ

>>688
>モローさんのもあったなｗ
クッソわろwww

特定秘密情報より個人情報を保護してくれよw

>>694
俺も知らんかった
メールサービスってやつか
メルマガって表記じゃないから気付かなかった
しかし説明見て笑ったぞ

>配信はメーリングリストの機能を利用しますが、
>利用者の方が他の人のメールアドレスを収集することができないようになっており、
>アドレス漏洩の問題はありません。どうぞご安心してご利用ください。

>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。

クッソワロタwwwwwwwww

考えてみればコミティアってプロの参加者が多いから余計ヤバイんじゃね？
普通なら仕事と同人のメールはアドレス使い分けてるかもしれないが、
絵描きはズボラなのが多いから一つで済ませてる場合が多いと思う

過去にP2Pで身バレして仕事失った絵描きが何人かいたけど、
仕事と趣味で同じパソコン使ったりしてるくらいだからね
会社のパソコンでP2Pソフト動かしてる人までいたくらいだし

何より代表の個人携帯アドらしきものもあったのにﾜﾛﾀ

>>698
メーリングリストのシステム使ってるようには見えなかったが

>>690
メールアドレスの価値観がこの程度なんだろうな
今回漏れたアドレス、業者に売ることだって出来るだろうに

メルマガとかしらんけど
受け取ったやつは削除してやれよw

削除したら済むってもんでもないけど
代表の認識はちょっとあかんなw

そこは性善説とやらでたのんますっ！

今ひとつ把握できないんだけど
メルマガ利用者に配信されたのは、メルマガを受け取るアドレス？それともコミティアの参加者のアドレス？
モローとかコミティアにめったに出ないし、メルマガしてなさそうなイメージ

申込書にメールアドレスを書いた人が中心じゃないか？
自分は10年近く前にティア参加した時に、紙の申込書に書いたメルアドにいまだに来てる
メルマガの解除方法とかは文面にまったく書いてないからわからない

>>707
http://www.comitia.co.jp/ml.html

サービスを停止（メールアドレスの削除）を希望する場合は、
現在サービスを受けているメールアドレスからweb管理者に対して、
以下のメールを送ってください（処理はweb管理者が手作業で行います）。

宛先（To）：ウェブカンリ＠コミティアシーオージェーピー
題名（Subject）：tnews-bye
本文：サービス停止を希望します。
　　　受信アドレス：[email protected]

思いっきり手動だなあ

>>708
普通のメール登録で今までBCCメールで一斉送信してたっぽいな
メーリングリストって意味判って使ってるのか

>>708
ありがとう　個人サイトみたく普通のメール使ってんだな

サンクリに続いてコミティアもお漏らしか
池袋で開催したり事務所があったりすると、何か呪いがかかるのか？
次は代表が変わったコミ1か？

池袋といってもサンシャインの裏は昔の巣鴨刑務所があった場所だからね
場所が場所だけに因縁話には事欠かないと思う

明治28年 巣鴨監獄開設(石川島から移転)
大正11年 巣鴨刑務所に改称
大正12年 関東大震災で全壊
昭和10年 府中に移転
昭和12年 東京拘置所開設(市谷から移転)
昭和20年 GHQが接収(通称巣鴨プリズン)
昭和23年 東条英機ら7名の死刑執行(12月23日)
昭和33年 東京拘置所復元
昭和46年 栃木県に移転して解体
昭和53年 サンシャインシティ開業
昭和70年 COMITIA32開催(Dホール)

コミティア参加案内書届いた@関東
島中どストライクだ

なんか辺境に飛ばされた予感
サークルカット5分で描いたせいか

うちも届いた
場所はいつも通りのとこだった

コミティア30周年とかで
過去1年参加したってことで封筒が届いた
最近なにも申し込んでないからなにかと思った

みんな早いね
うちに届いたのはまだメールだけだ

>>713
昭和70年ワロタ

案内届いた！今回は出入り口のところだった

ウチは島中は当然だけど、外側シャッター近くで寒さが怖い…
コミケットは原則シャッター全開だけど、ティアは半分程度のシャッターは閉鎖だから
閉まっているのを祈るしかないなぁ。

大通りに面したabってどっちが通りにちかいのん？

コミケは左回り(反時計回り)。
コミティアは右回り(時計回り)。

サークルリスト来たね
いつもより早い気がする

>>724
中の人もコミケに専念したいのだろう

参加案内の宛先にサークル名載せないようにするには
どうしたらいいの？

準備会？に聞いてみろ。

載せる事にどんな問題があるの？と聞かれるだけだと思うよ

サークル名が「まんこ全開」とかなら
載せることに問題あるって伝わりやすいのだが……

恥ずかしいサークル名を名乗ってるのは本人の責任だから
それに対してイベント主催者側が気遣わなければいけないいわれはないでしょう

>>728
昔、サークル名宛の郵便を見られて、近所で芸能活動をしてるという噂が立ったって人がいたな。

確かに封筒にサークル名載せられるのイヤだけど
本当はもっと羞恥プレイなのはイベント会場への搬入段ボールに
会場No.とスペースNo.とサークル名描かないと行けないこと
宅急便の人に見られるの超恥ずい　仕方ないけど
もうあれをやらかしてる以上封筒ごときでうろたえてもいまさらかと思ってる

郵便局員とかオタクが多いから結構チェックされてるぜ
コミケ申し込みとかも郵送が当たり前だった時代は
封筒持って行くと「抽選通るといいですね」とよく言われた

>>732
それより
同人印刷のほうでサークル名とか代表者名とか
梱包部数まででかでかと
ダンボールに書いてあるほうがやだわアレ
会場搬出のとき並んでるとよく見かけるが

最近は印刷屋もだいぶ神経使うようになって箱に代表者の本名は書かないところが増えてきたけど

サークル名「代表者の本名」
にすれば問題ないんじゃね？

>>736
それじゃ運営が管理できないんじゃない

>>732
昔、あのサークル名とか書いてある紙の上に
わざと？送り状貼られたことあったわ
業者はそれくらい気にしてないよって事なのかもしれんが

たかが名前ごときでガタガタぬかすなよ。
そこまでナーバスな奴に同人やる資格はない。

名前の話なんかしてないだろｗ

>>78
名古屋のこのお店が東京に進出するらしい。
２号店が高円寺にオープン予定だって。

出張編集部に持ち込み考えてて、初見の雑誌名とかを検索かけてたら
専スレでボロクソに叩かれてた編集部があったりしたから下調べって大事だね

同じ雑誌でも編集者は十人十色だし、編集者との相性も人によると思うけど。漫画家に都合のいい編集者が本当に漫画家にとって良いかどうかもわからない。
あくまで、自分の作品がどの雑誌(の読者)なら一番価値を生むか、で考えたほうがいいんじゃない?

それはそうなんだけどさ、漫画業界に疎い会社が始めた雑誌らしくて、
始まったばかりなのに評判ひどくてすぐ終わりそうな雑誌だったから。
なにも知らずに持ち込みして名刺もらったりしてうかれ前でよかったかなって

まさかとは思うが
持ち込む先の雑誌を読まずに持ち込むつもりだったのか?

就活で会社訪問するのに、相手の社長の名前すら調べずに訪れる学生がいる時代ですから…

マジの持ち込みは本命しかいかないけどこういう数十社集まって
短い時間で批評してくれるイベントに関してだけは空いてるとこ狙ってみてもらうぞ
混んでたら時間がなくなるコミティアの出張編集部ってそういうもんだろ

すでに同人誌という形で世間に発表できてるんだから
そんな焦って所構わず持ち込んで安売り(押し売り?)せんでもと思う。

開場前に時間余ったときに持ち込みいったことあるなあ
なんとなくプロのアドバイス聞きたくて
あとブースで知らない雑誌の編集者さんから名刺いただいて、それがきっかけで
その雑誌のお世話になったこともあった もう過去のことだけど

編集者に見てもらえるってだけで出版社も雑誌も選ばずに突撃するのはやめておけ
弱小出版社は有能な編集者一人にボンクラ編集のその他大勢で何とか回してるのが現実
ボロクソ言ってきた編集の見る目がゼロって可能性を考えず
真に受けてショックの余り筆を折るなんてバカらしいだろ？
ガチで見てもらいたいんならちゃんと時間を作って大手の出版社に行くという
昔ながらの方法が結局は一番なんだよ。

編集者に見てもらえるってのが重要で
編集の見る目がゼロかどうかなんてどーでもいいんだよ
そんなんで筆を折るバカはいないし
いてもバカのこと心配する義理はない

久々に「本気」コピペがみたくなったな

まあ、「プロのアドバイス」ではなく「第三者の意見」ぐらいなら
出張編集部ほど手軽に得られる場所はなかなかないのは確かだよね。

ただ、作品の評価をそっちのけで
「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
ちょっと難だと思うが。

>>745
出張編集部初期の頃、雑誌名だけ知ってるところに持ち込んだことあるわｗ
それ以前では、出版社に電話予約しての持ち込み経験はあり

でも、出版社持ち込みでの批評より
ティアでの批評の方がずっと面白かった
特にいいこと言われたわけじゃないけどｗ（プロになる気ありますか？って聞かれたｗ）
ある意味型破りというか
編集氏が個性あって面白い人だったってことかな

>>742
世間の評判というのはアテにならないから鵜呑みにしない方がいいぜ
一人のアンチが私怨で叩いてるだけかもしれないし、そういう事はよくある

本気でボロクソに批評されて腹を立てる人がいるかと思えば、
当たり障りのないコメントばかりで意味がないと腹立てる人もいる
本人が期待するものや受け取り方の違いで評判は正反対にもなるからね

>>753
こちらから持ち込むならともかく、知らない雑誌の人に
ぜひ一度どうぞと声掛けられて持ち込みする場合は、
先方の雑誌の名前や内容を知らなくても仕方ないよな

漫画オタでも漫画ばかり読んでいる訳じゃないし、
すべての雑誌を把握してる人なんて少ないと思うし

>>752
>ただ、作品の評価をそっちのけで
>「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
>作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
>ちょっと難だと思うが。

これホントかよwww
新卒以外ダメなんつったら感覚がサラリーマンと変わらんし、
そんな杓子定規で漫画を語ってるとしたら逆に編集人としての質が問われる

プロ漫画家でも漫画を読まず、他人の漫画の事は全然知らない人も多い
そういう知識が必要なのは漫画描きでなく漫画オタや漫画評論家であって
根本的に求めているものが違うような気がするよ

物凄い実力あるなら知らないけど駆け出しなんだし今の流行を把握しておくのは大事だよ

人によるだろうな
作品に商業レベルの売りがあるならそれでいいだろうし
売りがないのに年齢行ってて話題作も知らなかったら以下略

原稿持ち込んで気に入られなかったら破かれたりタバコの煙で燻されるとか信じている奴いるからなw

>>756
世代感覚的な部分の共有ができないと読者の共感が得にくいから
読者層と同じ年齢層の作家を欲しがる雑誌が多いのはあたりまえ
だから、今のオタの平均年齢が50として、60歳越えたらデビューはあきらめた方が良い。

41歳でデビューした人、最近見たよ
あの人コミティア出身でしょ？
大々的に帯に書かれててワロタ

>>760
ぜんぜん歯止めになってないよ！

>>760
それを言うなら実年齢より精神年齢だろうな
でないとプロ漫画家も歳食ったら廃業だし

共感力は大事だけど、読者と同じ目線、同じレベルでは
読者を惹きつけ手玉に取る事は出来ないと誰か話してたよ
リア厨の描いた漫画は大抵底が浅くて読んでいられないし、
同じ目線に見せかけて常に相手より上手である必要があるとか

あと60越えたら普通は隠居したいと思うw

見習いたいのはミシュラン三ツ星の
80超えても生涯寿司職人

漫画デビューできない60の老害の場合ってことだろ？
何と一緒にしてんだ 並べるのも失礼

デビューが目標で、それを達成できずに６０を迎えたなら
６１歳までのデビューを目指せばいいだけだと思うが。
仮にそれが達成されれば誰も文句のつけようがない話だろう？

いったい商業誌に何の価値が

>>764
漫画界にも水木御大や（亡くなったけど）やなせ御大のような三ツ星職人がいるじゃないか

若い頃からバリバリやってた有名漫画家が長年現役を続けてるっていう話と
一度も目が出ないまま年取った人がこれから漫画家デビューするかどうかっていう話を
同列に語られても

>>769はやなせ先生を「若い頃からバリバリ」の部類にいれるの？

デビューなんて漫画としての活動の一通過点にしかすぎない。
すでに５０代〜６０代で同人作家デビューしてる人もコミティアにはいるし
これからの高齢化の日本だから定年退職あたりを機に
６〜７０代でプロ作家デビューなんてこれからぼちぼち出て来るだろうし
１００歳でデビューが出ても不思議はないと思うぞ。

>>770
やなせたかし先生は、漫画家デビューの前に編集者として実績つんでたよ
同人作家デビューと商業デビューを一緒にする人って何なんだ?

正月でもコミティアの原稿に追われてる皆さん、今年もヨロピク

デビューはスタートでありゴールだと思うなと昔から言われてるよな

生涯現役といっても水木御大みたいに燃料節約しながら長くやってる人と
赤塚不二夫みたいに10年足らずの間に一生分の傑作を一気に書き上げて
後の人生は過去の遺産で食ってるような漫画家もいるので、よく分からん

俺が手塚治虫になれない事は確定してるので、とりあえず漫画家として
世間に認識してもらえる程度の作品を一本でも残せるなら本望だよ

一発屋ですら難しいのはお笑いの世界と同じ
当たるかどうかは所詮宝くじと同じなんだから
ヘンに当てる事を考えるよりもいかに漫画を一生描けるか考えた方がいいぜ
ここで「漫画を一生なんてｗ」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。

「漫画を一生描けるか」じゃないだろ
「気付いたら死ぬまで漫画描いてた」だろ

ペンを握ったまま息絶えてこそ本望、ですかw

>>770
60で日曜大工はじめる人が多ければ80で建設業者になる人も出てくるみたいな非現実的な話だな
今までも高齢デビューはそこそこ居たんだし、デビューしやすさが年齢とともに落ちるのは変わらない
60で描きはじめてワナビでも自費出版ビジネスのカモにされるのがオチだろ。

そしてあと1ヶ月でコミティア107という

冬コミ創作ジャンルってやたらと雑貨サークルが多くなった印象

>>774
>ここで「漫画を一生なんてｗ」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。
そういう事をいうと茶化す奴が多いからなぁ
才能なくてやせ我慢してるだけかもしれないが

努力しなくちゃ漫画など上手くならないのに
その努力を嫌がり結果だけを性急に求めるのだから
そういう奴は何やってもダメだなと俺も思うよ

>>777
10代デビューも60代デビューも確かにいるのだけど、
少数の特殊な例を取り上げて、それが普通かのように捉えるのは間違いだよな

>>778
みんな真面目に原稿やってるの？
このスレ見るとイマイチ緊張感に欠けてるような…

>>779
コミケで創作で雑貨と聞いても想像が出来ないんだが、
オリジナルキャラのマグカップでも売ってるの？
無名のオリキャラのグッズ出して買う人などいるの？

うへー…
雑貨は雑貨ジャンルあるのに…
コミケで創作ジャンル申込むと確実に落ちる俺にスペくれって感じ

>>783
抱き枕とかそういうのじゃね？知らんけど
絵描きに知名度あればグッズでも買うんじゃないだろうか

>>783
デザフェスで売ってる物みたいなのじゃないの？

3月、名古屋コミティアとそうさく畑どっちに出るか・・・

白い方が勝つわ

ララァはかしこいな

「男性向け創作」ならグッズは分かるけどな。
ぜかまし抱き枕もきんモザタペストリもリコラン姉抱き人形も、みんな男性向け創作だw

属性の絵なら需要あんじゃね？＞グッズ
別に、俺のオリジナルキャラ○○たんのグッズ、でも作るのは勝手だと思うけど

ぜかまし？

島風

ここはコミティアのスレです

名古屋住みだけどあえて3月は畑に出るって言うサークル者も多いんだろうか

>>779のいう雑貨がどっちなのかは分からんが、グッズと雑貨では少し違う印象

グッズはイラスト物、雑貨はイラストが控えめあるいはイラスト無しの物
という感じか？

前者はマグカップ、ポストカード、タペストリー、iPhoneカバー、キーホルダー等
後者はアクセサリーやキャラもの以外の布製品

Tシャツやタオルはどっちとも取れるかな

>>796
絵もないんじゃ、もうなんなのか意味わからんな
漫画同人の即売会に出る意味あるんだろうか？

ガタケはサークルがグッズに転んで本作らなくなり
衰退していった過去があるから、いい事ではないな

アクセサリーなんかは、自分の世界を漫画やイラストではなくてグッズにしたとか言う感じ？


個人的に、グッズはグッズで固めて欲しい・・・

グッズ系はデザフェスにいけよな。って話。

動物ジャンルはグッズが多い印象だったな
サークルカットでおっと思ってスペースに行っても本が１冊もなかったりするのが多すぎた

自分のオリキャラのTシャツ作ってみようと考えたが、
やっぱ小っ恥ずかしい上に、いったい誰が着るんだと思って企画倒れ
抱き枕とかより簡単に安く作れると思ったんだけどなー

絵柄次第で線を吟味すればいける

>>801
じっくり見ないと判らないほど小さくするとか
袖部分に入れて重ね着すれば判らなくするとか
いっそ恥ずかしいくらいドーンと入れて、部屋着としてﾄﾞｿﾞ！にするとか

毎回参加している人にお聞きしたい。作った本の減り方はどんなもんなんだろう？
例えば30部刷ったとして、新刊で10売れたら次も同じ位？

「ティアズマガジンのP＆Rの票が入った」とか「ネットで話題になった」等の動きがなければ
２回目の販売は1/2〜1/10になるくらいが順当だと思う。
逆に、なんらかの反応があれば２回目の売りが２倍になることもあり得る。
どちらの場合でも次の回にも当日の新刊があるかどうかで、既刊の売れ行きはかなり変わる。

ティアマガ見て気になったサークル行って
もう一度確認してやっぱ面白そうって
思ったから全種買ったらサークルさん側が
えええ、全部買ってくれるんですかーって
戦きながら会計してくれて全部買っても
2,000円しなかったんだけどティアマガ載っても
全種買いする人ってそんなにいないのかと
思ったよ

>>804
次のイベントで別の新刊があれば、新刊頒布時の30〜50%うれる
次のイベントで既刊しかないと、新刊頒布時の10〜15%うれる

そんなかんじ

>>806
全買いの人が結構来るサークルでも、
新刊買いとかP＆R作のみ買いの人の方が圧倒的に多く来るので
比率的に少ない全買いにはやっぱりかなり喜ぶと思うよ。

おれ全買いした事あるけど、ネットで知ってものすごく気に入って
その人の作品ならとりあえず全部欲しいと思ったんだよね
常連なら新刊出るたびに買ってるからそういう事はないと思う
だから全買いする人は何処かで知ってやってきた新規のファンだよ

見本誌が気に入ったとか

秋ティアが東3ホール開催で5000募集+コミティアX併催なんだけどそんなスペースあるのかな？
実際4500くらいの応募と読んでの事か、前回みたいに誕生日席を無くせば意外と詰め込めるのだろうか

多分、X参加数も含めて最大5000くらいの参加を見込んでいるんだと思うよ。
ただ、募集数をどう書いたところで、応募してくる数をコントロールできるわけじゃないしの。
秋にX併催の3ホールなら、そこそこ見込める規模だろう。

変なイベントを同時開催しなけりゃ5000は楽勝
ってXがそもそも変なイベントだけどさw

同人誌といえばパロディ本のことだった時代がかつてあった。
そろそろオリジナルこそ本流といえる規模なのではないか?

100のときに5600まで詰め込んだんだから余裕じゃなかろんか

100スペースの会場に5600スペース詰め込んだ光景を想像した

100の時はサークル多過ぎて逆に頒布部数減ったという声がチラホラあったな

以降、減ったという声はあまりないが増えたという声も聞かないよ。
おそらく100を境にコミティアでの頒布部数ってのはどこのサークルでも
そのあたりの数字で定常化してるのでは？

100の時に新刊の極端な部数減を実感したので
記念拡大のコミティア110合わせの新刊は多少リスキーではある

>>819新刊で出なくても、既刊になってからの総数も含めて増えてれば効果ありなんじゃね？
景気と一緒で水物ですな

関西は秋もOMM開催か

規模がでかくなるほど大手に集中する傾向が生じるのは致し方ない

でもマジレスすると、
コミティアでの大手の販売部数が伸びてる事を示す情報もないよ

今までコミケのみだった大手が拡大コミティアも参加なら増えたといえる
けど大手に並ぶ層と島中を探す層ってかぶってないような気がする

>>820
819じゃないけど、確かにそうだな
あまり新刊時の数ばかり気にせずいこう

>>824
100の時の待機列での事
隣に並んでいた二人組が初手で竹箒行くって言ってたんだけど
その後は見るとこ無いから帰るって会話してるのを思い出した

ところでその時の本、いまでもとらで4000円くらいの値で売ってるのな

>>824
あからさまな転売ヤーもいるよな
一般列ですげーチェック入れてて
スマホでぎりぎり情報確認してて
パンフみたら外周とエロばっかなやつ

こないだはでも如何にもそういう雰囲気のやつが
海外ブースに走ってったから一概にそうとも
言えんけど

一時期大手がこっそり参加してコピー本売ったり
してたこともあったからそういうのが増えたのかも

デジラバとか、その回のティアでしか売らない(再販なし)のグッズとかもあるからなぁ。

この寒さのせいかコミティアの原稿やるどころか風邪ひいてしまった
胃がムカムカして気持ち悪くて頭も痛いし机に向かえない

2ちゃんに書き込みなんかしてないで寝てろ

二次創作大手のティア参加がふえたのはやっぱ100以降なんだろうか

100以前からもよくこのスレで話題になっていたし
100で特に増えたという話はないと思う。
それよりイラストサークルと自費出版に移行したプロ作家サークルの
増加の方が顕著だと思う。

具体的に増えた感が出たのはCレヴォ終了と拡大開催

共に受け皿となる予定だったサンクリがガタガタだからな

次の新潟コミティア、2014年6月8日開催に決まったって公式発表出てた
これで安心して新刊作れるわ

来週の日曜はもうティアマガ発売か・・・
なんだかんだと時間はあっという間に過ぎる

明日の現地取材が終わってから原稿打ち…
どうせ雪に埋まってるんだろうなぁ。

出掛ける予定があるってのは生活にメリハリができていいよね

5月のティアと2月のティアではやっぱり出る数には差が出るよね
5月で売れた数を基準に2月挑むのはやっぱ危険？

残ってもいいから搬入倍にしてみようかなとか思ってるんだけど…

残ってもいいなら4倍、8倍ということも可能

＞残ってもいいから搬入倍
搬出時みじめな気分になるから（今後のモチベーションにも影響）
ギリギリ足りないかもしれないくらいの数をもってくほうがええで

ギリギリ足りないかもしれないくらいと判断して
全然捌けないと余計みじめになるというか
そんなことで一喜一憂しているのは馬鹿らしいので
売れる売れない関係なく手持ちの限界で持っていく
宅配なら段ボールの大きさで決めてしまうとか

10部か20部かで悩んでいるのかも

うーむなるほど…どっちでもそれぞれ考え方として一理あるな

となると性格上自分図に乗り易いので爆死したなと思うくらいの数を
突っ込んでみる方が丁度いいのかも知れない…倍入れる事にするよ
倍でもそんなアホみたいな数ではないしダメージはすくなかろう…

部数としては100→200です。

手持ち搬入できるくらいの部数なら（100以下）
めいっぱいもってくのもいいんじゃない

>>845
あー200とか絶対余りますわ
150は持ちかえるハメになるな

おれ会場は本の引き渡しの場だと思ってるんだけど、そういう人はいないの？
売れる売れないに関わらず、刷ってもらった本は会場で全て引き渡してもらう
実際には書店委託する分を差し引いた数だけど

イベントのたびに搬入してもらえるならいいけど、毎度してもらえる訳じゃないし
自分の手元にないと自力搬入する事が出来ないからね。手元にあると安心だし、
いつまでも印刷屋に本を預けっぱなしにして迷惑かけたくないし

そういう訳で実際に必要な部数はごく一部で、あとはお持ち帰り用なんだけど、
台車に積んだダンボール箱の山を見て、「あんなに売れ残って御愁傷様」とか
思われたりしているのだろうか？ といつも思ってしまうよ

どうも一度のイベントで売り切る事しか考えてない人がいるけど
なぜ次のイベントで売ろうとも考えずに、すぐ本捨ててしまうのだろう
一年二年経ってから欲しがる人も結構いるというのにもったいない

個人的経験では、どんな本でも3年くらいかけてゆっくり売れば
1000冊くらいまでならなんとかなってしまうものだよ
半分売り切る前に印刷代は回収出来てしまうので経済的負担もない
唯一問題と思われるのは保管場所くらいだと思う

２月と秋ティアしか参加したことないんだけど５月って２月より出るんだね
なんとなくサークルが多すぎて５月は目当てのところしか見てもらえないイメージだった

>>847
どんな本でも1000売れるなんて有り得んっしょ。
売上げ1桁台、2桁台前半のサークルも多いっていうのに
無知か天然か嫌みか知らんが、現実無視した御高説延べられてもなあ。

スルーしろよ

買専としては新参のことも考えて既刊もある程度残しておいてはほしいな

いつまでも既刊があるサークルってのも
「買わないとなくなっちゃう、買おう」と思えないような気がするけど
2、3回でなくなるくらいがいいな

自分は2回の参加でほとんど捌けるようにしてるな
5月は気候がちょうどいいから一番人が集まるよね

一部のみ会場搬入にしてもらえば良いだけの話じゃ

コミケの創作島における「ティアで買えばいいや」という例外を除けば
一度買わないと判断した本を次回以降に
買うことはないと思うんだけどね

買った方についても多少は射幸心くすぐられるかもしれないけど
買えたことより作品を味わえる喜びの方が大きいだろう
その喜びは長く売られようが減るもんじゃない

だからあえて部数を絞るほどのことじゃない

>>845
前回100売れた本ならすでにそこそこチェックされているので
より人目をひきそうな新刊などがある、というのでなければ
次回に既刊で200売れるというのはかなり難しいと思う。
順当に行けば売れるのは50部くらいではないかと予想するが
フタをあけてみないと分からないので、
多い目に持ち込んだ結果も是非ここに書き込んでもらいたい。

>>856
あ、すみません。
搬入する数を倍に、と言うのは既刊ではなくて新刊です。
流石に既刊を倍持って行く勇気はないですw

>>857
なるほど、５月で新刊100部刷って手応えを得て、２月に新刊200部ですか。
それなら問題なく順当な数字だと思います。

>>849
一回で売り切るのは無理だけど、書店委託したり何度もイベント出てると自然にはけてなくなるよ
大雑把だが一回のイベントで100冊しか売れなくても、10回出れば1000冊売れる計算になる
書店委託などは数百冊収める事になるから数件預ければ半分の500くらいすぐ売れてしまう
すぐに印刷代を回収したい人には向かないけど、こういうのは気長にやらないと売れないよ

>>850
理屈で反論出来ないからと言って逃げるなよ、現実を直視しろよルーピー

>>851
そうそう、後で欲しがる人もいるから余るくらい刷っておいた方がいい
三年もすると新しい人が参入してきて既刊本も新刊のようにまた売れる
後からやってきた人にとっては古い本でも新刊と変わらんからね
会場で完売と騒いでる人がいるけど、あれは目測誤ってるだけだよ、失敗
せっかく買いに来てくれる人がいるのに本がないというのは最悪だよ
自分から売る機会を逃して売り上げを伸ばす事を放棄してる事になる

>>859　859のサークルなら、そう出来るよってだけ
売り切り手ぶらや、在庫スペースないって人もいるからね
書いたものに執着しないってのも作家として珍獣ってわけでない
その場合は、書く事への執着はすごそうだけどｗ

>>859
何年も手元に在庫を置くという前提の時点で俺のメンタルが無理

イベントのたび新刊出せばじわじわ売れるのはわかってるけど
何年も持っていたくないからなあ

創作ジャンルなんて
10年在庫持ってる所だって
別に珍しくないんだよ
まあ確かに自分の古い作品は
恥ずかしいってのはあるけどね

初参加で島角に配置されたんだけど、出せる商品が少ないからしょぼくなりそう
机装飾とかしたほうがいいのかな
どうしたら注目してもらえるんだろうか

>>859
既刊を持たないと売る機会を逃すという理屈はわかるけど1000部はどう考えても現実味が無さすぎ

上の方に＞売上げ1桁台、2桁台前半のサークルも多い
と書いてあるけどそれはスルーなの？
コミティアは特にそういうサークルが多いし（ティアマガでも過去にアンケで書かれている）それだと書店委託もしてないよ
そして人やケースにもよるけどだいたいの本はイベントを重ねるごとに売れる数は減っていく
最初が一桁台だったら1000部売れるまで何回参加すればいいんだろうね
机の上に置ける数も限りがあるから新刊を次々出すサークルはどうすればいいの？

コミティアに参加しているサークルで書店委託で500部出るサークルなんてほんの一握り
貴方の理論こそあまりにも主観的で客観性に欠けていて現実が見えていないとしか思えない

>>862
持ってる本人は大変かもしれないけど、昔の本が手に入るのは嬉しい
普通ならまず手に入らないし、下手するとプレミア付いてたりして

>>864
君はコミティアしか出てないから知らないのかもしれないけど、
コミケとかでは島中小手クラスでも1000部くらい珍しくない
印刷屋の料金表だって1000部までは少部数扱いだぞ？
大部数は1000部以上だから現実味がないとは言えない
だいたい俺自身がそれだけ売ってるのだから説得力があり過ぎる
それほど名も通っていない俺でさえそれくらい売れるんだぞ？

>>863
コミティアって装飾控えめだから派手に出していいものか迷う
のぼりまで作ったのだけど、コミティアで掲げてる人ってあまりいないよね

コミティアはコミケより島中が狭い。
壁配置ならいいが、島配置ならのぼりを立てるのは正直、遠慮願いたい。

>>866
コミケ落ちてコミケスレで赤字サークルなんて糞！！って発狂してた人思い出すね君

コミティアごとに新刊を出せば３年分貯めれば既刊１２種類並べるサークルになる。
１２種類が全部１００冊売れるならコミティアで毎回の売り部数が1200冊のサークル。
コミティアは毎回売上げのヒストグラムが出ているので売り数の標準偏差を計算できるが
毎回1200部売るサークルが存在する確率は0.2%以下だと算出できる。
つまり、>>866がたとえ自身のサークルの真実を語っているとしても、
それはわずか0.2%のレアケース。

のぼりはスペース番号をでかく表示してくれるなら個人的にはアリだな(^O^)

ティアのあと泊しようと思ってたら、じゃらんからお得な宿泊プランメールが来て
猿、鷲両方とも5000円台＋ポイント１０�lだった。
そのまま通勤通学したい人とかはいいだろうな。

基本的にビッグサイトでイベントのない日は安い
猿公式で4000円代まで下がりそうな勢いだな

ってか徒歩圏スレの誤爆の予感

島中ですが、大型ポスタースタンドもやめたほうがいいのでしょうか。スペース�ｂﾍ書くつもりですが…

別にコミティアで旗立てても狭くないよ。搬入量がコミケより少ないんだから。せっかく同人誌即売会なのにお互い遠慮しあってやりたいことやらなかったらつまらんだろ? 文句を言う先があるとしたら主催者だ。

>>874
島中は狭いので通行の邪魔になります。
邪魔にならない配置を心掛けた場合は、貴方自身が椅子を後ろに
引くスペースがなくなります。時間中、座ったまま、または立ちっぱなしで
よければスタンドをお使い下さい。くれぐれも島中空間の１スペースあたりの
面積以上使わないようにご留意下さい。

>>875　
主催者側がスペースを今より広く確保した場合コミティアの参加費は高くなります。

スタッフ気取りワロスｗｗｗｗ

売り子の体格がいいと狭くなるかもだが、
島中でイス一脚とかばんと箱一個二個なら
スタンド置けないことはないな
イス下の空間を使うとかして
はみ出ない工夫すればいいと思う

スタンド使いはひかれ合う！

>>866
ああなんだスレタイ読めない馬鹿だったのか…相手して損した

>>874
卓上のポスタースタンドでも十分目立つよ

>>863
サークルシートをつくってみるとかどう？
汎用性あるデザインにすれば
何度も使えるし机の上も寂しくないよ

とりあえず持ってきて様子見て旗立てたらいいよ

お子様ランチについてる旗立てよう
邪魔にならずにコンパクト

気づくの大変だけど
一度気づいたらそのインパクトで逆に忘れないなｗ

冊数、自分は1年程で売り切れる程度に刷っている
ピコなので再刷はしない(巻数の続かないものしか出していないし)

数の問題というより、年月が経つと絵も内容も未熟な点が明らかに感じられるため、他人に見せるのは気が引ける

年月が経過しても、描いた当時の自信が薄らがない本を出せるようになりたいものだ
そうなったら2〜3年は並べるかもしれないな

机の上に既刊を並べる数を考えれば、年間４冊発行で１年で完売ぐらいの刷り数がいいよな。
うちはコミケ発行分も含めて年６冊の１年売りでやってる。

ただ、もし２〜３年売ること前提に本を出そうと計画したら、
作成時にもっと気合いが入るかも、と思うこともある。

>>837はいい取材ができたかな？
原稿ガンガレ

ポスタースタンドについて、質問した者です。回答ありがとうございます。
椅子と段ボール一つづつなので、試しに立ててみようと思います。
発注したポスターが大きめなので、机の上にディスプレイするにはちょっと厳しくて…小さ目ポスターも用意して検討します。

2月ティア当日のビックサイトでのイベント状況

東1〜3 YOU主催の合同オンリー
東5・6　ティア
西2 観光庁主催の地方旅行博覧会

また東と西で客層が・・・

YOU系統、迷惑だよなw

年に一回ぐらいカチ合うAKB握手会の方がよっぽど迷惑だよ

向こうも同じ事思ってるだろうからお互い様や

お互い様でしょ…

なんで迷惑なん？
そっちの層がこっち来て買ってくれるとはおもわんけど
興味もってきてくれたらにぎわっていいじゃん？
youってのがなにかよく知らんけども

YOUは全然迷惑と感じた事無いけどな、入場待機列だってちゃんと分けてるし
同じ同人誌即売会なんだし仲良くやればええ、まぁ俺は男だからあちら側に行く事は無いんだろうけど
AKBとかネイルとかが向かい側で開催されるような心配が無いから
最近YOUが東でやってくれると逆に安心するくらいだわ

ティアズマガジンって現地で買う以外、どこで買っても1250円なの？
たった250円だけど悩んでしまう

握手会自体は迷惑じゃないけど
AKBファンの知り合い、同僚に会う可能性あるのがなんとも
でもどうせ隠しきれてないんだろうし開き直ってしまえばいいのか

>>897
そうだよ
目的によるけど急がないなら現地で買って待機列でチェックすれば？

東４は何やるの？
何もなし？

トレフェスじゃね？

>>900
秋もyouイベと同日お向かいじゃなかったっけ？
その時は2館で同人イベ、1館でコスイベやってたから
今回もそうじゃない？

youはいっつも絶対被りたくないジャンルとかぶせてくるからムカつく
なんでよりにもよってその糞ジャンルなんだよと

>>903みたいな心の狭い奴が増えてきたことが児ポ法のような表現規制法案を生み出してるんだろうな

強いて挙げればコンビニが混む事ぐらいだな
YOUは別にいいが握手会だけは勘弁

隣が握手会だった時にどんなデメリットがあった？
むしろ、いまの芸能界のありようを表す面白いものが直で見えたので
ラッキーだと思ったよ。

若さゆえの過ち←見たくない

ちゃんと大人になれば、そんなものは笑って許せるようになるよ。

認めたくないものだな。自分自身の、若さ故の過ちと言うものを。

まあ特にいい事も悪いことも

握手会は会場に向かう電車内からして異文化交流って感じがするな
以前バッティングした時に会場内のコンビニで握手会に来た兄ちゃんと話したことあるけど色々面白かった

痛い詩を刺繍した特攻服着てるファンが本当に存在してるとか同人界隈でも見なくなった全身バッチが
まだ存在してるとか都市伝説の確認ができるのが握手会

まあ、向こうも素人の描いた漫画をお金を出して売り買いする連中が
本当にいるんだ…と思って見てるんだろうけどな。

そういやYOU側の待機列っていつもどこにあるか不思議でしかたない
この寒い中駐車場にあるとしたら同情するわ

>>906
うっかりｼﾞｬﾆｰｽﾞの握手列に迷い込んだことがあるｗ

食イベントとかちあったら楽しいのにな。

昔ハムフェアかなんかなかったっけ

西1Fを半分ずつだったな、ハムフェアとコミティアで。

ハムフェアと同時はかまわないが、ハムフェアの開催日は8月下旬という決まりだから、
コミから半月経たない日にコミティアというのは困るけどな。

>>914
ゴキホイだろ

>>906
コンビニとトイレが混んだ

秋の時は本降りの雨とあって東4を待機列に使ってた
その前に東館で一緒にやったのは去年の2月ティアの時だっけ？
YOUは東駐車場を待機列に使ってたと思ったが
最後尾を案内するティアスタッフがYOU参加者に最後尾を
聞かれまくってて、その分まで案内してご苦労様と思ったな

>>919
ここ最近は毎年夏コミから半月経たないうちにティアやってるし今更・・・

西でやる旅学園祭とかいうやつ、何かもらえたりする？
観光地のパンフ以外。

>>921
ウンコ漏らした奴もいるらしい。

今回のティアマガ。表紙とタイトルロゴのミスマッチぶりがハンパねぇぜwwww

現地でカタログ買おうと思ってるのですが
開場前の並ぶ前に買うことって出来ます？
買って並んで読んで検討しようと思ってるのですが

出来ます
というか買ってから並んでください

何時から販売してるの?

>>902
昔は、向かいがワンフェスだったという事もあったし（震え声）

>>928
９時半くらいからだったと思う

>>924
各地の特産紹介とか土産の販売もあるから試食程度ならあるんじゃないかね

>>930
そこまで遅くない。カタログの当日販売は9時前後からで、早い時は8:50ぐらいに開始してる

公式だと明日発売になってるけど、アキバだともうティ尼が並んでるな

5/5のティアいつからオンライン申し込みできるようになるん (´・ω・`)？

2月くらいじゃね？

そろそろティアマガ買いに行くか

あ、まだ開いてすらいないかｗ

ティアマガ通販組は早くて明日着かな

サークルカットに「未定」などとデカデカ書くところは、きっと落とすだろう。

買いにきてくれよな＾〜頼むよ＾〜

>>939
サークルカット使いまわしのところはイカ同文

サークルカットに新刊有り！とか書ける所は凄いよな

ウチは内容が全く同じなんだから、同一カット。
前回は10月調査のレポ本とサイド資料集。
今回は1月レポと過去2年分のまとめ本。

>>942
俺からすれば何で新刊を落とすのか意味が分からない
創作同人なんて商業誌みたいにボツがあるわけじゃないんだから
思い浮かんだネタそのまま描けばいいだけだろ
絵だって雑でもいいわけだろ

突然忙しくなったとかなら仕方無いけど
毎回多忙が理由なんならそもそも申し込むなって話だ
pixivやツイッターでちまちま描いてた方がよっぽど建設的だろ

サークルカット毎回同じでも気にしない。
同じだと見つけやすい利点もあるし。
新刊も無くても気にならない。
むしろ雑な本はお金出してまで買わないな。

既刊在庫が有るから申し込むんじゃね？

>既刊在庫が有るから申し込むんじゃね？
正解

俺からすれば何で新刊が必ずあるのか意味がわからない
創作同人なんて商業誌みたいに〆切があるわけじゃないんだから
ネタ思い浮かばなかったらそのまま描かなきゃいいだけだろ
絵だって雑でいいわけないだろ

pixivでちまちま描いてコミティアにも毎回参加でヨロ

ティアマガ買ってきたけどまたイラストサークル増えてる
そのうち全スペースの1/4埋めそうだ

でもイラストエリアに足を踏み入れる必要がなくなったんで島中の新規開拓はやりやすくなったかな
体力的にしんどいので歩く距離が短くなるのは助かる

俺は逆にイラスト本がメインの目当てだから区別してあってありがたいわ
関西に一度行ったがイラストと漫画が混在で少し見辛いんだよな…
表紙だけじゃわからんし

イラストはpixivで見てるとお腹いっぱい…

>>947
コミケのように新刊を出さないと落選するというプレッシャーもない
（というかウチは新刊もよくて年1冊なんだけど、コミケではこの数年落ちたことがないw）
ということで今回も既刊のみ持って行きます

30周年記念作品集「コミティア30thクロニクル」刊行！が気になる。もう作品選ばれた人いるのかな。

次の読書会土曜日なのね
サンクリからのはしご組としては前日で助かるｗ

土曜かよ・・・仕事だわorz

しかも日曜はワンフェス

日曜は池袋サンシャインww

う〜ん新刊間に合わなさげ
冒頭のみをまとめた折本でも置くか…　
既刊0だし切ない

URL付きのサークルリスト出たね。
これでようやく検索できる。

直前だというのにこの過疎っぷりｗ

みんな原稿中なんだよ察っしろ

まだ先じゃないか

静かなのはいつものこと

今回は大手はどんな感じなの

デジラバも今回不参加で平和

970を踏んだ人は次スレ立てよろしく。
今後開催予定のこのスレ関連イベントで把握済みのを書いておくからご参考に。

the woRks original 26：2014/1/26（日）札幌市民ホール２Ｆ 第１･２会議室
コミティア107：2014/2/2（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
ＭＧＭ2.02：2014/3/21（金・祝） 板橋区立グリーンホール１F
名古屋コミティア44：2014/3/30（日） 名古屋国際会議場　イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春：2014/3/30（日） インテックス大阪
コミティア108：2014/5/5（月・祝）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44： 2014/5/18（日）大阪　OMMビル 2階A・B・Cホール
新潟コミティア41： 2014/6/8（日）新潟プラザビル2Ｆ（旧大和新潟店）
創作楽園： 2014/6/15（日）大阪　難波御堂筋ホール７F
Travellers16th： 2014/6/22（日）ビッグパレットふくしま　3F中会議室
そうさく畑収穫祭 2014夏：2014/6/29（日） インテックス大阪
コミティア109：2014/8/31（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
関西コミティア45： 2014/10/12（日）大阪　OMMビル 2階A・B・Cホール
コミティア110：2014/11/23（日）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール

3月30日、なんでかぶってるんだよーーー

>>959
こんなのつくったよ
ttp://djtools.net76.net/#COMITIA107

c84のカタロムが必要なの？
おもしろそうだね


いつものただ並べ替えただけの配置順リストうｐっといた
ttp://www1.axfc.net/u/3152760.xls
パス目欄

>>969
androidで見る分にはフリーのカタロムツールがあればＯＫっす
動作確認してるのはサイトに記載したものだけですが…

カタロム（のccatalog.exe＆cpr.ini）は78以降のなら多分どれでもＯＫっす

グロってどのくらいのレベルから年齢制限要るんだろ…
千切れた手足とか（断面＆骨あり、リアルタイム切断描写は無し）
首が無い死体とか描いているんだけど…例えるならヤマケンレベル

でもモツは描いてなくて、あくまで小道具として転がしてる感じ
リョナみたいなエログロでもないし、出来れば年齢制限は掛けたくないんだけどな…

ヤマケンとか小道具ってなんだ…？
その描写がメインにでてくるならグロにしてほしいわ
一瞬しかでてこないなら別に

モツ描かないヤマケンなんて偽物だ！

このスレの感想を歌にしてどうぞ

>>971
千切れてる時点でR15にしとけ
大人でも苦手な人は苦手だからその表記があれば手にとらない

>>971
個人的には十分グロです

条例についてはエロばっかり話題に上がって
グロは寛容というかなおざりだよね

「嗜好」の話ならR15でも何でも表示しとけばいいし
表示しなくて誰かの気分を害したところで
作家が責任持つような話じゃないと思うけど

Y太さんに聞いてみたら？

みんなコミティアの飯ってどうしてるんだ？

カロリーメイト…またはパン

>>979
一般参加だけどカレー

ぼっちサーコゥなので食べません（´・ω・｀）

>>979
昔はメロンパン食ってた

一回ビッグサイトのレストランみたいなとこで食べたけど高くてまずくて
2度と食べないと誓った

ウィダー

>>979
コンビニでサンドイッチかおにぎり、ペットボトル買って入場する

あ、サークル参加の時です
一般参加ならお腹すいたら会場出てマックかどっかで食う

なるほど
まぁ弁当だと臭いが漂ってくるからな…

玄米ブランか臭いの少ない蒸しパンかな

うかつに食べると便意を催すから食べない
空腹感をなくせるよう、アメでしのいでる

次スレは？

>>988
匂いって話になったら近辺にサークルにソース臭をふりまいてる焼きそば屋って存在が

コミティアといえば、富士宮焼きそば
食べたことないけど

>>991
>>970が次スレ立てる気ないみたいだし24時間以上経ってるから誰が立ててもいいだろもう

富士宮やきそば付近のサークルはやっぱり食べたくなっちゃうのかな？
それともうっとおしくて別のものを食べるのかな？
1人サークルだからいつもおにぎりだよ
5分で食べられるしね

やきそばは大人気壁サークルだし

でも富士宮やきそばってジャンル的には二次創作じゃ？

誰か立ててくれたみたい
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント116
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1390688414/

次スレ建てたんだけど忘れてた…

【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント116
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1390688414/

1000ならやきそば完売

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