【狂言deオンリー中止】空折結婚式ニラニラスレ206【TB】
1 :
カタログ片手に名無しさん:
2 :
【今北用1】:2012/12/14(金) 12:45:26.42 ID:xLfEXqKk
●参加要綱来ないのは郵便事故でストーカーが!→会場が危険なのでイベント中止します→key郵便事故騙り疑惑
→key:雲隠れ/ヒノ:返金/3バカ:あたし知らない+サイト変更合戦→振り主催協力でヒノ当日の説明会&返金準備→key&あかみが書留返金予告で弁済終了宣言
→ヒノ警察へ相談→key説明掲載→掲載画像からkeyの郵便関係嘘確定→ヒノら返金&説明会→あかみ撤退・ダンシン+擁護vvsmダンシン
→key公式更新から〒凸(否44)自作自演疑惑→パぴ子側twitter新垢作成(一瞬凍結)→keyの声を知る者複数の証言(主催陣含)により凸音声ほぼkey確定?
→ヒノに相談せずに3バカ暴走→あかみ同人誌即売会レポ本に載せないよう依頼&ブログで取り上げたら法務的対応→スタッフブログにパぴ子怪答掲載
→主催新垢再度凍結→パぴ子トレパク大量発覚→楓O氏の指示でツイート削除→5/25夜keyパぴ子京都の警察に行く(key自称)更にインサイダー取引を模索
→パぴパパ説明会スタッフにDQN対応判明→パぴ子mixi垢投下・なり垢のツイートでパニック→早朝パぴ子mixi垢削除+パぴ子トレス祭り
→パぴ子の副垢?がなり垢(暫定他人)に謝罪ツイート→なり垢トレス発見・垢削除→keyのdr時代のやらかし暴露→O氏について突っ込んでいた垢が突然凍結
→深夜の卵割祭り→スタッフブログに新たなメアド→スラッシュドット公式に卵割騒動のチクリがくる→某氏によるO氏と垢BANに関するトゥゲ作成
→key更新「俺は垢BANやってない!絶対だ!」→津田氏からあかみへクレームリプ→MIAU会員(ex氏)からのツッコミであかみkey切り?
→ヒノ再度受領書偽造に関する証言→卵凍結の件@srorweddingからツイサポートに報告→質問用掲示板設置
→ex氏あかみにガチンコ挑むがあかみ早々に鍵かけ退散→あかみトゥゲ内削除祭り→key公式郵便事故に関する件を削除
→月光斜ツイブロック祭り&パぴ子退団を公表の後垢削除→key香水会社社員でない事が判明
→パぴ子ブログで月光斜炎上&なり垢の件謝罪→月光斜サイト403の後閉鎖→パぴ子垢一時復帰させツイログ削除→パぴ子質問掲示板で回答中
→現在回答数たった5ppkのみ→楓規制用ツイ垢復活させ「O氏から名前を出さないよう指示があった」と公表
→key公式サイト()にて「返金はヒノに任せた、ノベルティのポスカと箸はキャンセルしました」宣言。フルカラーカバーとアトマイザーは?
→パぴ子無断でブログ更新「key捕まらなかったから、もう対応はこれで終了」→他の主催「聞いてない」→パぴ子連絡取れず→議事録マダー?→議事録キター! ←イマココ
3 :
【今北用2】:2012/12/14(金) 12:46:00.41 ID:xLfEXqKk
2012年6月3日にTB空折イベント「空折結婚式」が開かれる予定だったが、
主催のkeyが「発送したサークルチケット147通が郵便事故に遭った。個人情報流出の恐れがある」と発表。
他主催のうち二人(ヒノ、鰆)が会場での被害を恐れて中止を進言、keyも受け入れる。
しかし、調査の結果、郵便事故はkeyの狂言であり、そもそも発送されていなかったことが判明。
各方面から糾弾されると、keyは説明も返金もせぬまま雲隠れした。
結果、残った主催+協賛がヒノを中心として返金対応や、イベント開催当日の説明会の準備を進めることになる。
keyは説明会前日までずっと雲隠れを続けていたが、説明会当日未明、突如公式サイトを更新。
捏造した受領証画像等を添えて「郵便事故はあった」「会場は押さえていた」等の見解を発表した上で、
ヒノ側の返金は正式なものではない、自分達が正式な返金責任者であるとして、現金書留での返金を告知する。
(しかし現在までkeyから返金を受けた人数は明らかになっていない。また、会場の予約金も入金しておらず、ノベルティの印刷代金も未入金だったことが判明している。)
keyが雲隠れ以降上記のような行動をとった理由は、「コミティアを潰す」騒動で有名なお触り禁止物件・北島あかみの関与に拠るものだと思われる。
keyは知人の速水おんたまから北島あかみを紹介され、行動を共にした模様。
彼の参入によって事態が混迷を極めたことは明らかであり、おんたま・あかみ共に糾弾されているのだが、
おんたまはTwitterアカウントに鍵をかけ、あかみは自身が関与していないヒノ側の説明会終了後、突如手を引いた。
北島のマネージャーちくちゅーは、北島がこの件に関わるようになった経緯を公表した人物のブログを通報、凍結させた。
現在、Twitterにてこの件に関する特定のURL・単語を呟くとアカウントが凍結されるが、この件に関して北島、keyとも無関係であると主張。
その記述から、ちくちゅーは説明会終了後再度雲隠れしているkeyに直接確認が取れる位置にいると見られる。
表現規制反対派の速水おんたまは自分がこの件に関わっていることを知られたくないらしく、協賛の楓に自分についてのツイートを消すように指示したと思われる。
その他、上記のツイッターアカウントの大量凍結についての関わりを指摘されている。
4 :
【関連url&うpろだ】:2012/12/14(金) 12:48:33.12 ID:5VBpODBZ
5 :
【関連url&うpろだ】:2012/12/14(金) 12:49:36.48 ID:5VBpODBZ
★主催(1):key(ケイ)コスネームke! @gozaruhigh @skyori123 =河崎椿(偽名)=本名:河崎久仁子?
大阪在住。学生(留年?)。レイヤー。サークル名「DO!!」
メイン主催。郵便事故を装いオンリー中止、一旦トンズラするがあかみを連れて再登場。事故は実際にあったと主張中。
虚言癖持ちの報告多数。過去にもコスプレ関係で郵便事故を装った金銭略取の疑い多数。
▲主催(2):吉岡パぴ子 pixivでは吉岡ぱピ子 @8pi5 =安田なすみ(劇団芸名)=本名:安田奈寿美?
京都在住。学生。サークル名「パピロフレクシア」
keyと並ぶ主催。イベント数ヶ月前に空折飽きたと砂掛け。
学校・劇団に凸するなと表明後、Twitter等のアカウントを削除。学校には郵便事故のせいと報告した模様。
説明会後「keyを引きずり出すのは私の役目」と最後まで対応をするそぶりを見せていたが、被害者からの質問等は放置。
7/14独断で謝罪文等をUP。解決には程遠い状況であるにもかかわらず「当イベントの対応を終了する」と逃亡。
それまで協力的なふりをしていた父親も一転して逃亡幇助。現在も沈黙中。
▲主催(3):鰆(さわら) @mpsp_tois
レイヤー。keyからイベント運営に勧誘を受け了承するも、詳しい説明は成されていなかった模様。
騒動後、楓に主催として名前を出される。
塾講で生徒名出しでハスハスツイート。郵便事故を疑った参加者をdisる。現在、ヒノ・楓と共に会計報告などを対応中。
■主催(4):ヒノ @hino_138love
買専。keyからイベント運営に勧誘を受け了承するも、詳しい説明は成されていなかった模様。5/1時点では自身を協賛だと認識。
騒動後、楓に主催として名前を出される。現在返金対応や状況説明の中心となっている。
▲協賛:伊咲楓 @kaede1209
書き手。「ドクターストップを受けた」と言いつつ毎週のようにイベント参加。質問受付担当と突如躍り出るが、ドクターストップ宣言し逃亡。その後復活。
失言を責められ「これからは協賛として完全に裏方として協力していきます」と再度逃亡しようとしたが、友人に諭され現在も表に立って対応中。
主にブログUP作業やツイ報告を担当。
★部外者:あかみ(北島あかみ) @akami_orihime =本名:北島哲郎
東京在住。社会人。自称「ベテランイベンター」。
脳板に専スレ持ちのマジ基地。大学ピア界で問題を多数起こし同人音楽界へ逃亡。
「コミティアを潰す!」事件でその名が広く知れ渡るようになる。
keyの相談役としてヒノらと対立する姿勢を見せていた。(サークルの個人情報が彼に流れている可能性有)
しかし、全く関わっていないどころか妨害していたヒノ側の中止説明会が終わったからという理由で突如「お手伝い終了宣言」。何故か中止説明会は自分のお陰で恙無く終了したと思っている模様。
サークル側にとっては誰が返金するかなど関係ないので、「2つのチームが競って返金すれば、競争原理が働いて返金ペースが上がる」らしく、責任を果たし終えられたとドヤ顔ツイート。(後に消去)
現在本問題関連のtogetterに加えられている自分の発言を消去しまくっている。
あかみ疑問点
・事故調査委員会()はいつからはじめるのか
・質問用メールフォームへの案内を決めのはあかみかどうか
・どの時点からメールフォームへのメッセージを見ているのか
・メールフォームへの問い合わせへの返信は誰がしたのか
・担当スタッフとは誰か
・主催側へ引いた道筋とは何か
・28日以降、key側へのみ介入をし続け「お手伝い」終了公表の間何を指示したのか
・謝罪文の公表を止め、さらに消去したのは何故か
7 :
【おんたま関係簡易1】:2012/12/14(金) 12:52:32.67 ID:5VBpODBZ
9 :
【おんたま関係簡易3】:2012/12/14(金) 12:55:10.03 ID:5VBpODBZ
412 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 16:01:11.00 ID:???
おんたま 空折 でぐぐったら空折の腐女子の垢出てきたけど鍵掛かってて中身わからん
支部も退会してるし
▼28日時点ですでにPixiv退会済み
480 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 16:12:25.96 ID:???
おんたま2 @ONTAMAs_2
http://twitter.com/ONTAMAs_2 タイバニ折紙先輩廃///空折兎折モブ折枕営業バッチコイ!
BL・腐女子クラスタ。主に下ネタ&腐の話題投下&雑談用アカ。
下手だけど絵も描く。好き→ デュラ平和島兄弟+臨/種/種死/ひぐらし/池秀/関俊キャラなど。
ヤンデレとかブラコンとか好物。表現規制に反対中。
規制関係の話題用アカは→@ONTAMAs_cullove
東京
速水おリんたまーブオイル @ONTAMAs_cullove
http://twitter.com/ONTAMAs_cullove タイバニ折紙廃作業モード(腐女子→BLクラスタ)下Twと重い話RTチャンポンします御注意下さい
★単純所持禁止と創作物を含む児ポ法、TPP都条例を始めとする表現規制ネット規制反対。
★※実家が被災中の為、震災関連のTw多め。福島と茨城は私のホームグラウンド。成人済
★お腐れ様向けタイバニ実況雑談@ONTAMAs_2
東京都23区内
@***** 郵便局とは、すでに間に警察を交えてお話し合いの途中のようです。公式の経緯説明によると。
ONTAMAs_cullove | 2012-05-22(Tue) 02:45
@***** 特定記録郵便、この方のツイートが参考になりそうです。郵便探偵url略
ONTAMAs_cullove | 2012-05-22(Tue) 02:22
5月22日時点ではontmは空折結婚式について呟いてた
↓
現在「なまえをだすな」→7月9日協賛:楓が規制用Twitterアカウントを復活させ、「名前を出さないよう指示があった」と公表 ←New!
10 :
【関係図概略AA】:2012/12/14(金) 12:55:50.15 ID:5VBpODBZ
部外者じゃなくてontmはknk→akmの次にくる戦犯
やらかし順は
knk→akm→ontm
------------------↑ジャンル関係なく痛い
tkchu→ppk→狸共
以下略かな
7月25日 ontm
表現と同じように、発表の場だって沢山あって盛り上がってなきゃ,良いものは生まれないでしょ。
マンガ描くきっかけが二次って場合もあるでしょ。そして、アナタが嬉々として手にしたその新刊の作者,
アニパロBL サークル出身なんですけど・・・・
狸除け
代表 代表元ぱふ編集長
元コミティアスタッフ――――――コミティア・・・・・・・・・各出版社
J庭 ↑ |
↑ [参加] [発掘]
[参加] | |
| オリジナル同人 ←―┘
オリジナルJUNE サークル(プロ漫画家含む)
サークル ↑
↑ |
└―――[作品が目に留まりプロになる人も]
表現規制反対派「コミティアでチラシ配布しまーす」
うぐいすリボン「コミティアのパンフに広告が載りました!ヤッター」
保坂展人「コミティア行ってきまーす」
11 :
【twitterスクショなど・トレス検証1】:2012/12/14(金) 12:56:35.64 ID:5VBpODBZ
12 :
【twitterスクショなど・トレス検証2】:2012/12/14(金) 12:57:45.60 ID:5VBpODBZ
13 :
【郵便事故疑問点】:2012/12/14(金) 12:58:34.38 ID:5VBpODBZ
807 カタログ片手に名無しさん [sage] 2012/06/08(金) 00:43:53.11 ID:??? Be:
振替支払票についてちょっと疑問なんだが
これって4月始まり3月終わりで1号から番号振られていって
口座のお金に動きがあると通知が届く仕組みなんだよね
だからこの9号ってのは4月から5/28までの間に9回お金の動きがありましたよってことなんだが
イベント参加申し込みの入金はいつが締切だったんだ?
837 カタログ片手に名無しさん [sage] 2012/06/08(金) 00:48:38.04 ID:??? Be:
河崎久仁子さん、金額だけ見せられても証拠になりません
9回お金の動きがあったんなら9枚の「振替受払通知表」があるはずです。9枚うpって!
11カタログ片手に名無しさんsage2012/06/18(月) 11:50:23.03 ID:???
5月30日(水)21:00 大阪中央郵便局 終業時間
21:02 大阪中央郵便局で返金の為の現金書留を出す
23:45 ニラスレ28に蛍の光BGMの郵便窓口問い合わせ音声ファイルが投下される
※68 名前: カタログ片手に名無しさん 投稿日: 2012/05/30(水) 23:45:40.81 ID:mnEyeWQd
追加資料
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3039148.m4a.html ID:mnEyeWQdのIDで検索→上の書き込みのみ
あかみtweet数
6月 1日 51 空折結婚式に25日から関わってる事を発表
5月31日 68
5月30日 49 ☆21時以降のポストが4
5月29日 62
5月28日 74
5月27日 100
14 :
【時系列1】:2012/12/14(金) 12:59:15.63 ID:5VBpODBZ
事実なし×5月8日に特定記録郵便147通をサークル側へ発送
事実なし×発送物が行方不明
事実なし×主催側へ戻ってくる[最初から出していない]
↓
5月17日告知アカウント(@soraori_wedding)から協賛(@kaede1209)への誘導、質問受付け開始
↓
5月20日に警察へ相談
※捏造の事故を相談するだろうか?
↓
5月21日 [ヒノ]「keyさんが郵便局との話し合いに行くと言ったので是非同行させて欲しいといい、
着いて行きました」 ※6/3説明会にて発言
・受領印がその郵便局(本局)のものと違う事
・受領書は一枚だけで、他は払込書となっている事
・keyさんの手元に領収書が無いこと(うp主の手書き文字「→なくしたと本人主張」)
┗「領収証は家中探している」「郵便局がおかしい」と言ってた
↓
5月22日 01:14オンリーイベント「空折結婚式」中止を発表
中止理由/行方不明で戻ってきた郵便物から個人情報が漏れている危険性
警察の巡回、警備員立ち会いの元、イベント当日の会場で主催全員からの説明会が決定
※自らの事故捏造とわかっていて要請するだろうか?
[knk] 文具共和会館の2Fをキャンセル→2FのC会場の午後のみを押さえる
[akm] 12:21 空折結婚式のトラブルを知る、まとめWikiを確認
↓
5月23日[akm]空折結婚式に関して2chを見る、AKIRAの呟きをRTしまくり
↓
5月24日 04:50 協賛アカウントから質問用アカウント(@sowedding_q_a)担当ppk へ誘導、質問受付け開始
[akm] kedにリプライを2回送り、kedも返答する
[akm] 昼すぎkmyoさんへメール「インサイダーな立場になりました」
15 :
【時系列2】:2012/12/14(金) 12:59:49.49 ID:???
[ヒノ] 「再度郵便局に同行させてもらいました。」 ※6/3説明会にて発言
・5/8の監視カメラにkeyさんらしき人物は映っていない。
(本局も支局のカメラも前後の時間を含めて何度も調べていただいたそうです)
・webプリントでつくった宛先ラベルが不自然に切られている。
(有効期限の部分が切られていました。私はそれまでwebプリントについて無知でしたの
で、言われるまで気づいていませんでした)
・局員さんに預けた受領書の分のラベルが、直前に印刷されたものである事。
・お問い合わせ番号が18日に発行されたものである。
・webプリントの履歴が消されている
・天王寺郵便局員から「早く空折のサイトから郵便局が悪いような誤った印象を与える文を消し、
keyには謝罪して欲しい」と言われる(郵便事故があったという文を消し、かわりにkeyが謝罪をあげること)
↓
5月25日郵便局、警察署へ相談中、中止に関する質問回答を本日中に、郵便事件にまつわる公式発表日を主催側会議で5月26日と決めた事を告知→質問回答の公開なし
※警察に相談した事実はあるのか?
(※「警察」の名を出す事で捏造バレを予防、参加者を警察に向かわせないため?)
※事実がなければその日は何をしていたのか
(相談するという理由で何度も問い合わせから猶予を得ていた為)
[ked] 2:06一身上の都合で実家へ帰省、日曜まで家をあけると告知
[akm] ↑の理由で実家へ帰るというkedに「いってらっしゃいませ」とリプライ
[akm] 時間不明「危機管理の立て直しをお手伝い」を引き受け
[knk] 5月24日〜25日に起こった以上のことによりkeyは「5月8日には郵便局には行かず発送もしていない」
と他主催、及び協賛に伝える ※6/3説明会にてヒノがknkが言ったと発言
┗「後日、keyが一人で改めて謝罪に行くということを決めた」
16 :
【時系列3】:2012/12/14(金) 13:00:44.39 ID:???
■25日中(時間不明)特定記録郵便147通は最初から出されていなかった事を主催側(keyさんをのぞく)が周知
[ヒノ] 深夜にスカイプでヒノ、key、赤身が対談したが赤身は「絶対に自分が炎上をとめてみせる」の一点張りだった ※6/3説明会より
(ヒノとケイのスカイプに現れたのは25日である。現在、赤身がサークル参加の個人情報を保持している可能性がある)
※ヒノ、key、赤身以外のスカイプ対談の参加者は?
↓
5月26日主催側アナウンスなし
[ニラ] 立命凸◆KSiX7maqQL6Tが立命に連絡
[ppk] 「26日に事態の重さをとらえ両親に連絡をいたしました」※6/2謝罪文より
[knk] 「keyが謝罪に来たっていう連絡が郵便局からヒノに向けてあった」 ※6/3説明会より
[ヒノ] ヒノがkeyに聞くと「謝罪はしていない。郵便事故はあった。現在さらに調査続行中」と言った ※6/3説明会より
「個人情報について。keyさんは主催陣の携帯の番号を例のベテランイベンターに渡していました。」 ※6/3説明会より
↓
■26日以降
「keyが嘘をついていたことの不信感から彼女には任せられないということでkeyから40万受け取り、
ヒノが不足分をおぎなって返金処理に入ることをkey含めた全員の間で一旦了承済み」※6/3説明会より
↓
5月27日 8:18 Twitter上での質問打ち切りを発表、告知サイトの質問用メールフォームを案内
[ppk] 15時以前 Pixiv退会 ←※6/14にppkの絵からトレパクが多数見つかる
[ppk] 18:05以前 本垢@8pi5 副垢@eggplant0217退会 ←※6/3説明会にて「両親に相談したところ今見ている前で
アカウントを削除してくれと頼まれ、両親の指示通りにし、急用という形でいなくなることにしました」
「27日に両親が私のもとを訪れ、直接今回の経緯を説明したところ、「ネット上の人間と関わるな」と言われ、
目の前でツイッター等のアカウントを削除するように指示されました。」※6/2謝罪文より
17 :
【時系列4】:2012/12/14(金) 13:01:19.22 ID:???
↓
5月28日AM 主催ヒノさん(@hino_138love)とサークル参加者とのDM画像で他の参加者が事実を知る
14時告知サイトに謝罪文を掲載(謝罪文要約は以下)
・25日夜にこの謝罪文を公開する約束をしていたため先週中(27日まで)には公表したかった
・謝罪文の発表が遅れたのは主催の1人keyさんと協力しているイベンターに止められていたため
・5月8日に147通の特定記録郵便は発送されていない
すぐに削除される(誰が削除したかは不明)
特定記録郵便の147通配達事故は最初からなかった(そもそも出していない)事が公となる
[ppk]「28日以降は、keyの起こした騒動のことから警察署の相談係の方に相談をさせていただきに行きました。」※6/2謝罪文より
[ニラ] 立命凸◆KSiX7maqQL6T 〜18時立命から連絡が来る→0時までにppkから直接連絡をもらうことにする→来なかった
[ヒノ] 22:57発言「イベンターの言う事を聞いてしまった」
keyさんを除く主催側(現主催とします)は別にブログを作成
[knk]時間不明:23,800円を空折口座からおろす
[knk]夜:楓から電話で「ヒノに40万渡す」事を言われる
↓
5月29日[knk] 時間不明:昨日動かした23,800円の入金票が届く
[knk] ヒノの口座へ40万振り込み(14:38にヒノが振り込まれた事を確認)
[ppk] 弁護士、警察へ2度目の相談(1回目は不明)
[akm] kmyoさんへメール「4人が信用しなくなった」※ヒノ、ppk、swr、kedと思われる
29日以降:ぱピ子が学校で聴きとり…郵便事故でイベント中止と言っているらしい(郵便事故話を捏造)
↓
5月30日[akm] 12:00kmyoさんへメール「明確な発表を出すことを確約する」「ブロガー自体の地位のためにも隠せ」
[knk] 21:02大阪中央郵便局から現金書留を一部(26名/147名)の参加者へ送る
[knk] 局員に質問 21:05:38 録音終了(iPhoneで録音)
[ニラ] 立命凸◆KSiX7maqQL6T 〜22:20ヒノからメールが入る(ppkがヒノに凸のメアドを流す)
[knk] 23:45:40.81 質問した録音を2chニラスレへ投下
↓
5月31日 25日からTwitter離脱していたkedが復帰
[akm] 22:43墨に「空折結婚式」への関与を問われる
18 :
【時系列5】:2012/12/14(金) 13:02:13.27 ID:???
[ニラ] 立命凸◆KSiX7maqQL6T 〜10:50学校へ再度凸、会話中に大学側の認識の食い違いに気付く
ppkは立命に「郵便事故が原因」の騒ぎと報告(郵便事故があったと説明しているとの事)
↓
6月1日 [akm] 00:46「空折結婚式、危機管理の立て直しをお手伝いしております」ブログで発表
・5月25日に「危機管理の立て直しをお手伝い」を引き受け
・主催keyさんとあかみ氏共通の知り合いを経由した
・「皆さんも、どうか彼女を信じてあげてください。」※彼女=keyさん
↓
6月2日4:35 kedがTwitterで発言
・keyさんとはいくらがんばっても連絡は取れない
・keyさんはあかみ氏と作業を進めている
・あかみ氏へkeyさんを3日のイベント当日に連れてくるよう要請
・要請後に公式告知サイトの改ざんをkeyさんサイドが行った(kedの回答)
・あかみ氏はkeyさん側にだけついている
・O氏からあかみ氏をイベンターとして紹介された
[knk] 22:45@soraori_weddingにknk浮上「説明文を、HP上にて掲載させていただきます」
↓
6月3日※「空折結婚式」説明会当日
[knk] 00:48告知サイトに説明文を掲載(内容は以下)
・すごい!!!!受領書IDの番号同じなのにはんこが違う!!
・イベント会場「文具共和会館」の契約書が5月28日の時点で2Fしか予約していない(3Fもしていなければいけない)
11:00-★keyを除く主催側は説明会を行う
[ked] 23:56「UST見ようと思ってパソコン立ち上げたけれど、一応ツイッターでも一言挨拶できたし、明日もバイトなのでもう休みます。」
↓
6月4日 [akm] 8:13「説明会、終わりましたね/お手伝い終了のお知らせ」ブログで発表
・当面の間の対応までは道筋引いておきました
・あとは主催の皆さんがきちんと責任を果たすことを待つだけです
・6月4日マネージャー(fTVAのちくちゅーさん)から関与終了の指示を受ける
[ked] 13:45昨晩のUST発言で炎上したため
「今後の連絡用にアカウントを残しておきますので、私個人に連絡が必要な際はご利用ください。以上」
[ヒノ] 20:43「説明会にはあかみ氏は一切関わっておりません」
19 :
【時系列6】:2012/12/14(金) 13:02:50.61 ID:5VBpODBZ
↓
6月5日 [akm]16:06自分への質問をTwitterではなく「空折結婚式告知サイト(key管理)のメールフォーム」へ誘導する
[akm] 16:49Twitterにて「フォームからの連絡内容を直接閲覧できるのは正規の担当スタッフのみ」と発言する
※keyとakm以外の関与、質問者の了承を得ずにメールフォームが不特定多数へ見られている可能性
↓
6月8日 [knk]0:09 @soraori_weddingにて「いくつかのご質問について追記しました 」告知サイトを更新
・郵便局への問い合わせしても留守電に回答ははいらない
・5月28日付けの振替受払通知表の写真画像をアップ→519,500円「このとおり、手を付けずに置いてあります。」
[ヒノ] 3:57より3日ぶりの浮上「6/3以前に頂いていた現金書留分の返金は完了」
「パンフレットの返金方法に関してはもうしばらくお待ち下さい」
[ニラスレ] 10:28「knkの更新分の文言が、前にスレで出た内容と酷似していると出てたので過去ログから抽出してる」
10:50本日更新分のknkの「郵便局への問い合わせしても留守電に回答ははいらない」と同じ内容の音声ファイルが
5/30(水) 23:45(ニラスレ28)に投下されていた事を突きとめ再うpされる
[knk] 未明 knkが作成し入稿を行ったノベルティ(不織布バッグ)が未入金(であるとヒノ側へ連絡が届く)
※ヒノ→knkへ連絡、knk「5/10頃に○万弱支払った。あちらの勘違いかもしれない。こちらで払います」
↓
6月9日[ppk] 8:42スタッフブログ更新「今後の方針と謝罪」
・状況報告は@srorweddingとスタッフブログで毎週水曜日昼ごろ(正午前後を予定)に行う
・説明会の議事録作成を依頼している
[ked] 21:39「議事録の作成は外部の方に依頼する」「アカウント(@srorwedding)を作成いたしました」
↓
6月10日 [ヒノ] knkにノベルティ入金についてメール「5/10頃の入金が事実なら振り込んだ証明を出すように」
[knk] kedへメール「救急車入院するかもしれない、連絡が遅くなる、ヒノさんに伝えて」※ヒノのメールの10分後
23:02 @srorwedding「こちらのアカウントで当オンリー関係の情報を発信していきたいと思います」
※空折結婚式主催(ヒノ、鰆、吉岡ぱピ子)と協賛のツイッターアカウント
20 :
【時系列7】:2012/12/14(金) 13:17:44.95 ID:???
[ヒノ]4:05「6月8日までに到着したサークル様への返金は完了」「104件の返金が完了」
↓
6月11日19:55 Twitter上で6月8日に再うpされた音声ファイルが拡散され「声がkeyと似ている」と数名証言(key以外主催3人含む)する
[knk] 21:30 kedとスカイプチャットで会話「一晩だけ入院した」「実家に帰っている」
23:46-@srorweddingが質問の回答をはじめる
↓
6月12日1:03 @srorwedding「音声データは、鰆、吉岡、楓が聞いたところ、keyの声、話し方に酷似している」
1:06 @srorwedding「招待状(要項)を作成したのは誰か?ということですが、要項はkeyが作成していました。」
1:18 @srorwedding「keyと連絡が取れるかどうかについてですが、電話とメールでkeyに連絡をしています。ですが、返事を
いただけるのは楓経由のスカイプのチャットを通じてのみです。また、実家に帰ったらしいということで本人に会うことはできません。」
1:42 @srorwedding「イベンターを紹介された「O氏」についてですが、紹介をしてくださった方であり
イベントスタッフのような関係者ではないためこちらからはお名前をお伝えすることはできません。」
[knk] 02:02 kedとスカイプチャットの会話を終了
[knk] 未明 ノベルティ(不織布バッグ)の支払いを印刷所へ入金
22:04 某「akmさんは結局、今もkeyさんと連絡取れてるの? 私が空折の件[※禁則事項です/即売会レポ本]で取り上げてない御礼で
質問には答えてくれる、と以前おっしゃってましたよね。重要な事なのでお答え宜しくです。」
23:45 kmyoさん「ブログを凍結させた犯人がakm氏マネージャーのckcu氏であると本人が表明いたしました」
※凍結されたブログのスクショは(どちらも同じ内容/上の方が画像が重い)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3086389.png http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012123.jpg ↓
6月13日 [ヒノ]1:31 ブログ「会場とノベルティ等の手配について」を更新
・会場費について(knkは2F3Fを利用なのに3Fを押さえていなかった)
・ノベルティについて(knkは入稿済みグッズを6/12まで未入金だった/印刷所からの連絡で発覚)
21 :
【時系列8】:2012/12/14(金) 13:18:26.22 ID:djs1T6kK
[ppk]12:00:34 スタッフブログに6/12の質問の回答まとめをアップ
・あかみ氏を紹介した「O氏」とは誰なのか?
「keyのフォロワーです。
名前の公開については、本人へ公開してもいいか確認をしています。」
★13日にppkがO氏に名前の公開の是非を確認をしている
[ppk]12:01 スタッフブログ更新内容
・6月3日-13日までの行動/吉岡 ブログの更新、ツイッターの管理、警察への相談など
・6月3日-13日までの行動/鰆 収支報告の作成、法テラスへの相談
・6月3日-13日までの行動/楓 法テラスへの相談、その他雑務
・楓がskypeのチャットで6月12日午前2時2分に会話を終了したのが最後(ブログ更新現在)
12:01直後@srorweddingアカウント凍結(現在も回復せず)
[ニラ] 23:09 knkの47都道府県アンソロへ寄せた原稿の背景が個人ブログの写真の流用とわかる
[ヒノ] 23:38「6月12までに返金方法を教えて頂いたサークル様までは全て完了致しました。」
「現在、121件の返金が完了」
↓
6月14日[ニラ] 11時前後 ppkのPixiv投稿イラスト、twipic投稿イラストからトレパクが数点見つかる
↓
6月15日
[ked] 12:59 @kaede1209「ある個人について事実と違う情報を掲載し、名誉を傷つけてしまいました。
書き込みを削除しお詫び申し上げます。 伊咲楓」※6/12 3:22の書き込みを消去
★ked宛てに
「・事実と違う情報を掲載している・名誉を傷つけている・書き込みを削除」と連絡が届いた可能性
[ヒノ] 19:00「129件の返金が完了しております。」
[ヒノ] 22:43「6月15日現在、連絡の取れていないサークル様がまだ18組いらっしゃいます。」
↓
6月16日[ニラ] 05:36:56.57「今週普通にいたよ。見かけた。」立命館の生徒降臨
[ked] 12:23 @kaede1209「尚、申し訳ありませんが、昨日ツイッターにて謝罪した件の人物に関しては、
ご本人の要望もありこちらからは一切回答できません。」
22 :
【時系列9】:2012/12/14(金) 13:20:32.82 ID:djs1T6kK
↓
6月17日
[ked] 2:19 主催アカウント(@srorwedding)は凍結中のままだとアナウンス
↓
6月19日[チク中] 23:12 ブログにて「イベント主催のKey氏も関与していないことの確認が取れましたので、報告します。」
※Twitterでの空折結婚式絡みの異常なBANについて ※ちくちゅーとknkは連絡を取り合っている
[knk] 23:28 告知HPトップにて「一個人がtwitterのBAN条件を指定できるなどということは不可能であると考えています。」
knkスカイプでの連絡は
6月11日[knk] 21:30 kedとスカイプチャットで会話「一晩だけ入院した」「実家に帰っている」
6月12日[knk] 02:02 kedとスカイプチャットする
6月8日0:09 から knk(@soraori_wedding)の動きは一切なし
23 :
【時系列補足1】:2012/12/14(金) 13:22:30.82 ID:djs1T6kK
24 :
【時系列補足2】:2012/12/14(金) 13:25:01.83 ID:djs1T6kK
5月28日23:24 ヒノ・swr・ked・ppkのスタッフブログが出来る
↑
|-----この間に、ツイッターへスタッフブログアドレスをスパム申請
↓
5月29日13:41 水色卵、最初の凍結(ブログアドレスを呟いたため)
:
:
6月12日03:22 kedのO氏発言(のちに削除)
↑ ┗以降に魚拓が取られる
|
6月14日19:59 ちくちゅーブログ「akmとちくちゅーは卵凍結に関係ありましぇん!!そんな申請してましぇん!」
↑ ↑※まだ始まってねーよ、何で凍結が始まるのを知ってんだよwww
|
|
6月15日12:23 ked:O氏発言を削除-----(削除させた側はそれで安心しただろう)
|┗kedの削除発言後に魚拓がTwitter上に出回りRTされる※まだBANされていない
|
|-----この間に、kedのO氏発言魚拓アドレスをスパム申請(したと考えるのが自然)
↓
6月18日19:51 蜂(bee2trap)がスタッフブログとked魚拓アドレスを呟いてBANされる
|
卵大量虐殺開始…BAN30名以上
|┗ontm一味が手動スパム報告をしてるとニラスレ炎上
↓
6月19日22時頃 特定URLをつぶやくと凍結がわかり、アドレスが出揃ってくる
| ┗スタッフブログ、まとめWiki、ked発言の魚拓
| ┗URLアップ時刻と凍結開始時刻よりいつスパム申請したかが判明
| ┗ontm一味ではなくチク中ではないかという流れに
↓
6月19日23:12 チク中 ブログで垢BANやってない
23:28 knk 告知HPで垢BANやってない
25 :
【keyやらかしまとめ1】:2012/12/14(金) 13:26:45.15 ID:djs1T6kK
@特定記録郵便147通を送った、郵便事故にあったと嘘をつく
Aその特定記録郵便147通が自宅ポストの下に破損され戻ってきたと嘘をつく
B(@Aについて)送った(送ってないけど)天王寺郵便局へ凸
C(@Aについて)送った(〃)証拠を出せとサークル側に言われ「天王寺郵便局が受け付けた受領書」を偽造
D郵便事故の捏造を理由にオンリーイベントを中止する
E説明会決定について「警察の巡回、警備員を配置」と嘘をつく
Fパンフ回収と同時にノベルティ配布をすると言ってノベルティについて何も情報なし
Gポストの下に戻ってきた147通の証拠を出さない
H(@からGまでバレてなお)自分が主催だと言う
IHの主張を理由にサークル参加者の一部へ現金書留で返金を事後連絡で行う
JIの際の事後連絡で「京都から現金書留を送った」とメールで嘘をつく(実際は「大阪中央郵便局」より)
K行方をくらませていた30日に音声ファイルを2chへ投下
L説明会当日にCの新たな写真をアップするが、同じ受領書IDでハンコが違うという2度目の偽造
M発起人であり、イベント中止となった原因であるのに説明会に現れず
N「コミティア潰す」の危険人物の手をかり、女性向けジャンルを危機にさらしてるなう
OJの現金書留での返金をいまだに全員に行っていないまま雲隠れ
Pサークル参加者への「招待状」はレタリング創美の商品デザインをトレパク
Q6月8日時点でサークル側のイベント参加費519,500円を自分の手元に持っている
R6月12日時点でサークル側と直接連絡を取っておらず、Qのサークルの金もknkが所持
Sイベント会場2F3Fの予約を2Fしかしておらず了承を得ず2FC以外をキャンセル、
ノベルティ(不織布のバッグとフルカラーカバー、シールラリーの景品としてエコ箸とアトマイザーと栞)作るといい
実際に入稿したのは不織布バッグのみ、入稿後印刷所と連絡を取らず未入金→6/12にやっと入金
パンフ回収後に配布すると言ったフルカラーカバーは作っていない
26 :
【keyやらかしまとめ2+画像やらかし】:2012/12/14(金) 13:28:07.77 ID:djs1T6kK
27 :
【key別ジャンルでのやらかし「ヒトラブ」関連1】:2012/12/14(金) 13:29:12.96 ID:djs1T6kK
@knkは去年の夏、@skyori123(knkの垢)で
「コミケ(=夏コミC80・2日目)の搬入物が盗難にあった」と騒いでいた
Aその騒ぎは同じ時期にTwitter上でRTが回ったツイートと同じ内容である
http://yui.oopsup.com/readfile.php/tamacyan/dropout1.jpg 一部書き出し「サークル名「dropout」/C802日目にて搬入していた箱が無くなった件ですが」
「今日だけで3サークルが同じ目にあっています」 ※C80/2日目は3サークルしかトラブルに合っていない
B@とAの類似点よりknkのサークルは「dropout」ではないか?という疑問が沸く
「dropout」を調べると、
C81(2011年冬コミ)は取り扱い「空折、漫画中心」で抽選漏れ サークル者は「和泉京」
http://yui.oopsup.com/readfile.php/tamacyan/dropout2.jpg ▲検索し、和泉京という人がヒットし絵や活動を見れば別人確定するが → 検索しても出てこない
※dropoutは「Drop OUT!!」という表記が正しい事がわかる
C「Drop OUT!!」で調べると、デュラララオンリー「ヒトラブ!!」の主催者が「Drop OUT!!」で引っかかった
「ヒトラブ!!」について調べると、
開催日時 : 2011年9月18日(日) 11:00〜15:00
会 場 : 大阪 8階全面 ※規模縮小により変更
主 催 : ヒトラブ!!運営委員会(24h回転中・Drop OUT!!)
イラスト協力:O-P-L
▲大阪で開催(knkは大阪在住) ▲コスプレメインのイベント(knkはレイヤー) ▲イラスト協力者がへろまさ(knkの彼氏)
▲協賛が香水屋(knkがTBキャラをイメージした香水を作った(?)香水屋と同じ)
Dオンリーイベント「ヒトラブ!!」用のTwitterアカウント(@hito_138love)
46ツイート
0フォロー
10フォロワー
フォロワー内の内訳は
一番最初のフォロワー:レイヤー(Rスケ/伏せ)←元「24h回転中」の人?
二番目のフォロワー:skyori123(knk)
▲主催者や身内が最初にフォローするの法則
28 :
【key別ジャンルでのやらかし「ヒトラブ」関連2】:2012/12/14(金) 13:30:40.12 ID:djs1T6kK
Eknkの個人ブログの記事:2011年9月22日より
やっと一つ肩の荷がおりたんですよー!
実は過ぎ去った18日に同人誌のイベントの主催をやってまして…えぇ…
死ぬほど忙しかったです!!!!
やるもんじゃない!あれは^p^
今回のハードスケジュールも原因なんですがね…
タイバニ最終回ライブビュアー(オールナイト)→イベント(主催)→従姉妹の結婚披露宴
▲「2011年9月18日に同人誌のイベントの主催をやっていた」
Fオンリーイベント「ヒトラブ!!」用アカウント(@hito_love138)のフォト蔵にある写真の機種はT002(knkと同じ)
「ヒトラブ!!」主催@hito_love138投稿
デュラケーキ T002
http://photozou.jp/photo/properties/1646687/78169939 「空折結婚式」主催@gozaruhigh(=knk)投稿
空折ケーキ T002
http://p.twipple.jp/JsOVH =「ヒトラブ!!」追記=
2011年開催オンリーイベント「ヒトラブ!!」は、2010年に開催される予定だったオンリーイベント「ちょw眉目秀麗(笑)」が中止となった後に
立ちあがったイベントである(可能性が高い)
「ちょw眉目秀麗(笑)」はイベント名が反感を呼び中止となった、そのイベント名を決めたのはknk…
※
ヒトラブ主催=knkだとすると「knkはイベントゴロ」であり「コスプレする場所を確保するためにサークル募集をし、参加費から賄っている」
※
また、同じトラブルを繰り返してるのなら罪は重い(同人ローカル的に)
「トラブル起こす→名前を変えるor伏せてサークル名も一新→オンリー募集→トラブル起こす」
今回で2回目、これをこれから何度もやられたら、知らずに主催や協賛になった人がまた尻拭いと加害者にされる
トラブルを起こす確率が高い主催が野放しになっていると、サークル参加者も大迷惑
29 :
【6/3説明会で主催側が参加者へした約束1】:2012/12/14(金) 13:32:28.53 ID:djs1T6kK
■郵便局への事実確認と謝罪
■個人情報漏えいについての警察への相談
今のところこれだけ確定
5月29日 [ppk] 弁護士、警察へ2度目の相談(1回目は不明)
6月1日[ヒノ] 警察に相談
3日-13日[swr] 法テラスへ相談
3日-13日[ppk] 警察への相談
3日-13日[ked] 法テラスへ相談
6月13日 [ked] 都内の警察署へすべて相談
今更だけど
説明会が終わってからの優先順
@説明会での回答のまとめをざっくり公表-----最悪3日以内
・最悪「主催側が参加者へ約束した内容」だけでもおk
Aパンフ返金方法を告知----------------最悪3日以内
・一般参加者へ広まるには時間がかかる
B当日返金しなかったサークルへの連絡を続ける(=返金についても話がまとまる)
Cknkの問題は長期化する事はわかりきってるから毎日アプローチする
もうね、まっとうな主催なら当たり前の事なんだけどね
30 :
【6/3説明会で主催側が参加者へした約束2】:2012/12/14(金) 13:33:27.82 ID:djs1T6kK
24日 ヒノが郵便局でkeyの虚言確信
25日 akm「危機管理の立て直しをお手伝い」を引き受け
25日17時頃 knk「ベテランイベンターさんから質問垢から答えるなと言われた」
25日 特定記録郵便147通は最初から出されていなかった事を主催側(keyさんをのぞく)が周知
25日 郵便事故について26日中に公表があると発表
(25日 パぴ子本人と思われるtwitterアカウント取得日)←new
(25日の夜パぴ子さんが掲示板に個人情報を晒された件でkeyと警察にいったはずです。keyの嘘でなければ。)ツイより←new
(2012/05/26(土) 15:37:20.50 立命凸の人「月曜にメールにて担当者より連絡」の約束をつける )
26日17時頃 knk「これ以上一言も発表する必要ありません」「質問アカは閉鎖してください」「この経緯の謝罪は必ずします」
26日23時頃 knk「複数イベンターがバックにいる事は絶対内緒」
27日 質問受け付けアカウントのツイッターでの質問打ち切り、メールフォームへ誘導開始
28日 ヒノ+三馬鹿 keyから完全離脱
(2012/05/30(水) 22:20:04.78 立命凸の人へヒノから返答があった報告(返金について))
☆不明1 knk「おんたまさんという方が」「私が40万用意しました」「週明けから一斉に返金できますがヒノちゃんに任せます」
☆不明2 knk「電話がくるってことは学生課動いてるの?」「返金についてはもう連絡して週明けから始めるよう準備してる」
PPK証言
@sowedding_q_a(ppk担当)
keyを含め主催で返答について確認を行っておりました。質問に返答させていただきます。
現在keyが郵便局並びに警察署へ出向いて対応しているために、お待ちいただくこともあります。ご了承ください(吉岡)
2012/05/25 12:00:27 webから
26日に事態の重さをとらえ両親に連絡をいたしました。
27日に両親が私のもとを訪れ、直接今回の経緯を説明したところ、「ネット上の人間と関わるな」と言われ、目の前でツイッター等のアカウントを削除するように指示されました。
28日以降は、keyの起こした騒動のことから警察署の相談係の方に相談をさせていただきに行きました。
また、それと平行し私の所属する学校への説明、また、両親からの指示により表立った行動を控え、当日配布する文書や資料の作成を行っておりました。
31 :
【インサイダー()】:2012/12/14(金) 13:34:27.06 ID:djs1T6kK
31 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/15(金) 18:36:17.51 ID:???
Kちゃんが手当たり次第インサイダー取引できる人居ない!?って
電話かけてた話は聞いてるんだけどインサイダー取引ってこういうことだったんかな
2012年6月7日 - 0:22 webから
ソースとかないけど25日にパピコさんとkeyは京都の警察に行ってるはず。keyの嘘でなければ。
2012年6月14日 - 22:45 ついっぷる/twippleから
その時点でインサイダー取引できる相手を探し回ってたようです。
2012年6月15日 - 18:09 モバツイ / www.movatwi.jp .から
はっきり詳細言わずにすいませんでした。
25日の夜パぴ子さんが掲示板に個人情報を晒された件でkeyと警察にいったはずです。keyの嘘でなければ。嘘でなければね?
6:05 PM - 15 6月 12 モバツイ / www.movatwi.jp .から
同じ人が8日に「音声めっちゃ役立ってるみたいでよかったっす。消さずにいてよかった。」って言ってる
ここでknk音声再うpして「knkの声に似てると思ってたから消さずに保存してたので再うpする!」って
32 :
【Twitter凍結について1】:2012/12/14(金) 13:35:50.10 ID:djs1T6kK
@水色卵
凍結されるのは「スタッフブログurlをツイートに入れる」「フォロワー数が少ない」のようですね
ヒノさんはフォロワー数・ツイート数が多いのでスタッフブログurlをツイートしても凍結されない/
だが新しく作った告知用@srorweddingは満たしていなかったのでurlツイート後に凍結
「空折結婚式スタッフブログurlをツイートするとスパム扱いとなり凍結」これを誰が仕組んだのか気になります
「空折結婚式スタッフブログ=分裂したヒノさん側が5月28日に急遽作り謝罪文を載せたブログ」ですし、
その謝罪文は1度告知HP(keyさん管理)から突如消されたものですしね
「空折結婚式」に質問していたら凍結
http://togetter.com/li/311749 私の最初の凍結も今思えばスタッフブログurlのツイートです
http://twitpic.com/9qiekl 5月29日13:41の時点でこの凍結する仕組みは出来上がっていたようです
「5月28日のスタッフブログ作成・公表〜5月29日13:41の間にスタッフブログurlをツイートすると凍結」するよう
Twitterへ申請した人物がいるという事でしょうか Twitter側は申請されたurl内容を把握し許可しているのか?
出来て1日未満のブログ=1日未満で凍結許可?
凍結された空折結婚式に関するツイートを出し合えば「どのurlが凍結に至るか」が分かり、
それを申請した人物も自ずと見えてきますね またスタッフブログurlをツイートし凍結された@srorweddingは
ブログ作成者ですから、空折結婚式トラブル解決の妨害を受けたのも同じです @twj
よって私見ですが、今回の凍結騒ぎは5月29日にすでに始まっているという点でO氏ではなく
謝罪文公表を5月27日まで止め、28日に告知HPより削除した人が行動したのではないかと思っています
33 :
【Twitter凍結について2】:2012/12/14(金) 13:37:22.61 ID:djs1T6kK
[メモ] おんたま氏関連の情報のurl(協賛@kaede1209の発言の魚拓)でも凍結
スタッフブログurlだけではない 5月29日以降に出た発言も凍結されるurlとして申請されているのなら、
継続してスパムurlの申請をTwitter運営へ行っている
ツイートすると凍結する「協賛@kaede1209の発言の魚拓url」は6月12日03:22の楓さんのTwitterでの発言
=魚拓取得はそれ以降なのでこの発言時間以降もスパムurlとしてTwitter運営へ報告している @twj
6月14日19:59以前に「現在、空折結婚式関係のTwitterアカウントなどが
次々と凍結させられるという事態が起きて」ましたっけ ちくちゅー氏のブログより
ちなみに大量凍結の皮切りとなった@bee2trapさんの凍結は6月18日19:51からです
ちくちゅー氏は追記の時間に記事投稿時間を合わせているとまで書かれているので、
6月14日19:59に大量凍結を把握されていたのでしょう
私は6月18日19:51@bee2trapさんから始まった大量凍結しか知りませんでしたが
ベテランイベンターあかみ氏のマネージャーちくちゅー氏の言っている
「現在、空折結婚式関係のTwitterアカウントなどが次々と凍結させられる」
(6月14日19:59のブログ記事より)この件をご存知の方はお知らせください「6月14日19:59以前で」です
34 :
【ここ最近の流れ1】:2012/12/14(金) 13:38:08.96 ID:djs1T6kK
・knkのバイト先のピザ屋がわかる
・47都道府県アンソロのknk寄稿分原稿の背景が個人ブログの写真を流用した物→フリー写真ではない
・ppkのpixiv投稿絵、twipic投稿絵のトレパクが多数見つかる
・ontmが「O氏とは誰か」という多数の質問が来てる事に対して、自分の名前を出すなとkedに緘口令を敷く
・ppkのmixi垢が投下される→なり垢表記でパニックが起きる(が観察物件になったので略)
・立命館学生が降臨「ppkはふつーに学校来てる」
・ppk、mixiを退会する
・ヒノが体調不良に陥っており、作業が遅れる旨を他の主催ではなく外部者のもぐー氏がアナウンスする
・ontmの誕生日は2/2
・ちくちゅのブログのコメント欄が負け犬の遠吠えだよ
・えっぐなんとかさんがちょっと怖い
・ontmツイッター見てんじゃん!(14日から17日でツイート数が減ってる=ログインしてる)
・ppkトレス十割検証祭り
・「そのなり垢消えるよ?」突然なり垢が消える(2012年06月18日 08:36)
・knkの2011年夏コミ搬入物紛失騒ぎツイートから遡って「ヒトラブ!!」へ行き着く(がスレ56で既出だった)
・デュラオンリー「ヒトラブ!!」の主催がknkと判明、調べの結果knkのサークル名やP.Nが判明
・ハチの一刺し事件勃発
twitterにて「O氏は誰か」とツイートした蜂アイコンの卵が凍結されそれを皮切りに大量卵虐殺が始まる
・卵大量凍結30卵越え
「スタッフブログURL」「楓のO氏についての発言の魚拓URL」を貼ったツイートをすると即垢BAN祭り
・即垢BANがタレコミ記事になり嫌儲にスレが立つ
・表現規制反対派の虎垢が反対派目線からトゥゲ作成、必死でontmが隠してるO氏のアカウントもトゥゲる
35 :
【ここ最近の流れ2】:2012/12/14(金) 13:39:18.96 ID:djs1T6kK
おんたま
トゥゲでまともな表現規制反対派にさされて名前バレ
hsk区長に凸られるのも時間の問題
knk
ひょっこり出てきた元凶がまず発したのは「俺は卵をやってない」でした
そこか
地区中
巧妙ブログ凍結を自白したせいで、そんな小難しい事が出来る人物であると一目置かれる存在に
ontm婆にはとても出来そうにありません
akmがだんまり決め込んだ
↓
akmはいつから関わっていつまでの道筋書いたんだよ
↓ ※knkの捏造を知っていたか否か、知ってて付いてるなら同罪
akmスルー
↓
akmを紹介したontmにきけばいい
↓
ontmって誰→ked「本人が名前言うなって」
↓
表に出せばakmがいつから関わってるかわかる
↓
ontmを表に出す ←今の目標
25日中に捏造が全員にバレてて、かつ深夜に赤身もスカイプで参加し「炎上をとめてみせる」だから
knkの郵便事故捏造を知ってた可能性が高いんだよなw これについてはヒノにきけば一発だから楽勝
もしakmが郵便事故捏造をわかっててknk側につき指示をしていた場合、年長者であるにもかかわらずその後2度目の受領書捏造を
告知HPにアップした指示をしたかどうかについても詳しく聞かないとwww 行動を把握していたなら止めるべきだよね
36 :
【O氏時系列1】:2012/12/14(金) 13:40:19.32 ID:djs1T6kK
これ以前
…3月18日に3度あかみとリプライのやりとりをしている(相互フォロワー?既に接点あり)
…トラブル発生までの長期間 keyと「TB人狼(スカイプチャット)」を度々行うTB人狼仲間
5月24日(木)
[おんたま] 7:55 @ONTAMAs_cullove「オリシグセーオリシグセーラリグラセーラリスラセーオリシグセー」
[ヒノ] 郵便局でkeyの虚言確信
↓
5月25日(金)
[楓] 2:06一身上の都合で実家へ帰省、日曜まで家をあけると告知
[おんたま] 14:21/14:25 twitterで人の発言をふぁぼり
[おんたま] 17時以前 key含む主催側へあかみを紹介
[あかみ] 17時以前 「危機管理の立て直しをお手伝い」を引き受け
[key] 17:57 吉岡宛てiPhoneスクショ「ベテランイベンターさんから質問垢から答えるなと言われた」←すでに17時にあかみ介入
■25日中(時間不明)特定記録郵便147通は最初から出されていなかった事を主催側(keyさんをのぞく)が周知
[主催] 中止に関する質問回答を発表する約束をしていた期日だが回答なし
↓
5月26日(土)
[おんたま] 01:01/02:22/03:5110:25/10:31/10:51 twitterで人の発言をふぁぼり
[key] 17時頃 吉岡宛てiPhoneスクショ「これ以上一言も発表する必要ありません」「質問アカは閉鎖してください」「この経緯の謝罪は必ずします」
[key] 23時頃 吉岡宛てiPhoneスクショ「複数イベンターがバックにいる事は絶対内緒」
[主催] 郵便事故に関する発表をする約束をしていた期日だが回答なし、終日主催側の連絡なし
↓
5月27日(日)
[主催] 8:18 Twitter上での質問打ち切りを発表、告知サイトの質問用メールフォームを案内
※6/12 [吉岡] メールフォームについて「4人で決めた」
→4人とは誰かと突っ込まれ→「keyが独断で決めたかあかみが指示したかわからない」イミフ
[おんたま] 10:29/15:04/16:07 twitterで人の発言をふぁぼり
37 :
【O氏時系列2】:2012/12/14(金) 13:41:21.35 ID:djs1T6kK
↓
5月28日(月)
[おんたま] 13:45 twitterで人の発言をふぁぼり
■14時告知サイトに謝罪文を掲載(謝罪文要約は以下)ヒノ+三馬鹿 keyから完全離脱
■ [ヒノ] 14:41 「(謝罪文が告知サイトから)消された模様です。至急対策します。」
[おんたま] 16:01の時点ですでにtwitterに鍵がかかっている状態、だがtwitterは確認している(ふぁぼってるから)、Pixivも退会済み
[ニラ] 23:31 スタッフブログから画像が減ってる事を確認、「ベテランイベンター」「おんたま・40万円」のiPhoneスクショが全て消える
↓
6月12日(火)
[吉岡] 1:42 @srorwedding「イベンターを紹介された「O氏」についてですが、紹介をしてくださった方であり
イベントスタッフのような関係者ではないためこちらからはお名前をお伝えすることはできません。」
[楓] 3:22 @kaede1209「O氏についてですが、ご本人の善意でご協力いただいたこともあり、ご本人からの許可がなければ
私の口からは公表することは難しいと思います。もちろん、個人的には、こちら側に協力した関係者として
多少責任はあるではないかと思っております。」※←6/15(金)12:59消される
↓
6月13日(水)
[吉岡]12:00:34 スタッフブログに6/12の質問の回答まとめをアップ
・あかみ氏を紹介した「O氏」とは誰なのか?
「keyのフォロワーです。
名前の公開については、本人へ公開してもいいか確認をしています。」
★13日に吉岡がO氏に名前の公開の是非を確認をしている
↓
6月15日(金)
[楓] 12:59 @kaede1209「ある個人について事実と違う情報を掲載し、名誉を傷つけてしまいました。
書き込みを削除しお詫び申し上げます。 伊咲楓」※6/12 3:22の書き込みを消去
★楓宛てに 「・事実と違う情報を掲載している・名誉を傷つけている・書き込みを削除」と連絡が届いた可能性
↓
6月16日(土)
[楓] 12:23 @kaede1209「尚、申し訳ありませんが、昨日ツイッターにて謝罪した件の人物に関しては、
ご本人の要望もありこちらからは一切回答できません。」
★O氏本人が名前を出すなと要望している
3/18 akm←[リプライ×3]→ontm
:
:
5/22 akm空折結婚式トラブルを知る
akm郵便事故をAKIRAのポストRT(ontmやtkhも同じRTをしている)
5/24 akm←[リプライ×2]→ked
昼過ぎakmがナカーマに(巧妙へ連絡)
?/? akm→主催全員に「俺にまかせろ」メール(メアドなんで知ってるんだgkbr)
5/25 akm側が介入(したと言ってる日)
ontm→akmは
AKIRAの呟きを見た後〜巧妙へ連絡の間の
22日12:52以降〜24日昼過ぎ
この間に
・ontmーakmーknkで計画立てた
参加者ほったらかしてスゲー(棒)
39 :
【関係者の時系列補足?】:2012/12/14(金) 13:47:22.58 ID:z4Cx0XiE
3/18 akm←[リプライ×3]→ontm
:
:
5/22 akm空折結婚式トラブルを知る
akm郵便事故をAKIRAのポストRT(ontmやtkhも同じRTをしている)
5/24 akm←[リプライ×2]→ked
昼過ぎakmがナカーマに(巧妙へ連絡)
?/? akm→主催全員に「俺にまかせろ」メール(メアドなんで知ってるんだgkbr)
5/25 akm側が介入(したと言ってる日)
ontm→akmは
AKIRAの呟きを見た後〜巧妙へ連絡の間の
22日12:52以降〜24日昼過ぎ
この間に
・ontmーakmーknkで計画立てた
参加者ほったらかしてスゲー(棒)
ちくちゅー
6月5日 |あかみマネージメント/6月4日にあかみに終了を言い渡す
告知サイトの 5月25日 | ???????
メルフォはあかみ窓口 あかみ「俺にまかせろ!」―?―?謎の婆達?
(無許可) | ???????
↑ |――[離脱]―他主催
| | りだてら〜 5月27日まであかみとkeyに
| key 謝罪の公表を止められてた
| 私こそ主催!返金も
| 自分から現金書留で返す!
| ↑ ┗6月3日
個人情報 特定記録郵便の受領書ねつ造をうp
| | 「またまたやらしていただきましたァン!」
サークル・一般参加者
消えた人達
・ぱピ子:離脱
・楓:ほぼ離脱状態
・彼氏:瞬足で離脱
説明会終了後、突然Twitterで喚きだした婆達と、それをRTするあかみ氏
これは…臭うぞ!ぼくらニラニラ探偵団はそれぞれ調査を始めた!そこでわかった真実とは!?
41 :
【関係者の時系列補足?】:2012/12/14(金) 13:57:06.99 ID:z4Cx0XiE
忘れられがちだから現在並行してる話題
■ppkのトレス検証続行中
┗ppkのトレスと合わせて、観察中のなり垢のアイコンもトレスじゃないか?
■ontmを表に出す方法とontm周りの探索(どこまでontm-knkと関係あるか)←とっとと出ろ
■地区中のブログ-----※欄にて「akmとknkは複数回会っている」←いつだよ
42 :
【赤身ダンス補足】:2012/12/14(金) 13:58:04.46 ID:z4Cx0XiE
akm 2012年5月24日()
[akm] 昼すぎkmyoさんへメール「インサイダーな立場になりました」
↓
……空折結婚式、大騒ぎだなぁ。本気で訴訟レベルにまで持ち込む気なのか?と思いたくなるくらい
2ch-er方面ヒートアップしてるけどさー。/そろそろ所属組織に電凸が仕掛けられるころかな、と思ってみる。
posted at 20:32:00
※すでに介入中
↓
@kaede1209 空折結婚式の件、今回はいろいろお疲れ様でした。いつか、笑って話せるようなことがあれば、
事情とか教えてください。責任とかよりも、この一件から前向きに同人世界として学べることが
いろいろありそうに思えます。
posted at 22:11:35
※すでに介入中(knk、ontmとは話つけてるはず)
※kedはツイッターで初めてリプライされたと後日発言
↓
女性向け同人の世界からようやく出てきた評論ブロガー。あなたのような方がいらっしゃるおかげで、
腐った世界の真実が適切に社会に伝わります。感謝! RT @koumyonakakureg #ぶっちゃけみんな私のことどう思ってる
posted at 22:50:37
※後で全部バラされる
※すでに口止め済
↓
タイバニ空折って時点で確かに怖いけど、スタッフ20人いりゃ外警含めて足りるんじゃないか?
……というか、そんなヤバいジャンル/カプだったら文具共和で足りるわけこれっぽっちもないし。
posted at 23:03:16
……147SPか。となると文具共和のスペックだと4フロア欲しいなぁ。それなら30人オーバーの体制は妥当だ。
posted at 23:04:27
※ベテランイベンターごっこ
※巧妙=のちにブログでakmの行動を全てぶちまける(akmに口止めされていた)
→全部ぬっちゃけたのでakm側の人間にブログを全部消される
※口止め&ツイッター上で褒めてageたのに「腐った世界の真実」を巧妙に早速バラされてるakmクッソわろである
43 :
【赤身ダンス補足】:2012/12/14(金) 13:58:43.24 ID:z4Cx0XiE
7/9の楓の報告でO氏=おんたまであること、
おんたまおよびその友人衛士タクヒによる脅迫、嘘の強要があった事が明らかになった
http://twishort.com/agced 「空折結婚式」に関わる不穏な人たち
http://togetter.com/li/335182 空折結婚式に介入した無関係者【おんたま氏、衛士タクヒ氏】が事態収拾につとめる関係者へ『嘘と認め謝罪すること、即ち偽証を行なえ』と強要?!
http://togetter.com/li/335047 衛士タクヒ(以前のPN八神万里、矢上萬理)
twitter@takuhi_flagro
pixivID:43143
おんたまと同じく表現規制反対派。逆カプdisで既にジャンルのヲチ$だった
$名は爪弾きたん
簡易まとめ
6/13・fromヒノ 善意の紹介者として名前を出す許可が欲しいとメール
・ toヒノ 名前出すな、knkに謝罪しろ、Kに相談済だぞゴルァメール
6/14・to楓 ツイート消せゴルァ、侮辱だ危害だメール
6/18・to楓 タクヒを使って4時間弱に渡り謝罪しろ嘘を認めて謝罪しろと恫喝スカイプ
6/19・to楓 私の周辺の炎上の責任取れ謝罪しろ、無視するなら法務的対処するメール
6/21・fromヒノ 「話し合いにこちらの信頼できる第三者が同席してもいいなら応じる」メール
・ toヒノ 無視
44 :
【便利な外部ツール】:2012/12/14(金) 13:59:23.28 ID:z4Cx0XiE
45 :
【やるお】:2012/12/14(金) 14:00:30.97 ID:z4Cx0XiE
____
/ u \
/ \ /\ 飽きやすい2ちゃねらのことだから
/ し (>) (<) \ そろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●) \
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ パ、パートXXX!!
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | |
46 :
【コピペ用&テンプレ貼り宣言用ナンバリング】:2012/12/14(金) 14:02:50.62 ID:z4Cx0XiE
>1 スレたて 基本&主要サイト
>2-3 今北用
>4 関連url&うpろだ
>5-6 登場人物まとめ
>7-9 おんたま関係簡易
>10 関係図概略AA
>11-12 twitterスクショなど・トレス検証
>13 郵便事故疑問点
>14-22 時系列
>23-24 時系列補足
>25-26 keyやらかしまとめ+画像
>27-28 key別ジャンルでのやらかし「ヒトラブ」関連
>29-30 6/3説明会で主催側が参加者へした約束
>31 インサイダー()
>32-33 Twitter凍結について
>34-35 ここ最近の流れ
>36-37 O氏時系列
>38 関係者の時系列補足?
>40 6月5日までのあらすじ
>41 並行している話題補足
>42 赤身ダンス補足
>43 おんたまとタクヒによる脅迫
>44 便利な外部ツール
>45 やるお
以下気づいた人が修正
テンプレ終わりました
一部重複申し訳ない
厨ちゃん他のタダで見れる棘やwikiやここのテンプレよりボリュームあるアンソロなんだよね?
金取る分充実してるよね?
あっテンプレ時系列あたりの情報流用は勘弁っす
テンプレ乙でした
前スレを埋められてしまっていたので重複は仕方ない
おつおつ
地下ちゃんにアンソロGOサイン出した空折者が誰か知りたい
黒字とかビッグマウス叩くならどこの印刷所使ったとか明確な収支教えてくれないとねー
どこまで経費にするのか
52 :
【衛士タクヒ同人PN変遷】:2012/12/14(金) 14:09:01.42 ID:xLfEXqKk
※日付は同人誌発行日を元にした暫定です(11.2現在)
澪座万浬 1997.5.3発行/10.10発行/12.8発行サークル名「香夜」 るろ剣本
↓
八神万里 1998.8.15発行サークル名「焔野」 眠れる蝶/るろ剣 蒼紫×左之助
↓
八神万浬 1998.11発行 剣客倶楽部 七
|
大西麻充(プロ用PN)? 1999年Wingsで読み切り掲載2回
↓
矢上萬理 2000.08.??〜2002.12.?? ブレイズフィールド/ヒカ碁【ワヤスミ】
| 2001.07.22〜2004.08.14 ブレイズフィールド/クウガ【51/OK】
| 2003年ピアス10月号 2004年ピアス1月号 2004年小説ピアス3月号(イラストかピンナップ?)
| 2004.05.02〜2007.05.13 BLAZEFIELD/鋼【ハボロイ】
| 2005年 矢上萬理でガイナTOP絵
http://www.gainax.co.jp/gallery/0161.html | 2005.07.15 ビブロス「b-BOY LUV(16) アオカン特集」「My Mr.sulky dog」
| 2006.09.24〜2007.08.18 無限フィアンマータ/REBORN【馬ヒバ/馬受け/獄ツナ】
| 2007.06.01 [アンソロ]REBORN!マフィアンパラダイス(5)
| 2007.10.18 [アンソロ]REBORN!ツナ・キッチュ 標的は10代目ツっ君 ツナ受Special同人誌アンソロジー
| 2007.11.01 [アンソロ]標的雲雀 ターゲットヒバリ(3) 雲雀受オンリーアンソロジー
| 2008.01.10 [アンソロ]ラブ・スナイパー4【家ディノ:描きおろし】
| 2008.01 [アンソロ]ボンゴレ狂想曲2
| 2008.02 [アンソロ]死ぬ気で笑え!M-1パラダイス 笑いがいっぱいギャグオンリーアンソロジー2
↓
衛士タクヒ 2009.04.19 鋼系サーチ登録サイト名「flagro」
| Twitter @takuhi_flagro開始日は2009/07/28
| 2010年8月14日発行/夏コミC78鋼連載終了アンソロ執筆
|
http://tsquare.s19.xrea.com/tshp/finalizer/link.html | 2011.12.30[冬コミ]〜 TB【コテバニ】で活動
| ※2012.6.18 「空折結婚式」協賛楓をスカイプで4時間弱恫喝
| 2012.7.8 オンリーイベント兎罠に参加(本人参加不明/売り子のみと公表)
| 2012年夏コミflagro東1ホール "I"ブロック-17a
↓ 2012年冬コミ1日目flagro東3ホール "H"ブロック-14b
53 :
【煮卵コメントテロ概要】:2012/12/14(金) 14:09:33.25 ID:xLfEXqKk
8/21 蕎麦屋「ntmgさんから連絡がきたのでお知らせ」と言って長文コメントを丸ごとブログ米欄に投下
現主催側の既出コメントおよび事実と異なる部分が複数
矛盾1:議事録について
*8/6ヒノ報告→改変のない見やすい物が必要だと思い、既出の書き起こしに手を加えて議事録として公開した
*現実→ヒノ報告通り、どう見ても既出の書き起こし(かえるちゃん&有志作成)が元になってる
*ntmg→議事録の元はヒノ友人の草案、議事録形式になってないと言ったがヒノが使わないと悲しいと言ったからそうした
矛盾2:ntmgのppkへの介入について
*ntmg本人のアテクシ語り→「毛と連絡つくのは吉岡さんだけだから質問答えにくいだろうなって心配してサポート申し出ました。」
*厨ちゃんの質問への第一回ntmg回答→サポートしたいと思っただけで連絡なんかしてない
*コメントテロでのntmg説明→連絡を取ろうとしたが反応がなかった。一部の人に誤解されてる
名指し同様に濡れ衣をきせられた「一部の人」こと某Cちゃん超お怒り
8/22 蕎麦屋、現主催陣につれなく誘導され長文転載をブログ※から掲示板に移動
主催回答「ntmgさんの謝罪文は当人の管理下で行う事で了承済み」と一蹴
なんか勘違いしてる人いない?
このアンソロって事件まとめ本じゃないよな?
>>47 すまん重複した
あわててsage取るの忘れてるしごめん
次スレは750くらいで立てようぜ
56 :
【今北用4】:2012/12/14(金) 14:10:04.63 ID:xLfEXqKk
7/25-28まで特になんもなし
7/29
・お粗末な議事録と収支報告がうpされる「それ書き起こし!だってばよ!!」→主催だんまり、Keyとppkは?
7/30
・29日までにうpするもんね!と言ってたが、やっぱり日を跨いでうp完了のgdgd健在
・かえる呆れ、ダ―コンネ申が半離脱状態 ニラwith卵「ほぼ逝きかけました(ショックで)」
・「議事録()作成のお手伝いしてます」→煮卵って誰?
8/1
・煮卵自爆「O氏と疑われた。名誉棄損で訴える」「IP抜く」→ヒノked「知らね」
・第三者がリッツに直凸報告「吉岡さんの件を大学に伝えてきました」
・ダ―コン戻ってくる「もうちょっとだけ続くんじゃ。」 Σ(^ω^)長期化フラグじゃねえの!!
8/2
・リプ蹴り、質問掲示板放置にざわざわ
・煮卵、地下掲示板のパスを勝手に変更。卵たちが入れなくなる
8/3
・質問掲示板のスパムではない質問が2つ消えてる事が発覚する
・消えてる質問のうち1つは質問者が消したと降臨で解決、もう1つも消したっぽいがどの番号か不明
・主催「議事録と煮卵については全部週明けに発表しまーす☆」←7/15までの収支報告書はどこいった
8/5
・煮卵が本垢の磁石熊を復活してnr民を挑発「今夜は祭り」
・煮卵垢でも大暴れ→謝罪文うp(なぜかPDF)
・主催もブログに謝罪文うp
安いって言われてるところ(オンデマンド)で
500刷って100ページなら印刷代9,5000くらいだな
800で売って120↑売れば黒字だがどうなるだろうな
58 :
【今北用5】:2012/12/14(金) 14:10:55.14 ID:xLfEXqKk
・煮卵が本垢の磁石熊を復活してnr民を挑発「今夜は祭り」
・煮卵垢でも大暴れ→謝罪文うp(なぜかPDF)
・主催もブログに謝罪文うp
8/6
・リッツ凸飛行機垢の人「すげなくされたでござるよ」
8/10
・夏コミ1日目、tkh不在で売り子男性「体調不良で休み」→実は隠れて来てたお→元相方も知らず
8/11
・ヒノ「実はチラシ配りと謝罪に夏コミに行ってたお」swrは?
8/13
・身バレたん、埼玉東松山署に電話凸。東松山署「Keyに電話なんかしてない」
8/21〜22
・蕎麦屋、スタッフブログTOPのコメント欄に煮卵長文転載テロ
→誘導され掲示板に再テロ→主催陣に一蹴 (※詳しくは
>>50)
8/27〜29
・ルナ先生、告発状を作成。提出。第三者の立場だからと受理されず
8/30
・煮卵、スレで煮卵のブログ写真晒され直後に本垢消滅
59 :
【今北用6】:2012/12/14(金) 14:12:19.21 ID:xLfEXqKk
9/2
・身バレたん、T王寺郵便局を取材
・リッツが座長に「ほとぼりが冷めるまで待て」と指示していたことが発覚
9/3
・身バレたん、T王寺署凸を報告「事故調査委員会の事実はない」
9/10
・ヒノ一同、ブログに議事録up(PDF)
9/16
・卵より報告「Keyは夏に引っ越し済み」※ppkも知っていた?
9/19
・リークたん「ontmは結婚式が空折初参加の予定、中止は残念がっていた」
・卵より「ontmは5/22-5/28まで赤身発言をRT」
9/23
・ヒノ一同、「空折結婚式-wedding-サークル参加費返金報告書」up
9/28
・ヒノ一同、「パンフレット返金報告書」「事後処理目的雑費報告書」「説明会会計決算書」「事後処理目的交通費報告書」改訂&up
10/8
・ヒノ一同、「サークル参加費返金報告書」改訂
11/1
・返金作業終了
12/14
鰆の現在までの対応や報告に虚偽が多数あったことが判明、スタッフから除外 ←New!
上質紙70kgの基本セットでいいから安く済ませて
できるだけ黒字が多くなるようにして欲しいな
派手な装丁にする必要はないよね
空折者からスカンされてるっぽいからどのくらい売れるか気になる
地下たんはただ喋りたいだけのおばさんにしか見えないし赤字でもカンパしろよと思うけど
>>48 説明会スタッフだった被害者サークルも煮卵に痛い目見た人もいるから
まだ明かされてない事実が出てきてもおかしくはないぞ
>>60 knk作チケットみたいに家のプリンタでもいいよねww
評論ジャンルって良く分からないがどの程度売れるものなんだ
どのくらいの需要があるのかね
>>1スレ立てテンプレ乙でした!
後は年越しするだけだと思ってたのに
この騒動で大学生うんこレイヤー全員重度の嘘つきって解った気持ち悪い
あの執筆者の中で空折って誰なの?
表紙の人空折にしてはフォローしてる人卵ばっかりだけど…
ログインなしで検索したら空折者がチラシはあかんが本自体に反対はないって言ってた
つまりヒノにつながってる=被害サークル?がスカンしてるってことか?
本垢では当たり障りないこといいつつ卵垢で…だったらなんだかなあ
レイヤーなんて自己愛だけのクズしかいないよ
地下たんの行動はリアル知り合いのダンシング思い出してnrnrしてる
>>69 ここの情報だけで先走ったんだよwww
実際はおらんし
>>68 表紙の人は鍵付き本垢をあかみに質問する為に開放したから
その時に迷惑になりそうだからって切ったんじゃないの?
また地下たん叩き始めんの?
度々地下たんは途中参入だから〜ってやつが湧くけど、経緯くらいちゃんと把握してるだろ
kmy婆またお得意の女はこれだから論か。
表紙の人は温泉でサークル実績もないし
しゃしゃっててうざい
こうなった今、例のスカイプログの鰆先生の発言を読むとワロ…ワロ…ワロエナイ
ヒノ地下たん巧妙はここ見てるの確定www
地下ちゃん成功で今度はHさん叩きかwww
経緯まとめ&関わった人の情報本出たら嫌なお客さんがいるみたいだのう
空折でツイ検してみ
文句あるなら一人一人にリプ送れば?
いざとなったら温泉はピクシブとツイッタ垢消してトンズラできて
失うものがなくて気楽だよな
カンパしたいけど本はいらない人はどうすれば
表紙に何の絵描かせる予定なんだろww
>>80 だよねえ
暴露するには説得力が欲しいから本名でやって欲しい
無責任にやって隠蔽のパターンはこりごりだ
本垢と長年使ってるHNはよ
煮卵に求めたんだから地下たんぷっちょもぐーも出さないと
これに対抗してakmがバッシング評論本だしたらおもしれぇな
確定もなにも地下ちゃんは前からnrスレ見てるって明言してる
それ解ってる上で煽り耐性ゼロな地下ちゃん叩いて大はしゃぎしてんじゃん
この件では郵便局とか警察とか会場とか同人とは関係ないところにも被害が出ているし
他ジャンルにだって迷惑かけているのに空折者は被害者意識しかないのか?
そっとしておいて欲しい気持ちも分からないではないが自浄力皆無だな
空折で検索しても、そんな過激な意見は見ないんだが
嫌がってる人はみんな鍵垢なのか?
ここでそんなこと言ってもなwww
ここnrnrするだけだしwwwwアホかwwww
>>61 ヒノが受け取らないって言ってるんだから仕方ないだろ
まあnrnrする場所なんで仕方ない
部外者は地下たんにも被害者様にもnrnrしてるから安心して!
久しぶりにニラニラしてやる気が沸きました!
地下たんもぐーぷっちょの本垢公開してくれないと信じない
何回も騙されてるからね
表紙の人は本垢だろ
支部からサイトにも飛べる
同人歴長い人だね
基本やってます詐欺だからな
煮卵と繋がってて第三者知ってたのに黙ってた人?
>>96 内容とコンセプト
これに関わった人間ktばかりなんだもん
これが炎上マーケティングか
善意の第三者アンソロ
馬鹿極まれり
>>89 この件の前はまともな人だけが鍵かけてたけど、いまはヲチ除けで鍵が普通みたいだよ
温泉海鮮をsageるやつ…それは…
ontmに名誉毀損でアンソロにいちゃもんつけられたら
寄稿した作者のことは主催が守ってくれるの?
チラシの作成者はいつまでだんまり決め込んでんの?
意図をいえよ
sageもなにも
責任の所在がない奴がしゃしゃっても
いざとなったらしっぽまいて逃げるのはknk、ppk、swrで学習済みだろ
ontmのこと書かなきゃいいだけだと思います
てかontmについて書けるのヒノ楓以外いなくない?
>>108 逆に何なら信頼するんだよw
誰かさんみたいにご尊顔をWEB上にあげろってか?
>>109 この事件の重要人物を書かないとかありえない
アンソロに寄稿者他のサイトリンクしようよ
アンソロなんだしwww
>>105 いちゃもんつけるなら今でもいい気がするが
これだけネットで書かれまくってるのに
今活動中で忙しいんだろうなontm
煮卵の時の勢いは何処行ったの
全員本垢だそうず
本名出せ!本アカ出せ!ってakmみたいだな
どこまでかいていいのこれ?
AKMあうと?ontmアウト?
そしたらもうknkの郵便偽造とppkのガチ逃げクズっぷりをかくしかないんじゃね
swr先生も仲間に入れてあげてね
>>110 ちゃんとした活動あり、周囲に名が通ってること
誰かわからん奴にクレジットカード作ってくれないのと一緒だろ
本人は「ちゃんとしてる」と言ってもなー自称はむりむり
ppkのこと書いたらpppkが乗り込んでくるかもよ!
swrのショタhsprについて寄稿でもいいの?
面白そうだから野次馬で乗り込んでみようかなwwww
第三者ならいいだろ?
文句あるならアカウント出せ!直接言って来い!話はそれからだ!
AKMリスペクト
akmとはまた事情が違うだろ
本出すって奴らなんだからさ
本出されたくなくって必死な奴がいるのがすごくよくわかる
鰆のkzっぷりを怒るよりも本についてばっか突っ込むカキコばっかな時点でお察しだけど
swrはもちろん絶拒だぜ
何でそんなに本がいやなの?
漫画の奴は絵柄でジャンルばれるかもな
>>127 第三者の一方的な視線で描かれた内容に誤りがあった場合の
訂正のつけ方が難しいから
だれだよこいつ
本は見たいんだけど自分に都合のいい嘘つく人達ばかりだから信憑性が欲しい
っつーか本垢くらいでswrppkみたいなアホじゃなければ特定されるわけでもないのに何ゴタゴタ言ってんだか
興味あるから自分は出して欲しいな書店委託したら買うよ
鰆先生は話題もステルス
良いじゃんアンソロ出して春コミでヲチられたら
>>129が真実を寄稿すればアンソロ内で矛盾が生まれて
わかりやすいんじゃね?
サイトみてたら悉く青とピンクで時々緑って
なんかホント空折モチーフにしたみたいだな
>>136 これに歴史の偉人画像貼れば完璧宗教勧誘だな
もう取り下げたチラシ持ってきてドヤ顔されましてもw
チラシ画像は定期的にうpよろ
>>136 素敵なスタンスだよね
面白がってるのがよくわかる
桜の画像とカラーリングが意図的過ぎる
自分も会社のHP更新やったことあるけど無意識では出来ないと思うわ
で、この悪趣味なチラシつくったのは誰なの?
チラシ画像つくったのははちすか様やでえ
>>146 まずはそこからだなw
地下たん先輩がんばって!
叩かれて即消すってどうなの?
>>147 どこかにかいてあった?その人が作るって言ってたとか?
>>149 叩かれたら匿名だからトンズラするよって前フリ
時系列をまとめようとしているんだがうまくまとめられない
8月
・ぷっちょが協力者として参加。会計報告書・議事録・他提出用の資料作成等に協力
12/1
・地下たんがswrのバイト先に問い合わせ
12/?
・地下たんからヒノ&楓に連絡
12/11 深夜
・鰆が虚偽の報告を認め謝罪
鰆は当時あれだけキジョの持ちこまれそうだったのを忘れたのかなあ
確か初期に実家帰省して親に相談してるんだよね
鰆の親もpppk並みのアレな人だったって事なんだろうか
アンソロ中止になったんでしょ
言い出しっぺがトンズラってknkかっ!
作り直せという意見を飲んだだけだろ
今度は落ち着いたシンプルなチラシよろ
ちかちゃんの仕事中に電話とか、鰆の仲介者も常識なさすぎだろ
そのうえ言い訳ばっかじゃ本当話にならん
ちかちゃんお疲れ
ヒノ楓また騙されて気の毒
頭のおかしい奴の相手すると本当に疲れるよな…
>>154 中止じゃないよ
中止じゃないけど言いだしっぺは降りたらしい
>>157 あれどこかの同人イベントと似てね・・・?
マジでお祓い受けた方がよさそうだなー
チラシがこんなに叩かれるとは思ってなかったんだろうな
叩かれるって言うか嫌悪感すごいチラシ
>>157 同属嫌悪だったか
knkのペア出来たな
あのチラシでイイ!ってなる時点でmjkt
サイトが空折っぽいとは思わなかったけどな
とにかく見づらいけど
黙って稼いでそっとカンパすりゃいいのに面倒な手順踏むなよ
>>163 なんでも関連付けたがるのはおたくの習性なので許してください
>>164 だって当日までちやほやされたいじゃん?
更新でクスッとした笑い入れてマンセーされたいじゃん?
春コミ当日はオフ会にしたいじゃん???
マジ迷惑
で、ホントにこのチラシ作ったの誰なの
本当に表紙の人?
色んな思惑が渦巻いてて見てて面白い
ぷっちょって人がどうやって主催に協力をするようになったのかが気になる
この人のおかげであの議事録や収支報告書が出来上がったらしいけど
もともとの知り合いか何かなのかね
本出すなふじこ→なんで本出されたくないの?→第三者の視点だと語弊が→じゃあお前も参加しろよ→返事無し
てか真実はknkしか知らないんだし第三者もクソも
評論って当事者以外は書いちゃいけないんですか?知らなかったなー
本名本垢出さないと評論本って出せないんですか?知らなかったな―
なんつうか啓発アンソロ出すの自体は悪くないと思うんだがなあ
>>169 鼻息荒い第三者
被害者でもサークルでもない
返金済んでるしもう主催と周りのトラブルゴロで
楽しくやってりゃいいよw
被害者じゃなければ口出しすんな!ってのどっかで見たなw
つかヒノは何で頑なにカンパ拒むの?意味がわからない
>>170 純粋に本欲しいんだけど何で本垢出すくらいも出来ないのかって話なんだけど
ヒノなんて垢出しても本名特定されて無いじゃん
なんでそんなに必死なの?
名前や垢より実際に何をしたかの方が大事じゃん
議事録や収支報告みれば、それなりにちゃんとしてるように思える
もぐーも説明会の時から実際に行動してるし
>>129 だから何にもせず黙って風化させろっての?
本垢とかどうでもいいわ
所詮ツイッターの垢じゃん
本自体はいいんじゃね?前にもあったけどプレゼンが完全に死んでる。
プレゼン資料(チラシ含)が見辛すぎる
ニラスレでアンソロ応援ステマに必死な参加者様ェ
>>172 そうなんか
この人が参加したという8月ってちょうどntmgの件で騒動あった直後だよな?
慎重になってそうなものなのにヒノたちもよく第三者の協力を受け入れる気になったな
>>178 じゃああのチラシは?
言いだしっぺがトンズラって誰?
>>185 アンソロ言い出しっぺ=chikatilo_tan
問題が全然ちゃうけど某黒子みたいにジャンル自体がNGになる日も近いな
普通にnrnrしたいならアンソロ大歓迎だろ
出してくださいよ地下ちゃん
地下たんに噛み付くとK察に相談されてこあいお
地下ちゃんに煮え湯飲まされてる人が暴れてるだけだよな
チラシはあれは品がないって意見は同意
修正されれば問題ないと思う
注意喚起的意味でも、ヒノがそういう形でならカンパ受け取るって言うなら自分は買う
>>190 正直面白そうだからカンパにならなくても欲しいw
痛い卵しか参加してないね
アンソロじゃなくて関係者の暴露本にしてー
この時自分はこんなことしてました、みたいな
漫画じゃなくて文章でいいから
>>188 地方者でイベ行けないけど欲しいんだよね
海鮮だけど興味はある
第三者じゃない関係者ってだれかいる?
そんな人達はアンソロに加担してないし連絡ももらってないようだけど
>>190 ぶち切れツイート見てきてみな
空折代表者が存在しない地下たんの中だけの存在だったことも踏まえて
>>196 なんで最初からそういう穿った視線から物を見なきゃいけないの?
地下たんのエア代表者は
knkのエアストーカー、シクヒ赤紙のエア脅迫者に通じる
代表者ってここの空折者がお通夜で怒ってるって釣りからだしw
これが計略であぶり出すために火を付けてるならおもろいな
この問題をどうまとめるんだろうという興味はある
そんな人は存在しなかった、という事を一つの可能性として考慮するのと
最初からそんなのは嘘だと決め受けてかかるのは全然違うと思うんですけれど
いやいや、ヒノが地下たんにそういう風に伝えたんだろ?
地下たん全文投下してよー
くっそまろ
>>197 何処が穿ってる?
真実だけど?本人も言ってるでしょ
「大半がそういう意見です、と短時間で統計がきたので、
空折の代表者的な方がいるんだろうなあと思った次第。」って
>>196 うん?誰かがセカンドレイパー呼ばわりした事が嘘だって、
どこでわかるの?
臭いものに蓋をしたいからって善意から動いてる人を潰そうとする空折者最悪!
こっちは本当に無関係で被害だけ受けたのに!って流れマダー
それに対して確かにカプで見たら加害者になった面もあるけど
自分たちだって蚊帳の外な被害者だ!って開き直るのマダー
頭冷やせの一言に限るwwwww
いや全身冷やしとけYO!
空折読み専だけどnrnr目的として買うよ〜
>>205 それって「空折代表者」という言葉がおかしいって話であって
そういう意見もないのにでっちあげたって事じゃないと思うんだけど
言われてもいない話をさもあったたのように言った訳じゃないから
赤髪の脅迫の件とかと同列にするのおかしくないか
>>206 セカンドレイパーはメールで送ってきた人のことだろ
YO!!
地下たんのキチガイ暴発でわかってよかったじゃん
煮卵と一緒
地下たんのカプ教えてYO!
煮級はknkppkswrと同じkzレイヤー部門では
>>211 で、その人が空折代表者とかツイートされてなかったっけ
蕎麦屋今何してんだろ
>>213 って事にしたい人がいるみたいですねぇ〜
夜組が見たらくせぇのがどいつか一目瞭然だよなこの流れ
>>219 自分のことか知らないけど夜は仕事だったYO!
ニラスレでガチ擁護www
初期から口出してきたknkppk絶許メンバーが張り切ってる印象しかないアンソロ
ヒノはやっぱりお祓いいっとけ
223 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 15:52:40.44 ID:sKLIR7sn
地下たんスカイプチャット投下したら?
いつも一番に第一者が報告しないのは何でだYO!
第三者が先走ると第一者に不信感沸かせるのが目的かYO!
カンパしたいほど心配してるようだがそれって第一者の首締めてるYO!
YOYOYO!!!!!
第一者ってはじめてみた
真っ当な評論本として出るなら読みたいが
支援する気ならヒノを巻き込むのはやめてやれと心底思う…
もしカンパ受け取ったりしたらどうしても
本の内容について認めたみたいな形になっちゃうだろ
どんな本になるのかわからんのに
そんなもん怖ろしくて受け取れんだろ
まあ地下さんの投下を待つね
こんなに叩かれてしまったら地下ちゃん恐いもんないよな?
当事者ってこと?第一者
>>229 あとスタッフブログにうp予定の鰆の謝罪もね
地下たんのこれからに期待
叩かれたら辞めるって人気者になりたいのが原動力じゃないんだろうし
そんな幼稚じゃないと信じてるYO!
脳内にラッパーがたくさん出現してつらいんですが
暴露本出してほしいわホントに
厨ちゃんに棘消すようにDMすっか
アンソロに使われそうだw
正直、あのチラシがまっとうな出来だったら
空折代表者様だってカチーンと来た反応はしなかったと思うんだ
あれを読んでどう思われるか判断できなかったという所でもぐーもお察し
だが本にまとめる、カンパする、という所はいいと思うんだよな
普通のチラシさえ出してくれれば…
つまり
チラシが悪い
tkhのノンストップ恫喝ROMを販売しようよ!
ドキュメンタリーで嘘偽りなしっ!
やったね!
カンパも黒が出たら、だろ?
きちんとした本なら買いたいが、正直カンパできるほど黒が出る気がしない…
地下たんはチラシ作った人を公開すべきやな
でないと結婚式の二の舞になるで
まぁそれぞれの温度差はしゃーないな
>>237 あのチラシの破壊力は半端無いからな…
あんなの誰が見ても引くわw
行動するなら誰がやったか責任を示す意味でも名前つきでよろ
チラシ作った奴はさっさと名乗り出ろ
誰が何をやったか
何をしてるか
これボカすなって空折主催'sに散々言ってた人達がアンソロ企画・参加者です
ブーメランブーメランブーメランブーメラン
あんなチラシ出しておいて、CP者が怒った!企画降りる!ってすぐ切れちゃうなよ地下ちゃん
ツイッターでも言われてるけどさ
あのチラシ見直してみなよ
そりゃCP者はびっくりするよ
あの調子で本作られたらと思うんだから…
自分も本作る事自体は賛成だし欲しい
だけどまずはあの悪趣味なチラシをどうにかしろw
もぐー本舗の背景もサクラ柄下ろせ
何考えてるんだ
ダーコンが執筆者にいない時点でお察し
Sほさん、さわ子、ルナ先生、厨ちゃんが名を連ねてない時点ry
黒が出たらじゃなくて1冊いくらのカンパって明示してほしい
同人誌で黒でても大手じゃなければ数万円規模だろ
弁護士費用にはたりねーぞ
弁護士費用がどのくらいいるかってことも概算でもいいから通知して欲しい
でないと今までの経験から色々面倒なことになる
同人誌の黒字だけでまかなえる金額なのか
>>252 お前がサイトを読んでないのはよくわかったw
あとさわ子を関わらせようとしてるやつってなんなんだ?
さわ子はただのヲチャもどきでいいだろ
本のコスト考えたらその行動力で個人的なカンパした方が早いだろ
赤字の可能性は考えないのか
sほさんは執筆者陣にいるだろ
>>256 だからそういうのははじめに嫌がられたんだろ
>>256 それが出来るならあんなチラシ作らないYO!
あのチラシも入稿したんだろうか
騒いでる暇があるなら手付け払って弁護士に依頼せえよ
>>260 うん
なんで先に弁護士に相談しないのか意味分からないんだ
費用の相談なんて無料の範囲で出来ることをアンソロ主催もしない
>>256 参加してるの騒ぎたくてしょうがない一覧だし
自分のケツも拭けないほど肥大してんのに人の手借りないのは何でなんだろうな
糞がこびり付いたままで平気とかようわからへん
今となってはknkを訴えられるのは直接金銭的被害を受けてるヒノだけ
そのヒノが「もうそっとしておいて」と言い出すんじゃ
ヒノを信用して返金したサークルの気持ちはどうなる…
ヒノが逃げるなら、knkをおっかける権利を誰かに譲り渡せないのかな
そういえば1サークルだけ返金拒否の人いたような
6/3弁護士に相談済みでーす訴えまーす
12/14弁護士まだでーす春コミで黒でたら動きまーす
結局執筆者やアンソロの主催にとって「本を出す」と言うことは
カンパをするという目的のための手段に過ぎないのではなかったの?
「お金が足りない」っていうから提案したんです!って言うけれども
結局は自分達がこれを書いて出したいだけなのではないの?
それとも手段であり目的でもあるの?一石二鳥じゃん?とかいうノリ?
本自体は良いと思うけれどアンソロ主催の本当にやりたいことがちょっと分からないな
>>266 本出してこの件の絆()強めてトラブル賢者になりたい自己満足
うーん
執筆者見るとお祭り騒ぎ続けたいだけの人が集まってるとは言い難いというか…
チャリティーグッズとか値段高めに設定してこの中の○○円は
どこどこに寄付されますとかあるじゃん
こういう風にしたら黒がでなくてもヒノに渡せる金が出来ると思うんだが
本出して記録として残す案は本当に良いと思う
本当は解決してから一連の顛末…といきたいけどね
正直、もうこれ以上動かないし動けないと思うわ
>>268 なら目標の弁護士費用を公表すべきでは?
足りなかった場合どうするかとか一切無いからよく分からない
都合悪くなるとインズラとか
地下ちゃんそれknkとやってること同じだけどだいじょーぶ?
なんだ結局約束破る気なんだ
ppkとどっこい
てかさ遅ければ遅いほど遡る事が大変になるし依頼してから解決まで時間もかかるし
時間がかかると言う事は費用もより高額になる
黒出てからとか言ってないで話進めた方がいい
本出すこと自体は良いと思う
情報が錯綜して全容を把握出来なくなってるから
最速でも弁護士が着手するのは春以降ってこと?
空折者だけど目標額公表してくれるなら複数購入してもいい
ただチラシsageで印象が悪くなったのも事実
>>276 そだね
それもアンソロ経費を上回った黒が弁護士費用に届いた場合
ネタでアンソロとか評論本と言ってたら本島に出そうとする馬鹿居て笑える
本を出すこと自体に反対してる人は少ないのにびっくりだわ
チラシをどうにかせーよ
本のタイトルはどうすんの?
問題はこれぐらいじゃないの?ワケワカメ
でも短慮でブチ切れる人に評論wとか向いてないな
何にせよ、この分じゃアンソロ出ないかんじなのかな
銘菓小娘グッズにしとけ
ウェブ販売にしたらいいんじゃね
>>280 knkakm他煽り本でしょ
あの地下たん企画だぞ
荒巻は入ってたっけ
ontmから名誉毀損で訴えられるの覚悟なのかな、この人たち
>>282 銘菓こむすめもちもちストラップとか欲しい!
本当は弁護士依頼する気ない
>>278 届かなかった場合の黒字はどこに行く?
色々不明瞭すぎるんだよね
愚痴で時間潰してたんだねーだねー
>>286 あいつに名誉なんてあんのか?
逆にサンライズからされるぞ
>>288 だろうね
時間はあった
けどやってない地下たんもヒノも同類のkz
ZINあたりはこういう本喜ぶし、買い手も多い
男性向けの小さい個人オンリーもトラブル続出だし
興味を持って買ってくれる人も出るだろう
本を出すことには意義があるし出して欲しい
だがあのチラシは本当にどうにか汁
誰が作ったか、なぜ承認したかを明確にしてからでないと
本の発行は難しいんじゃないの?
弁護士に依頼してカタをつけて欲しい人ってどのくらい残ってるんだろ
返金終わったからもういいやっていう人が多数なのかな
HはOから内容証明もらってるときいた
冬コミ行って
インテ行って
オンリー行って
春行ってするんでしょヒノさん
まあチラシについては散々叩かれて
おかしいということに気づいたようだから次を待てばいいんじゃね
叩かれる前に、発表する前に気づけよと言いたいのは山々だが
ヒノに遊ぶなとは言わないが
遊んでたらswr泳いで逃げちゃいましたーはまずい
それに弁護士本当にたてるの?
ヒノが弁護士に本当に申し込みするか宣言もないのにカンパ先とか変だろ
>>294 knkは前科アリだからこいつだけでもケリをつけて欲しい
ppkswrは既に社会的に抹殺されたも同然だから別に
もともと参加する気のなかったイベントで
申し込んだ後で騒ぎになってるのをちゃんと見極めないからとnrnr眺めてたけど
ジャンル外まで迷惑かけて青褪めてたらまだ何かするみたいで驚きだった
するのはいいけどあのチラシだけは関係者全員がやばい人に見えるから差し替えて欲しい
チラシさげたんだから作り直すんでしょ
色々見続けてきたここの住人のハードルは高いからな
これで動く人ゼロになったって感じだ
ヒノとかは弁護士まで依頼する気無いんだろうし…
チラシはずっと緑ボールが言ってたじゃん
弁護士費用も含めて最終的にはknkに請求だろ
空折結婚式ももともとチラシがいまいちな出来だったし
もっとデザインのセンスのある人に外注したほうがいいべ
空折者含むジャンル者でこの件について憤ってるのがそこそこいるな
いまさら蒸し返すなってさ
>>299 ppk普通に暮らしてるらしいからまだ足りないのでは
800 :カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 11:01:20.40 ID:???
ジャンルの人としては返金終わった時点であと個人の問題だからって離れた
もちろんジャンルの中にはknkppk絶許派も居て(部外者含め)その人たちは残った
knkppk絶許の人たちはヒノに協力して追い詰めようとした
でも金が足りなくなったので注意喚起兼ねたアンソロを発行することにした
この問題から離れたジャンルの人にとっては個人の問題で解決すべき事
しかしまたこの問題が浮上してきた上にチラシが下品で神経逆撫で
このために他の人たちがどんなにいろんな事やってきたと思ってるの!
あんた達何もしてないくせに! と地下ちゃん激怒
ジャンル者にとっては返金が終わった時点でこの問題からはなれたから協力も何も知らない
しかし地下ちゃんたちにとってはこの問題は終わってないから
協力せずに文句だけ言うジャンル者なんなの?ってなる
これの論点はヒノ達の問題を「返金は終わらせたのだからあとは個人の問題」とするか
「knkやppkのようなクズは絶対に追い詰めなければいけないから協力するべき」とするか
ほらよ
>>310 本名と経歴がネットで分かる以上、こいつの好きな芸能はもう出来ないし就職も出来ないだろう
チラシは下ろしたけど思いっきりRTされてるツイートは
そのままなんだね
>>311 チラシのデザインに地下ちゃんが怒ったようにも読めるw
800 :カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 11:01:20.40 ID:???
ジャンルの人としては返金終わった時点であと個人の問題だからって離れた
もちろんジャンルの中にはknkppk絶許派も居て(部外者含め)その人たちは残った
knkppk絶許の人たちはヒノに協力して追い詰めようとした
でも金が足りなくなったので注意喚起兼ねたアンソロを発行することにした
この問題から離れたジャンルの人にとっては個人の問題で解決すべき事
しかしまたこの問題が浮上してきた上にチラシが下品でジャンル者の神経逆撫で
難色示すジャンル者にこのために他の人たちがどんなにいろんな事やってきたと思ってるの!
あんた達何もしてないくせに! と地下ちゃん激怒
ジャンル者にとっては返金が終わった時点でこの問題からはなれたから協力も何も知らない
しかし地下ちゃんたちにとってはこの問題は終わってないから
協力せずに文句だけ言うジャンル者なんなの?ってなる
これの論点はヒノ達の問題を「返金は終わらせたのだからあとは個人の問題」とするか
「knkやppkのようなクズは絶対に追い詰めなければいけないから協力するべき」とするか
ヒノは「そっとしておいてほしい」って地下ちゃんに言うだけじゃなくて
「すいません、資金が尽きましたんで弁護士とか無理ですテヘ」ってきちんと言うべきだろ…
ジャンル者何もしてないって言うけど空折ってプチやったり盛り上げようとがんばってたと思うんだけどな
他CPの意見だからあてにならんか
地下ちゃんは何を見ていたのか分からない
修正してみた
800っていれたままだったわごめん
ヒノが本当に弁護士頼むなら、本買うなんて喜んでやるよ
でも、なんかやらなそう…
地下たんはタバイベ追ってもない人だから
swrの本名は小林か
>>317 >空折ってプチやったり盛り上げようとがんばってた
ごめんマジ意味わからない
事件の解決に向けて何もしてない、って言われてるんじゃね?
>>317 いや、やるべき事はそれではなくてね…
それも大切だけど
>>317 CP盛り上げるための行為は地下ちゃんには何もしてないと取られたのか
それともそんなことよりあんた達の癌なんだからknk捕まえなさいよ だったのか
そもそも最初に逃げた主催たちからヒノを引きずりだしたのは空折者
knkの虚言を暴露した44も空折者
なにもしてないとかよく言う
>>317 そんな意見も出てたけど、問題を解決するための行動じゃねーからなそれは
カプを盛り上げるのはいいと思うけど、この件に関してはあんまり関係ないんじゃね
盛り上がってはいるじゃんこの問題でw
もう散々言われてるだろうけどどうしても言いたい
あのwwチラシはwwねーわwwwwwww
>>325 あの時からヒノは証拠突きつけないと動かないクズなんだよ
謝ってるのは保身
実際ただの萌え豚だし
ちかちろの中ではダーコンも何もしてないことになるんだな
ふーん
>>328 やめて!!もう地下ちゃんのライフはゼロよ!!
>>317 それもそれで大事なことかもしれないけど
この問題の解決とは何の関係もないよね
今回の一連のことでわかったことは
キチに目をつけられたら終わりということ
そういや44ってまだいるのかな
しかしみんなどこで眠ってたんだってくらい人が戻ってきたなw
同人スレでも腫れ物すぎるって話が出てた覚えがあるけど影で追ってる人はいるんじゃないの
まあ地下ちゃん叩かれたら降りちゃったし
ぱぴこ窘めたりしてる間もずーっと嘘を吐き通してたなんて鰆てんてー怖いわ
空折者で郵便局に問い合わせしてるサークルもけっこういたし
ちかは自分がやったこと以外みとめないんだな
参加者も参加しなかった人も説明会でスタッフやったり
事務手伝ったりしてたみたいだけど
そういうの無かった事になってるのかw
叩かれたら逃げるとか
アンソロ出してontmたちに目ぇつけられたら執筆者身代わりに
ppkswrみたいに逃げる気満々じゃねーか
「お金がないからやりません」って逃げようとする人には
「じゃあお金はあなたの納得する形でこっちが何とかするから」
って逃げ道をふさぐの常套手段じゃないのか
>>343 ちかちろは初期の流れわかってないって言ってんじゃん
地下たんっていつ入ってきたの?
詳しいこと知らないでやってるみたいな書き込みあったけど
もうすぐ四十路れ何やってんの
>>346 今頑張ってる自分だけが偉いとか思ってるのはおかしいと思いますよ
>>348 6月末に突然現れた人
togetter見て怒ってきた第三者
ちかは自分の知らないことはやってないことになるんだな
>>333 あーこのサクラの柄、もぐー本舗の柄と一緒か…
ちかたん出現からもうそんなに経ってるのか
イベント中止の説明会とか初期の問題解決に際して動いてる人は確かにいたけど、
説明会以降っつーか煮卵以降っつーか、率先して解決に向かおうとした人はいなかった印象
ダーコンさんですらフェードアウトから復活してないし……;
ヒノが作った返金チラシ配布協力した空折サークルのことも
地下の中ではなかったことに・・・
結果として成果出せてないなら0みたいな人なんだな
過去の下積みを知らないでアンソロやろうとしてクレーム受けたらキレてぶん投げるとか何がしたかったのか
>>287 ハンクラやってるせいかとっさに材料と作り方が浮かんでしまった…
そのチラシも空折じゃない人が作ったとか言ってましたね地下ちゃん
お金が足りないってあといくら必要なんだろう
アンソロでいくらカンパするのが目標なんだろう
もういっそのこと
「●円足りないのでカンパのためのアンソロ発行します!目標販売数×部!ご協力下さい!」
とか発表してしまえばいいんじゃないか
空折って全体でくくるからややこしいことになる
カプ・ジャンル関係なくやってる人はやってる
でも私こそが被害者様!って感じの空折者はなんなの?ってことだろ
地下ちゃんが大嫌いないつもの人か…
どこまでもおんぶにだっこだねえ
その説明会も他ジャンルの人に盛大に助けられてたけどねw
何もやってないのとは別として
今の状況で地下には同情できないが
このまま逃げたらknkakmontmがほくそえむだけだぞ
生半可な気持ちで首つっこんだだけの存在になって今までのことが無になるぞ
楓ですらどん底から這い上がったというのに情けない
ジャンル者の中ではジャンル者としてフォローできるのが返金までっていうのが一個のボーダーラインだった
ヒノ達も返金終了で一区切りって事は言っていたはずだしジャンルの人はそれで終わって、
のこりのknkの事はヒノたちが個人間のトラブルということで弁護士をおき何とかすると言っていた
そして無事に返金を終え、良かったねお疲れ様と声をかけて終了
が、そこに現れた第三者により 以下略
空折に叩かれた!そっとしときます!!
キレ方がntmgそっくり
自分は善意の第三者です!!って言わなくて良いの?
>>365 じゃああの時はどうすれば良かったんだという話になるよそれ
同日開催の人の手助けになるように当日はカプ者以外も動いてもいたし
参加予定のあるなし関係なく動いたりもしてた
どうすれば納得すんのよ
とりあえず自分はチラシさえ変えてくれたら発行に関しては気にしないし買う
>>363 一部の人以外はみんなわかってるよ
sage活動頑張ってんな〜って印象
もしくは読解力が壊滅的な人がいるなって感じ
実は分裂な人で煮もちかも同一人物とか
サークルも協力してきた、解決に向けて動いてきたっていうのも結局
返金されるまでは協力したけどお金返ってきたからもう騒がないで
ってことなのかな…
やめてもやめなくても叩く人は叩くねぇ
>>360 銘菓こむすめマカロンストラップとかか…
いいぞもっと盛り上がれwwwwwww
チラシが予想外すぎて混乱した人は多そうw
まあでも地下ちゃんキレちゃいけなかったよね
切れてぶちまけて飛び降りた
炎上マーケティングならまだ盛り上がりにかける
すぐ切れる人や口の軽い人は何かを主催するのには向いてないね
チラシはぱっと見電波系の人が作ったのかとw
変にセンセーショナルにせず地味なのでいいと思う
あとチラシが一番余計な混乱を招いたのであれを作った人を即刻公表だな
チラシの責任者前へでろ
>>374 いや、ちゃんと柔らかい素材使った白い饅頭みたいなストラップw
チラシ作ったの実は地下ちゃんというオチだったり
>>383 じゃあ自分は粘土スイーツで挑戦する!
壊滅的に絵心ないからこむすめが似るかは期待しないで?
地下は木を見て森を見ずなとこあるね…
ジャンル者の理解なしに突然こうしますとでしゃばっても反感持たれるのは仕方ないよ
本出すのはいいが状況が見えてないとただの電波宗教勧誘だ
チラシはなあ・・・
黒字にするために売れるために煽り気味にした、というところなんだろうけど
ちょっとあれは酷かったな
>>384 自分は地下ちゃん嫌いじゃないが
その可能性は否定できないと思っている
なんせあのチラシを突きつけられたジャンル者の反応が
予想できなかったわけだからな…
それはおいといても、きちんとその辺も含めて話合い出来なかったのか
ヒノも地下ちゃんも
作品はここでうpすること
チラシww改めて事実がここにある!ってわろたww
チラチラチラシ出すのやめてww
逃げてない?
逃げるなよ!
地下たん
いやー何度見ても小馬鹿にしてる感すごいな
完全におもしろがってるよなー
本当に心の底からひどいチラシだなー
無残としか言いようがない
絵描きで本を作っている人のセンスじゃないような気がするんだけど
どうなんだろう
センスがないのはさておきなんでこのチラシで関係者はGOサイン出しちゃったの
まともな感性の人が主催にいないって思われても仕方ないよ
見たくなってきた頃に出すNEXTwwwww
素材をそのまま使ってるし絵描きじゃないっぽいのは同意
まあ別に製作者が名乗り出る必要はないと思うけど
まともなの作ってさえくれれば
除夜の鐘を聞く仲間はこの分なら多そうだな
見やすくしようって言う工夫を感じられないよな
煽るような文字を並べるのは譲っても色は地味にすべきだったね
安い京都土産の巾着みたいな薄紫とピンクは…
アンソロは嫌だがここでうp祭りならどんとこいだ
>>399 本物の空折者がいたなら止めるよね
地下たんは独善的すぎるふしがあるな
善意ならもう少しカプ者と協力意識持たないと更にごちゃごちゃになるよ
京都…まさか!
>>406 第三者で中立、ヒノの味方じゃないYO!だから
そんなことするつもりはさらさら無いんじゃ
逃げてない?逃げるなよ!の部分は怨霊フォントか
このフォント使ってるの初めて見たかも
>>407 そんな意味あったのこのチラシwwww
改めて見ると桜モチーフか
セカンドレイパーも納得のチラシ
このチラシでいい子いい子してもらえると思えた根拠を述べてほしいwww
叩かれ体勢なさすぎだろ
メインフォントをどうしてこれにしたw
knkのあずき文字好きを彷彿させる…
?がイラつくwwwwww
さわ子の体調が気になるな
このチラシでジャンル者がコンタクトとろうとしてくるのは想定外だったって
下品だとは思うけど空折っぽいとは思わない…
言われればそうかなって気もするけどさ
空折者だけど
想定外とかどこの国の大臣の言い訳だよwwww
チラシが地下たん作なら同人もしたことなさそうに見えるが大丈夫か
地下たん売る以上買う人の望む要素入れなきゃ売れないからね?
たぶんジャンル者が一番買うと思うからジャンル者がほしがってる情報入れるんだよ?
売らなきゃいけない以上その辺りは分かってると思いたい
このチラシ誰が配りたくなんのよ
見た瞬間に「なにこれ…」って思うチラシに見えるが
鬼女様たちのチラシ作成テクを参考にすればいいとおもうよw
akmも笑いが止まらんだろうな。自分にはむかってきた人間が、
ことごとく自爆してる。
gtk、コウミョウ、そんで今回のちかちろ。
akmが手を下すまでもなく勝手に面倒ごと巻き起こして、沈んでる。
その程度の人間だってことだったんだろうな。
普通なら分をわきまえて、面倒起こさないようにおとなしくしてるもんだ。
>>422 このチラシの通りのスタンスなんじゃね
煽って煽って再炎上
やだどっから来たのこの人臭い
地下たんは何がしたいのか着地点が見えない
アンソロ カンパでツイッター検索
これが普通の反応
鍵開けてるやつは普通じゃねぇという前提だぞ
やるなって意見ばかり見えているけれど、周囲の空折の人は構わないと思ってる人が多い
だってこのままクズ達大勝利なんておかしい
なんとかヒノさん助けてあげられないかな
社会生活送るのに損失でかすぎだろ…
アンソロ出してカンパは勝手にやればと思うんだが
どれくらいの売上に対してどれだけ黒字が出るかとか
費用いくらかかるかとか余剰どうするとかはまあ最初からQ&Aでも公開すべきだったよね
あとこのチラシもまずい
チラシ見て事件内容を煮詰めた本じゃなくカプや空折者を
あえて煽ったりする内容の本なんじゃって警戒されても仕方ないと思ってしまう
まだまだ空折結婚式は終わらない!
なんでアンソロ?ってのが多いねw
禿同
結婚詐欺
>>423>>429 そう見えない人もいるってだけ
どっちかっていうと煽りにばっか目がいっちゃうってだけかもしれんけど
自分がそうならみんなそうだって考え方は寄せ
>>439 気付かない空折ちゃん乙
サイトや本とか読まないくち?
ヒノが
現金は生々しい 正直もうそっとしておいてなスタンスなら
カンパアンソロはだす意味がない
寄付先が拒否してるんだしな
お金ないから…って逃げようとしてるヒノを
むりくり捕まえて地下が金用意してやるから訴えろ!!ってことだろ
その金策も今のとろ期待薄そうだがwwww
しかしヒノはアンソロを出す事は一度了承したんだろ?
そのヒノが渋ったんならやっぱり発行は中止するんだろうか
一空折者だけどアンソロも裁判もいらないよ。
ヒノさん楓さんはよくやってくれてもう充分だ。
本一冊きちんと読めるものを作って売るのがどれだけの労力いるかわかっているのかね。
本代サークル参加代交通費抜いて黒出せるほど刷って頒布なんてミケ評論でも無理だぞ。
今空折なんてどんなに頑張っても500さばけない。
中止でしょ
寄付先なくなったわけだし
>>434 やるなって人は実はあんまりいないような
積極的に関わりたくないっていう消極派もほとんどがスルー・容認と
反対はしないけど一部変更願いで別れてるくらいな感じがする
んだね
ヒノの金コマってどうせknkが出すんだし
弁護士雇いたくないだけの逃げ
別に空折は単なる要素であって
イベント失敗実録 評論だから
イベント失敗にnrnrしてる同人者が買うのさ
ジャンル的には評論 全同人者対象だよな
>>446 中止は嫌だなあ
地下が$として目立ち出したのに…
>>445 充分と言ってもヒノは失わなくていい金を大量に失ってるわけで
それをちょっとでも助けたいと思うのはありでしょう
もうスレ速度が落ち着いてきましたな
>>451 knkに請求であとは割り勘でしょ
なにいってんの
>>451 余計なお世話なんじゃないか
ヒノは損失した金はもういいからそっとしておいてスタンス決め込んでるわけだし
鰆の件と合わせて、今後どうするのか公式の発表が欲しいな
鰆はあんなことになったけどそれでもknk追い詰めはやめません!なのか
もう金も気力もないから申し訳ないけど訴訟は無理、なのか
下については言いたくても言いづらいだろうけどハッキリしてほしい
訴訟やめても責める人ってあんまりいないと思うんだよね
割り勘にしろ請求するにしろ相手が素直に払ってくれるかもわからないし
これ以上労力割きたくないって思ってもしょうがない気がする
RTから気になってスレ飛んできただけど、アンソロ望んでるジャンル物なんて常識的に考えていないでしょ
寄付も利益的に現実味ないし、寄付先が乗り気じゃないならなおさら
他ジャンル者がおもしろおかしく盛り上がってるようにしか見えない
>>456 それは主催サイドの問題
拗らせてるのは
さっさと動けば良いのに尻叩かれてしか動かないトンマが一番の原因
>>458 アンソロ赤字でかつ内容に問題があって
akmが戦争と言い出すのがこのスレ的に美味しい展開
>>458 経緯はちゃんと追ってる?
ヒノは一旦は法的手段とりたいしアンソロ利益からならカンパ受けると言ったが
結局変節したんじゃん
せんせーこんな晒しアンソロ作った利益なら受け取る意味がわかりません
>>461 アンソロ爆死
ジャンル者激怒
執筆者身バレ
これね!
アンソロが出たら万札出して「釣りはいらないぜ」ってやるよ
訴訟費用としての直接カンパは受け取ってもらえないんだもの
アンソロ買った人からは上乗せカンパ受け取るって書いてなかったっけ
領収書付きで
うはwww
>>465 地下たんみっともないからここで自演擁護はやめよう
この時間帯に減速…どんな奴らが昼間煽ってたかわかるなw
いきなり「春にアンソロ作ります」っつって色々もう進んでる段階で表示されたら
そりゃ「なんじゃそら?」ってなるよ
どうしてアンソロを作ろうという話が出た時点で表に出さず 水面下であそこまで進めちゃったかな
オンリーイベントだからってそのCPやってる者がそれに全員参加はしていないように
賛否いろんな意見は出るだろうけど こんな風に一斉に叩かれるなんてこともなかったでしょうに
>>470 会社組が帰宅で電車なんじゃね?
まあ夜組は夜組でフィーバーしてくれるさ
えっアンソロ中止になったの?
中止なら地下ちゃんがしたのってswr逃亡暴露だけじゃん
一晩眠って朝起きて仕事に行って帰ってきてスレ見てみたら
スレ1本+200レス以上増えてるってどういうことなの…orz
なにげにアンソロ自家通販のみになってるんだけど…
中間費用を節約したいのは分かるが、
この問題に関わる人たちに個人情報渡したくない
>>478 どうして次から次へと叩かれるネタを用意してくれるんだ
このイベントは呪われているwww
480 :
今北用1:2012/12/14(金) 19:02:09.07 ID:???
800 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2012/12/14(金) 11:01:20.40 ID:???
ジャンルの人としては返金終わった時点であと個人の問題だからって離れた
もちろんジャンルの中にはknkppk絶許派も居て(部外者含め)その人たちは残った
knkppk絶許の人たちはヒノに協力して追い詰めようとした
でも金が足りなくなったので注意喚起兼ねたアンソロを発行することにした
この問題から離れたジャンルの人にとっては個人の問題で解決すべき事
しかしまたこの問題が浮上してきた上にチラシが下品で神経逆撫で
このために他の人たちがどんなにいろんな事やってきたと思ってるの!
あんた達何もしてないくせに! と地下ちゃん激怒
ジャンル者にとっては返金が終わった時点でこの問題からはなれたから協力も何も知らない
しかし地下ちゃんたちにとってはこの問題は終わってないから
協力せずに文句だけ言うジャンル者なんなの?ってなる
これの論点はヒノ達の問題を「返金は終わらせたのだからあとは個人の問題」とするか
「knkやppkのようなクズは絶対に追い詰めなければいけないから協力するべき」とするか
806 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2012/12/14(金) 11:07:45.65 ID:???
>>800 わかりやすい!乙!!
空折者からしたら寝耳に水で
RT回って来た→サイト見に行った→まとめでもない空折結婚式トラブル感想本(なにそれ)
→チラシが煽りまくりで空折がおかしいみたいに見える→勘弁してー
でそれでCP名は伏せて欲しいと言ってるのになぜか一部(いつものトラブル好き層)が
「空折者はアンソロに反対してる!忘れたいと言ってる!自浄出来てないダメCP」と
言い出してますます空折者が目玉ドコーになってるってとこ
もうダウンロード販売でいいぞ…
それなら印刷代もかからないし
482 :
今北用2:2012/12/14(金) 19:04:14.50 ID:???
816 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2012/12/14(金) 11:24:50.78 ID:???
・一部が動いててオープンに全くしてない状況で知らない大多数と温度差があった事
・その知ってる一部=アンソロ企画側
・知らない大多数=空折者、空折結婚式被害サークルも含む、アンソロゲスト者
これがいかんかった
あとswr先生の流れは地下たんが発表して良い事じゃない
817 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2012/12/14(金) 11:24:51.29 ID:???
>>800 掲示板で食い違い感出てるのはそこなんだろうね
もうだいぶ時間が経ってるし、返金は終了してるし「主催達の仲間割れとか関知しない。
後はそっちの問題」として沈静化を望む人と
「knkppkswr絶許、追いつめるまで風化させたくない」って人がいて、
「前者がこれ以上鞭打たないでくれって」言ってるのに対して後者かつ空折じゃないっぽい人たちが
「お前らが何もしないから私達が頑張ってやってるのに文句垂れんな!」って塩どころかハバネロ塗りたくり
参考資料
空折結婚式アンソロチラシ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYscXEBww.jpg http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9tzEBww.jpg 現在
地下たん:アンソロに降りる・空折そっとしとく宣言
ヒノ:空折そっとしといてと地下たんへ進言
ヤマト便の営業所留めとかオークション便で住所を知られずに発送されたものを受け取ることはできたっけ
個人情報関連で揉めたのにそれは渡したくないなあ
485 :
今北用2:2012/12/14(金) 19:08:22.00 ID:???
今更だけど主役不在の結婚式って失礼だなあ
虹者なら空と折が主役と思うよ
486 :
今北用2:2012/12/14(金) 19:09:20.17 ID:???
チラシ作成者はいつまで隠れてんだ
>>481 ああ いいかもねえ
評論だから二次創作ってワケじゃないし 自腹ゼロだから売り上げ分全部カンパできるじゃん
488 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 19:11:40.89 ID:djs1T6kK
sage外したままだったすまん
プロット提出?やらの項目がなにこれpgrになってたりもする
おかしな事が多すぎて笑いのネタになってるよ
卵がダウンロードだと手数料がかかるとか書いてたけど
手数料かかってもダウンロードにしてくれよ
1,000円くらいカンパする気なんだが
本を複数買いたくはないんだ
>>488 ぶっちゃけこれぐらいシンプルでもいいんだよな
普通の同人と違って絵とか話で売る訳じゃないしw
それと結局ヒノサイドはこのアンソロ認めてるんだよね?
もぎー達はカンパ集めて渡すまでしかしないみたいだし、
ガチで集めて裁判に持ち込むことになったら、
その裁判費用の内訳まで公表しないとフェアじゃなくないか?
お金が絡んだ問題が発端なんだからさ
集めて渡してはい終わり〜って責任無さすぎるし、
かといってそのお金が本当に裁判費用に使われてるか分からない
ヒノ側の意見も欲しいな
結局中止なの?また第二、第三の地下が出てくんじゃね?
>>488 正統派のちらしだな
これでいいじゃん奇を衒う必要なんかどこにもない
イベント行ったり自家通販したりは面倒だがDL販売なら買うかも
もぎーwww
地下のターゲットはakmだろ
事故調査委員会を調査する委員会だって自ら言ってるんだから
akmへの嫌がらせ本を実質出版費ただで出せてラッキーなわけで
空折がどうなろうがしったこっちゃないよ
DL販売いいな
もぎーはガチで誤字だ…
ヲチスレに入り浸りすぎだな…
501 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 19:27:40.55 ID:V6Ff7Xw5
三カ月ぶりくらいに覗いたらまだ燃料投下されてるとか…
年内に片が付くとか100スレ目くらいの頃は思ってたのに
>>491 DL販売は販売価格=卸価格+販売手数料で卸価格が実際受け取る金額だけど
自家通販でも送料とかいるんだからまあ似たようなモンだと思うけどね
カンパするんだったら 印刷代がかかるかかからないかってのが大きいんじゃない?
DL販売ってそれこそないわwww
一連の流れ追っかけて、地下たん煮級$扱いに擁護派の自分超涙目
いや確かにチラシは酷かったけど! 擁護する気が起きないくらいダメダメだったけど!orz
少しでも周知したい目を引きたいっていう意図だったにしても、あのチラシはないわ……
ヒノは約束があるから、弁護士立てなきゃっていう意識はあるけど
本音では立てたくないんだろうなーとは思う
お金的にも気持ち的にも
でもそれは自分の言葉と意思でちゃんとはっきり言わなきゃいけないところ
野放しは悔しいけど、精神的負担考えたら訴訟しろとは言えない
アンソロカンパの件も含めてその辺の考えを発信して欲しい
カンパにするので買ってください!って売って、
赤字だったので印刷費に充てます!は詐欺にならないの?
DL販売なら赤字になることも在庫切れもないから カンパ目的ならマジでいいかもな
まあ二次創作じゃなくて 評論だからこそってのもあるけど
このまま逃げたらknkと一緒
>>504 地下たんはswrに対する怒りと空折の代表者(?)に対する怒りを
空折者一般に向けて吐き出してるのがダメすぎ
勝手に手を出しておいて、しかもまんまとswrに騙されておきながら
何もしてない空折者の癖に!!!!!!!
ってアンソロも何も知らされてないんだからしらんがなって話
評論は評論でカンパ一切関係なく勝手に出してもらって、
本に関係なくカンパ集めちゃダメなのかね
評論本なんて黒が出るほど売れる事が滅多にないジャンルだと思うんだけど
黒が出る前提で企画してるのが不思議
普段旬ジャンル175で売れ売れ状態しか知らないのか、そもそも温泉でオフの
動向を専業大手の話題でしか知らないのかどっちだ
それだとたぶんヒノが受け取ってくれない >本に関係なくカンパ
本だと100部も出なそう
>>510 本の売上カンパと普通のカンパの違いが解せぬ
今回のアンソロはカンパ重視ならDLがいいんだろうけど、
注意喚起とか周知とか重視なら、自分は紙媒体もありだと思う
ジャンル不問でイベント会場内を流す層って一定数いるみたいだから
ネット利用少なくて、今さらだけど事態を知らない人が知るきっかけになるかもだし
>>510 >上記の追加カンパをお預かりした場合、アンソロジー売上とは分けた収支報告を別途作成し公開致します。
ってカンパの項目に書いてあるんだけど、アンソロ売り上げとは分けた収支報告になるってことは
本に黒がでた場合の収益カンパとは別に、本の赤黒関係なくカンパは受け付けてるって意味だと思うんだが
>>509 三人は多分赤になる可能性はまったく考えてなかったんだろうねえ
実際何ページ何冊印刷代いくらになるのかを想定していたんだろう
少なくとも印刷所のリンクは貼ってるから 考えてないはずはないと思うけど
経過はどうでもいいからkんkが「ごめんなさい」っていうエンディングが見たいよー!
是非紙媒体で春コミで頼むよ
カンパするからさwwwww
今更tkhみたいにDLに逃げんなよ
>>517 難易度高いな!
自分は knkppk以下略「何故だ…この私が……ッ!?」ENDがいい
勢いがケタ違いだから、今日なんとなくやってきた外部者だけど、
いまだにこのイベントは解決してないの?
むしろ印刷代の赤はかぶるつもりだったんじゃね?ヒノが金だけなら受け取れないっつーからカンパが集まればいい
もぐーならそれぐらい考えそうだ
それであのちらしwwwwwwwwwwww
>>521 それだったら
>印刷代・諸経費を差し引いた収益をカンパ金としてお渡しする。
とか言わずに「1冊あたり×円をカンパとして渡す」にするんじゃね?
ちらし寿司食べたくなってきたな
その諸経費に何が入るのかが問題だよな
イベント参加費・遠征費だけで万単位でかかるし
地味に搬送代なんかも結構懐に来る
チラチラチラシ
ただで東京遠征楽しいね!
>>520 主催(という名目の、巻き込まれた返金係・こちらもある意味被害者)と
サークル参加者・パンフ事前購入者との金銭問題は、一応10月末で決着がついてる
でも事態の元凶である、本来の主催者は未だ雲隠れ中
本来の主催者を追うかどうか、訴えるなら予算をどうするか、その辺で今流れが停滞してるとこ
事態が遅々として進んでないのは、本来の主催者が煙幕代わりにkt部外者を連れてきて、
そいつが引っ掻き回したり、ktがktに呼び寄せられまくってたりしてて色々拗れたから
結局主催をやれるような行動力は全員になかって事だね
>>526 そうだよねえ
売上全部カンパならともかく印刷代とその他の分がどこまでか
三人で割るなら一人でやるより出す金額は少なくなるにしろ
自分自家通販は送料のみで封筒代とかは足してないけど 三人でやるからこそそこ足すんだろうし
交通費はイベント会場に徒歩でいけるんならいらないだろうけど 搬入搬出は?
委託頼む時手渡し以外の送料は?
そうしてるうちにホントにカンパの分がなくなるよね
確かにDL販売いいねぇ
DLってタクヒおばちゃんと一緒じゃん
DL販売にしたいんだね
ここで言い合って様子見がんばってて恥ずかしい///
>>533 残念!
tkhの場合は二次創作でやっちゃってる!
かたくなに単純なお金のカンパはいらないって言ってるくらいだし
DLだとだめってヒノが言った可能性もあるよね
チラシ印刷費も基本はボランティア委託の配布者持ちにするつもりらしいけど、
印刷費請求も可能だって書いてあるし、それで大多数が印刷費請求してきたら
素早く売り切っても本の黒字なんか飛ぶだろ
質問状=アンソロ
またこれのチェックにヒノは時間さくつもり?
あほくさ
単純に、遠征費やイベント参加費とか印刷費とか
イニシャルで個人が負担する分が少なくなりそうだなーって思うけど…
そんな事も無いのかな
DLなら全部支部にうpしろよwww
それよりなによりこの本がまた変な内容だったらどうすんの?
これ以上拗れるようなことになったらどうすんの?
っていう懸念が拭えない…
責任取るとは言っても、具体的にどうこうとは書いてないし
何らかの形で責任取っても、『また空折がなんかやらかした』
っていうのは消えないんだけど
質問状懐かしいわ
ちやほやしてくれないとわかった途端
地下は逃げるに決まってるじゃん
>>544 有能卵が賛同するとおもったのかなあれ
あんな下品な煽ラーにつくわけがないw
下品煽ラーで煮卵がチラつくううう
やっと追い付いた!
結局のところヒノは金さえあれば訴訟に持ち込む気満々なのか?
それとも金の有無に関わらずもう終わりにしたいのか?
それをはっきり意思表示すべきだと思う
遠慮せずに本心を言っていいと思うよ
後者の場合「逃げた」 とか叩きたがる人もいるだろうけど
現実問題として無理な時は無理だろ
地下ちゃんもこのままじゃミイラ取りがミイラになったみたいだ
なんとか立ち直れ
>他主催のことも悪く言っている感じでした
これもkwsk知りたいわ
また変なの来た
チラシは酷かったしアンソロも不明点多いし、地下たんも急にキレたから仕方ないけど
そんな一気に地下たんともぐーさんへの態度豹変させなくてもよくね?
煮級と違って信頼の行動の実績は一応あるんだからさ
それともここぞとばかりに憎い地下たんを潰しにかかってる工作員?
棘れる人はもぐー本舗ツイ全部と
ちかもぐぷっちょの11月25日以降あたりからの呟き保存してくんない?
ちかちろが憎い
もしやswr
地下たんが急にキレて怖かったよ〜
ここ見てなかったから夜中何事かとおもった
ここ見てない人はktgiと思うよあれ
ヒノ金がないならやめてもいいよ
そりゃあくにぱぴ大勝利で終わるのは嫌だし、ヒノの自腹が気の毒には思うけどさ
ヒノ本人が金をとられたままでももういいと思っているんなら仕方ない
ヒノは今までよくやったと思うし、これ以上無理強いしたくない
>>549 ここには昔から地下たんが嫌いな人がいるから
>>549 自分も正直チラシはひどいと思うし、発言も言い過ぎだろーと思うけど
なぜそこまでアンソロに拒否反応示して地下ちゃん叩き全開?と思う
叩くならswrじゃね?
nrスレは盛り上がればそれでいい
>>552 ktgiとまでは思わないだろ
何かあったのかなとは思うだろうけど
鰆てんてーほぼ話題になってないもんね
RTきたから久々に覗いて地下ちゃん初見であのツイートみたから悪印象しかねーわw
ジャンル者乙w
>>549 言いたいこともその気持ちも分かるんだけど、
アンソロ自体とその告知があまりにもお粗末すぎると思う
どうしてこのタイミングで?って感じがする
最初からこういうの企画してるんですけどどうですか?
ってするか、
ヒノさんたちと密に連絡とって非の打ち所のない形にしてから
こうしますのでご購入お願いします
って形にすべきだった
中途半端な形で公表したら、また問題になるんじゃないかって
不安に思うのも当然だと思う
あのチラシが全ていかんかったんや…
内容がどんなにまともでもツイートがまともでもあのチラシだけで吹っ飛ぶし
>>553 >ヒノの自腹が気の毒
自分がカンパしたい最大の理由はここなんだ
行動力や判断力に難ありだし、人の甘言に惑わされ過ぎだし、責めたい部分も色々あるけど
本来背負う必要ないもん片っ端から背負わされてるんだから
カンパくらい受けたってバチ当たらないよ
>>558 今ここで一番叩かれるべきは爆弾投下した地下より
ステルスどころか何にもしてなかった鰆テンテーじゃないのかと
更新はよ
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・ω・) バンバンバンバン
_/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
\/___/ ̄
突然だしswrの件もなんで被害者にブログやツイッタースタッフ垢で情報オープンにせず
こいつ(第三者)が知ってんの?言ってんの?だよ
まーチラシがあれで、本は煽りなしの
評論本で問題提起もかねてるんだよ!
って言われて
しかもいきなり空折者にマジギレしてるし
>>561 > あのチラシが全ていかんかったんや…
そこに尽きるな……
そう思う人はいないだろうなー
途中投稿すまん
性急な発表の理由が
もしヒノ楓の逃げ道を塞ぐためだったとしたら恐い
違うと言ってほしいな
>>565 それは、地下ちゃんが持ち前の脅威の行動力でswrのバイト先に電凸して
社長から話を聞き出したからですw
これでswrがホントに忙しかったりなんかやむを得ない事情で活動できて
ないんだったら電凸は許されざる厨行為だったけど、swr先生はバックレ
でしたって結果がでたのでその件については勇気ある電凸扱いぽw
昔の卵達が急にぞろぞろ出てきててワロタ
みんな見てたんだね
swrは突っ込みたくてもステルス高すぎて、暴露話の詳細が解らないと突っ込みようがないよね…
地下たんtogetterで見て義憤にかられた煮卵と魂の双子
そのtogetterまとめた人達が沈黙してた意味もわかってなさそう
>>567 ここで変に地下ちゃんに消えられて、
重要な情報が公開されなくなるのも嫌なんだよね
正直、ヒノがこれを黙ってたかもしれないと思うと…
いや、ヒノは本当に大変だったと思うから、すくんでしまうのもわかるけど
勇気いるもんね
>>572 その事実を言うのはヒノじゃなけりゃヒノの信頼がまた落ちるのは分かるはずだよね
カンパしたいのか下げたいのかイミフすぎ
>>576 そんな勇気があったら最初から財布扱いにもならず
主催押し付けられたりもしなかっただろうしね
当時は相当苛々したよ
財布代わりってなんだよ!金も出せないのにイベント企画すんな!とヒノにもkeyにも苛々しまくってた
あと15日の猶予与えてもう逃亡確定のように出回る事態になってる
これヒノと地下たん他で話し合ってるんならヒノが15日に自分から情報出すはずだったんじゃねえの?
ヒノからどういう経緯か煮卵のときのように記事にしてくれないと
>>575 身バレ上等凸しまくりの地下たんと
本当のHNすら晒さず脅迫じみたごり押し以外無行動の口だけ煮卵が魂の双子とかwww
地下たんも色々まずいところはあったけどさすがに煮卵と同列扱いはねーわw
>>580 2ch住人釣ったった とはさすがに言わないよ
地下の暴露のすぐ後にブログで長文公表してたし
準備はしてあったんだろう
真の功労者の自分たちのアンソロ企画、
それもカンパのためのっていう建前ありのものを
肝心の空折の人らやヒノが文句つけてきたから
嫌になって暴露コース行っちゃったんだろう
>>548 地下たんて自分語への翻訳激しいからなぁ
空折代表者とか言ってみたり、カチンときた事に関しては断定的誇張をする
ことが結構あるみたいだから、その件に関してもkwsk聞いたら全然印象違うかもw
あのイプログから鰆先生の発言を抜き出してみたが1レスで十分収まっちゃう(´・ω・`)
いやー、この時すでに虚偽だらけだったんだろうね怖いね
[1:35:46] 鰆: 戻りました、ログと最終報告?読んできます
[2:53:58] 鰆: 同じ指示であったなら、それ言えばいだけのことだとは思うのよ
[3:09:58] 鰆: その「言えない」は誰の判断なの?
[3:11:58] 鰆: 私達に言えないことは勿論参加者さんには言えないし、それは結局表に出ないことになrからぱぴちゃん達だけで決めることになるよね、それって当初の考えに背いてないかな
[3:13:26] 鰆: それは目安としてこの辺りでは終わっておきたいと言っていたけど、今この状況で追われるわけがない
[3:25:14] 鰆: 解決していない問題について打ち切るよりも、話し合いを続けるのが臨機応変だと思うよ。今必要なことで、ここで終わったら何も進まないままです。
[3:35:23] 鰆: 凄く申し訳ない言い方なんだが、ぱぴちゃん本当に「聞かれていることに答える」ようにしてくれ、ここでも
鰆叩きがない!ペロッってwww
15日のヒノの発表待ってるんだよ
あんな自分に矛先向かったから急に燃料投下で叩きネタ出したような流れで
ほいほいと乗せられるかbk
煮級様になるためには
・実は精神を病んでいる
・どうしても手伝ってくれと言われたから(本当は自分から言い出した)
・住人釣れたから目的は果たした
・地下掲示板
・鬱DM爆撃
アンソロゲストっていつ決まったの?
何かを表立って実行する際は何があってもキレちゃいけないんだよ地下ちゃん
それが弱みになって今回みたいに善意からやりたいこともできなくなるからね
内心市ねゴルァと思っても表面はキレずに御意見参考にしますありがとうーで通すべきだった
>>581 煮卵が『長年使ってるHNです』って晒した名前は、実際はメインのHNじゃなかったじゃん
自らメインのHNを晒すと言いながら故意に隠すのは、別HN使うのとは意味が違うよ
正直なんであんなに切れたのかまだよくわからない
あのチラシ作ったのまさか地下たん…
>>592 んん?何者か説明しろ的なことは
地下たんも騒いでたからオマエモナーって話だよ
あのアンソロゲストのリンクが皆ツイッター垢で
真面目できっちりした第三者視線の評論を書くような感じには見えないのも
このアンソロへの懸念の一つなんだよな
あのチラシはひたすら気持ち悪い
それに空折な背景にあんな文字埋め尽くしててきつい
自分はヒノの自腹があまりに気の毒だからカンパはその補填に使ってくれてかまわないと思っている
カンパ受けとったら必ず訴訟起こせよなんて思わないな
ヒノの気持ち次第でいいや
ゲスト一覧にどんなやつか注釈つけようか
地下ちゃん本当にお疲れ様
すごく頑張ってたしとりあえず一旦休んで
気持ちが落ち着いたら納得のいく結論を出してほしい
ハラハラすることもあるけどみんなのために頑張ってるのが健気でかっこよかった
自分は戻ってきてほしいって思ってる
いま初めてチラシ見たけど凄絶なセンスだな
真似できない
602 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 20:55:07.74 ID:HOxiFMOD
−−表紙−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はちすか様
−−漫画−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上様
うに様
しほ様
いらくま様
−−文章−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nanashitamago様
時鳥様
−−もぐー本舗メンバー(編集・基本内容・漫画・文章などを行います)−−
もぐら
ちかちろ
ぷっちょ
・ヒノがTLで企画フルボッコなのを見る
・空折の人たちみんないやがってる…というようなことをヒノが地下にイプで伝える
・セカンドレイプとか言われてるメールも届く
・尻拭いしたのは我ら空折外の人間なのになんという言い草
・地下爆発
・肝心なことは何もしてないくせに文句だけ言ってんじゃねえよ
・お前らの代表の魚だってこんな有様だぞドクズ
というような流れでは
なんだかんだ地下ちゃんは一番頑張ってたでしょ
こんな金にもならないことにあれだけ電凸やらなんやらできないよ
落ち着いたらまたckcとバトルでもしてほしい
しかし空折を出す気はないといいつつ表紙…
何を描かせるつもりなんだろう
ヒノは結局どないしたいねんな
イヤなことはイヤとはっきり言わないと
みんなイライラするのは仕方ないよ
>>604 セカンドレイプは地下がここで見た情報だよ
ヒノへアンソロ発表前に行ったメールはCP名は伏せてってだけ
ここ見て釣られたってこと
掲示板に転載されてたメールにセカンドレイプ書いてあったよ
ツイ検索してもちらほら言ってる人いたから
こことかツイ見たのかもしれないね
>>598 ヒノが自腹切ってる分の補填に行くんなら良いんだが
アンソロ()収支が赤字だったからもぐー本舗の補填に使って
ヒノはだしにされただけで終わりましただと目も当てられない
というか評論本ジャンルの規模とかチラシから臭う駄目臭からして
そうなる目しか予測できない
8さんとSさんは煮卵でもあれだったし
本当懲りんな
うには鰆と面識有りの結婚式前からのフォロワー
いらくまは煮卵とリプ合戦した人
しかしヒノ…ただの巻き込まれとは思えないレベルだな
思うところはあるが同情する
お祓い料をカンパしたい
ななしたまごはakmに手紙だしたりしてる
上は当日スタッフだっけか
大晦日に除夜の鐘聞きながら(私の2012年っていったい…)とか
思うんだろうな
時鳥はルナ先生の文章にダメだし突っ込み入れて謝罪して一時消えてたやつ
−−表紙−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はちすか様
−−漫画−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上様 当日スタッフ
うに様 鰆と面識有りの結婚式前からのフォロワー
しほ様
いらくま様 煮卵とリプ合戦した人
−−文章−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nanashitamago様 akmに手紙だしたりしてる
時鳥様
−−もぐー本舗メンバー(編集・基本内容・漫画・文章などを行います)−−
もぐら
ちかちろ
ぷっちょ
今のところこういうことか
−−表紙−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はちすか様
−−漫画−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上様 当日スタッフ
うに様 鰆と面識有りの結婚式前からのフォロワー
しほ様
いらくま様 煮卵とリプ合戦した人
−−文章−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nanashitamago様 akmに手紙だしたりしてる
時鳥様 ルナ先生の文章にダメだし突っ込み入れて謝罪して一時消えてたやつ
−−もぐー本舗メンバー(編集・基本内容・漫画・文章などを行います)−−
もぐら
ちかちろ
ぷっちょ
追加
普段評論ジャンルで活動してるんだが
評論はワンアンドオンリーネタならそこそこ売れる
今回のネタなら価格設定次第でそれなりに黒字出せる
ただしコミケでの話
赤豚のスペ代とか色々はどうかな…
イベント出れば出ただけ経費かかるし
しかもあのチラシセンス…
>>618 8とSさんは煮卵が第一者と知ってて大騒ぎになるまで黙ってた人達
今回も理由つけてノーコメ中
またあとで否定すんだろうけど
−−表紙−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はちすか様 煮卵が第一者と知ってて大騒ぎになるまで黙ってた人達
今回も理由つけてノーコメ中
−−漫画−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上様 当日スタッフ
うに様 鰆と面識有りの結婚式前からのフォロワー
しほ様 煮卵が第一者と知ってて大騒ぎになるまで黙ってた人達
今回も理由つけてノーコメ中
いらくま様 煮卵とリプ合戦した人
−−文章−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nanashitamago様 akmに手紙だしたりしてる
時鳥様 ルナ先生の文章にダメだし突っ込み入れて謝罪して一時消えてたやつ
−−もぐー本舗メンバー(編集・基本内容・漫画・文章などを行います)−−
もぐら
ちかちろ
ぷっちょ
×第一者
◯第三者
磁石熊垢で繋がってた人らってのも追加で
>>617 まずテンプレ置き場の中の人だろう>時鳥
さわ子の本なら買うのに
ルナ先生のモチベ下げた赤ペン先生かwwwww
ルナ先生かえってきてええええ
8さんは煮級に迷惑かけられた人
Sさんはサークル参加者であり当日スタッフ
という印象だが
−−表紙−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はちすか様 煮卵が第三者と知ってて大騒ぎになるまで黙ってた人達
今回も理由つけてノーコメ中 磁石熊垢で繋がってた
−−漫画−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上様 当日スタッフ
うに様 鰆と面識有りの結婚式前からのフォロワー
しほ様 煮卵が第三者と知ってて大騒ぎになるまで黙ってた人達
今回も理由つけてノーコメ中 磁石熊垢で繋がってた
いらくま様 煮卵とリプ合戦した人
−−文章−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nanashitamago様 akmに手紙だしたりしてる
時鳥様 テンプレ置き場の中の人
ルナ先生の文章にダメだし突っ込み入れて謝罪して一時消えてたやつ
−−もぐー本舗メンバー(編集・基本内容・漫画・文章などを行います)−−
もぐら
ちかちろ
ぷっちょ
うに以外コメント出してねー
うには乙
−−表紙−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はちすか様 煮卵が第三者と知ってて大騒ぎになるまで黙ってた人達
今回も理由つけてノーコメ中 磁石熊垢で繋がってた
煮級に迷惑かけられた人
−−漫画−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上様 当日スタッフ
うに様 鰆と面識有りの結婚式前からのフォロワー
しほ様 煮卵が第三者と知ってて大騒ぎになるまで黙ってた人達
今回も理由つけてノーコメ中 磁石熊垢で繋がってた
サークル参加者であり当日スタッフ
いらくま様 煮卵とリプ合戦した人
−−文章−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nanashitamago様 akmに手紙だしたりしてる
時鳥様 テンプレ置き場の中の人
ルナ先生の文章にダメだし突っ込み入れて謝罪して一時消えてたやつ
−−もぐー本舗メンバー(編集・基本内容・漫画・文章などを行います)−−
もぐら
ちかちろ
ぷっちょ
とりあえずここまで置いとくぜー
文フリとか夏冬以外で評論売れると思えないから
アンソロはうざいというより心配
執筆者に当日スタッフしたり手伝った組が多いから
善意で執筆オッケーしたんじゃないか
それで赤字企画になったらかわいそうすぎる
擁護卵はここじゃなくツイッターでやろうぜ
そっちのほうがまだ効果的
バン はよ
バン(∩`・д・) バン 鰆はよ
/ ミつ / ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄\/___/
明日は買い出しと雑事全部終わらせて祭りに備えんとな
なぜもうローソンキャンペーンが始まってないんだ!!
今なら買いだめするのに!
うにのつぶやき見たら、swrとは面識がある程度の知り合いだったけど
ゆうべの地下たんの暴露までswr逃亡を知らなかったのか?
その状態でアンソロゲスト受けたんだったらマジ乙
バン はよ
バン(∩`・д・) バン ちかぐちゅはよ
/ ミつ / ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄\/___/
>>636 な
あの人ちゃんと心情零してて乙と思った
>>636 その状態だったみたいだね、ツイート見る限り
マジ乙…
始める前に発覚したのが幸いというべきか…
鰆についてあんな発表はどうかと思うよ
ツイッターで大学名出すのもね
参加者ですら情報隠されてるのに
普通に名前出してる人らは一体どうしたん?
リッツの立場は
あ、今晩のおかず鰆にするつもりだったのに忘れてた
煮卵おんたま鰆赤身と食い物が多すぎる
掲示板動きないな
深夜はあんなにレス返してたのに
とりあえず地下ちゃんは空折に関与云々よりツイッター止めたほうがいい
脳とツイッターが直結してるから、ひと呼吸おいたほうがいい
地下はここ見てるなら目標金額と赤字出た場合どうするか答えなよ
映画からの新参だから地下のことなんて今まで知らなかったけどブチギレてるの見てドン引きしたYO!
リッツどころか劇団名あんだけ出して
ついったで散々大学名+nsmで探された人は擁護なかったよな
>>649 一般の社会人の方々ならもう帰ってきている頃と存じ上げますが
金曜だから飲みにいってるのか
オッス!クズで卑怯者の鰆w
>>644 それは劇団のアカウントからの話じゃなかった?
さわ子おかえり
>>652 宗教勧誘チラシに載るような偉大な人なの?
大学名オープンは主催2人
鰆はスタッフ…
一般の社会人なら今日くらいは忘年会に巻き込まれてるかも
土竜は元々変則勤務だから三人の意見まとまるのは
真夜中じゃないかと
よう新規!何が知りたいんだ?
3日ぶりに来たら爆発的に伸びててなにこれなにがあったの…
伏せられてる事実を知ってて
公平なアンソロって矛盾してるね
くにぱぴあかちくおんたく
こうみょうにたまご
の諸々が暴露されてるなら読みたい
ジャンルの人としては返金終わった時点であと個人の問題だからって離れた
もちろんジャンルの中にはknkppk絶許派も居て(部外者含め)その人たちは残った
knkppk絶許の人たちはヒノに協力して追い詰めようとした
でも金が足りなくなったので注意喚起兼ねたアンソロを発行することにした
この問題から離れたジャンルの人にとっては個人の問題で解決すべき事
しかしまたこの問題が浮上してきた上にチラシが下品でジャンル者の神経逆撫で
難色示すジャンル者にこのために他の人たちがどんなにいろんな事やってきたと思ってるの!
あんた達何もしてないくせに! と地下ちゃん激怒
ジャンル者にとっては返金が終わった時点でこの問題からはなれたから協力も何も知らない
しかし地下ちゃんたちにとってはこの問題は終わってないから
協力せずに文句だけ言うジャンル者なんなの?ってなる
これの論点はヒノ達の問題を「返金は終わらせたのだからあとは個人の問題」とするか
「knkやppkのようなクズは絶対に追い詰めなければいけないから協力するべき」とするか
問題のチラシ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYscXEBww.jpg http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9tzEBww.jpg
鰆はスタッフだから突っ込んじゃ駄目?
あの人ヒノや楓を騙してたんだよ…
ヒノも楓も突っ込まれてましたけど
鰆てんてー埋伏の毒だな
これってどんなことがあったかってあったことをそのまま書く本ではなく
それに直面した私達は をテーマに第三者がどれだけ奉仕したのかをエッセイ漫画にするって感じなの?
一世一代のがんばりものがたり総集編?
>>672 さすがにknkppkの仲間ではなかろう…と思いたい
厨ちゃんもう出てこんの?
>>673 頑張った私のご褒美か知らんがそれだとちょっと気持ち悪いな…
振り主催や他にもみんな色々してるのに自己顕示欲アンソロかよって
「暴露本」や「偏った個人バッシング」にならないようにするっていうけど
地下たんのあれみると不安になるな
すごい偏った視点で怒ってたし
ヒノは友達無くすような真似すんなよ
新しいお友達()が自分の手を汚さず使えるからってさ
こんなに色々あったのに、ヒノのgzっぷりは治らずなんだな
>>675 繋がってるかどうかはわからないけど、やらかしたことはパピコ以上のような…
共通するのがakmをギャフンと言わせたい集団なんだよねこれ
>>680 アラフォーの独身おばさんだから伸び代はないよ
それ故にあんまり痛めつけるのも微妙な気分になるんだよな
>>684 自分だったら小学生並みの感想しか書けねえw
えーと、人を疑うことも重要なのだなあと思いました
間違った選択ばっかりしてドツボにハマっていくサスペンスの主人公みたいだ>ヒノ
「これだからレイヤーは」という言葉を学びました まる
地下ちゃんの突情報
警察や郵便局突の実録まんが
テンプレ置き場からの時系列
当日スタッフの説明会の準備と対応まんが
さらにリーク絡みでおぢさん寄稿と
ここ三年くらいの中止即売会と傾向分析
これくらいの中身になったら買うな
はしょっていいから恫喝の一部公開もほしい
まだ解決してない事にアンソロも何も
鰆は弁護士関係の対応をしているはずが全くしてなかったってこと?
参加者に対して約束していたことを違えたどころか物凄く時間を無駄にされたってことだよね
チラシデザインに腹が立つのもわからんでもないが鰆の件も結構でかい問題だと思うんだが
地下たんのいきなりのキレ暴露でかすんでるけど、
掲示板にあるメールへの返信も大概おかしいだろ
ぶっちょかもぐーか知らないがあんだけ難ありのわりに必要な事を何も書いてない
チラシデータ上げて、それみて一部誤解して苦情つけた人に対して「それは誤解です」と
だけ言えば良いものを、「サイトを隅々まで読め、文句があるならお前がやれ」の
斜め上から目線
しかも、過去に団体名儀での主催の発言に個別記名しろって言った当人達が
同じ徹踏んでる
swrのせいでknk今までみすみす遊ばせてたってことだもんね
善意の第三者と言って実際は自己顕示欲目的の人は危険
>>693 自分もアンソロよりswrの方が気になる
だけど今のところは主催側の発表待ちかな
>>694 質問と回答が噛み合ってないよな
デモデモダッテー!
説明会終わってから離れてたヲチャーも大勢いるだろうから
昨日の地下たんの暴発はよくなかったね
戻ってきて早々やばい人がいるという印象しかないだろw
あのチラシがそれを更に強めた気がするが
チラシの件は誤解でもなんでもないだろ
CP名はいってるから伏せろ、検索すればわかるって言ってるのを
馬鹿にしてふざけたキーワードで長文検索してこれじゃだめですねーって返信してるんだぞ
久々に一日足らずで1スレ消化しそうな勢いだな
美大留年出来るknkはさぞや金持ちなんでしょうなあ
絶対ゆるゆるだよ
>>701 あのチラシ見れば悪ノリしてたってわかるし
更新履歴も遊んでるしはしゃぎたい年頃なんだろうきっと
swr先生は隠密としていい仕事してたんだな
逃亡のための時間稼ぎまくっただろ
改めてkんkの人選パネェ
バン はよ
バン(∩`・д・) バン はよ
/ ミつ / ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄\/___/
アンソロ各位コメントまだ?
せめてRTされてるツイート消したら?
おちっこもれたう
>>701 チラシにイベント名カプ名書かないでくれって人と、本のタイトルにも
カプ名が入ってると思ってヒノ経由で凸った人がいる
どっちに対しても開いた口が塞がらない返信してるけどな
そうか! swrとknkがグルって可能性もあるのか!
…マジかよ
もぐーあの時間には寝落ち、地下たんも爆発する前にぬけましたので掲示板は返信してません
って言ってるからアレかいたのはぷっちょだな
いらっくまここ見てツイートする暇あったら経緯説明か
自分の立場を表明しろよ
お前も当事者だぞ
>>701 こういう自称善意のクズのやらかしが重なっていつまでも片付かないんだな
急に下げた前科ありだし誰かスクショ取っておいてくれないかな
もぐーかわいそ
ぷっちょって何者なん…
議事録や収支報告はこの人の作品なの?
蒸し返すのもアレだけど、じゃあぷっちょが協力するまで主催達は何してたの?
すでに空折で検索すればこのスレがわんさか出てくるしネトラジでもネタにされてたんでしょう?
騒ぐなっていまさらすぎるんでない?
>>721 名前も出さず煮卵してたってこったね
うん、第三者は関わる時は名前を出してって言ってたよね?
自分も言ってたのに何でステルスするかなー
>>714 だってチラシがこれじゃなかったらふーん出すんだで終わったかもしれないし
アンソロ側に問題がないのに騒いだとしたらこれだから空折厨は…って問題になるだけで
情報あっちこっちしないで済んだかもしれないんだぜ…
ぼかせ、と言ってるのに文句あるなら代替案寄越せって「ハァ?」って思っただろうに
代替案出したら馬鹿にして「これじゃ駄目駄目、文句あるなら文言おまえが作って提出してね」
ぷっちょ……
久しぶりに来たけど同人の事件なんてこれくらいが一番なんだろうな
すまんが地下たん、ぷっちょは煮卵級で
もっといえば坂東並みだと思ってたんで
あーはいはいって感じだ
共通点は煽りと呟きが崩壊してる、思わせぶり、言葉が汚い
200超スレは伊達じゃないよな
>>726 黒子はニュース沙汰だしな…
kzレベルではこっちに分があるが
ピクシブ垢の説明も読んできたけどちょっとお遊び色が強すぎないかね
金銭や様々な機関()も巻き込んだ問題を扱うにはノリが軽すぎて
被害を被った参加者にもヒノにも失礼だと思うわ
いまやっと隣の村についたんだよね
着いたらまたカジノがあってさー
黒子は一人のktが起こした事件
こっちは複数のktが次々と新しい手段を講じてくる
もはや一大群像劇
主要っぽい卵はチェックしていたが
ぷっちょはまったくのノーマークだった
>>730 日記漫画だっけ
あれでああ自分たちに酔ってるなと
やっと追いついたところで疑問があるんだけど、
「そっとしといて」発言がヒノってどこから出た情報?
全部読んでも地下ちゃんに代理頼んでた被害サークルのいことだと思うんだけども
ジャンル者は大事にしたくなかったのにな
第三者が現れて踊って問題大きくしていく
737 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 22:18:17.98 ID:HOxiFMOD
大ごとにしたくなかったジャンル者って例えば何かやったの?
しかし大事にしないってそりゃー無理だ罠
初手から会場と別イベントに迷惑かけてイベンター複数来てる状態だったんだぜ?
ってことで大事にした真の功労者はあかみ召喚したおんたまさんだと思うんだ
地下たんのツイートで
・主催を指揮して膨大な資料を作った別カプさん
・返金チラシを作った別ジャンルさん
というのが出てたけど、これってそれぞれ別人なのかな
主催ブログの内容から見ても上はぷっちょの事だろうけど
返金チラシを作った人はまた別の人って事?
ぷっちょ
Twitter歴 162日 (2012/07/06より) ツイート数 1,208 (7.4件/日)
?
垢BAN騒動時期でもないし、こいつ何
鍵かけて時が過ぎるのを待つだけ
大ごとしたくないってそういうことじゃないの
結婚式のスタッフとか色々やってただろ
そして本来憎むべきはknkakmontmppkswrだからなー
ここ間違えないように
空折者叩いてるのアンソロ参加者だろこれ
このスレは最初から被害者は詐欺られた空折者なんで帰ってくれる?
ヒノは加害者だけど被害者ってだけで詐欺られた側からしたら加害者
説明会後から来て騒いでんじゃねえよwww
召還士ontm
忍者swr
盗賊knk
踊り子ppk
お笑い芸人ked
魔獣akm
よくもまあ揃ったな
廚ちゃんの初期まとめにいない卵は新規だぜ
ヒノ達が弁護士等に相談しknkのことはカタをつけるみたいなことを言っていたから
被害者の人達はヒノ側からの進捗報告を待ちながら
積極的に情報を集めるちかちゃんに協力したり見守っていたりしていたのかと思っていた
まあ鰆先生は何もなさってなかったようですが
tkhじゃなくてkedが入ってるあたり悪意をかんじるわ
アンソロの人達沈黙してるけどRTと反応見て言う事ないの?
アンソロ告知前に招待ゲストを決めちゃったのは良くなかったよな
akmやへろまさやontmtkhにゲスト参加を呼びかけるためだったんだろうけど
この結婚式のすごいところは主役不在じゃなくてヒーロー不在なところやな…
おかげでどんどん悪化する
そこの書き方がまずふざけてるよな
>>750 エル知ってるか
お笑い芸人は賢者になる
>>753 振り主催さんはヒーローといってもいいかと
akmやへろまさっていうこの問題を大きくした人を招待しといて
カンパやりまーす!ってそりゃあ馬鹿にしてると思われて当たり前
誰も途中で突っ込まなかったの?
へろまさってなんかしたの
荒巻は加わらないんだな
ここはニラスレですYO!
空折者だけで完結したいなら同人スレで真面目にやった方がいいですYO!
でもってヲチャでも説明会前からいる奴も大量にいるんだぜw
てーかジャンル者からすりゃあからさまな地雷に突進した該当空折者も加害者みたいなもんよ
もちろん同人全体のくくりで言えば、ジャンル者自体が加害者だって自覚はあるわけでさ
会場使えなくなったりシステム変わったりしたらホントに大迷惑になるとこだったよ
いや振り者にはすでに十分すぎるほどに迷惑かけてるな…
評論ならakmやへろまさ呼ぶのはおかしくないよ
チラシやアンソロって名前でいらない損をしてる気がする
>>758 ツイッターで何か彼女が落ち込んでるとかあいつら(スレ住人)殴ってやりたいとか
グチャグチャ言って逃げた事しか知らんw
へろまさってなんかやったの?knkの逃亡手伝い?
楓はブログ関係 ヒノは返金関係 そして鰆は弁護士関係と分担をきっちりしてると思ってたから
ステルスでもまあppkみたいなことにはなってないだろうと信じてたのになあ
今思えばあの収支報告書はやる気のなさの現れだったのか
瞬足のイメージしか湧かないわ
>>757 そこは別に構わないんじゃ?
舞台用意してやるから上がって来いや!みたいな感じだろうし
チラシが鬼女くさくてワロタ
>>757 だって金儲けと自己顕示の為のアンソロだし空折とか知ったこっちゃない
くらいに思ってそう
煮卵の時に第三者は自分は何者なのか表明して欲しいという要望が出たけど
今回はその要望した人ら自身が自爆してる
ごめん、更新履歴が遊んでるってどこのこと?
評論として固くなり過ぎるのを避けようとしたのかしらんが
ちょっと茶化しすぎている感が強い
データ販売の可能性とかもうちょっと事前に策を練ることはできなかったのか
>>768 鬼女のチラシはもうちょっと要点まとめてみやすいだろ
さわこだけじゃなく巧妙も呼ばれてない
あの反応だと厨ちゃんも知らなかった
ゲストの基準はなんなのかね
へろまさもさー 何したのか知らんが
メール返信してきただけ誠意あるのに
伏せてくれって書いてあったからってあの書き方はないわ
おもしろがってるとしか思えないよあれ
実際おもしろがってるんだろうけど 更新履歴が目玉☆とか言ってるし
AKMぶったたきたい人たちで盛り上がって
インサイダー()して秘密感ニコニコしちゃったんじゃないかと思うと
さすがにゲスパーか
全方位馬鹿にしてるだろ…
もぐーさん実際イベントでは助けてくれのかもしれないけど、
ちょっと調子に乗っちゃったんじゃない?
ヒノを助けるヒーローは俺だ〜みたいに
そんなんじゃknkを助けようとしたakmと一緒だよ
ちゃんと現実を見て、己を省みて行動しないと
>>772 多分まだ見切り発車くらいの段階だったんじゃないかな
見切り発車ならそれで構わないけれど、ゲスト参加者とかチラシとかを先に具体的にしちゃって
皆が知りたい部分(赤字だった場合どうするのか、どれ位の売り上げを見込んでいるのかetc)
をはっきりとさせていないから余計に印象が悪いな
見た目のインパクトだけはすごいよね
下品なゴシップ記事みたいで笑える
ヒノは馬鹿だし成長しない間抜けだがふざけた態度とって問題増やしてるの見ると同情してしまう
akm叩きたいだけならexとか巧妙にも声かけるんじゃない?
つぶやき以外で動いた人だけを集めてる気がする
>>773 あれじゃ何が言いたいのか分からない
結構マジで
>>783 つまり本当の第三者じゃなくてこの問題に従事した善意の第三者をあつめたって事?
それは本当に第三者か?
ルナ先生は?
>つぶやき以外で動いた人
荒巻…
ダーコンに声かけてない時点で自分の加入前の功績なんか知らないっていうの露呈してるじゃん
空折結婚式 真実 で検索!
>>788 鬼女様すげえwスキルが段違いだな
もぐー本舗もこういうのを見てもっと訴求力のあるチラシデザインの勉強をするべきだった
自分達が楽しもうとしているのが透け過ぎてるから賛同を得にくいんだよ
>>790 だから空折やTBジャンルごと滅びたって平気なんでしょ
昨日のホモ叩きで分かっていただろうに
地下たんって何したいのか本当に意味がわからん
スレ民も被害者たちも地下ちゃんも、最終的にはきちんと問題が解決されることが一番のはずだよね?
で思いついたんだけど、紙媒体のアンソロじゃなくてネット上のみのイベントにしたらいいんじゃね?
何言ってるのかよくわかんないだろうけど、評論とか売れるのかよくわからないから
まんま弁護士費用用カンパイベントを企画するってこと
サークルは参加するんだけど、媒体としては何も出さない(参加費用がカンパになる)
参加者はパンフを買うけど、実際のパンフとしては何もない(パンフ代がカンパになる)
参加サークルはヲチ防止に名前は伏せて、参加サークル○組みたいに数を書くだけでいいと思う
ネット上のみだから地方者でも参加できるし
媒体出したつもりで参加費用を上乗せできるようにしたらもっと集まるだろうし
イベント売り上げの余剰分(という名のカンパ)をヒノに渡せばよい
…自分、バカかな?
うんバカ
ダーコン地下たんに返事しなかったのかな?
それともこのDMはアンソロ執筆打診でダーコンは断ったのか…
そんな余力余ってるんならtogetterでリアルタイムに
まとめてくれた方がよほど善意の第三者だよ
空折の人は嫌がってるって一部だろうし、出したい奴が好きに出したらいいじゃん
どうせそういう奴らは行動しないしヒノを救えない
昨日のホモの件は
空折の名前使うな迷惑!
→公式にないホモを楽しむ自由や正当性を主張する時点で
評論にも同じように自由を与えるべきじゃ?
って意味だと理解してる
言ってることは間違ってないんだが言い方がなぁ
>>801 ヒノはわかってると思うよ
まあ中止でしょ
なんか勘違いしてるのいるけどここnrnrスレなんすYO!
そういやダーコンさんのサイト作成の話はどうなったの?
アンソロでも何でもいいけど
個人的には主催間で交わしたメールとかチャットとかのログが読みたいわ
あーもう地下たんさあ……
まじ煮卵級
地下がいなかったらswrの件は表に出なかった
ぷっちょがいなかったら収支報告は直らなかった
ここまでは良かったのにどうしてこうなった
馬鹿にツイッター
主催達のいまこれやってます報告は
全部嘘だったって事よね
チラシ作ってます→他ジャンル者作成
収支報告書作ってます→ぷっちょ
久々に一晩で1スレ消費かー
アンソロの問題はすげえ多々あるけど、
何がどうでも是が非でも地下たんを煮級扱いして悪者にしたい人が紛れてるよね
ダーコンさんに執筆依頼してたら、返信がなかったんだとしても
更新履歴の返信がなかったとことかお断りされたとこにダーコンさんの
名前も出るんじゃね?
それがないってことはDMは別件だったんじゃないのか
ぷっちょはあのチラシが面白いとお気に入りだったようだけど
深夜〜明け方は
>>809みたいのが今より大勢湧いて出ると予想
誰にDMだしたか全部ぶっちゃけろよ
>>817 大勢だったら地下たんホントの悪者じゃん
>>817 ごめん
でもあのSさんも鰆の件把握してない状態で
ツイッターで地下たんが垂れるのがきつくて
地下たんの印象が悪くなったのは確かなことじゃない
もう少し我慢できなかったのかな
残念だ
ダーコンさんキターーーーーーー
ダーコンさんきたあああああああああああああああああああああああ
きゃああああああああああああああああああああああ
地下たんの行動力は凄いけど
良くも悪くも感情に走り過ぎなんだなあと
ダーコン神が舞い降りたぞwwwww
ちょっと禊してくるwwwwwwwwwwwwwwwwww
忘年かいかYO!!!!
ダーコンさんktkr
ダーコン様やーご降臨やー!
ダーコンさんは今は動いてないから
返事きてから公表するつもりだったかもよ
善意で協力をお願いする人の放置垢にDMしたことは
履歴に晒すのは変な気がするし
それくらいの理性はあったんじゃないか?昨日までは
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・ω・) バンバンバンバン
_/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
\/___/ ̄
; ' ;
\,,(' ⌒`;;)
(;; (´・:;⌒)/
(;. (´⌒` ,;) ) ’
( ´・ω((´:,(’ ,; ;'),`
( ⊃ ⊃ / ̄ ̄ ̄/__
\/___/
ということは依頼は二週間前か
>>824 同意する
その辺りをうまくコントロールできる人間がそばにいたら
かなりの効果を期待できただけに今回は残念だった
ダーコンは乙
社会人は一番忙しい時期だから体を壊さないようにして下さい
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈 ♪
(_)^ヽ__)
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
836 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 23:12:19.91 ID:28U0J2cc
ダーコンさん可哀相に
この時期はみんな忙しいよなあ
ダーコンが参加するなら少しはまともになるか・・・?
おいおい有能が顔出し始めたぞw
空折結婚式ではなく空折忘年会だったのか
ダーコンさんお忙しそうだな……
今年中にダーさんと厨ちゃん見れたから
きっとルナ先生も見れるはず!!!1
師走でイベ前に先走りすぎたな
>>834 アンソロのブログ読んだ感じ、その制御の役目をぷっちょがやろうとしてたっぽいかな
ポチポチポチポチポチポチポチポチポチポチ
ポチ ポチポチポチポチポチポチ
ポチ(∩`・ω・) ポチポチポチポチポチ
_/_ミつ/ ̄/_
/_/
よゆう入稿でもない限り
冬参加組のおたく兼社会人は今週末が山場
なんでこんな時に動くんだ
>>839 knkみたいなkzと同じ国に住んでるなんて早く忘れたいよ
もしかしてダーコンにもオファーしたのかな……?
ドッシンシーンは来ないのか
禊&仕切り直しでイベントやれよ
事件まとめ本の件はその場でディスカッション
参加する人がいるとは思えないが
うさぎ写真は人が良すぎるよ…
ダーコンさんはナイスサポートだったよ!
良いお年を!!
ダーコンにもオファーして未回答だったから
履歴に載せてなかったぽいな、これ
主催の信用調査から始まる禊&仕切り直しイベントw
ダーコン今返信したって言ってるな
執筆陣が説明始めたな
重要情報は主催から報告
これ大事だって地下たんは煮卵騒ぎで吠えてたはずだが
イプで話し合い終わったかな
でも先に主催がいうべきだと思うよ
ダーコンの「勘弁して」は上の方の「ホームページどうなった?」に対するリアクションなんじゃねーの
伏せてくれとも言われず未回答だったならなんで履歴に載せなかったんだ?
良感情持ってない相手は晒し上げるけどダーコン先生には配慮したって事?
それで第三者とか公平な視点とか言うのか
ダーコンさんくれぐれもお身体ご自愛下さい
ダーコンさんいつから関わる気無くなったんだろうな
いや単に忙しいんだと思う
ダーコンさんは
空折どうでもいいって人が頭突っ込んで問題大きくしてからじゃないの
ダーコンさんオンリー参加者だっただろたしか
ヒノはknkのこと頑張るって言ってたもんなあの頃は
履歴みたけど
・偏らないために依頼した人→公開
・偏りが増すのはわかってるけど依頼した人→非公開
なのかな
それならそうと付記しとけばいいのに
(一部の)空折の人の何でも部外者のせいにする態度ホントうざい
ヒノ今精神的に病んでるんだろうな
言っても甘ったれんなって言われるだけだろうし
鰆は裏切るし地下ちゃんは降りるし
ヒノと楓だけでknk追い詰めるとか出来そうにないよな
これで終了かなぁ…
カンパ抜きにしても読みたいから買うよ
本代+αのカンパも喜んでしたいところだがヒノはぶっちゃけどうしたいんだろう
使いみちはヒノ一任で全く構わない(持ち出しの補填でも何でもいい)
しかし本当は訴訟する気がない場合、カンパは善意の押し付けになってしまわないか、
かえってヒノの負担になるんじゃないか心配だ
ヒノが何を望んでいるのか本音を明かしてほしいな
もう終わりにしたいんだとしても責める気にはなれないしな
大阪民国人だけどknkだけは何としてでも捕まえたい
アンソロよりはやくswrを
ヒノかわいそうだよ
詰めが甘いのはあったけどKeyppkswrに裏切られるとか酷い
唯一の回線がこんな目に遭わされてると思うと
法対応しなくても良いからカンパしたい
カンパって言ってもそもそも弁護士費用ってどれくらい掛かるんだ?
チラシ直して題名直して発行しても全然足らなかったらどうするんだろ
あり得ないとは思うけど、逆にめちゃくちゃ岡根が余ったらどうすんだ??
岡根やめwwww
>>876 ヒノがもし今回の件で精神的に病んでいたとしたら治療費に回しても責める気は無い
本来なら主催陣が向き合うのは 参加予定者(サークル一般問わず)だけだったハズなのに
akm介入を皮切りに第三者が入るごとに どんどんどんどんおかしくなっていって
さらには主催内部からも離脱者が間をおいて二人も 一人抜けただけでもキツいのに
残っている分信じていただろうに 精神的に相当ダメージだろ
中止にしたことによる参加予定者や 同ジャンル同CP者からの叱咤等ならともかく
もう限界だったとしても そりゃさすがにそうだろと思うわ
880 :
876:2012/12/14(金) 23:49:08.30 ID:???
すいません
座長じゃなくて「お金」です
881 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 23:49:34.56 ID:8Z3guJSl
アンソロ()カンパで弁護士に掛かる全費用を賄おうとしてたのか?
少しでも役に立てば…くらいの気持ちだったのかと思ってたが
>>876 民事で弁護士頼んだことあるけど着手金40万+成功報酬
交通費やなんかは実費請求だったかな
そのへんは弁護士事務所のサイト見たら書いてるよ
まぁ金かかるわ
成功報酬ってどのくらい?
885 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/14(金) 23:53:40.96 ID:i9Rk1igm
>>879 そもそもヒノは主催でも無かった
馬鹿で愚図だから押し付けられて逃げ遅れた
でも残っただけでもまともに見えるほど周りにはクズしかいなかった
案件によるとしか
例えば損害賠償請求だとして、確定した金額の○%とか最初に決める
あーそうなんだありがとう
それじゃあこの本が万が一売れたとしても焼け石に水レベルだな…
>>882 全費用は無理だとしても集まったカンパが必要経費の1/10とか1/20とかならアンソロやる意味あんまりなくないか?
ヒノが金無いって言ってるくらいなんだから最低でも1/3くらいはカンパするのかと思ってた
煮卵騒ぎの時
主催側が発表する前に、なんでまた先に公表するのでしょうか。
どういう経緯だろうが、煮卵さんの言い分と主催の言い分どちらも聞かないと、
是非なんてわからないでしょうに。善意で行動したとか、
ヒノさんが困っているのとか、台無しなったなぁ。
UHAPUUU 2012/08/05 13:55:47
この騒動に関わった人のほとんどが手伝おうとしゃしゃり出て、
結果情勢を混乱させて去って行ってるよね。成長が全く無い。
iraira_kuma 2012/08/05 13:51:14
@ra_mennootomo みなさんお話中に横からごめんなさい。DM返信ありがとう。
私は貴女の善意の行動を腐すつもりはないし、ご存知の通り心配もしておりました。
2の方々を釣りたい一心の行動と知って安心いたしました…便所の落書きなんとかしたいなら、
お前も便所でやって来いよ。
Chikatilo_tan 2012/08/05 17:24:15
アンソロ組から情報でてきたね
表紙も人物なしでキャラ使用不可で依頼してたなら
かなりまともに評論系の構想だった気が
地下ちゃん降りるの考え直そうぜ
真面目な本なら勿体ないよ
ヒノは無料相談とか行ってるから料金体系は理解してると思うけどね
金と時間がかかるし法廷で争うという精神的なプレッシャーははんぱないよ
簡単に裁判裁判言ってる奴は分かって言ってんのかと思うね
それならそもそも弁護士費用の割り出し→目標金額の設定
→本の採算が合うように目標冊数の設定
にしなきゃいけないよな
そもそもヒノが裁判沙汰にしたいのかしたくないのか分からない時点で
やめとけよ
あんなヒスおこすのが関わったアンソロなど内容が知れる
裁判しなくても法手続とれるけど
ヒノにそこまでやる気力があるかだよね
チラシは誰だよwww
それならそもそも弁護士費用の割り出し→目標金額の設定
→本の採算が合うように目標冊数の設定
にしなきゃいけないよな
そもそもヒノが裁判沙汰にしたいのかしたくないのか分からない時点で
やめとけよ
898 :
カタログ片手に名無しさん:2012/12/15(土) 00:02:06.08 ID:LEyxvOSu
テンプレ貼り終わりました
捕捉があったらお願いします
ヒノ又は主催陣が何を求めてるかだよな
自腹切った分が必要なのか
訴訟費用が必要なのか
アンソロの件はもぐーさん待ちで
>>890 ブーメランブーメランブーメランブーメラン
誰だって長所短所あるよ
今回ちょっと行き過ぎがあったかもしれないけど
だからといって今までの頑張りを総スルーでここぞとばかり叩くのはどうなんだ
地下たんは反省だってできる子
帰ってきてよ
>>901 ちょっとうけたからって何度もやるのは寒いよ
>>890 >主催側が発表する前に、なんでまた先に公表するのでしょうか。
ぷっちょよくわかってんじゃんw
ちかちろに言ってやれよ
>>901 もうやめてwwwwwwwww
壁紙にしてるからwww
チラシも見慣れてきたからかコレはコレでいいかなとかいう気になってきた
洗脳されてるのか…
>>899 自腹の分、とは普通の神経なら言えねーだろうなぁ…
そこは久仁子からがんばって取り返してくれよ
取り返すために金がかかる(裁判とか)からカンパして欲しいというなら
喜んで協力するぜ
何度見ても強烈なこのセンス……
>>890 なんで自分で突っ込んでて地下たんは交換日記してたんだろか
先に公表してるし
このチラシを赤とか青で単色にしてみたらマシにならない?
色合いがまず目に痛いんだしさw
チラシ作成者から悪意を感じるから
誰が作ったか言うまでも絶許
ヒノked達が不憫だからやらないけどどうでもいい事件だったらモナリザの顔写真貼って加工してるレベル>チラシ
>>890 8月か〜もう忘れたんだろうね、ntmgで叩いたときの事をw
ブーメラン乙w
次スレ【衛士タクヒ同人PN変遷】から【今北用6】が省かれてる?
これいらないのか?
>>915 そこらは貼りたい人が貼るんじゃなかったか?
ちかたんアンソロ降りるということは執筆しないのか?
ちかたんの記事に一番期待してるんだけどな
部外者とはいえ自分の労力かけて得た一次情報は主催当人を除いては
誰よりも多いんじゃないかと思ってる
sさんも逃げの姿勢かぁ
あかみはknkの言葉鵜呑みにして一切裏取らないであのドヤ顔だからね
ちかたんの事実の積み上げは貴重でしょ、ぜひ記録として残して欲しい
最初は賛同してたのに「でも他のみんなが〜」とか言い出してキレちゃったのか、ちかちろさん
自分も地下ちゃんの記事が一番読みたい
もったいないな
戻ってきたら戻ってきたでコロコロ態度変えるとかで叩くんだろ
地下ちゃん人間不信になってない?
一番人間不信になりたいのはヒノだよ?わかる?
そういう煽りはスルーするしかないでしょ
絶対に湧くんだし
地下たんは第三者だから身元いいなお
あと便所の落書き()の返事はこっちでどーぞ
まあこれ以上叩かれたら見てるこっちも辛いので
解放されてゆっくり休んでほしいっていう気持ちもある
ニラスレにガチ擁護いる時点で可笑しいわな
自分も、煮え切らない態度を取られたらもう知らんってなるな
でも激情に駆られて叩かれる材料を作ってしまったのは下手うったね
第三者だから身元言えってどういう根拠なんだよw
>>930 煮卵のときに地下たん自身がおっしゃってましたが?
>>928 別におかしくないな
叩きだけやってるスレでもないし
>>932 主催サイドで作業したからなんじゃねぇの?
他のみんなが〜〜言い出されるわ、それでキレたら散々マンセーしてたスレ住人が叩きに回るわ
地下たん乙
直情的というか激情家というかなところは前から見えてたのに、
つつける失敗した途端に今までの功績全部忘れて扱き下ろされたらやってられないと思うわ
30歳になったら自殺すると仰っていて今年30歳になられた煮卵さんがいらしてるのかしら?
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
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___ ♪ ∩∧__,∧
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| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
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>>934 このアンソロの主催じゃないの
完全にヒノたちとは別なのでヒノ介して文句言ってこないでくださいって言ったよね
主催がいうべきようなことを言い出すと、
あんたの発言の裏付けは?あんた誰?ってなるさ
ntmgのときそれで叩いてたじゃん地下たんぷっちょいらくま
そっか、ずっとマンセーでヒーローだった地下たんが盛大に下手こいたから
ここぞとばかりに煮級がはしゃいで煽りに来てるのか
ちかたんは気持ちが落ち着いたらまた出てきてほしい
そして主催&鰆はよ
全員が全員叩いてるわけじゃないよ
ID出さずに自演も連投もやりたい放題なんだからなw
評論アンソロを出すにしろ出さないにしろ
自分としてはこの事件がきちんと終わりを迎えてから
事の顛末を記した本物の調査報告書の方を読みたいわ
>>939 あの頃の住民がいないんじゃね?www
自分はブーメラン見ててnrnrしておる
>>939 あんときは煮卵っていっときゃよかったんだよ
それを「翔人」とか言うから誰?w 長年同人で使ってたPN?嘘つけや!って流れだったね
ここぞとばかりに地下たんsageに必死な人がいるのは分かったw
タイミング的にswrかなーおんたまかなー衛士タクヒかなーあかみかなー久仁子かなー?w
煮級はスレでも周知されてない卵だったから突然名乗りでても誰だテメーって言われてた気がする
こうみょうが「水面下で動いてます」と別垢で発言
煮卵はどっちかっていうと卵同士でいつも喋ってて「なんであの痛い奴が?」って反応じゃなかった?
煮卵さんのケースとはまるで違うと思うんだがしつこく同じようなものと主張し続けてる人こそ
今まで何を見てたんだと言いたくなる
『自分ら今まで色々動いてて、それなりに何者か知られてるだろうし、大丈夫だよね?』
……みたいな、ざっくりとした甘えがあったんだろうなーとは思うけど
ヒノ達や他の第三者に注意してたミスをやっちゃってるのは残念ではあるwww
地下たん叩いてるのは、本命swrで大穴アンソロ出されたくないknkppk
ちかたんどのみちこんなんじゃまともにアンソロ主催なんてできないよ
チラシ一枚でここまで言われるのに、複数執筆者がいる本をちゃんと意図が伝わるようまとめきれるとは思えない
本作るだけじゃなくて告知や販売の際のアプローチや手腕も問われるわけだし
こんなチラシ出す人間がそれをそつなくこなす同人経験があるとも思えないし…
同人界にいると麻痺するけど、まともな人でも筆を持たせるとトンデモ作品を真顔で繰り出してくる人は多い
こればっかりはセンスの問題もあるから無理すんな
煮卵とはまた話が別だろ
地下たんの鰆情報は地下たんが自分で動いて手に入れた情報であって
ヒノに報告相談する前に「鰆嘘ついてる」って言うこともできた
リッツ凸報告みたいに
主催と情報共有した時点で先に出すべきではなかったけど
煮卵は言うまでもないが自ら主催の仕事手伝います!ってしゃしゃっていった
しかも頼まれたと嘘ついた
あげく何の役にも立たなかった
婆さんはじっとしてろよ
当時卵でも段々痛い奴とそれ以外にわかれてここのスレでもそんな事言ってた気がするけどね
本垢じゃないから叩かれたわけじゃなかったけどな
翔人てwwwもはや懐かしさすら感じるわ
今回の地下たんが残念なのは確かだが
ntmgと同等かと問われれば全力で首を横に振る
ステルスで主催の仕事肩代わりすることについて毒づいてた
捨てハンじゃなく身元明かせと喚いた
主催の言うべき事を主催の発表より前に漏らすなとつっこんだ
便所の落書きには便所行って返事しろと噛み付いた
素晴らしいブーメラン精度で久しぶりにnrnrが楽しいよ
地下たんは曲がりなりにも動いているのに、なんでぽっと出てきただけのダーコンが歓迎されてるんです?
地下たんお疲れ様です!!
これは961大人気の予感
>>954 チラシ一枚でここまでというよりは
そのチラシ一枚の破壊力が凄まじかった&地下たんブチ切れに引かれたのセットだと思う
チラシだけなら配布しません修正しますで済んでたし
地下たんは少し落ち着いてから休んで頭冷やして今後どうするか考えた方がいいよ
>>961 ダーコンさんは功績残した+マイナス評価になる言動をしないまま多忙フェードアウトしてたから
自分は地下たん擁護派だけど、ダーコンさんの無事が確認できたことは安心したよ
ちかたん乙
頭冷やして戻ってきてほしい
もうちょっとうまく立ち回ろうな
功績って言ってもただ初期にヒノ叩いてたのと当日に出しゃばっただけじゃん
今思うと地下ちゃんはこうみょうとキャッキャしてた時点でアウトだった
地下ちゃん落ち着いて
またここの勢い収まった頃に呟き出すのかな
こそこそ戦法w
実際は知らんがツイート見る限り怒ってやめたわけじゃないだろ
ツイッターにダーコンへの恨み節延々と呟くの?w
ダーコンみたいにマンセーされたかったんだね!
無理だよ!!
煮卵が恨み晴らしに来てるのかwwww
地下ちゃん完全に怒ってやめただろ
ぷっちょには言ったかも知れないけど暴れる前に降りましたって言ってる
降りてからあのswrの暴露大会だろ?
地下ちゃんはアンソロの件で自分じゃなくヒノにクレームが行ったことに腹立ててるのもあるからなあ
なにかあるごとにこうなる可能性があるなら動きにくそう
ちかちゃんお休みー
ちゃんともぐー達と話し合うんだおー
寝るお
ダーコンさんの功績には
この一件にもぐーさんを巻き込んだ
もあると思ったが
地下たん自演擁護を演出するためのダーコンdis発言なのかな
まあ冷静さに欠けちゃったね
怒るでもなく馬鹿にするでもなく淡々としてれば良かったのに
煮卵と一緒とは言わないけどブーメラン連投しちゃったのは本当に痛い
地下たんは前々から叩きたい人がいたみたいだけど
もぐーは今まで一度も叩かれてるの見たことない
もぐーは余計な事言わないからな
他と違って
実際にダーコンがすごいかって言われると
けろちゃん、Sほさん、ダーコンさん、ぷっちょは
実は同じくらいの貢献度じゃないかな
リアルの行動量はけろちゃん、地下ちゃんが頭抜けてる
ダーコンはその中では一番発言が少ないから評価が下がりにくい
楓はまだ降りてないおね!?
ヒノひとりぼっちじゃないおね?
>>983 もぐーって自分から飛び込んできたんじゃなかったっけ?
>>985 もぐーさんは立場を心得たいい人だからねぇ>叩かれてるの見たことない
今回のアンソロの件に関しては突っ込まれるだろうけど
もぐーさん自体が叩かれる要素になるとは思えん
スレに出没し過ぎて煙たがれてた時期があったような
女が多いから男のもぐーを見る目が優しいんだと思ってた
>>989 あ、ごめん、その辺ちょっとあやふやで自信なかった
ヒノとの身分照会の仲介か何かを、ダーコンさんがしてたような記憶があったんだ
介入時期が遅いから何この人ってのは拭えない
あんなストレートなちかちゃんが自演なんかするわけないじゃん
とか真面目につっこんでみたりwww
ダーコンさんを利用したちかちゃんsageに一票
もぐーさんは説明会当日にakm除けに役立ったのかと思ってたお
>>993 ダーコンもヒノもみんな女性だし当時は確かAKMが来るのではと懸念されてた
そこで「男手が必要なら行きますよ」とダーコンにコンタクト取ったのがもぐー
akm避けはgtkさんな
>>989 説明会の危険が危ない()って話になった時に
会場の近くに住んでるから&あの時手を貸さなかったばっかりに…みたいな
後悔はしたくないから、とかいった理由で男手として参上した
主催陣に信用してもらう為にツイ垢作ってダーコンと連絡を取った…と記憶している
ダーコンの功績はイベント当日前の一触即発な時に、はじめは主催陣を叩いていたけど
途中で頑張りましょうってヒノを応援しはじめた所だと思ってる
あれで大分周囲の見方変わってきたんじゃない?
1001 :
1001:
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