「冬コミで『黒子のバスケ』を扱うなら来年夏以降は貸せない」
東京ビッグサイトの要請に準備会が苦渋の決断
前スレ冬コミ 脅迫により黒子のバスケ発禁4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1355850093/ http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121208-00000303-nkcyzo 本日、コミックマーケット準備会は、相次ぐ『黒子のバスケ』脅迫事件を受け、
2月29日から開催予定の「コミックマーケット83(以下コミケ)」で『黒子のバスケ』サークル参加中止、
『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布を事実上禁止することを発表した。
これまでも、コミケが脅迫を受け開催中に「手荷物確認」を行ったことがあるが、
今回はそれを超える前例のない事態へと発展した。
今回の事態に至った経緯は、コミックマーケット公式サイト
(
http://www.comiket.co.jp/)にも掲載されている通り、会場である東京ビッグサイトと警察から、
非常に強い要請を受けてのものだ。
早速、東京ビッグサイト関係者を直撃したところ、
準備会側が要請を飲むに至った経緯を次のように話した。
「ここ2週間あまり協議が続いていましたが、
準備会は(コミケの理念を軸に)決して折れませんでした。
しかし、東京ビッグサイトが“もし今回『黒子のバスケ』を扱うのならば、
来年夏以降は会場を貸すことはできない”と強く要求しました。
警察も準備会の意見に理解を示しはするものの“来年以降も続けたいのならば、
今回は仕方はないのでは”という態度。コミケの理念は尊重しますが、
今回ばかりは準備会に折れていただくしかありませんでした」
準備会はなんとか最後までコミケの理念を守り抜こうと努力をした。
公式サイトに発表された文書では「誠に断腸の思い」と書かれているが、
本当に最後まで努力した上での苦渋の決断だったことが伝わってくる。
警察は本気でやってるのかねえ
スタッフの黒子コスは喪服の囮になるためじゃなくて?
警察が動かない以上は公安か内庁が出てこざるおえないよう何かを仕掛けるしかないな。
ちょっとでいいけど、喪服は左翼であることを証明する言動とかないか?
>>4 スタッフが黒子に対してそんな危険を犯す義理があるとは思えん
トイレ洗剤でも混ぜれば危険だし劇薬だって言っている奴は
犯人が使ったサンポールとリトポンの薬品の純度で
密閉された小さな空間でもない場所での殺傷能力と
気体の発生するスピードと臭いとそういうの全部勉強してきてな
大量殺人できる代物じゃないんだよあれ
サンポールが劇薬と言う人はサリンや青酸ガスは何と言うんだろう
超劇薬?
比べもんにもならない
とりあえず怪我人なしで終わったわけだから安心した
「何かあってからじゃ遅い、やりすぎなほど警戒して、終わってからやりすぎだったpgrすればいい」
ってのをここかどっかで見かけたけど、超劇薬()たんはやっと粋がれてよかったね
犯人も標的も腐なんだから内輪だけでやってくれや
やり過ぎな程の警戒とやらが
持ち物検査⇒実質殆ど行えず
スタッフ動員して常時東1警備⇒愉快犯に脅迫文3通置いてかれ
やり過ぎなのか?この程度の警備
何もなかったのは元々何かをする気の奴がいなかっただけのラッキー
やり過ぎな程口だけはうるさく、当日はザルでしたか
ラッキーで乗り切れましたとpgrされてるとこです
犯人が洗剤原料にした劇薬だけ使うと考えてる奴は、他の劇薬を使用される可能性を考えろ
別に喪服はサンポールの奴だけしか使えないわけじゃないんだぞ
喪服は脅迫文にも硫酸化水素には拘らないって書いてるしな
サークル参加してた人に聞いたけど、今回スタッフの手際も態度も凄く悪かったそうだし、
会場側と警察側から黒子に関する物はやめろと強く言われたから頒布は自粛して!コスは察して!で
コスまで自粛しろとは言ってないよ!だからスタッフは黒子コスするよ!では常識無さすぎる。
スタッフのコスは自由なんだろうけど、スタッフの自粛pgrツイートといい、何様なんだろうと。
サークル参加者やコス自粛した人が割を食らってるとか可哀相だと思う。
これって誰か会場側に通報したらアウトなんじゃね?
>>3 >>5 警察が明らかにやる気ないのが腹立つわ
犠牲者が一人でも出てたら違ったんだろうけど
そんな不謹慎な話するわけにはいかんしな
反省会でも話題になっていたけど
コスプレも駄目だとか自粛しろとは、準備会名義でも代表個人としても言及していなかったんだから
そこは明文化されていないからという部分をポジティブに評価して、コスプレぐらいは許す度量が必要なのに
誰も求めていないコスプレの自粛を勝手にやるだけならまだしも、それで割を食ったとか被害妄想に陥るのは完全な病気だからな
準備会の意図をちゃんと読んだやつがコスプレやろうとしたら危険厨が
「この人でなし空気嫁」といってありもしない空気を押し付けてきたからな。
「万が一」といえばどんなことだって成立するのをいいことに自粛祭りを行って安心感を得ようとしてるんだから手に負えない。
準備会はそれを見て「俺達はそこまでいっていないのになに内ゲバやってるの?ばかなの?」と白けたわけよ。
万が一なら隕石落下すら有効になるんだから、発狂した危険厨を説得する手立てはない以上「そんなに怖いならテメーは来るな」としかいえないんだよね。
19 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/03(木) 01:45:15.12 ID:uYdgHtQG
>>18 そもそも警察や会場といった上からの要請があったのならば、コスプレ禁止を準備会もはっきりと明文化していたのに
それがなかったのなら察してくれとなるわな
まあ、これをきっかけに氏素性の知れない自粛要請なんて氏素性の知れない脅迫と変わりがないと理解されたり
同調圧力といった悪い意味での空気の読み方が少しでも緩和されればありがたいけど・・・
危険厨というより女やヘタレ男にありがちな野次馬厨なんだろうな
日常が退屈だから安全圏の噂話に喜んで飛びついたんだろうよ
本当に危険だと思って呼びかけてる奴なんてほんの少しさ
最初に叫んで救世主か正義の味方にでもなりたかったんだろうが、
想像力の乏しい凡人が「常識だ!イメージしろ」と紋切り型押し付けてきても何一つ突っ込んだ合理的説明ができないんだよね。
テンプレしか返答できないやつに限って説明しないで「なに言っても無駄だなw」といってすぐ勝ち逃げする。
想像力が足りないのはどっちなんだろう。
想像力があればちゃんと説明できるはずなんだけどね。
勝手に人のこと馬鹿にしてしてくれないんだよなあ。
ただの知能犯をアルカイダ真っ青の世紀の無差別殺人テロリストに拡大解釈してしまってる根拠を示してよ。
俺が喪服なら絶対に抗議しているぞ。(ミスリード広がれば自分の手を汚さずに黒子狩りできるから放置なんだろうね。)
準備会の理念を履き違えた危機管理意識の無さにはガッカリさせられたわ
昔あった爆弾予告の件等々で、慣れてる・今更って感覚なのかもしれないけど
この先もその調子なら、いずれ本当に何か起こりそう
東1でチラシ配布認めちゃったでしょ
もし危機的状況と思うならアレやっちゃダメだろうね
丸一日不審物を放置する事を認めてしまった訳で、案の定、愉快犯の脅迫状に気づけなかった
野次馬も多かったし本来撮っちゃいけないのに写メってる奴も多かった(会場内は撮影禁止)
あんなに人数がいたスタッフは注意すらしていない
自分東1の黒子以外のスペースだったから一日みていたけど
東1のスタッフは緊張感があった感じではなくただ異常事態に浮かれていたように見えたよ
スゲーw開場したのに通路を挟んで時間が停まってるwwとか言って
黒子側と他ジャンル(トリコとか)の真ん中に立ってクルクル回ってるスタッフもいた
とても擁護できる状態じゃない
本当の危機管理ができる奴ならまずコミケに行かないよな
毎回脅迫状が届き、過去においては発火事件
現状でも盗撮、スリ、盗み、色々な犯罪が多発している
危機管理!想像力!!キリッ!!
…あるなら行くなよあんなとこ
全員そんな事言える状態じゃねぇぜwww
>>26 今回行かなかったけど、そういう
「嫌なら行くな」「準備会は全て正しい」「今までもあった」
という精神論と結果論みたいな形でしか語れないのか
なんか、今回の件で改めて思ったけど、同人で命掛けるほどの事なんてないし
別に準備会が全て正しいとは限らないのに、コミケの宗教化が進んでるな
脅迫文3通届いてる時点で準備会は警戒を怠っていることが証明された
準備会がコスプレ禁止してないからコスおkとかいってるが、準備会は警戒態勢を間違ってたじゃないか
ファンがコスプレをどうするか考えて自粛したのは良いことだったろ
>>26 盗難事件と傷害事件はまるで違うだろ 後遺症になって残ることもあるかもしれないのに
隕石ワロス 極論すぎだろw
>>24 喪服をただの知能犯だのアルカイダ真っ青の世紀の無差別殺人テロリストだの言っちゃって
喪服をわざと過小評価することによって
「喪服なんてたいしたことないから危険じゃないもん、だから黒子おkだよね」と印象操作したいのがダダ漏れ
今回、田舎のおばちゃん的な
異常なフットワークの軽さと人の話への聞く耳持たなさを兼ね備えた人達が
やたら常識振りかざして私と同じ空気をあんたも吸いなさいと強要してたのが気になったな
>>25 写真撮ってる人にちゃんと注意してるスタッフもいたよ
何が起こったか分かってるならそんな風に晒し者にするような真似はするなと言ってた
ただ写真撮る人が多すぎて注意が追いつかない感じだった
>>25 準備会にはお前の矮小うな視野じゃ及びもつかない価値判断があるだけだよ
晒し者にしたのは準備会だけどな
38 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/03(木) 23:59:33.88 ID:emuTKoEs
まったく問題なかったなw
現実はそんなもんだ
二日目東1配置の斜陽ジャンルだけどいつもより売上良かったよ
周りも人が多くてにぎわってた。
黒子はさておき雨の影響とか全然なかったんだな
雨の影響かどうかしらんが入り口での形だけの手荷物検査で西は渋滞になってたな。東はどうだったかしらんけど
雪や晴海時代ならともかく今は逆に雨の方がいいみたい
カメラどころかケータイやスマホも持ってない自分が書くのもなんですが
>>25 C83カタログ
P27撮影者の方への注意事項
「混雑している時間・場所では、スタッフ・警備員が撮影の中止や、
撮影機材の使用中止を指示することがあります。」
P30ネット配信や動画撮影について
「撮影場所などによってはスタッフの判断で撮影中止をお願いする場合があります。」
P2「コミケット自体は撮影禁止のイベントではありません」
P9「会場内は撮影禁止じゃないけど」
P15禁止事項
P32重要なコミケットの規則
P33コスプレ活動と撮影
には会場内一律撮影禁止をうかがわせる文言は無いように見えます。
他に、撮影禁止を明示してあるところがあるなら教えていただけると幸いです。
まあそう叩いてやるな
2chやツイッターを検索すれば分かるが、会場内は撮影禁止と思っている人は結構多い
俺も代表が明言(確か何回か前の三拡)するまでそう思い込んでたしな
撮影は許可制の方がいいな撮られたくない人多いだろ
警察「ちっ、結局コミケでなんの事件もなしか。犯人は判ってるけど
大きな事件起こしてくれれば一気に数十年ムショにぶち込めるのになぁー」
って感じで事件が起きるのを期待してるんだと思うよ
>7
大量殺人にならないけどコミケというあの空間で
「異臭がする、皆にげろー」ってなったときのパニックがおきたら
どうな惨状になるか判るだろ、薬品で致死に至らんでも将棋倒しだとかで
十分に死人が出るレベルだから
もうちょっと現実味のある妄想しなよ
カメラ付携帯、デジカメが普及し始めた頃から撮影が問題になって
本人了解が取れて、通行の邪魔にならない状況なら撮影ok
↓
コミケでそんな状況なんて無ぇから事実上撮影不可
↓
会場内は撮影不可
って皆思い込んでいったように感じる
揚げ足取るわけじゃないけど、
そもそもコスプレ広場だって会場だし
>>43 1日目の東は移動前の待機列で形だけの手荷物検査があった
移動してからはおそらく検査なかったと思う
2日目は待機列移動後に行ったからか、全く手荷物検査はなかった
コミケのルールは毎回地味に変わっているから
自分は玄人だと思っていてもカタログは熟読しないといけない。
ひと昔はコミケは撮影禁止だったんだよ
唯一許されているのがスペース主によるスペース内の撮影だった
それが携帯カメラの普及でもう取り締まれないから
その条項がなくなった
なので古くからの参加者は勘違いしている人が多い
同じくコスプレ広場やスペースが大きく様変わりし
コスプレの長物規定や軍服や制服白衣などの条項も大きく変わっている
なぜ変わった事を明言しないのかと言うと
十年以上撮影禁止にしても白衣にしてもダメな理由を偉そうに言い禁止していたのに
時代の流れでモウイイヤーって言い辛いだろうww
勝手に人のスペース等の撮影を禁止しているイベントが多い中
コミケダメダメですやん
小さいイベントでも撮影禁止多いぞ?
会場内全面撮影禁止でいいのにな
サークルの搬入量とかホイホイ撮られてんのも大概キモイし
ビックサイト全館規模の赤豚系イベントは全面禁止だね
コミケがいいって事はサンクリやこみいちも撮影解禁なんだろうか
撮影禁止にうるさかった時代が懐かしくなるんだろうな
59 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/04(金) 17:29:02.25 ID:h9rJHU4n
一人のアンチのために、多くのファンを悲しませる
そんな事は、許されません
しょせんオタクは、各個撃破に弱い烏合の衆。 準備会がそれを実証した。
自分さえ良ければソレで良し!
それがオタクの思考
黒子コスより館内での無断撮影の方がトラブルの原因になりそうだけど、
その辺りの危機感のアンバランスさがむしろ気になるわ。
撮影禁止じゃないなら
フジが腐女子撮影してもコミケならOKってことか?
無断撮影を自由にさせてコミケにも参加者にも誰にもメリットないんだし
赤豚みたいに撮影禁止にしろよな・・・
地道にアンケに書くしかないか・・
マスコミの取材は許可制
犯人自殺したのに何でやらんの?
65 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/05(土) 10:00:48.78 ID:glr8gW83
ソースplz
66 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/05(土) 10:08:41.72 ID:H6rN4oqo
>>49 異臭がする→逃げる
→見に行く
→気づかない
→通報する
コミケ規模だと気づかない人が多いんじゃね?
つうか、脅迫者ってなにがしたかったの?
トイレ洗剤で混ぜて異臭をだし人体に影響を及ぼすエリアにしようとすると
ビックサイトで狙えるのはトイレだけだろうね
ホイホイですら以外と天井が高いので無理
会場で異臭だそうと思うとドラム缶で持ち込んでドラム缶で混ぜる位じゃないとなー
それゆえ、薬品テロよりむしろ怖いのはパニックなんだろうけど
それなら音のでる何かか光のでる何かの方がいいだろう
しかし過去にトレジャーってイベントでお祝いのバズーカクラッカー数発とかやったが
会場って雑音が大きく効果は全くなし、気づかない人が多かった
会場でパニックって想像は容易だが実際にやろうと思うと大変
シャッター開けたら致死量に至らない気がする
どうしたら喪服の狙いが達成できるか容易に想像できても
きっと犯罪の手助けをするような方法は
みんな敢えて書いてないってことでお察しください
硫化水素ガーって危険性を煽る話がアホっぽいと思うだけ
トイレ洗剤であの会場で何かやるのは無理だよ
混ぜてから気体が相当量発生するのに時間かかるんだぜ?薬品って
72 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/05(土) 11:16:24.48 ID:glr8gW83
警察が本気なら、警察犬を投入してる
一体いつから− 無断撮影OKと錯覚していた?
45では「会場は撮影禁止ではないのでは?」という指摘をした
だけですが、無断撮影OKと理解する人が続出して驚いています。
スレ違いなので書きませんでしたが、その点についても常識的な線で
カタログに書いてあります、が読んでらっしゃらないのでしょうか…
近いけど異なる意味の言葉と誤解することを自分も何か
しているだろうと気づいて怖くなりました。
撮影の賛否についてはスレ違いなのでここで書かないでくださるよう
お願いします。
>>70 喪服が使うのは別に硫化水素に限られてるわけじゃないんで
近くの仮設トイレにもあるだろ、色々詰まったタンクがよ
76 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/05(土) 21:37:38.91 ID:H6rN4oqo
>>75 いちにち目の朝のトイレは使用できるが……三日目のトイレは使いたくないなあ
臭いがきついよな
便乗犯はともかくとして、とりあえず真犯人からの追加の脅迫状もなにもなかっったみたいだし
真犯人は予告したように自殺したでいいんじゃね?と思えるようになってきた。
コミケ関係者じゃないの?
喪服がいなくなっても摸倣犯は残る
脅迫前にちょろっと異臭騒ぎ起こしゃ中止や自粛やとにかく動かせるって前例できたからな
>>79 ちょろっととは違わないか
脅迫来てもビッグサイトでオンリーできた
今回のは標的も数も多い
81 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/06(日) 22:07:27.11 ID:n83vtPeV
>>78 コミケ関係者でなく、同人ダウンロードサイトの客奪いって話があった気がする。
誤爆ったごめん
>>79 模倣への抑止力のためにも、喪服は晒し首にする必要がある。
比喩的な意味じゃなくな。
コミケ参加者は世界一理性的な集団だ。
パニックを起こす暇があるなら本を買うことに体力と時間を割く。
ガスがあるなら瞬時に回避ルートを算出して迂回する。
ぱにくって逃げるにわかなど愚の骨頂。その隙に他の本を買い占めるのが最強の一手。
俺なら3秒で走破できる規模の硫化水素ガスなら息止めてでも走破する自信はある。
(サリンやVXガスなら無理だけど)
ここもおちつきましたね
88 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/09(水) 14:50:27.15 ID:4skOnh2j
>>86 無能な警察に飽きれて、皆もう何もかも諦めたんじゃないの。
俺たちなら楽に犯人とかできるもんな。
夏に模倣犯で出ないことを祈るばかり
91 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/10(木) 03:10:55.47 ID:Rf3njLQR
黒子受け派を潰して……
黒子受けの同人誌を、作品を全部この世から消して…
>>90 冬コミで3件の模倣犯が出たんだから夏コミも確実だろw
東方にも飛び火したので警察の言い分としては
「同人イベントは警備の問題上会場貸すな」にシフトしたようだ
夏コミュ本当に大丈夫か?
>>93 同じように脅迫を受けたインテックスでは
週末にも同人イベントは予定どおり開催されるし、
会場や所轄の警察とかとの交渉次第だろ。
今回は黒子で脅迫来たのに過剰反応した感じがしないでもないけど
今後こういうパターンが出てこないとは言えないから同人イベントとして警察や会場とかと事前にじっくり話し合う必要はあるだろうね
東方も中止だって!
今度のコミケは黒子と東方がガラーンとしたスペースになるってことだよね
もったいないから黒子と東方はジャンルとして参加禁止にするように準備会に働きかけようぜ!
その分外のジャンルの抽選率が上がるほうがいいじゃん!
脅迫状もらうなんてそもそもそのジャンルが悪いんだよ!
コミケ自体はそう簡単に手離しはしないだろうが
(近隣施設まであれ以上儲かるイベントは他に例がない)
ジャンル関係なく「同人イベント=怖い」になっていけば中堅規模のイベントから潰れていくだろうね
地方の超ローカルの場合集まる人数も少なく今までの開催時のマナー基準になるだろう
でも犯人逮捕に至れなかった場合は最終的に書店委託のみになっていくのかな
>>94 同じインテックスを使ったシティは黒子自粛したんじゃなかったっけ?
トレジャーとは旗色が違うがインテックスを使うという意味では同じ
>>97 >(近隣施設まであれ以上儲かるイベントは他に例がない)
これはダウト
ヲタは金を落とさないので、ライブイベントやAKB握手会の方が儲かる
脅迫じゃなくても、会場に問い合わせすればどんな対応するか分かるよ
その時はどうなってるんですか?ではなく
そちらではどのような安全対策をとられるのですか?教えていただけますか?と聞く
まぁ都、というか自民としちゃこれで同人が衰退してくれる方が嬉しいだろうからな
警察に圧力かけてあえて捕まえないでいるんだろ
>>96 残念ながら東方側には脅迫は来ていないからな。
>>101 自民がそんなわけないじゃん。馬鹿?
自民は日本人の味方だよ。覚えておきな
同人は反権力層の重要な要だから権力側は何が何でも潰したいんだよ。
コミケに参加している俺たちはかつての学生運動に参加しているのと同じ扱いだし。
ヘタリアイベントも中止になったんだが
107 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/11(金) 02:11:35.30 ID:Xo20G1ZE
2月24日の北海道で開催予定だった東方神居祭も中止になったな
急遽、代替会場を探すことになったみたいだけど、広いところが確保できなかったから
抽選になってしまうとかきた。
ついに同時開催していなくてもまったく関係がない他ジャンルでも会場側が貸せないという前例ができてしまった
なんで黒子だけじゃなくて同人全体でNGにしたの?
過剰反応だろ
>>109 会場の考えだからなー
ビックサイトは脅迫状さえ無ければ大丈夫みたいだけど
おおごとになってきたな
会場側からしたら18禁の同人本は受け入れたくなかったてことじゃね?
これまで断る建前が欲しかったけど、都合よく黒バスの話があって
案外断る理由ができたと喜ばれたりしてね
私らオタク側が自前で箱を作る覚悟を決めるときがきたかもね
借り物でやろうとするから、こうなるのだし
あの会場は昔から同人イベントやってて慣れてる筈なんだがな
これは裁判で会場訴えたほうがいいぞ
明らかにやりすぎだろ
被害はあったらどうするって言ったら全ての集会禁止しなきゃいけないだろ
黒子弾圧を放っておいたら東方まで炎上した件
【同人】2/24「東方神居祭7」脅迫事件のため中止 6月と9月のイベントも未定に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1357823639/ 6 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2013/01/10(木) 22:21:18.67 ID:CUwWHxbv
今まで黒子m9(^Д^)プギャーしてた東方ヲタ涙目
結局ジャンル関係無くこうなる可能性があるんだよねえ
コミケも黒子のみじゃなく全体中止になってた可能性もあるわけで
9 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2013/01/10(木) 22:21:52.97 ID:gH5jWU6h
>>4 黒子でこういう事があったので
即売会ひとまとめにして拒否されてるって事。
13 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2013/01/10(木) 22:26:16.23 ID:JGK14bJM
会場を貸さないに拡大していくな
16 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2013/01/10(木) 22:27:45.55 ID:H/cgvJJS [2/9]
ふむ、当日黒子オンリーも同じ会場で開催予定だった、ということね
東方や同人イベントがどうこう、というには微妙ではあるが…
20 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2013/01/10(木) 22:32:16.31 ID:Oqbr6IFY
>>16 黒子は2/10
東方は2/24
会場は一緒
21 名前: ◆JANUTXo1z2 @睦月φ ★[] 投稿日:2013/01/10(木) 22:34:54.30 ID:???
タイミング的に黒子の煽りうけてますやん
ttp://www.youyou.co.jp/caution/trickster/20130210.html
>>114 道警からかなり厳しい指導があったらしい
他の施設とも隣接してるから妥当な判断ではあるが
118 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/11(金) 07:32:27.99 ID:QJc4vRZG
>>117 この調子だと同人即売会は全滅しかねない。
なにしろ黒子とまったく関係ない東方まで警察と会場に潰されたからな・・・。
http://kangun.net/kamui/ 昨年末より現在まで、会場及び関係各所とイベント開催についての協議を行って参りましたが、
会場側及び管轄の警察署からの中止要請が非常に強く、余儀なくテイセンホールでの
開催は中止と相成りました。
>>115 このイベントの直近で黒子の即売会予定されてて、
それに対しては明確に脅迫状届いてる
会場がすでに脅迫状を受け取ってる以上
「ジャンルが違うから危険はない」と納得してもらえなかったということだろう
121 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/11(金) 09:12:05.93 ID:QJc4vRZG
>>120 警察も納得しなかったんだろうね。
もうこれから即売会は全部中止すんのかね・・・。
インテとビッグサイトなら安心と思ってるのも結構多いが
経済効果とかいったって会場それ自体が同人イベントだけで稼いでるわけでもないしな
いつ同人イベント自体がどうなるか
警察は同人潰しの体のいい理由が見つかってガッツポーズってところか
潰す旨みがないだろ。何かあったら責任とるのが嫌なだけ
夏冬の警察の仕事が一つ減ります
イベントが減る事自体は警察にとってはラッキーなんじゃね
仕事減るんだから
500スペースもあったのか
地方オンリーでこの規模はすごいな
コミケの警備して警察の給与が上がるわけでもないし
と思ったがコミケ出動とかだと特別手当つくのか?
あーあー。コミケがテロに屈した影響で
ほかのイベントに被害が及んでしまったか…
この責任をどう取るつもりなんだろうね?
ハチキチ浩司?
よりによって東方に飛び火するとは‥
黒子脅迫犯よりも警察やイベント会場が憎い
この会場と警察の対応はおかしい
今ここでしっかり訴えなきゃまた同じような規制をしてくるところが出てくるぞ
133 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/11(金) 10:32:13.24 ID:CfADj4tE
>>131 いや、一番問題なのは脅迫犯だろ。
この馬鹿が下らない事をしなければ、そもそも何処にも飛び火なんかしなかったんだから。
>>132 会場の対応は仕方が無いよ。
今までの口先だけで行動が伴ってない脅迫と違って、実行してくる奴なんだから。
問題なのは、殺人未遂事件なのに全く動く気配の無い警察。
毎度の事だけど、被害者が出ないと何もやらないよな。
ストーカー事件の時といい。
いや会場もおかしいよ
脅迫内容は黒子のバスケのイベント中止しろだろ
同人イベント中止しろって要求じゃないだろ?
明らかに他ジャンルのイベントには危険ないのに同じ同人だからってなんで巻き添えくわなきゃいけないんだよ
脅迫内容が絶対正しいなんて確信もないしなあ
狂人から逃げるためには仕方ないんじゃね
同じ同人だから巻き添えくうんだろう
明らかに他ジャンル関係ないなんて非同人者は思わない
会場が同人を理解してない非同人者だから一緒くたに中止した
つまり会場はおかしいってことだろ
だから会場に同人を理解させるために誰かがしっかり訴えなきゃいけない
200 名前: 黒子 [sage] 投稿日: 2013/01/11(金) 07:22:28.83 ID:imlOl9nH0
DCは予想通り中止になった訳だし自分も黒子に否定的なレスはログ取って
逐一通報することにした
いたずらでカキコしようが全てリストにぶっこむのでそのつもりで
202 名前: 黒子 [sage] 投稿日: 2013/01/11(金) 08:00:49.13 ID:iPJjecr50
>>200 自分も煽るような書き込み、ざまあwとか草生やしてる発言はログ取って例のとこに通報してる
気をつけろよw黒子をょっとでも悪く言うと通報されるようだw
また赤豚サークルスレに妙なのわいてるし…
あれは通報してほしいわ
黒子脅迫犯がやらなくても真似して他ジャンル攻撃する基地外がいつ出没するか分からんから
ある程度知ってたとしても同人イベント自体切ろうと考えもするわな
特に東方はでかいジャンルだから愉快犯の的にされる可能性あるし
140 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/11(金) 11:45:45.13 ID:5Yo++lTs
てか黒子の犯人は記事見てコメントしてるだろうから
ここの書き込みのIP保存しとけばいいんでないの?
>>136 どう違うっていうの?
外からみりゃ同じ同人イベントなのは事実
同人しってる俺らからしたら会場がおかしい対応してるのは明らかだし
そもそも同じ同人だから同人イベントだけ中止するって理由自体が一般的におかしい
同人という以外全く接点ないのに
硫化水素まかれる危険があるから同会場でのすべてのイベントを中止しますっていうならまだ納得できるが
パンピーには「マンガやアニメのオタクが集まる催し」で十把一絡げだろ
部外者の認識なんてそんなもんだ
区別できるのはオタクだけ
>>134 結果関係の薄い大学で無関係な第三者が危うく被害受けそうになったろ
具体的な危険性を排除できてない以上今回の対応は至極当然
ましてやこの会場は他の業態の施設と隣接してるんだし
>>143 同人しってる俺らからしたら会場がおかしい対応してるのは明らかだし
そもそも同じ同人だから同人イベントだけ中止するって理由自体が一般的におかしい
同人しってるってwww
おまえ一人の意見で一般的ってwww
全ての可能性を考えなきゃいけない警察と会場からしたら
喪服の主張を鵜呑みには出来ないからな
万が一黒子以外が狙われたら?
脅迫状が実は便乗犯だったら?となると他イベントだからって安全とは断言できないし
148 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/11(金) 13:32:12.14 ID:U4Tcje2o
>>146 おかしくない。
例えば何かのプロスポーツで
「どこどこの会場をいついつの試合中爆破します」
って脅迫があったら全国で同日開催のそのスポーツ興行は中止されるだろうし、
暫く試合実施延期とかの判断がなされるだろう
黒万個と東方チンカスお似合い〜^^9m
@cancancasy
黒バスイベントが中止で泣けると思ったら,黒バス以外のイベントも中止になって,悲しみが地震を引き起こした.
@oji_37
DC中止発表した途端、地震とかwwwww全国の黒バスクラスタが怒りのあまり激震を起こしたに違いないwww
@henry039039
コミケで雨を降らせ、DC中止で地震を起こす黒バスクラスタ
@nerimarina
黒バスクラスタが地震起こしたのか
@yaccoya
黒バスファンの悲しみや…>地震
@kasago_
地震あったの?日本の黒バスクラスタが嘆いてる
@daru_puri
DC中止とともに地震きて黒バスクラスタの悲しみに震えた地震よ
@crabapple__
黒バス腐女子の地団太が地震を起こした やだ怖い
@nakoka_02
今あったっぽい地震は黒バスクラスタの悲しみだから勘弁してやって
@ct3327
流石黒バスクラスタRT え、地震?電車の中でわからなかった。黒バスクラスタはコミケで雨を降らせ、DC中止のお知らせで地震を起こした。なんと言うことだ…!
うん。黒マンコは駆除すべきだなって確信したわ。
あいつらアンチがーアンチがーって五月蝿いけど
こんな奴らばっかりならアンチも増えるわなw
まずは内部のクズ共をどうにかしろや
え、何このツイート(ドン引き)
いちいちさらしてる奴にも引くわ
ヲチ板が似合ってるよ
こんなん黒子腐がクズなのはコミケ禁止の頃から分かってた
作者の心配よりイベント出る事、本売る事、金の事
自分達の事しか考えてない
東北に地震きた時は場皿者が似たり寄ったりなツイートしてたけどな
その時場皿にいた175が今黒万子にいるからじゃね
要するに175腐は屑ってことだ
>>156こういう他ジャンルうんぬんもお約束だなw
厨はどこにでもいるので
ジャンルでくくってもあんまり意味ないような…
大規模ジャンルになれば当然厨率も高くなるし
アニメ放送中は暴れても他ファンは「ファンもはしゃぐし流行ものに変なのが付くのは当然、ボーナス期間だと思ってスルーしとくか」と多めに見てくれる
アニメ終わって1つの季節が過ぎたのにまだ暴れてるってことは175腐ではなく本当に黒子腐がマナー悪いってことだろう
分母が大きくなったぶん絶対数が増えるってんならわかるけど
規模に比例して厨率も高くなるなら嫌われて当然だな
>>141 どう違うっていうの?
外からみりゃ同じイベントなのは事実
っていって全てのイベント中止するのか?w
絶対数ならまだしも率が高くなるってwww自ら厨率高いと認めてやがるwwww
175腐れマンコが●子に蠅のごとく食いつかなければ
喪服ちゃんもわざわざ粛清に動くことはなかった
つまり腐れマンコの自業自得
>>162 黒子狙いってのがブラフだったらどーすんだってことじゃね
脅迫が喪服本人じゃなかったらその可能性もある
まあ、東方こそ痛さでは最悪レベルだしね
当然といえば当然、ってことで…
167 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/11(金) 21:25:23.82 ID:vV3n9gXH
最悪マンカスと最悪チンカスで未曾有の悪臭
>>148 AKB48なんかはは脅迫文は日常茶飯事だし、剃刀毒物も送られてるし、
握手会で傷害沙汰起こしてるけど握手会は一度も中止にならない
そりゃ警備に半端ない費用をかけてるから
コミケはボランティアだけで自衛をやるといって聞かなかった、だから追い込まれた
ボランティア排除してJSSに全部任せてれば頒布停止は無かったけどな
警備に半端ない費用かけてるのに障害沙汰起こしてたらダメじゃん
AKBは握手会の時、メンバーに防刃チョッキを着せるから大丈夫。
>>169 握手会は全面ビッグサイト推奨のスマート警備
あ、剥がしだけは自前だっけか
コミケは企業ブース周辺しか警備入れてないから前々からもっと警備入れろといわれてるんだよな
>>170 手にカミソリ仕込んで握手で手を切りつけたりする奴いそうじゃね
>>172 で、捕まったら、みっともなさすぎるww
バカビっつうか秋豚系は現場で自殺者出したんじゃなかったけ 犯罪者の
最寄りのとらのあな行ったら黒子コーナーが増えててわろた
イベントから消えたら同人ショップが必死に売りに行くのは当然か
でも脅迫されたら真っ先に逃げ出しそう
ひとつ疑問に思うのだが…
脅迫状が来たから中止、自粛というのなら、
「脅迫状に屈して中止したら、○○するぞ」ってな逆脅迫があった場合、警察やイベント会場はどうするのだろう?
今回は薬物が実際置かれてたり、脅迫状の数が尋常じゃなかったり、実際イベント会場の近所から脅迫状が投函されてたりで危険視された結果の黒子自粛なんだろうけど
今後他ジャンルでも脅迫状が来た場合に今回の黒子の件を受けてその他ジャンルのイベントも一発で中止要請入る可能性もなくはないかな…
>>177 警察は普通に捜査するだろうし、イベント会場は面倒ごとを起こす層には貸さなくなるだろうな
喪服が単独なら単独、複数なら全員捕まるまで
模倣犯とか便乗騙りタイプが他ジャンルを巻き込む形で出てくれば
真偽不明の間はダメになる可能性が高くなってきたね
181 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/12(土) 08:56:50.61 ID:itPCW+vc
>>177 いままでも、そういうカスは居たんだけど、運営側の対応でどうにかしてきた。
今回のは、「実行」してるのが問題。
ただの愉快犯じゃなく、明らかに「殺人未遂」。
問題が多いコミケを会場側は、良くは思っていないだろう。
やっぱり問題は、警察。
遠隔操作の犯人にも、いいように馬鹿にされ、オチョくられ、無能っぷりをご披露している
税金泥棒達。
黒バスはたまたま目標にされただけで、犯人の本当の目的は同人界隈潰しかもしれんな
なんか笑い男事件みたいに
犯人がいることにして
第三者が事件を独り歩きさせているような気さえしてくる
悪いのは犯人一人ってことになるわけだし
東方イベントの中止はある意味犯人の恨みを拡大増幅させるかもしれんね
無関係のイベントが勝手に中止になったお陰で
犯人は予定外の恨みまで受けるハメになってる
イベント主催者、会場、警察、東方ファンは
今回のことで逆に犯人の記憶に残るわけだ
普通に開催してたら犯人の視界にもはいらず無関係のままでいられたかもしれんのに
まあ大事になりすぎて萎縮するタイプの犯人ならいいんだけど
東方は同じ会場でとばっちりかと思ったら、脅迫状きてたんだな
模倣犯出てきたのか
本気で他ジャンル者も対岸の火事じゃあなくなってきたな
いま初音ミクとAKBの間で抗争が起きてるけど、ミュージカルを阻止するために
脅迫状送れば中止に追い込めるんじゃね?と黒子の悪影響が出てきてる。
気にいらないイベントがあれば脅迫状送っちゃえという流れはなんとかならんものか。
>>187 ドワンゴは警備に金かけてるから問題ない
同人イベントが軒並み追いやられてるのは警備費用をケチってるからだよ
コミケも結構金かけてる方だけどな
会場がドワンゴとは関係ない普通の劇場だし
会場側がビビる可能性はある。警察はあてにならんし。
>>189 いやいや、全然費用かけてない
前々から全面スマート警備にしろと要求されてるでしょ
東京モーターショーと同規模の警備予算を要求してるよね
サークルスペースにも人員割り当てて割いて欲しいと
列仕分けや整理はスタッフのノウハウがあるから警備員には出来ない
てかなんで業者が絡んでくるんだよって言いたいがな
どうやら東方のイベントも脅迫状が来て流れたようだよ
公式で発表があった
模倣犯だな…
模倣犯がガチで来るとは
解決する気配ないしこりゃ同人衰退待ったなしだな
その脅迫状も薬品同封だったのかな
でなければ黒子脅迫犯に便乗したブラフとして
これまでのコミケ同様に対応すればいいだけだと思うが
当方と黒マンコのいないイベントとか超快適じゃないですか-
>>195 喪服捕まってないからってのがネックになってる気はしなくもないかな
普段ならスルーだったかもしれないけど
ああいう事件があって、その犯人は捕まってない
だから万全を期して慎重な対応をしておこう、って感じで
>>198 そんなところだろうね
でも一番びっくりしてるのって東方イベントの脅迫犯かも
イベントを実際に中止してしまったことで
東方脅迫犯への捜査も気合の入り方が変わってくる
過程はどうあれ警察の管轄内で脅迫が成立したって状況は
警察のメンツとして面白いはずがない
同人に限らず自分の気に入らないイベントは何でも脅迫すれば潰せそうだな。
AKBのコンサートだろうがプロ野球だろうが思い出のままか。
公式の発表だと薬品届いたとかはなかった
見落としてなければだが
東京の警視庁に東方神居祭7中止しろって脅迫状が届いたんだとさ
ボウリング施設とかがあるからブラフだとしてもコミケのような対応は無理だったんじゃないか
>>199 警察のメンツなんて、もうとっくに地底でしょw
遠隔操作犯もだが
喪服なんてあんなに物証残してるのに
それでも捕まえられない無能連中なんだからさー
交通違反者を網でひっかけて点数稼ぎして市民をいじめるのが
せいぜいの連中だよ
随分前になるが北九州の事件だけは素直に賞賛を送りたい
どの事件もあれの半分ぐらいやる気出してくれればと思う
頑張って欲しいわ警察には
>>202 ポリ公が喪服の正体でも驚かねえよ。
それほどポリ公やアグネスに都合のいい状態じゃねえか!
イベント一回潰すために人生賭けるのか
206 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/12(土) 22:05:44.76 ID:3jdT2Dhl
警察の自演だったら捕まらねーよ
もし夏コミで東方出禁になったら3日目が凄いことになってるんじゃないか
なんかイベントでも開けそうなスペースだ
>警察のメンツなんて、もうとっくに地底でしょw
それは俺達から見た話
むしろ、警察自身がわかっていればこそ
獲れる点はきっちり獲りに行くだろう
捕まったら報道くらいはあるかもな
209 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/12(土) 22:28:30.78 ID:3jdT2Dhl
調子に乗って諏訪湖の神社に放火するなよ!ぐずやろう!
アグネス絡みの自演にしては標的が微妙だし
警察の無能を宣伝してまで協力するほどの対価があるとも思えない
手をこまねいてる事に警察内部の事情があるとしたら
犯人が警察幹部の子供だったとかじゃね
>>200 ボランティア頼みのコミケと商業イベントを比べる方が馬鹿だよ
AKBは警備のかけ方が半端無い
>>210 警察やら何かの関係者だと警察がわかってるなら余計放置なんかしないだろ
犯人をどう扱うかは別にして、表向き事件を収束させる方向に動くに決まってる
普通に犯人を発見できないだけ
あるいはこの喪服の死神自体が
規制派団体が演出した陰謀とか
違うスレに誤爆してた…
札幌の東方イベ主催によると
・黒子脅迫状の影響ではなく、このイベント名指しで脅迫状が来た
・脅迫状は警視庁宛に届いた
ってことだよね
模倣犯にしても手口が違いすぎる気がする
それとこれは札幌イベ主催とは関係ないけど
中小イベントや厭離ってコミケパンフにも描かれてる通りよく中止になるよね?
有名な話だと主催がバックレかました空折結婚式とか
あれは主催が「出した当落通知が行方不明になった上自分の家の前に置かれてた」
「犯人が不明だしイベントで何が起こるかわからないから中止にする」というバックレ方だった
ああいうのって今後は主催が「脅迫状が来た為止むを得ず中止にします」と言えば
簡単に責任逃れが可能になってしまう
そういう意味でも喪服の死神の悪影響は大きい
215 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/12(土) 23:02:05.22 ID:3jdT2Dhl
>>213 つまり「オタクは脅迫という手段をとる危険な奴らですよ」という宣伝ということ?
陰謀なら黒子だけじゃなくコミケそのものを開催できなくしようとしそうだけどなぁ
コミケを直接ターゲットにすると「はいはいいつものいつもの」で処理される可能性が高かったからだろ
今回のは念入れて黒子周りで騒動起こして外堀をうめて相当危ないジャンルだって言うのを、
警察とか会場とか一般の認識として植えつけたのが大きい
なにより絶対特定ジャンルを排除はしないという理念をねじ曲げたことで自滅する可能性も出てきたからな
コミケクラスだと脅迫状だけじゃ中止に追い込むのは難しいだろうな。
実際に爆発させるか行動起こさないと。
同人が丸つぶれになって一番喜ぶ、あるいは得するのは誰だろうか?
規制派の皆さん
>>220 漫画やサブカルの登龍門がコミケだし、最近は海外からの観光客も多いからね。
ズバリ中韓とこれにつながる公明、アグネス、民主党などの売国奴とみた。
同人規制を叫ぶのは汚物が視界に入るのが我慢ならない歪んだ正義感の持ち主だと思うんだが
そいつらが見た目健全な黒子を火元にするのかな
ま、話題をでかくするためだけに女性向けの黒子を選んだとすると
信条と手段を切り離せるなかなか賢い犯人だと思うが
>>218 まず最初に原作者に私怨のある犯人と見せかけたのが上手いと思ったよ。
黒子をピンでターゲットにした、他のジャンルには影響がないと見せかけた。
しかしコミケをターゲットにしたあたりから、原作者の恨みはダミーと思った。
原作者に利益を及ばさない同人をなぜターゲットにしたのか。
アニメイトや玩具屋に関連グッズを売らせないようにすれば
作者には印税が入ってこないのに。
同人なら作者はビタ一文にもならないからな。
>>223 歪んだ正義感じゃない。日本独自の文化の殲滅を目論んだ僻みだよ。
その前に、お前と俺でチン○ポの舐めっこをしようぜ
これで夏コミの東方ジャンル締め出しは確定だね!
黒バスって前例があるんだから東方も閉めださなきゃおかしい!
怨恨は金銭よりも目障りなものを破壊することのほうがらしいと思う
人気を妬んでのことなら人気の象徴である同人誌をターゲットにしてもおかしくはない
あと、黒子のバスケに関わる者は皆不幸になるから
皆黒子から手を引かせようとか
ファンや関係者に迷惑をかけて作者が筆を折るのを期待してるとか
>>218 >なにより絶対特定ジャンルを排除はしないという理念をねじ曲げたことで自滅する可能性も出てきた
準備会の冬コミでの黒バス締め出し開催なんて判断は絶対こういう問題を招くと思ってたんだ
ああいう形でジャンルを締め出すならコミケの開催を見合わせるべきだった
そういう意見も実際あったわけだろ
そうしなければ同様の問題が起きた時こういうことになるのは予想できただろうによ
だからもう一度言うぜ。「夏には黒バスも東方も締めだすよな?」
これは皮肉だ。準備会は猛省すべきだね
夏までに黒バスへの脅迫と同等の危険度をもつ脅迫が来たら考えるんじゃね?
>>214 >・黒子脅迫状の影響ではなく、このイベント名指しで脅迫状が来た
黒子も最初、小さいイベントから潰されていった。
>>227 お前ホントバカだなw
状況は、東方云々じゃねーんだよ
締め出しなら会場そのものからくらって、コミケ自体開催不能になるわ
黒子本の頒布禁止措置には
黒子本頒布者とその購入者の命を護ること以外の理由があったと?
仮に開催中止となれば準備会のみならず黒子サークルへの非難がどうなっていたか
コミケを中止に追い込んだジャンルとして消えない汚名を背負うことになる
肩身が狭いどころの騒ぎじゃない
だが、黒子本の頒布禁止程度なら犯人逮捕などで
次回以降だって胸を振って参加するチャンスは残ってるし
恨まれるのは準備会だけですんでる
とにかく東方の犯人が黒子の模倣犯とは思えない。
警視庁そのものに脅迫状を送りつけているあたり、黒子で味をしめて増長した同一犯じゃないのか?
>>198-199 結局のところ、会場と警察に脅迫かかったら過剰反応で中止に追い込まれるからな
それに向こうからしたら、黒子だろうと東方だろうと同じ同人で、区別付かないし
まぁどちらにせよ無能恥さらししてるのは警察だな、完全にもてあそばれてんだから
アナログ(郵送)だろうがデジタル・ハイテク(遠隔操作)だろうが結局関係ねえよ
税金泥棒が
今回は札幌の小さな会場だったけどこれがビッグサイト相手でも通用しそうで怖い
まじ日本終了だな、本格的テロに狙われたらもうなんでも中止し放題だろ
ちょっと試しに脅迫状送ってみようかと試す馬鹿が増える予感。
まじでオリンピック無理だろ、こんなテロやりたい放題の国で(おまけに原発事故もあるし)
脅迫状送って逮捕されても大した罪にならないんでしょ?
警察の魂胆は警察OBが天下っている
警備会社に仕事を依頼しろっ
という事だよ
警備会社にある程度仕事を依頼しない限り
警察から嫌がらせ中止勧告は続くね
このところの不景気で
天下り先の利益誘導に彼らは非常に熱心だよ
まぁ刑事罰としちゃ威力業務妨害くらいだろうね
民事でいろんなところから賠償請求されるだろうが
民事だったらもう賠償金億は超えてるだろう
>>243 警察の無能を宣伝しながらの営業だから、我慢比べやな
そういやコミケとかのイベント会社に賠償請求する権利ってあるのか?
版権元の集英なら当然出来るだろうけどさ
今までもコミケ脅迫で問題起こして逮捕された奴はいたけど
損害賠償の話になると具体的な額とか聞いたことが無い
コミケの場合なら警備強化に費用がよりかかってるはずだから、それを賠償してもらう権利はあるだろう
通常のイベントは難しいだろうが
>>232 馬鹿はお前。なにいってるかわかんねw
閉めだしたのは会場じゃなくコミケだよ
おっと、「会場に言われたから」とかいうなよ
決定したのはコミケ準備会だ。そこんとこごまかすんじゃねえぞ?お前も準備会もな
決断の責任は準備会にあるんだよ。他人に責任転嫁するな。そこんとこすり変えるな!
どうだろうな
一部だけ参加不可・参加費払い戻しなんて初めての事態だし
この払い戻しの分を請求する権利はあるのかよく分からん
252 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/13(日) 03:00:09.30 ID:yoMMUwpp
当然、犯人捕まったら知ってる奴は名前を晒すんだよな?
マスコミが伏せてても、ネット上なら関係ないから。
喪服より先に模倣犯の方が捕まりそう
>>237 地理的に無関係な北海道まで波及したからな
もう同人イベントってだけでアレルギー反応起こしてんじゃねえの?
>>250 現実見ろよ馬鹿がw
>>251 損害を証明できれば請求可能
256 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/13(日) 05:29:05.65 ID:Lf5yC8bj
黒星
257 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/13(日) 06:45:37.34 ID:+PbU1Prf
コミケ以後、喪服は動いていないのかな?
動いていないなら、時期的に東方脅迫犯と同一人物でも違和感ないと思う
まだ捕まってないの?そっちのほうがびっくりなんだが
東方イベントのニュース見たけど、前例を作りたくないってこういうことなんだな
黒子脅迫犯はコミケをつぶしたい警察の謀略。
ネットなりすまし脅迫犯はネットつぶしたい警察の謀略。
さっさと逮捕しないと疑われても仕方ないぞ!!警察!!
脅迫状が届いたら中止って前例を一回作ってしまうと
今後は脅迫状が届いたら即中止のテンプレができてしまう。
警察も会場の持ち主も近所の住民も風俗上問題有るイベントを止めてもらいたいと思ってるから
簡単に強く中止要請してくるよなwwwwwwwwwwwwwww
お前等邪魔者なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今の内閣が気に入らないから総辞職せよ。
しなければ鉄道に猛毒を撒くとか脅迫すれば
国ですら脅迫できるな。
コミケットはテロに屈したことにより、被害者から加害者側に変わりました
コミケットじゃなくて東京ビッグサイトが元凶
266 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/13(日) 10:54:31.41 ID:+PbU1Prf
オリンピック招致委員会に東京ビッグサイトがテロ対策不十分と連絡しようぜ
>>267 それが本当だとするとガンダムと椅子に波及するぞ。
>>267 脅迫状いったラジオとジャンフェスとメイトのイベは声優絡みなんだろうか
前某所の黒子スレいた時確かに黄瀬の声優さんのアンチが暴れてたんだよね
270 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/13(日) 14:11:32.83 ID:clsgI6cQ
黒子900スペースの自粛をさせたから
次に狙うのは最大ジャンルの東方
その次はコミケ中止かな
いやだなあ
コミケ中止になればいくらなんでもオタ関係なく日本中が震撼するだろうな
どういう理由だろうと、数十万人が参加し数百数千億と言われる経済効果のあるイベントがテロに潰されるんだから、
対岸の火事なんて思わんだろう
でも日本人の一部しか知らんイベントだしなあ
一般の人ってビックサイトも一生使わないだろうし
名前と規模だけならみんな割と聞いてると思うぞ、最近は毎回ニュースでやってたりヤフーのTop記事になってるしな
黒バスが頒布停止になったのもヤフーTOPきてたし
東方の脅迫状は警視庁にきたとか。ひょっとして黒子と同一犯?
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1357794971/846 846 :名無したちの午後:2013/01/13(日) 14:37:32.08 ID:zoPhZTMr0
気になる情報。脅迫状が届いたのは、なぜか主催団体でも会場でも北海道警察でもなく、警視庁。
「東方神居祭7」中止の真の理由は、東方イベントそのものに脅迫状が来ていたため
http://togetter.com/li/438035 しかし、東方神居祭の中止の件、犯人の目的がわからん。多分愉快犯の類だろうなぁ。詳しい内容がわからんから推測の域を出ないが。
だいたい主催者や地元警察じゃなくて警視庁という時点で標的を絞っていたとも考えられないし。」
redcrab_library 2013-01-12 21:56:36
【個人的推測】北海道の東方神居祭の中止の件、脅迫犯は恐らくイベント名をネットで調べた程度の愉快犯。
主催者や地元警察ではなく警視庁宛に脅迫状を送っている時点でイベントとの接点がほとんど無い可能性が。
redcrab_library 2013-01-12 22:02:49
聞いたこともテレビで見たこともあっても
日本中が震撼というのはないと思う
ミケより規模のでかい札幌雪祭りが脅迫されて中止と聞いても
関係者大変だなあと俺なら流してしまう
自分の生活と関係ないものってそんなもんじゃないか?
実際にコミケにしろ雪まつりにしろ潰されてないからそういうふうに言える
起きてみないとその脅威、事の重大さは分からんだろうな
「大規模なイベントを簡単な郵送テロで潰せるほど日本警察は無能」ということが証明されるのは大きいぞ
マスゴミ主催のイベントとかも余裕で中止にできそうだな。
TV局は放送するなという脅迫ですら受け入れざるを得ないだろう。
コミケごときが中止になっても一般人はふーんで終わるだろ
日本人は平和ボケしているしな
ディズニーランドが脅迫されて閉鎖したら大騒ぎだろうが
>>280 それすらふーんで終わるだろうな
自分自身に矛先が向くまで他人事なのが日本人
人命が絡む脅迫ならどんな内容でも従わざるをえないな。
中韓の属国になれとの要求であろうとも呑まざるを得ない。
命は地球よりも国家よりも重いからな。
それは断る
そういう場合はさすがに徹底抗戦するんじゃねーの
(自分以外の)命を懸けて戦えってな
同人イベントみんな潰す気で来てるんかね。
東方の件も同一(個人orグループ)犯なら同人イベント潰し目的だろうな
ただ会場や実行委員会でなく警視庁に送ったってあたり模倣犯だと思うが
287 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/13(日) 16:10:32.10 ID:clsgI6cQ
どうだろうね
ひとまず犯人捕まらないことにはどうなるかさっぱりわからん
ただ喪服キチガイのくせにかなり頭切れるから、模倣犯っぽく見える行動やってきた可能性もあるのが厄介だわ
今までで実際に一番危なかったのは上智なんだよなあ
作者よりも同人よりも上智への恨みが強そう
基地の思考を解析しようとしても無駄なんだろうが
卒業式や合格発表、入学式あたりで予告なしに上智でなにかやりそう
実際に起きたら事情聴取受けるかもしれないのに、よくそんな書き込みするなぁ
>>289 なんでストーカー気質の奴って無駄に行動力があるんだろうな
行動力があるからストーカーになるんじゃね? なければそのまま諦めるだけだろう
グリコ森永事件と同じ匂いがするぜ。
模倣犯や愉快犯であっても脅迫状を送るだけで嫌いなジャンルのイベントを
中止にすることが可能だと証明されちまったな
脅迫状入りの封筒に切手貼って監視カメラのない場所にある赤い郵便ポストに
普通郵便を投函するだけの簡単なお仕事
指紋は取られてるだろうけど
前科ないと意味ないしなあ
>>296 見て来たけどマジ赤司と神谷さんに粘着酷いな…
新年あけてからの動きが見れないけど、犯人は本当に自殺したんじゃないの?
そんなもん犯人にしかわからん
>>296 墓AAまでつくってひでえ
喪服は神谷アンチの声ヲタなのか
確証もないのに決めつけても
基地アンチはどこにでもいるから
そういや同じ会場だったヘタリアのオンリーも中止になったけど
こっちは東方脅迫の煽りをくっただけか?
脅迫状1つでイベントが簡単に潰されるとかどんな国だよ
でもこれが他のジャンルのイベントだったら普通に開催されてそうだ
オタへの偏見は一生続くんだろうな
なんか頭悪いレス多いな
脅迫状だけじゃないし
屈するなとか言ってる奴は屈さずに実際になんかあった時に責任肩代わりできんのかと
屈するなというより警察無能って声のほうが大きいだろ
責任とれんのかとかだけいっててもしょうがないだろ
それ言ったら本当に何ひとつできないのも確かだぞ
脅迫があった場合はすべて中止しろという人は
中止した人の損害に責任を取れるのかといういいかたもできるしな
脅迫されればどんな要望だろうが従うのが当たり前
TV局に永遠に放送をするな!と要求すれば従うしさ。
>>306 馬鹿か?
脅迫状あろうがなかろうが、事件があったら会場側なんて一発KOだろ
>>299 バレないように念入りに手回ししてる奴が自殺するわけないじゃんw
そんなの、撹乱するための方便だよ
次はタイババ駆除かな?
少し前ならステマギやけいおんも巻き込まれてたかもしらんな
大体口だけの奴は行動が伴わないからな
と、言われてムキになって行動するアホも実際いるわけだ
イベント主催者側はそういう癇癪持ちが本気になる事態を避けたいんだろう
まあ、大体は余程頭の悪い奴でなければ、恐らく十中八九脅迫状は送るだけで何もしないだろう
一般的な見識があるなら脅迫状を送る事のリスクぐらい分かっているはずだし、
本物の計画犯はリスクを軽減するために用意周到に立ち回って最低限に煽ろうとする
イベントを中止にすれば絶対にイベント内で事件は起きないから対策としては間違っていないと俺は思う
でも、会場の警備を厳にする、荷物検査を徹底する、入場料やパンフなどで入場制限する等、
対策を講じつつ参加者を守ってイベントをより安全に開催しようとする動きの方が必要性が有るはずだ
こりゃもうオリンピック辞退するしかねーな
もしくは民族紛争抱えた国の参加は自粛してもらわないと
警察がここまで無能だとは思わなかった
脅迫状送られたジャンルはジャンルに責任があるんだよ
>>254 >現実見ろよ馬鹿がw
なんスカ「その現実」って?ねぇねぇ?なんすかその現実って?www
ねえ答えてみてよねえ?www 答えられねえくせにwwww
現実見てないのはお前だバーカ!www
320 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/14(月) 09:56:16.23 ID:U7deZWl3
>>290 え?そこ以外は脅迫状だけなの?まじで?
>>315 いーや、どこの主催者側もそこらへんのリスクを承知で開催しようとしてる
会場側と警察に潰されてるだけ
これはどうしようもなくて、どんな対策しようが断られた時点でアウト
決してひよってる訳じゃない
322 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/14(月) 12:14:28.61 ID:PjXg38+W
ぶっちゃけ東方ジャンル、ウザぃ
他人のオリジナルをパクってエロ同人とか出して、なんか色々
おかしいもん
しばらくは対立煽り厨のいいおもちゃだな
>>318 体罰で自殺した生徒は生徒側に問題があるということですね
黒万個と東方チンカスが最低の厨ジャンルということは紛れもない事実
弱小ジャンルの屑共が必死だな
お前らの出るイベントは中止になっても見向きもされないだろうな
>>315 確かに、ほとんどの奴は口だけで行動を伴わない
しかし今回の脅迫犯は、劇物を用いるという行動を伴っている
つまり、これまでと同じ対応ではダメな事くらいわかるだろ?
あと一番のネックは、脅迫が主催ではなく会場や警察へ直接されたこと
これではいくら主催が開催を強行しようとも、外部から開催を止められたらどうしようもない
まぁもう同人は潰される既定路線だよ
お偉いさんやプロ市民としちゃ手間かけずに潰す機会ができたようなもんだから
隣国が予告なくミサイルテロやってくるパレスチナだってオタクイベントやってるぞ。
自爆テロだってありえるのにそこでは安全どうこうとかへ理屈みたいな責任論なんてない。
あくまで参加者は自己責任で参加する。死んでも他人を逆恨みしたり責任なすりつけたりはしない。
ここは日本だからな、なにかあれば逆恨みする国だ
イベント会社は会場側に黒子が狙われてるだけなんで
他のジャンルは大丈夫ですよ的な事言ってたんだろうな
それで東方にも脅迫が来たらそりゃ会場側も拒否るわな
岡山のビジネスホテルで硫化水素自殺があったそうな
秋葉原で無差別殺人やったバカも、東方厨だったしな
女子をトランクに詰め込んだのはプリキュア厨
男性一人の遺体を確認だってな
硫化水素自殺自体は年間何件も起きてるしまあ普通に無関係だよな
東方? 他人様のふんどしで相撲取るなよwwwwww
プリキュア? 何年同じ事やってんだwwwwwwwwwwww
喪服は岡山県内で〜って言ってたから、ビックリしたわ。<硫化水素自殺
喪服って岡山でなんかやってたか?
岡山で自殺するつってたの。
喪服って千葉かそこら辺の関東圏の人間じゃないのか?何で岡山
去年の内に自殺するんじゃなかったのか
「俺の命を犠牲にしてもイベントをやるのか!それだけの価値がたかが即売会にあるのか!」っていうメッセージというか脅迫の裏返しだと思ってたけどな
あるよねぇ
>>341 今年2月のイベントにも脅迫状送ってたみたいだし
中止になるのを見届けたかったんじゃね
自殺した部屋から硫化水素漏れで異臭騒ぎになったぽい
どっちにしろ自殺宣言は去年だから無関係だ
黄瀬と赤司が奪われた先輩?
声オタきめえ
必死きめえ
>>346 すげえ粘着されてるな
神谷と神谷キャラ叩きすぎだろ
つーかこのスレの口調なんだよキモイ
>>355 通報回避であだなつけてアンチやってるんだよ
神谷さんにスレチだのゲロブサってあだ名つけて
木村さんにけがないってあだなつけて通報逃れしながら叩いてる
おーい喪服ちゃん
腐れマンコ共がこんなこと言ってるよー
6 :175:2013/01/14(月) 22:02:00.84 ID:53Yb+MSZ0
夏も黒子で取るよ
イベントないのを悲観してたけど離島な自分は飛行機往復+ホテルが丸々浮いて
尚且つ部数は+1000増えたのでこれもまた良しと思えるようになった
仮にまた頒布禁止になっても別の本持って参加するし
夏は日程的にどれ出しても問題ないからありがたいわ
8 :175:2013/01/14(月) 23:02:29.33 ID:I9DP7u/Y0
書店分だけでじゅうぶん稼げてるし
グッズもつけて売ってもらえるし
東京も大阪も新幹線で移動しなきゃならんし
遠征費不要で本だけ書店で売れるのはぶっちゃけ嬉しいw
ので夏も黒子で申込む
それでええ
変に悲観するよりもポジティブに活動することが大事
黒子の煽りで東方が中止になったわけだがこれから模倣犯が気に入らないジャンルの即売会を脅迫しそうだな
よほどマイナーかニッチでない限りもうオンリーは開けないかもしれん
>>357 404 事件 sage 2013/01/15(火) 01:06:58.46 ID:tn1Lyszh0
>>403 一生懸命煽ってるとこすまんけど
そのコピペ元のレス、なんかおかしいね…
そもそも1000以上売れてるサークルが交通費なんて
そう気にしないだろうし
気にするような人なら航空チケットは早期の安いチケットを取るだろうけど
そうすると、チケット代はキャンセル料も相当かかるよ
丸々浮くわけがない
まぁ普通に釣りだわな
ツイじゃなく2ちゃんだしね
365 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/15(火) 10:18:16.04 ID:xHGHBw7n
>>361 >模倣犯が気に入らないジャンルの即売会を脅迫しそうだな
出るだろうな。
だから、見つけ次第一人一人血祭りに上げるべきなんだよ。
もし万が一逮捕されたら身近な奴が実名を挙げて一人ずつでも、近海の餌にして。
366 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/15(火) 12:17:52.00 ID:urqGxLdO
tk喪服も喪服で逆恨み乙wwだけど
黒子のやおい描いている奴等も奴等で
世間体を分かって偉そうに喪服の事叩いてんのか?
本来腐女子は世間から嫌われてるキモイ存在では?
そいつらが文句言ってても世間は同情するか?
そもそもが著作権を侵害してるからなw
文句も言わずひたすら黙って耐えろとは言わないが
印刷代を喪服に請求しよう!とか言ってる時点で
世間からは白い目で見られると思うw
あと他人事じゃない他人事じゃない、と無駄にアピールしてるのもなんだかなと
今回あっちこっちに飛び火してるのは
「喪服が捕まってないから」というのも大きいと思うし
模倣犯が喪服の擁護をしだしたか。
他の奴等はともかく、喪服は殺人未遂という紛れも無い犯罪を犯しているんだから、
逮捕するのは当然だ。
模倣犯の連中も、威力業務妨害だから当然、最低でも書類送検される。
あとは、近辺の奴は誰が、それぞれの犯罪を犯したのか解るはずだから、今後の模倣犯が出ないように、
一人ずつ半殺しか全殺しにしてネットで写真ごと公開する必要がある。
勿論死んだ場合は、そのまま海にバラして捨てろ。
大丈夫、誰も垂れ込んだりしないから。
建設の現場のセメントの中にブッ込んでおけば、死体なんか永久に出てこないぞ。
お勧めだ。
黒子シティは参加出来るらしいな
>>366>>367 喪服は脅迫犯の上に、何より大量殺人未遂犯だぞ
明らかに犯罪者
著作権違反は親告罪だから
明確に犯罪とは言えない
著作権者が親告したら別だけどな
まあ、二次のくせに印刷代請求とか言ってるのは痛いがw
オリジナルで活動している奴以外は
コミケに参加している連中は全員著作権違反のグレーな連中だよ
違反かどうかは外野ではなく著作権をもつ公式が判断することだけどなー
少なくとも企業参加している公式は二次創作には寛容だよ
中には名刺を持って挨拶に来たりや公式が同人イベントを企画主催する例もある
飛翔系ばかりの人は知らないかもしれないが。
但しあくまで二次創作やファン活動に対して寛容なのであって
海賊版や汁だくアヘ顔くぱぁのようなものは別だが
374 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/15(火) 15:00:17.47 ID:TjuNmUrP
死体ってセメントの中で白骨化しないん?
>>362 1種数千部売ってるけど
1万の交通費も気にしてるぞ
大台なら交通費気にしないなんてのはdpkの妄想
そんな発想だからいつまでたってもdpkなんだろうがな
376 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/15(火) 15:02:32.90 ID:0CM8cB6O
著作権云々で警察が本気出せない
= だったら輪の中で消せばいい
徹夜組が事実上いるのと同じようにコミケスタッフやGメンが伸縮式警棒を事実上装備すれば
間抜けな犯人が出てきてもすぐ袋叩きに出来る
少々の犠牲は出るかもしれんがそれで解決できると思う
夏コミまでには逮捕されるかなぁ
>>375 自分も4桁刷ってる身だが
一万くらいならまあ気にしないかなぁ
売上が一万くらい合わなくてもぜんぜん気にしないw
気にしたらハゲるわ
さすがに数万単位だと気になるが
大手ほど気にしてるっつーの
だから貧乏人は死ぬまで貧乏人
何のスレだよ
382 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/15(火) 17:34:41.60 ID:yoadjIin
交通費は必要経費だよな
ちがったか?
早売り、早特で購入したら安いし
なにきにしてんの?
飛行機はそれがあるが新幹線はそれがない
しかし様々な理由で指定の便(列車)に乗り遅れた時、飛行機はもう1度金払って正規のチケット買う必要があるが新幹線は同じ区間の自由席ならその日の列車なら乗る事が出来る
どっちの方が便利かは地方によって違うだろうがこうしてみると一長一短なんだよな
RT@1/27に開催されるシティは、黒バスでの参加は可能なのか赤ブに問い合わせしてみたところ
「通常通りの開催で、黒子のバスケでのサークル参加、
本の頒布は可」という返答。会場側からも何も言われてないというお返事。
逆に「よろしくお願いします」と言われてしまってなんだか泣きそう。
@*** うん、ありがとー!無事開催されるように祈ってて!(>_<)。
大好きな青黄壁サクルさんがシティ東京でスケブ受付するってツイ見て
それ狙いでスペ取っただけだったんだけど、冬がダメになっちゃっただけにラッキーだったよ!
月末のシティ、通常通りの開催で黒子も頒布今の所大丈夫だそうです!
お友達が問い合わせくれた!! わーいわーい! 新刊出しますよー!頑張る ヽ(*´∀`*)ノ
おめでたい話だけど、あんまりRTしちゃったら喪服が気付いちゃうかもと怯えつつ、おめでたいので…。 RT
@***1/27のシティ赤ブーさん電話したら現状では通常通りの開催で黒子の本も置いていいって―!
今後何かあったら変更されるかもですけど…
やれる=めでたいじゃねーのよ
マジでバカ発見機だなあ
>>384 これ最初に言いふらしたの萩の白松って人だろ
あの人も同人長いはずなのに軽率だな
リアだけじゃなく大手もイタタやってるのが悲しいところだなw
Twitterを必要以上に敵視してる人って知り合いが居ない人だと思ってる
>>384の一番下がその大手さんのだな
@shira_matu 1/27のシティ赤ブーさん電話したら現状では通常通りの開催で黒子の本も置いていいって―!
今後何かあったら変更されるかもですけど…
これが参加可否に関する一番最初のツイートだったはず
その大手
今回はKで申し込みしてる
夏コミで黒子カットで申し込むサークルがいくつあるかひそかな楽しみ
カットが黒子だから必ず黒子本があるとは限らないけど
>>390 マジかよw
じゃあkスペで黒子本売ってもいいか気になって仕方ないから問い合わせましたってことかw
商魂逞しいねー
>>391 カットとジャンルは同じじゃないとダメなんじゃないの
>>391 サークル参加したことない海鮮か?
基本、カットとジャンルは同じ
他ジャンルでとって、黒子本ありというところは多いかもしれんが
それでもその他ジャンルのカットになるはず
>>389 この流れで問い合わせたっぽい
16:49 RT @shira_matu: Kで取ってるんだけど平気ならちょっと置きたい…
17:01 RT @shira_matu: 既刊持ってゆこう;//////;
17:29 RT @shira_matu: あ…っすごいRTされてて驚いた…黒い人に届かないあたりでお願いします…
17:35 RT @shira_matu: あまり回りまわってもアレなのでシティの件はもう少ししたら消しますね
17:37 RT @shira_matu: 呟き見た方は心配してるお友達がいたらそっと教えてあげて下さい
17:52 RT @shira_matu: 鍵付けておけばよかったね…
関係無いスレいちいち貼らなくていいよ
黒子のサークルってお金の話しかしないの?
ヲチ板でもないのに垢晒しとか何考えてんだ
>>396 あちこちでマルチしてる私怨、いい加減うぜーよ、ヲチスレに引きこもってろ底辺
マルチねえ
このコピペに噛み付いてる人も同じ人だよなw
喪服が捕まって実名規制が掛かるようなら、近隣の奴が名前と住所をネットで公開しろな。
俺は取り合えず、右目と左の指全部潰す係りでいいわ。
405 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/16(水) 14:12:15.63 ID:YHu/Gd1Q
森本浩司大激怒!!
分かったからもう来んなゴミカス
シティって黒子参加出来るの?公式発表あった?
>>408 問い合わせたら構わないと言われたとどっかのスレで読んだけど
発表も何も、通常開催ならいつも通りアナウンス自体ねーわな
一回貼られてりゃ見たい奴は見に行くんだから毎日毎日毎日毎日持ってくんな
黙って待ってればいいのにな
問い合わせるのはいいとしてもわざわざツイッターで騒ぐなよ
馬鹿発見器だから仕方ない
フォロワーがbotいか居ない奴乙
印刷所の社長が嬉々と呟いて広めてるぞ…
めんどいから貼れ
日光だな
嬉々としてってシティ黒子参加できるよおめでとー的な?
またイベント近くになったらバカッターで
黒子解禁!ビッグサイトに集合!とか繋がろう!とかRT祭りとかやるバカが続々と出てきそうだな
どんだけツイッターにコンプレックスあるんだよ
実際に今現在この件での痛い動きが最も目立ってる場所がツイッターなのに何言ってんだ
わざわざ探してこことかに持ってきてる馬鹿もいるしな
>>421 単にツイッターが大多数の人間の主なコミュニケーション手段になってるだけだろ
騒ぎ立てないでひっそりイベント開けば良い
変にTwitterでRTRTRTって騒ぎまくって、それが犯人刺激する可能性に繋がらないとは限らないだろ
>>423 大多数のコミュニケーション手段になってるからこそ
そこが批判されるのは普通の事じゃね
いちいちツイッターアンチの仕業みたいに煽ってる方がおかしいわ
ヲチ板でもないのに晒してる方がアホだろ
2chなのに良識求めるほうがアホだろ
ましてIDの出ない板なのにねー
「2chに良識求めるほうがアホ」
「バカッター!馬鹿発見器!」
なんじゃこりゃ
ツイッター大好きな人がいる事だけはわかった
ツイッターはいいが、なんで未だに鍵して隠れないん
あっ…!犯人刺激しちゃうかも…!とか言うくらいならかけろよ鍵を
上智スレになんか嘘っぽいのキタ
見てきたけど糞ワロタwよくあんな文章思いつくなw
関西弁屁田杉クソワロ
関東の芸能人が演じるへったくそな関西キャラみたい
画像て開けたん?
これがもし本人なら警察とかから発表はあるんだろうか
怪人801とか、ちょっと同人を知るレベルでは出てこないうえに
知ってたとしても使おうとはしない数字よなあ
だなあ
木日とか何のことかさっぱりだったが文脈から察するにカプ名?
ジャンル者しかわからんだろ
下手糞な関西弁の芝居をするトンキンw
喪服の焦りがすごく伝わってきてワロタwwwwww
ターゲットを公式に絞るって余計アウトな気がするがwww
わざわざキャラ替えして書き込んだら責任能力ありありになっちゃうだろwwwwww
黒子の今回の行動についてkwsk
あ、黒子じゃねぇ喪服だ
木日ってなに?そういうキャラいるの
木日は木吉×日向だろたぶん
メジャーなカップリングではない気がするんだが
ファンブックでやってたコンビ人気投票では日向&木吉は3位だったが
黒子厨vs東方厨で潰し合いすんの?
>>445 木日はカプとしてはメジャーとマイナーの中間くらいのイメージかな
ただ青峰と黒子や高尾と緑間と比べられると木日は文章的に浮いてる(メジャーさで)と思う
木日は数号前のジャンプで喧嘩してるシーンがあったり、デュエットCDが出たり、グッズもペアのが出るようになったりで、
最近ツイッターなんかでつぶやかれてるのが多いから、
そこから人気があると思われたのか
もしくは単純に犯人が好きだったか嫌いでわざと書いたかどっちかかな
東方厨って別に今のところこの件については特に暴れてなくないか?
上智スレのぞいてきた
どう見ても黒子の即売会はよ再開したい腐女子か
東方の即売会これ以上中止にされたくないオタの自演です
「喪服が自殺宣言せずにひっそり死んだけど騒ぎが収まらないから
私がどんな手を使ってでも終わらせてあげる☆イベできるようになるんだからみんな感謝してよね」
「犯人がやめたって言ってるんですからイベントを開いてください」
「同人にくる脅迫状はこれからは全部模倣犯のだから気にするな」
まさにこんな感じ
カメラ情報一致が本当なら喪服本人だろ
>>447 その喧嘩してた木吉ってケガした木吉の弟かなんか?
アニメしか見てないから木日って鉄平の方かと思ってた
犯人騙る程の盲目黒子同人厨ならなにがなんでも赤豚厭離前にやったと思う
東方レベルに黒子と遠いジャンルでも模倣がいれば中止になるってのに慌ててる感じ
まあでも文章センス的に喪服だろうねー
>>451 日向と喧嘩してたのは木吉鉄平だけど?
特に弟とかは出てない
>>453 そうなのか、勘違いしたんだな
なんでそう思っちゃったんだろ
THX
東方も中止祭りになってんのかw
コミケは、東方サークル締め出すべきではなかったんだよ。
>>452 関係者だろうね
怨恨以外であんなリスキーな事するとは思えないし
>>455 中止になったのは今のところ北海道のイベント一つだから祭りにはなってないな
東方では模倣のアホは尻尾出すに決まってるで一致
後は少ししょんぼりしてるだけ
459 :
事件:2013/01/19(土) 11:56:07.58 ID:???
赤豚が2800スペース規模で2月24日に黒子オンリーイベントをやる
でも事実上募集は行わずDC参加サークルのみのオールジャンルと位置づけて
会場の幕張メッセと相談して黒子オンリーとは謳わない(要するに偽装)
解禁日の2月10日まで情報は外部公開しないでねメールをサークルに送信
→ 黒子同人スレ15の450がそのメールを晒す
→情報は伏せろと明記されてたが
2chやツイッター上でも「赤豚オンリー2月24日にあるよ!」と騒ぎに
→イベント禁止されたくないので同人スレで原文流し中
気になるのは2800サークル参加イベなんて2,3日で決定できるものじゃないから
喪服が「同人切って公式に的絞るよ!」宣言より前にこの計画は進行してた事、吊りじゃなかったら
>>459 ありがとう…って口外すんなって言ってるのにバカッター…
なんか当日まで秘密にしてるのは無理な気がする 絶対バレてる
あと同人に(というかエロ二次に)厳しい幕張メッセが良く承諾したな
あと追加で
これイベント後にも内緒にしてるのって難しくないか?これだけのサークル数と集まるであろう一般がいれば絶対『今日オンリーに!』って騒ぎ立てる奴出てくるに決まってる。現に既に漏らしてるやついるようだし。
春コミに悪影響ないといいけど…
生ジャンルなんかと同じような感じで
告知せずジャンル者だけでひっそりとやろうとしたものの
脅迫されている危機感を持てない頭ゆるゆるなジャンプ腐は
情報を他所に漏らさない程度の自重すらできなかったというわけか
同情する気も失せる馬鹿ぶりだなw
2800って規模で内密にゲリラ的にって無理だろ
しかもバカッターだらけの厨ジャンルじゃあ口なんかチャック閉まらずだだ流れ
これホントに企画されてんのか?正気の沙汰とは思えん
既に昨日の今日で漏れてるしね…
いくら中止返金は台所が苦しくなるからといって無茶しすぎだろ豚
生でやれてるんだから同じ腐の黒子でもできると思ったのか?
ツイッターやらで全世界に向けてホモエロ垂れ流し状態の厨ジャンルを買いかぶり過ぎ
喜んでる黒子サークルと 赤豚ちょっと待てやめろとなってる黒子サークルで真っ二つだね
正気の沙汰とは思えないことを普通にするのが赤豚です
赤豚 返金問題でぐぐるとよくわかる
468 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/19(土) 16:38:05.36 ID:Tv2kI5zh
コミケと赤豚自体やばくね?
模倣犯も現時点で一杯いるしこれからも増えそうだなこりゃ
むしろ喪服的には黒子だけ潰せてラッキーとか思っているだろ
同人をターゲットにしないと言うのは他のジャンルに飛び火させないための方便だし
むしろ喪服は普通の脅迫犯と違って実行してるから別扱いねって書いてるから
脅迫があっただけならスルー
でも結局シティには貸してるってことはオールジャンルはオッケーってことなのか?
>>473 黒子ジャンルのサークルには出展見合わせをご検討頂くって書いてある
赤豚の全責でやる、都は止めたからね、ね、ってだけじゃん
色々と含みが多い書き方ではあるな
まあ事態は流動的だろうしそうならざるを得ないだろうが
検討戴くとかいっても2月はだめだが1月はかすことにしたわけで
様子見なのかね
で、空気読めずに幕張でゲリライベントすると
様子見もあるんだろうね。豚は1月都市開催して
ホラ大丈夫でしょ!だから春も超も大丈夫だってごり押し!
のあれにしたいんだろう。
都は何がおきても主催の責任だかんな^^って感じか
ミケが東方も締め出せば問題ない
>>478 まあなんかあった場合赤豚だけの問題では収まらんだろうな
次の夏コミも開催自体が難しくなりかねん
バカッターとか言ってるけど2chの方が先じゃん
バカはお前の方だろ
バカッターって言っとけば自分は馬鹿じゃないと思ってる奴多いから
コミケのときもだけどさ
少人数の身内だけならまだしも
何千人っていう規模で言動を統制しろって無理だわ
どこの宗教団体だよ
まあ物理的に不可能なのは確かだな
赤豚は正気なの?
脅迫を受けて中止したけど2週間後に代替偽装オンリーやりますって企業として正気を疑う
一般告知は2週間前だからそれまで情報出すなとかも無理に決まってるし
つかこれネタじゃないんだよね?
まあコミケも火炎瓶実際持ち込まれても続けてるわけだがw
他の脅迫も犯人捕まってないし
今回の件だけが行動力あるっていうことにはなってるが
今このタイミングで、ってのは
さすがに頭おかしいんじゃないかと疑いたくもなるなw
いやこれマジで本気なのか、赤豚…
>>469を読むと、1/27のシティは大丈夫なのか?
だって赤豚だもの
通常の返金手数料600円のところが何故か1700円ひかれ
残り5000円のうち3000円はひとまず返すけど
あとの2000円は返して欲しかったら
2回イベント申し込んでね、そこで1000円ずつ返すからねと
とにかく金を返したくなくて渋る企業が赤豚だ
>>488 全然大丈夫じゃないだろ
うちらはやめろって言ったのに赤豚が聞かないんですよ、全責任は赤豚にありますよ、って表明だからな
491 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/20(日) 01:02:38.89 ID:mkRKK6ZB
ぴゃああああああああああああああああああああああああ
偽装厭離とやらはソースがネットだけじゃあ今んところ何とも言えんな
デマかもしれんしイナゴと騒ぎたい奴は色めきだってるかもしれんが
普通は静観するんじゃね
さすが赤豚
幕張事件以来この企業の体質はクソだと思ってたが
万一の時には同人誌文化を道連れにしかねない期待通りの対応だw
別に開催すればいい
脅迫状のきていないものにまで過剰反応過ぎる
この状態で中止すべきなら
毎年脅迫状が届くコミケはもう開催できない
赤豚さんも175さんも朝早いね
1月末にオールで開催しておいて
2月の別会場でスライドでオンリーを開催
これを無事に進めれれば赤豚が救世主だわな
それじゃ都合の悪い奴は大騒ぎするしかないわな
無事に開催し救世主となるか失敗し罵られるか
判断はやってみてからでいいよ
「失敗」したら罵られるとかそういう次元じゃない
今後開催される全ての即売会に影響が出るレベルだよ
責任なんて取れるはずもない
責任て具体的には?
責任て言葉が独り歩きしてるが
さぁ?本意は赤ブーブー社にしか分からないでしょ
すぐ開催しても数ヶ月置いて開催しても喪服が捕まらない限り同じ
要は喪服が捕まるまでは何もやるなってことだよね
責任て意味がわからん
警備をちゃんとするのが責任といえばまあそうではあるし
喪服が改心?声明があった今となってはどうなのか
事が起こった時の責任だろ
幕張メッセに直々に苦情入れたわ、ビッグサイト中止になってるのに何やってるの?警備体制はどうなってるの?って
強行されて汚点残すぐらいなら中止した方が今後の同人のためになる
今後の同人のためww
ヤクザ企業が同人イベント開催してんのかよ
こいつら追放しねーと駄目だな
正直ビッグサイトも危ないからイベントしないで下さいと
大っぴらに自らゲロったのはアホだと思うけどな
わざわざ自ら弱点は自分たちですと言っているようなもん
同人イベントどころかビッグサイト向けの他のイベントに飛び火しかねないだろ
ビッグサイトさんは同人イベントに固執することないもん
他にもっと金払いが良くてイメージも良いイベントをやるクライアントはいるさ
ビッグサイトの文面のアレって秀英の黒子原作関連のイベントも自粛・中止願うってことでいいんだろうか
むしろ今の状況だと原作関連の方が危ないよね
>>508 AKB握手会
全国うまいもの博
モーターショーを獲得できたし、あとはゲームショーを幕張から取り戻せれば万々歳
>>504 うわ…
会場に迷惑かけんなよ
せめて赤豚に苦情入れればいいのに
幕張メッセにもだけど同時開催の厚生労働省関係にも知らせたほうがいいんじゃないの
通常の警備じゃ意味ないし赤豚の警備って周辺のイベントにはしないんでしょ?
ていうかそこまでやるイベントに犯人がしかけない気がしてきたw
今まで脅迫状鵜呑みにしてイベント中止にしてきたんだから
今回の「もう同人は狙わない」発言を鵜呑みにすれば良いんじゃないのw
厚生労働省関係者に万一のことがあればさすがに大問題だしなw
ある意味安全なイベントかもしれん
常に政府関係警察関係イベントを同時開催w
>>516 でもそんなのが同じ会場内にいるのに18禁本頒布って怖いな
喪服が何かするよりも黒子厨が何かするほうが確立高いと思うよw
コスってどうなってるんだろ禁止でもジャージだけ羽織って明らかな未成年がR18本持って会場内うろうろしそうだな
身分証明を徹底すりゃ問題ないだろ
黒子厨夏で身分証徹底サークルのお買い物代行をしてたんだぜ
黒子だけがやってるわけでもあるまい
会場と協議したとは言ったが警察と協議したとは言っていない
毎度バカだなと思うのが
ジャンル者のくせに 何か起きる前から無駄に不安煽って
挙げ句の果てに会場に電凸とかしてドヤ顔の奴
自分で自分の首絞めてるっていつ気付くんだろ
このスレで電凸してんのや予告してるのは愉快犯だろけど
そういうモンスタークレーマーのやり方が何で流行ってんだろ
東方脅迫した模倣犯が更に行動起こさないといいけど
幕張は一度追い出した後に、シティ開催許可したことあるんだから
どんなイベントかしらないってことはありえんでしょ
>>525 自分の意見が他人を動かすということに快感を覚える人は少なからずいるよ
脅迫犯でなくとも
スーパーで店長呼んできて!ってわめくおばちゃんみたいなもん
クレーム付けてる奴が萌え豚や腐女子なら正直アホだろとしか
いつ他のジャンルに飛び火すんのか分からんのに余計な事すんな
険悪だった当時とは責任者が変わった、とかでいくらでもあるからなあこういうの
コミケと違って営利目的の企業対企業だし、明らか金銭的なマイナスになるなら
儲けることを優先してくことが批判されてるのがよくわからん
リスクやプラスの警備費と照らし合わせてもやりたいなら、仕方ねーべや
嫌なら参加すんな、のただの商業イベントだし
自社だけの問題ならいいけど目先の利益の為に同人分化ごと破壊されかねない
赤豚が潰れるとその同人文化とやらもだいぶ縮小するだろうなw
不安感だけで自粛しろと望むなら、模倣が出た時点で
もう今は全ジャンル脅迫状がきかねない不安を抱えるわけじゃん
喪服らの言うことが信用できないなら、「他ジャンルは喪服じゃない」も信じらんないわけだし
不安を盾にエスカレートすると、最終的に全ジャンル不安あるから自粛ねって方向になりかねない
まあ同人全体の危機に繋がるとなれば
皮肉にも喪服は飛び火を恐れて動かないだろうけどな
マジキチの喪服が絡まないとなれば黒子が特に危険ともならないけどどうなるかね
赤豚社員必死だな
イベント開催を中止させるために誰かが脅迫状を送る必要があるな。
やめろよ。冗談のつもりかもしれんが、この板の住人は冗談通じないぞ
ふざけた事言ってると早朝にピンポンなるから気をつけとけよ
>>469 他のジャンルでも模倣犯が流行りだす前に、一刻も早く喪服を捕まえて血祭りにするしかないんだよ。
警察が捕まえても、結局死ぬことになるんだから同じだ。
>>534 喪服が動かなくても、他のジャンルで同じ事をする奴が出るだろ。
そういうのが出る前に、こういう事をするとどうなるのか、喪服の死体写真でも晒して
牽制すべきだ。
同人全体の発展のために危ないジャンルのイベントは
脅迫状を送ってでも中止に追い込む必要があるな。
喪服とか既に眼中にない状態となっていると思う。
2月10日にどんな文面で発表するのかニヤニヤしながら待ってるわ
黒バスジャンル内で
参加する奴は自分の事しか考えてない175
参加しない奴は喪服の協力者
って牽制しあってるけど
参加したかしないかで強制的にどっちサイドだったか分かるんだから
おたがいあんまりキツイ言葉で攻撃しない方がいいんじゃないかね〜
隠れネラーが多いようなのでイベント後にギスギスすんの確定コースになっちゃうぞ
そこでもオールジャンル謳ってたら赤豚に講義して良いかな
×講義○抗議だごめん
>>541 黒子なんか本来危ないジャンルでも何でもないんだがね。
結局キチガイに絡まれた不運な事件なだけで。
早く喪服捕まえて、個人情報公開しろよ。
直接殺しはしないけど、自殺の手伝いくらいならしてやるよ。
勿論、いっそ殺してくれと懇願するような目には合わせるけどな。
>>545 きっめぇぇっぇえええ
さすがオヤコロ黒子厨www
>>541 こういうこと言ってる奴って多分海鮮ですらないよね
あと警察には冗談は通じないよ
電話するならして捕まってみてくれないかなー
その方が模倣犯への牽制になって同人全体の発展()に繋がると思う
いつ自分のジャンルに飛び火するか分かんないしさっさと解決して欲しい
この事態になってマジで赤豚経営ヤバイんじゃないかという気配がヒシヒシと
首が回らなくなった人間が正常な判断力なくして馬鹿みたいな賭けに出ちゃった様子見てるみたいだ
赤豚はカイジか
なんつーかもはや黒子ジャンル憎しで更なる模倣が出そうな雰囲気が恐いよ
普通に見てりゃ赤豚経営そんないいと思わないだろそりゃ
つぶさせろーってのはいいけどそれで中止になった費用とか損失
補てんできなかったらどうなるのかとは思うね
2800申込×手数料600円の単純経費だけでも170万マイナスだもんなあ
コミケの損害をなんとかしたい印刷所関係からも
年度内に代替でもDCがあれば…って望まれてはいるだろね
印刷所はそこまで影響あるもんなの
何万部クラスの大手はその分書店で売ってそうだし
2800スペースの申し込みがあるんだが
そのうち何サークルが書店で取ってもらえているか
何万部なんて単位になれば片手で数えられるんじゃね
コミケの話じゃないんか
冬コミの損失は数千万って某印刷所シャッチョさんが呟いてたんだっけ
100部200部でも数万単位の発注だし、今は小口の数こなしてなんぼだからな
単独2800規模のイベが決算までにあるならそら巻き返したいだろうさ
>>558 1ジャンルでそんなに影響出るもんなんだ
大変だなー
赤豚や印刷所、その他諸々の同人が絡む企業を
一気に潰すには今回の赤豚のイベントは絶好の機会だな。
模倣犯以外にも規制派も相当数が動くだろうな。
何せ東京都じゃなくて千葉県だからな…参加する連中はそこらわかってなさそうだけど
>>558 コミケに合わせてスケジュールを開けておいた印刷屋も当然あったろう。
それが片っ端からキャンセルなわけだ。
小さい印刷屋なら、倒産も覚悟しなきゃならない。
喪中も含めて、喪中信者も、それがどういう事か解っていない。
馬鹿は本人だけの問題じゃない。
馬鹿の存在は災害に近いんだよ。
喪服の家に火でもつけりゃ全て解決だろ。
保険くらい誰か入ってるだろうし。
早く喪中見つけて殺そうぜ
喪中って誰
>>563,564
黒子の怒りはわかったけど普通に逮捕でいいよ
喪中ワロタ
568 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/21(月) 22:27:38.15 ID:B5bSgnFV
警察いつ動くんだろ・・・
喪中www
652は災害だったのだ…
652踏んだ人よろしく
>>566 勿論逮捕でいいよ。
逮捕されれば、誰かが個人情報晒すだろ。
そこから私刑が始まる。
も…もなか!
黒子の人っていちいち厨二くさいんだよなw
厨房ではまる奴が多いからな、そういう内容だし
喪服の死神だとただの邪気眼だけど
喪中の死神だと哀愁ただようよね
喪服って男っぽいな
女があんな文章思いつくとは思えん
喪服が捕まりゃヒステリー起こしてる喪服信者も一掃できるのになー
喪服が死んでも黒子アンチは残るよ
赤豚もろとも黒子も消えて
書店175だけが残る時代がくるかも
>>583 アンチはアンチで存在していいんだよ。
知名度が高ければ、それだけそれぞれの感想があって然るべきなんだから。
問題は、それが気に入らないからと殺人計画まで立てる異常者が存在する事だな。
ってか、警察の無能っぷりは失笑物だ。
アイツら、何の為に存在するんだ?
652踏んだ時のネタを考えてるけど喪中以上のネタは出てこない気がする
諦めたらそこで試合終了ですよ
脅迫状一枚あと何か適当な薬品送って
こんなイベントでも開催する気かと会場に電凸すればイベントが潰せるとわかってしまった
それに皆が振り回されてりゃそりゃ模倣犯も増えるわ
589 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/23(水) 10:17:18.24 ID:2U8NNkYo
同人者が結果としてお互いの足を引っ張り合うという
喪服的に笑いの止まらない展開
喪服とかもうどうでもいいし。
これからは同人イベントは脅迫状が常に飛び交うよ。
にわかな参加者は居なくなって本当に同人が好きな人だけ参加になるよ。
喪服が捕まらないと、模倣=喪服かも?が疑われる現状はマズイね
逮捕まで黒子は自粛しろといえば、模倣が出たとこもそうなってくし
線引きは新たな脅迫状の有無あたりかね
わざわざ文章にカプやキャラ名出すんだから、
青峰・黒子・緑間・高尾・木日アンチなんだろ喪服は
その逆もありうるが
>>590 でたー!黒子者お得意の「黒子だけの問題じゃない」攻撃!
それを黒バス信者だけ!と思いこんでる時点で
>>593も
「黒子のバスケという作品を取り巻く状況」に目を捕らわれてるよ。
「大きな影響を出す事で自分の力・存在を誇示して欲求を果たしたい輩」ってのは
過去にも居たワケで、そいつらに手本を示した形になってる。
ちょうどなりきりウィルスのせいでログから即特定逮捕とはいかなくなってるからね。
実際に東方のイベントが中止になったんですけどね
東方はビッグサイトの例大祭がどうなるか
現状だとビッグサイトに脅迫状を送って下さいとか言っているようなもんだからなあ
例大祭もそうだが紅楼夢もどうなるかな
規模は例大祭の方が大きいが紅楼夢も東方ジャンルでくくれば大きなイベントになるだろう
今年の夏コミは東方が最終日なわけだが
偶然とはいえ準備会グッジョブ?
>>595 北海道の東方イベント中止した会場はレジャー施設の敷地内っつー事情があるんだが
それをビッグサイトと一緒のレベルで語るか…
なにかあるとすぐに次は東方だの東方も危ないだの言い出す人が出てくるよね
まるで自分たちだけじゃないとでも言いたいみたい
コミケの申し込みはどうすんだろうね
必死で黒子だけの問題にしようとしてる人がいるけど
特定のイベントに脅迫状出されて中止に追い込まれたて時点で同じだよ
>>600 黒子だけの問題だよwww
今更同人全体の問題とか辞めてよ
少なくとも国際展示場は黒子排除で会場使用おk出してるしね
それ東方で中止になった会場の参加者にいえる?
国際展示場が出したっていうより
国際展示場:黒子やるなら二度と使わせん
コミケ:表現の自由をテロで捨てるわけにはいかん
という平行線の2者を警察がうまく中間の妥協点を見つけたという印象だけどね
ただ、そういう頭が働くなら喪服の捜査もさぞ進んでるんだろうなぁと皮肉交じりに思うよ
捜査の状況をいちいち官房長官の記者会見みたいにしゃべってたら犯人が逃げやすいだけで話さないとか
東方の場合はあの巨体ジャンルゆえにおそらく脅迫状だけなら結構来るんだろうなと予想できちゃうのがね
もはや実際に行動に移す喪服並のキチガイがあらわれないのを祈るレベル
東方の脅迫状模倣が喪服かも知れないって時点でビッグサイト的にはマズイんでないの
>>605 なんだ、喪服は黒子に飽きて東方にシフトチェンジしたのか?
それとも黒子自粛で女性向けへのダメージは与えたと判断して男性向けの多い東方を的にしたか
面倒くせえな
もう東方も排除してこの一件は終わりでいいよ
東方は札幌の1件以降の続報がないのが残念だ。
イベントが毎週どこかしらで開催されているのだから
愉快犯や模倣犯はもっと気合入れて脅迫状遅れよ。
模倣が喪服かもしれないって可能性だけでいくらでも会場は貸さなくなるからね
>>600 少なくとも赤豚の今回の件と東方の件は全く別問題
外野は模倣犯とか愉快犯ととらえる人も多いだろう
無関係かどうかは本人だけが決めるもんじゃない
与えた影響それ自体が問題になる
犯人が同人関係者だと嫌だなあ
ますます世間から同人者は現実と漫画との境界が見えていないと思われそうだ
作者に対する個人的私怨のほうがいいな
>>613 「藤巻に私の描いた同人誌送ったけど感想の手紙すらよこさない!藤巻は不義理だ!」っていう逆恨みのパターンか?
絶対ないとは言い切れないから面倒というか怖いな
喪服でも模倣犯でもいいから一人捕まえてほしいわ
警告になるし
誤認は駄目だけど
捕まえたら周囲の奴は本名と住所の公開をよろしく。
私刑は一人ずつでいいからな。
>>615 この際模倣犯でもいい。
俺、右腕の肘から指先までハンマーで粉々に潰す係で。
喪服をどうのこうのしたいって言い出す過激な人たまにいるけど正直怖いよ
>>614 作者や原作ではなく、同人誌周辺に向いているからなぁ。
「真の原作者様」亜種の「一番のファン」て感じ? 他の、自分の考えに合わないファンを否定した
いんだろうなぁ。ジャンプフェスタやアニメイトにも送っているからよくわからん。
>>619 上智大スレに自称本人が書き込んだのでは
「最大限の迷惑を掛ける、という形で家族に復讐したい」って事だけど
そこに書いてる書き方が既にコメヘン入ってるっぽいんだよね。
>>618 典型的な厨二病のネット弁慶ですのでご安心ください
黒子原作は普通に人気があるまま続く
大手サークルは書店で本を売れる
赤豚がつぶれて他ジャンルの弱小サークルが行き場所がなくなる
書店も黒子で圧迫される
こんな未来を犯人は想像してたのかどうか
>>622 そんな未来ないから
なんですぐに他ジャンルを下げてくるんだ
>>622 行き場がなくなるのは黒子だけなんでw
他ジャンルはまったり楽しんでいるので気にしなくていいよ〜
萌え形にしてイベント行って打ち上げしてオフ会したりと変わらずに楽しんでますw
貴方もやっていないマイナージャンルは赤豚なくなると厳しくなるよな
今回の事は許せないけど赤豚なくなっても平気!とは言えんわ
あんま無茶すんなよ…
体制整うまでは厳しいだろうね
でも今回みたいな事再度やらかすようなら赤豚いなくなっていいよ
赤豚なくなったら確実に出られるイベントが無くなってしまう・・・
冬コミ新刊委託も今回の件で書店はじかれたところも結構あるみたいよ
そうでないところはよかったねだが
なんで今回の件ではじかれるの
ヘタレだからだろ
同じヘタレなら売れるジャンルをとるってことだろ
そりゃ購買層多いほう取るよな…
>>625 既に自転車操業だから今回のような無茶をしたのでは
イベントで売る予定だった大手の数千部を格納するスペースを作るために
小手が切られたってことじゃないの?
黒子ジャンルの本が大量に流れ込んでくる→書店の棚には限界ある→マイナーなジャンルや小手サークルに委託お断りの連絡
だと思う
書店も商売だし、どうしてもマイナー作品には厳しくなる
これで以前にマイナージャンル本の委託断られたことある。一緒に委託お願いした別ジャンルの本(流行じゃないけどそれなりに大きいジャンル)はいつもより多めに取ってもらえたのに
因みに虎
黒子本が流れ込んでる今、マイナージャンルは切られまくってるんじゃないかな
池袋の虎とか見る限り…黒子の委託にしか力入れてないようだし
池袋のとらはオワコン
アキバもオワコン
636 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/23(水) 23:25:28.57 ID:YPrBDAv4
ここで
喪服の死神・黒子バスケ脅迫事件原因に関して
新説というか不謹慎だけど勝手な推測披露。叩かれ覚悟で投下する
オカルト板の某スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1356766015/519 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1356766015/769 519 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2013/01/16(水) 17:56:40.29 ID:2UTNEi420
最近の法則らしきもの
教師の体罰で自殺した生徒はバスケ部
不登校を咎められて祖父母を殺害した少年はバスケ部所属
ちょっと前にバスケしている愛子さんの写真公開してなかったっけ
769 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2013/01/23(水) 20:42:13.34 ID:DjGqHjBV0
今大騒動してる桜宮バスケ部が、愛子さんのバスケ部宣言の法則発動て指摘した人いたけど、
桜宮て春の花の宮とも取れるよね。
あと桜呑み屋て書いてる人がいて、それみた途端、
ここや皇室関連スレで「浩呑み屋」とちょくちょく茶化されてるのを思い出した。
つまりはやんごとなき姫宮さまが
バスケをはじめたことに起因する呪いだと
「法則発動」はこのスレのテンプレを見てくれ。
電波と思われてもいい
桜宮高校事件がそうなら黒子も否定できないだろ?
黒子ってこんなのしかいないのかよ
>>618 お前が怖がる必要無いだろ。
お前は関係無いんだから。
お前知らない奴が知らない奴をすぐそばで見てても
無関係だから全然怖くないって思うか?
皆怖いはずがないと思うなら社会に出ろよ
>>624 黒子に限った話じゃなく、どんなジャンルにもアンチは存在する。
中には同じファンの中でも、自分以外がその作品をネタにする事を嫌がる奴もいる。
前例が出来てしまった以上、模倣犯は避けられない。
なら牽制の為にも、前例がどんな目に合うのかまで公開する必要がある。
とりあえず、自分が撒き散らそうとした硫化水素を自分で吸わせて、自分が何をしようとしたのか
後悔させるくらいはやらないと。
後悔出来る時間は限られてるだろうけど。
早く捕まらないかな。
>>639 知らない奴が知らない奴をすぐ側で見てても、知らない奴だから特に何も思わないんじゃね?
>>641 チラ見ぐらいならともかく、知らん奴からじーっと見られるってストレス感じるぞ。
>>642 知らない奴が自分を見つめてたらストレスを感じるだろうが、知らない奴が知らない奴を見つめてても
知らない奴だから何とも思わない。
というか、疑問にすら思わない。
644 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/24(木) 02:16:17.64 ID:n7rl+a1p
いいかげんにしろよ
なんで赤ブーのせっかくの努力を踏みにじるの?
ごみ屑ジャンルの僻み乙
しょぼい本作ってんなよバーカ
ネット弁慶乙
>>636 このレス赤豚にも貼った奴のせいで、やんごとなき姫を特定しようと
あちこち出張してる馬鹿が出てるぞ
関係無い人巻き込むなよ
>>636 こいつ公安に通報したほうがいいんじゃないの
やんごとない人をテロ犯呼ばわりってありえない
日本人じゃないでしょ
夏コミは屈するのだろうか
企業ブース等の問題のほうがすごい気もするが
準備会は確実に黒子もOKの方向で会場と交渉するだろうな。
赤豚みたいに責任を準備会で持つからやらせろになるかもしれん。
半年後の情勢がどうなっているかわからないが
次も黒子はNGになるように電凸や脅迫状を今から送っておく必要があるな。
釣り針大きすぎ
その前に会場貸し出し自体あんのかね
夏はオリンピック選考直前だろ?
都から指導きてるみたいだし、尚更黒子は厳しくないか
下手すれば会場自体貸してくれないかもしれん
ビッグサイトはエスカレーターの件で「ケガ人&それ以上」に敏感になってるからね。
(個人の感想だけど、アレはエスカレーター自体にもかなり問題があったんだと思う。
「落ち度が全て海洋堂」だったらもう法廷でカタついてる筈だし)
653 :
652:2013/01/24(木) 11:41:58.09 ID:???
ちょ
いきなりアンカされててびっくりした
ロングパス踏んじゃったのか
今ならテロがきても安全!という対策を見せてやったほうがオリンピック的にいいんじゃないかw
というネタはおいといてそろそろ受付開始か?29あたりだっけ
受付はするんじゃね?
で犯人捕まるかどうかで当日どうするかもっと先になってから決める
こんなあほらしい事件の犯人も捕まえられない無能警察しかない国に
オリンピックなんか片腹痛い
>>657 同意。
オリンピック開催するならガスを撒くと硫化水素置かれたら、オリンピック中止になるじゃんwww
しかも、捕まえられないしなwwww
国民が平和ボケして犯罪率が少ないだけで、世界レベルじゃ下の下だろ。日本の警察は。
そんなんだからシナチョンどもに、いい様に食い荒らされてるんだよ。
コミケが開催されないのは嫌だと
同人関係者から硫化水素を置く奴が出そうだな。
660 :
636:2013/01/24(木) 20:55:15.82 ID:???
>645
すみませんでした
今週末の赤豚は結局通常開催&黒子作品の頒布OKなんだよな
ま、スマート警備に相当金を払ったみたいだなー
結局警備費用さえ出せればどうにでもなるんだな
赤豚スレで黒子アンソロ(赤豚主催?)の件が上がってきてかなりヒートアップしてる
毎日毎日よく燃料注いでくれるよ赤豚…
豚スレがkskしててなにがあったのかと思ったらまたやらかしてんのか
豚すごすぎるな・・・喪服と結託でもしてんのか
何はしゃいでんだかだんだんわかんなくなってきた
何故かこれも黒子厨のせいになります
そして赤豚は他のジャンルに旅立ちます
もう旅立つ余力ないだろう
>>666 参加してる書き手がいるのに何言ってるの
犯人のポエムって水俣に読めなくも無いのな
警察にも不得手な範囲があるんだろうな。
いっそ喪服を革マル派の工作員として公安か内調あたりにぶんなげてもらったほうが早く解決するかもな。
大学で毒ガステロの実験するあたりあながちウソにも見えない。
公安あたりが本気にしてくれたらもうけもんだ。
671 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/25(金) 04:47:53.20 ID:iIk72xfF
868 :カタログ片手に名無しさん:2013/01/24(木) 02:20:21.89 ID:???
うんこっこおおおおおおおおおおおおお
869 :カタログ片手に名無しさん:2013/01/24(木) 02:46:10.52 ID:???
だな
>669
日本語でおk
黒子アンソロについて175スレより
>627:175 01/25(金) 01:01 Ws4SFIRL0 [sage]
>黒子175じゃないよwww
>過去のバブル175だから今のリアは知らないのか
>628:175 01/25(金) 01:08 a2kQhzHO0 [sage]
>昔見た懐かしい175先輩たちの名前がずらりワロタ
>今も書いてたのか(驚愕)
>がゆんとか誰得だよww
>629:175 01/25(金) 01:09 bpEobjQKO [sage]
>既視感あるなと思ったらうたたねひろゆきのタイバニアンソロと人選の仕方が似てるな
>>673 見たよ
14/20が黒子サークルなんでしょ
あと
>>674のうたたねアンソロとは多分がゆんしか被って無いと思うけど
あれはうたたねとがゆんはジャンル者じゃなかったけど
それ以外は少なくとも一度はタイバニでスペース取ったことのあるサークルだった記憶
>>673 > 風音、木乃ひのき、小嶋ララ子、絶叫、82号、PCO、日塔てい、ふき+なつき、ふじの、松本あずさ
> 知らない人もいるみたいなんで一応ここは黒子者な
175だろうがなんだろうが黒子者であることに変わりはないでしょwwww
このアンソロ執筆者の中の一体何人が実際に黒子を読んだりアニメ全部観たりしてるかな?ってメンツ
まさかまったり平和な1月シティがこんなことになるなんて思いもよらなかったよ
赤豚はここ見てるよね?今からでも遅くないからせめてアンソロは書店販売のみにしてくれ
でもこれで赤豚スレ以外の喪服や黒子関連スレはある意味落ち着いてきたな
あとは毎日会場凸するとか言ってるようなのがいなくなればいいのに
痛いのが皆赤豚スレに集結か
まともな人もいると思うよ
でもIDが出ないせいか過激な意見が多くて段々覗かなくなった
他のスレでも情報収集はできるしね
これで問題なく終わり会場が普通に貸して3月以降普通に開催されたら
あのスレの人憤死しそうだ
あえて問題を起こす奴が出るかもな。
あのスレ自体はどうでもいいけど
他スレで会場に迷惑かけんな同人イベントそのものが追い出されたらどうするって意見あるたびに
そんなんあるわけねーよ豚擁護乙ってしつこいのが多いのがめんどい
いざコミケとかなくなれば発狂するだろに
そもそも会場に電凸行為自体アウトなのに
あそこまで視野狭窄に陥ってヒス起こしてる連中にまともな電話応対なんか期待出来るわきゃない
そうなると会場側が「同人連中はやっぱまとめて面倒」と判断下しかねんんわ
結局黒子赤豚憎しで喪服追従のテロ行為に走ってることに全く気づいてないのがすごい
喪服の死神の仲間とかいう怪人801面相が
同人イベントに関する攻撃をやめるとか言ってるけど
結局自分の好きなジャンルが黒子のバスケ人気による影響で
書き手買い手共に人が減ったのが原因だったのかな
他の同人イベントにまで事件の影響があったから焦ったんじゃね?
もう色々とカオスすぎる
赤豚の暴走飛翔側はどう思ってんだろな
余計な動きしやがってと苦々しく思ってるか
虹潰れるチャンスとニラニラしてるか
表立って出れないけどいいぞもっとやれと思ってるか
雑誌編集部とか表現の自由()のゲバ大好きが多数潜伏してそうだし
実際、どこの雑誌編集者は二次撲滅を狙っているからね。
同人側が勝手に内ゲバで潰し合いしてくれる好ましい状況だよ。
>>689 まあでも…二次完全禁止したら黒子とかあっという間に連載終わってしまいそうたけど
黒子の前にどれだけのジャンルどころか会社が消えるか
>>670 民間のネットセキュリティーの会社にでも委託すれば一週間くらいで解決するんじゃね?
警察の無能っぷりは異常だよ。
>>687 止めたところで、私刑は免れないけどな。
死にたくなれば裁判で土下座して無期刑にでもしてもらえ。
>>689 同人潰れて欲しい奴らが、同人から漫画家一本釣りで育てるかよ。
しかも、連載しながら同人活動も認めてるんだぞ。
こっちは黒子厨の巣か
二次なくなっても飛翔の連載は大丈夫だろう
普通に黒子好きも多いのに
このままだと印刷所も大変だよな
金銭的な損害だけでなくスケジュール的にも
そういう意味でも早く終わって欲しい
内ゲバとか黒子厨がどうとか言ってる場合じゃねーよ
1ジャンルのイレギュラーな事態にいつまでも引きずられるのも
その印刷所の経営は大丈夫なのって思うけど
普通は無かったものとしてリカバリー計るもんじゃないの
簡単にそんなんできたら誰も苦労しないだろ
事態はまだ続いてるんだし
>>698 働けば解る。
そんな簡単な事じゃない。
今回の損害は当然喪服が全部被るんだろ?
コミケだけで一千万。
他、公式イベントも加えれば一億くらいか。
3000サークルが一気に他ジャンルに鞍替えしてくれるならいいけど
ひとつ旬の流行りジャンルがすっ飛んでる機会損失はそれなりにでかいよ
大口の見込みが半年程いきなり消えるって、会社なら充分焦る
ぶっちゃけ二次創作なんてグレーなもん単独アテにした商売がどうなろうと
知ったことではないなあ
それこそこういう脅迫事件以外でも突然ジャンルの勢いがどうこうなんていくらでも
起こりうるんだし
704 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/25(金) 16:10:38.86 ID:UZh5CwnJ
事の鎮火に必死になってるのは、模倣犯?
それとも喪服本人か?
706 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/25(金) 16:35:23.93 ID:JYjT4HdR
>>703 二次創作なんてグレーなもんアテにした商売がどうなろうと知った事じゃないやつが、
二次創作なんてグレーなもん買い漁ってるのは何で?
興味も無いなら、なんで二時創作なんて扱ってるスレ覗いてるの?
ねぇなんで?
喪服援護してる奴を片っ端から家宅捜査すれば、そのうち喪服にもブチ当たるだろ。
少なくとも、模倣犯くらいは捕まえられる。
二次創作でも許可やガイドラインに沿った創作なら別にいいし
オリジナル同人なら全く問題ないが
違法に近い許可なし二次で「商売」やってる側が権利権利っていうのは
おかしいっていうのが喪服擁護になるとはおもわんかった
脅迫やテロは犯罪なのは当たり前だろうけど
後ろ暗い商売してる側が損害賠償っていうのも乾いた笑いしかおこらんよ
まーねー
結果として喪服大喜びだよなあのスレ
喪服喜ばせてるのはあのスレでなく赤豚だろ
ただでさえ会場はやめろって言ってる所をごり押ししてんのに
更に黒子委託祭りだのオンリーだの喪服煽る行動してんだから
ビッグサイトは同人イベントのためだけの施設じゃないし同日別イベの開催もあるってのに
赤豚の黒子はビッグサイトじゃなくて幕張メッセのはずだが?
喪服煽る行動が何で喪服喜ばすってなるのか分からない
会場凸は会場に迷惑かけるってレスには噛みつくのに
会場では他イベント云々ってすぐ言い出すのも分からない
めんどくせえ…
>>675-677 事件スレより
>285:事件 01/25(金) 12:11 AYrn+cKw0 [sage]
>>283 >その書き方は語弊があるな
>実際継続的に黒子本発行を続けている作家に絞るともっと少ない
>14/20てのは過去一冊でも黒子本を発行したことがある作家の数字
>つまり1冊出してさっさと他ジャンルへ175した作家も入ってる
ちょっとでも触れたらジャンル者、だから黒子者は痛いの論は乱暴すぎないか?
?
>>716 つまり175はジャンル者じゃないから175アンソロは他ジャンル者の仕業
私達は被害者なの!
って主張だと思います
>>698 ヲタにとって、熱中出来るジャンルなんか、いくらでも見繕えるから。
例のアンソロ、まさかのコミケ代表さんが発行らしくって予想斜め上
コミケ準備会は黒子関連の自粛の空気を鼻で笑う連中だし
例のアンソロに何か絡んでいても不思議ではないな。
会場の意向を無視して、夏コミでの黒子本の頒布をおkにして
赤豚のようにあちこちからで指摘を受けることになるだろうな。
赤豚はビッグサイトから何か言われなかったのかね?
冬コミの時は準備会に黒子やるなら二度と貸さんととかいわれたらしいけど
コミケは直接名指しで脅迫されているけど
明日のイベントは名指しで脅迫されていないから
コミケ程の勢いでは言われていないのかもな。
もしくは2月の黒子オンリーは中止するから
1月のオールジャンルは頒布おkで開催させてと交渉したのかもな。
中止要求を呑んで譲歩したのだから、会場側も譲歩しろと。
>>722で思い出したけど、これ騙りや名義貸しじゃなくてマジ代表だったら相当ヤバいんじゃ
赤豚主催だったら代替イベント用の原稿を前倒して刷りましたの線があったし
切られるとしても赤豚のみで収まるけど
ただでさえ赤豚のゴリ押しでビッグサイトがビリビリしてるところに
動線変える上に人を集めるなんて警備上の厄介事を代表自ら突発企画して
豚とズブズブでしたーって
夏の黒子禁止で済むならまだいいけど…
>>722 赤豚が相応の警備費用を負担する事になったから開催できるようになった
だから導線の仕切りはスタッフではなく警備がやるみたい
巨大ジャンルがターゲットにされるなら、次はプリ○ュアあたりか?
問題なければそれはそれで終わるんじゃねーの
今回の一連の件でコミケ(というか男向け同人)側と腐女子側で致命的な見解の相違が出そう
コミケ準備会や東方のイベントが中止になった時の反応を見ていると
自粛という雰囲気はほとんど感じないんだよね
それどころかテロに屈するなという意見も結構見る
まあ今回の騒動の中心は黒子だからそれ以外のジャンルとでは反応違うのは当然かもしれないけど
しかしやっぱり空気の違いを感じる
腐女子は集団ヒスになりやすいよな
鬼女に通じるものがあるよな
まあ、事実、鬼女か鬼女予備軍というか…
腐女子に限らんよ
女は集団になるとヒスがエスカレートする一方
それを止めようとするやつがいたらそいつも敵認定して踏み散らしていく
理屈は通じない
理屈が通じると思うのが間違い
騒ぎを巻き起こしても「私は関係ない」と本気で考えてるからな
自分が解説君になってることに気付かない男の図
今回の変なアンソロの執筆陣が
いわゆる黒子ジャンル者じゃなくおプロ様が黒子祭にのっかったような仕様なのが
黒子ジャンルでイベントに出られず辛い思いをしているジャンル者を逆撫でしたと思われる
そりゃ自分達は申し込んでなくて頒布できないのに
ジャンル外からのアンソロが急遽スペースねじ込んで頒布はなww
どうだろうね、実際のところ買い手は買う気まんまんで買えないかも><って状態だし
書き手と買い手に温度差はできてそうだとは思うが
男性は違う、女はどうのこうのって言ってる人がミケ代表登場以降あちこちのスレに出てるけど
仮に東方が脅迫されて例大祭から零細イベンターまで全部中止になって
夏コミもスペース確定後に参加自粛になった状態で
男性向オールジャンルイベントと銘打って東方サークルしか申込を受け付けないイベント開こうとしたり
秋のサンクリで他ジャンルスペースに東方本委託しまくって東方オンリーにしようぜ!運動が起きたり
開催一週間前にカッター持込禁止とかゴミ箱使用禁止になって
会場から名指しで怒られてるのにミケ代表が流行エロ大手集めた東方アンソロ発行したら
そうそう変わらない事態になってると思うけどね
東方は他のジャンルと違って本家が同人容認してるから
事情は違ってくると思うけどなー
>>734 ねぇわ
他ジャンル引き出すの止めてくれない?
腐女って必ず無理に他の物に例えて話そうとするよね
脅迫に屈して叩き
脅迫に対抗して叩く
同人ってほんとに業が深いよな
赤豚の所業はどのジャンルであってもいい顔はされないと思うが
東方で例大祭クラスのイベントが中止ならオンラインで盛り上がろうとか
大規模オフ会を開こうとかそういう方向になるんじゃね
少なくとも自粛の方向に向かうとかいうのはあまり考えられない
まあ文化が違うから腐女子のものさしで測ると見当違いなレスになるよね
>>733 それに加えて黒子アンチからの「だから黒子者は〜」攻撃
自分のジャンルでやられたらと想定すると、たまったもんじゃない気持ちはわかる
東方は、既に衰退ジャンル
>>741 東方が衰退ジャンルなら女性向けジャンルは絶滅ジャンルじゃないですか
対抗するならジャンル者参加の対抗にすればいいのに
どうして全く関係ない人達でやるんだろう
このアンソロただの便乗商法にしか見えない
それはそれでジャンルごと黒子者が叩かれるじゃないですかー
赤豚は自分を盾にして喪服をあぶりだすためにいろいろ立ち回っていると信じたい
喪服を逃がしたままだと模倣犯は永久に増殖するし、各地でイベントの中止が相次ぐことになる。
地方巡業している赤豚にとってはリスク犯してでも喪服誘きだして決着つけるのが一番早道。
喪服刺激しないようにして今後何十年と危ない橋を渡るななんて無理だ。
>>743 半分以上は175とはいえ黒子で活動履歴のある人だから
全く関係無いとは言えなくね
200円で商法ゆうても
>>745 そん考えないないwww
赤豚もコミケもただ単に東京都の言いなりにはならない!ヲタクはこんなことで潰れない!っていう対抗心と
卑怯な迫害には負けないヲタク愛を形にするって結果が古巣や175大手とのアンソロなんでしょ
他の人ならまだしもこの人がこんな事をやっちゃうとはなあ…
まあ脅迫につきあってらんねっていう姿勢自体が誤りと一概にはいえないがね
都知事が辞めろっていったの?
>>750 そういう問題じゃないでしょ
なんで申し込んでもいなかったイベントにいきなりスペース作ってもらってんだよ…
それで何か主張した気になるなら勘違いも甚だしい
ただの癒着や特権力行使だからこうやって騒ぎになってるんだ
誰か損してるの?
ただの海鮮だからコミケのスタッフは混雑対応が優秀な人たち
って程度の認識しか無かったんだけど
この一件でなんでコミケのスタッフが批判されてるのか良く分かったよ
明日のイベント
175とアンソロ周辺が盛り上がりすぎて
黒子島中が閑古状態だったら笑うわ
正直、ホモ漫画なんかこの世から亡くなって欲しいから、
このまま永久に規制されてればいいと思う
などと供述しており、警察ではさらに余罪があるとみて
>>754 女性向け壁サークルだけど
ミケスタ別に混雑対応うまくないよ
むしろ悪意的な妨害ばかりするから困ってる
などと供述しており、警察ではさらに余罪があるとみて
ついにどうしようもなくなってコピペ荒らししてレス流し?
どれだけ後ろ暗いことあるの?
>>760 過剰すぎワロタwww生理中かwwwww
豚さん、男女論とか腐豚VS萌え豚論争起こしてごまかそうって手は
もう数日前のネタだよ
今暴れまわってるのは豚よりミケスタだろ
ホモ漫画なんか見てどうすんのw オナニー?
各板明らかに口調の違う奴が乗り込んでたしな
ミケスタが必死になってるのは間違いないが…
火に油を注いでるって気付いた方がいいと思うけど
所詮腐女子は内弁慶の外地蔵
腐女子が騒いでもミケスタは方針は変えない
767 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/26(土) 17:03:19.82 ID:S3D8MJBi
豚スレ荒らすの諦めてこっちを荒らすことにしたのかミケスタ
勢い凄すぎて荒らすにも荒らせないもんね
荒らそうとしたら正論言われて尻尾巻いて逃げてるしなw
時系列
01/10 赤ブー2月黒子オンリー中止の発表
01/15 正午 1月27日東京シティの自主キャンセル締切
01/17 上智大スレに犯人の4度目の書き込み
01/18 振替黒子オンリーの2chへのリーク
01/19 16時過ぎ 東京ビッグサイトの公式HPに今後の黒子サークルの対応についての文書掲載
01/20 福岡の赤ブーイベント(黒子スペ有) 滞りなく開催
01/22 幕張メッセでの振替イベント 中止のお知らせ(2月オンリー申込者のみにメール通知)
01/22 赤ブー公式サイトにて1月27日東京の特別警戒警備のお知らせ掲載
01/25 27日シティにて頒布される有名同人作家を集めた黒子アンソロ告知(スペース特設)
01/26 27日シティの黒子アンソロの主催が市川代表(コミケ代表者のサークル名)と判明 ← New!
コミケへの参加を止める時が来たみたいだな。
このスレや赤豚スレを見ている良識のある同人者なら皆そう思っているだろう。
えっと、
なにが原因でこんなわけわからんことになってるの???
なんでみんな騒いでるのか部外者にはイマイチ分からない。
オカ板にはありがちだけど・・・一種の集団ヒステリーじゃね?
ぐぐればわかるの?
コミケとか豚とか何したの?幕張事件とか
過去にいったいなにがあったの?
それでもコミケ準備会は日本国政府よりは遥かに信用できる。
民主党は論外だが自民党にしても官僚にしても準備会よりも信用に劣る。
水戸みたく重要な情報伏せて参加者間の不平等放置するような身内優先主義やらない限りは少しくらいの不正は目をつむるよ。
>>770 >スペース特設
※スペース特設←
にしてくれ。ここが一番首をかしげられているんだ
いいじゃん企業スペースだと思えば。
コミケガー、コミケガーって叫ぶ奴は、自分でコミケに代わるイベント立ち上げればいいじゃんw
>>777 一番今のところでかい同人イベント主催がやらかしたら
新しくイベント立ち上げるどころか同人の存在そのものも厳しくなるんだよボケ
いやその理屈はおかしい
>>777 あの規模まで成長するまで、どれくらい時間が掛かってると思ってるんだ。
つまり「コミケの美味しいところには便乗させてもらうがコミケ代表は勝手なことをするな」と言っている、でOK?
もう絶対に分かり合えないよこれ
意見が真反対すぎる
同人は自分以外の全てを叩く永遠の中二
豚スレとこっちなんで社員乙の書き込み同じタイミングでやるんだかw
>>778>>780 つうかお前ら、もし仮に「もうコミケの開催を取りやめます」
なんて事になったら生きていけねんじゃねえの?w
>>785 コミケに参加する権利は基本的人権の一つだと考えてそう。
それを脅かすコミケ代表は敵だ!コミケは俺たちのものだ!と。
んでこの集団ヒスの流れはいつまで続くのよ
模倣犯が東方じゃなくてもし女性向ジャンル狙ったらと思うと発狂が恐いな
会場「安全性のために黒子ジャンルの出展は見合わせてください」
主催「表現の自由ガー!!理念ガー!!
体制と戦うゾー!!ジャンル名ごまかした黒子オンリーゲリラ開催ダー!!
商業作家アンソロダー!!権利ダー!!!」
どっちがヒステリーだと
主催も会場も水面下では交渉を行なっているだろうし
外から赤豚やコミケが暴走していると勘ぐっても仕方ないと思うけどねえ
まあ赤豚のアレはもうちょっと説明しろよとは思うけど
また女のヒステリーとか男女ネタで流そうとこんな時間までループさせてんのか
女はヒステリー!今回の騒動は女のヒステリーだから異常!
って主張でしか目眩ましが出来ない人達なんだよ
別スレでは地方vs東京とか黒子腐vs他ジャンルとか
腐女子vs萌えオタとか定番のスタイルコンプリートに走っている
>>789 だなw
もうあのスレヒステリーすぎてw
会場の面目を赤豚がつぶしました!さあ赤豚を追い出しましょうっていきおいになってきたが
何がしたいんだ?
今後、同人イベントの開催不可になろうとも
赤豚を潰すのが同人者としての義務だろう。
もし例大祭が潰れたら今度は男のヒステリーが始まるかもね…
例大祭はすでに一度震災で潰れている
また潰れたところで何も起きない
アッケラカのカーだよ
自分はイベントどうでもいい人間だから潰れていいよw
天災て潰れるのと人災で潰れるのは訳が違うだろ
アホか
他ジャンル引き合いにすんのもアホ
いや脅迫状によるテロは天災みたいなもんだろ
地震だから許されたようなものの簡単な理由で例大祭潰すようなら数百人単位のテロリストが発生して都内は厳戒態勢になるぞ。
ガキのイタズラのような薬品置き去りじゃなくて爆弾発火テロも起きるぞ。
楽しみなくなったら自殺しかないようなやつらを敵に回すな。
喪服一匹のほうがまだかわいいぞ。
3、4年前の全盛期の東方ならいざしらず
今の東方って規模はでかいけど内実は冷めているからそんな元気ないよ
>>802 ワロタw
怖えーよどんなジャンルなんだよ
東方厨に自殺する元気なんてないよな
自殺しなよって東方キャラに言われたらするかもしれないけど
許さん
東方で入った世代の何分の一かは他のも手を出しながら同人を支える層になるだろ
今は貴腐人なんて呼ばれてる姐さん方も、C翼で大量流入した時は
東方どころじゃないひどさだったと聞くし
(芝生用のスパイクで会場の床耕して、そこを同人イベントに使えなくした
なんてのが居たそうだ)
芝生用のスパイクで会場の床耕す
まったく想像がつかないんだが、これどういうこと
>>809 ユニフォーム(手製)&スパイクシューズ(本物)でコスプレ→会場内を練り歩く→床傷だらけ→会
場側( ゚o゚)ノこらぁ!
―だろ。普通に考えて
芝生用って名前から柔らかいのかと思った
サッカー詳しくないからごめん
812 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/27(日) 20:08:48.78 ID:eiFJ1eJe
流れの早いスレに書き込んで無視された
だれかお願い
814 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2013/01/27(日) 17:54:37.03 ID:eiFJ1eJe
集団ヒステリー乙(・∀・)
喪服ももういないのにこんな騒ぎもうオカルトとしかいいようがない(・∀・)
まさに桜宮高校体罰事件と一緒に
某東宮家にまつわる怖い話スレの法テンプレ入り確定な騒動だね
だれかオカルト板該当スレに提言してきてくれる?
該当スレ
【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百九十話
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1356766015/
>>808 その手の話は今に至るまでジャンル問わずたくさんある
そのネタはモロー漫画であったな。
新参者のDQN度は昭和や90年代以前より今の方が圧倒的にマシ。
これだけは自信を持って断言できる。
お仲間求めてデビューする前に、やっちゃいけない事とか
場の空気をちゃんと勉強できているのは大きい。
今は諸注意だマナーだ何やらをネットで読めるしな。
ネットで晒される事もあるしな
バカが声高に自分の正義を謳っちゃったり脅迫したりも
昔より簡単に出来ちゃうけどな
>>815 昔のヲタは、頭どーかしちゃってるようなの多かったからなww
確かに今の方が大人しいと思う。
ただ、今の方が「お客様」の割合が高い。
認識が根底から違う感じだ。
『同好の士』が高じて女性作家にストーカーまがいなことやってた奴よりお客様のほうがまだマシだわ
ストーキングとか今でもあるだろ
>>820 そりゃリアル犯罪者よりは困の方がマシだけど。
マシというだけで困である事には違いは無いから。
正直、東方はコミケから追い出して欲しい。
原作者は偉大だと思うけど、他人様の創作ネタに便乗してる
カスどもは、恥を知れって思う。
えっ
釣りか
正直、○○はコミケから追い出して欲しい。
原作者は偉大だと思うけど、他人様の創作ネタに便乗してる
カスどもは、恥を知れって思う。
テンプレw
問題起こした迷惑ジャンルは4日目の火曜日に開催してほしい
正直、ふたなりはコミケから追い出して欲しい。
ちんこは偉大だと思うけど、女の子の股間に生やしてる
カスどもは、恥を知れって思う。
一部のまともな黒子者が気の毒すぎるわ
思想バトルに振り回されて、偽善アンソロで評判落として
赤豚を親の敵みたいに叩いてるのはどういう層なんだろ
潰れてもいいくらいの感覚で叩いてんのかな
マジで貸し出し拒否とかありそうで自分はハラハラしてるというのに
叩いてないけど別に潰れてもかまわんな
どっちかっつーとコミケの方が潰れても全然構わんけど
赤豚よりねじ込み販売したコミケ代表の方が質が悪くないか
依頼受けた作家もイメージ悪くなった。
自分のとこは今年全国もあるし赤豚が潰れたら結構応えるけどな
貴方と三毛だけじゃなあ…
赤豚とコミケは大きすぎて潰せないレベルになってるんじゃないか?
東方のイベントまたひとつ中止になったな
このイベント自体は小さそうだけど会場が東京だから札幌の件より影響ありそうだ
>>836 中止理由が書かれてないし
参加者減少とか主催側がグダグダで
ずっと『次の開催は危ういんじゃ?』って言われてたイベントだからまだ判らない
脅迫と関係ないといいが…というかこういう状況なんだから理由書けよと
やる気が出ないとかサークル集まらないからとかそういう理由でイベントやめますってのはさすがに書きにくいんじゃないか?
その主催がそれなりの羞恥心というかプライドを持ってればだが
イベントの数が多いから淘汰されただけーっての見かけたけどそうなのか?
募集すら始まってないイベントだったってこと?
>>839 みたいだね
そう言う大切な事をラジオだけで発表して公式サイトに載せないとかw
こんなだから参加者減少してこんなことに繋がったんじゃないかな
>>836 東方は便乗〜別事件の脅迫事件になったイメージ
脅迫状とか届いてるんでしょ
コミケで黒子のサークル参加が禁止になった時に
「東方を脅迫しろ」って書いてた奴がいたから
そいつが怪しいと思ってる
喪服が捕まってないから
模倣犯や便乗犯が調子にのるんだよな…
せめて模倣犯の一人くらい捕まれば
だいぶ違うはずだが
まあ、Kはどこまで調査しているやら
今回流れた東方のイベント中止は脅迫全く関係ないそうな
東方ってラジオとかやってんのかw
主催「淘汰されてやる気なくなったからとは書きたくない・・・まぁ適当に中止発表しとくか」
↓
アフィ「またもや東方イベント脅迫を受けて中止!」
↓
主催「やべぇ・・・」←いまここ
>>844 なんかニコ動?のラジオらしい
よくわからん
ほんと、喪服に関してはKの動き鈍すぎだよなぁ
元凶が捕まらないからいつまで経っても黒子者が肩身の狭い思いをする
今の時期中止にするなら勘ぐられて騒がれるのは目に見えているのに
想像力の足りない主催だなあ
某結婚式の主催みたいな奴だと騒がれたくてわさとやるかもね
某結婚式って何?
同人云々て問題じゃねーよな
この手の薬品送って郵便で脅迫すりゃ足がつかないってばれてしまったようなもんだ
犯罪者を盾に電凸すれば気にいらないイベントを潰せることもわかっちゃったねぇ
薬品にしても初めは大学という警備の緩く侵入しやすい所狙ったのがいやらしい
喪服でも人がごった返して警備がきついイベントではテロはできないだろ
>>852 幕張のオールジャンル偽装イベントのことなら
ただ電凸されただけで契約が白紙になることはないと言っておく
>>853 わざとなんじゃないの?
それか警察の無能さを馬鹿にしてる
>>855 関係者でもないのにこうやって断言しちゃう人はちょっとね
>>854 逆じゃね?
人がごった返してるトコ程、警備は目が届かない。
単純な人数の話じゃなく警戒意識があるか無いかってことだろ
普段の大学なんかザルだから出来ただけで警官が警備する場所に仕掛ける度胸なんかなさそう
僕の考えた喪服像が度胸あろうとチキンだろうと事実に基づいて
会場や警察が動いてんだからここでいかに喪服は安全・危険アピールしても意味ない
東方アンチのアケシューターがやらかしたのか
>>860 別にアピールしているわけじゃねーよ
何か突っかかり方おかしくね
喪服はカリスマ的な存在にはなりつつあるな。
864 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/31(木) 18:43:14.99 ID:7JqZtrVM
黒子のバスケってどこが面白いんだろ
絵もストーリーも平凡だし
の、を付けるとブレイクするってジンクスはもういいよ
本当に面白いのだけ連載されればいい
アニメ化とかありえないっすわ
ハノターハノター
もっと面白い漫画は沢山あるのにな。
まぁ、人気がなくても売れなくても
黒子のバスケ以上の作品は沢山ある。
マンガの面白い面白くないなんて個人の好みでしょ
869 :
カタログ片手に名無しさん:2013/01/31(木) 21:22:25.83 ID:8vEIMVmN
>>841 >コミケで黒子のサークル参加が禁止になった時に
>「東方を脅迫しろ」って書いてた奴がいたから
「脅迫しろ」とは書かなかったけど、「東方だったらやってたくせに」
とは書いたな。 中止になったとこもあるみたいだから、俺の予想
は外れたが。
だが、下らん脅迫に屈したせいで、悪しき前例が出来て際限なくなる
という予想は、当たった。
今年は同人イベントは全部中止になるから諦めるんだな。
>>864 俺も何が面白いのか解らないし、原作も10話くらい読んで、こりゃ駄目だと思った口だけど、
そこは人の趣味それぞれだから、別にいいんじゃね?
需要が多くてビジネスとして成り立ってりゃ。
>>867 〜以上ってのは、それを見た人の価値観による基準だから。
>>869 模倣犯は予想通りだな。
だから早々に喪服を晒し首にする必要があるんだよ。
捕まえました、書類送検しましたで解決しない。
死んで死体を晒して、そこで初めて解決だ。
>>870 そうならないようにしないと。
所詮軽犯罪だ、刑罰は軽く終わる。
だから模倣は終わらない。
常軌を逸した憎悪だけが、唯一の抑止力だ。
偽計業務妨害は刑事罰は軽いが、損害賠償は重いぞ…
相手が企業なら、損害額は簡単に出してくるし。
コミケだけで一千万。
他諸々足せば一億は行くだろう。
当然払えるわけがないから、自己破産だろうけど。
そもそも賠償金で破産とかあるのかな?
コミケ全体中止ならまるまる賠償とってもいいけど
「黒子のバスケ二次創作ブース」出展中止って、企業であっても
むしろ企業ならなおさら違法二次創作(版権元の許可なしジャンル)で
金請求とか表立って法で訴えるって大丈夫なのかね?
これが通るなら個人サークルの印刷とかホテル代とかも集団訴訟して
大丈夫って事だよね?
だよね?って言われても…
△や反省会に参加もせず
参加しないならしないなりに情報収集もしてない奴に
だよね?とか言われてもなw
>>875 二次とかはこの問題の訴訟の本質とは関係ない。それは別の問題だ。
そもそも正当な権利者じゃないんだから、いかに二次の存在が不愉快だろうと脅迫していい
理屈にはならんだろ? そんなん正当な権利者でアウトだ。
それで被害を蒙ったなら、訴える権利はある。
二次物だから……で欠片も法的権利もないと決め付ける思考は狂ってぞ。
>>874 不法行為の賠償金で破産は出来る。破産できないのは支払える場合だけ。
ただし破産しても免責にはできない。つまり支払いの義務は消えない。
サラリーマンなら給料の1/4を差し押さえられるし。というか差し押さえが出た時点でクビだろうなw
>>878 コミケがグレーであっても、そもそも公式イベントですら中止になってるからな。
話のネタになりやすいのはコミケだけど、深刻なのは公式の方だろ。
>>875 訴えるのは法的に問題ないのかも知れないが
訴訟になるほど損害が出る=利益が出ているとなると
版権元が動かざるを得なくなるかもねー
無駄に増えた警備費なら問題無いと思うけど
前回のもそれで数百万の請求だったんでしょ
>>881 期待された利益に対する賠償ではなく、ファン活動を妨害された精神的苦痛への賠償とすれば
いい。
印刷代くらいは固いだろ。
公式に無断で集英社の作品を使ってイベント開催、客を呼びこんで
それが見込めなくなった、無断で以下略だったために「黒子のバスケ」作者に
恨みがある喪服の脅迫対象になったわけだから
そこで「一千万もの被害」っていうとそれだけ商売してやがんのか、って
ニュースやらマスコミが騒げば余計に版権元としても「黙認」で流せない事態になりそう
公式イベントの被害に関してガッツリ賠償請求されて欲しいとは思うけど
コミケでウン千万が〜ってのは二次同人者的に騒がれたくないな
あ、泣き寝入りしろって意味じゃなくて
下手にマスコミとかにコミケ・イベント被害がこんだけで
訴えてやりましたよ権利が侵害がみたいな取材受けたりしないで
粛々と請求だけかまして欲しいっていうかうまくいえんけど
上手く言えないとか言う奴がこういう事を熱弁する時って
見ていて恥ずかしい
なんか噛み付きたがりの犬が沸いてるな
手荷物検査するとか噂があったから緊張してたけど
結局三日間検査されなかった件
舗装された駐車場でもだ
>>885 公式の方は公式の方で、法に合わせて処理すればいい。
非合法は非合法らしく、非合法的な処理をすればいい。
はやく、警察捕まえて、マスコミは本名公開しろ。
近隣のヲタは、住所も合わせて公開しろな。
返金まだこない…
891 :
カタログ片手に名無しさん:2013/02/08(金) 17:11:32.21 ID:GUXwcAvd
少し前どっかのホテルで自殺した人が喪服こと黒バス脅迫犯じゃないかという疑い←実は違いました
ということが少し前にあったらしいんですが
(ソース・デマッターww)
だれか詳細知りませんか?ぐぐっても出てごないし
まあ、1月に上智スレに書き込んだ801仮面=喪服なわけだから
違うと思いますけどね
春コミの黒バス参加中止がきたけど、これパネェな壁サークル全滅な上にブロックまるごとサークルが消えることになる
しかも、机椅子も最初から用意しないからサークルとしてはこないでねだってさ
コミケみたいに別ジャンル配布自体もできなくなってるし、休憩所としても使えないって思い切った判断だね
西1とかに配置されてる他ジャンルが可哀相だな
なんとか赤豚が気を利かせて西の他ジャンルを纏めて配置し直してあげればいいんだけど
それか西34のジャンルを西12に下ろす…のは難しいのか
西34は吟・配球・徐々とかでそれなりに人居るし
そらまあ机も椅子も設置にはお金かかりますし
赤豚さんなんらそこから節約っしょー
机や椅子のレンタル料金もそうだし
それを配置するバイト代も馬鹿にならないよな(コミケはそれをボランティアがまかなう)
あと、コミケで卓上に模倣犯が脅迫状を置いたってのがあったから、
下手に今回も「机はあるから休息してもいいよ」ってやると、警備員代が余計にかかる
危険物が置かれる可能性があるため今回は机も置くなと要請を受けた
ビッグサイト側から要請を受けたのがパンフ入稿後であるため此方も対応が出来ない
スパコミは通常開催を目指す(目指すって所をやたら強調してきた)ですって
お願いだから超では黒子と同じホールになりませんように
黒子中止になってもならなくても被害食らうし嫌だ
>>896 それビックサイトが悪いって言われそうな言い方だけど
要請がギリギリになったのって赤豚がギリギリまでごり押ししたせいじゃないのかね
とっくにビッグサイトから声明でてて勝手に赤豚が会場の禁止を無視して
ごり押ししようとごねてただけなのに会場に責任押し付けるとは最悪だな
机の配置すんなって要請がきたのも
この前のゲリラアンソロのせいもあったりしてね
何しろミケスタはこっそり配布しろとか言うくらいだし
豚とコミケのせいで冬コミから状況悪化してね?
一匹の赤い豚のせいでイベントにせよ同人そもののにせよ
会場や警察その他に同人関係者がますます非常識とか
日本語通じないとか責任能力ないとか印象悪くなってそう
実際に「黒子ジャンルの同人誌頒布は全面自粛」とした冬コミでさえ
「おともだちwとの交換wはしていいです、コスプレはもっとやれ」だからね
ここまで長引くと
ジャンル移動もやむなしだと思うんだが
事件解決し出戻りしたら冷たい目で見られるのか?
現状だとまともな流行ジャンルがないから動きたくても動けない
175さんちーっす
すみません、夏コミ申し込んだんだけど
(ジャンプの別ジャンル)でカットと概要に「黒子もあります」って書いた
夏も黒子頒布自粛なら持ち込めないだろうけど
これで落とされたりしないよね? ビクビク・・・
コミケは黒子擁護派だから落とさないだろ。
黒子を優遇するコミケに参加しないと決めた人も多いから楽々当選でしょ。
>黒子を優遇するコミケに参加しないと決めた人も多い
なんだそりゃ
初耳だ
>>908 そういうのって云ってはみても
自分が売る機会逃す人なんてそうはいないわー
910 :
カタログ片手に名無しさん:2013/02/08(金) 20:21:03.59 ID:1YYIx9a9
書店蹴られた黒子175ってどうしてるの?wどこも売る場所ないよね
スパコミまで出られなかったら歌王子二期とかに逝くの?w
それともすでにK(アニメ)とかに逝ってるの?
175しかいないゴミジャンル黒子ざまあwwwwww
>>906 黒子だけ頒布するなって言われるだけだよ
書店断られるレベルで175しようってのがおかしいだろ
>>913 書店売りしかない黒子本がどれだけあると思ってんだよ
ドヘタレまで取るわけないだろ
そもそも175なんてピンキリですよ特に黒子みたいな覇権()ジャンルは
dpkでも売れると勘違いして大半が爆死する筆頭ジャンルですからw
>>883 >ファン活動を妨害された精神的苦痛への賠償とすれば
いい。 印刷代くらいは固いだろ。
ファン活動は別にコミケや同人だけじゃありませんけどー?w
そんなに大好きで「精神的苦痛を受けるほどまともなファン活動」やってるなら
サイトやピクシブで全部無料公開すればー?w無料で読めて黒子仲間大喜びですよー?
結局金が目的だろ金さえ儲かれば最初から黒子なんか興味もないくせに
今度は喪服利用して金むしり取ろうって腹か凄いねー
黒子が「儲かるジャンル」じゃなかったら見向きもしないクズ175が
コミケ出てたって印刷代も回収できない底辺が金欲しさに必死すぎ
訴訟起こしたところで裁判費用のが高くついて大損するだけだし
さすが乞食黒子笑えるw
>>892 コミケのあれが余計な憶測を産んで
当日は別ジャンルの頒布している人が興味本位で見られたりヲチられたり
他のスペで黒子本の闇取引きとか、いろいろ二次問題があったから
いっそ全部なしは英断かもしれない
コミケでもこれをやって欲しかった。
黒子連中を調子に乗らせてはいけない。
安全が確実になるまでイベントから黒子は排除しなければならない!
赤豚自体排除されたほうがいいんじゃないか
どうせこっそり偽装とかあるぞ
>>916 冬コミでは黒子スペースに脅迫状が仕掛けられて
会場側から3日目の中止を迫られたらしいから
スペース自体なくすのは英断だと思う
あれ、ちょっと前の赤豚でミケ代表が黒子アンソロ売ってたんじゃなかったっけ
結局ダメなのかよ
あれは一体なんだったんだ
>>920 それは脅迫状が来てないイベントで
それでも嫌がったビックサイトを万全な警備体制でやりますから
ってごり押してようやく開催したイベント
>>920 ある意味あれで喧嘩うったような気がする
>>922 机並べるのすら拒否って態度が硬化してるのは
どう考えてもあれのせいとしか
ガタケどうなんだろう
今黒子サークルガタケガタケって異様に盛り上がってる
壁サークルとかも
だろうな
わざわざ喧嘩売ってビッグサイト側を頑にさせてしまった
責任は重いぜ…
こりゃあ6月の配置発表までに喪服逮捕されなければ
夏コミは黒子スペ無しでいったほうがいいんじゃないのか?
当落発表した上でギリギリに自粛になるほうがサークルには痛手だろ
遠征費のキャンセル代まで準備会が出してやれるわけじゃあるまいし
さらに赤豚公式文書でビッグサイトとビッグサイト社長に喧嘩売ってんだが
コミケも巻き込まれそうな悪寒
1月27日のシティはコミケ代表が豚に共謀して騒ぎを起こした、むしろ主犯といってもいい
巻き込まれるも何も、拒絶されるのは当然だろう
おいおい、せっかく勇気出して夏コミでコミケデビューと応募したのにビッグサイトと揉めた挙句コミケ中止とか勘弁してくれ
黒子問題も単なる脅迫事件から同人組織(赤豚・コミケット等)と各会場を巻き込んだ利害戦争になってきてるな
ガタケはやめとけ
どうせ売れなくて当てが外れた金目当ての黒子175がガタケdisして
なおさら敵を増やす未来しか見えん
いまさら言っても仕方がないが
冬コミで良識あるサークルさん達が「自粛しよう」と呼びかけてたのに同意してきっちり自粛してたら
もうちょっと違ったのかな?
ほんと、いまさら言っても仕方ないけどさ…。
とりあえず喪服ははやく捕まりなよ。
冬コミはあれはあれで仕方なかったといえる
夏に同じ自粛をやるとして同じやり方をしたら馬鹿だが
一番まずかったのは年あけて喪服がやめる宣言したからもう解禁だ!つって
駄目だと言ってるビッグサイトを押し切って
黒子じゃないと偽装して黒子オンリーやろうとしたり
厳重警戒で何事もなくやるからと押し切って突発祭りをやらかした赤豚&コミケ代表と
その御用達サークルの結託チームだな
あれで完全に会場の信用を失っただろ
>>930 冬コミの対応は満点では無いだろうけどそこまで批判するものでも無かったと思うよ
年明けてからがもう気が狂ってるとしか思えないことやりすぎ
>>931>>932 レスありがとう。
やっぱ年明けの騒動が一番の原因か…。
冬コミの時はそこまで非難するものでもなかったけど、そこで止めときゃよかったのに…。
って感じなのかな。
杞憂だとは思うけど、個人的に一番嫌で怖いのは
この問題がヒートアップして『黒子』というだけでアレルギー反応のように「害悪だ!排除だ!」って言いだす人たちが出てくるんじゃないか
ってこと。
例え喪服が捕まってもその風潮が残ってしまったり
公式が時期や警備などをしっかりきっちり行ったイベントでも「やめろ」などと言いだしたり
はては原作そのものを叩きだして、結果的に第二第三の喪服になってしまうんじゃないかと…。
一ファンとしては、このような本来被害者であるはずの原作者や公式に迷惑がかかってしまうような事態だけは絶対に避けてほしいと思ってしまいます。
実際年明けの騒動の時、ちらほらと原作を叩く人がいて(良識ある方が窘めて下さいましたが)余計に怖いんです。
本当に、ただの杞憂であってほしいです。
>>933 心配ならお仲間を諫める方が先じゃないですかね
もう相当反感買ってるよ
黒子の人って本当に自分の事ばかりで
他の人への配慮ってもんが無いんだと納得したわ
第二第三の喪服wwww
>>933 残念ながらもうなってる
言わないだけで他ジャンルの人達も散々黒子に振り回されて疲れて若干鬱陶しくなってる
冬コミ発表の頃は同情一色だったが
公式からは優遇されているしアニメもグッズもきて別に飢えてないし
イベント出られないストレス発散だからこれくらい大目に見てよねみたいに大騒ぎが続いて
もうジャンル外の目は冷ややか
ジャンル全体を叩くのは嫌な空気だな
もっと生暖かく見守る勇気を持たないとダメだと思うよ
935とか938は体罰とか宗教の洗脳思い出して気分悪い
生暖かく見守るにも限度があるって話だと思うけどな
限度ってどのへん?
少し前の東方バッシングで思ったんだけどジャンル叩きは基本言い逃げだから
愚痴のかたまりにしかならなくて誰も得しないと常々思う
同じく叩かれジャンルのニコ系歌い手がコミケスタッフに引導突きつけられたと嘘をついてジャンルの規律を高めようとしたけど
元スタッフにフルボッコにされた事件のような事はもう見たくないよ
>>942 もっと分かりやすい喩えで言ってくれ
というか事件スレだしジャンル叩きは微妙にスレチ
175が大爆死することが確定でメシが上手いwww
マジざまあwww
あのクズどもwww
>>943-945 ごめん当時を思い出して感傷的になってた
このまま建設的ではない愚痴ばかり増えて誰かに土下座させるような風潮できたら嫌だなと
自粛は犯人の思う壺だとか言ってボルテージ高める前に
会場側のことをもう少し慮ることが出来れば良かったんだがな
スタッフは喪服に屈しないはいいけど
その間に入ってしまってる会場は
もうカンベンしてくれって思ってるかもな
確実に思ってるよ
会場側の文面みりゃバカでもわかる
お上である都にしてみりゃオリンピックで頭いっぱいで同人(笑)どころじゃないしな
黒子が中止に追い込まれるなら東方も中止にしてほしい
東方と黒子の状況はまた違うだろ
東方は今のところあの一件以来脅迫状騒ぎ無いし
毎週のようにどこかでオンリーやってるのに
175で頭いっぱいで他ジャンル蔑ろにしたミケ&豚が、
オリンピックで頭いっぱいの国家権力に蔑ろにされる、因果応報
なかなか面白い話じゃないですか
つーか同人そのものをもう禁止しろよ
それで全部解決じゃんもともとアウト寄りのグレーゾーンだったろ
オタクどもは一般人から見たらぜんぶ害悪ってのが常識だし
黒子に限らず全部のコミケが廃止になりゃあこんな騒動も起こらず平和じゃん
原作や公式に迷惑が><っつってる奴は、虹なんてやらず原作だけ楽しんでりゃ
誰にも迷惑かからずなんの問題もないっつーことになんで気づかないん?
原作だけじゃ青峰くんのチン毛シーザーサラダザーメンがけモグモグできないじゃないですかぁ><
>955
こういう腐女子そのものをこの世から消せばいいんですねわかります
ジャンル叩きはスレチだけど黒子は叩いていい
黒子アンチ大歓喜スレ
黒子という作品自体は正直どうでもいい。興味ない。
だが同人を商売目線だけでやってる175はいかん。
その175らと癒着して優遇してるミケと豚もいかん。
リバ原乙
豚スレでもこっちでも同時期に黒子たたきひどい><ちゃんが沸いてるな
黒子者が被害者だって言ってよかったのは冬コミ終了までだよ
その後は豚三毛と一緒の加害者だ
黒子者加害者認定厨の方がうざいわ
赤豚の問題点を反らす害悪
今までID出ない割に事件スレよりまったりしてたのに
急に変な流れになってるな
他ジャンルの心の中で怒りや苛立ちが溜まってても
作品自体は被害者だし、脅迫自体は理不尽たし、って大抵の人は表に出さないで堪えてる状態で
ジャンル者がわたしたち迫害されるこわい;;ふぇええ;;ってやったら
そりゃ荒れるだろうよ
赤豚スレでも、会場から禁止されてても赤豚が許すから藁にもすがる思いで申し込んでるんです!とかやってフルボッコだったし
このスレでも
>>933だし
悪いけどもう本当に自分達の事しか考えてないんだなと
結局捜査は進んでんのか?
おとといくらいまでは「27日無事開催、問題ない、会場だってちゃんとわかってるのに
会場に電凸とかする同人イベント板の黒子アンチは喪服の仲間、27日黒子盛り上がった
イベント板の連中pgr、春の原稿しなきゃ」とかしてて昨日春自粛が出たら
「赤豚にもてあそばれる私達一番可哀想><」だもんなww
そして相変わらず会場はNOといってる超もごり押す気満々、プチオンリーを超に移動w
「あたし達被害者なのに超申し込んで何が悪いの?」=つまり豚のごり押しもっとやれってことだろっていう
もしかしたら喪服が逮捕されるかもしれない一縷の望みで申し込んでるなら
ギリギリまで中止を決めない赤豚の対応はそれに適ってるものなんだし
中止になったら早く発表しもキャンセル料がかかるって喚くのは
筋が通らないと思うんだけど黒子者はそこのとこどう思ってるの
ぎりぎりまで中止決めないとか一縷の望みといっても
会場は春超名指しですでに中止要請とっくにしてるのに
喪服一人逮捕されたからって即「逮捕されたから解禁っス」なんて
言うわけないのにね
キャンセル料がかかるって言ってるのは黒子以外でキャンセルしたい人じゃないか?
結局今回黒子自粛なら他スペのキャンセルはなしになりそうだが
ここまで来ると会場が単純にオタクと決別したくてしょうがないって気もするよな
脅迫犯がどうのじゃなく、もうオタクと関わりたくないんじゃね?
オリンピック招致したいんなら特に
オタクどものオナニー会場として使われてる施設なんてマイナスイメージじゃん
低年齢でバカが多いが声も多い厨ジャンルvsその他オタクって構図を作って
非難の矛先を互いに向けさせて自分たちは恨まれないように距離をとっていく
会場側はオタク同士で勝手に叩き合いをしてくれてる現状に喜んでんじゃね?
つーか、どうせ黒子の本編自体あと1年くらいで完結するしかないんだから
その間作者がなんの憂いもなく執筆に専念できるよう活動自粛しますって言う奴はいないのか…
本当の作品への愛wwwがあれば、1年後に完結してからでもいいんじゃね?
その頃には黒子じゃ売れなくなってるだろうから絶対やらねぇんだろうけどさ
オナニー云々はおいておくとして
単純にこんな面倒くさい企業や組織(準備会)はまとめてポイされても
会場は責められないと思う
会場を借りに来る即売会主催者が揃って裏で舌出してばかりじゃ
「即売会を企画するのは全部こんな団体」と思われても不思議じゃないし
最早それはレッテルだなんて言えない
それくらい色々おかしすぎる
>>970 そんな気はするなあ
だからマジで安易に会場に電凸すんのだけはやめて欲しい
即売会一切お断りしますって言われそう
でもやたら会場を被害者だ可哀想だって言う奴いるけど
それもなんか違うと思うよ
会場云々は口実で
叩きたいだけ
>>972 赤豚からの告知メールには黒子スペの返金は
手数料赤豚負担だって書いてますし
どう違うんだ?やめろって言ってる事強行ごねされるわ
ゲリライベントやら厳重警備と言いながらあのザマや
黒子ゲリラアンソロだ黒子委託祭りだってやらかされて
挙句社長名指しで会場ガーされてんのに被害者じゃないと?
純粋に喪服の被害者でしょ会場は
豚・三毛はもはや喪服と別のベクトルで会場に対して加害者だけど
こんなところで黒子アンチガー黒子叩きしたいだけの連中ガー黒子可哀想><
やってないで同人板で金の話でもしてろよ
>>975 キャンセル料ってそっちじゃなくて飛行機とかホテルのことだよ
黒子の連中暴れてんな
こいつらのためにスタッフはまた苦労しょい込むのかよ
どーしょもないジャンルだな
まあ会場側もそれなりにどこかで落とし所探ってはいそうだけどね
黒子抜きじゃないと貸出申込み事態受け付けません、て言えば楽勝だけどしないあたり
>>982 ビックサイトってどのくらい前から予約するのか知らないけど
既に受け付けちゃった後なんじゃないの
それしてもらわないと他飛翔者としてはマジで困る…
事件がきた時点で一度白紙から、と要求できると思うよ
解決してないわけだし
赤豚バカだなあ
すぐに発表するなんて赤豚らしくないぞ!
またぎりぎりまで引き延ばせよ!
そうしたら夏ミケも超も申し込み終わった後だから175どもの更なる悲鳴が聞けたのに…
残念
987 :
933:2013/02/09(土) 17:03:53.32 ID:???
なんか誤解されてるけど
自分が言いたいのは『ジャンルを叩くな』じゃなくて
『原作や公式に迷惑をかけるような風潮にだけはなってほしくない』だよ。
かなり極端でめちゃくちゃ飛躍した例でいうと、
「同人界でこんなにも迷惑かけたんだから、原作者は土下座して筆を折れ!」
というような風潮にだけは絶対なってほしくない。
と言いたかっただけなんだ。
正直かなり飛躍してるし、そんな状態にはならないとは思ってるけど、
年明けの騒動の時、ジャンル叩きに交じって原作そのものを叩いてる人がいて
しかもそれが諌められることもなく流れていったのが怖かったんだ。(その後しばらくたってから良識ある方が窘めてくれたけど)
自分的には「そんなことになるわけねーだろ」とか「飛躍しすぎだろ」とか「被害妄想乙w」とか言われて安心したかっただけなんだ。
なんというか、いろいろ空気読めてない発言してごめん。
>>987 なってないから安心しろ
むしろ作者は黒子者みたいに痛いことしてないから
最初に同情されたままだよ
むしろファンが痛くて基地ばかりで気の毒がられてるわ
三毛豚のやらかしでまず自粛くやしいだのテロに屈しただの
自分達の同人誌の売り上げだのイベント楽しみたかっただ表現の自由だの前に
「黒子のバスケ」の脅迫事件でなにかあったらそんなことよりまず
作者のメンタルがきついこと考えろ、なぜファンのはずの黒子者ほど
そっちを考えないんだって意見は出ててむしろ作者には同情しか集まってないよ
騒ぐオバカな黒子者と、ここぞとばかりになんでもいいから叩きたいモメサと
真面目に問題について話したいばかりにおちょくられる参加者で
当分豚スレは大はしゃぎだな
>>990 むしろ空騒ぎの豚がガソリン撒き続けてるとしか思えんw
次から次へとよくやらかすわw
常識外の燃料をガンガン入れてくれるから
そりゃびっくりするし騒ぎにもなるよなw
偽装厭離とか普通は思いつかないよね
事件のことより豚叩きが出来て嬉しそうなレスが多いが
豚叩き隊は数年前から居着いてるから
あのスレがまともに機能するのはもう無理だろうな
社員乙って言えばいい?
豚叩きが出来て嬉しい嬉しくないとかそれ以前だろ
非常識やらかして迷惑行為してることを迷惑というのが叩きって発想がおかしい
>>995 すぐ社員乙すればいいってものでもない
豚スレ見たら大して中身の無い話ばかりループしまくり
豚もバカだがゲスい話に終始してる叩き側も同じようにバカだろ
あの手の連中は移動を促されると意固地になって居座るからもう放置しかないけどな
本当に腐女子は気持ち悪い生物だな
死ねばいいのに
チンカス臭いスレだな
むしろマンコ臭い
わぁい1000げっとー
1001 :
1001:
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