◆コミケ関連リンク
コミケットサービス((有)コミケット直営店舗;冊子カタログが現地価格で買える&他店より1日早くフラゲ可)
http://www.comiketservice.com/ ※B-Maniacsは2009年6月末で閉店
サークルドットエムエス(サークルのオンライン申込サービスほか)
https://circle.ms/ Comi-Navi.Com(コミナビ.コム)
http://www.comi-navi.com/ 【注2】春にコミックマーケットが開催されたのは
1976年〜1983年:コミックマーケット2〜コミックマーケット23
1989年:コミックマーケット35
1996年:さよなら晴海!!コミケットスペシャル(コミケットスペシャル2)
2000年:リゾコミ in 沖縄(コミケットスペシャル3)
2005年:30周年記念24耐(!?)コミケットスペシャル4
2010年:コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
【注3】東京地区(幕張メッセを含む)以外でのコミケット開催は
2000年:リゾコミ in 沖縄(コミケットスペシャル3)
2010年:コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
4 :
カタログ片手に名無しさん:2013/08/15(木) 23:40:46.85 ID:epKVaB29
スレ立て乙
>>1 乙
コミックマーケット84 主要作品別サークル数
(2月19日締め切り)
東方 2548 黒子のバスケ 1344 アイドルマスター 1046
TIGER&BUNNY 852 ヘタリア 590 戦国BASARA 568
VOCALOID 558 うたのプリンスさま 404 Fate 399
テニスの王子様 384 マギ 364 ハイキュー 354
プリキュア 346 銀魂 322 リリカルなのは 264
テイルズ 258 まどかマギカ 244 ポケモン 226
忍たま乱太郎 222 ワンピース 218 青の祓魔師 210
リボーン 198
いちおつ
アイマスってまだ3位なんだな・・・
男性向けだと東方に次ぐってのがすごいなぁ
艦コレはステマ具合に比べて実際は全然だったね
喉元過ぎたら黒子騒動忘れすぎ
企業ブースへ至る導線は1日目と2日目とで違ってたの?
そんな話を実況か前スレで聞いたような
>>8 今回はなんか脅迫状なかったのかしら
本物なり模倣犯なり
艦娘の絵と東方の絵の区別がつかない
>>8 今更忘れるな忘れるな言ったところで
狼少年扱いされて終わるだけだぞ
>>5 次はこれに進撃の巨人と艦これが入るのは確実だな
もしかしたらfreeも入るかも?
>>13 艦これは入るだろうが進撃は今だけだろ…
来月にはアニメも終わるしブームなんて即終了する
今ですらすでに勢いが下火になってきてるのに冬コミを進撃で取っても今更感がすごいと思う
いちおつ
>>10 脅迫状なんて※やんのアフターレポートでも書いてるように、暑中見舞いのように来てるよ。
相手にして中止すると余計に調子に乗るから前回みたいなのは避けたかったけど、会場貸さないって言われたり…
>>14 今盛り上がってるなら入るんだよ申込締切は今月までだからな
多分進撃は500spは余裕で超えるよ
まぁ原作ありなら秋アニメ見据えて…な作品で申し込むのも手だが
艦これも一過性のものだと思うけどね
現地で見ててそんなに大きく流行ったり突発本が出てる印象はなかったから
艦これは一部で流行ってる感が強い
大手ばかり売れてジャンル全体は盛り上がらないんじゃないの
艦これは元々メディアミクスで収益上げる予定でやってるから
人気が持続するかどうかは今後の展開しだいだと思う
ゲーム自体の掴みは成功してるしアニメ化でもすりゃまた変わるんじゃね
アイマスだって初期にアーケードで流行った後、一時期はもうオワコンて言われたのに
それ以降のアニメ展開モロモロでまさかここまで息の長いジャンルになるとは思わなかった
原作がゲームだとやり方次第でいくらでも引っ張れるんだよな
アイマスサークルは他のジャンルサークルにオンオフ問わず喧嘩売って
そこが潰れるまで中傷したり他ジャンルをアイマスのパクりとか訳の判らん起源説持ち出してTPP紛いのことやらかしてるからな
アイマス信者にTPP支持が多い理由は非親告罪を使い他ジャンルをそのトンデモ起源説で潰したいため
>>19 言っても30万アカウントくらいでしょ?
モバマスは250万くらいまで行ってるからなぁ…
>>21 別物になろうと商業的に人気を維持できてるなら商売としては成功してるってことだろ
初期から活動してるサークルでも未だにアイマスで活動してる人たくさんいるし
東方で初期から活動してる人が今こんなことになるなんて予想できた奴もいないだろ
何がどう転ぶかなんてわかんないよ
コミケも設立当初はSF系がメインだったみたいだから
まさかここまで規模が大きく主なジャンルも変わっていくとは予想できなかっただろうね
まぁコミケのジャンルが変わったというより、文化としてSFが衰退したと言った方が正しい
初期のコミケってSF大会の関係者が影響与えてたんだろ?
>>23 30万垢程度なのか…ガールフレンド(仮)なんかでも270垢なんで艦これ30万で流行ってるとは言い難い気が
もっともGF(仮)もアクティブがどのくらいいるかは知らんけど
まぁプラットフォームの母数が違うし相互キャンペーンとかもあるから一概に比較できないけど、
ネット上の盛り上がりとコミケでの情勢は一致してないな
半年近く垢数30万ぐらいを推移しているんだろ?
100万垢もいかないものが流行しているとかないわ
プレイしているのは情弱ばかりだけだと聞くしな
同人で流行していないのであれば流行っていないのと同じ
商業でいくら売れていたとしてもまったく価値がない
艦これってサーバ増強が追いつかなくて新規受付も止めてるし
興味持ってやろうとしても登録できない期間が多くて伸び方に限界がある
課金方式取ってないも同然で基本全部タダだからサーバ増強費用も大変なんじゃないのかね
いつの話だよ
まあアイマスはニコとの親和性が良かったのも要因かな。賛否あるだろうが。
いつもなにもずっとそれの繰り返しだろ
艦これはコミケで流行ってはならない
冬コミまでにジャンルの勢いを潰さなければならない
各自は各スレでネガキャンに勤めるよう動こう
信者うぜー
いや、業者か
男性向けを二日目にしたのって、
配置日シャッフルをしたかった訳じゃなくて
男性向けをどうしても日曜日にしたかったからか?
そうです。
>>38 大手から最終日ばかりしないでくれって文句が多かったからってうわさもある
>>38 公式に説明があったかどうかは知らないけど、
やっぱり、このジャンルはいちばん混雑するから、
日変えによる混乱を避けたかったんだろうね。
危険な黒子を1日目にした時点で
危険ジャンルを後にするという建前が全く意味を成してない
里見の贔屓で決まってる
>>41 でもどう考えても日曜より月曜のほうが人は減るし、
混雑ジャンルから人を減らしたいならそのまま男性向け3日目で月曜日にすりゃ良かったんじゃない?
やっぱ単純に一番人の来る日に男性向けを配置したかっただけじゃないのかな
別にそれが悪いって言ってるんじゃないが
男性向けが日曜固定なのはいいんだけど
頼むから土日月はもうやめて
来年の夏は金土日に戻して
荷物検査なかった
△では前代表が男性向けは日曜日と言っていたからとも言っていたな
まぁ、結局は参加する年齢層しだいなんだけね
有明初期でもゲームと漫画(女性の日)の日が
年齢層の関係で入れ替えとかされていたし
年齢層を言い訳に使うのも聞き飽きた
今や飛翔よりゲームの方が年齢層高い
タイ婆に多い主婦なんか年中暇なニートだしな
わざわざ社会人の多いゲームジャンルを平日にして
リアやチュプの多いアニメ漫画を土曜日にしてるんだから
年齢層を言い訳にはできないよね〜w
その上
>>42
社会人の多いゲームジャンル?
アホか
東方とニコニコが一番年齢層低いだろw
日程にも迷惑をかけるコミケから女性を追い出して
晴海の頃の本来のコミケを取り戻そうぜ!
今やゲームジャンルが一番年齢層が高いわ
>>51 結論ありきで運営叩きしてるから論理破綻するんだよ
そもそも今回三日目にされた中で東方は一部にすぎないだろ
大多数は年齢層の高いゲームサークルだ
また土日にしてほしい東方厨が暴れてんのか
>>55 そうだね、2ホール使ってるけど一部だね!
無職のリアとババアを土曜にして
社会人を平日にする里見ン
いまや2日目よりも年齢層の高いゲームジャンル
今回、最終日になったのは準備会による差別である
>>44 まったくだな
土日月はもうこれっきりにしてもらいたい
正直話にならん
2ホールとかマジ極一部だな
2ホール分の厨の道連れにされる6ホール分の社会人かわいそう
年齢層は高い(けど主婦はいない)とか無理がありすぎるだろ
素直に土日にして下さいって言えば良いのに
>>62 東方が年齢層が低いってのは認めるんだねw
それもこれもサトミが飛翔厨で黒子贔屓でタイババと懇意で175脳だからだよ
コミケは男性メインだったのにいつから女性贔屓になった
東方とか三日目全体から見れば極一部なのに全部のように言ってるバカはなんなの
極一部(2ホール使用のコミケ最大ジャンル)
>今やゲームジャンルが一番年齢層が高いわ
ソースはー?
まだですかー
東方の厨共も今やいい歳だろ
黒子の砂利餓鬼どもの方がどう見てもガキばっか
チュプが多いジャンルと年齢層が高いジャンルは異なる
ジュネやタイバニのように臭いババアが集まりやすいジャンルというのがある
>チュプが多いジャンルと年齢層が高いジャンルは異なる
都合がいいっすなー
ただの私怨にしか見えないね
準備会擁護で暴れてる奴はサトミ親衛隊か何かか
ずっと何年もゲームジャンルで参加してるけど慣れてる金曜日がいいし戻して欲しい
あと今や東方は東方だからゲームジャンルと関係ないだろ
東方人気が爆発して以降、ゲームが初日で東方は2日目のことも何度もあったし
普通の版権ゲームとは別物扱いなんだから
チュプだろ
ホモなくしたら5割りのエロと全年齢本と一部の創作しかのこらんぞ。
個人的には金曜日はどうしても参加できないから土日月がいいな
主婦はあらゆる層の中で最も暇で愚鈍なんだから
主婦の多いジャンルを平日にすればいいのにな
しかしサトミと懇意なサークルは主婦多いからな
今暴れてるのもそういうババアだろう
東方(2ホール)+ボカロ・歌い手(1ホール)
という二大低年齢ジャンルを抱えてる日が平日でなにが気に入らないんだろうね
休日にしてほしいゲームジャンルの主婦が暴れてんのか
日程的には今回は何の落ち度もなかった。
初日の西方面の混雑は異常
落選増やして土日に戻せばいい
ゴミサークル多すぎ
東方も例の悲劇開催の戦士たちが古参化してるだろ。
東方が低年齢という過去の事象に固執してる痴呆がいるな
※1日目が東方より低年齢というソースはあげられません
東方もあれから7年も経てば立派なコミケ戦士たちが生成されてるだろ。
85 :
カタログ片手に名無しさん:2013/08/16(金) 14:01:37.84 ID:fLCP1Way
年齢だけならタイババとか更年期閉経ババアまみれだから平均上がるわな
ニート率で初日ダントツだな
>>78 自分や周りのゲームジャンルサークルはみんな金曜に戻してくれって言ってるよ
なぜなら金曜にサークル参加して3日目が売り子手伝いと買い物ってパターンの人が多いから
興味のない女性向けの日は中一日休みとして使える、これが一番参加しやすい
もう10年近くもそうしてきたから変えないで欲しいだけだ
タイバニの痴呆ババアが暴れてんのか
企業はにわかが参戦するきっかけ作ってるだろ
何だよあの初日の待機列のKIA数
里見政権の元、ニートババアが優遇されるシステム
だからタイババが現サトミ体制維持を訴えて暴れてるんだろ
唯一年齢層を知っている準備会が「東方は低年齢」と言ってるんだからそれを否定出来るくらいのソースをあげてもらわないとね
お、ゲームジャンルの糞ニートが土日にしてくれって泣きわめいてるのか。
サトミに突っ込みたければ△が一番やりやすいだろうな
>>95 はい逃げた
根拠あげてからほざいて下さいね
>>96 だからゲームは金曜に戻してほしいって言ってるだろ
何で無理矢理捏造しようとしてんの?
初日にサークル参加終えたほうが後の一般参加が気楽で楽しいんだよ
準備会の発表信じる奴ってまだいるんだな
主婦とかB層は馬鹿だからな…
わざわざ職業欄設けてるんだから
学生・主婦率を元にした方がいいのは火を見るより明らかなんだが
タイババアのレスはまんこくせえええな
だからとか言われても誰もお前の意見なんて分からんだろ
同定してほしいならIDでも出せば
そもそもニートやチュプは開催日程なんて関係ないんだろうがな
根拠を示せないから準備会陰謀論か
いやぁ楽でいいっすねそういうの
とりあえず今回で初日の企業の害悪さはよく分かった。
つかJUNEを優遇する理由にJUNEは主婦が多いとか準備会が言ってんだから
ソースは職業で統一しろよ
都合によって年齢だの職業だの危険度だの建前並べてるが
全てはサトミの贔屓で決まってんだよ
金曜日:ゲーム
土曜日:女性向け・ジャンプ・アニメ
日曜日:男性向け
ずっと何年もこうだったんだからこれでいいのにここ2年くらいなんで配置日動かしてんの?
代表が変わったから?
ずっと固定で何も問題なかったのに何で動かす必要あんの?
どうしても初日がいいんだよ土曜とかにしないでくれよ
そもそもチュプとか家から出るなよ
まんこくせえんだから
サトミが男衆を贔屓する理由が分からんね
どうせ女を贔屓するならゲームジャンルを土日にしただろ
ん、また藻女ニートが暴れてんのか?
日程動かして今回は
三日目=エロと信じて疑わない古参兵が打撃受けただろw
>>110 男衆は市川のものだからまず贔屓せざるをえない
残った1日目と3日目でどちらにサトミの好きな女ジャンルを置くかとなって
あえて危険な黒子や年齢層の高いタイバニを矛盾を押してまで1日目に置いた
里見降臨中?
今回の平日開催は開催日を拡大することへの試験だろ
>>117 だな。
あと撤収人員の若返りも理由だったらしい
これ以上拡大してゴミサークル増やしてどうすんの
あ、返金しない方が儲かるもんな…
準備会は諸々かさんで赤字やで
>>117 え、まじで?4日間になるの?
スタッフの関係で無理とかずっと言ってなかった?
と言いつつ内部留保ごっつあるで
>>121 無理でもやらざるを得ない
既に今回の三拡や反省会で露骨にほのめかしている
>>121 今年夏の△は日数増加の話題が多かった
今後どうなるか
準備会に永久就職して食うとる幹部共の食生活見てれば
どんだけジャブジャブか嫌でもわかるわな
金土日に戻してほしい
もう月曜開催なんて金輪際ごめんだ
金曜に休みとるよりも月曜に休み取る方がよっぽど困難なんだよ
今回はビッグサイトのスケジュール上しょうがなかったってのはわかるけどさ
これを慣例化させないでほしい
来年夏は金土日で頼む
金曜も御免だ
厳選したサークルのみで土日開催にしろ
>>129 一般だけど今回月曜の休み取るのえらい苦労したんだよ
いつもは金曜だったから楽に申請できたけど
週の頭から休みとか何事かてくらい風当たりきつかった
年末開催の冬コミならともかく盆時期の夏コミで月曜開催やられると困るんだよ
>>123 さすがに4日開催は準備会が自分らのことしか考えてないとしか思えん
キャパが狭いのはわかってるがだからって会期を延ばすのは参加者無視の姿勢もいいところ
だったらダミーや175を落としまくれば3日開催でもちゃんとやりたいサークルをしっかり収容できるだろ
リーマンに限らず、週末が休日な所は明けた月曜が会議やら
各種告知やらで休み辛いのは確かだな…
うちの会社も金曜なら普通に有給申請できるけど、
月曜に休み取ろうとする奴はすげえヒンシュク買うはめになる
あと1日で週末っていう金曜日より精神的にも月曜のほうがダルいし土日分の業務処理で忙しいから
コミケ幹部はニートや社会性の低いキモヲタばかりだから
そういう一般常識がわからないんだよ
>>131 むしろスタッフが175推奨したり青封筒で無駄スペ取ったりしてるからなあ
今こそ新しい即売会を作る時期だな
厳選されたサークルだけを集めて2日間開催
コミケは2日間開催で十分
売れないサークルはどんどん落選させろ
ま、最近はサービス業の就業人口比が高くなってるから
土日休めず、金月に自分の目当てのジャンルが配置されて欲しいと言うのも頭では理解できるかな
>>139 175をどう判別すればいいのかという疑問もw
認定はやめーや
サトミが175だから無理
会期伸ばすのが参加者無視とか頭がおかしいわ
今まで1/3落としてでも3日で堅持してたのに
4日間スタッフやってみ?
そもそも一人の耄碌した爺に配置権限持たせてるからおかしなことになる
>>134 少なくとも漫画誌の編集長の方が平日昼間から2chでだべってる奴よりは社会人としてちゃんとしてるだろ…
サトミって何歳だっけ・・・?
>>142 嫌ならやめろ
ちなみにこれおたくらの常套句でっせ
>>144 筆谷一人取り上げて幹部全員とでもいうつもりか?
4日間でも
通路など余裕持った配置してくれれば嬉しいけどね
>>147 いや、自分が雑誌の編集長より社会人としてちゃんとしてると思うなら別に何も言わないが
>>148 お前らが日々サークルや一般に向かって嫌なら来るなと言うのと同様に
誰もお前にスタッフを強要などしていないし嫌なら辞めればいいだけのこと
ブーメラン乙
ここまで言われないとわからないか?
>>151 残念ながら君の脳内理論は理解できません
雑誌の編集長ってそんなに偉いん?
今日が盆休み中のサラリーマンや自営業より偉いん?
まぁそれなりの社会常識が無いとなれないポストではあるんじゃね
>>152 都合の悪い意見は聞こえないスタッフ脳乙
一体何と戦ってるんだ…
ふゅーじょんの編集長が社会常識のある人間だとは知りませんでした
平日絡む時点でどうやっても困る人は出るから好きに日程決めればいい
嫌ならコミケ行かないのも手だ
編集長が社会常識あるポストとかどんな盲信だよwww
オタク業界への妄想に頭やられすぎだろ
だよな
俺ニートだけどすくなくとも編集長なんかよりは一般常識あるつもりだわ
スタッフってなんであんなに偉そうなんだ?
誰も頼んでねーよ
偉そうなんて思った事無いな
何か卑屈なコンプレックスでもあるんじゃね?
雑誌編集って書き手なり損ないか、書き手を自分の思い通りに書く駒としか見てない奴が多いんだよな
なんでキチガイが沸いてるんだよ
土日月になった最大の原因はスタッフ確保のためだろ
9日だとお盆休みにかからないからベテランが出にくい
12日だとお盆休みに掛かる企業がかなり出てくるから3日間参加しやすい
一般社会人なら9日よりお盆が絡む12日のが休めるの理解できるだろうに
>>163 そうそう
ニートの俺らなんかよりよっぽどクズだよ
確かに自覚はなさそうだ>偉そうなスタッフ
>>164 でも原因はサトミの贔屓!らしいですよ。
一般だとトラブルなかったらスタッフとそこまで直接関わらないんじゃ?
今回はちょっとしたトラブルあったから向こうから関わってきたけど
12日がお盆絡むとかどこのニートだよ
つーか、先週の金曜よりも今週の月曜の方が、
盆休みも絡むし休みやすかったはずなんだがな。
ババアゴミつけすぎだろ
チュプレスのゴミついてる率は異常
4日間開催とかスタッフが死んでしまいますがな
>>168 スタッフが〜スタッフが〜って騒いでる連中って
妄想のスタッフで叩いてるだけだろうからなあ
スタッフはミケで死ねば本望だろ?
>>173 4日開催なら1000人くらいスタッフ増えればなんとかなるだろうけど
上の支持で動くだけの下っ端なら2日・2日で分けてもなんとかなるだろうし
そろそろ準備会も広くスタッフ募集できるような宣伝してもいいとは思うけどね
スタッフは万年人員不足だから不満がある人はどんどん
準備会に参加して改革案出してくださいね
唯一無二のサークルと違って有象無象のスタッフの代わりはいくらでもいるしな
月曜にお盆休みかかるところは、大企業様かその下僕の下請け関連会社だろw
ごくごく普通のところはいつも通り14,15,16じゃね?
うちなんか、月〜木はお盆休みだけど前後の土日と今日は出勤だぜw
お盆休みちゃう休日の振り替えやんって言う まあ、暇だからここに居られるわけだが
全体の1%でやっと参加者掌握できる状態なのに4日間開催にしたら…
>>164 一般社会人でお盆に会社自体が一斉休みになるのって建設業界くらいじゃない?
大半の社会人が交代で普通に有給取ってるだけだと思う
そうなった時、家族に合わせてお盆に有給確保する年配層の上司を優先するから
若手〜中堅社員はお盆の前後にずらして取らなければならない
だから9日なら取れるけど12日に取ろうなんて思うと空気読めない奴ってなるので厳しい
スタッフを公式で募集したらバイト感覚のにわかが大量に流入するだろ
>>183 空気読めないキモヲタなんだよ言わせんな
すでにチケと取り置き目当ての無能のにわかだらけです
チケは何にも言わんが取り置きは都市伝説化した。
既にスタッフ登録前に警鐘鳴らしてるだろ
>>179 権力も、特権もなにもないのにあ
>>180 >>183 製造業なんかは月曜からってのが多いし
ベテランスタッフなんかはお盆で休みやすい企業にいる割合が高いからな
長くやってるスタッフなら月曜のが確保しやすいってのが現状よ
平日休みが厳しいスタッフなんて大概就職したら辞めてるし
そして老害だらけに
>>184 数が多くなれば「ニワカ」でもいいんだけどな
数が少ないから、1人あたりの技量がかかわってくるんだし
足りてないという割に
無駄にだべったりうろついてるスタッフが多いよね〜
ず〜っと休憩中なんだ〜
まーた空想上のスタッフか
だったらよかったんだけど現実なのよね
気が早いが来年って3週目だとモロお盆に被るのな
サークル申し込みとかで期日のアンケとか出た?
2週目だとお盆絡まないから会場やスタッフ人員確保とかの観点だと微妙か?
>>188 9日じゃないほうが良かった理由はよくわかったが何故16・17・18にしてくれなかったのか…
これまでも16日前後の夏コミたくさんあっただろ
次回申し込みのアンケがまさにそれだったが
どうせすでに答えありきで
また「一部高齢女性からの反発がありましたがー95%は賛成なのでー」とかぬかす材料にしか使われなさそうだな
ビッグサイトの都合だろ
>>197 ビッグサイトオンリーのコミケは単独で開催日決められないからね
会場や各所との折衝で開催日が決まってるわけだから
ちなみにこの日程は既にさんざんリクエストが来てた
今回試しにやっただけ
アンケとは名ばかりで
どういう層が反抗的なのかを調べて
それをマイノリティと位置づけ封殺するためでしかなかたったからな
あ、花火が例年第2土曜だっけか
警察消防辺りはお台場・有明地区対策がまとめて出来て
応援も要請しやすいから合わせろとか思ってそうだ
>>196 今まさに記入中だったけど次回の冬コミ申込みにそのアンケートあった
てかこのアンケート毎回やってる気するけど意味あるのか
Q2.夏のコミケットにおいて、平日の日程で配置される場合、以下のどの日程が最もよい日程ですか?
1:2週目の金曜日(今年の場合8月9日)
2:3周目の月曜日(今年の場合8月12日)
3:3週目の金曜日(今年の場合8月16日)
4:4周目の月曜日(今年の場合8月19日)
5:抽選率が著しく悪くなっても土日2日間の開催
6:いつでも問題ない
意味があるとすれば…捻じ曲げてでも恣意的な結果発表をするためとしか
とりあえず、ここで騒いでるやつは
カタログや過去の△や反省会のまとめでもみてれば大概答え書いてあるからな
>>207 イベントの性質上意見を聞いて開催するってのが基本だからねえ
>>209 三拡にも行かないで妄想で叩いてるだけに決まってるじゃん
お客様を舐めんなよ
>>209 でも上でも説明してる人がいるけど
結局スタッフの休み確保しやすい日とビッグサイトの都合で決まるんだったら
参加者に意見聞く必要なくね?
だから結論ありきでのポーズなんだよ
ババアゴミつけるの指摘されてやっとやめたん
△といえば女性の参加率…
>>211 毎回ビッグサイトの都合で片方だけしか出来ないって事はないだろ
判断材料として聞いといても無駄にはならない
>>211 スタッフが休みやすい日なら、他の参加者も同じだろうが。
このババア、コミケで見たヒステリックなババアスタッフだったら笑うw
>>211 ビッグサイトの場合「土日」をどこにするかってのが基本で
前後に金曜か月曜かってのは容貌次第なんじゃね?
今回はお盆関連で後ろにするって試みになったんだろうが
老害が休みやすい日=一般常識のある社会人が休みにくい日
>>216 違うって、ちょっと上のログくらい読めよ
サークル参加者の一般社会人は金曜のほうが休みやすいけど
スタッフは月曜のほうが休みやすいって解説あっただろうが
設営日もあるしな。
>>221 スタッフってのは基本的に都合の悪いことはアーアー聞こえなーいという脳味噌だから
何度言っても馬耳東風だぞ
相手がスタッフと分かるなんて凄いな
エスパーか何かなんだろう
休み自由にとれない会社勤めの人は大変だね
ゴミついてますよ
そもそも、休みが〜なんてほどコミケにいかなきゃならない義務はないだろうし
参加できる奴が参加すればいい、実際サークル側もちゃんと参加してたわけだからな今回の3日目は
そんなに嫌なら自分でイベント立ち上げるか、スタッフになって出世して好きな休みで開催しろ
まぁね、そもそも3日間の時点で平日になる日は必ず発生してくるわけで
今の運営体制に文句があるならここでグチグチ言うよりスタッフになった方が早いよ。
まぁ、スタッフになったら休み返上で集会に行かなきゃいけないけどなw
出たよ「嫌なら出るな」w
スタッフも恩着せがましいことを言う位ならやめれば?
>>228 欠席率がどうしたの?
日程は申し込み時に分かるけど
>恩着せがましい
ちょっと意味が分からないです
半年も前に休み確定できる人種がどれほどいるか
社会性のないキモヲタにはそれすらわからない模様
>>227 だからそうやって「運営の提示する日程に不満があるなら参加するな」って
ばっさり切り捨てるスタンスなら参加者に意見なんて聞く必要ないのに何でアンケートなんて取るの?
別に「嫌なら参加するな」でも全然構わないと思うが、
それならそう言えばいいし意見なんか聞かなければいいのに
>>231 とりあえず申し込んだがやっぱり休めなかったって人の多さだろ
そんなこともわからないのか
>>234 結果となる日程に不満があるなら仕方ないけど、
日程を決める過程で意見を集めるのは何の不思議も無いでしょ。
もうこねくりまわして訳分かんなくなってる?
優先順位考えれば日程なんておのずと絞られるだろ
ビッグサイトの都合:会場がないと開催できない
スタッフの都合:運営する人がいないとイベントにならない
サークルの都合:コミケットの担い手
一般参加者は?
>休み返上で集会に行かなきゃ
このへんとかなw誰も頼んでないよw
でもスタチケで徹夜組より先にゲットしたものを転売できるからやめられないだろw
嫌なイベントに出ないのが普通ですがな
文句言ってる奴改革もしないでなんで執着してるの?
休めるか分からないとか言い出したら
>>233 1年目2年目でもなきゃ
自分が何時休めるかってのはおおよそ分かるだろ?
じゃなきゃ海外旅行とかいけねーよ?
自分は半年前じゃわからないとかいいだしたら、金曜も月曜も同じだからな
自分がどこで休めるか把握してるから金曜でもサークル申し込む奴が多いんだし
>>234 >「運営の提示する日程に不満があるなら参加するな」って
>ばっさり切り捨てるスタンス
そのスタンスで衰退したのがガタケ
スタッフになれと言ってる阿呆は自分が神様にでもなった気でいるのか?
ま、そんなに増長してるからTPPで駆逐されるんだろうけど
誰も頼んでないと言われてもなぁ
別に好きでやってるんだろうし
君は嫌なの?ならせいぜい2chで文句言うだけだね
がんばってー
209がゲロってるじゃん
>イベントの性質上意見を聞いて開催するって
あくまで建前、ポーズだよ
>>241 はいはいここでデカイ顔するなら×ゲームの
拡大集会質疑応答に参加しちゃいましょうね〜
>>236 集めたその意見を結局取り入れることはないんだろ?
スタッフ優先なのは当然だと思うし、スタッフだけで決めたらいいやん
>>240 クレーマー気質のオキャクサマは一定の割合で存在するからね…
困ったもんです
哀れみの目線で見てあげると効果的
一般参加者の意見も一応聞いてるよって建前見せないとまたお前ら騒ぐだろw
>>247 割と外部意見取り入れてるよコミケも?
必死に意見が通らないとか騒いでるやつって
大半が検討されてダメだった案をすばらしい案のように言ってるだけだからな
△にでもいってこれば分かる
>>242 どんだけ文盲だよ
結果金曜なら休めたけど月曜は無理だったという人が多いってことだろ
何とか休むつもりだったがどうしても休めず代理人を立てたというサークルも多数聞く
そういう事情を全く理解しようともしない連中がスタッフやってるんだからどうしようもないわな
>>246 社会性完備の彼なら当然参加して意見陳情できるよねw
>>247 取り入れることはないんだろ?
と言われても
それは君の思い込みだね
相変わらずスタッフはキチガイすなあ
>>252 サークルやってるけど出席できなくても売り子なんて極普通の事だし
3日目も特に目だった欠席はなかったし
>>252 えっと、それはサークルじゃなくて準備会が悪いの?
そっかー大変だな準備会も
サークルの要望でスタッフ駐車場削ってそっち用に回しただろ
これ以上何すればいいんだよ準備会は
スタッフが書き込むと、スタッフの脳内では
スタッフ>>>>>>>>>サークル・一般
なのがあからさまにわかる流れになるよね
月曜仕事で行けなかった人が発狂してるのかな?
本当にコミケが大切ならコミケ優先になるように就職先決めると思うけどなあ
261 :
sage:2013/08/16(金) 16:22:57.50 ID:fLCP1Way
>>259 サークルと一般が同格になってるやり直し
>>258 分かんないけど、要約すると憲法を変えて週休三日にしろ!って事かな?
で、最も危険な黒子を1日目にしたのはなぜ?
準備会は毎回拡大で要望に沿って改正案だしてるがな・・・
スタッフ「コミケ優先して就職しろ」
wwwwwwwwwww
これはなかなかの迷言だなwwww
黒子の件はカタログの注意書き(代表からの言葉)参照
>>263 危険な黒子といっても
既に黒子解禁してるイベントなんて割りとあるからなもう
脅迫で2オチしてるからな黒子は
募集?
C84募集段階でどう考えても東方より黒子の方が危険だったよね
>>267 タイムスケジュールすら把握してない無知不参加者がなぜここにいる
タイムスケジュール?
>>269 本当に危険な状況なら今回もダメくらいのつもりだったろ?
会場や警察からOK
どちらにしろジャンプから離せない時点で3日目はねーだろ
東方初日なんて人数的に論外だし
準備会擁護者って社会不適合の白痴しかいないん?
東方はもうそれほど混まないぞ
社会適合者なら拡大集会に行って意見を提出しよう〜
ネットでブツブツ言ってても声は届かないよ〜w
危険なジャンルを後ろへ回すなんて適当な嘘もう誰も信じてるわけ無いだろ
すべては男性向けを日曜にするための嘘だったのは誰でも知ってる
>>251 今年夏だと
WEBカタログのアーカイブはいい質問だと思ったな
あと去年冬の他作品頒布含む黒子サークルの参加率
あれ聞かなきゃわからなかったでしょ
洗脳患者が集会集会言ってるけど
あれで意見言っても幹部にせせら笑って流されるだけなんよね〜
>>251>>254 「参加者がいくら金曜が良いと言っても、スタッフは月曜じゃなきゃ駄目だから月曜になる」
とスタッフの立場の意見で解説した人がいたからそれに納得しただけだよ自分は
スタッフの要望と違えば開催日に関する参加者の要望を取り入れないと解説したのはそっちなのに
なんでこっちの思い込みのせいにされなきゃならないんだ
>>276 全盛期ほどじゃなくても、初日にぶち込めるほど人が来ないわけじゃないだろ…
>>280 やる前から諦めてたらダメだよ!
頑張って!お外はそんなに怖い所じゃないよ!><
黒万個の175率とかどうでもよすぎるだろ
>>265 迷言ではない
当のスタッフ連中が就職活動をした時に最優先したのは「コミケ時に休みが取れるか」だから
擁護気違いのババア臭がパねえ
スタッフってやっぱ痛いな…
>>285 結局、それくらいの覚悟も無い、スタッフにもならない、集会にも来ない子が文句垂れてるだけなんよね
>>281 散々言われてるが
月曜開催ってのはそれなりに要望あって
お盆の位置やスタッフ関連で土日月も試みしましたってだけの話だろ?今回は
>>285 そこまでじんせいすててるんでちゅね〜すごいでちゅね〜だっからしゃかいふてきごうなんでちゅか〜
アンチ準備会派はガキの駄々だな、こりゃ
痛々しい選民意識がもうね>スタッフの書き込み
痛々しいお客様意識がもうね>アンチ準備会の書き込み
さっきも行ったが、コミケが自分の意見を聞かないって騒ぐなら
最低限、カタログ、△や反省会のまとめを読んでから騒いでくれ
>>295 あとプレスだな
総集編6も出たんだし読んで見てもいいんじゃね?
悦に入った変な募集方法をやめてもっと普通に募集して普通の社会人スタッフの割合を増やせば
サークルと同じように金曜の方が休める普通の人が増えて
常識的な言動のできるスタッフも増えて
丸く収まるのにね
鸚鵡返しとか愚の極みだなスタッフェ…
思いつきで考えたアイデアで「これさえすれば運営が俄然効率的になる!」って言っちゃう子、多いよね
別にスタッフじゃないよ
ただのサークル参加者です
お客様は見てて痛々しいからつい突っ込んじゃうんだよね
やっぱりコミケで見たあのヒステリーババアスタッフがここで暴れてるのかな?
すげーヒステリックにかみついててうわーと思ったから覚えてるんだが
コミケに限らず、オタイベントや非オタイベントなんて
本気で参加したい奴なんて仕事を選んでまで参加してるんだから
自分の都合のいい日にしてくれなきゃ嫌だ〜なんてお客様どころか、お子様だろ…
>>299 大概、過去提案されて否定されたり
既に導入されてて、非効率だから撤廃されてたり
既に現在やってるのに知らないとかね
どんだけスタッフにコンプレックスがあるんだろう
スタッフなんてただのボランティアだろ
そりゃ就職よりコミケ優先するような奴にまともな社会性は望めませんわw
>>302 > 大概、過去提案されて否定されたり
これ合間置いてまた△で質問してもいいんだろうか
>>305 時勢によるだろうし、既出でも構わないだろうけど
ある程度予習したりはしといた方がいいだろうね
あと、上から目線にならない事w
>>305 よっぽど間が抜けた質問になってなきゃいいんじゃね?
△での答えも徐々に変わってるものもあるし
だからスタッフって何か痛いやつばかりなのか
サークルの人は話し方とか大抵普通なのにな
>あと、上から目線にならない事w
ブーメラン
>>282 金曜なら一日目でもいいと思うぞ
客は企業メインだろうし、参加者は東方ボカロなどメインとはっきり分けられる
企業も参加者というのは理解はできても納得できんがな、使わせる金がでかすぎる。
そりゃスタッフはワシントンホテルの一室を複数で使いまわして支配人にキレられるような人種だからね
一般常識すらないんだよ
普通に犯罪なのに
「ボクの都合に合わせてくれないとヤダ〜」
↓
何が何でも参加したいなら仕事もそれに合わせるしか無い
↓
「そんな奴は社会不適合者だろ!」
↓
じゃあせめて三拡行け
↓
「意見言っても幹部にせせら笑って流されるだけだもん!!」
↓
…。
確かにコミケ中のワシントン内の民度は低すぎるな
あれの大半がスタッフってことは…
>>303 スタッフにもなれない(簡単になれるけど)
サークルにもなれない
友達とかもいないから、身内でのチケット優遇や買い子もしてもらえない
△で青年の主張もできない
そんなのが、ネットでスタッフを特権持ちの悪者にして騒げば
一般参加者の自分が優遇されるんじゃないかと思ってるんだろうな
>>310 東も西も一杯になりそうな状況とか
今回の2日目よりヤバイだろそれ・・・
多分、スタッフたりねえぞ
木偶の坊のスタッフならいないも同然
2007年夏1日目のトラウマがあるので東方1日目は絶対勘弁
再試行すらしてほしくない
スタッフこそ上から目線やめろよ
ですます調なら不遜でもおkと思ってるのか知らんが
スタッフこそワシントンホテルで犯罪犯すのやめろよ
対等なのを上から目線だと思ってるだけじゃね?
6年前の話を持ち出す阿呆
>>319 ホテルマン並の対応をしてもらえないと「上から目線だ!」と言い出すお客様が急増中
全員対等の立場なのにな
時間が経てばごまかせると思ってる阿呆
対等と言いつつ脳内ではスタッフ>>>>>>>>>>>>>>>>サークル>一般だよなw
>>323 アンチスタッフキチガイの脳内ではそうだな。否定はしない。
ごまかすも何も集客力が時間と共に下がってる現実を知れ
まーだゴミつけてんのかババア
そもそも、今のスタッフとかすげーやさしいのにな
昔なんて、待機列はモノ扱いで厳しい連中が多くて
今なら答えてくれるような質問でも、カタログ読めで終了だったかな
そんなことすら知らない奴が発狂してるんだろうが
一般じゃないから待機列の扱いとか知らんわ
サークルに対する上から目線は気になる
もちろん全員じゃないが、老害臭いスタッフほど酷い
反省会はスタッフ側にとって都合の悪い話題は基本スルーだしなぁw
反省会なんて出る訳ないだろ、社会人なんだから。
形だけの反省会で、実はちっとも反省していないスタッフw
コミケはカタログ買わなくても入場できるが他は基本買わないと最初から参加できないのがわかっていない参加者が増えそう
さっきは一般でアピールしてたのに
今度は自称サークル参加か
サークルやってるけど
こっちも以前と比べたら対応良くなったがな
厳しくなったのは館内の混雑と消しの規制くらいだ
>>328 俺も、その質問があったから思い出したんだけど
コミケスタッフネタとかその頃のイメージが強いんだろうけど
10年ぶりくらいにいった友人がかなり拍子抜けしてたわ
温くなったと取るか、優しくなったと取るか人によるだろうが
老害かどうかは知らんが、肩書き付く様なスタッフの口調はお堅い奴が多い印象かな
たぶん自分が担当する範囲(面積だけじゃないよw)が広いから、一つ一つの事案を
お友達口調でダラダラ言ってる時間が無いので、丁寧だけど毅然として話すので上から目線に聞こえるのは確か
下っ端は適当に答えて、あしらってる感じが多いかも
(適当にって言うのは自分が知らないことは「あの辺のスタッフに確認してくれますか ニッコリ」ってたらい廻す感じ)
一般参加者を騙ってまで参加者を貶すとはさすが臭万個
自ジャンルで10年以上壁orシャッターの大手が、
東ホールのスタッフが対応とか含め人間的に最悪だったって日記でボロカスに書いてた
その次のコミケで西シャッター配置になった時、西のスタッフはみんな優しくてアットホームで
本当に感じが良くて涙が出そうだったと書いてた
ホール担当によってそこまで差があるんだな
里見は老害だな
まぁ、最終的には人それぞれだからな。
なんとなく西の方がアットホームってのは確かに感じるが。
設営とかな。
壁やシャッターはたまに自分でスタッフ列用意をあまりせずに
混対に頼り切る所もあるからなあ・・・
>>342 まあ、混雑度の違いだろけどな
東なんて一々親身にやってたら全体がヤバイことになるし
スタッフは三点リーダーもまともに打てないん?
>>334 webカタログとかの兼ね合いってどうだったんだっけ?
アレも紙やROMと同じあつかいだっけ?
>>343 島中と壁とでも違うだろうしね
見本誌シール一つとっても、余りを渡すと凄く感謝するスタッフ、ハァ?って態度のスタッフと色々だし
>>342 もう4回ほど西の設営やってるが
事前の準備体操って西だけなのかな
東もやるよ
でも西って変なかけ声とか替え歌とかなかったっけ
黙れ民草が
荒らしが会話に入れず可哀想
反省会出てると確かに上層と一般のスタッフの考え方や参加者への接し方に溝というか隙間がある印象はあるね
意識が違うというか…中堅のスタッフはそんなことないんだろうけど上層はいっぺんひっかきまわさないと駄目なんじゃないだろうか
>>349 そうなんだ
以前設営スレでなんで準備運動してるんだってレスあったから気になった
替え歌だの変な掛け声は知らないなぁ
設営とかいつも屋外だからなぁ・・・
中の様子も気になるわ
個人的なことなんだが
サークル申込をする→該当ジャンルの物を作る→落選→何もしなくなる
のループやってて次回申し込むか迷ってる
中途半端な気持ちでやっていていいもんかな?
イラストやグッズ系、どちらも何でかやめられないし継続してやることもできない
モノが出来てるなら委託すればいいんじゃない?
他サークルに寄生するって手もあるぞ
他の即売会で実績を詰め
当落決まってから作る。
受かったら出せるようにがんばるし、落ちたら別なことに時間回す。
>>355 コミケ以外のイベントに出て、書店委託も併用しつつ、
コミケには申込み続けて受かるのを待てばいいじゃん
不備がないなら永遠に落ち続けることはないはずだし
>永遠に落ち続けることはないはず
向坂まなつのような奴がいなければな…
>>349 よく聞き取れないけどMADテープっぽいやつか
コミケ合わせってのもわかるんだけど
創作したい意欲があるならコミケ関係なく創作は続けるでしょ
リリースするのがコミケ合わせになるかどうかだけで
897 カタログ片手に名無しさん 2013-08-12 04:28:56 ID:???
16時半くらいにワシントンホテルの1Fフロント付近までホテルの責任者っぽい人に連れて来られてた2人組、
責任者っぽい人にあなた達のやってる事は犯罪なの理解してるのか?追放どころの話じゃないぞって言われて
めんどくさそうに大激怒させてたのは何があったんだ?
かなりやばい状況だったぞ
910 カタログ片手に名無しさん 2013-08-12 04:39:50 ID:???
>>897 これか
コミケ期間におけるワシントンホテルの宿泊者以外へのカードキーの貸し借りについて、さっきコミケスタッフがホテルの人からすごい剣幕で怒られていた。
これは…危機に繋がる問題 #C84
ワシントンホテルの偉い方が「責任者を呼べ!」とコミケスタッフに怒鳴りつけてた。ホテル側が怒鳴りつけるなんて尋常な話ではないですよね。
エレベーター前でルームキーのチェックが始まったタイミングでしたので関連性があると見みれば、つまり… #c84
954 カタログ片手に名無しさん 2013-08-12 05:31:01 ID:???
>>897 ツイッターでも出ているなその話
ワシントンホテルの偉い方が「責任者を呼べ!」とコミケスタッフに怒鳴りつけてた。
ホテル側が怒鳴りつけるなんて尋常な話ではないですよね。
エレベーター前でルームキーのチェックが始まったタイミングでしたので関連性があると見みれば、
つまり…
https://twitter.com/yuhmari/status/366453802867507201 常態化してそうだよな
サークルやるなら最初はコミケよりオンリーとかのがいいよ
創作系ならティアとかあるし
他の中小オールジャンルでもいいけど
大手ならプロが多いからコミケ以外はキツイとか、精々コミ1、トレ、サンクリって所もあるが
ピコとかでコミケしか出ませんって所は理解に苦しむからなあ
>>363 まぁねー
コミケが晴れ舞台ってのも分かるんだが
オンリーでの活動も加味されるしね
>>364 反省会でその話題に一切触れられなかったことに不信感を抱く
コミケのビッグサイトでの開催中止か
さもなくば
スタッフの厳罰などによる内外に対する自浄作用を示す必要があるな
ピコならオンリーでも捌ける部数そんなに変わらない、むしろ増える可能性もある
艦これオンリーイベ早速発足してて草不可避
そりゃ出来るだろ
どこが笑いどころなんだ
グッズ狙いで今度参戦するか
そりゃ、人気が出れば直ぐにオンリー計画されるだろ
需要があるうちに開催するのがイベンターもサークルも一般も幸せになれるんだから
オリアニなのに放送前にオンリー開催決定とかってのに比べれば健全
>>364 シングルの部屋に複数人無断で泊めていたとかそういうレベルのヤバさだろうな、これは。
犯罪だとまで言われてるんだから。
参加したことないんだがオンリーで50sp規模って雰囲気どうなの?
オンリーイベント自体なんかまったり感あるからなぁ
東方とかだとビッグサイト東館規模に肥大化したが
50spとか、普通に和気あいあいって感じ
前に2spしかなくて片方欠席とか聞いた事があるな
50程度のオンリーでも旬なジャンルだとガツガツした感じはあるが
長いオンリーだと午後はほぼ交流会状態
コミケと関係ないイベントの話題で逸らしてるやつなんなんだ
>>370 もっと流行ればC86あたりでジャンル化ワンチャンあるで
>>364 他のレスで、コミケの腕章付けてフル装備のスタッフが
エレベーターホールにスタッフ以外の人を連れ込もうとしたところをホテル従業員に見つかって
怒鳴られてたってのもあった
ワシントンホテル側も前々からおかしいと思ってスタッフ狙い撃ちでチェックしてたようだ
今後コミケスタッフ用に部屋取るとかできなくなるんじゃないの?下手すると
コミケ落ちたなら別のオンリーとか
サンクリ、大阪ならトレジャー?だっけ
全国何処でもいろいろやってるぞ
さっきまでレス付けてた自称スタッフの話題逸らしがすごいな
鷲の件説明しろよ
コミケットは登竜門的な役割になってるけど
オンリーイベントでも活躍してるサークルいっぱいいるからな
逆にオンリーの方が気兼ねなく会話とか差し入れできるしいいぞ
>>370 早速も何もとっくにオンリー開催済みですがな
艦これにしてもこの時点で抱き枕やらスタッフ本やらと
少し前の感覚からすりゃ「は、早え…」と驚く
よくも悪くも当たったら即流れに乗るメソッドができちゃってるというか
そういうのもジャンル寿命を短くしてるかなあと
当日の関連ジャンルの人気なw
スタッフ本は完全に伏兵だった
まぁオンゲだから流行り廃りも激しいしねぇ
さすがにフィギュア関連は早すぎるから角川が仕込んでた気がするけど
388 :
355:2013/08/16(金) 19:45:32.60 ID:???
初心者スレ向きの話だったか?スマン
一般参加、サークル参加どちらも一人参加で他人とのからみは現状難しい
コミケ参加にこだわっているが、創作に対しては継続できない所含めまだ不順な部分があるから毎回迷ってる
他イベントのことは全く考えていなかった検討してみます
レスありがとう
俺が午前中に
>>20書いた時は
艦コレなど流行ってない、話題出すのに必死な業者うぜーとか散々言ってたくせに
話題逸らしのためにいきなり艦コレ話題引っ張り出す始末w
こういう新ジャンルの発生は参加してて本当に面白いな
東方みたいに爆発的に増えると弊害もあるが
お前はお前以外全員意思が統一されてるとでも思ってるのか
諏訪の花火にいってきて朝4時にやっと帰ってきたんだが
コミケでゲリラ豪雨で交通機関全部死んだらこんな感じなのかなと思ったお
>>391 じゃあまずあなたがスレチやめればいいんじゃない?
艦コレオンリーがどうとかスレチ以外の何者でもないし
>>394 ワシントンのスタッフ事件についてどう思う?
なんで反省会で説明なかったと思う?
>>393 俺はカンコレの話なんてしてねーよ…
だからその妄想癖みたいなのをやめろよ
>>378 ぷにケットとかアフターイベントが無駄に充実してるからなぁ
>>395 そりゃあ質問する奴がいなけりゃ説明しないだろうとしか言えん
ソースのとおりに紐解いていくと
個人名義でスタッフ登録→問題発生→準備会責任はよ
ん?
これってツアー会社とは別に宿泊してて花火大会行きました〜
花火の客が問題起こしたからツアー会社責任とってね^^
>>394 話題逸らししてんのはどっちだって言うね
>>399 個人名義ってのは誰かがテキトーに言ったことで
スタッフとして借りてた分でしょ
目撃者によるとスタッフの責任者呼んで来いって支配人が叫んでたそうだからね
準備会名義でもないのにスタッフ全体追い込んで
スタッフ自粛しろって話になると
コミケット全体の問題だから参加者しめだしになるじゃねーか
自分で首絞めてどうする
>>392 2006年だったかな?
夏コミ最終日の翌日にある船が江戸川に架かる送電線を切ってしまい、
有明一帯が大停電になったことがあった。
ビッグサイトも停電し、りんかい線もゆりかもめもストップ。
あれがあと1日早かったら大パニックだっただろうなあ。
テキトーってなんだよw
それだとソース自体怪しくなるんだが
>>402 なにそれ?
結局ソース自体あやふやってこと?
>>388 ソロ参加は大変だね
当落気にするよりほぼ当確のオンリーで実績作るってのが効率良くはあるかな
>>406 そもそもソースはTwitter()ですから
>>403 前スレで個人名義云々て書いたのは俺です
でも他スレの書き込み見て思い込みで書いてただけで元ソースみたら準備会名義だったようだ
勘違いですまない
俺以外に個人名義どうこう書いてた人は誰もいないから個人とかいう事実はない
準備会名義だと思う
1000チョイリツイートされてるやつ出てきたがアレがソースの解釈でおk?
>>393 コミケは最悪歩けば何とかなるからねえ
深夜に現地まで徒歩移動組とかも多いし
ゆりかもめ、りんかいと両方止まったら
間違いなくお台場は地獄だろうけどな
目撃情報呟いてた人は何人もいたから事実だろ…
たまにワシントン使うのにスタッフのせいでコミケ参加のオタクのイメージが更に悪くなったじゃねーか
ただでさえワシントン利用者の民度低くてホテル側は不快だろうに、
まさかスタッフがそんな犯罪同然のことを平然とやってるとは…
こういう風に話題に上ったことってスタッフ間では問題にならないのかな?
見て見ぬフリ?事をおこした人が処罰されたりって一切ないのか
次回以降もまたやる可能性あるし、探し出して吊るし上げればいいのに
スタッフ間でモラルについての教育や指導って一切ないのか?
ああ、このキチガイはここに本当にスタッフがいると思い込んで書いてるのか
アスペですから
原発止めてる分他の発電所に無理させてるから
一旦何か起きたらヤバイっていう話も聞くし
こっちじゃどうしようもないけどな
都合のいい時だけスタッフ面して都合が悪くなれば本当にスタッフだと思ったの〜?とか馬鹿か
(誰がスタッフ面してたんだろ…)
一般参加者やサークル参加者にはホテルの件に関して擁護する理由が一切ないのに、
ここで擁護してる奴らは自己紹介になってると気付いてないのかな…
>>419 スタッフ面してないならそんなレスをする理由自体がないんだが?w
?
今まで10年間コミケ落ちたことないけど、
このワシントンの件をアンケートに書いたらやっぱり落とされるのかな
なんとなくだけどサンルート使えばいいんじゃねと思った
サンルートも民度低いオタクに対するガードがすごい
ロビーのソファーとか封鎖してる
とりあえず彼の頭の中ではどのレスがスタッフ面をしているのか示してくれない事にはなぁ
ワシントンがだめならサンルートだ!
>>426 そりゃあの周辺のホテルは徹夜組や一般あたりが荒らしまわったからな
ソースのスレで個人名義判明してる時点でスタッフ?が擁護する理由が無いんだよなぁ
準備会名義でもあれ最終的には個人申請書で登録してるからね
こういう悪知恵は税務署なみ
鷲がだめならサンルート!サンルートがだめならもうその奥の例のホテルしかないだろ!
じゃあそのスレで語ればいいんじゃね?
>>385 > 当たったら即流れに乗るメソッドができちゃってるというか
> そういうのもジャンル寿命を短くしてるかなあ
コンテンツがもうみんなで楽しもうというものから
ただの消費材化してるんだよね
つまらん時代になったな
>>431 あの鏡みたいなホテルのことか?
高すぎて泊まれねーよww
東方とホモ批判も多いけどそれなくなったら5割占めてるので
コミケ自体がオワコンになる件について
>>433 いや、逆でしょ
細く長くひとつのコンテンツを楽しむ文化から、
大規模で楽しんでまた次に乗り換える、っていうのが主流になってる
3日目参加の友達がワシントンに泊まってて車もそこの駐車場止めてて
車で家まで送ってもらう予定だったから、
最終日終わって一緒にホテルまで行って友達が荷物取ってきてチェックアウトするまで
ほんの数分ロビーで待とうとしたらそれですら追い出されたもんな
すげー監視厳しい
>>435 ホモ:5割
エロ:2割
KENZEN:3割
な構成でグッズ、創作が少々も考慮してほしい
あんまり知られてないけどホモ50パーセントはマジ。
ソースはHPの周年記念調査
>>435 腐や(今の)東方とか批判してる連中って
結局、自分の好きなもの以外は存在して欲しくないってだけだろうからな
東方がマナー悪いとかってイメージとか何年前だって話だし
最近は、下手な新興ジャンルより行儀はいいし
>>436 1つに集中するより
同時に複数の作品を楽しむ奴が増えたって感じだろ
昔は男向けも女性ジャンルのように浮気は嫌われてたわけだし
少なくとも俺がTwitterで見たのは、
一般参加がそれやってたのを見つかってなぜかスタッフが呼び出しくらって
スタッフなら何とかしろって怒られたってやつなんだが、他にもあったのか?
>>430 一般企業で社員が犯罪犯したら当然会社も槍玉に挙がると思うけど、
スタッフが腕章付けて当日犯罪犯しても個人名義なら準備会は関係ありませーんてなるのか?
その考え方がおかしくね?
しかもイベント中の出来事であって日常の話じゃないのに
企業は毎回そのシーズンの旬のジャンル扱うから新参が参加しやすい
企業ブースだとピクニック感覚でくるからな
企業はマジでガキ多いよ本当に
>>440 そうか…
撤収日に東方のホールだけ片付けもせずにダベってたのは見間違えだったんだろう(棒)
スタッフだと判明してる時点でアウトなのに
名義が〜名義が〜ってどうでもいいことで言い訳してる時点でほんと腐ってる
>>446 そんなのは普通の3日目でも普通にいるだろ毎回
ツイッターソースで判明もクソも
ニコ動関係のジャンルは学生参加者多いからそりゃ戦士に比べたら
知識も少ないし会場しらないから唐突な行動に出ることが多いがな
>>448 まぁ行儀良いとはお世辞にも言えなかったなぁw
あれな人や新参者はどのジャンルにもいるはず
なのに毎回2強がピックアップされるのは数が多いから
1例みてマナーが〜とか言い出すなら
コミケでマナーいいジャンルなんてなくなるだろ
男性向けエロですら腐るほどマナー悪い奴いるんだし
ジャンルは言わんが主に東方の本を頒布するエリア
にいる人たちは低年齢気味なのは一理ある
まあコミケに年齢なんて関係ないが
スタッフですらマナー最悪なのがいるんだから参加者に色々求めてもしょうがない
だから腐ものと東方を合併開催にしたんじゃねーか
分散させたら収拾つかんぞ
東方にいたっては公式が年刊ペースで燃料投下するからな
てか、東方が東方がって騒ぐやつに限って
ボカロとかニコ系の方と区別がついてない気がするが
西1の女ばっかのエリア通り抜けた時は何ともなかったのに、
西2の同人ゲームやCDエリアの男が多いゾーンに行ったら一気に臭い匂いが充満してた
なんで男エリアはあんなに臭いんだ??
>>436 最近のコミケもアニゲもつまらない理由がそこだよ
結局作品の使い捨て
過去のオタクが忌み嫌ってたことを今主流という連中がやってる
175のことをバカにしたり叩いたりしてるがやってることはそれらと同じだよ
話のネタにできるからあの作品を見るっていうのじゃなくて
面白いから作品を見ててそれを語り合う同好の士が集まるのが同人なのにな
ジャンル移動は批判したくないんだよね
サークルも買い専も選ぶのも自由なんだし
合わないんじゃ買わなきゃいいだけ
それは175の言い訳
>>461 使い捨ても何も
昔は作品数が少なかったから
1つに長くいないとしょうがないってだけだったと思うが
それに昔は長い分イベントで人纏めて重鎮面するアホがのさばってたから
正直、今のがいいと思うわ
良く見た話のネタ
C82 エロ袋批判
C83 脅迫と腐ジャンルネタ。腐はジャンル移動に対しての認識が厳しいとか
C84 熱中症。臭いや体力、普段の生活習慣叩きまで
ニコニコ、東方、腐ジャンルは3悪とでもされているのか
定期的に叩かれている印象
>>465 腐を叩く奴なんて大概アレなのしかいないと思うが
175を批判する人って自分も決まったジャンルをずっと買い続けてるのかな?
というか175を批判してるのって一部のサークル参加者だけな気がするけど
>>465 腐はデカすぎるというか抽象的すぎて叩かれてるイメージ無いなぁ
>>466 ボカロとちがって東方はイベント慣れしてる奴が多いから随分違うぞ
>>468 175とその時の好きなもの描いてるだけなのを一緒にしてるだけの奴もいるしな
自分がハマった作品が衰退するのを極端に嫌がる奴も多いだろうが
175は苦手だよ
自分は今のジャンル5年やってるしまだまだ続ける
それの前のジャンルは7年やってた
そのサークルが好きだったら
作品跨いでも追っかけるよな
同人→原作と好きになる可能性もある
>>464 短い作品ばっかで寿命も短い
作り手自身が作品を大事にしてないんだから当然ともいえるけど
いずれマンガアニメゲームは衰退していくんだろうね
東方は三次創作
アニメジャンルはいかに放送中の人気アニメをネタにするか
じゃないの?
ゲームはすでに衰退しました
今年のコミケのビデオゲームファンジンのジャンル見てて斜陽というより末期に見えた
ビデオゲームという娯楽自体をメーカーが捨てたからな
>>474 そう言うけど昔だって有象無象のアニメや漫画が生まれては消えていってたんだぜ
>>475 放送中の人気〜だったら3日目の男性向けジャンルだな
女性向けはどうすんだって感じだが
タイバニ・黒子・進撃と3回同じような現象出てるのに
慣れろよと思うんだけどね
申込時と当日の違い
1つの作品拘るのが美徳だってのが既存の人気作品の「信者」が
自分の立場を高めるために使ってるだけの方便でもあるからねえ
同人なんだから好きなもの書けばいいはずなのに
>>472 コミケ以外のイベントに出る率はかなり違うと思うよ
あと大きなイベントの数とか
儲け主義とか175だってことを開きなおってる人は全然良いと思うよ
そういうスタンスなんだし
ただ175は悪くないとか175が今のスタンダードとか自分達を正当化しようとする奴らが不快
どう取り繕ったって飽きっぽい移り気なのはイメージよくないんだから
一人の人と結婚して一生添い遂げる人と、
数ヶ月単位で相手を乗り換え続ける人と、どっちか好感度高いかって言ったらそりゃあ前者
でも後者だってそれを堂々としてれば恋多き人だとかっこよく映る場合もある
言い訳したり前者を古いと罵倒したりする人は嫌だなっていう話
>>476 >>5 東方・アイマス・BASARAと
上位そこそこいるのに衰退してるとは思えないな
中堅所でもうたプリFateテイルズあるだろ
ロンパもそうだな
>>477 好きで話題にしてるというより
話題にするために・話題になってるから見るという無理無理な姿勢を作りだしていることが問題なんだろう
>>479 >同人なんだから好きなもの書けばいいはずなのに
うむ、仕事じゃないからな
義務で描いても面白いものにはならない
>>483 正直、お前さんは
自分の作品が廃れるのを極端嫌ってるだけだろ
好きかどうかより、自分の好きな作品がずっと人気なのを誇ってる感じがする
>>481 衰退したのは攻略だとかそういう方向性での活動ができるビデオゲーム同人でしょ
リアルタイムのアクション性が要求されるようなゲームがぐっと減ったのが現状だから
東方はゲームネタというよりキャラの三次創作だしアイマスはかつてのそれらゲームとは違う
キャラをネタにっていう同人じゃなくてゲームの性質とかそのものをネタに楽しめるような
かつていたゲーム同人はほぼ見なくなった
>>486 んな事言ったらアニメ考察だって減ってるし
ゲームに限った話じゃないだろ
>>486 ゲームはゲームじゃんw
なんでそんなに必死なんだ
>>485 あんたの穿った見方がキモい
> 好きかどうかより、自分の好きな作品がずっと人気なのを誇ってる感じがする
自己紹介乙
そんなくだらないメンタリズムはどうでもいい
>>483 その流れってどう判断するのか
アニメで言えば深夜アニメ制作スタイルが1〜2クールが基本
朝、夕方にやるのでやっとこ4クール
切り替えが早い中でも連続して同じ作品を扱う?
みんな好きなジャンル行けばいいじゃねーか
喧嘩すんなよ
考察系はネットで十分だからな
1人2人が知恵出してやってるような考察より
多くの奴がアレコレいってる方が面白いわけだから
考察系はもう厳しい
>>484 10年描いて1つの作品になるところもあれば
1冊で描きたいものが全て出し切る場合もあるんだし
サークル側としてみえれば
1冊描いて、この作品に大して、もう自分の全て出したって作品の次の本を書けといわれても蛇足になるだけだし
まだ描き足りないと思えば次ぎ書くからな
>>490 原作付きかいいタイミングで
2期決定・劇場版という燃料あればええんだけどな
2期放送するにしても合間あるだろうに
さすがにジャンル出戻りは叩かないよな?
転ぶのが当たり前になったからか
転んだって表現をまるで聞かなくなった
つまらないね
攻略するに値するゲームが出なくなったし
ゲーム内の独特な表現をネタにして楽しめるゲームも減った
成熟したともいえるけど衰退してるのは間違いない
でなけりゃゲーム離れなんていわれるもんか
こういっちゃ何だが
1回のコミケ終わったら
一旦サークルに対する評価がリセットされるんよね
次のコミケは◯◯で本出してくれれば買うかなって意識で
サークルチェックよ
>>498 それは男性向けか女性向けかで違うだろ
ROMカタログやWebカタログの前回チェックリスト引継ぎ機能が重宝されてるんだし
>>498 女性向けはそうだけど、
男性向けサークルは作家買いだよ
その人が何描いてようと買うし、知らんジャンル描いてても買う
>>498 あったりなかったりだよな
かつてらき☆すたにいてオリジナル創作もやってたサークルがもうめっきりプリキュアしか出さなくなったから行かなくなったとか
かつて少年創作でがんばってたのにエロに転んで少年創作まるでやらなくなったから行かなくなったとか
逆に20年以上ずっと同ジャンルでがんばってるところは毎回買いに行ってるとか
もっともジャンル云々よりも面白いか面白くないかが一番の判断基準だけど
>>437 完全に信用されてないなコミケ客
始めはそうじゃなかったからどれだけ酷いか察するに余りあるわ
別業種でオタク客相手してるだけに。
奴ら開き直るし平気で嘘つくし
全員がそうじゃないのは分かってても自衛しないと仕事にならない
>>500 作家買いするけど175なところのは買わん
アニパロもやるけどオリジナルも描く男性向け作家のところでは買う
そのときは知らん作品のパロは買うこともあれば買わないこともある
申し込み時は冬アニメ途中
当日は夏アニメ途中という事も考慮入れないと
日曜は買いに行くところが何年も固定されてる
10年とか追いかけてるサークルもザラ
逆に増えることもなかなかない
年代によって175の認識が違うような
当たり前かそうでないかの差があるだろ
>>437 直前にスタッフが犯罪やらかしたからね
もうスタッフが徹夜は近隣の迷惑になるとか言っても説得力もたなくなったな
今時ビデオゲームだのファンジンだの死語を使う化石基地初めて見た
昭和からタイムスリップでもしてきたのか
と思ったけどサトミなら使いそうだな
あいつゲーム毛嫌いしてるし
>>507 昔は、本が減るなら嫌なら描け時代だから
175批判は同時に自分が描くこと前提の話だったが
今は、自分は描かないけど、自分の好きな作品から移る奴は許さないだからねえ
女性向けならまだ前者だから良いんだけど
男性向けだと完全に「客」側からの批判になってるわ
>>509 他人をレッテル貼りして貶めるしかできないなんてゆとり世代そのものだな
頭が回転してないっていうか脳味噌つるつるっていうか
ゲームをレッテル張りして叩いてるキチガイ化石がなんかほざいてるw
今は同人も消費社会だからな
意見交換や熱いファン交流なんて誰も求めていないのさ
個人の好みに合う本が手に入ればそれでいいっていうみんな自分勝手な目的でしか動いてない
だからコミケも年々参加者のマナーや質が劣化してきてる
>>512 ゲームにレッテル貼りしてる脳味噌無回転化石爺が盛大なブーメラン投げてんじゃねーよ
>>504 175っていうか、その時の本人の気分じゃないか?
大抵題材が毎回変わるところが多い<男性向け大手
たまに旬なものとガチっと合うこともあれば、突然すげー古いジャンル描いたりするし、
オリジナルな時もあるし、いつも何になるかわからない
何描いても当日午前中には完売するから作家本人も旬をわざわざ追いかけてる訳じゃないだろうし
そもそも175って言葉使うのは女性向けだけだろ
男性向けじゃそんな言葉意味を成さない
ワシントンに泊まった時隣の部屋が異常にうるさかったなあ
もはや何人いるのかわからない騒ぎ声だったなあ
>>509 それ感じてたの自分だけじゃなかったんだ良かったwwほんといくつだよw
ビデオゲームって連呼される度に違和感が凄かった
>>513 っていっても昔あった大手メーカーってもうほとんどゲーム作ってないじゃん
ナムコもコナミも下請け丸投げかモバイルばっかりで自社開発やめてるし
ゲームはメーカーが終わらせた
>>519 自ジャンルは普通に新作で続けてるゲームだから
お前のレッテル張りはまるでお門違いだ、化石爺
>>520 もちろん
キャンセルが出てたから滑り込んだんだが、ホテル館内の民度の低さに参った
>>518 口当たりがいいから20代の自分も時々使うけどねw
このゲームアンチの化石脳はマジでサトミかもなw
夏→冬は申込時と当日の違いがないと思ったら
去年あったなw
Kとサイコパス…
口当たりwwwwwww20代wwwwwwwwwwwねーよwwwwwwwwwwww
無理スンナ化石wwwwwwwwwww
>>517 リア充花火客か
ほんと勘弁してほしいね
>>522 それ例のコミケスタッフの部屋の隣だったんじゃね?
>>522 友達が泊まってる時、朝合流するために迎えに行くが
無関係なやつが隙あらば群がろうとしてるしあれはホテル側も大変だわ…
同じコミケ参加者としてもっと節度をもってほしいと思うね
従業員が見張ってなかったら涼みにきた奴に長時間ロビー占領されるよ
>>527 話題そらし乙
騒いでる会話の内容がどう聞いてもキモヲタでした
>>526 ろくに動かない絵だけ音だけのクソゲーしかしらないかわいそうな世代だな
ホテルで散々暴れておいて一般の花火客のせいにするとか
マジで最底辺のゴミ屑すぎるだろ…もう腹切って死ねよ
コンピューターゲームって昔はもっと面白いものだったんだけどね
今のゲームってそういうの知らない和製RPGやAVGの悪いところしか知らない世代が作ってるから
面白いゲームなんて出てくるわけがないんだけど
ゲーム向けの同人も自然とキャラ萌えとかアニメ同人あたりと似たり寄ったりになる
そっち方向でしか描けることがなくなってるから
>>533 インベーダーができない運痴爺がゲームアンチになったのか
>>535 デモンズソウル面白かったよ
なかなかの神ゲー
>>529 ロビーどころか長時間ホテルの部屋を占領していたスタッフという底辺の人種がいるんですが
>>528 多分ね
>>529 宿泊者以外の立ち入り禁止を徹底してたが
宿泊者もたちの悪いスタッフやキモヲタばかりだからホテルも大変だよな
ホテルのロビーとかであの恥ずかしい軍隊ごっこみたいな怒号あげたりしてるスタッフほんと恥ずかしい
今後隣が騒がしかったらフロントに電話するわ
隣は自分と同じシングルですか?って
>>542 そうしたほうがいい
宿泊者以外の誰か連れ込んでるんだとしたらその時点で規約違反だし
アクション・シューティングこそゲームの華
RPGなんかゲームじゃねぇよ
鷲の件でどういった態度をとるかでコミケ準備会の程度がわかるね
不祥事をごまかそうとするとこは例外なくろくでもない
そもそもコミケ時期のワシントンはスタッフがほとんど抑えてて
花火DQNは部屋とれねーのに何で花火客のせいにしてんのw
>>535 さすがにそこまで言うと老害っぽいかな
っていうか宮本茂とか堀井雄二とかまだ現役でしょ
スタッフ最悪すなあ
ビデオゲームは死語て指摘されたからコンピュータゲームと言い換えた老害
>>535
知識も知恵も経験もないゆとりが先人を化石だの老害だのと罵ってるさまは見苦しい
>>546 だよな
いきなり花火客のせいにするとか頭&タチ悪すぎ
コンピューターゲームも違和感すごいw
マジで自覚なしかww
先人wwwww
でもサトミてマジでこういう考えしてそうだから笑えない
>>547 そうはいっても近年でゲーム好きの間で広く話題になる傑作って出てないしな
宮本堀井が現役でも出てないものは出てない
スタッフが火消しに必死ですねw
代表からの業務命令ですか?w
ゆとりってゆとり指摘されたらすぐファビョるよな
バックボーンがしょぼいというか人間的ベースがないというか
>>549 それに関しては狭義のビデオゲームじゃなくて広義のコンピューターゲームとの比較をしてるだけでは?
リアル20〜30代はゲームについてビデオだのコンピュータだのいちいちいわねーんすよ化石の爺さん!
>>550 ゆとりw先人wそういう問題じゃねえwww
30代半ばの俺から見てもあんたの言葉の感覚はひどいわ
50代とかか??
まー今のゲームはリアリティのシミュレートに始終して
昔のゲームが持ってたゲームらしい面白さなんて微塵もないほどに失ったからな
>>558 「リアル20〜30代」じゃなくて君が知らないだけでしょ
定義として使う場合は使っても変じゃない
ほとんどスタッフ を スタッフだけ
に脳内変換乙
>>560 さっきも言ったように20代の俺から見てもそこまで変とは思わないぞ
ゲーム系のサイトや文章読んでたらね
>>558 モロにゆとり世代でワロタw
円周率が3だったり他人から教わらないと自分で考えて動けないバカ世代だよね
里見ってなんでそんなにゲーム嫌いなん?
ゲームに親殺されたん?
自称20代の化石爺がゲーム叩きに必死
>>563 ん?
スタッフが取ってて花火客は取れない って事はそういう事でしょ?
例外があるならそもそも
>>546の理屈は成立しないし
>>558 〜できないのは〜が〜してくれないから
って、なんでもかんでも人のせいにする世代ですねわかります
>>567 俺はその人とは別人だっての
なんなら全員ID丸出しにする?
>>568 騒いでる奴の会話がどう見てもキモヲタって既出だろ
そこはなぜスルーしてんの?
>>570 キチガイ低脳に触っちゃダメ
ネットの向こうの人間が全部同じ人で敵に見えてるキチガイだから
ワシントンで騒いで犯罪級に迷惑かけまくりのゲーム嫌いの自称20代の老害スタッフが発狂中
>>562 ギャグで言ってるんじゃなくて本当にそういう感覚だとしたらマジでかなり歳なんだな
おっさんの俺から見ても死語だと感じる言葉使いに本気で驚く
そんな感覚で2chに書き込みしてること自体にさ
>>563 勉強でもそうだけど、読解力のない奴って程度の解釈が出来ない奴多いよね
こういうちょっとしたところでその人の教養ってけっこうわかってしまったりする
almost と only の程度の違いすら分からん奴は確実に低学歴
>>571 うん、だからキモオタの花火客なんだろうね
まあワシントンや館内で号令()とかかけてる年季入った見た目明らかにキモいスタッフとかって
実際こういう気違いなんだろうね
妙に納得できるよ
一般参加者が規約違反して怒り狂ってスタッフに責任求めた可能性だって
ありえるのにね
>>574 君だけの見識であんまり物を語るものじゃないよ
多分自分より年上なんだろうけど
>>579 煽りたいだけのバカだと思うよ
さわっちゃダメだ
>>578 だったら「責任者よべ!」なんてことにはなんねーよ
いつもは渋滞ウザいなーと思ってたけど
初めて花火客に同情したわ
コミケスタッフに無実の罪着せられて乙
自称20代の痴呆ジジイwwww無理ありすぎwwww
本当に、見えないスタッフと戦ってる人って何が目的なんだろうか
>>580 加齢臭ってのは自分ではわからない
だからあんたは自分の書き込みからどれだけ加齢臭が臭ってるからわからないんだろう
感覚古いまま歳とるって恐ろしいねえ
てか、別のことで戦い始めちゃった人もいるし
今度は一般参加者に責任転嫁かよ
どこまで屑なんだ
>>574 おっさんでも無知で無学で非常識な奴はいるからな
年齢関係ないよ
歳のくせにわかいつもりが実は学がなくて教養も知識も知恵もないだけってことはよくあるから
>>585 本当、見えないスタッフを擁護してるおまえも何が目的なんだろうな
○○がXXセット〜●●がXXセット〜限数が○○〜〜
って会話を夜中に繰り広げるのは花火客じゃないよね〜
根拠もないのに騒いでるのがめんどくせぇんだよ。
俺って誰だよwその人って誰だよwww
ビデオゲームとか…初代ファミコンが出る頃かもっと前だろ…
20代なんか生まれてもいねーよ
>>590 まずその見えないスタッフというのがあなたの妄想の場合は…
50代爺が真っ赤になってるスレはここですか
使わねーよwww30代詐称すんなジジイww
ビデオゲームとかコンピュータゲームなんて言葉に出して使ってるやつ
30代の同世代でも見たことねーぞw
そういえば里見って50代ぐらいだっけ?
>>596 90年代中盤くらいまではそう呼ばれてることは普通にあった
もっとも30代で見たことないなんて言ってる奴はファミコンあたりからの
家庭用しかやってこなかった連中だな
「ビデオゲーム」の何がこの子の琴線に触れちゃったんだろうな
スタッフ云々言ってる人はまた別の人?
どうも変なのに定住されてるっぽいな
爺はインベーダーが下手糞で苛められてゲームが嫌いになったんだよいたわってあげよう
>>604 見たことあるかないかの話じゃなく、
単語として口に出して日常的に使うかどうかっていう「感覚」の話してんだろ
本当にズレてんな
30代はそんなの使わないんだっつの
20代はファンジンという死語も使いませんよ老害爺さん^^
口に出すのと掲示板に書くのとでは違うだろう
2ch語をリアルで喋ってる類か?
俺は20代だけど君たち〜とかキー打ち込むジジイって想像するとホラーだから本当やめてください
>>607 おまえが30代の代表みたいに書いてるけど
そのおまえの感覚がズレてないって確証はどこにもないんだよ
>>608 20代だけどファンジンって言いますね
一部の考察や分析傾向の同人誌を言いわけたりする時に
じゃあ同じく30代の自分も607に加勢するわ
>>607 40代くらいよな
もうすぐ突入しそうだけど同年代のゲーム好き連中でも使ってないw
>>609 掲示板でも使わないっつのw
いちいち全部説明しないと己のズレもわからないのか面倒くせえジジイだなw
も〜w無理ありすぎて痛いwビデオゲームもファンジンもw無理w
ファミコン世代の30代だがビデオゲームもコンピュータゲームもファンジンも使いません
ファンジンはビデオゲーム以上にないだろwwwww
リアル20代に使ったらファンジンてなに?って返って来るってwww
カセットビジョンあたりならビデオゲームもしっくりくるけどファミコンあたりは違う気がする
そしてファミコン世代っていま30代だと思うの
カセットビジョン??????
>>618 だからファミコン世代じゃ使わないよ
おまえらファミコン世代は家庭用でしか育ってないからな
今時でもビデオゲームなんていうのはアケゲーやってた連中
>>617 見た目や言動はもっといっててもおかしくない感じだが実年齢は謎だな
>>622 おっさん扱いされない自信があるなら20代集まる場所でファンジンて使ってみたら?w
>>623 アーケードも厨房のころバリバリやってましたが何か
もうお前無理だわボロ出杉
>>619 狭い世界でしかコミュニケーションがありませんって自己紹介してるようなもんだな
同人やっててそれならもったいないというかオンリーでも行ってなよ
>>626 意味自体がわからないからスルーされてるだけだろ
30代だがファンジンなんて90年代の雑誌でしか使われてるの見たことない
口語で使ったことは周りも含め一度もない
>>627 バリバリwww
死語すぎてワロタwwwww
>>629 ?
使うかどうか、の話から
スルーされているという事にすり替わっているけど、何が言いたいのか分からないな
20代の集まる場所に50代のキモヲタが現れたらその時点で引くわ
>>631 ジジイに合わせたこれが俺の精いっぱいだwww
>>633 コミケスレでそれいわれてもな
嫌ならゆとりだけで集まってゆとり向けのスレでも立ててろよ
>>631 バリバリは30代ならよく使う言葉だろ
俺も使うし、ここにいる連中はさっきから30代だって言ってるじゃん
やっぱズレてるな
お?50代やっと認めた?
さっきから30代30代と連発してる奴って
自分はまだまだ若いって思いこみたいんだろうな
現実を受け入れられてなくて哀れだわ
10代でコミケ参加って早いかな?
>>632 本当に20代なら最近仲間内で会話した内容や出かけた場所、
来てる服のブランドや買いに行ってる店とか書いてみてよ
20代の感覚だってこと書き込みで証明してみせな
>>640 もはや何の意味があるか分からないなぁ…
逃げんなよジジイwレッテル貼って叩き始めたのお前なんだからw
>>638 逆だろ
30代は十分おっさんなのに、その自分たちがギャップに驚くくらい死語を使う人間が光臨してるから
指摘してんだろw
なんでこれだけ言われててわからないの?本当に処理能力が老化しちゃってんの?
>>639 今の代表も10代からの参加者だしマナーを守れば大丈夫だろ
エロ本には気をつけろ
>>639 自分初参加は16歳だった
赤ブーのイベント行くと
10代もいるぜ
今年夏3日目行くときも10代っぽい女の子二人組いたし
>>639 んなこたーない
高校生くらいから行ってる人はいくらでもいる
ただ昔と変わったのは昔はヲタクだろうがそうでなかろうが先人に対する敬意はあったし
新しく入ってくる人を見守る雰囲気があった
今のゆとりは自分らより上の人間を老害と罵って下の連中をガキとバカにする礼儀知らずが爆発的に増えた
ゆとりといっても年齢関係なくて歴短くて他人に対する態度がなってないのは皆ゆとりだがな
3日目肉腫だかで顔面崩壊してるやつ居たな
常連で名物だったりするのかな
また出たw先人w
>>648 まぁそうだけど、自分より年下でもよほどしっかりした子もいるからねえ
結局人それぞれ、って事になるよね
多分、昔のコミケにも今のゆとり層に相当するのは居たんじゃないかなぁ
>>648 平気で年齢詐称してくだらないプライドのために嘘付いてる奴が尊敬を集められると思うか?
自分の胸に聞いてみろ
今熱いリアジャンルと言えば
ロンパなんだろうか
今後はカゲプロも?
>>653 Ibとかもかな?
しかし20代という事をどれだけ詐称だということにしたいのやら…w
公共の場やサークル前で失礼のないように
最低限の礼儀が守れるなら十代でも問題ない
むしろ年取ってから初参加する奴の方が自分ルールを押し通そうとするから厄介
敬意が払われてしかるべき先人と
年だけ食ってる無駄に偉そうな老害=648がいるからな
こういうのは無視していい
今更Ibて
なんでこのスレ今日になったら荒れてんだよwwwww
Ibなんてどんだけ前に廃れたんだよwww
ほんとジジイが若者のフリしようとすると簡単にボロがでるなwww
草生やしてる子はすぐに判別できて楽だなー
化石爺は今Ibが熱いのかwさすが化石w
あれって支部厨が騒いだだけでオフラインではプチ流行にすらならなかったよね
化石爺ってエアなんじゃないの
Ibとかクソワロタ
いやすまんすまん
さすがに10代の流行は分からんのよ
Ibwwwwwwwwwwwwwww
くっそわろたwwwwwwwwwwwww
うひwwwうひひひひwwwwwwwww
うきゃあああああああああwwwwwwwwwww
んごwwwwwwんごwwwwwww
きききええええwwwwwwww
リアwwwwwwwwリアwwwwwwww
ぴぴぴぴwwwwwwww
30代だがIbがいつ熱かった()かぐらい当然知ってるわw
ジジイおもしろすぎww
化石連呼君発狂したのか…
賠wwwwwwwww償wwwwwwwwwww金wwwwwwwwwwww
荒らしてるの30代かよ
オッサンじゃん
化石爺ついに壊れたか
荒らしてるのは50代です
もうビデオゲームジジイに構うの疲れたw
どんだけスレ進んでんだよw
Ib吹いたwww
30代の癖に草生やすなよなー
みっともないぞ自演で何回もレスしちゃって
毛wwwwwwwwはwwwwwwwww
あまりwwwwwww生えてwwwwwwww
ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
んごwwwwwんごwwwwwwwwwwwwwwww
これで草はやすなとか無理言うなじじいwww
自演で発狂してるバカガキがよく言うわ
どれだけ言い訳しようがIbのことはフォローできませんよw
Iwwwwwwwbwwwwwwwwwとかwwwwwwww
どうでもいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の毛をwwwwwwwwwww心配しろwwwwwwwwwww
んごごごごごwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
次の新刊タイトルは「ビデオゲーム☆ファンジン〜今Ibが熱い><〜」にしようかな
ほんとかわいそう
イカれてる
だって50代だもの
いいえフューチャリング五十路です
50代センスを演出するならそりゃ古臭くないとな
まだ古臭さが足りないな
>>683
あんまり無理するなよ三十路のオッサン
三十路に五十路の言語感覚を妄想するには限界があるな
だってまさかビデオゲームとかコンピュータゲームとか普通に使うとは夢にも思ってなかったし
スレを荒らしている30代以上のおじさんはご退場なさって下さい
コミケは若者文化のイベントなんで
心は(ry
そしてスレには誰もいなくなった…
キラメキ☆ビデオゲェムファンジン 君とIbにドキがムネ☆ムネ☆
いつからゲームスレになったんだ?
>>692 Ibが今流行ってるとかあまりにもズレた同人感覚の人のほうが必要ないっす
若者はIbが流行とか答えないんでw
>>692 25以上でvvsmと言われる同人板よりはマシだなw
三十路のオッサンが発狂しだしたから
>>691 30代に10代分かれっのも無理だし、それがジェネレーションギャップてもんでしょう
まぁ、住み分けは大事。双方のために
スレを荒らしている30代以上のおじさんはご退場なさって下さい
コミケは若者文化のイベントなんで
そしてスレには誰もいなくなった…
30代でコミケスレで草生やすとか終わりすぎでしょう
俺なら死んでるわ
>>699>>701 残念ながら三十路でもIbが廃れてることはみんな知ってます
自分の感覚が遅れてることを認めたくないんでしょうが現実をみてください
30代は草をはやさないと思い込んでいる
さすがジジイは感覚の古さが違う
IBとか関係無いですね
とりあえず荒らしている30代の方はお帰り下さい
IBwww
最新の感覚で草を生やしている30代の方はどうぞ巣にお帰り下さい
一瞬タイバニのことかと思った<IB
タイバニで戻ってきた年齢層高い女性向けサークルは
今も同人継続してるのだろうか
>>710 この業界は1度もどったら中々離れれなくなるから
TBやってる層以外もなんかやってるんじゃないかなあ
Ib発言した時点で言い訳できなくなったことがよほど恥ずかしいんだな…
コピペしかできなくなってるし
まさかのIb発言に草をはやさざるを得ないwwww
>>263 今回は黒子に関して背水の陣で、全部巻き込んででも抗戦するつもりだったんだろ。
前からこのスレ荒らしてるの、30超えてたのかよ
10代のガキだと思ってたよ…
>>333 一般が反省する数倍は時間かけて反省してるよ
黒子と一蓮托生とは…
でもまぁ、揺らいで日程変えても犯人の思う壷だからねぇ
徹夜組や脅迫犯は拒んでるよ
痴呆老害はまず花火客と現ゲーム愛好者に謝れよ
なんかよくわからんけど、ここ見てたらゲームで参加するのが鬱になってきた
ゲームジャンルが好きでこれからも活動していきたいけど、
準備会の上層部はそんなにゲームが嫌いでゲームジャンルをカスだと思ってるとは知らなかった
今まで一生懸命新刊を作っても、ゲームジャンルの本はゴミだと運営に思われてたってことかな
コミケの理念でどのジャンルも平等とか思ってた自分が甘かったわ
もしかしてゲームの日自体を消滅させて2日間開催にするのが最終的な目標なのかな
>>722 準備会上層部というかその中の配置担当のサトミって奴がゲーム嫌い
だから毎回ゲームジャンルは他のジャンルより冷遇されてるってだけ
冷遇されてるだけっていうかそれがすごい問題で
自ジャンルもゲームだが社会人サークルが参加できなくて年齢層も随分上がって会社勤めが多いから
活動者はいるのにミケサークルはどんどん減ってる
米やんが亡くなってからゲームジャンルの扱いが益々ひどくなってるのってそのせいなのか
いずれコミケの理念?なにそれ美味しいの?
コミケはゲームジャンルのみ申込み受けませんってなりそう
>>722 ジャンルの日割りを何年か見てたら全然平等じゃないことは嫌でもわかるだろ
来る者拒まずの理念()があるからミケ側から受けつけませんとは言えないだろうw
冷遇することで
>>724のように自然に消滅していくのが思う壺ってところじゃないか
ゲームが金曜日固定なことに文句言ってる人も一部いたけど自分はずっと気にしてなかった
でもさすがに今回の月曜配置は悪意を感じたわ…
ずっと3日目だった男性向けを2日目に入れ替えるという変則配置を行なってまで
ゲームを月曜にするってちょっとな
もしかして追い出すためにも今後夏コミは土日月にしてゲームを月曜に据え続けるつもりなのかな
金or月固定だろうな
どっちにしろ社会人サークルは参加しづらいから嫌でもジャンルが縮小する
某スレでサトミに新興ジャンルへの移動を促されたことがあるって暴露してる人がいたが
自分も実はある
新しいジャンルで盛り上がる人もいる中、古いジャンルでずっと活動する人もいるのが
コミケの良い所でもあるのに、トップが新興ジャンルしか価値がないと思ってるとかなんだそりゃ…
なんか同人というものの楽しさや醍醐味自体が準備会上層部から失われてるんだな
労害達は新しい刺激を継続的に受け続けないと、生きてる事を実感できなくなってるんだろ
いつまでも同じジャンルに拘ってたら、若い奴に捨てられると勘違いしちゃう生き物だからな
ふつーの世界の年寄りって、日常のちょっとした出来事に感動できる老後を送ってるイメージなんだけど
世代的なものもあるのか?
nmisaki垢見てると自分が流行牽引してると勘違いしてそうな節はある
ゲームだけじゃなくてデジタル全ジャンルに厳しい
音楽もデジタルハードにもな
そんなだったらまずアクセとか何とかしろよって
あれも表現だとかそれは違うだろって
あれはフリマの範疇じゃん
>>730 > 同人というものの楽しさや醍醐味自体が準備会上層部から失われてる
>>732 > nmisaki垢見てると自分が流行牽引してると勘違いしてそうな節はある
まあそんなわけだからしてゲームに限らずレトロジャンルを老害扱いしたりするんだろうがな
別にコミケが流行をけん引してるわけじゃない
これまでは結果としてそう見えるようになっていただけ
逆に主導しようとしたら必ず歪みが生じる
実際生じてきてる
サブカルはあくまでサブカルで分をわきまえるべきで
それを主役と勘違いしたときに思わぬしっぺ返しを食らうと思われ
自分が初参加したころはそれでもヤマトやSFとかそういうので活動してるって人がいるのを知って
熱心にがんばるなぁって敬意を持って見てたものだけど
今の若い参加者って古参を老害扱いするだけでそういうのないんだな
そういう姿勢にしてしまった準備会にも罪はあるだろうが
そういう風にしか育ってこなかった若い連中はある意味不幸だな
多様な価値観や趣味を受け入れられないのはある程度はやむなしとしても
他から学ぼうとせず叩いて排斥しようとするのは可能性を狭める愚かさでしかないのに
俺が好きなゲーム系は牽引役の東方と勢いがある同人ソフト・デジタルその他だから
ここで愚痴ってる人の気持ちはあんま分からんがw
女性向けはゲーム発の作品に目立ったものが無いし、男性向けはエロの日に向かう
今のままじゃコミケ勢力的にはぶっちゃけジリ貧だろうなあ
何かすり替えてるバカがいるがまた化石爺か
今ゲームやレトロジャンルを排斥にかかってるのは里見や古参スタッフの老害共
ここで老害と言われてるのもその連中と化石爺だ
普通のゲーム好きだがあんなクソゲーが牽引役とかぬかされたら冗談でも胸糞悪いわ
これだから東方厨は
井の中の蛙も大概にしろ
>>738 てか思い起こしてみれば、格ゲー・RPG・その他・非電源は何年も緩衝材扱いだし
今更なあって感じもするわ
そりゃサトミンのジャンルびいきは分かりやすいが
オリジナル恋愛ゲームを同人ソフトに組み込もうとしない辺りゲーム系スタッフ自身もやる気無いんじゃないかって思う時がある
>>739 いらんケンカ売るなw俺は東方厨じゃないしw
じゃあ第二の東方を狙ってる有象無象のゲーム作者か
ここ最近まで東方ひぐらしの二次創作が看板だったジャンルの癖に思い上がるな
JRPGを衰退させた元凶のMSがノコノコとコミケにやってくる能天気さには腹が立つ
これも里見の仕業か?
スタッフ工作員の釣り堀化に乗ってはいけない(戒め)
和製RPGなんてゲームとは言わんけどな
アホでもできるボタン押してるだけで話が進んでムービーが流れるようなのもうAVGでもいいだろ
ムービーゲーでもいい
その極端なのがあのオリジナルひぐらし…PCの原作版だ
選択肢がなくてあんたらが考えることがゲームですって無茶苦茶言ってたただのデジタルノベル
ゲームってのはコントローラーさばきとタイミングが重要で自分の腕を磨いて工夫して進むものだからな
日本のゲームを衰退させたのはそういうのを遊べなくなった惰弱なユーザーと
それに迎合してちゃんとしたゲームを作らなくなったメーカーのせい
それとは関係なく今回のゲーム月曜配置には悪意を感じたが
開催は金土日に戻してほしい
東方厨「俺は東方厨じゃないしw」
>>744 ボタン押してるだけでいいオートモード搭載の惰弱向けRPGって低る図くらいだろ
他のRPGは頭も手も使わないと詰むのが多いのに
ゲームやらずに思い込みだけで書いてるのが丸わかり
ひぐらしとかwwそんな超ニッチヲタ向けマイナー同人ゲームを
大手ゲームメーカーと並べて語んなよw関係ねえwww
同人板なんでね
理由になってねえwww
これ昨日の化石IBジジイか
東方と07で同人ゲーのシェアほぼ閉めてるからな
新規も何か欲しいわ
アクションやシューターや格ゲーマーからすればRPGくらいしかできない奴なんて惰弱もいいとこだろう
まだ落ちものパズルゲーやってる奴のがいい
JRPGなんて低脳で反射神経も判断力もないジャリ向けジャンルなもんで
同人ゲーとかキモいし男性向けと統合した方がいい
キチガイ東方厨わいたか
3日目をキチガイ専用デーにして東方と黒子をまとめたらいい
なってねーよ
東方・ニコニコ・ボカロ・黒子をまとめてキチガイデーにしろ
クズばっかり
名案だな
脅迫されてたジャンルって東方と黒子だよな
危険度の面から言っても丁度いいじゃん
やばいジャンルをまとめて後ろに持ってくってルールだろ?
艦コレなんて次回にはもう忘れられてるよ
>>760 そのルールは今回で形骸化したw
男性向けは休日祝日固定
男性向けは休日固定としても
黒子が1日目なのはおかしい
07なんてとっくに終わっている
化石爺さんの中では今07が熱いんだよ言わせんなはずかしい
若者気どりのくせに粘着質でキモい
>>766 化石連発してるこいつの脳が化石だろw
なんで未だにコミケ公式ページ重いんだろなぁ
マンレポっていつもどのくらいの期間で公開されてたっけ?
化石連呼してる奴また湧いてんのか
っていうか>721-734あたりほとんどこいつの自演だろ
>>501 プリキュアしか出さなくなったのは元知り合いのサークルだわ
1日目始まったとこだから書き込みまったく無いな
まず現代ゲーム愛好者に謝れよ若者気取りの50代痴呆化石爺
現代ゲーム愛好者(笑)
20代の俺から見たら30代も爺だわ
ひゅ、ひゅんだ…ぃ?
あそこゲーム作ってんのか
うわー夏コミアフィブログで普段vipとかで人攻撃してる子が良い餌場発見とか思っちゃったんだな
っぽいね…
芝生やしてる奴はお里が知れてるんだからさっさと巣に帰って欲しいよ
>>735 古参と称するぐらいならいい年齢なのに
コミケ準備会を自分の親か学校の先生か何かと勘違いしてんのかな?
どうでもいいけど175って所謂プロ同人なんかの「儲けを得る為に流行ジャンルを渡り歩く人」でしょ
ただでさえ限りなく黒に近いグレーな二次創作でファンじゃないのにそのジャンル描いて儲けてるのは同人じゃなくて海賊版の類だよ
二次同人の白部分は「ファンの交流手段」の一点なんだから
で、誰がそれを判断できるの
>>779 自分が満足するために誰かが何かをするのを期待するなんて、
コミケというかイベントそのものに向いていないんだけどね。
コミケは日本での創作の聖域である
ゴロや175が作る汚れた創作物が並ぶことは許されない
>>781 雷神会とか古くからいるけど175だよなあれ
同人ゴロっていってもいい
>>779 ただ年くってるだけなのに古参気取りで我儘
そんな何の取り柄もないオッサンに好き好んで近づきたくないわな
結局、ゲームジャンルが自分の不都合な日だったから
アレコレとスタッフや準備会に対して発狂してたオチな感じなのか昨日の流れは
うちのグループは今回の日程の方が楽だったかな
本番が前倒しになって忙しかったけど、
その分後半がゆったりできて本の受け渡しや交換に使えた
何より三日目が交換するものが少なくて早く帰れたのは大きい
>>788 たぶんそうだろうな
金曜日より月曜日のほうが休み撮りにくいと言ってる人いたが
そもそも月曜のほうがお盆休みに入ってる人多いだろにな。
どう考えても今回の日程のほうが楽だわ
コミケ準備会には反省も改善もない。
苦情を言われると「ああいう事を言うのはお客様のつもりでいる何もわかってない新参参加者ですから
聞く耳もたないように」と責任逃れ&転嫁し、
「これまでもこうやってきましたが何か?」「お客様な参加者が増えたね〜」で終わり。
参加サークル・作家も同じ。
準備会の方針に疑問を持ったら作為抽選で落とされるかも?と思ってるから何も言わない。
「お里が知れる」
これ主婦ババしか使わない
一定の時間になると昨日のババアスタッフと化石爺の連投が始まるんだな
>>793 自分の語彙の少なさを他人の所為にするのは、ゆとりの一番悪い特徴ですよ。
こいつ昨日からゆとりしか言えんのか
お里が知れるって鬼女板にいるチュプぐらいしか使わねーだろw
別に「白痴」「魯鈍」「精神障害者」などと言い換えてもかまわないのですが。
自己紹介ですやん
なーにまた自称20代の50代基地害爺わいてるの
今回の日程は悪くないと思ったけど一日目が土日になるのは企業ブースが危険
動線変更は会場要請もあって西34とその周辺に人が来ないようにしたかったんだろうが
入口詰まらせて血栓おこすわエスカレーター止める羽目になるわの大失敗
そもそも人が減らないから根本的な解決になってない
冬はどうするんだろうなぁ
>>791 その楽だって意見にはお前個人にとっては、という前提が抜けてるよ。
他人や多様な意見について考えられない社会性のない奴はコミケ来なくていいよ。
そもそも他人とコミュニケーションとる気がないんだから。
そうだね
本やグッズ買えたらいい程度にしか思ってないクズはコミケ来るな
さっそくきたー
お前がどう思うとこれからはこの日程になるだろうな。ざまああ
> ざまああ
ガキくさ……
昔の若者は上の世代から見てバカでも可能性も持ってた
今の若者はバカでわがままで消費するだけで可能性は何もないクズばかりだからな
ケツの青いガキはメシ食ってクソして寝ろ
日程にいたってはまったく問題ないんだが...
移動と企業混対の何処に不満があるというのか
ずおうあまあああああああああああああああああああああああ
エロ2日目にしてくれたお陰でむしろ休み取れてよかったんだが
日程に不満持ってるのは3日目の東方勢?
ここ見てると準備会はキチガイジジイとキチガイババアで腐敗しきって改善の見込みがないことがわかるね
待機列では初日が土曜ってやめてくれって言ってる人そこらじゅうにいた
企業の動線についてもとにかく今回は批判が多かった
結局混雑対策に何ら役に立たないどころか要救護者を増やしただけ
今回の準備会の施策はどれもことごとくハズレばかり
日曜日はありがたかったね。
でも金曜から始めてくれれば有給全日程取れるんだけど
月曜はきついよね
お前ら臭いってよ風呂入れよてか家から出んな
>>809 それは、日本にこの先よくなる可能性があったか、全くなくなったかの差でしかない
昔も今も若者の姿とはすなわち明日の日本の姿である
ゆとり以後の世代の若年層は他人に何かやってもらうのが当たり前で
自分じゃ動かないし何か問題が起これば自分が悪くても他人のせいにするくせに
権利意識ばかりは一人前だからな
コミケでもここ数年でそういう参加者激増えだからマナーも悪くなって当然だ
年末はまだしも盆は曜日に左右されるからナーバスになるわ
>>821 宿題やったか?サボってんじゃねーぞ
やったらとっとと寝ろ
企業列は初日絶対隔離したほうがいい
常に最新ジャンル扱うから企業から初心者が参加するきっかけ作ってる
これは対策すべき
あばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば
795=798のキチガイが自己紹介って言われて悔しいから鸚鵡返ししまくってるな
>>816 社会人的には月曜に有給とるのはかなり顰蹙物の行為だからな
これがわからない奴は社会経験のないゴミ
企業対策は今回から言われてることじゃないだろ
それにしても列形成後の企業の対応もなぁ
どこだよ領収書切った馬鹿
SEの時はむしろ月曜の方が年休取りやすかったぞ
みんな月曜午前やる気ないし
今の部署は糞確定だがな
企業ブースもカタログ必ず買えとか諸注意読めとか啓蒙する義務を準備会が企業に課さなきゃ駄目だ
サークルスペースに並ぶ人間と企業に並ぶ人間では企業しか行かないような連中の民度が低すぎて話にならない
化石爺てリアルでこんなのだろ
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < もっと・・・もっとだ、抜けるAAを・・・
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________
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(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ )
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\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
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)::::: //
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>>827 金曜から連休とって休むのは問題ないが
月曜だと周囲に仲間増やしとかないと絶対無理だわw
>>831のレス自体が若者の程度の低さを体現してる
企業エリアだけ隔離で別待機列で万事解決
SEなんてゴミ職がここにいるわけないじゃないですかー
年末は3日ならなんとかなるんだけどね、有給
>収支については米やん存命の頃から拡大集会で質問されてるが、
>前回からの繰入金や次回への繰延金があって1回ごとの収支決算は出せないと回答されてる。
ちょ、ちょっと待って!!(田原総一朗AAry
繰越金があるから発表できないってdykt?俺の住んでる町の町内会で町長がこんな答弁したら町民全員から(口撃で)フルボッコにされるぞ?いや、日本全国そうだぞ?
家計簿用レベルかそれに毛が生えたレベルの事務計算ソフト入れたPCに領収書や通帳の数字打ち込むだけでチョチョイのチョイだぞ?
コミケスタッフって基本一般からのボランティアばかりだよな?PC齧ってる事務計算の経験者くらいいるはずだよな?
ていうか日本の団体だよなコミックマーケット準備会や有限会社コミケットって?!スタッフ全員これで納得しちゃったの?!何処の国の人達よ!?義務教育受け終えてるの!?
「おぜぜの勘定、スタッフ全員の指使っても足りませーん(泣」とかじゃないよね?!想像したらちょっと萌えたよその光景!!モローに漫画にしてもらいたいぞ!!
企業参加者は別物だからな
あいつらだけは準備会もお客様対応決め込んでるようだし
3日目も17万来たし、サークルも欠席が目立った事もなかったし
自分がいけないから糞日程だって騒ぐほど恥ずかしいことはないな
若くても立派な考えを持ってるしっかりした人はいるんだよ
このスレにいて化石爺だの連発してるクソが際立ってゴミな若者というだけ
月曜に有給取れないとかどんだけブラックなんだよ
あー今の俺の部署ですね
全員くたばれパワハラヤニデブ社蓄集団が
盆前の平日はそりゃ休みきついだろ
三日目の17万人がまさにそれ
21万人は参加できないからせめてって参加者が流れた感じか?
それにしても59万人はすごいな
>>839 > サークルも欠席が目立った事もなかった
エア参加者乙
三日目のサークルスペースには結構空席あったぞ
普段ダミーじゃないとか落とさずにいるようなサークルでも欠席状態のところが目立ってた
>>842 > 盆前の平日はそりゃ休みきついだろ
週末にかかる金曜日なら連休ってことで大目に見てもらえる企業は多い
これが週頭の月曜に休みをくれなんていうとかなり怒られるのが普通だよ
そこが理解できてない人は本当に社会経験ないんだろう
自分の会社で休めない=他の会社も当然って
大手や業種によっては12日は普通にお盆休み入ってるし
今年の帰省ラッシュが10日や11日だってのが全てだろ・・・
多くの企業で12日が休めないなら、帰省は13日からになってるわけだしな
年末の金融関係の例外と同じ
社会人が皆リーマンってわけでもないだろうし、金曜がきつい業種
もあるだろうけど、やっぱりお盆と微妙にずれたのが痛かったな
今の大手はそんなに悠長な休みはくれない
某大手だが基本通常業務で交代制で夏季休暇って状態はざらだ
固定で取れた場合でも15・16日で12日なんかから休暇なんて甘っちょろい体制ではない
そんな余裕のある企業どんだけ甘いんだよ
今Ib(笑)とひぐらし(笑)が熱い自称20代化石爺による
ファミコン以降のゲーム叩き
若者叩き
はこちらです
企業については開催時間も見直したらどうかってレベルまできてるわな
初日の混雑要因なのは間違いないんだし
いっそ入場料金とるとか
まぁどうやって?、てツッコミは自分でも入れるけどw
>>850 宿題やってクソして寝ろ
もう9時だぞ
ガキが起きていていい時間じゃない
まあ化石爺さんは50年自宅警備の社会経験ゼロだろうからな…
説明しても通じるわけがない
爺さん、20代の集まりに出かける時の服装
答えはまだだったよな
答えてよー
企業も参加者なんてぬかすなら参加者らしくしきたりは守ってもらおうじゃねぇかってのをちゃんとやってもらわんとな
混雑対策も暴動が起こらないような対応も然り
だいたい会場限定とかやるから問題起きるんだよ
同人じゃないんだから会場は先行販売にとどめて後で通販くらいしろやっていつも言われてるじゃん
>>851 まあ、混雑するからって企業を追い出したら著作権問題に絶対発展するだろうからな
企業は上手く付き合うしかないだろうからなあ
>>844 社会経験がねーのはてめーだろ。ばーか。そもそも有給なんていってる時点で馬鹿なんだよ
普通は10日から9連休が多いんだよあほ。
>普通は10日から9連休が多いんだよあほ。
>普通は10日から9連休が多いんだよあほ。
>普通は10日から9連休が多いんだよあほ。
>普通は10日から9連休が多いんだよあほ。
いくら社会経験皆無とはいえ世間知らずにも程があるだろwwwwwwゴミニートwwwww
>>857 > 普通は10日から9連休が多い
全日本のどのくらいの企業がその休暇体制を取れてるのかソースを提示してくれないと
『普通は』『多い』なんて論拠は成り立たない
さっさと出せよ
>>846 ウチも正式なお盆休みは火曜からだったけど、
月曜に片付ける案件がある奴以外は、
九連休を半ば強制的にとらされたからな。
>>857 あーあー、ぼろ出しちゃったね
ヒキニートの知識じゃそのへんが限界か…
にーとのぼくがかんがえるにほんのなつやすみ すげーなww9連休デフォww
今年の帰省ラッシュが10日11日がピークだってのに
12日が休めないのが当然ってどこの日本なんだろうか
>>861 結局、お盆で取引先が休みなったら働いても意味無いしな
大概周りに合わせて長期連休になるし
通販しても瞬殺恐くて並ぶやつもいるし何とも<先行
最近始まったACEは企業のみの物販だが(エロゲメーカー含まず)
幕張周辺のホテルは全滅するし、人も増える一方
そんな面子を西34に収めるのがもう無理ゲー過ぎ
>>866 結局、大きな企業ならともかく
小さい企業だと確保できる工場とかで生産数に限界あるしな
抱き枕とかなら大量生産もいけるけど、アパレル系なんて厳しいからな
いまどき大手でも夏季休暇は交代制のところもあるから
まとまって9連休とかどこのギャグだよって話
せいぜい2〜4日を他人の業務や抱えてる案件とかぶらないように調整してとってる部署もある
固定でどこなんて取れる業務やってる会社はよっぽどぬるい
ニートてめえらだろ。規制ラッシュのニュースとか見てねえのかよ。
>>865 > 製造業
> 特に車関係
ああ、期間工とかか
底辺じゃん
どこが大手だよ
トヨタ系列は確実にそうだぞ。年間カレンダーどおりで行くからな。
暮れの休みもそうだしな。飲食関連のクズどもはだまってろ
自営の俺でも9連休の企業なんてめったにないことぐらいわかるわ
暴れニートは社会常識なさすぎだろ
>>870 車関係が全員期間工だと思ってんの?あほまるだしだな
会社勤めが、今度は自営に変わったか・・・
なんだ、年寄り煽ってたのって地方勤めの底辺期間工かよw
9連休言うてる奴、レスにもアホ臭さがにじみ出とるの
IQ70ぐらいか
昨日も一般参加が、サークル参加に途中で変わったよな・・・
にゅーすでいってた! とか言ってる時点で察してやれよ…奴は家から出たことねえんだよ
9連休が当たり前だと思ってるニート歴50年の化石爺
そんなコミケに不満があるなら自分でイベント立ち上げてやればいいのに
コミケ準備会とオウム真理教って似てる
自演ガキウザいよ
新興宗教にそっくりなのは感じるね。
批判を許さない。
開催日についてはもう準備会の好きにしたら良い
59万人ってお前らどっからわいて来るんだっていう人出を何とかしないと
りんかい線もゆりかもめも会場も限界だわ
あと今回は酷暑でマジで命の危険感じた
今回は本気で暑さがヤバかったな
昨年までは冷夏だとかもあってそんなに過酷ではなかったけど今年は別格
観光気分の奴らにあの過酷さを広められれば多少は減るでしょ
テレビでコスプレばっか映してお祭りでもやってるかのように広めた結果だろ
まぁお祭りで間違ってなくはないが
テレビと関係ないだろ
今は高齢オタが引退しないんだから
下だけ入ってきて全体数が膨れてる段階なんだから
それにコミケ=過酷なんて来てるやつは当然分かってるんだから
多少過酷な回があったからって減ることはないだろう
それは過去のコミケが示してる
4Lの飲み物装備していったら3日間とも問題なかったな
酷暑だったが、みんな自己管理が貧弱すぎ
帽子は持ってないわ、飲み物持ってきてない、飯食ってない、寝てない、
日焼け止めしないとかアホすぎた
惰弱な奴はどんどん死ね
>>890 いつもならともかく、今回はそんなレベルじゃねーがな
待機列で見てるだけでも割とガッツリ装備してた連中もバタバタ逝ってた感じだし
準備してた奴は倒れなかったとか
コミケ戦士()とかってネタをやりたい奴もいるが
今回に関しては装備があるからマシだって程度でしかなかった
>>888 マスコミの扱いは全然変わってないから期待するのもなー
ただ今回はウチの会社では漏らし&ゲロの人の話題で持ちきりだったので
多少酷い場所という認識はできたかもしれん
あの人、ちゃんと家帰れたんだろうか…
>>889 テレビで一度でもあの過酷な状況を放送した試しがあったか?
カタログ買いもしない上に注意されたらそんなの知らない言われてないと
ほざく奴が現実出てる状況で関係ないはないだろ
救護室など不要
あの程度で倒れるゴミ糞はその場で焼却処分すればよし
うちのカーチャンがテレビでコミケ見て日本最大級のお祭りぐらいのイメージに捉えてたなぁ
各サークルは露店でコスプレはお神輿みたいな見世物的なものだと
>>894 マスコミみてコミケに〜なんて奴は誤差程度かいないだろ
オタ関連ならコミケは過酷だってネットやらアニメ漫画で散々描かれてるんだし
カタログ買わないのが増えたのは
ネットでサークル番号分かるんだしな
pixivなんて地図すら提供してるから
カタログよりネットな層が増えたからwebカタログって方向になったんだろうし
長く見積もっても2年前の話なのにネットでわかるからとか言い出すバカ
ネットだからこそあの過酷な状況をネタだと本気で思ってるアホがいるんだろ
そこら辺歩いてる一般人にコミケってこういうことしてて脱糞する奴いるんですよって
言って本気で信じる奴いるか?w
テレビであの行列をみるのと現地で体験するのは雲泥の差だからな
マスコミは企業パスで入場できるからあの苦痛を知らない
auの人は死にそうだったけど
いっぺん一般入場から追いかけてみたらどうだと思わんでもない。無論夏で。
許可下りるかは知らんw
まぁ脱糞ネタは毎回上がりすぎて都市伝説だろぐらいにしか俺達も思ってないのが本音
>>898 00年になって個人HPが当然になって
サークルの番号だけなら、多くの場合カタログ見る必要もなくなったろ?
その方向に最近どこも合わせるようになってサービス始めたけど
>>899 流石にアホなネタならともかく
きちんと準備しろってのはネタ除いてもどこでも言われてるともうが
てか、マスコミが〜、一般人が〜って方向で
自分たちのオタクから問題出してるって方向にしないのはなんだろうな
>>900 マスコミって取材関連で結構過酷な状況(炎天下で1日中外で待つとか)普通にあるから
入れってだけなら結構余裕かと思うよ
>>901 自分もだ
それももう前回までの話だけど
物資あまり持たないってのは
重いからなんだろうけど
さすがに今年夏コミは持たないと
>>903 あ、そうか
事故現場取材とかあるな
これは考えが浅かったわすまん
>>888 > 観光気分の奴らにあの過酷さを広められれば多少は減る
そうなってくれればいいけどね
>>892 > 今回に関しては装備があるからマシだって程度でしかなかった
これはまったくもってその通りだな
脱糞はネタだと思われつつもリアルであるからな
トイレの行列があれではやむなしという部分もありつつ自己管理というワードが頭をよぎる
バカなマスコミも一度酷暑期の夏コミを始発一般参加待機列から開場までずっと一般参加と同じ条件で取材してみればいいんだ
あれ耐えられないんだったら参加する以前の問題だからな
マスコミは楽してばっかりだからコミケの表面的な部分しか伝えない
今回救護室を取材させてくれなんて安易に申し込んだのもそれだろう
一般参加同様に待機列からあの酷暑で並んでてプライバシーにも配慮できるような人の心があれば
救護室にカメラ入れさせてくれなんて口が裂けても言えないはずだ
マスコミは結局絵として面白いものが欲しいだけなんだから
>>903 > マスコミって取材関連で結構過酷な状況(炎天下で1日中外で待つとか)普通にある
それでも身動き制限されてトイレ自由に行けないっていうのはあまりないでしょ
適度に休憩も取れるだろうし
あいつらは会社の金で車のエアコンガンガン付けてられるからな
マスコミは上でも出てるが体力勝負は問題なさげ。でも思いやりはない
あったら日頃の取材で被害者の傷抉らない
何にしても人減らしの役には立ちません
オタ人口増える一方だもん
とりあえず、マスコミが悪いって方向でまとめようとするのは
政治厨レベルの陰謀論化してるのはどうにかならんのかね
結局、コミケの過酷さと倒れる奴の問題は
人が増えて処理が追いつかずに、過酷になるコミケの状況が大半を占めてるんだし
00年前半の時代の準備で、今のコミケに参加したら準備不足ってレベルだろうからな
>>909 張り付きしなきゃならない場合とか
記者とか交代要員なんていない場合も多くて動けない事も多いからな
>>909 一応参加者もトイレに行くことは可能なんだよな
ただ長蛇の列過ぎるのと
待ってる間に場所なくなるの怖れて動けないっていう
臨時トイレあるのは東待機列だっけ?
今回写真撮影(コスプレではない)して気付いたが
撮影できるチャンスは限られるのな
夏の2日目男性向けの日なんてしばらく無理だったぞ
うんこばら撒くキモオタ共
>>914 会場直後なんて中の混雑度を考えれば移動するのが精一杯になるしな
ツイッターとかで後追いで写真とか情報を纏めてるけど
時間帯によって写真の量って増減してるから混雑度が分かりやすい
また脱糞したのか糞ガキども
>>912 確かに人の多さが厳しさを倍加させている面はあるよな。
実際に、人が少ない3日目西とかは、1日目2日目では効いていることを感じられなかった冷房が
効いていることを始めて感じたし。
介護関係は長期休暇なんてねーよくそったれ!
クソッタレジジババのクソを処理するために休暇がない若者かわいそす…
>>886 KMバスや都営バス急行06はまだ余裕あったぞ
誘導へたくそ
毎度思うんだがバス乗り場にテント置いてくれ
あそこでグロッキーになる人大杉ワロエナイ
>>924 あそこは都交通局に言えばいいのかねぇ?
>>922 あんな行先が糞なバスに誰が乗りたがるんだい
両方でいいんじゃね?
どちらにしろバス停なら交通局がOKださないとダメだろうし
>>924 置くのは良いが、強風で飛ばされないようにするのが大変。下がコンクリ+タイル貼りだからアンカー打てなし<テント
>>930 ビッグサイト周辺って風がかなり強い地域よ、特に冬場は。
今年の夏コミは強風注意報が出るぐらいの風が吹いて欲しかったぞ。
そうすりゃ会場内もかなり快適になったのに。
黄昏フロンティア、舞風はいつから休みなしでコミケに参加しているの?
はいはいage、age
>>926 行先自体は糞だろうけど
経由地と使い道は良い
門前仲町経由だから東西線〜中央・総武線の人には便利だし
森下からは大江戸線・新宿線に接続してる
新宿線と組み合わせて使えば岩本町(秋葉原)や新宿に便利に行ける
都営まるごときっぷ700円券だけで乗り放題付きで秋葉原に寄れるのは有利
>>931 夏の気象で強風注意報が出たら、その後に続くのはゲリラ豪雨と決まってますぜwww
>>934 夏コミではあのバスも嫌になるくらい人が乗ってたな
今日のコミティアでは実に平和だったが
森下行そんなに混んでた?
コミケの時
今回3日目にサークル参加だったけど、周辺サークルが欠席多かった
コミケで同ジャンルにこんなに欠席多かったの初めてだ
自分が一番楽しみにしてる同ジャンルの壁大手さんも欠席だった
まぁ話聞いたら休み申請したけど結局月曜日だったから却下された人が多い
お盆休みって形で会社自体が休みになってるところなんてそんなにないし、
大抵は夏休みの有給という形で交代で取ってるのが一般企業じゃ一番多いし
会議の多い月曜に休み取るのって顰蹙買うから難しいんだよな
と言っても申込み時点では8ヶ月先の有給なんてわからないし
100%不可能が確定してる訳じゃないからとりあえず申込みしてスペ確保だけはするけど
これまでは金曜だったからみんな取れていたんだよね
来年以降も月曜ならまた欠席ばかりになるのかもな
月曜いやだから金曜に戻してって書き込みすると異様に叩かれるんだけど何でだろ
別に土曜か日曜にしてくれって言ってるわけじゃないし、
10年以上も固定だった初日金曜に「戻してくれ」って言ってるだけなのにそんなに悪なのだろうか
何回も書き込んでて自演臭いからじゃね
ティアに久々に参加したけど
今のコミケがどうとかいう古参なら
こっちで楽しんだ方が色々と健康的だな
>>940 ビッグサイトを借りられる日程も向こうの都合次第なんだから、準備会にどうこう言っても仕方ない。
これが結論なのに、何度も何度も蒸し返しているだけだからな。
結局、月曜に発狂してる特定の人間が
自分に都合の良い話ばかり繰り返して
ツッコミが入っても絶対に自分の意見以外は認めないからな
月曜を叩くのが叩かれるってよりは
それを主張する当人が叩かれてるだけの話なのが分かってない
>>941 ティアも昔に比べるとひどくなったけどな。
ティアに参加すると、2次創作がないこっちが、コミケの将来像だなって思う
その将来像は確実に同人ってものが半ば終わった状況な気がするがな
そういえば今回誘導線ぼろくそ言われてるけど実際どうなの?
西の正面列のはけはよかった気がするんだけどTFT以降はしらん
夏場だからスタッフ不足とかやっぱりあるの?
>>942 それならなんで今まで何年も金曜固定でできてたの?
それに今回は金曜も月曜も可能だったけど、スタッフの確保しやすいお盆日程(月曜)にしたって
準備会からコメントあったからビッグサイトの都合じゃないでしょ
スタッフの一存で決まるなら要望言うしかないだろ
そういや冬も二日目と三日目が平日だけどお前らどうすんの?
一番忙しい時期だし俺も休み取れるかどうか怪しい
冬の場合は曜日はあんまり関係ないだろ、
29日と30日のどっちがその会社の仕事収めかによると思う
>>947 近場のホテルに戻るために通ったけど
一日目10〜12時までの東西分岐の入口はかなり危険な状況だったよ
あれまたやるとか言ったら正気疑う
俺の業種だと年末は一番忙しいから冬コミ参加は天地がひっくりかえっても無理だったが
大晦日に3日目が被るようになって逆に3日目だけ参加できるようになった
>>947 中に入れる事自体は12時前にフリーになっから早かったと思うよ
企業ブースにいくのが大変だったけど
アレはビッグサイト側からの企業ブースをこれ以上混雑させるなって要望を受けたもの
対策しなかったらしなかったで貸してくれないって問題になりかねないし
反省会の詳細見ると、問題点を改善しつつって感じでやってくみたいだけど
>>948 そろそろ自分の都合の良い日程意外は許せないって
常識を疑うようなアピールは誰からも受けイラられな言って
>>935 徹夜組が夜にゲリラ豪雨の憂き目に遭うのはとても素晴らしい事だw
>>947 それははけがいいとは言わないよ。最後尾まで含めての列なんだから。
一日目は企業列が正面玄関〜西12の間〜西駐車場〜西34と言う大回りルート
で特に西駐車場に出るまでの導線が細いから西側の待機列の速度が遅かった。
(開場前に西駐車場まで到達出来た分は除く)
そのせいで東→西も移動困難状態になってた。
さらに、西駐車場に出た後も折り返し連続+西34への大階段で移動距離が相当延びた
上にあの炎天下でダメージ受けた人え間が多かったのが評価に繋がってる。
折り返しで素早く列に混ざってるやつも多かったな
スタッフの目の前で
スタッフは注意しないし最悪だった
コミケは人数的に一発勝負になるからねえ
企業ブースの混雑対策なんて
・一般待機列を余分に歩かせる
・列を分断して入場待機列に長く放置する
って程度しかないだろうし
どっちをやっても真夏じゃ不満がでるだろうし
>>953 あのフリー放送は間違いか、東側だけの状況じゃないかな
正面通路の半分が西からの入場と東からの流入で埋まってるのに
フリー?何言ってんだ?って思ったし
東西のオススメルートは開通してたから実質フリーだな
>>948 設営って前日からだろうから、金曜開催なら木曜から休まないといかんのじゃないの?
>>956 っさわらぬ神に祟りなし あの状況下でキチガイに注意しても大暴れされて大混乱になる恐れがある。
>>959 2日目東駐車場に9時半から11時半まで並んだが、
あれなら11時半に来ておすすめルートから入ればよかった
>>949 そんな例外を持ち出すのなら、「知るか」で終わるけどな。
964 :
カタログ片手に名無しさん:2013/08/18(日) 21:01:27.24 ID:EBNI0KDS
>>955 あそこでの疲労・消耗ダメージで要求後者が増えたと自分も思う。
>>964 まあ、猛暑が重なっちゃったのが悲劇だったな
ビッグサイト側からクレームでてる現状、いつもと同じってのは無理だったわけだしな
1日目も2・3日目同様、西列をやぐらばし渡ったところで東西ブース行き列と企業ブース行き行列を分ければよかったのに。
それはそうと、2日目の西待機列で暑さのあまり頭が壊れて折り畳み傘投げた♀の話題って今まで出た?
地殻の人がスタッフを呼んでたけど、暴れられると困ると思ったのか数人で遠巻きにして見守るだけしかしてなかった。
夏コミ後はライフが下がリまくって、通勤と仕事と食事の時間以外はほとんど寝てたんでここ見てないから出てたらごめん。
>>953 企業ブースをこれ以上混雑させないために西サークルへの待機列も混ぜて並ばせて
企業へ到達するのを意図的に遅らせたってことなんだよね?
じゃあ企業に興味なくて西のサークルに買い物ある人は
今後東に並ぶようにしたほうが結果として早いのかな
>>955 >評価に繋がってる
今回結果って評価されてたのか知らなかった
じゃあ今後もそれでいくんだな
>>969 東の方がいいだろうね
東は問答無用に暑いから西に並んだけど、今年は橋の上に並んでクソ暑かったから
冬は絶対に東に並ぶ
>>969 それは今後の入場次第なんじゃね?
このまま企業列+西ホールとしてやるのか、分けるのかも不明だし
流動的な現状だからなんともって感じじゃないかなあ
>>968 そのネタは知らんねえ
まあ、今回のような入場するならまた事前に発表するからその時に考えればいいかと
>>974 今回詳細ぼかして事に当たっただけに、次似たような案内あったら絶対警戒されるなw
東からのダッシュとかアホ見たいな事になりかねん
あれはトラウマレベル
もう来年夏のビッグサイトの予約も済んでる頃だよなぁ
今回みたいに初日だけ企業対策するよーってなったら
サークルにだけ用事ある人はみんな東の待機列にばかり集中するんじゃないのか
>>977 そうしたら東側が混雑して企業には不利になるだけだし
1分1秒を争う状況なら、西に早く並んだ方がマシなのは変わらんだろう
読み間違えたすまん
西サークル目当てが東に並んで東からダッシュが恒例とかになったら嫌だな
会場ダッシュは危険だが今回のアレをまたやるなら西目当ての人で混乱するだろうね
企業は企業で西しかないから変わらんだろうけど
午前中、東から西にも行けない状態だったからなぁ
>>948 昨年冬の反省会時点でスタッフの確保云々を理由にしてたからビッグサイトの都合じゃないのははっきりしてる
むしろそれが理由なら言わない準備会が悪いしスタッフ確保のためならなお準備会のせい
>>969 今回の西の待機列の動線はあきらかに失敗だよな
どうやったって企業向けの混雑は緩和できないんだから集中する企業を落として来客減らすくらいしか方法がないのに
サークルとの列を混成にして流した今回の動線を考えた奴は万死に値する
>>984 混雑対策って意味では成功だと思うよ
実際、初動段階での混雑は緩和されたからな
夏って問題と、チケとの差を埋めるために早く入れるってのは失敗だろうが
今回、かなりの企業落としてるんだから
企業落とせば混雑解消なんて夢物語でしかないだろう
今回の企業混雑が緩和されただって?
大量の要救護者を出して列自体を苛烈にしたからだろ
企業で混雑がっていうなら企業やめればいいんだよ
そうすれば昔の同人イベントだった時代のコミケの雰囲気にも戻るだろうしさ
企業のいない幕張・晴海時代や初期の有明は規模こそ大きいけどまだ素朴で手作りのイベントの雰囲気が残ってた
企業=悪だなんていまさら言う気はさらさらないけどやっぱり同人のお祭りには不要なものだよ
企業設置してから勘違いした参加者も増えたしね
>>986 会場側から混雑対策の要求してきたから
今回は多大な犠牲払ってああなったわけだし
会場が借りれるかどうかの問題なんだから
それに、企業追い出した所で
コミケと関係が切れて、著作権問題でコミケ終了かってオチしか見えないがな
てか、同人がすばらしいって騒ぐやつに限って
同人を危険に晒したがるのはなんだろうな
一番の混雑対策は企業ブースの廃止って散々言われてるしね
>>987 > 企業追い出した所で
> コミケと関係が切れて、著作権問題でコミケ終了
いくつもの企業を落としてる時点で不公平が発生してるしそれで著作権を盾に出版側が問題視してくるようなら
コミケ終了でもいいんじゃないの?
元々企業出展なんてなくても持ちつ持たれつの関係だったのに出展させないなら二次認めないとか言い出すなら
出版側の作家の青田買い市場なコミケがなくなれば結果的に困るのは出版だしな
まあ昔みたいに持ち込み審査で作家募ればいいだけだろうから出版は困らんかもしれんがマンガアニメは明らかに失速するね
でも版権者がそれを望むならそれでもいいんじゃない?
>>990 TPPで著作権非親告罪化の流れが進んでるんだから
今までは同人黙認が同人OKにしなきゃ二次創作は総アウトだぞ?
少なくともコミケでは出せなくなる
企業が同人OKだすってのは
海賊版との兼ね合いでかなりハードルが高いんだから
コミケ側が共犯者にしとかないと厳しい
企業ブースのせいで同人に興味ない来場者が増えすぎたのさ
企業がなければ同人が危機に晒されるからって脅しかける奴ってなんなの?
元々企業スペースなんてなかったんだし出展させてるから見逃してもらえてるなんて方便もいいとこ
>>993 TPP問題が出てきたからな
非親告罪化したら
二次創作は著作権側が訴えなくてもアウトで逮捕の可能性が出てくるから
法令順守を宣言したコミケじゃ無修正同人と同じ扱いになる
そんなの事も知らずにいるとか
同人に全然興味ないだろ
出展させてるからって共犯だとは限らんけどな
TPP参加になったら企業関係なしに訴えられるようになり判断するのが権利者じゃなくなるわけだから
二次創作は企業がコミケにいるいない関係なしに危険度がはるかに高くなる
>>995 企業がコミケ共犯にしとけば
非親告罪化した時点でOK出しやすくなるってのは大きいだろ
>>992 それが一番の癌ですよね
同人に興味がなかったりただのグッズ目的や転売目的のくだらない参加者が増えすぎた
同人を取り巻く環境が大きく揺れ動いている今がそれら腐った果実を揺り落とす好機なんですがね
>>997 同人だって晴海末期から
プロや大手の本やグッズが欲しいだけの連中が多数だったろ…
過去に夢を見てる奴は過去を知らないな
わかったから
理想のスタッフを揃えた理想の日程の理想の即売会がやりたいんなら
自分でやればいいだけだろうが
>>994 非親告罪化したら二次創作は軒並みアウト
>>996 考え甘すぎ
企業のコミケ参加不参加は関係なく他者から訴えられた時点でどうにもならない
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