1 :
カタログ片手に名無しさん:
おせーよはげ
乙だよはげ
5 名前:カタログ片手に名無しさん:2012/12/30(日) 19:52:20.55 ID:???
コミックマーケット主要作品別サークル数
C82→C83(今回)
東方 2726→2442 1→1
タイバニ 1126→1014 2→2
黒子 圏外→ 900 圏外↑3 ※販売停止
アイマス 490→ 744 6↑4
ヘタリア 848→ 688 3↓5
BASARA 718→ 622 4↓6
VOCALOID 464→ 514 7→7
テニプリ 498→ 426 5↓8
マギ 292→ 424 15↑9
プリキュア 402→ 414 10→10
Fate 394→ 400 11→11
うたプリ 428→ 346 8↓12
忍たま 258→ 324 20↑13
銀魂 424→ 318 9↓14
なのは 280→ 272 17↑15
ポケモン 圏外→ 270 圏外↑16
まどマギ 284→ 264 16↓17
リボーン 380→ 262 12↓18
イナイレ 358→ 250 14↓19
青エク 368→ 232 13↓20
テイルズ 274→ 230 18↓21
ワンピース 262→圏外 19↓圏外
嵐(芸能) 251→圏外 21↓圏外
歯抜けがあったけど・・・
スレ移行age
移動
ここかここなんか
おつ。紅白はじまった
紅白始まったぞ
奈々様だけ見ろよ
いちもつ
女レイヤーさん脳内で整理してから発言汁
18 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:16:54.33 ID:4zmCIHgc
岡村さんへ質問
今回、徹夜組1〜200に120番台で暴力行為があり連帯ペナ発生と2chで書かれていました。
本当でしょうか?
奈々様は8組目
21 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:17:22.03 ID:DQIkzg/G
1人目。
Q:どうして黒子のバスケのコスプレとかグッズの持ち込みはどーだったの? #C83
A:安田さん。本とグッスはダメだけど、コスプレは正直やってほしい。
A:筆谷さん。なんでも規制する方に行く。マイナス思考。ブラックバスダメとか
>>17 こんな時端末でメモるといいよね
今回目安箱に入れるメモで役だった
中継が途切れているようですので、もう一度読んでみましょう
岡村さん、岡村さ〜ん↓
目安 数分前にはつけとけ
7:25 SKE48
7:29 ゴールデンボンバー
7:46 水樹奈々
9:04 ももいろクローバーZ
9:12 Perfume
9:20 AKB48
9:38 きゃりーぱみゅぱみゅ
コミケのスタッフ帽子かぶってる奴が映ってなかった?NHK
>>21 同人板でちょっと悶着あったんだよなぁ
コスプレ板の範囲だけどさ
19:20じゃないのかどんどん早くなるな
うどんー
29 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:18:18.87 ID:DQIkzg/G
書いてない事は「やっちゃっていいんじゃね?」って思って下さっていいです。ダメな事はダメと書きます。 #C83
>>21 公式的にはコスプレもダメって通知出したんじゃなかったっけ?
33 :
【中部電 85.5 %】 :2012/12/31(月) 19:18:28.77 ID:Sf8NWkom
正直よくわからんかったが1人目終了。
本とグッツはダメだけど、コスプレおkなのはなんで?
>>21 質問と回答が合致してるんだかどうなんだか
おい、岡村きちんと実況しろ
準備会はコスに関しては曖昧な受け答えしてたはず<△
あとでレポ見るか
39 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:19:26.39 ID:DQIkzg/G
2人目。Q:コスプレイヤーは規制解除されているのにカメコは解除されないのと。レフとか3脚1脚とか。 #C83
岡村が鉛管の断り
>>29 書いてないことはやっていいww本当にいいのかよwww
黒子は大学級会の上、コスプレも自粛しようねって該当スレで話題になってた
・書いてない事はやってOK
・責任は上が取る
他のツイからさっするし
そんな話だな黒子コスは
>>36 本音じゃ準備会も規制したくないだろうからねえ
抜け道を作ってくれてると
カメコせいねんの主張w
もう黒子はコミケ出入り禁止な
>>30 サークルの本とグッズの記述はあったが、コスプレにつては記述がなかった。
書いてない事はやっていいとか悪用されそうな気がするんだが大丈夫か?
>>21 ブラックバスダメは生態系にかかわるからじゃないのか
例につっこむのは野暮だが
>>34 警察と会場が中止要求してたのは「頒布」行為だったからじゃね?
>>39 無駄な質問を・・・邪魔・危ないからにきまってるだろアホカメコw
>>39 7つしかない質問枠をそんなのに使うなよ・・・
>>41 黒子ジャンルからつっかかれそうだなぁっと
>>29 これ意見別れてたなぁ
お察しはダメって解釈だって人らがすごい叩いてた印象
58 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:21:21.83 ID:DQIkzg/G
A:筆谷さん。検討中です。1脚は事故があったのでダメかもしれないけど、頭のいい人が文章考えてます。 #C83
黒バスオンリーコスプレを開いて、様子をみればいいんじゃね。
脅迫がくれば、NG。喪服様が判断してくださるよ。
>>50 悪用されたら次に規制するってのがコミケの歴史
なんども書いてないことやって規制されたり、合法扱いにしたりとイベント作ってkチアから名
>>56 あー、すでに議論され済みなのね、そのへんも
>>50 どこまで拡大解釈するかは己の心に聞けってことかな
もうカメコも追放でいいよ
撮影だけしに来てカタログなんて必要ないから買うこともないし、盗撮で毎回数人お縄になてるし
毎回コミケに便乗してTFTFTあたりでコスイベントやってるじゃん
そっち行けよ
>>50 何かおきないと規制しようがないのと
モラルの線引きも難しいかなあ
>>58 さっきの黒子コスプレみたいにうまい事誤魔化す文章を作るって事か?
徹夜のあとのゴミは本当にどうにかしなきゃな
>>64 やってるんだよね
あっちの様子はこっちで語られないけど
コスプレ板あたりか
ぶっちゃけ核心つくような質問してもあの場で即答なんて出来ねえよ、大概はそんな簡単な問題じゃない
こんなところで聞くより、ちゃんと目安箱に投げたほうがいい
一脚三脚使わないと撮影できないアホはいらねよ
71 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:23:05.52 ID:DQIkzg/G
3人目。A:ガレリアの椅子占拠し過ぎ。張り紙とか貼れないのと。 #C83
>>53 >>54 レイヤーも武器とか解禁したんだから、三脚とか一脚も、って思うのは当然だべ
>>64 コミケは表現者に一々アレなのがいるからと全体を追放してたら最後は誰も残らなくなる
>>24 ピロピロは一応アニソンなのに入ってないのかw
>>71 アレもなぁ・・・モラルの問題だもん
張り紙貼ろうが居座る奴は居座るだろうし
最前線君見習えっての
>>72 三脚は絶対ダメ
三脚は特に世界中の大型イベントじゃ禁止なのが共通ルールだ
>>69 というわけで今回ちょっと長文で投げた
来年△行けたらさらに質問する予定
>>71 共同購入で分ける人たちかな
79 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:24:02.51 ID:DQIkzg/G
A:張り紙とかは経費の問題で無理なので声掛けします。 #C83
>>71 赤線枠だって平気で座り込んでるアホがいるのに、椅子なんて奇声できるはずない
撤去しないと無理
>>75 か、イスに座らないだけで実質占拠みたいなことになるか
>>55 だから準備会は本の配布や持ち込みは禁止したけど
スペースは自由に使っていいって事にしたはずだよ
やたらと牽制してお互いが身動きできなくさせたのは黒子ジャンルのやつら自身
黒子のコスプレ関連のツイート
こうみょう ?@koumyonakakureg
……。腐女子の良くないところが出てるなあと思う。
いや、別にいいけどさ。自分たちで考えるってのと、考えたことを押し付けるは違う気がするんだ…。
で、守らない人を叩き潰すんだろ?【冬コミ】
黒子同人についての注意喚起サイト【C83】
http://965doujin.web.fc2.com/
共同購入グループのイス占拠どうにかしてくれ
初日の企業のgdgdには誰も突っ込まんのか?
開場からずっといるやつらか。
ベースキャンプになってるんだよな
>>74 ゴーウィゴーウィは8時15分頃らしい
前スレ>950
BBCは今年オリムピックやったから、大量の一般客のさばき方について
色々思うところがあるんだろう、観戦武官取りあえず入れてみました的な
しかしコミケの客はオリンピックのより大分均質化されてるからなあ
大した参考にはならないんでは
>>83 目撃情報ないから、今回はいなかったのかもね
ガレリアは精算会場だからな。
94 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:25:29.58 ID:DQIkzg/G
4人目。Q:次回の夏コミが土日月になんでなったのか。 #C83
規制を強めてもやる奴はやるんだよね
真面目な人が損をする
それよりは各自のモラルに任せた方がいい
>>58 1脚で何の事故があったのははわからないが
3脚は場所と時間とるからアウトでいいと思うけどね
コスプレ広場広げるなら話しは別だが
>>82 そこは女性向け特有の内紛なんだよなぁ
現地実況スレでも突っ込まれてたぞ
悪い所が出るって
同人板で書き込んだけどさ
99 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:26:04.90 ID:DQIkzg/G
青年の主張なげーよ。(´・ω・`)
>>91 オリンピックはみんな客、コミケはみんな参加者だから、そのもそもの意気込みが違うんだよね
歌声から察するに蛇煮か@音だけワンセグ
>>99 ホントにアホが質もするとダメなところだな
>>94 なんか理由はあったはずだけど忘れたw
これも△で説明があったような
がれりあって店側がわずかに優先席つくってたよね
あれもっとひろげちゃっていいとおもう
>>104 全然知らなかった・・・
まあよく考えればいっつも金曜に取ってる有給を臭呆気にずらせばいいだけか
>>85 そこなんだよなぁ、女性向けの怖い所は。
たまに男性向けジャンルでも有るけど。
質問つーのは聞かれる方ではなく聞く方を試す行為だというのは名言だな。。。
岡村さんがお怒りになる位のくだらなく長い内容なんだろなw
116 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:27:56.35 ID:DQIkzg/G
A:筆谷さん。月曜日だとスタッフ参加が減ったんですよ。休みにくいんですよ。別に他の曜日でもいいんじゃね。 #C83
>>111 3日目エロが2日目に移動したのとか知ってるか?
ジャンル確認しとけよ
書いてない事はやってOKって、
ピザの出前禁止って書いてあったか?
おまいらちゃんと反省しるwww
企業の今後(スペース的な問題とか対策とか)を誰か質問しないのか
ジャンルが変わるとな、、、
次回は二日目が男性向けなんだっけ?
>>117 あーそれは聞いたけど
曜日自体が変わってるとは思わなんだ
>>101 居座って迷惑なら迷惑だと感じた奴が注意すれば良いこと
注意の貼り紙ベタベタって幼稚園じゃあるまいし
132 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:29:05.26 ID:DQIkzg/G
秘書です。ジャンルコードが変わります。ぶっちゃけ月曜日が若者の多い東方に行ってもらいます。 #C83
じゃなんで月曜にしたんだとw
じゃあなんで月曜なんだよwwwwwwwww主張()とか一途ル場合かwwwwwwwww
>>112 今回黒子が話題になって
表に出てきたって所かね
該当のスレ見てげんなりするぜ
三日目がゲームと東方?
でも、黒子は1日目なんだよなwww
C84のジャンルどこかに出てないっけ?
公式で見れる?
とりあえず朝日奈さんprpr
男オタは主張あんませんし、出されたものは自分で選別する感じで
腐女子は、もうそれしかないって位一方通行で主張しまくりだよな
>>129 そうそう、そういう意味で度を過ぎてるよね>張り紙
そこまでされないとわかんねえのかよお前ら、と
>>116 「金曜日だと」ならしっくりくるけど・・・
147 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:30:26.68 ID:DQIkzg/G
エロ、あー男性向けが2日目は幕張以来かと思います。C85の申し込みにアンケートを付けます。 #C83
>>129 たぶんケンカになるから、そこでスタッフ呼んで来ればいいのかも
>>142 男と女で思考回路が違うからどうしようもない(どっちがいい悪いという問題ではなく)
>>132 ギャルゲーとかも3日目なんですが若い人が多かったのかー
スタッフ少ない、平日の3日目に問題児ジャンルもってくんなと
コミケは高収入から低所得の底辺DQNまで集まるからな。
どうでもいい主張や声のデカイキチガイがいても不思議じゃない。
>>142 で本当に手段を問わず集団でリンチするからな。
>>136 今までになかった事態で余計に過敏になってたところもあるかなと思う
なるほど東方か
158 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:31:30.65 ID:DQIkzg/G
以前、米沢さんが「エロは日曜日」とおっしゃってました。※館内爆笑 #C83
岡村さんのまとめが微妙につたわってないが
他のツイッターの実況だと「金曜だと社会人スタッフが設営や1日目に参加できないから実験」とかなんとか
160 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:31:34.39 ID:rmqBVq4L
今日買った本を家に置いて今から名古屋へ新幹線で帰省
自由席アホみたいに混んでるんだろうなあいつも通り
東京駅や新幹線でお前ら見かけると少し嬉しくなる
>>147 三日目の男参加者脱け殻になっちゃうじゃないかw
>>119 それは書いてないが
一般参加者が入場するのにピザ屋だけ特例で通すわけにはいかないから
結果ビザ屋のアホなキャンペーンは鼻で笑われたんじゃないか
鬼女とかもう・・・
>>154 いつもやってる奴だと思う。
毎回同じ奴が延々と喋りまくるんだ。
165 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:32:02.63 ID:+hvgvip7
スーパーカメラマンってもう来ないのかなぁ
>>153 問題児ジャンルだから3日目にしたんじゃね?
>>156 正直準備会の発表が遅かったと言いたい
準備会には悪いけどね
12月初めぐらいで受け入れるべきだったと
169 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:32:31.81 ID:enEASuQf
>>132 そういう理由なのか>三日目東方
じゃあこのまま配置日固定ってわけじゃないのかな?
>>160 NHKのニュールでは帰省ラッシュは峠を超えたって言ってたぞ
>>153 むしろ参加者がなれてる東方3日目は決して悪くない
一般が一番慣れてないのはエロと企業だからな
まあギャルゲと分かれてエロに集中できるのはありがたいわw
個人的には
あ、挨拶してなかった岡村さんちーっす
なにしてはるんですか
176 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:33:12.56 ID:DQIkzg/G
次。Q:カンパとか受け付けてるの。A:経費削減とかやっていますのでギリギリなんとかなります。 #C83
178 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:33:22.95 ID:rmqBVq4L
もし俺がパイプオルガンとTSFの同人誌を作ると何日目になるのだろうか…
紅白きめえええええええええええええええええええええええええええええええ
>>171 企業一日目がぎゅっと人集まるから、人が欲しいな
>>168 おそらくギリギリまで交渉していたんじゃない?
>>176 色々電子化で減ってそうだ
冷蔵庫もあるんだよね
185 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:34:06.89 ID:rmqBVq4L
>>170 いつも12/31座れないこと多いけど今日は大丈夫かなあ
初日企業で二日目中休み3日目本番って出来ないのか…
>>180 だからベテランの社会人スタッフを初日とエロの2日目に回したんじゃね?
>>129 でも張り紙してないとそんな注意書きはなかったと開き直るやつもいるから
自分が参加しているイベントではなるべく張り紙してる
コミケはその規模突破してるから仕方ないが
>>181 その経緯は知ってる
△で言ってたからね
カタログ発売当日ってのがねぇ
管野キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
191 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:34:45.35 ID:DQIkzg/G
最後。A:企業パンフレット。メガネと巨乳と腕章がついているのはきまり。 #C83
>>168 発表についてはギリギリまで会場側と折衝してくれてたみたいだし
初日企業で二日目本番3日目ヤケ買いって出来ないのか…
ふむ、眼鏡と巨乳と腕章とな、、、
それは正義だよ。
来年は東方ボカロアイマスなのは葉鍵月が3日目でまさに臭い物には蓋を状態だなw
200 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:35:35.56 ID:rmqBVq4L
>>149 ありがとう
自分が好きなのは声優とかなんだけどそれは1日目でいいのかな?
実際の女とHするようになってから、同人のエロには一切興味お無くなった
菅野よう子キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
204 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:35:49.37 ID:DQIkzg/G
A:名前はかやちゃん。スタッフのあの人がモデルに。 #C83
質問が気になる
名前あったのか
>>204 かやちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よく考えたら初日企業、二日目初日の取り逃し救済、三日目本番、ができなく
なるじゃないか…
来夏コミケ1日目は企業と腐女子で阿鼻叫喚な予感しかしない
>>203 そんなの最初のうちだけだぜ・・・
俺も別れたとかじゃないが、半年で二次元戻ったわ
しょーもなwwwww
でも決まりじゃあ仕方ない
219 :
【中部電 85.5 %】 :2012/12/31(月) 19:37:00.93 ID:Sf8NWkom
ふむ、東雲駐車場のごみポイ捨てか。
今回は最初の質問が微妙かと思ったが
一番マシだったパターンか
ゴミポイ捨ての質問した人はおらんのか(´・ω・`)
>>216 もちろんアニメとかも見てるけど、なんていうか、個人的にエロ見たくないアニメが増えてるんだよね
だから今は一般向けを買いまくって、エロはゼロってのが多い
>>220 もっと女性向けに突っ込めるかと思ったが
まぁこんなもんかな
>>191 かやちゃんという名前でわかる人にはモデルがわかるがな
227 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:38:18.79 ID:DQIkzg/G
すいません。これが最後の人でした。Q:臨時駐車場でゴミが落ちてました。青年の主張が始まりましたよ。 #C83
青年の主張禁止・・・
青年の主張っていっつも、具体的にどんな風に話してんすか?
今回ゴミは一個も落としてないどころかゴミ捨て場も利用しなかったな
他に聞く奴はいないのか。。。
>>223 それは単純にアニメへのアプローチが変わっただけじゃね?
ただの、欲求を三次元で満たしてるからというパターンなら高い確率戻ってくるだろう
会場のポスター手に入れるためにポスターの前で一時間近くつっ立ってた奴wwwwwww
まぁ俺もなんだけど
まあ確かにゴミは酷いな 今回に限らず前からだが…
>>232 持っていったペットボトルも1本飲みきれなかったし、今回は1つもゴミ出してないわ
青年の主張て長文乙だからなの?
>>227 ガチでうぜええええええええええwwwwwwwww
コミケ会場でなに捨てるの?童貞?
>>231 以前結束バンドネタがあったけどw
↑とは別の人が自分語りしてるのかな
ゴミ拾いボランティアを正式に集めたら結構集まりそうだよなあ
244 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:40:52.99 ID:DQIkzg/G
A:安田さん。注意したり自らゴミ片付けして見せて、ポイ捨てしている事を恥ずかしいと思う事を教えるのもいいかもと。 #C83
>>240 ・プライド
・日頃の鬱憤
・社会への不満
・将来への不安
・お金
>>237 そういや飲み物持って行ってたの思い出したwww
開けてすらいねえww
まあそうなんだけども、折角の機会なんだし、ここでしか聞けない質問をしてくれ
来年はマジで最後まで参加して質問しよう・・・
今日の連中よりマシな質問出来る自信あるわ
>>244 見ねーもん、ポイ捨て連中はそんなん・・・
若い奴はいいけど、オッサンに教育するのは本当に大変だからな
>>250 それだけならともかくキモいとか思うよ。
>>242 してる人は見かけるけど正式に集めちゃったら平気で捨てるヤツ増えそう
>>247 ゼリーパック2日連続で飲まなかったな
1日目のみだった
258 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:42:00.17 ID:DQIkzg/G
すぐには結果は出ないかもしれないけど、解ってくるれる人が少しづつ出てくるかも。 #C83
青少年の主張って馬鹿にしてみんな聞いてないの?そんなにみんな偉いの?
>>244 「おw ゴミ捨ててくれんのwww これも頼むわーwww」
とかになりそうな・・・
>>231 質問じゃなく
私はこう思いました!あなたたちもそう思いますよね!
って感じ
質疑応答なんだからやめてほしいよ
>>252 ああ思う思う、絶対思われるわ
ゴミ拾ってるボランティアをゴミを見るような目で見下しそう
>>251 10代ばかり叩く奴がいるが
コミケは大人のがマナー悪い奴多いわホント
10代なら経験や知識が足りないだけってのがあるが
大人は分かった上でマナーを破るだからな・・・
>>258 つまりうちらでは何もしないし出来ないよということですな
例大祭とか人少ないのもあるが、普通にまったりイベントだから
というか徹夜してまでっていうのがあんま無いジャンルだし
正直一日目が一番ヤバイだろうなこれ、ブシロードはペナルティもんだろアレ
270 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:43:20.95 ID:DQIkzg/G
安田さん。トイレのフォーク並びもコミケが発祥かも。
今ではどのイベントでも当たり前になってますね。 #C83
ところでお前ら、そろそろ奈々様だぞ
>>254 あの場に居ると将来の不安なんて頭にまったく無いからね
んで、3日目終了のアナウンスと同時に戻ってくる
「ああ、仕事探さないと・・・ハロワ行かないと駄目だ・・・」ってね('A`)
>>260 質問じゃなくて、押し付けだからな青年の主張は
275 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:43:45.91 ID:DQIkzg/G
>>266 また歳食ってるせいで無駄にプライド高くて絶対謝ろうとしないし
今日だけ行ったんだけど列並んでる時に
黒子の影響か知らんが「腐女子ざまあ」とか「女がコミケにでしゃばるな」とか
女叩き的な会話をしてる奴が2、3人固まってた
ネットだけで言ってると思ってたけどこんな奴らもいるんだなあ
MXでリトバスやってるぞ
初日企業のgdgdと二日目の雨以外楽だったな、一般は。
石川さゆり待機
水樹キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ブシが5時過ぎても大行列だったけど、あれって5時で
強制的に解散させられちゃうの?
つか、途中で並ぶの止めさせろよ
まぁ、青年の主張の青臭さも反省会の醍醐味的なモノだな。
毎回大行列形成している企業って通販しないものなの?
288 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:44:35.89 ID:DQIkzg/G
館内放送中
289 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:44:39.45 ID:iWmWBoRN
>>246 まず現実でもプライド捨てなきゃならないんだけどね
会社とか
>>255 マーライオンの国じゃないが
綺麗な場所にはポイ捨てしにくい
逆にきたないところは自分のゴミくらいどうってことないだろうと思う
ひろうやつがいるから捨ててもいいってやつは
拾わなくても捨てる
>>277 ネットの女叩きに影響されたバカだなどうみても
ただ、無知なだけだろうがコミケは女がメインのイベントって知らんのだろうな人数やサークル的に
>>283 オレ、コミケ終わった後なのになんか胃が痛いよ
そろそろ貯蓄もヤバイし夏コミは本当に参加厳しい
奈々様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
295 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:45:13.26 ID:DQIkzg/G
棟梁きたー。
>>278 録画してるぜ
>>277 ざまぁとかは言いたくないし言ってないが
今回の黒子ジャンル内部の件はちょっと衝撃モノだぜ
>>284 やめさせた結果6時間も並んだのに買えませんでしたって自体に・・・
奈々様まもなく。
なーなキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
ってトーク無し!?
愛媛の歌姫がきた
>>295 設営のじゃんけんは抜けれませんでしたの人w
>>300 いつもトークないぞ
しかし安定のかわいさやで
奈々様
BRIGHT STREAM熱唱中ヽ(´ー`)ノ
306 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:46:26.37 ID:DQIkzg/G
ここにあるのは。レッドブルです。レッドブルさんからご好意でいただきました。欲しい人はどうぞ #C83
心にぐっとくる
あー、結局なのは映画見に行ってねえや
今思い出した
なのはきたああああああああああ
反省会にいる人で奈々様みている人どれだけいるんだろww
>>284 シャフトの件もそうだが企業の列は企業の管理下だから
文句不満は企業にいいなさい
企業にいわないと反省しない
>>306 配給かw
設営時にも頂いたぜ
持ち帰ることできなかったんだね
>>304 去年かおととし何かかんかしゃべってなかったっけ?
俺の妄想?
>>296 女性向けで急に大きくなったジャンルは毎回あんなものですよ
316 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:47:24.83 ID:DQIkzg/G
今回は、黒子バスケの参加者が今回のコミケに乗り残してしまいしまた。 #C83
コンサートと違って、サイリウムの振りも統一されてないな
はい、今年のテレビ視聴終了
企業は物販やるなら通販も義務付けることできないのかなぁ?
コミケ限定とかするからあんなに並ぶんだし。
もう企業4階は圧死者が出るレベルじゃね
水樹オワタ
最後のななさまー
で\(^o^)/オワタ
324 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:48:17.53 ID:DQIkzg/G
今回はありがとうございましたー。とかは無しで。 #C83
>>315 うん
タイバニでも同じの見た
今回表に出かけてるような
奇声上げる奴らはマナーぐらい守れや
コミケ的にNGなねずみ来た
>>318 そんな中にチラホラ練度高い俺らがいて笑ったww
まさかの大物登場www
>>320 初日のぱれっとなんて始発で行っても列に並ぶ権利さえ
貰えなかったらしいし
333 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:49:43.06 ID:DQIkzg/G
棟梁。設営。フォークリフトが煮崩れ。事故は無し。椅子が2脚紛失。ヤマトじゃね。そのまま帰っていただきました。 #C83
334 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:49:44.04 ID:enEASuQf
>>277 カートアンチと同じニオイがするな
ネットでの議論を真に受けてリアルでカート持ちを本当に蹴飛ばすバカ
このネズミ・・・出来るぞ!?
今回は机が円環の理に導かれていったりはしなかったのか?ww
椅子が鉛管wwwww
煮崩れw
今回、机は無事だったか
また机消失かなw
ぶっちゃけのど自慢の太ももの方がよかった
可愛かったけど
>>277 そいつらは晴海の頃のコミケ見たら死んじゃうんじゃないかw
345 :
【中部電 85.1 %】 :2012/12/31(月) 19:50:48.20 ID:Sf8NWkom
一本締めだ
>>336 何年も前からチケット以外は客ではなくただの賑やかしだよ
古いのかもしれないけど、ネットの言説そのままリアルで語ってる奴見ると、痛くて見てらんないって気分にナル
348 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:50:56.69 ID:DQIkzg/G
設営来た人。レッドブルのおねーちゃん、1人はコミケスタッフでした。 #C83
通販しない企業は列を作ることによって特別感をだしたいのかな?
ドナルドの方がすきなんだけど周りはいまいちわかってくれない(´・ω・`)
>>336 結果的にそうなっちゃうな。
徹夜とかを助長する要因になりそう
>>347 言説はともかく口調がネットの書き込みそのままの奴はイタいわなwww
>>348 ええええええええええええ
身内だったのかよw
ぱれっとなんで徹夜しか買えないってなったんだっけ?
>>349 飢餓感を煽ってバンバン金使ってほしいんじゃない
今じゃ徹夜しても買えないものが多いし、チケ持ってても買えないものも多数ある
つまりチケ持って徹夜してサークル入場開始と同時に企業並べってこと
NHKの実況するやつはNHKスレいけな
何の事だかわからなくなるから
>>358 残念ながら、ルール守るほうが馬鹿になってるんだよ
>>355 開場前から700人並んでるとかもうどうしようもないじゃん
>>350 ねずみーキャラで可愛いと思えるのはドナルドダックくらいだなー
>>361 買う側も買う側でいい加減そんなんに踊らされんなよって思うんだよね
欲しくてたまらないのはよく分かるけど
>>357 そんな状態じゃいくら準備会が徹夜禁止言ってもどうしようもないなあ
369 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 19:54:00.07 ID:DQIkzg/G
最後1本絞め。お疲れ様でした〜 #C83
この冬にちょっと良いカメラ買ったから初めてカメコしてみたけど、
撮影の腕はともかく、撮影をお願いするのって意外と難しいね
緊張してしまうというか何というか
こういうのは慣れなのかな?
>>369 はいお疲れ様でした
女性向け関連でなかったね
備えていたけど
企業もわかってて数絞るから性質が悪い
お疲れ様でした、また来年、
だから岡村さん本人の乙はまだだってのww
>>361 そうなんだよな
だったらいっそうのこと3万人とか徹夜組で並べばいいのさ
行ってないけどおつかれー
お疲れさま。みんなもありがとう
乙カレー。
>>379 買いにくいから買いたくなってしまうんだよな、意味不明だが
>379
今の企業は売れるのわかってても1個でも在庫残るのが怖いから、数絞りまくってる感じなんだよね
>>320 マジレスすると
企業体力があるから通販でもライン確保できずに全部生産できなかったり
少数生産で受注とかやると赤字になる事もある
だから通販の義務付けとか無理
>>369 お疲れ様でした
なんか一番聞きたい事がぬけてた反省会な気がするよ
もやもやするよ
撤収参加してた人もお疲れ様
寒いので暖かくね
>>385 徹夜が徹夜を産み何年後化にはさらにカオスになるのか
グッズ入れすぎて販売停止ってどこ?
>>391 開場の広さ見ると1000じゃすまなそう
>>390 余ったら後日通販、足りなかったら後日増産で通販。
限定って魔力は半端ないからな
>>352 正確には徹夜も足きりくらってる
因みに2日目は始発余裕で枕買えた
通販あるのにヤバイといわれた初日行った情弱だけ死んだ話
お疲れ様でーすよいお年をー
>>368 こういうのはスタッフサイドから怒られるが本人はやりたがる
M属性なんだろうな
売る側の方が強いのがコミケだからな売る側の不利益は可能な限り防ぐ。
眼帯付けての移動に関して曖昧だった
スタッフによっては呼び止めて外すよう注意してたね
そもそも企業隔離はできないの?
平和になりそうな気がするけど
>>404 2日目は天候も関係してたね
あの豪雨に耐えた先には運良く天国が待ってた感じ
>>404 グッツセットは初日のみ販売で通販無しだよ。
>>407 へー。需要と供給がしっかりとあるんだな
万引きもつらいけど不良在庫もダメージデカいからな、通販できる会社の時点でそこそこちゃんとした会社になるし。
>>402 増産はロット数にもよるけれど割高になるから企業はやりたくないと思う
徹夜組隔離して11時ぐらいに開放とかしてみればどう
反省会の間にちょこちょこレスされてた、黒子関連の
「スレが学級会状態」
「女子が自分で身動き取れない状態に持ってった」っての気になるな・・・
まあ、男が深入りしてもいいこと無いんだろうけど
418 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 19:58:45.13 ID:rmqBVq4L
いつも思うけど、列移動の時に移動することにギリギリまで気づいてない人結構多くて
そんでいきなり急いで荷物まとめて歩き出すんだよねそういう人
あの人たちはゴミどころかいろんなその他のものを列かあった場所に置いて行ってることがかなりあると思う…
>>375 自分はコスの写真ととらないが
いろんなもの撮影にいくと話術は必要だと思う
コスはまだいいけどこのご時世一眼構えていると真っ先に変質者と思われるし
反省会ってわりと意味ないよね
>>379 来夏二日目が恐ろしいことになりそう・・・
普段は二日目が狙い所なのに
>>410 電気街祭りとかある意味そんな感じになってる
>>402 バカなのかしらないが
コミケの場合はスペース問題が多い
作品多くして商品数多くすると1点が少なくなるし
作品を小分けにすると落選が増える
企業が持ってこないから〜なんてのは一部の超限定品くらいだわ
>>410 企業隔離って日程変えるとか別会場にするとかってこと?
>>405 コミケに参加している企業はほとんど無理ってコトかぁ。
通販の在庫、出荷業務は通販会社に丸投げすれば良くない?
>>415 東のエスカレーター上じゃね?
ま、徹夜・傘合羽議論、エロ袋並みに無くならないネタだけど
三次となってくると危険度が高いように感じる
>>423 商品数多くなると一人に割く時間増えてアホかってことになるしな
429 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:00:34.40 ID:mWpoa/qh
こっからスレ内での反省会かな
女性向けの特徴としてってのはわかるし
自分もそこそこ女性向けの本買ってるし交流してるから
意見言わせてくれ
今回黒子ジャンルで他作品の本出してたサークルは叩かないでほしいんだ
どうしてもコミケ楽しみたかったんだろうしさ
頼むよ
>>379 基本的に零細企業多くて、在庫余ったら死活問題に直結するので勘弁して
>>394 通販の受付を先着順か抽籤にすればいいじゃん
>>417 女は基本自分が正しいと思ったら曲げないからな。問題はそれが明晰な奴もバカな奴も変わらない点
>>410 企業は権利問題があるから
無理やり追い出すと怒らせて「うちの著作物は一切禁止」といわれたらコミケはハイとしかいえなくなる
あとあのスペースは企業にしか使えない現状があるから追い出してもサークル側は何の改善も無い
ただの無駄に金かかるだけ
>>429 むしろ門外漢としてはアレを叩く意味がさっぱりわからんよ
ルール違反もしてないしさ
その辺も女性向けの文化?
>>426 だから、最初に大量生産する原資もなきゃ、ラインも確保できない小規模企業なんて沢山あるんだ
437 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:01:53.05 ID:rmqBVq4L
シャフトなんであんなに遅かったん?
商品たった3つ、しかもわかりやすく
まどか、ひだまり、化
ってひとつのアニメに付きひとつしか商品無い様になってたのにあの遅さは意味がわからん
アニプレ無い分がシャフトに結構流れたと考えてもひどかった気がするわ
>>417 今回のこの反省が伝わってどうなるのかね
さらに対立の材料になってしまいそうな気もするが
女性向けはジャンルに人がつくと今回初めて聞いたけど
人気ジャンルの壁サークルとかどうやって決めてるのかね?
黒子は今回急激に人気出たジャンルだからますます疑問に思う。
>>435 購入目的なく始発で来るのも全力叩きだからな
>>431 抽選の手間がかかるだけで企業に何の得があるか
>>429 それは叩かれてないよ
別ジャンルで黒子の自家通販受付していたところと
ペーパー配ってたところはちょっと話題になってた
>>429 黒子以外のジャンルの本なら頒布OKって出てたのに、それすら叩く奴いたん?
叩く意味が分からん。
>>437 牛歩は行列作って人気だと勘違いさせる作戦だからもうどうしようもない
ルール守った者が馬鹿を見る様なとこのメーカーは見切りをつけるようにしている
>>434 全部で100種類ぐらい商品があると聞いて本気で馬鹿なんじゃないかと思った
452 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 20:03:45.61 ID:DQIkzg/G
レッドブル完売!あと10人位だったのになぁ。(´・ω・`)
>>433 一日目の徹夜の大半が企業狙いなんでしょ
その辺り責めればどうにかできないかな
女性向けはまず 今どこも2ちゃんの住人が激減してて
主生息地はツイッターなんだよね
でもってサークル者は鍵率が高いので
基本的に発言があまり表に出てこない
結果的に、賛同者が多い少ないに関わらず
大きい声だけが目立つことになってるからほんと難しいよ…
>>443 >別ジャンルで黒子の自家通販受付
ああ、それはちと微妙かもなあ
今回の準備会側の禁止事項に引っかかるレベルだろう
457 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:04:17.74 ID:mWpoa/qh
>>435 最近のアニメの本だったら
次は○○に乗り換えかって突っかかれるんだ
同人板では175(イナゴ)って言われてる
3日目の男性向けジャンルでそんな事しても
は作家買いしてるからか叩かれないよね
459 :
名無し募集中。。。:2012/12/31(月) 20:04:22.92 ID:3p4XxkxH
ここまで大きくなった以上企業は別の敷地で開催にした方がいいと思うけどね
今みたいな西館だと結局入り口が一つだから何も緩和されない
シャフトっていつまで経っても中小企業意識が抜けないよな
いや、大企業ってわけでもないけどさ
注目される立場であることと、それに応じた振る舞いが求められるって意識が欠けてる。
>>417 つうか煽り耐性に問題がありそうな
自演だかしらんが腐女子しねなキモオタなだれこんでたし
>>446 自分が我慢しているのにあいつらはやってる許せない、他の仲間も動員して潰してやる。
ってことだろ。
>>440 前ジャンル大手と搬入数が多いところが壁になる
>>460 普段は面白さがわからないとかぬかしてるのにこんなときだけ?
>>455 鍵率と聞いてkey好きな奴多いのかと一瞬勘違いした
レッドブル列敗北でコミケ終わったのか。。。乙
>>446 ルール的にはまったく問題ないんだけどね
もともと、申込みジャンル以外の新刊を出すのが嫌われる文化があるんだよね
だったら、ジャンルの本を出してくれるサークルに当選してほしかった、
みたいな感じ
>>444 現物展示にして通販応募用紙あたりだけ配布すればいいじゃん
誌上通販と同じ流れにすればいい
471 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:05:57.57 ID:rmqBVq4L
HOTレッドブル誕生の瞬間である
>>446 女性向けならそのサークルがルール守ってても叩くって奴はいるよ
今回の黒子の事件で「叩くいいきっかけができた!」みたいな
>>462 >腐女子死ね
この板のあっちこっちにもしぶとく出没してたな
個人的には犯人と同じくらいこういう手合いも怖いわ
>>429 それは準備会側も認めてたスペース取ったサークルの権利なんだから
叩く方がおかしい
夏はアニプレが、冬はシャフトが販売中断とかして
列人数水増してたしな
企業は考えれば考える程スペース不足しか思い浮かばないし削れないだろうしな
東、西12に移動するにしても元々あったスペースが西34じゃ入らんし
まじでお気に入りの作品書いてた連中が黒子いったからその逆恨みで今回の犯行一連やってるキチ腐いてもおかしくなさそうな話だわそれ
>>446 腐は元々、ジャンル移動に厳しいんじゃなかったっけ
別ジャンルに移ったら裏切り者扱いされるとか聞いたことがあるが
夏は抱き枕のエロ規制で頒布停止が多かったけど
今回は大丈夫だったの?
>>443 実況スレで女性向けについてレスされたし
同人板の該当するスレでも話題になってたからちょっと意見言った
叩かれるの承知で意見するぜ
>>453 企業は会社と客の関係だろ。
コミケの外に出ても続くしな。
>>447 どこぞの企業は列=ステータスと思って、毎回牛歩させてくれます
>>440 コミケのスタッフは過去の実績と
他のイベントの販売実績とかも常に収集していて
当然そのジャンル好きの意見も取り入れて配置を決めている
壁に関してはそこにそのジャンルがあるからそこの大手を置く
というわけではない
壁使うに値しなければ他のジャンルの壁もってくる
>>456 でも今回の反省会的にはOKってことだよね
配布はしてないから
>>454 それを企業に押し付けたらガチで切れられるぞ普通に
>>474 それで「お前の好きなジャンルが黒子と同じようになってもいいの?」って言うと
「その時は腐女子のせいにするしwww」「そもそも漫画もアニメも嫌いだしwww」
って言われて('A`)ヴァーってなった
サークルには使えないから企業ぶち込んだはいいが、
その企業がもう下手な大手サークル以上の列作りまくりなんだから無理が来るのは当然だな
>>479 夏冬夏
的なパターンで元ジャンルに戻ってくる、出戻りも嫌われるとか
>>455 コミュニティのサイズも重要だな。
デカイ顔している奴が仲間を動員して潰すからな。
これが嫌で男性向けに行く奴も居るとか。
>>457 175はまたちょっと違う気がするような…
正直腐の文化とか影響ないからどうでもいいんだけど
傍から見て生きにくい空気だなと思ってしまう。
黒子スペースで頒布している事自体が、犯人を刺激するという視点で叩かれてたよ
497 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:08:36.77 ID:mWpoa/qh
>>417 ・・・男で女性向けも買う人なんだ
同人楽しむためにな
>>494 その空気自体を楽しんでるところもあるんだろうけどね、当事者たちは
>>446 好きなジャンルには一筋が基本、
浮気は絶対許さないってのが女性向けのデフォだからな
もし別れ話(ジャンル移動)を宣言すれば作家とファンの関係はそこでおしまい、
次のジャンルにも越境してついていくファンはジャンル次第では一人もいなくなることも珍しくない
>>482 企業追放はコミケへの要求だろ?
〜企業はコミケ来るな=客と企業
企業に物販させるな=コミケへの要求
>>475 この手の女性ジャンル内の叩き合いは学校でのイジメと同じ性質だからどうにもならない。
現実の女がみんなアニメのヒロインみたいだったら
腐女子の変なひがみあいなんて起きないのに
>>496 でもそれは準備会から許されてる権利だしなあ・・・
それもアレか、「腐女子自身で身動き取れなくしてる」の一例か
叩いてる奴には当然そのジャンルのアンチもいて
金返ってくるのにスペース自由につかっていい
当然チケットも没収じゃない事に不満抱いて行動を制限してるから
いろいろぐちゃぐちゃなんだよ
とりあえず、カタログの値上げとサークルの値上げだからな
カタログなんて買わない連中が追い出せとか行っても、しわ寄せが来るのはちゃんとコミケに金落としてる参加者だし
企業が来たら並んでしまうというのが哀しすぎる
この手の話題は「女叩き」したい連中がまざってるからちょっとひどいのがいるな
>>440 前回のコミケットエクスプレスによると
配置担当は普段から申込者のサイトやpixivをチェックして
ジャンル内での人気の度合いを見てるらしいわ
女性向けは元ネタ変えられない→でも新アニメはじまる度スペース増える→あれれー?
>>502 ああ、女子校文化か
それじゃもう完全に俺なんかにゃわからん世界だわ
pixivで上手いのに全然ブクマ付かない人がいるわけ
過去作品見たらいろんなジャンル渡り歩いてる
なんか納得だなぁって
>>496 とにかくなんで自粛しないこれだから黒子腐はって論調な
わからんでもないがなんかもにょってたわ
女性ジャンルでもマイナーどころだとこういう問題は発生しなかったりする
人がいなさすぎて出戻り歓迎状態
518 :
中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 :2012/12/31(月) 20:12:06.23 ID:DQIkzg/G
外。設営マニュアル貰った。寒いーー。駅に向かうかな。
519 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:12:27.93 ID:rmqBVq4L
>>484 C81のufotableはひどかったわw
以前と同じ規模でスタッフの人数も今までと同じで出店してたらFateZERO効果か今までになく人並びまくって凄まじい牛歩
2日目から必死にスタッフ増やしてたな
>>499 女性ファンの多い一般向けでも、そういうことがあったみたいで、かわいそうだなーって思ったわ
女性向けは本当に作家じゃなくてジャンルに付くから
とにかくそのジャンルの本が一冊でも多い、
そのジャンルの描き手が一人でも多い、って状態が理想なんよ
コミケの場合は落選があるから、
そのジャンルを続けてる他のサークルが落ちてるのに
別ジャンルの本を出すなんて、って話になっちゃうんだよね
これがオールジャンルとかなら別にいいんだけどね
>>494 昔はもっとゆるかったと思うんだけどね
変わったのはハガレンのアニメ化のあたりからかな?
あの時別ジャンルにいた人たちが一斉にアニメの一年間だけハガレンにジャンル移動するって言い出して
「一年だけのリゾートだから!」と非常にムシのいい言い訳してた事で
それ以降うかつなジャンル移動が叩かれるようになったように見える
524 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:13:03.29 ID:mWpoa/qh
反省会スレを重くしてごめんよ
黒子買い専として正直な意見なんだ
犯人すぐ捕まるといいな
夏でまた盛り上がりたいぜ
>当然チケットも没収じゃない事に不満抱いて行動を制限してるから
へんな日本語だ言い直そう
嫌いなジャンルの人達に特権が与えられている事に我慢ができない人が
お前達が行動すると犯人を刺激するから行動するなと
叩いてる奴もいる
犯人を刺激しないうがいいと本気で思って止めてるやつもいると思うが
つっても男にもひどいのいるぜ?
ジャンル性質上女性的な男が寄ってくる百合とか特にそう
女の悪いところを真似てるのか根っからそうなのか知らんけど
他人事ながら当事者達はそれで楽しいのかね
自分だったら窮屈で楽しさより苦痛のが上回るわ
その点男性向けの方が気楽でいいな、抜ければ何でもいいし
二次創作な時点で利益目的じゃねーか
1日目の企業行ったがわけわからず登って降りただけだった…
列途中は分かったが最後尾が分からず。
>>523 昔からこんなだよ
ただネットですぐに意見交換できるからこんなことになってるだけで
>>529 同人出してるが9割は赤字でやってるんだぞ皆
企業4階はコスプレにすればいいんだよ
昨日の雨で大変だったろ
>>526 自演と疑われるからIDつけた
これからはsageる
>>523 昔から聞くぞこういうの。
コミュニティの外に漏れにくいから話にならんだけで。
掛け算の順番は緩くなってるそうだが。
>>529 二次創作で利益出せる人なんてわずかだぞ
>>528 その集大成が「エロは日曜」なのかなwww
>>530 同じです
3日目行ったらマイナー作のため並ばずに買えた
徹夜明けで朝5時に帰宅して仮眠して起きたら17時だった死にたい(´;ω;`)
うーん
女性向けはジャンル移動が叩かれるって言うけど、
ただの移動だったら粘着な人が文句言うことはあるけど
たいがいは「私怨乙」って言われるだけだよ
それでもしつこい人はいるから
ジャンルによってはしんどいことはあるけどねえ
>>538 それこそ浮気として処刑されるんじゃね?
そもそも赤字うんぬんってのが理解できない
好きでやってて基本的に金掛かるってわからんのかね?
人脈増える可能性あるだけでもすげえのに
ピロピロピロ
>>528 男向けは気楽でいいが
女の3倍くらい飽き性だからジャンルが直ぐに消えるのがなんともなあ
アニメだと1年もしたらマイナー作品は本でなくなるからな・・・
今回初参加だったけど企業ブースのあの混雑ってデフォルトなのかね
身動きとれないくらいとか言われていたけどいざ行ってみたら言うほどでもなかったから
>>542 女性向け・男性向け関わらずジャンルに変なのがいるかいないかが大きいような気がする
鎧伝や翼の方々にぜひ経験談を聞いてみたいところだ
>>545 次の夏コミはSAOは衰退しまくってるだろうな
エロはガルパンあたりが来るか、新年の新作アニメで大当たりが来てそっちに移るか
>>545 新作の数が問題なんだよ
下手すると前期なのに懐かしいからな
>>544 仕事でもお前は好きでやってるんだから残業代無しで良いよな?
と一緒でもらえるものは貰いたいし好きだからという理由で他人から奪われるのは論外。
そんなこと言ったら社畜より俺らニートが働いた時の方が金を貰わないとおかしい
男としてはいうても二次創作だからなぁという思いもある
その手の不満をオリジナルに向けてる人を見ると感情としては想像できるが
>>542 女性向けネタは固定概念を埋めつけようとしている感がなー
大よその傾向はあるにしても全てがそうってわけじゃないだろ
175傾向やジャンル変えとかサークル主がやるってはっきり言ったら良しなのに
女性向け壁サーとかは結構複数の作品で二次創作してるとこ、多い気がする。
この作家だから買うっていう作家のファンが多いから、色々手を出してても
なんとも思われないってことなのか?
>>523 ハガレン以前からずっとだよ
両立してれば認められるけど
両立せずに全面的に移動したら、そりゃ叩かれるわ
読者は作者についてるのでなく作品についてるのだから
>>551 金髪より黒髪の方が好きなのに金髪しか繁栄せずに終わってしもうた
>>549 ただSAOって、アニメ放送前からそこそこ数あった印象なんだよね
そう考えると、結構原作ファンがある程度の数、長くやってるのかなあ、とも思う
>>551 去年冬に無双して夏に全滅したからなはがない
>>551 はがないって最初からエロ専門ゴロ臭が激しかったぜ。
あとニャル子と俺の妹が〜も消滅してるっぽいし。
中二病〜も次は消滅してるよ。
すぐに消えるジャンルが大半な一方でセーラームーンやときメモはいまだ根強いな
男女でもはっきり分かれているわけじゃないし、東方は女性向けに近いし
男性向けでも明確に作家につくってのは一部の大手とかぐらいじゃないかな
どっちかというと属性につく感じ、巨乳陵辱とか
>>551 数回前は
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
だったなぁw
原作が小説のサークルは長いね
しかしスマプリは強かった
あとジャイロゼッターか、今年は
>>552 今期は女性に受けそうなの結構あったね
勝ち残ったのは1作品?
>>549 ガルパンは現状ですら軍オタが締めにきてるから軍オタになるか嫌気がさしてすぐにいなくなるかのどっちかだろ。
女はめんどい
>>557 思ってるけど
自分が知ってて好きな作品を描いてるなら
それだけ買うという形
その作家が描いてるから無分別に何でも買うって
むしろエロ男性向けじゃないか?
男もめんどい
>>538 昔は一つのサークルでいろんなジャンル出す人もいたけどねえ
だからその作家が描いてるってだけで見た事ないアニメの本も持っていたんだが
今は作家に入れ込む前にジャンル別れするのかな
>>563 後は80年代系。もうサザエさん
買い手もサークルも年数がそこらのスタッフ以上だとか
とりあえず過剰に女叩きになってる臭いのはやめとけ
>>560 SAOはアニメが大成功したからはがないよりは残ると思うよ
はがないは人気あるから皆突貫→アニメ大失敗で需要くい殺しの冬コミで大爆死つうコンボったのもあるし
でもタイバニが未だに2位・ヘタリアが5位と強いところは強いよな
やっぱり13話ワンクールってサイクルがダメだよなぁ
26話で1年やってくれて、劇場版もやってくれれば
4年は戦えるのに…
>>563 アレはアレが原因ではじめた奴が多いからじゃね?
はがないは昨冬の時点でなんかやっちまった感が漂ってた
なんか売る方も回転重視なのか、さっさと収束してくれた方がいいと
思ってんじゃないかって売り方になってる
俺妹とかAngelBeatsとかわかりやすい例で多分SAOもそうなる
はがないの肉はエロ同人にうってつけだからな
二期やるんだっけ?また肉だらけになりそうだ
>>570 やっぱりホモスレじゃないですか(憤怒)
>>545 俺ここ数年いくつかの同じジャンルしか買ってねーぞ
ストパンといいガルパンといい、元ジャンルの軍オタさんが萌えと交ぜられるのいやがってるのに
無理矢理ゴリ押ししてる感じが軍オタ属性無い俺でも嫌になるわ
あとはエヴァQが思ってたよりも出てた印象
みんな頑張ったんだな、色々
女性向けはジャンル移動が叩かれるんじゃなくて
出戻りとかカプ違い(普段A×BのところがB×Aに移動など)が叩かれると思ってたよ
今回は初日企業で欲しいもの全部買えたから二日目は参加しなかった。
そしたら三日目の疲れ方が全然違ったね。体力余ってる。
以前は全日程参加していて三日目の終わりの方は精神力だけで
体をなんとか動かしてる状態だったのに。
ただ、三日間参加した方がコミケの余韻に多く浸れるんだよね。
>>579 ヘタリアも最初は腐向けじゃなく軍ネタの方が多かったんだけどなー
エヴァは買ったこともないし
嫌いなジャンルだから
なんか見ると40代のおっさんかと思ってしまう
軍オタと軍隊は別ものだからな
>>588 そもそもストパンそんなに出てなかっただろ
>>582 >売る方も回転重視
メジャーネタばっか食ってくサークルなんかまさにそうだよなあ
上手く夏冬ごとに乗り換えるのが大前提なんだろうし、
サイクルはガンガン変わってくれた方がうれしかろう
>>586 TDN本出す準備するんだよ、おうあくしろよ
>>582 髪型と口調だけ変えれば同じパターンで使い回せるしな。
モブがレイプするホンならなおさら。
>>567 銀オフってどうだったんだろ
女性向けとしても気になる
>>571 そうなんだ
最初に階段上がって目にしたのは大行列でびっくりしたけど
>>586 淫夢厨は場所と時を考えず振りまくのは辞めろよ。
1番たちが悪いぞ。
女が煩いのでなく
男が緩いだけで
つまり作品愛はないってことか
チェックあんましないでいったらモバマスばかりでアイマス見つからなかった。。。
ヨルムンは?…あああれは一般的には萌えじゃないのか
元からやってる人でもない限りプリキュア二年続ける人はいないんじゃないの?
ハートキャッチすら一年経ったら激減してた
>>597 回転重視ならそれこそ東方一点張りの方が楽だろ。
流行りジャンルの読みを外したら目も当てられん。
ヨルムンは、ブラクラ同様バイオレンス系だろ・・・・
根強いと言ってもときメモはHRR、セーラームーンはBLACK DOGくらしいか見ないけどなあ
モバマスのところはこれが課金する人達の顔なのか、と思って見てきたわ
>>588 ブヒるつもりで見始めたら
戦闘シーンで完っ全に魂持ってかれたわ>ガルパン
ちょっと泣いたし
>>603 ちょっと前に好きだった作品とか出てたら買うだろうけど、文字通り滅亡してるんだよな。。。
>>609 東方なんて数が多すぎてちょっと手を出してみるにはい最悪ジャンルだろ
スレは追いついたが、スレの内容についていけないでござる
>>419 39S
正直、
>>363を笑えないけど
言動と身なりには気を付けます
それらがしっかりした友人に同行して貰うのも手なのかな?
>>603 本当にその作品が好きだとエロが気持ち悪く感じるんだよなあ。子供みたいな感想だけど。
モブがフェイトちゃんレイプしてる本とか吐き気するもん。なのはとキャッキャウフフしてるのは大好物ですが。
>>605 エアマスター的な百合には需要ありそうだけど
>>611 東方ならありそうだが、申し訳ないがNG
女子キャラ同士の淫夢四章インスパイアとか読んでみたいんだよなぁ・・・
>>604 よう同士
今回はエロも一般も半分くらいモバマスばっかで泣きそうになったぜ
一緒に7thライブのBDでも見て心を鎮めよう
セラムンはジュピターのエロを最近見る
ムッチムチ系
>>593 エヴァはマスコミがさわいだおかげで
広い世代で「前から好きでした」といわせる状態になってるよ
あと40代は放送当時は社会人か大学生で
あの夕方のアニメはあまり見ていない
ヨルムンのスタッフ本買おうかと思ったら早めに売り切れていた
シャフトほど並んではいなかったけど
RONDO ROBEは色々と配り物してて面白かった
真○目屋ですねわかります
>>613 アイマスの古参兵とモバマスだと違うらしいけどな。
アイマスの方はいろいろ居て凄いぞ、場所によってはサークル全員がヤンキーっぽいのがゴロゴロと。
>>444 それやると画材屋とか都バスのような、流行り廃り関係抜きで
昔から地道にやっていたとこが泣きを見る。
当選率6割の今の水準でやりくりするのが無難かと。
西一階の屋外と駐車場をぶち抜いて大手常連をまとめられないかな。
>>620 そこが許容できるとまた新しい世界への扉が開くんだけどなww
エヴァはスロでニワカファンが増えたからな。
>>625 エヴァは最初に10代が食いついて爆発的に人気出た上に
再放送で大人なオタ層を増やしていったパターン
>>620 分かる 以前はそうだった
今でも百合の方が好きだけど
>>620 モブがファックしている奴は本気で殺意が沸くレベルだな。
本編のキャラといちゃついてるのなら許す、百合なら喜んで買う。
エヴァは本放送95年だから今30前後の連中が直撃されてるだろ
>>627 恋と愛は違うんだよ
1クールで萌え尽きるもんと長く寄り添うもんは別だよやっぱ
>>625 夕方の本放映のあと深夜で再放送やって
それ見てはまった社会人なら俺の職場の元同僚にいるぞ
アニオタじゃないけど大学で哲学やってたから水を得た魚状態で
初見の翌日は一日中エヴァの話しかしてなかった
んーと、もう岡村さんは切り上げたのかな
↓以下、コミケから現実に戻りたくない人たちが
三が日気の済むまでコミケトークをするスレになります
好きな作品のエロ本ってのもそれはそれで嫌悪感もあるんだよね
だだ買わないってことで完結してるだけで
アニメ放送が終わると超ヒット作にならない限りはみんな忘れちゃうんだもの
映画化決定も1年以上開きますとかざら
エヴァは放送当時ヒマな大学生やってた団塊ジュニアが食いついたんだろ
>>631 許容しすぎて
男性向け・女性向け問わずなんでも好きな人が出るなw
>>625 マスゴミのステマですね
社会人や大学生の時分に
「VHSの標準でタイマー予約頼む!」と言ってたのが騒いでる連中
高校生は醒めてたし厨房は見てないわ
喘ぎ声を夕方に流すアニメなど
>>461 あったかい飲み物配られたら死ねるだろw。
男叩きになってる臭いのもやめとけ
30代後半がボーダーだな
それ以上の年齢では本当のオタクしか見てない
>>620 わかる、Workingとかでレイプ物だされたら泣いてしまう。一般もので伊波小鳥遊でといちゃいちゃしてもらいたい
>>636 ユーノ君「またまたそんなこと言ってボクがなのはとイチャついてたら淫獣滅びろとか言うくせに」
なのはは百合以外許されないという風潮を確立した稀有なジャンル
>>620 「フェイトちゃんはそういう対象とは違うのだ!そう例えるなら、まるで天使のような」
「その天使やっちまおうって訳ですよ」
名作、「幕張」からの引用である
>>645 マスミの宣伝とかいってるバカは当時のオタの扱いしら無いだろ
エヴァの当時なんてオタ=ロリコンで犯罪者だった時代だからな
マスコミが好意的に宣伝するわけ無いだろニワカ
>>650 淫獣ならまだチンコ立つ。
汚いおっさんとか柄の悪いのとか前髪が長い奴とファックやレイプしているのは本気で死ね。
打ち上げ終わって帰宅した
いろいろあったけど今回も無事に済んでよかった
黒子の犠牲の上の開催ということで黒子も喜んでいることでしょう
しかしまあSAOはNTRが多い多いww
>>620 作品の世界観にもよるのでは?マリみてはエロだと売れなくなったし
>>655 誰が今の話をしてるんだ?
ちゃんと話の流れを読めKY
また今年もここでうだうだ話しながら年明けを迎えるお
アスナはなんか本当セックスシンボルになったな。。
なのはで百合とかいってる連中は実は少数派
実際は非百合派のキャラ信者が大半でキャラを神様のように持ち上げてるから
キャラ捻じ曲げで百合扱いにする事すら嫌う連中が本当に多い
>>661 そりゃあの話でエロゲ主人公みたいな男といちゃついてたりレイプされてたらキレるわ。
エヴァはオタ界隈でも盛り上がってたけど、
マスコミが取り上げてから普通の一般人もわーっと入ってきたんじゃないっけ
オタクじゃない子の方が堂々とエヴァの話してて、こっちはそれにむしろ引いてしまったわけだが
>>588 萌えに関しちゃ達観してるのもいるし、人それぞれじゃないかな
政治ネタで荒らされるのに比べりゃ…ってこれは何処もそうだろうがw
672 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:36:45.62 ID:rmqBVq4L
新幹線にすげー挙動不審なおまえらがいるわ
普通の紙袋持ってるけど薄くて高い本がちろっと見える
673 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:36:51.75 ID:iWmWBoRN
黒子が中止になってなかったら犯人は秋葉原の加藤みたいなことしてたの?
実際、持ち物チェックされなかったけどみんな平然としてたし
流行りのアニメ物追っかけてないから詳しくは分からんが、傍目から見ても最近のアニメの使い捨て感は凄いものがある
でも触手ネタは多いよねなのは
>>661 あれは任天○堂並みに規制かかってんのかと勘繰るレベルだったわw
まぁパロAVで事足りましたけど(´・ω・`)
>>639 だから再放送だろ
会社の同僚でヲタクじゃない女性もそのパターンだ
10代の時早く帰ってくると本放送が見れて
中二病ホイホイくさいテイストですごいと思ってた自分が
まわりがさわぎだして熱が冷めたはそのせいだ
>>674 中の人はともかく、本当のなのは世界の神であるパパンは非百合宣言したからね昔
なのはって都築至上主義者が多いのが一種の特徴でもある
>>625 当時社会人でもチェックしてはまってたのは多数いた
ガイナって時点で見る奴多かったし
>>672 そこは普通の紙袋に移し替えた理性を認めてやってくれ。。。
シスプリやラブひなが前のアニメブームにトドメ刺した時と似てきたな
>>669 昔のオタクは80年代後半〜90年代前半までのオタクバッシング知っているからか表でそういう話したがる人は少ないかと
ニコ動が流行る前後の世代話が合わないって友達が言っていたし
エヴァはパチンコでちょっと変わったような気が
>>666 しかし公式がなのフェイ百合をゴリ押ししてるんだよなあ。はやてちゃんはいらない子。
>>588 軍オタは
腹を空かせているのと
戦争は誰にとっても一文の得にもならん
以外は統一見解は無いからな。
油断するとすぐに飯の話をする連中だし。
けいおんが予想以上にしぶとい
もっと簡単に捨てられると思ってた
>>676 MOBや触手なんかが多いのは特定のキャラとくっ付けるのが嫌ってのが多い
カプ層が多いと逆にMOB同人てほんとに減るからね
>>644 男性向け・女性向けどっちも美味しくいただけます
>>680 ガンバスター→ナディアの流れで
ガイナは社会人オタが多かったよな
見てないって決め付けてる時点でなんかニワカな感じ
>>687 けいおんの跡継ぎがいつまで経っても出来ないから仕方ないねぇ
京アニは日常、氷菓があえなく消えてたからな
けいおんは百合多めで良いよ
>>685 完全に商売にのせられちゃったからな公式
都築自体は3期でなのは色を減らしたかったみたいだけど
てか、はやてこそ至高や俺は
>>675 嫁が三ヶ月で変わるってのが本気で実感できるわ。
まどか根強いな。
>>623 おう同志
7thライブはオレが映ってるからちゃんと見てくれよな
2月に幕張で会おうぜ!
>>692 ポストけいおんを狙った作品は多々あれどどれもしっくり来ないんだよな
何が違うんだろう
けいおんとまどかはどっこいどっこい位?
>>701 現状の同人ならまどかのがかなり多い
けいおんは映画今年あったけど、来年はもうなさそうだからヤバイんじゃね?
>>659 アスナ婚約者の人が寝とるやつ?
腐向けならキリトを狙いそうだなw
ポストけいおんならブーブス(ry
まあプリキュアに対するパンスト以上の色物ギャグだが。
>>678 何かごっちゃになってないか?
深夜の再放送ってのは90年代の最初の本放送終了のあとすぐ始まった再放送のことで
2000年代に入ってからの放映の事じゃないぞ
けいおんも澪をモブにレイプさせるより後輩に百合させた方が無難だからね、しょうがないね
>>661 マリみてでなんとなく思いだしたんだけど八王子の萌え寺は冬には出たのか?
昔は八王子で萌え 寺と言ったら志摩子さんのご実家だったものだが
総数750くらいのアイマスサークルのうち、600くらいはモバマスサークルだったんだろ?
けいおんは蛸壷屋で完結してるから
どうでもいい
>>687 そこそこ結果だしたのと
やっとアニメや漫画業界にも不況の波が届いたから
売れるもの再利用しないとやっていけないんだろうな
>>675 せめて4クールはあっても・・・と思うんだけどね
男を描かなくても大丈夫な形は次にどう進化するのかな
>>677 マリしらとか、聖さま容子とかソフトHはOKで、アヘ顔とかはドン引き、
同じククリの場所配置だと、あからさまに避けられていたw
>>710 それは酷い。
知人の古参兵が嘆くわけだ。
ハルヒとらきすたとシャナとゼロ使あたりが
ようやく最近落ち着いてきたレベル
これくらいのサイクルでこれからも進んでくんだろね
こうも移り変わりが激しいと、俺みたいにそれについて行くのが面倒な層からすれば、ある程度安定したジャンルが根強いのも分かるわー
>>625 本放送当時日吉で学生やってたけど、壮絶な人気だったぞ。
あれでアニヲタにこけたノンケは多い。
>>710 そこまでは行ってないと思うんだが・・・体感だと半々くらい?
>>715 一周して男だけとか。
でもガンダムの硬派おっさん出せ厨はイグルーで殲滅させられたしなぁ。
非モバマスサークルも結構あったような印象だけどな
アニメ化のハードルがえらい下がってる感じだからなぁ
>>719 ジャンル買いからサークル買いに移行する時期だな。
でもなんか全体的にそんな風潮になってる気がするが。
他ジャンルの常識が分からない、で言えば東方の常識はいまだによくわからない
聞きかじり程度の知識だが
キャラ設定とか、個人で結構いじってもかまわないらしいじゃないか
普通の原作ものでやったらコスチュームや一人称間違えたら速攻叩かれるのに
>>710 体感そんな感じだった、軽い紙袋をもって立ち去ったよ。。
原作終わってアニメ終わって蛸壷屋も終わって(笑)って
あのタイミングで完全に終わらせてりゃ美しかったのにな
売り手買い手の利害が一致して始まったはずの大学編が微妙なことに
>>717 俺もアイマスのPやてるが、オレはモバマス一切興味ないんで手をだす必要がない
友人は課金兵なんでモバマスも買いまくりだったわ
なんとかしてオレにモバマスやらせようと、いろいろ本とか本家キャラのカード見せられるけど、
基本的に携帯をほとんどいじらない人間なので、何しても無駄だわ
>>725 ドラマ化もやたら落ちてて惨劇が起きてるし。
どうするんだよアレ
アイマスはアニメの人気でニワカが結構荒らしてモバマス登場だから
古参ファンが多少嫌気をしてる感じもある
モバマスが人気落ち手からが勝負だからな
>>725 私がモテないのはなんちゃらみたいなのとか一昔前ならアニメ化なんか考えられんからな。
>>729 でも一般だと
ラ〜ロのアイマス島のうち、ルの真ん中あたりまでは無印だったろ?
>>728 さっきもレスあったけど
東方は男性向け・女性向け+αの特徴もってるような
だからあんなサークル数になったのかと
>>725 00〜06年の頃に人気原作を使いつぶしてたからな
しかも原作レイプばかりで
アイマス2のときでも、サークル結構残ってたじゃん。
>>728 原作でも衣装がすぐに変わるしキャラの性格も固まらないから。
てかシューティングゲームのストーリーなんか有って無いようなものだからどうしようもない、設定資料も出てるがこれはこいつの主観で実際はかなり違うと明言されているぐらい融通きかせてる。
>>732 最近のドラマって原作付がほとんどだよな。
それでヒットするのは家政婦のミタみたいなオリジナルという皮肉。
アイマスって2作目で
男性キャラ出てきたよね
その後どうなったんだろ
ラノベ焼畑商売で弾が尽きた感があるな
>>734 もこっち本三冊しか買えんかった
たるんどる
>>737 方針演技はアニメ化なんかされてないったら
鈴木先生は評判いいね
>>706 1995年の本放送と1997年の再放送で合っている
>>733 むしろアケからやってる古参Pでもモバマスやってる人が結構いるらしい
>>728 コスチュームなんて作品ごとに違うし、絵柄自体あんま安定してないw
長いだけあって設定も微妙にブレてるし、気にしすぎると負け
>>741 アニメでなんとなーく昇華されて今は少女コミック3誌で漫画連載中
>>691 その流れがあるからガイナオタは結構年齢層高めなんだよな
ヘタリアと東方は同じだな
キャラはある程度同人側が作ってOK
うちの相方とかヘタリアでまだセリフがちょろっとしかない
作中としてかたまってない国(というか元国の一地方)で長年同人やってるし
やってることは東方も一緒だな
>>741 当時はショックでかかったが、今はあんま気にしてない
>>741 許容された、中の人も同族でさらにキャラとして面白いとにこと。
しかも女子衆と恋愛沙汰には一切ならないように調整してあるとか。
>>744 せやな
アニメやるとジャンルが再燃で盛り上がるかね
>>740 ドラマ業界では原作付きは保険で、
保険ありきでないと新人の脚本はまず通らないと
前に脚本家へのインタビュー記事で読んだことある
アイドルが全員同じに見えるのと同じくらいに
ラノベ原作のアニメは同じに見えてしまう
タイトルも似たようなのばっかりだし
俺が歳をとったということなのだろう
エクセルサーガは原作レイプしてたのに許された稀な例
>>755 許容されたって言い切っちゃっていいものかどうか
とりあえず00年代前半の原作アニメにトラウマ持ってる奴が多いなやっぱりw
>>741 出てみたらアイマス2の良心とまでいわれるくらい
ゲームの評判が
>>740 だって脚本家が「オリジナルそのままじゃ詰まらないだろ?(ドヤッ」と原作レイプを
当然としてやっているのだから
原作ファンも離れるわ
NHKのそこをなんとかも酷かった
響ブースでも案外女が買ってたな、真タオルとか
>>737 今度スパロボに出るデモンベインはPS2のアニメ準拠だから(震え声
てかアニメが終わると原作を巻き込んで死ぬほどアニメ至上主義なのはどうかと。
アニメも2006年のハルヒ以降と2009年のけいおん!・化物語以降でなんか雰囲気が違う気がする
東方とかヘタリアみたいな路線を突き詰めると
最終的にブラよろみたく二次利用自由化に行き着くのか
しかもコミカライズ作品の方で新メンバー加入が発表されてるという>ジュピター
アイマスの男子アイドルの人たちは
おジャ魔女の追加男子キャラの叩かれっぷりを
思い出して不憫だった。
>>766 ということはデモンベインはそのうちアニメ化するのか(すっとぼけ)
>>739>>749 なるほどなあ
みんなでそれぞカスタム化させるのが東方の楽しみ方の一つでもあるのかな?
>>753 用意されたキャラをテンプレ話に入れるだけ、と・・・
>>728 東方は原作で設定が曖昧だったり定まってない部分があるから、ある程度好き勝手出来る
ただ逆に言えば設定が定まってるところを間違えると、鬼の首を取ったように叩かれる可能性もある
あと他ジャンルと比べて特殊なのは、原作設定でもそれがあまり受け入れられない内容だと界隈全体的にスルーされることが多い
とりあえずToLoveる本さえ健在なら向こう3年は戦えるのであります。ヤミちゃんチュッチュ
>>769 設定はガチガチにするとファン間での殺し合いが激しくなるからな。
ガンダムなんかそれで死ぬんじゃね?
ヤマト2199がリメイクされて放映されたが、創世記のコアな人達は動かなかったなぁ、
70年代のアニメファン(ヲタって蔑称では無い)、コミケの開拓者らが何らかの行動をするかもって期待してたんだが。
よしながふみの洋菓子店はまあ一般向けとしての改良は必要だったと思うけどね
改変も良し悪しだ
>>769 両方とも二次創作として最大の強みは
「同人はフリー」という点
鍵や型月ブームとかもそのへんがあるだろうし
>>764 原作付きじゃないと会議通らない、
でも原作まんまだと自分の脚本家としての手腕を見せられない
その結果が原作レイプだ
>>758 某古書店ドラマみたいに大幅な改変をするくらいならオリジナルで勝負すればいいのにな
東方でもほとんど原形を留めてないのもある
いっその事オリジナルでいけばいいのに東方を離れるとついて来ないもんなのかね
>>764 その感覚自体は新世紀以前のかなり昔から普通にあるんだけど
「そのままじゃつまらんだろ」といって作ったものが原作よりもつまらないというのが
増えてしまった気がする
>>777 なるほどね、締めるところは締めるのか
全部が全部フワフワしてると逆にやりづらそうに思ってたから
それなら何となく理解できる
>>773 公式の縛りが非常に緩いんだよ。
原作も良い塩梅に雑だし。
衣装も同じのは着ないぐらいだし、主人公の巫女服なんぞあんだけでてて全部違うんだぞ。
>>752 トップを狙えは酒井法子ファンも引っ張って
βやVHS、ビデオCDやLDの売り上げも凄かったからな
レーザーディスクって久々に書いたわw
金がないなら放送時間減らせばいいのに
>>768 まとめアフィブログが普及したのと、円盤の売り上げネタで
騒ぐようになったのがここ最近の流れか?
>>784 東方の壁で紙袋売ってたとこが3日目に行くと云々
アイマスのアニメでプロデューサー役の声優は
ファンから叩かれたり嫌がらせされるだろうと
周りから散々警告されたらしいからな
でも原作レイプ上等の出崎統は偉大なアニメ監督だと思いますよ、俺は
>>774,770
マジ
「花とゆめ」だったかな?で連載されてる漫画で描かれたらしい
原作レイプは原作より良い場合を除いて基本的に悪だが
登場人物を全く似せる気がない原作レイプほど酷い物はないと思う
>>761 あれは完全に別物に昇華させてたし
ナベシン信者は琵琶湖並みに心が広いからな
>>791 そうすると熟練スタッフが業界から消えて再起動が不可能になる
アニメとか一時期の不況で結構業界から消えた人もいるかrね
>>773 東方という共通のフリー素材で自由に自分の作品つくって
しかも素人でもファンが付いたり売れたりするからいいジャンルだね
元のシューティングやったことない人多いよ
ましては元ネタがゲームだと知らない人すらいる
>>791 自転車操業だから、スピード緩めたら死ぬだけだ
>>792 テレビゲーム界隈の手法をそのまま持ち込んでるよね。
すなわちゲハ。
どう考えたってこんなの後ろに糸引いてるやついるだろ。
>>761 あれ原作者が公認どころか片棒担いでたから
>>794 木星はともかく赤羽根Pに対する中傷レスは
見た事ないな、俺
>>795 ぶっちゃけ原作レイプ上等でも作品が面白ければ文句言われないんだよなw
>>783 原作付は製作者もかなり舐めてかかるみたいね
「俺らがアニメ化させてやってる」みたいな意識
今は知らないけどちょっと前はそんな感じだったんだと
ゲーム原作は今でも舐められてる
>>798 はれぶたアニメなんか原作者が「なんであれが世間にもっと認められないんだ」と言ってたくらいだしなw
>>805 下手すりゃアニメで入った奴が原作読んでつまらんとか言っちゃう惨劇も
>>800 まあホント、面白いし新しい表現や創作形態の一つだなあとは思うんだよね
正直なところ
それでも好きになりきれんのはやっぱ2009年の悪夢が染み付いているからだろうかw
>>799 不況もあるが3文字に頼るという知恵をつけたために
日本でのアニメーター育成が止まってしまった
ベムとかはよかった
月姫とテレビのヘルシングと朝霧の巫女の原作レイプは許さん。
おかげで朝霧の巫女は連載終わってるのにまだ単行本が年単位で出ない。
>>809 ありゃもう原作レイプがどうとかそういう次元じゃねえよwwwww
>>803 でもさー原作者が原作レイプしているガンスリンガーガールは。
818 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 20:59:40.66 ID:rmqBVq4L
>>800 4、5年前の流行り始めた時期ならともかく、現状で東方を知ってる人が元はSTGだってことを知らないってことはそうはないだろう
原作やったことないって人ならいまだに多そうだけど、それを公言すると尋常じゃなく叩かれるからみんな黙ってはいるだろうけどね
>>811 2009年て何だっけ、東方とヘタリアが同日に東だった時?
>>777 まあガンダムでも、富野電波な部分はスルーされ気味だしw
なのはも三期以降の大人シリアスはあまり人気ないとかあるしな
>>812 マジレスするとあっちに頼る必要になったのは
作品のレベル向上で1枚当たりの生産時間がかかるようになったから
昔は動画を月1000枚できたのを、同じ人がやっても500枚限度になったからな
だからメーターが食えなくなってきた
因みに韓国は割りとレベル高くて動画なら日本と同じレベルでやってくれる
中国はまだ要チェックしないととんでもないの来るが
鋼は本当にレイプされてしまったわけだが
興行的にはかなり好評だったわけで
>>814 ヘルシングなんてアニメ化する方が悪いわw
ナチスがどうこうとか血しぶきプシャーとかNG多すぎだろw
>>810 ドラマ版アンティークの知識で深夜アニメ版アンティークに入って
原作通りのホモ展開にドン引きした奴結構多かったのを思い出したぜ
>>820 あー、ヘタは2010年だったかなあ
とにかく東方目当ての若いのがワンサカ集まって
東ホールの一部の通路とゴキホイが完全に停止した夏
>>819 STGが苦手なんで
東方に興味はあるんですけど知る手段がない俺は
どうしたらいいんでしょうか?
>>804 だから本人もそんな事は無くて良かったーて言ってた
>>823 だがISは原作は最後まで20万近く売れた
>>821 かと言って原作レイプ上等な今川をハードルにしても高いよ。
>>827 でもドイツでDVD売ってるんだよねアレ
835 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/31(月) 21:02:18.44 ID:rmqBVq4L
ガンスリの作者の相田裕のアイマス本欲しかったけど間違えて財布のお金かなり減らしちゃってたから買えなかったや
>>829 ゴキホイで一時間止められて窒息死するかと思ったなああの時は
ゴキホイいつの間に明るくなったんだ?
床が白いタイルになって凹凸もなくて
>>824 >韓国は割りとレベル高くて動画なら日本と同じレベルでやってくれる
ヤシガニやキャベツ見て同じこと言えんのかよゴラッ
>>826 鋼はどっちも面白いから良し・・・じゃ駄目かね?
赤羽根Pは奇跡的なまでに嫌味のないキャラになったからなあ
女子校の先生をイメージしたとか
09夏は本家上海アリスの新作(星蓮船)でかつてない巨大列ができて大混乱起こした年だな
ところでみなさんの今年の原作レイプ・オブザイヤーアニメは何?
鋼は作者と打ち合わせてああいう展開にしたんじゃなかったっけ
>>824 世界中に韓国産のアニメが日本アニメ名義で出回っている事に
そろそろ危機感もったほうがいいよね
ゴキホイといえば
→→→→
一方通行
(あくせられーた)
という貼り紙に「?」となったことを思い出す
原作レイプで1番不思議なのはハガレン。
出来自体は良かったがアニメ化券が再発行されたのは不思議。
おかげで一回クソアニメにされても復活できるようになったのは非常に重要だが。
コミケの反省会じゃなくなてる点
>>843 鋼は打ち合わせてオーケー出したけど後悔したとかどっかで読んだ気が
>>830 二次創作してて原作知らないやったことないとか言うと叩かれるけど、そうでないなら知らなくてもやってなくても問題はないはず
>>838 そいつらは制作スケジュールの問題だぞ?
ヤシガニとキャベツとか言い出した時点で動画と原画の違い分かってもなさそうだけど
>>836 その辺の経験から
今年の夏前に初心者スレで「夏は本当にヤバい!覚悟して来い!」と
驚かすつもりで言ったら
ここ数年ないくらいの快適な夏コミで
初心者たちから「んだよビビらせやがって大したことねーじゃんプギャー」と笑われたのも
今ではいい思い出です
来年からトラブル起こりそうなジャンルはなくす方法があるし楽になるな、ウヒヒ
富野は中国や韓国はデジタルが強いけど、アナログ的な所を端折ってきたからそういう所では日本が強いとか言っていたな
>>845 「エスカレーターは一方通行です!」って
スタッフの叫びに笑ってしまったことが
一番トラブルになりそうなのが企業なんだが
>>841 ああ、思い出した・・・あの、東ホール外に
ずらーっと導線引かれてる画像ww
>>833 それ言い始めたら、押井守とかの強者ばっかになっちゃうだろw
あれらと比較ってハードル高すぎだw
>>844 ストーリーはまだまだだからいいや
オリジナル作らせると作画含めて微妙なものしかできないし
>>819 今日のニコ生で東方のCD大量購入していた若者が
原作はやってないとハッキリ発言していた
>>841 列が分断されまくて、どこが最後尾だかスタッフすら分からなくなったあれか
>>846 ハガレンは1期は大成功ってレベルのメガヒットした
像編が映画だけだったのが不思議なレベルで売れたからな
原作基準の再アニメはそこまでヒットしなかった
ハンタは1回目のアニメで赤目萌えアニメになって、
2回目のアニメ化では話の重要なキーキャラが居なかったことにされるという二度の原作レイプがだな
>>855 今年は地獄だったからな。
ブシロードは公開処刑ものだろ。
>>850 時代が違いすぎるしね
当時の感覚からすれば全話全力すぎて感動レベルじゃないの?
今じゃ見てる側の目が肥えて感覚がインフレして微妙な違いもボロクソ叩きで恐ろしい時代だ
武蔵野線始発で展示場前着が6:20頃だったが10時会場の時点でエントランスホールの手前5mのところ。
拍手からしばらくそこで待機になったけど、東ホールに入ったのが10時10分にならないくらい。
入場の手際が年々良くなってて毎回感心する。
(ていうかコミケどこいった?
>>858 そのレベルの低いやつを日本アニメとして出回っている事に危機感を
ゲームが海外に完全に追い抜かれて
もはや死に体になってしまったのと同様に
アニメも国産じゃろくなのが無くなる日がくるのだろうか
コミケなら俺の隣で寝てるよ
今回の企業の話って詳しく聞いてないな・・・
なんかまとめテンプレないんか
ゴキホイはそもそも設計当初の連絡通路計画がポシャって急遽作った仮設渡り廊下だからな
あの辺の混雑は正直設計ミスなんよ
東方は2次設定3次設定が事実上原作設定と同じような扱いをされてる上に
それを把握してないと叩かれたりして、意外と新規が入りづらいとか
>>871 まとめ作ると捏造ネタを入れたがる奴がいるからな
企業はぐぐったり、ツイッターやら企業スレでもいきゃいくらでもネタがある
>>869 ゲームはまだ代理店がゴミカスなのが多いから大丈夫だろ。
てかなんで日本のゲームの代理店はゴミでさらに日本にだけ搾取かけるのか。
>>869 完全になくなることはないだろうけど、
据え置きゲームから携帯ゲームが主流になったように、今と違う形にはなるかもしれんな
>>865 それはもうハッキリ出てるね
同じ時間に到着して、5年前なら11時までかかるような入場が
今はもう10時20分には、くらいに進化してる
ホイホイ死亡は、昔の男性向けの日は起きてもまあそうだろうな
程度で流されてた。
東西の人の流れは劇的に改善されている。
西1→西4の高峰登山だけはどうにかならないんかなぁ。
エスカレーターしっかり強化した上で直してよビッグサイト。
その予算がないなら、西1から二階に上がるレストラン脇の
階段をせめて太くしてくれ。
スタッフリーダー「絶対死守するぞっ!!!」
スタッフ「「うおおおおおおおおおおおお」」
東方が大暴れしたときは、こんなテンションだった。
>>761 ヘッポコ実験アニメだったからw
ま、当時オレも、オープニングから驚いたが
>>872 大量の人が通行するのを前提としてないよなあの構造
>>874 原作知らない二次三次創作がダメなんだってな
規模がでかすぎるし音楽系強いし仕方ない部分もあるだろうに
似たようなもんでアイマスのゲームからとアニメからとモバゲーからか
企業にはマイクマンみたいな存在が求められている
東西おすすめルートも定着したなぁ
前と違ってちっともスイスイ行けねえ
東西の流れで思い出したが
今回初めて、三日目に東西おすすめルートを使おうと思ったら
ギッチギチに列出来てて思わずあきらめたわw
ありゃ結局時間変わらないんじゃないか?
>>880 そして早く入れても買えないもんは買えないという残酷な現実が('A`)
まぁ入ってる人数は同じなんだから当たり前よね
エクセルサーガはもはや魔境だったな。
アレはあれで面白いが。
>>872 そうだったのか。
何でわざわざ会場分割して間に道路通してるんだよわけわかんねえと思ってたけど
やっぱあれ設計ミスだったのか
>>868 放送時の欠点を、円盤で日本人が修正してる段階、まだ慌てる時間じゃない。
>>874 同意
同人作家が勝手に作った設定を知らずに本描いたら2chで
「原作への愛がない」って叩かれたよ俺
>>872 当初の計画でも、流石にあの人数通る想定はしてないだろw
>>817 ガンスリはそのレイブ側が本来の原作じゃなかったっけ?
てか全館使うイベントはコミケ以外あるのかよ。
わんわーんわわわん
道路を渡る東西連絡路が出来て格段に楽になったな
あれ何時から通れるんだろう
10:20頃行ったらまだ開通してなかった
大量の人が通行するイベント自体コミケ以外に存在しないんじゃないのか
エクセルは原作完結したけど正直後半10冊分くらいはストーリーが理解不能だったからな。
ようやく道筋つけてわかってきたと思ったら最終話がまた意味不明で消化不良のまま終わった。
コスプレスペースが邪魔で企業ブースが遠く感じる
初日は階段下に喫煙スペースと共に、三日目は正面側階段上がって左にで遠回りしなきゃならないとか
>>889 善良なる一般参加者を頒布対象にしていないようなサークルはハナから相手にしない。
西の大エスカレーターはいつ使えるんだよ
大阪でガキがちょっとケガしただけで全公共施設のエスカレーターが今でも止まりっぱなしなんだぜ
アホか
私東方やったこと無いんですよね(笑)
>>871 まとめてないからテンプレはない
企業スレ見た方が良いんじゃないか?
知っている事は
ブシロードがぐだぐだで並ばすだけ並ばして販売できず→500万被災地に募金するから許して
シャフトが牛歩・袋をタダで配りあるいてた
>>726 でもサークル買いになるとやっぱり流行りジャンル買うことが多くなるというw
自分も今回サークル買いしたけどSAO大杉やで
モ、モバマスやったことなかったらモバマスのエロ本買っちゃいけないんですか!?
>>904 チケット前提とか徹夜前提のサークルや企業は事前にわかりそうだけどな。
こういう一線を超えた連中は規制しないで黒子は規制するとか。
なんか今年はちょっといい話系のエピソードがないんだな。。。過去話が多いし、全体的にはつらいコミケだったんやろか
>>910 マイナージャンル続けてた好きサークルが
大手ジャンルに吸われるとつらいもんがあるな
来年も面白い同人流行あるといいな
なんで○○な作品が盛り上がったか
なんてな
>>911 興味が無いのになんで買うの?
と単純に疑問が。
西駐車場のバーガーやらクレープ売ってたところから
階段方面会場見ると横の柱に隙間があったけどあれは仕様なの?
東方の同人はマジで頭おかしい
「このページ数でカラーがこれだけでこのサークルの規模なら原価は○○円だ。
配布価格が△△円だったのはぼったくりだ。謝罪させよう」
って言って叩きまくってたあたりでついていけなくなった
>>898 今回初めてそのルート使ったが、本当に快適だった
特に夏なんかはゴキホイ通りたくないからいいよなー
ゆりかもめを車庫から東館脇にちこっと延伸できないんかな。
東館駅が出来たら地味に便利だと思った。
ドバイやシンガポールあたりだと、館内まで豪快に乗り入れる
とこなんだろうけど。
>>917 そういうのはにわか死ねの大合唱で終わるから。
>>914 その手の話が全部まとめブログネタだったってことじゃないのかな
例を挙げるとなのはグッズ買いに来ている社員と社長の下りも実際にグッズ買っていた人の指摘でガセネタだったのがわかったし
>>918 作家買いとして買ってる
買った本が○○だった
こうして考えると現代のオタクこそ
流行に流されやすいよな
ブランド物を買い漁る女性達を笑えない
>>902 入場フリーになる頃だとお昼頃だよな?
通れなかったから地下を通って東のトラックヤードへ回ったら開通してたんだわ
確か10:40頃
フリー宣言前でも大方の入場が終わったら開放するのかな
>>920 それはただ単に頭がおかしいひとなだけだし。
帰りは国際展示場駅までの道のりすら遠く感じるから東京駅行きのバス乗ってるけど
年々利用者が増えてるような気がする(´・ω・`)
幸子が可愛すぎるから……
流されるのもいいじゃないか。娯楽ですもの
>>874 もはやファンですら出処が原作なのか二次なのか曖昧になってる設定があるしな
かと言って公式本は「あくまでも“作中のキャラが作成した本”というスタンスですので、正しい内容とは限りません」という感じだしね
キャラは多いし、設定は原作と二次のごちゃまぜで面倒だし、新参古参の確執はあるしで、正直新規には非常にめんどくさいジャンルだと思うわ
>>928 情報操作をするマスコミ嫌いだけど
削りようによっては情報操作できるコピペブログが好まれている時点でお察し
>>906 ずっと使えない
調べたけど原因が特定できずにいたのか設計不備だか忘れたが
ようは改善ができないからダメと聞いた
>>933 いやなんか原作はゲームとしてつまんなそうだし
>>928 マジレスすると
オタクがマイナー好きが主流だった時代は無い
常に流行りモノ大好き
昔のオタクは流行を追わなかった系の話は
若い者は〜という老人話と一緒
>>928 むしろ昔の女性向けトレンディードラマの販売戦略をおたくに当てはめるだけで使えるんだと。
>>920 お客様根性がマジョリティを占めてるホットなジャンルですからね
>>911 興味持ったらやってみるといいよ
ついでに、更に興味わいたら本家アイマスもやってみるといい
…楽しみ尽くすには、それなりの金が必要になるがなw
>>910 ん?サークル買いになると変わって来るぞ、今回買ったサークルがSAOを続ける所と、
売れ線新番組にシフトしていく変化が、好きなサークルに付いて行けば良いだけだよ。
>>914 あるにはあるで
昔インパクトのあるエロい内容を商業で見つけて
10年以上直接話せなかったが
今回描いた人に話せた
その内容には触れてないけどねw
我那覇くんのエロ本ください!
>>939 つまんなさそうなゲームのヒロインに入れ込んでもねぇ
>>936 聞いてるだけでめんどくせえわww
やっぱ適性がないとハマれないジャンルだな
>>920 あいつら、他のジャンルでもその理屈振り回してるよw
俺はまどかでその理屈を知った。「東方系では常識です」だってさw
メガネのおじさんは許してあげて
>>874 「この本は捏造多めです」の断り書きさえ入れればさして叩かれたりもないよ
あとは明らかに馬鹿にしてるとか本当は好きじゃないとかが見え透いてなければ
東方はがっつり長いストーリー物の本が多くて買い甲斐読み甲斐があるんだよな
ていうか、今のがマイナージャンルが一番盛り上がってるんだけどな実際
昔のがメジャー志向が強くて、今はネットでマイナーも生きやすい状態だからな
昔は作品数の少なさで非主流がそこそこ数があっただけで
今なら主流みたいな人気があるものばかり
本当のマイナーなんてほとんど人気なかった
>>948 まあ設定が絶対とかと思っている人種には絶対に合わないな。
そういうのは歴史や軍事、鉄道がオススメ。
部品単位や月単位で正解が定まってるからな。
>>948 だからルールがまだ出来てないところ開拓するほうが楽かもしれん
しかし皆金持ってるよね
良い給料貰ってるんだな
>>957 普通の人が使う所を削ってそこにぶち込んでるからな。
飯食ったら暖かくなった
そばも食ったし
今年は悔い・・・あるな
来年買おう
東方のがっつりストーリーはどれだけ設定練って捏造できるかが腕の見せ所
何もかもがやり尽くされた中でも新しいものは求めないと
>>906 事故の責任の所在と
あの長さのエスカレーターを満員で動かしても絶対大丈夫ってお墨付きがあれば使うと思われ
>>928 まとめブログのステマが前に比べたら通じなくなったから一時期よりはマシかと
>>957 学生のときは夏休みと冬休みしかバイトできなかったが
全額コミケにつかってた
そうすれば可能といえば可能
なのはの影でひっそりと生きてるとらハはマイナーじゃんるになるのだろうか…?
>>959 すごいぞーここでこのバージョンはあり得ないとか地獄の様相で。
ガンダムの設定地獄が生温いレベル。
>>928 流行に手を出してみて自分に合ってたら継続で良いんじゃね。
二次創作から三次創作が生まれ、原作しらずの流れがあるように
プロからだけじゃなく同人サークルからも影響を受けてることがあるって理解して欲しい
プロが描いた以外のイラスト本や漫画に物凄い影響を受けたり模写することだったあるんだよおおおお
>>957 コミケは同人だけなら大半は5000円も使わないと思うよ企業がほとんど無い3日目とか特に
極ごく一部の大量に使ってるのが目立つだけで
>>971 企業メインはおかしいだろ。
同人誌即売会だし。
>>971 えええええええええええええええええええ
本だけに10万とか注ぎ込んでるぞ
むしろ企業は買ってないぞ
>>974 そういう人もいるってだけの話にいちいち発狂すんなよめんどくせえ
>>974 初日は企業で単価上がると思うよ
同人だけなら10回っても1万届かないしな
>>971 同人>>>>企業だろ
企業0円の場合もある
二日間参加で今回は交通費食費を含め1万くらいかな
同人だけならそれほど使わない
>>957 酒、タバコ、車、ギャンブルやらないから貯金が20代で
1千万超えたわ。
>>948 だから「この作品には独自の解釈があります」的な注意書きがされてることもままある
あと面倒くさいといえば同ジャンル内での派閥争い
音屋は認めないとか、グッズ屋はゴロだとか、原作至上主義者だとか、同じ東方好きでもタブーとするものが違いすぎる
>>929 ビックサイトに地下なんて駐車場以外にあるのか
>>980 酒、タバコ、車、ギャンブルやらないのに
オタ趣味のせいで貯金が200万たまりません・・・
>>957 単に彼女いない、服とかこだわりない、これしか趣味が無いってだけだよ、
食費にも頓着なければ、給料の大半がこれに流れる。
お前ら自分が異常に買いまくっているという意識なかったのかw
>>980 同じだわ、オタ趣味とネトゲくらいだから貯蓄がたまるたまる
>>983 おつおつ
引き続き現実から目を背けるためにダベり続けよう
>>922 企業ブースからゆりかもめの車庫を眺めるとあそこから西館裏に行けたらなあと思ったことある。
昔、西館に配置されたことがあって至近距離でゆりかもめが通過したのはびっくりした。
>>971 企業行かなくても同人だけで数万円とかザラだろ
1000なら来年は頑張る
マジで平均1万以上使ってると思うならちょっとネットのコミケ情報に毒されすぎてると思うぞ
>>985 物欲が強すぎるんじゃね?
買ったものを考えてみ。
>>992 同人だけで数万なんて上位数%に入ってるレベルだぞ
もうここ数年企業いってねぇ
でも15万位は使ってる
共同購入も無しで
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