その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありで逝きましょう。
前スレ
【壁島】スペース配置 その22【人間関係】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1339717316/ ※ 次スレは
>>980 が立ててください。
出来なかった場合はその旨を伝えてください。
壁=東A・シ、西あ・れ、偽壁=東M・Z・ネ・ミ
□□□□□□□□… □…壁(外周)
□
□ ◎◎ ◎◎ … ■…内壁 (ただし意味があるのは男性向け日のみ)
□ ■○ ○○ … ◎…内壁 & お誕生日席
□ ■○ ○○ … ○…島中
□ ■○ ○○ …
どちらが a , b かは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確率、少数のサークル以外意味はありません。島角はさらに意味な(ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はジャンルごと放り込まれることもあるので気にしない。
自分がこんな(スゴイ)場所に!どうして?と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意。
>>1 乙
前スレの最後のほうの流れは何だったんだ?
スレを流したかったBBAだかJJIだかがいたようだな
BBAで野坂昭如のファンはあまりいないだろ
今回、女性向NL島なのに隣が男性向け男作家のサークルだ 原作が女性向けでもそういう人は3日目に行くのかと思ってた
男性作家で女性向けNL描く人もたまにはいるだろ
逆にどう見ても普通のジャンル島配置のNLレベルだろーって感じの ぬるいエロ&少女漫画的な絵柄でも三日目で参加する人もいるしな
例えばプ○キュアエロ同人でも1日目アニメで申し込むか 3日目男性向コードで取って本出すかは人それぞれだな
「FC(青年)」「FC(小説)」等、男に人気の漫画/アニメ作品で 明らかに男の買い手が多いと感じてる作家だと 内容がエロじゃなくても3日目の「男性向」コードで申し込む人が多い感じだね その分もあってか「男性向」の当選倍率が跳ね上がってしまっているが… まあ「男性向」より倍率が圧倒的に高い「東方Project」なんて例外もあるけどw
倍率変わるほど女性向サークルはコード移動してないと思うけどな だって一部の大手サークル以外はジャンル島で出した方が売れるし 男性向は書店のが売れるからわざわざ3日目でスペース出さなくても問題ないし それ言うなら男性向描く作家が増えたって事では?
>>12 男性向コードの中に更にジャンルがある感じ
男性向イコール属性別ってイメージも強いけどね
飛翔カプなしギャグだけど、自ジャンルは8割以上がBL、1割はNL、カプなしはわずかだからジャンル申込だと肩身が狭くて、男性向け申込にしてる
エロゲ系は女性向サークルでも三日目行きだからそれもそれで肩身狭い…
自ジャンルは2日目配置の弱小ゲームだが、3日目のギャルゲーとして申し込むサークルもいて余計にバラけるから困る ただ、コミケのルール上は不備にはならないから仕方ないが
配置担当から誘導かかってないの?
複数ジャンルで出ている物なら、初出のもので申込めって申込書には書いてあったきがするから 男性向けで申込んでるんじゃない? うちは日付がばらけてたんだが、3日目じゃない方が同ジャンルサークルが集まるし、当選しやすいと見られたのか ドエロ数サークルを除いて全部同日に集まってきたわ
原作ゲームが基本的には美少女ものだが、男キャラもいる作品。 男性向けエロ、BL、女性向けNL、カプなし、評論と小さいジャンルなのにカオスで、 ゲーム本来のコードでの申込を敬遠して、男性向けコードに流れてしまうサークルが多い
ゲームで評論サークルってネトゲのプレイ日記とかか
ゲームレジェンドとか行くとわかるけど、プレイ日記以外にもいろいろあるよ
ミケでは壁なのにインテでは島に配置されてしまった 新刊のみでも列ができてしまう規模なんだけど、こういう場合はどうしたらいいんだろう? 左右どちらにも列は流せないし、列を途中で切ろうにも並べられる場所がない 新刊を十分な数搬入すると2人体制での販売ができず 部数を絞ると瞬殺してしまう程度しか搬入できない
上方が極端すぎてよくわからんのだが 人一人立つ容積ぶんだけでそこまで搬入量に差が出るの? 販売物を新刊のみにして机上に限界まで積んで 二人売り子の背後に危険にならない限界までダン箱積んで それでも瞬殺するの?
赤豚に問い合わせればー?
25 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/28(水) 22:17:20.25 ID:4Ezeos6u
>>23 島は後ろに箱を積んじゃいけないって聞いたんだけど、積んでもいいの?
配置図見ると胆石が机1本分だから結構狭そうなのもあって
机の上に置く分以外は机の下に入る分だけだと思ってた
座る気がないなら、よっぽど足が太い人でなければ B5縦一列ぐらいはスペースがあるはず。 横に四冊分、高さ150センチ分 胆石机一本の島でも 本当にぎっちりだけど搬入できると思うよ。
ageてしまったゴメン 意外と後ろにも積み上げられるんだね、それなら部数的には大丈夫そう dpk時代に島中になったことはあるんだけど、今の規模になってからは初めてで 列を作らないようにする意外に気をつけるべきことって何かあったりするかな?
dpk時代に島中になったことはあるんだけど、今の規模になってからは初めてどうしよう!!! っていう言動を島中でしなきゃ大丈夫なんじゃない?
・隣へのはみ出し注意 ・買い易い値段 ・値段表と迅速な買物への呼びかけ とかかなあ 二人配置でとにかく早く売って後の一人が荷出しと列整理等 頑張るしか無いんじゃないか
当日スタッフつかまえて 列が出来たらどこへ流したらいいか相談した方がいいと思う あらかじめわかってたら、スタッフもどこへ列分断するかとか考えるだろうし いざという時の対応も早くなって周囲への迷惑かける割合が減る
すまん列以外の注意ね
>>29 は一行目以外スルーで
まあ両サイドに対する気配りは物凄くしないとダメだと思うね 両サイド閑古だったら両サイドの前完全に買い終わった人の通り道になるし
両サイドには朝の挨拶をしっかりしようと思った 気配りって言ってもそのくらいしか思いつかない… おすそ分け用のお菓子とか持っていった方がいい? さすがに当日にどーしよー!なんて言わないよ… そうならないためにも今から対策頑張ろうと思っているわけで
>>33 >おすそ分け用のお菓子とか持っていった方がいい?
うわあ
気をつけてもやらかしそうだな
上から目線は一ヶ月そこらでどうにもならないだろうな それより赤豚配置はわざと島中に混雑サークル並べるパターンも有る ジャンル盛況の演出でね 両隣の方がもっと混む所だったからって雑な対応するなよ
気配りってそこじゃないだろ それこそ隣への荷物のはみ出しや自分のサークルに並んでる人が 隣に迷惑かけてないかとかそっちだろ 壁でも普通に気遣うけどさ
物理的にどう言う事が起こって迷惑になるか、 それに対してどう動くか って発想が皆無なのが凄いと思った
嫉妬されちゃうからそう言うヲチャっぽいのをどう捌くかって大切な事じゃないの?
>>34 みたいなのが隣じゃないとは限らないし
え?
>>33 事前にやるならに、まず赤豚に連絡
申込書に書いた搬入数をもう一度連絡して、混雑するのを報告しておく
そうしたら事前に事故スペへの移動がスムーズに行われたりする
事前連絡がいやなら朝一に入場。本部に行って、持ち込み部数と列の流し方の協議を行う
そうしたら事故スペに移動できたり、朝からスタッフが張り付いてくれる
菓子折りとかただの厭味だから結構です
菓子折り入れてる暇が有ったら高速頒布と列対応しろ 以上
いつも壁なのに今回島中はわわな大手様が一人販売体制で 「ご迷惑おかけしますう〜これで許してくださ〜い☆」 って菓子差し出して来たら そこからヲチ対象になるわw
そして菓子折りすら持ってこないとこのスレに書き込みだす隣のサークルの方
あのさ
その菓子折りの発想、
>>33 にしか無いと思う
菓子折りすら無いなんてなんてヲチャでも言わないと思う
菓子折りとお裾分けは別のものじゃないのか
よく読もう 菓子折りとは書いてない お裾分け用のお菓子だから、雑談ついでに渡すとかじゃないかな まあそれにしてもそんな事してる暇有るなら頒布しろだし 問題は物理的な迷惑(列とかはみ出すとかスペース塞ぐ)に対して どう対策練るかで、 近隣のサークルも考えて欲しいのはそこだろうのに 印象を良くする方法?とか考えてもどうにもならんだろうと思うけどな… 対策しきれなくて迷惑被ったのに お菓子や雑談でなあなあで済ませようとされたら一番悪印象だよ コミケならアンケに書く事案
とにかくきちんとしてれば菓子渡そうが渡すまいが別に文句は出ない きちんとしてないのに菓子渡されたらイラッとされる可能性は有る 挨拶は基本なのでdpkだろうが大手様だろうが普通にしとけ いつもしてないのか?
事故スペ引越しを全力でお願いするのが もっとも丸く収まる方法な気がするな
何かな… 混雑には混雑対応で応えてくれ お菓子お裾分けとか他で埋めようとするな 埋まらないから
ガチで大混雑するなら豚は当日に移動させる事あるから まずは豚に直訴するべきだな
荒れさせてしまってごめんなさい お菓子っていうのは雑談ついでに渡すちょっとしたお菓子のことです 前はよくもらったり渡したりしていたので、やっぱりそういうのはあった方がいいのかなと思って 物理的な対策に関しては、列整理要員を出す+可能な限りの高速販売くらいしかないのかなと思って書きませんでした でも少し落ち着いて考えてみたら、そもそも参加するの自体既にご迷惑だと思うので 今回は欠席させていただくことにした方がよさそうかなとも思います こちらにまでご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
自分、胆石と壁をウロウロだけど
胆石の時はいつも朝列の流し方とかスタッフに聞いておくよ
出来るの分かっててその場で自己判断で流す訳には行かないしね
>>33 も朝一で相談しておけば場合によっては移動もさせて貰えるんじゃない?
搬入数の事も有る様だし、
何なら早めに赤豚に問い合わせ入れた方が良いと思うけど
隣にお裾分け用のお菓子用意したって混雑解消には全く関係無いからね
>>52 >今回は欠席させていただくことにした方がよさそうかなとも思います
なんでそうなる
>>52 どうしてそうなったww
まあ勝手にしたらいいけどねw
漠然とトラブル体質の人だって事だけ伝わったわ… 被害者意識満々で欠席報告されるのが浮かんだ…
>>56 このアテクシを島中配置にするなんてムキーだなw
うわーすげー真面目にレスしたのに馬鹿みたいうぜー
本気で有明から出てって欲しいレベル
て言うか、今までも列出来てたっぽいのに 事前にスタッフに相談とか一切した事無いのかこの人 何かなー 隔離壁乙じゃないかなー
壁だからって毎度毎度相談するわけじゃないよ
>一度も
>>62 そう言う事を言われてるんじゃないと思うの
本気で混雑対応する気有ったら一回くらい聞いた事有るだろうし 事前に問い合わせって発想も出ると思うんだが 一切出て来ず「欠席します><」だもんな はわわはわわで生きて来たんじゃないか
もしかして
>>52 じゃないだろうなって心配になる
はわわ隔離壁サークルが自カプにいるけど
そいつじゃないことを祈ってる
てーか混雑して隣に迷惑かけるレベルの人が 雑談ついでに菓子渡す暇があるんかい そんな暇あったら列整理しろよで終わるだろw
牛歩の可能性か…
うん 雑談と菓子よりまず高速販売だろJK
壮大な釣りであったな 釣りだよな?釣り宣言は早めに出してくれ
こんな迷惑な壁様()はいなかったんだ…
こういうの見てると嫉妬こえーなと思うわ
いちいち斜め上だな壁様
カプオンリーワンカプなんでdpkだがインテで胆石になった 三毛だと嶋中にボソッと置いてくれるのに豚だと2回に一度は胆石になってしまい辛い
そこそこ規模ジャンルのマイナーカプが胆石に配置されるのはよくあること コミケで島中ばかりならむしろ運が良いといえるんじゃないか
釣りかどうかはともかく、 似たようなことで悩んでたからこの流れは参考になった
出た出たモラルを盾にしたdpkの嫉妬と嫌味 メジャー持って一生スペースの大きさだけ測ってろw
何だよそのフレーズかっこいいな
自分も今回島中だったから参考になった 値段もワンコインにして頒布速度上げる
アドバイスは良かったんだよなあ 自分は壁とかじゃないけど最近急に部数伸びて来て 対応が追い付かない状態だから参考になった 列流す方向とか朝相談しておけば良いんだなー
赤豚だと厄介になりそうなサークルを胆石送りにすることもあるな
なんか急にジャンルもあいまって伸びた時ってどうすればいいか悩むよね 朝相談っていっても前回は多少混乱したけど今回も前回と同じような列が出来るとは限らないし…って悩んでしまう
その前回の混乱ってのが列形成が必要だったり そこまでなくても人手(スタッフ等)を借りたんだとしたら 迷わず朝一でスタッフに相談しておくのが吉 >前回は多少混乱したけど今回も前回と同じような列が出来るとは限らない これをそのまま伝えればいい 忙しいスタッフの手を煩わせるのはと遠慮する気持ちはわかるが 相談されて空振りの手間より相談なしに混乱された時の手間の方が大きい 新人教育で報連相を口煩く言われる理由を考えれば 半端な遠慮はかえって迷惑だと気付いて気持ちが楽になるよ
万が一でも列ができそうな場合、どちらに伸ばしたらいいかっていうのは相談しておくべきだよ そうすればスタッフも気にかけてくれるし 自分のサークル以外で突発的にできた列にもすぐ対応してくれる それに豚のスタッフが全員、列形成が上手いわけじゃないから 事前にベテランの指示をもらっておくほうがいい 突発の場合、慣れてないスタッフは島潰しの列を作ったりもするよ 自分は潰された側だけど、胆石に流さずにどうして島側へ?って感じだった
豚のスタッフも昔はちゃんとした人もいたんだけどね 最近はゴミみたいな使えないバイトばかり
入り口の場所聞いても答えられないスタッフとかね
女性向けイベントは「貴方よりマシなら神!」って感じだからなw
神ではないが貴方というヒドいイベントを知っている分 普通に開催してくれればまあ…って感じ まあ男性向イベントももろくでもないトコばっかりだけどw
別にマイナーカプでも作品傾向が被ってる訳でもないのに 3回連続で同じサークルが隣なんだけどどーゆーことなのw
配置担当がサボってる
女性向け大手さんの売り子やってると、買うわけでもないのに男性からの差し入れが多すぎる 本を買わずして並んで差し入れとか渡して来ると、大手の作家さん目当てなのかな... 前なんか、婚約届が同封してあってかなり怖がってた。
婚約って届出いるの?
婚姻届の間違いでしょ 察してあげなよ日本人なら
突っ込むところじゃないですよねーどうでもいいけど
1回並んで買ったけど混んでたからあとで行こうと思ったけど 結局ずっと混んでたり時間の都合だったりでまた並んで差し入れだけ渡しに来たとかじゃないの まあ婚姻届は気持ち悪い。 そんなの本当にいるのかって思うけどw
フェイクは入ってる話 自ジャンルのとあるサークルはいつも必ずジャンル端 隣は必ずサークルAかB で、ある明らかな迷惑行為が有る イベント側が禁止してる類いじゃなく、 悪臭とか一日中独り言とかのその場で言いにくい系 やっぱり苦情が集まって隔離されてるのかなあ でも落選はしないのか ちなみに自分も同カプの頃ビクビクしながら配置の希望と苦情書いた事が有る
>>96 確かに悪臭、たとえばワキガだったりした場合、周りも困るけど言えないよね。
迷惑「行為」でもないからな…キツイけど
臭いは困るなー。 同ジャンルのサークルに買いに来る常連の女性が なんの臭いか分らないけど、いつも凄い悪臭で、机3つ離れたところでも分るくらい。 魚が腐ったみたいな、そんな臭いに似てる気もする。 サークル主には何の責任もないことなのでサークル主に言うのも気の毒だし でも、いつも30分くらいそのサークルの前でサークル主とのコミュニケーションを一通り楽しんでから帰ってる。 その30分の間、サークル主は笑顔で対応してるけどきっとキッツイと思う 隣の配置になったときに、本当にそのたった30分が辛かった。 その悪臭の女性は、どのイベントも欠かさず現れてるから そのサークルの近くになるのが、サークル主には全く責任のないことだと分っていても 出来る限り避けたいと思ってしまう。 サークル主はとても良い人なだけに、何も言えない。
自分が小手、いつも隣になるサークルは同カプ中手なんだが ここはサークル主がレイヤーを兼業してて、スペ前がレイヤーの溜まり場になるのが不満だ。 自分の方は買い手があまり来ないからすぐにレイヤー連中に塞がれてしまう。 サークル主自身は隣にはみ出さないようレイヤーに言ってたくれてるんでまだましだが。 落選覚悟で「○○さんは人気あるから胆石にしてください」と書いたが駄目だった。
誕生日席がオフ会状態になる方が全体からしたら邪魔になるからその要望になるだろ。
だから
>>100 のは無理なお願いだよ。
同カプがその人しかいないなら
>>100 が実力付けて中手以上になるか、カプ変えるしかなさそう。
乙。けど人気あるから、じゃなくて具体的に 「スペ前がレイヤーの溜まり場になりこっちにまではみ出してくる。サークル主は注意してくれてるがいつもそうなってしまう」 ってはっきり書いた方が配置考えてくれるんじゃないか
>>99 魚の臭いがするのはそういう病気なんだよ
問題は本人が病気である事や臭いに気付かない事が多いから指摘し辛いという
男でイカ臭い奴もいるけど、それはシャワーで洗い流せるな
サークル主本人と自分の関係は悪くはないんで話せる相手だが、そのサークル主曰く
「自分が直接知らない友達の友達のレイヤー者もうちの前にたむろしてることがあって注意しづらい」
とのことでね。
>>102 の書き方でやんわりと配置担当者に伝えるのがよさそうだな。トン
>>100 乙
私も何度かレイヤーやってるサークルと一緒なった事があるよ。
有名だとか言われる男レイヤーの売り子だった為に、女レイヤー達が冷やかし感覚で彼の事をちょっかいだしにきてたりして売れず仕舞いだった。
上半身露出コスなんで体臭ワキも臭く、コスプレ衣装なんかタバコ・香水・柔軟剤臭さで公害だったよ。
挨拶よりもコスイベで男レイヤーのチャンプ自慢してくるし困ったやつだよ。
>>104 イベント前に0721して、そのまま来るなってことだな
イベント中に0721している奴が多いんだっけ?
男性向けだとサークルスペース内で早速戦利品を読んで先走ってしまう野郎も多い
前に、男子トイレ個室に飛び散ってる液体発見しちゃって ビクッとなりつつ、家でやれ!ってキレてるマンレポがあったなあ
異性のカップル同士でサークル参加してる人達の喧嘩に巻き込まれること、20回以上 スタッフもお手上げ状態で洒落にならん。
異性カップルで隣接でとって、イベントまでの間に別れてるところとかなw
113 :
カタログ片手に名無しさん :2012/12/07(金) 16:58:06.36 ID:/p/zCi8U
男性カップルに空目した
カプ争いが生じたんだな…
それは喧嘩になってもしょうがない
おまえら仲良くしろ
カプ無しで男性キャラA中心で活動してるんだけど、 そういう単体キャラとかオールキャラギャグサークル島に配置されるより A受け島に配置されるのが一番冊数出るんだよなあ 実売が平均2〜3倍違う
A受け好きならカプ島まわったら満足しちゃうから ごちゃまぜのギャグ島まで足を伸ばさない人も多いからな
インテも某ジャンルだめになっちゃったことで 6号館Bと4号館がガラガラになると予想されるけど、 周辺の館に影響とかあるかな?3、5号館や6号館Aとか でも取れる対策なんてないか…
新刊が落ち着いたんでゆっくりカタログ見てみたんだが 隣のSPが言っちゃ悪いがなんでこんなht絵で当選したの?ってレベルのサークル(小説ではなく漫画)で。 気にしすぎか
はい
上手くても活動の仕方によっては落とされる 新刊無し・既刊ペラコピー本のみとか
それ自ジャンルかも 小学生の自由帳レベルの漫画サークルがいるんだが、オンリーワンカプどころかオンリーワンキャラなので優遇されてる
そのキャラを扱ってるのが1サークルだけだとどんなにdht、dpkでも考慮されるのはルールだから仕方ないがな
配置担当に優遇されてるなって自覚してるオンリーワンカプのピコ手だが それはそれでヲチスレで叩かれるんで辛い そういうサークル者ならではの事情を知らない海鮮に 「○○さんは毎回受かってて凄い」等と言われると、さらにもにょる
オンリーワンなのに当選5割未満の自分は配置担に嫌われてるのか、多分
落ちるよりは叩かれてもスペース毎回貰える方がいいや
冬コミ大丈夫かなぁ、左隣のサークルの彼氏がdqnでかなり有名。 隣接してるサークルのお菓子を無断で食べたり、メジャーで測って半分より超えてたら些細な事で文句たれてくるから。 恐いな
他はともかく半分よりはみ出ないようにはこっちで注意出来るじゃないか 隙を見せんな
メジャーで測ってはみ出し文句って完全にスペスレ脳じゃねーか
スペースは半分以内で使えよ 全然些細じゃねえ でも隣のお菓子を勝手に食うのは窃盗
そもそも半分より超えるほうが悪いだろう。
それでもメジャーで測るのは異常だな
じゃあ何で測れと?
メジャー使うのが一番わかりやすいと思うけど
>>133 は測られたら困る程度にはみ出してスペース使ってるの?
実際隣のサークル者にメジャー使われたらドン引きだけどな
>>135 はイベントにメジャー常備してるの?
明らかにはみだした側の逆ギレだな
>>128 他人のお菓子を勝手に食うようなDQNのくせにメジャーで測って文句言い出すのは確かに腹が立つw
メジャーで測るだけならただの細かい人
メジャー常備してるよ
隣より先に着いたらキッチリ測って半分使ってる
なんかおかしいか?
ちなみに
>>136 みたいのにドン引きされても何とも思わない
敷き布にメジャー貼り付けておけばいいよ 自分はちょうどの長さに切ってても「そんなの誤摩化しても分からない!」と 文句言う人に当たったので次からそうするようになった
自分でも珍しいとは思うが うちは同カプみんな仲良し、知り合いって状況だから 90センチを巡ってそんな殺伐としてるとは
いや殺伐としてる方が珍しいよ。ここだけ見て誤解しちゃいかんw
メジャー測りの男は、都内で開催してた個人主催のオンリーイベントにもスタッフやっててような気がするサークルさんに机の半分は何cmとか厳しく言ってる男だなぁと思った。
>>141 布は実際に伸び縮みするから
ちょうどの長さに切ったから!っていうのは危険だよ
キッチリやりたかったらメジャーで測るのが確実だし、先に来た人が測るのはむしろ親切とも言える でも後から来た人が突然布の長さメジャーで測り出したら「何だかめんどくさそうな人の隣になっちゃったなぁ」と思っちゃうのも本音
自ジャンルは配置担当が神で、同カプでも不仲なサークルは離してくれる(胆石と島角にする等)からそういうのないな
>>146 まあ実際は5cmほど短く作ってるので(端は全面ロック処理済)
「この長さではみ出す事はないです」って遣り取りだったんだけどねw
ああ言う手合いには何言っても同じだし
机はキッチリ?半分で使っててもスペ内(イスとか)のはみ出しに超無頓着な奴がいて大迷惑だったな 少し位は仕方ない範囲だし気にしないんだけどこっちのスペの1/3くらいまで侵略された時はどうしようかと思った もちろん時々やんわり注意したんだけどスミマセンの一言もなくイヤミな顔されて少しだけ詰めるだけの繰り返し スペ主の友達みたいだったんだけどスペ主も注意せず一緒にこっち睨んでたんでお手上げ おかげでウチの売り子と勘違いされて何度か声かけられてたよお隣さん あとデカイポスターで領空侵犯する奴もやめてくれ!特に机に飾るタイプのやつ この流れでミケ前に色々思い出してなんだか愚痴ってしまったスマン…
女性向けジャンルに男のぼっち参加だから緊張する(gkbr
カプで申し込んで毎回新刊がオールキャラなサークルをアンケートとかに書いても無意味かな? うちのジャンル自体が斜陽で縮小傾向なのでカプのスペースも限られてるので そのサークル(元別ジャンル大手)ともうひとつの大手サークルが2枠必ず受かるとしたら 残り2〜3SPを他の同カプサークルが椅子取り合戦してる状態 オールキャラ本しか出さない大手がオールキャラで取ってくれれば1枠開くのに 出したこともないカプでずっと申し込んでる状態でいい加減腹が立ってくる 配置担当って出してる本までチェックしてないんだろうけどどうにかならないかなこれ… 毎回オールキャラのペラコピー本→次のコミケでそれをそのままオフにした新刊のループでなんでカプで取ってるのか全くイミフなんだが
オールキャラだけどカップリング要素があるならカプで参加してもらわないと不親切だし、それだけでは判断難しいだろうな うちのカプにも6年以上前に出した唯一の既刊以外は全て逆カプしか出さない人いるが落ちる気配ない
(受けキャラ)中心で申し込んでるとかじゃね その場合カプに寄せられることが多いし とりあえず書くだけ書いてみたら? 配置担当がそこの本を買って判断するんじゃないかな
シャッター前の選定ってどうやってるんだろう 厭離でせいぜい胆石のところが配置されてて 案の定大して並んで無かった 通常壁があちこちで分断列出来てたからなおさらなんだかな
ヒント:緩衝シャッター てか壁もカプ単位で纏めるから カプ2サークルあるうち片方がシャッターだったら もう片方もシャッター前とかありうる マイナーカプ壁がカプの隙間に放り込まれることもある あと列ができるかわからないサークルは最悪の事態想定して配置されたりする 実際ガラガラでも、混乱しなかったら問題なし 逆に列の出来るサークルでも、その規模がだいたい予測ついて特に人が増える要素もなさそうで 分断列で対応できるなら、それも問題ない
>>152 オマオレ
あなたが言うオールキャラサークルに相当するサークルをアンケに書いたけど
配置担当に私怨乙と思われたのか、それ以降、自分は余計に受かりづらくなってしまった
159 :
カタログ片手に名無しさん :2012/12/30(日) 20:28:07.26 ID:05+iqgtm
ジャンル変えて三回目…今回も両隣にスペース潰された… 朝行けば椅子は縦並び、開場すれば両隣の客が斜めから買ったりする、それを注意しないサークル主、やたら尻が座っている私の膝にぶつかる、布引いてるのにはみ出る… 前回と前々回は同じ隣だったから、名指しでアンケート書いたら、今回違うサークルだったのに同じ状況に… なんなんだろうか…
本当はみ出しはしんどいよね 自分も朝行ったら既に机の下を侵食されていた… いや、種類も頒布も少ないから困らないけど だからって断りもなくはみ出した状態って何さー 帰り際になって一言謝られたが 終った後じゃなくて始まる前に一言欲しいわ
自分もぼっち参加なので当然のようにはみ出される 一般的な折りたたみパイプ椅子の巾は43.5センチだから 2つきっちり並べたらちょうどスペースの横幅に収まるのに どうして椅子の間を空けて置いて、その分こっちに入ってくるのを当然って顔でやるんだろう
侵食する側は 別に少しぐらいーの感覚なんだろうね 空いてるから有効活用的な感覚なのかもしれない 確かに空くから はみ出していることをいちいち言うのも 心が狭いような気もして何も言えんわ もーいっそ、はみ出されるのは当然ぐらいの気持ちのが楽かもしれない
ジャンル内大手だろーてくらいの人が島中で血栓できてて、隣に座ってたpkの自分はモーゼだった
164 :
カタログ片手に名無しさん :2012/12/31(月) 08:46:03.19 ID:56KJJOvi
謝られるならまだしも、こっちは謝りもなく、さも当たり前のような顔でいられたわ 帰りも挨拶なしだし 春やSCCだと無かった分、なんでコミケだけこんな目にあわなきゃならんのだ…
隣サークル購入者のはみ出しと注意をしないサークル主。 隣サークルの購入者がうちのスペース前から物色。 それを注意しないサークル主。 何回もあったから言おうと思ったタイミングで 「はみ出さないで」と注意。 ソレが一日に何回も……。 挙句の果てに購入者と話しに盛り上がって、 はみ出し注意しないとか。 もう最悪だったわー。
余ったチケットで強面の男かマッチョな黒人でも雇えば絶対はみ出さないよ 客も来なくなるかもしれんが
>>148 遅レスごめん
胆石と島角って近くない?
島角は出入りの時に必ず通るし
今回の配置、自カプの島角が
胆石に敵意を抱いて普段からツイッターで当て付けてる所だった
端から見てても怖いコミケになったので
ちょっと驚いたよ…
自分もいつも一人参加ではみ出されるから、今回は朝一で会場入りして対策したよ 椅子を一客畳んで机の脚の隙間に横に立てかけておくのが一番効果的だった 立てかけておくだけだと不安定だから、スペースの内側にダンボール箱並べて 机の脚と箱に養生テープで固定しておいたら役立ちまくりでワロタ やっぱり物理的に壁作っておくのが一番なんだなと実感した どんなサークルでも当然のようにはみ出して来るから、もうよそのサークルは信用しない
>>169 机の足と机の足の間は共有スペース
私もそこに荷物おきたいんですけどって言われなくてよかったな
机の足と机の足の間の共有スペースと言うと、今回は机が棚付きで個人的には当たりだったけど あれって高さのある大きなスーツケースだと下に収納出来ない事があるんだね お隣の方がそんな荷物だったようで「机と机の間に置かせてもらって良いですか?」って聞かれた 自分とこはそんな置くのに困る荷物もなく真ん中も開けてたし相手の方が丁寧に聞いてくれたから 「ドゾドゾー」と返せたけどもし勝手にドン!と置かれてたら('A`)ってなってたかもしれないな お願いの仕方とかその前の態度って大事だよねえ
いつもぼっち参加で周りからはみ出されて厭な気持ちばかりだったけど、 今回のコミケではずっと気遣いあるお隣さんで、なごやかにお話できて快適だった 途中でお隣でちょっとしたアクシデントがあって、場所が欲しいって感じになり それでも何とかスペース内で収めようとしてたから、自分からどうぞって場所を使ってもらった これが最初から浸食してくる人だったら、絶対スペース使わせたく無かったと思う
共有スペースと早い者勝ちと言わんばかりに >169のように置いてあってイヤミったらしく養生テープまで貼られて 途中でどかす気はありませんって態度取られるとマジでむかつく 他人のはみ出しに異常に神経質なくせに 自分がしてしている事には鈍感な奴だな
一人参加で余った椅子ってみんなどこに置いてるの?
別のサークルさんが座っている自分の椅子に立て掛けてたから
同じようにしてたら後ろに思いっきり倒してしまった
誰かにぶつかったら困ると思って
一言断って机の下の相手のダンボールと自分のダンボールの間に挟さませてもらったけど
相手から見たら領域確保みたいで雰囲気悪かったかな
と上の流れ見て思った
実際その隣に、はみ出されてたし
>>172 ほんと一言でいいんだよね…ほんと
特に悪気なくはみ出してくるタイプより169の方が隣になりたくないな
>175 昔のマンレポかなんかで倒れないように 紐かなんかで座っている椅子に括りつけて 固定させると便利みたいなのがあった気がする 自分は横に2つ並べるんじゃなくて前後縦に並べてる
>175じゃなくて>174だスマン あと「かなんか」言い過ぎた
俺の周りは斜めに2個置いてたな 机机 □ □ こんな感じ ジャンルによって、横並び、縦並び、斜め並びって文化があるんかも
今回は両隣最悪だった 知り合い同士だったらしくうちのスペース挟んで大声で喋りっぱなし そんなに喋りたきゃ合体で取れよクソが
>>176 そっか
くくりつける紐かなんかがあればいいのか
次行くときは用意してみる
>>178 使う予定のないものを広げとくのも
なんか気が引けてさ
置くような荷物もなかったし
でもいろんな置き方があるんだね
周りの雰囲気みつつ試してみるよ
>>173 机の下は共有スペースじゃなくて
そこにも境界があって半分からこっちは自分のスペースでしょ
169はテープで固定することで、その境界を越えないようにしているだけであって
占有してるわけでも、早いもの勝ちって言ってるわけでもないと思うんだけど…。
自分は余った椅子は座る椅子の背にくくりつけてる 養生テープを持って行ってるので、塗装とか大丈夫そうならテープでぐるぐる だめそうだったら一回チラシの紙を巻いて、その上をぐるぐる
>181 机の下じゃなくて机と机の隙間に椅子を入れてる奴って話じゃねーの?
話している場所にだんだんズレが
机の下はちょうど半分こで
机と机の脚の間の狭い隙間は
共用スペースって話だよ
>>169 はそれ知らなかったんでしょ
次から気を付ければいいんじゃね
自分のスペース側にくくりつければ問題ないんだから
机二つの間の隙間まるまるじゃなく自分の机の天板の下の部分は 自分のスペースだからそこに置いたって意味じゃないの? 上手く伝わるかわからないけど T が机だとしたら二つの机の間→T ■ Tの ■部分の半分は自分のものだから天板からはみ出さなければ 何を置いても問題はないと思うけどね 実際は図に比べてずっと隙間は狭いから、はみ出さないサイズの物のみを置くとか 隣に倒れないよう気遣って、だけど
あそこの隙間、大きめのカート置いたら 他は何も置けなくなるような狭さだから使ったことないわ
自分は大判封筒とかフック下げてゴミ袋を釣ってたな もちろんはみ出ないように内側(隣と逆側)に物自体が 来るようにしてたけど あとは折りたたみ式キャリーを車輪上にして机の足に結びつけてた 自スペの机の板の分の下からはみ出さずに置けるから
間の部分、人によって認識に差があるっぽいな 共用スペースだから許可取ればどっちが使ってもおkって人と 天板の下はきっちり個人のスペースって人が隣り合わせだったら 知らない間に軋轢が生まれそう
自分は天板の下は自スペって認識だけど特にそこを使う必要もない時なら 間に置きたい、と頼まれたらその人が使ってくれても構わないな てーか使う使わないは置いといて机と机の間の半分は自スペって認識が 一般的なんだと思ってたけど色々な考えがあるんだね
杓子定規に考えると隙間の半分は自スペだと思うが 共有スペースはどこソースなんだ
ピコ手だがインテで胆石になったんでモーゼになりそうだー 赤豚はマイナーカプを胆石に隔離することがよくあるから仕方ないが
>>191 言いたいことは解るが、モーゼって壁にぶちこまれた小手が言う台詞だって
冬コミは隣のサークルがうるさいとこだった テンション上がってはみ出しとかそういうのはないんだけどとにかく音量が大きい なにかと歌うしそれも鼻歌程度じゃなく普通の音量で すごく迷惑だったかっていうとそこまでではないんだけど
冬こみは久し振りに両隣に恵まれた どちらも感じのいいグループで、 お互いに朝と帰りの挨拶しかしてないのにすごく気持ちよく帰れたよ〜 居ない(欠席)とか、居ない(ダミスペ紛いの買い物)とか、いると思ったらはみ出してるとかw 去年は隣の配置運が無さすぎたw
>>192 胆石二本の時なら胆石配置でもモーゼはありえるぞ
インテは一本だからモーゼにはならんが
お隣が他作品disとツイッターでこんなうざい奴がいて〜という話をずっとしていて怖かった 挨拶はきちんとしたししてくれたけど、迂闊なことするとよそでなんか言われるんだろうかとw 隣の会話って意外に聞こえるから、自分でも話題に気をつけようと思った
両隣同士が仲良しの知り合い同士だと肩身が狭い
隣がインフルで欠席宣言出してた… 逆隣は新しく入ってきたサークルっぽいから仲良くできたらいいなあ お隣がはっきり欠席しますって言ってる場合は こっちで机上のイスやチラシを片づけてしまってもいいものだろうか
お隣さんが島角でポスター作ると言ってて不安 どんなサイズで来るのか分からないけど頼むからスペースの出入りに支障が出たり 自スペにまではみ出してこないように祈っておこう 交流厨ですごい怖いタイプだと知ってたから出来れば隣に来て欲しくなかったんだけどな…
さっそくスペスレ脳が湧いてきたか ・ポスター作ったらなぜか弗扱いを始めるキチガイぶり →人のスペース内でも好きにさせないので頭がおかしい ・メジャー持ってきて目の前で測り出すDQNぶり →そもそもコミケで机シールを中心扱いしない時点で頭がおかしい ・共有スペースなんて訳のわからんマイルールを持ち出して当然のようにスペース侵犯 →これでマナー守ってるって主張するんだから頭がおかしい ・目に余ってスペ主が定期的に注意してんのに、一般のハミ出しがどうのこうの言う →列をそっちに作ればハミ出そうにもハミ出せないという現実から逃げてピコぶりを見せつけているので頭がおかしい スペスレ脳は頭がおかしい。
お前さんも怖いぞ
ここで愚痴ってるのは基本ドピコってのは否定しないよ
ツイッターのフォロワーさんが大荷物だったので、うっかり 「中で整理していっていいですよ」ってスペ内に入れてあげたのが敗因だった まさかそのまま出て行かないとは思わなくて…orz 悪いことにお隣さんと仲良しだったらしく、お隣側の席に どんと座ったままずーっと喋ってた 内側だからスペースの真ん中。なのに売り子すらせず せめて売り子手伝ってくれてたらまだ印象も違ったのに 何度か退去を促したんだけど 「私ジャマですよねー」「あー、すみません〜」と言うだけで動かず 最後はもうブロックでもいいや、って気分で 「椅子空けてくれます?」と無表情で言ったら、やっとどいた あんまりこういう言い方したくないけど、ライト海鮮は 遠回しじゃ話が通じないと改めて自覚したよ こっちが悪者になってでもきつめにハッキリ言ってやっと通じるんだね…
今回後ろのサークルが最悪だった 島中なのに椅子に二人座っててその椅子の後ろに二人ずつ立ってて スペ内に4人いるからめっさ邪魔 島中のスペース内を出たり入ったりする人が来る度に 「すみませーん通して下さーい」って言ってるのにそいつらどかないから こっちが座ってる椅子にいちいちぶつかられる スペース内の通路もセンチ計ってここからはみ出すなってやりたかったわ
>>203 海鮮は絶対に入れたらだめ
その次は「1人参加ですよね、チケットってあまりはどうするんですか」とか言われるようになるよ
あと今頃は他の人に「自分がいる間に203さんは●冊しか売れなかったw」とか言われてるから
>>204 乙
うちも今回後ろが大量搬入+常にスペースに3人いてちょっと邪魔だったな
ただジャンル的にそう言うサークル多いからお互い様になってる空気はある
>>205 みたいなスペスレ脳は頭がおかしい
起こってもないことを予言して叩くのは非常に頭がおかしい
冬コミ初参加だったけど、机シールって必ずしも中心に貼ってあるわけじゃないんだな うちが先に到着して、イス降ろしてシール見て布敷いたら明らかに足りてなかったのでメジャーで計ってみたら15cmくらいズレてた 念のためとメジャー持っていってよかった
買い物から帰ってきたら、左隣の病欠サークルのところに、ブルーのバミューダパンツいっちょでブルーマフラーのカイトのコスプレした男レイヤーが勃起しながら寝てた。 スタッフに連絡し対応してもらって男スタッフ3人のうち1人が下半身が、お元気なんですね....サオがビンビンしてるとやな顔してた。
>>208 手作業でアバウトに貼ってるからきっちり真ん中に貼ってある方が珍しいレベル
サークルで折り合いつけてやるのがベスト
自分はズレてたらそっと真ん中に貼りなおしたりする
机や椅子を消毒してる男が居たよ。 お金や本を渡す度に、買い専にも。 ノロには気を付けようねとか声かけてた。
気持ちはわかるが、ノロ用のハイターやボリーチは金属に使うと錆びるから レンタル品に使うのはあんまりよくないお
>>212 これペッサリーの書き込み
こいつ前にも似たようなこと書き込んでたよ
吐き出しごめん 今回近所になったサークルAがずっと近隣サークルBの悪口言ってて 申込書で報告しようか悩んでる どっちも共通フォロワーで、 ある時期から急にAがBに当て付けする様になったのは知ってたんだけど イベント中もこんな風だなんて。怖過ぎた 悪口と言っても名出しはしないしゲスパーで叩いてる感じなんだけど 明らかにスペース監視して感想言ってた。もうやだ。 「あなたの方が胆石にふさわしいのにおかしいですよね 申込書に何て書いたんだろうねー?」 とか言われて苦笑いしか出来なかった 二度と近くになりたくないしBが何されるか分からないし報告したいけど 自ジャンルはトラブル報告するとした方が落とされる…って噂が有る。 メールってどれくらい読んで貰えるんだろう
そんなもんほっときゃいいじゃん 自分のことでもないのにアホか
そんなもんほっときゃいいじゃん 自分のことでもないのにアホか
冬コミの話? 当日目安箱につっこんどけばよかったのに あれなら匿名だし上層部の人が読むから
>>218 そう冬コミ
当日目安箱に入れられなかったから今悩んでる
当日のトラブルを当日目安箱に入れるのって厳しいよね 翌日も参加出来れば良いんだけど 郵送窓口も有るけどどれだけ目を通されてるのか疑問 今となっては申し込みの時にアンケートに書くしか無いと思う 自分も側に配置されたくないなら尚更 リアルでヲチる人怖いよね。乙
報告って運営に?何のために? 運営にメールを送るのは改善して欲しい事を言う行為だと思うんだが具体的にどうして欲しいんだ?
小学生レベルの報告にしかならない気がする 「隣のサクルがコミケの間中ずっと◯◯ってサークルの悪口を言ってました〜」 ってw それでコミケの配置担当がそのサークルと悪口言われてるサークル配置を離すとも思えないし
報告しておけばAとBが隣接してトラブルになる可能性を未然に防げるし 言ったほうがいいと思うけどね
本人が隣になりたくないんだろ? 言うしか無いと思うけどね その調子だと近隣サークルのヲチもしてそうだし不気味だ 何の為にとか言ってる人はサークル参加した事無いのかな この配置のサークルはダミーでした、呼び込みが迷惑でした、 こう言うトラブルが有り出来れば対策を取って欲しい、 みたいな事はそもそも書く欄が有るんだよ 「配置についての感想をどうぞ (あるサークルは〜の様な書き方では分からないのでスペースやサークル名をはっきりと)」 とまで書いて有るんだから報告はおかしく無い。
感想なら 「○○と言うサークルがずっと××と言うサークルの悪口を言っていて楽しくないコミケでした」 と書くのは間違ってないなw
まあこの手の人は本人の前ではいい顔してそうではあるけどね かといって近くに配置されてお仲間に見られたくないよね
どのくらい近くだったのか分からないけど、 聞こえるレベルで悪口言ってるし、話振られたんでしょ? サークルの会話って買いに来る人に結構筒抜けだよ 仲間だと思われたら痛手過ぎる 近くになりたくないの分かる 選択肢的には申込書で報告しか無いと思う つか、他にも聞こえてて辟易したサークルいるんじゃないのかね… 複数の報告が有れば報告した方を皆落選なんて出来ないと思うよ
悪口言ってたってことメインにするより とあるサークルの悪口を延々話しかけられるなど絡まれて怖い思いをした 否定したら何されるかわからない空気だった もう隣にはなりたくない、みたいな感じで書いた方がいいんじゃないか 悪口云々は実際に行動起こしてトラブルにならない限り 配置担当もどうしようもないと思う ↑みたいな報告なら、まだ対処してもらいやすいし
んだ
>>222 が言ってるが「隣のサクルがコミケの間中ずっと◯◯ってサークルの悪口を言ってました〜」じゃあ
スタッフも、で?って感じ
申込書の配置へのコメント欄の事言ってるなら、 いつもでっていうレベルの事書いてたよ… だって感想だし 今回はシャッター近くで前回だったので凄く寒かったですとかそんなの そんなまずい事だったのか…
>>230 待て待て
でっていうで良いんだよwあそこは感想なんだからw
あそこの回答がプレスの後ろの方に掲載されてたりするだろ?
掲載用のPNを記入する欄まで有るのに
「でっていうじゃ駄目」って事は無いw
>>222 は対処求めてないなら
悪口言う人が近所で疲れた〜で良し
もう近くになりたくない、言われてたサークルとのトラブルも怖いって伝えたいなら
それをメインの書き方にすれば良い
サークル名とか明記してね
感想としてか、苦情としてか
どちらで伝えたいかで書き方推敲すべし
今日のインテで自分は島角でジャンルの端っこ、胆石から他ジャンルが始まってたんだが、 胆石の自分に近い方のSP前がずっとオフ会状態でキツかった。
何か話ずれてないか
>>222 は苦情として伝えたいのははっきりしてるよね
ただ苦情報告するとした側が落選する噂が有って怖いと
噂を信じるかアンケートの回答は抽選には関係有りませんを信じるか
それは他人がアドバイス出来る事じゃないので何とも言えない
でも自分なら書くかな
確かに落選は怖いけど、書こうが書くまいが落ちる時は落ちる
当選した時に嫌な思いしたサークルとまた近所になる方がきつい
書いた所で特に対処されない事も有るだろうけどね
何の為にとか小学生レベルとか報告自体を否定してる人は
アンケの意味分かってなさそうだな
まぁ配置を離してくれって意味で要望出すんならクズの発想だけどな 迷惑を別のサークルに押し付けたいですって自ら言ってんだから、それを集計スタッフが見てどう思うことやら
この絶対アンケート書かれたくない人は 何か自分に思い当たる節でも有るの?
アンケート出すなら出せばいいんじゃないの?って言ってる 恥を晒すだけだけど、それで良ければ
なにが恥なのか分からん 問題のあるサークルがいるのは事実で それを別の人と隣接させるか落とすかは運営次第 他人に押し付けるとかその発想自体が全く理解出来ん だいたいその迷惑サークルの人が誰に対しても迷惑行為を働くなら 迷惑受けた人がそれぞれ苦情申し立てれば良いだけ 苦に感じない人もいるかもしれないしそんなのまで気を使う必要ねぇよ
どうでもいいかもしれんが 運営って言うとなんかネトゲっぽいから 準備会って言ってあげて
>>236 何と戦ってるの?
絶対にアンケート書かれたくない人ってのを頭の中で勝手に作り出してるようだけど
みんな概ね
>>228 みたいな事を言いたいんじゃないの?
悪口をいくら言ってても実際にトラブル行動を起こさない限り
配置担当にはどうしようもないだろうっていう
結局は隣のサークルの人の性格が悪すぎて他人の悪口ばかりふられて
迷惑しましたって話で行くしかないよな
悪口言われてたサークルの名前を名指しして
「××というサークルがずっと◯◯というサークルの悪口を言っていました」
って報告しとけばいいんじゃないの?
それで配置担当がどうにかしてくれるかどうかはコミケじゃわからないって話だから
報告したいなら好きにすればって感じだよ
でも普通の大人だったら
「××というサークルがずっと◯◯というサークルの悪口を言っていました」
だけじゃ失笑してしまうのは感覚として仕方ないと思う
絶対にアンケート書かれたくない人とか 思い当たる節でもあるの?って発想しか出来ない人が気持ち悪い 被害妄想の固まりっぽい
ダンボール片付けないで帰るサークルって 新幹線に座席にゴミを置いていく感覚なんだろうか 閉会時間の帰りがけに空箱放置してるサークルをいくつか見かけた
そんなの見た事ないな 机の上にチラシならよくあるが…
自分は一人サークルだから、 宅配荷物を出しに行く時、通常の荷物も全部持って(防犯)、ゴミだけ残した状態で宅配列に行く もちろんとなりのサークルさんが残ってたら、ゴミを取りに帰って来る事を説明しておく 宅配出したらスペースに戻り、ゴミと荷物を持って退出する そういうのを何も知らない人がみたら、ゴミ放置だと思われてるかもね
それなら自分も普通にやるな
>>243 は確認とった?
ぼっち参加で、宅配列に並んでる間放置とかでもなくて? それにしても良くないけどさ
搬出の際は防犯の為荷物は持っていないと駄目 起きっ放しは当然スタッフに注意されるのでゴミだけ一旦置く事になる
搬出の箱を置いて先にゴミを捨てに行くとそれも注意の対象になる
それを
>>243 は勘違いしたんだろう
249 :
243 :2013/01/07(月) 14:52:55.75 ID:???
いくつかって書いちゃったけどひとつは近くだったから気になっていたんだ 閉会時間までには捨てに来るのかな?と思っていたら 時間が過ぎても放置されてて気になりつつ帰った 捨てていったんですか?なんて該当サークルに確認してないから その後捨てに来たのかもしれないから真相は分からないんだけど 今回そんなに搬出に時間かからなかったから不思議だわ
>>247 ぼっち参加でもまずゴミから捨てに行くな
あとからゴミ捨てに戻って来るのかも知れないからよくわからん
それともゴミは自分で捨てるって知らない初心者でもいるのかね
今回の搬出は時間かかった人はかなり待たされたとインテのスレで話してるね
ゴミ捨ては結構だがその間の荷物や在庫の放置は駄目よ
窃盗犯に犯罪の隙を与えない様にするのは 参加者として心がけるべき事だと思う
自分に構ってくれない人間をこきおろす友を 内心は冷めた目で見ている やれ、デッサンが、やれ、骨折だの作画崩壊だの、お前は先生なのか ツイ廃だのスカイプだのやってる暇あったら今一度自分の絵をよくよく見たらどうだ? 義理評価で大手気取ってて恥ずかしくないの? え?趣味だから画力関係無い?でも他人の絵は馬鹿にするんですね? 絵描きの風上にも置けないお前のようなチヤホヤ乞食のクズが他にもウジャウジャいるんだからゾッとするわ
スレを間違えたのか
これははずかしい
これ誤爆じゃない気がする スレの話題に刺激されたのか誰も聞いてない自分語り長文いきなり書き込む奴たまにいるよね
>>232 >>234 実況スレで大阪の文化()と騒いでた人?
スペース内やスペース前でのオフ会はなにもインテ限定ではなく、東京都市でもいるから
Twitterや支部出身の人に多いな
冬コミ、両隣のサークルさんがかなりふくよかな人×4人でかなり狭かった… あとからきたうちのサークルは椅子が入れられなくて、 一脚は畳んで机のしたにいれて、結局ほぼ立ちっぱなしだった すみませんが少し詰めてもらえますか?^ ^と遠回しにお願いしても伝わらず… デブはいるだけでスペースを余計に使ってる事を自覚して欲しい 椅子ははみ出てなくても肉がはみ出てるんだよ…
せめて片方が普通サイズならな…
>>260 最初、ふくよかな〜とか濁したのに
結局ストレートにデブっていうのかよw
>>259 そう?東京大阪両方にサークル参加してるがオフ会率の高さは
大規模都市<大規模インテ<閑散都市<閑散インテ
と感じる
東京大阪問わず小規模赤豚は交流目当てのサークルが大半だろ 交流苦手な人は閑散都市は避けるべきだ
同じ島のサークルが最悪だった 初参加ながら信者が多いらしく、開場前から100人近く溜まり大混雑 売り子2人いるのに列整理スタッフ任せで客と握手会サイン会 開場前に頒布するわ開封済み生理用品配布するわで明らかに違反 閉会までそんな調子だったので丸一日潰された両隣サークルが不憫すぎる
>>266 ピクピクンはキチガイだからさっさと目安箱攻勢しとけ。
豚ではなけコミケでの話だが、お隣さんのSP前が終日オフ会状態だった。 自分とそのサークル主本人の関係は悪くないんで注意してもらうよう促したんだが、 「自分も直接知らない友達の友達の(ryな人もいるから注意し辛い」 と言われてしまった
注意し辛いのは分かるが それでも悪く思われるのはそのSP主なのにね
>>266 多分同ジャンルだ
初参加とはいえ混雑するのはわかってただろうに壁にできなかったもんかね
>>266-267 アレは色々酷かった
生理用品配布予告をニュースサイトで取り上げられる
↓
売り子用意できませんでした><とツイッターで報告
↓
当日は本人&売り子1人、列整理は当然スタッフ数人大勢
にもかかわらず握手会、買い手にハグしながらチマチマ配布
周辺は終日大規模な血栓発生
なおフライング頒布していた模様。
それは普通に申し込みのアンケートでチクっていいだろ
次回ペナ対象だなそれじゃ 生理用品も既製品のそのままだよな?特にパッケしたりとかじゃなく フライングもそうだし次回確実に落選だろ
気持ち悪い話になるが既製品ナプキンやタンポンに キス&サインしたものを配ってたんだよな… 歌い手もそうだが芸能人気取りでオフ会と勘違いしてる奴大杉
なにそれきもい もう同人誌即売会じゃない
もし歌い手なら、準備会も嫌ってるから報告すれば一発で排除対象だと思う
ピクピクン漫画家じゃなくて歌い手にでもなったほうが 信者もヨイショしやすくていいんじゃないの きもすぎ
>>271 ピクピクンのスペース列出来てたって聞いたから
ニコニコで顔売って信者作ったんだとは思ってたが
そこまで大惨事だとは知らなかった
ワロタ
当日はタ-53bだからおもいっくそ誕生席の内側か すげー迷惑だな 両隣のサークル気の毒に
どこのホールの話なん
更新してなかったから読み落とした。すまん 6ホールか
スペース移動とか出来なかったの?
>>277 信者は信者で
ファン一人一人握手したり声掛けてくれた
ファン想いな先生かっこいい!!!
って状態だからね、もう色々救いようがない
壁で隔離してくれれば何とも思わないのに島でアレはキツイわ
ただ、1000人接客したと本人が言ってるからそれが本当なら女性向の牛歩よりはマシな気がする 本当かはわからないけど…
見た感じ本は500冊も搬入してなさそうだったけどなあ 小部数煽りしてたし
これが東方島での出来事だったことが不幸中の幸いだな
>>285 どこがどうマシなのかイミフ
周り潰し続けたなら何人捌こうが関係なく迷惑だろ
東方はいつもカオスだな
1年くらい前に2chまとめサイトで取り上げられてた痛い言動のエロ漫画家か。 元ホストとかっていう。 ニコニコでも人気出てたんだ。 夏はペナか、受かっても壁に飛ばされるでしょ。
フォロワー7万人くらいいるからな ぽこたの二の舞だ
どんなジャンルで申し込んでも三日目西2でお願いします
エロ漫画家ピクピクなんとかさんがやらかしてる一方、TMAコスプレAVでおなじみAV男優のゴローちゃんは非常にお行儀もよく本もしっかり作ってたのですごく好印象でした また来てね
>>291 ピクピクはニコニコでイケメンで売ってるからな
正直エロ漫画家としてはry
嫉妬か 醜いね チクってどうするんだ? まあせいぜい集計スタッフに笑われれば良い
本人降臨?
集計スタッフってなんだろう…?配置担当の事かな? そんなことより本が完売して列が掃けた頃 サークルに代わって列整理をしていたスタッフが周りのサークルに頭下げて回っているにも関わらず 先生は相も変わらず引き続きファンとの交流に熱心でしたけど… うちらがチクる前に館内担当から相当苦情がいっていると思いますよ
ミケスタってそんなことまでするんだ
迷惑サークルとして次回抽選で不利にはなるだろうね
スタッフがそんなことまでするというより、 そうしないと通路が詰まって他の人たちに迷惑だから 本当は混雑するサークルが自分で整理要員を調達しなきゃいけない だからチケットは3枚ある …て、きっと当該サークルは考えてもいないんだろうけどさ
>>300 いや列整理のことじゃなくて周辺サークルに頭下げてたスタッフの話に驚いた
スペース潰す列形成されたことあるけど、列解消後にスタッフが謝罪来たよ 該当サークルは前のコミケはシャッターでジャンル関係なく信者がいるサークルだったし 予想通りだからみんな「配置担当めっ」って思ってたし その尻拭いを館内担当がするんだから気の毒な話だけど
配置担当ボスであるところの里見は、コミケ当日には館内担当本部付のサークル対応ボスになる だから必ずしも、配置担当スタッフ≠館内担当スタッフ、というわけではない
ピクピク○は持ち込み数少なく書いてただろうし島中配置したスタッフは責められんな
東方は今後ずっと3日目でオナシャス
今度の3日目ならいいが エロがある日と被ると、島中にできた列にスタッフが回りきれない可能性が なお、本来はサークルで列対応要員を出すべきものとなっているが 島中でそういうのは見たことがない。 スタッフ経験者がサークルの中にいたとき位だな
つーか(コミケでは本来)島中では列を作っちゃダメなんだよ。 列ができないように、サークルメンバーがフル回転で対応するのが原則。 そんなときにサークルメンバーの一部が買い物に行ってたりするのは論外だし、勝手に最後尾札を出すのもダメ。 それでも捌ききれなくなって列が伸びたり膨らんだりし始め、通路が血栓になったり両隣に迷惑がかかりそうな状況になってもスタッフの巡回や指示がない場合は、 いったん頒布を中止して列を散らしてから、サークル対応窓口に相談。
そんなん初耳だわ ソースは?
こいつの脳内ソースだから真剣に捉えなくていいよ
>>308-309 ソースは、コミケのときに自分のブロックの担当だったスタッフ。
いや、自分のサークルの対応が悪くて血栓を作ってしまい、向う三軒両隣に迷惑をかけちゃったことがあって、
スタッフに
>>307 のように言われたんだわ。
#もちろん、両隣と向う三軒には個別に平謝り
それ以降は
>>307 のように対応しているので、過去の過ちはお許しを!
>>310 コミケはブロックや配置ごとにスタッフの対応が変わるので、
前のコミケで自分がこう言われたから次もその次も配置関係なく
絶対にこう!って決め付けるのは早計だよ
ていうかその注意された時によほど悪い対応したんだなとしか
>>310 自分が毎回島中で列を作って周囲に迷惑をかけているなら、見本誌受付の際に相談しとけ
他のサークルの前をふさぐようなL字型の列を、列ができたサークル側の判断で勝手に作るなとか、
最後尾札はスタッフの指示があってからとかは、何度かスタッフに言われたな。
>>307 のように頒布を中止しろとまでは言われなかったけど。
ちなみに自分のサークルは、最終日の男性向けおかず横丁の島中に配置されることが多い。
誕席も島中も暇そうにしてる島のど真ん中で行列作ってるサークルいくつかあったな スタッフの仕事が増えるだけだろうになんでその配置?って思うわ ジャンル内でも有名所が島中になってたりするから謎は深まるばかり
ってか、列る可能性がある場合は最初にスタッフに相談しておけよ
自意識過剰じゃなくて予防なんだから
>>314 配置担当がジャンルに詳しくなかったり
そのキャラが嫌いだったら嫌がらせみたいな配置はある
>>295 コミケ初参加した本人か?
コミケはニコニコと違ってカウント数の集計とかないからね
ちゃんと勉強しとけよ
無知だから迷惑行為を指摘されても嫉妬としか受け取れない
今後改善するつもりも無いならスタッフ通報でいいわな
壁のすみっこにでも隔離してくれ
>>313 このスレは女性向けサークルの配置の話題が中心なのに、
男性向けの話をされても…
>>307 共用部分に迷惑かける混雑時は勝手に判断して動かずスタッフに相談し指示を仰げ
混雑早期解消のためにサークルは頒布速度上げる努力をしろ
って当たり前のことを言われただけじゃん
×島中で列を作るな
○島中に 勝手に 列を作るな
スタッフに相談して指示を仰がなきゃいけないのは島中でも壁でもいっしょだよ
壁はスタッフも列前提で巡回してるから目に付きやすく対応がスムーズなだけ
コミケが終わって、一部を除いてイベ板も落ち着きを取り戻した平日の昼間なのに、 エキセントリックな書き込みがあるとスレが伸びるのな
>>316 厳密に言うと次回の配置などの参考にするため
時間による列の人数推移はカウントしてる。大雑把にだが
集計スタッフはおらんがな
>>317 激しく同意
ずっと女性向けでやってきたこのスレに乗り込んできて
いきなり男性向けではとかドヤ顔で話されてもウザいだけ
だいたい
>>267 辺りから個人叩きが続いてるけど
ここそういうスレじゃないんで然るべき板でやってくれないかな?
これだから東方厨は・・・
なんだこいつ
お前らそんなことより腐女子の争いが東方にも飛び火だよ 配置がどうこう以前にイベントが開かれない時代が来るよ
まあ最初に飛び火するのは東方だろうなとなんとなく思ってた
今2番目に危ないジャンルだからな>東方
>>322 あんまり生理臭いレスしないでもらえる?
札幌じゃもう同人活動できないのか
インテで自分は胆石だったんだが、島角スペースが海鮮のたまり場になっててうるさくて仕方なかった 他ジャンル者だから余計に
ピコって島中と胆石の違いに異様にこだわるよね なんも違わないのに
そりゃあ中手から見た胆石と偽壁くらいの差はあるからな
普段は島中で自分と同規模か、相手の方がややまったり、な配置ばっかりだったから 今回壁に飛ばされて、隣に行列ができて自分の前はスッカスカという空しさを初めて味わった たまに来る買い手が神に見える サクサクさばいてたら即閑古になるから、頼むからもう少し溜まっててと思ってしまった 牛歩したくなる気持ちがわかったよ…やらないけど…
東京大阪の違いではなく、
>>329 がジャンル変えただけではないの?
自分のジャンルは都市でもインテでも交流厨は皆無だが
自分は交流厨のツイ廃レイヤーが冬とインテ連続で隣だったよ…… やたらミケ→インテで同じサークルが隣に来る事が多いんだけど 偶然なのかな? 今回で連続3回目だ
>>336 ジャンルが同じでカプとかも同じなら
当然そうなりやすい
同カプが3桁近く居るけどそんな感じ しかも相手は小説、自分は漫画なんだよな (赤豚は小説と漫画で分けてるので合体でもなければ 小説サークルと漫画サークルが隣り合う確率はそれほど高くない) 壁や胆石固定という訳でもないし
それ以外の独自法則でカプ内配置してる場合もあるからな シリーズ順やキャラ解釈順や 良くあるパターンがカット配置 Aだけ、AB、Bだけ、絵なしとかで順番に並べてるとか この法則が適用されてると、カット使いまわしや癖のあるサークルは 同カテゴリ分けされて並びやすくなるんじゃね
冬でサークル初参加だったけど両隣が終始騒がしかった 片方ははみ出し、片方はオフ会状態で心底不快だったので春は絶対に隣合いたくないんだが オフ会状態だった方が春でアンソロ出すらしいので更にうるさくなりそう… 個人的にそのサークル者が苦手なので何とかして離れたいけど同カプメインで扱ってる以上 離れられない運命なんだろうか…
大丈夫。逆にお前がその隣のサークルに陰気なピコだから次は隣になりたくないって思われてるから
>>341 売り子と一緒にいたし若干列もできて午前中で持ち込んでた分(決して少なくはない)は
すべて無くなったので、そこまででもないと思うが隣にそう思われてたのかな…?
いっそ嫌ってくれればいいんだが向こうは自分を認知してたらしく本を買ってくれたので凄い複雑な状況だ
うざい誘い受け文章を書ける才能はあるみたいだから友達になってみたら?
確かに隣にはなりたくないタイプだな… 決して少なくはないw
若干の列ってのも微妙
レスしなければ同情してもらえたのに
そう叩いたらんでもいいがな 愚痴ったら即煽りレスが返ってきたからムッとしちゃったんでしょ そこまで特殊な愚痴でもないんだからわざわざ煽ってないで流しときゃいいのに
流せばいい煽りレスにまんまと乗っかって実に感じ悪い負けず嫌いレス返してるあたりで リアルでの様子が窺い知れるとこがだめなんだよ
ああ2chって感じのひどい流れだわw
変なの居着いちゃってるなあ
>>339 コミケに限った経験談だけど
創作だった頃、なぜか初回でグロ系サークルの並びになった
そんな補足説明全く書いてなかったんだけど
サークルカットの雰囲気がそうだったのかな…と考え
次から笑顔にしたり、
補足にも「ほのぼの」「イラスト」とか書いたりした
でもやっぱりグロ系
流血とか眼球が…みたいな絵は見るのも苦手だから毎回辛かった
流し見する人も少なく感じて、最終的にジャンル移動した
どう言う法則だったんだろうな…
グロは見るのも辛いので離して配置して下さいと書いた?
自分だけがそいつと離れれば良いって発想か 醜いね やたら「嫌なら離してって書け」と言うアドバイスが有るが お前等は皆そんな恥知らずな事をアンケートに書いてるのか?
だってグロ平気な人もいるし
そんなこと言い出したら、 大多数が不快になるグロを「自分だけが良ければいい」という発想で カットやスペースに並べてるサークルこそ恥知らずということになるなw
>>352 書かないよw
傾向違えば側にならないだろうjkと思ってたし
書く程の事でも無いと信じてたからなー
毎回苦手だと思うけど吐き気催すレベルじゃないし迷惑被ってる訳でもないし。
でもまあ萎えたのは事実だったかもね
結局移動する動機にもなったし。今にして思えばだけど
版権から来たから、傾向違い=カプ違いの認識だった
毎回毎回近くなる訳ないだろと思ってたんだけど
そうでもないジャンルも有るんだと知ったよ
まあ確かに
何を書いても構わず同じサークルの近くに配置されるのは単純に奇妙だな
>>356 の絵がよっぽど笑顔でもグロテスクなんだろうか
>>356 他のサークルが全員グロの隣はやめてくれって書いたら
書いてない356が隣に配置されるよw
>>358 有り得るww
創作系ってグロとか特殊嗜好もゴロゴロしてるもんね
単眼とか
苦手な傾向書いて予防してるサークル多いのかも
イベントの配置に関して言えば自分が苦手かどうか関係なく 傾向の違いすぎるスペースの並びに配置されると 頒布ターゲットが寄りつかなくて単純に機会損失につながるのが困る
例えばどんな? イベントって最近は目当てサークルだけ事前にチェックしてそこだけ見て 他の島中は全く見なかったりするからあまり想像出来ない
パンフでがっつりチェックせずに この傾向はだいたいこの島のあたりっていうチェックしかしない人だと 違う傾向のサークルに当たった時点で ここから先は別傾向と思って引き返したりするんだよ
つか、
>>361 は明らかに
自分の用有る所しか見ない=流し見しない人じゃないかw
そら流し見事情は想像も出来ないだろう
グロ並びの島が有ったら 確かにそこから先に行こうとは思わないな 創作って極端な特殊傾向有るから そこに紛れ込まされるときついだろうね 自ジャンルは一時期リバ本が横行してたので リバっぽくなったらそこから引き返してたよ もしかしたらABかBAどっちかだけのサークルもいたかもしれないけど 原石探して地雷踏み歩く気力は沸かなかった
女体化が多いカプでやってたときは、配置がニョタもBLも混在で 女体化が好きな人しか寄り付かなくなっていたな… 女体化サークルに囲まれるのが嫌で海鮮にニョタ求められるのもうんざりで 結局ジャンル撤退したわ
うちのジャンルも女体化混合なんだよな… 冬コミでまさに隣が苦手カプのしかも女体化で、 おまけにサークル主が巨体ではみ出してきてかなり鬱だった…
リバとかニョタとか人選ぶよなあ 苦手ならそのせいで人が来なくなるのは余計悔しいよね 自分は女性向けでどぎついエロサークルも少なくないジャンルにいるんだけど、 あまりにも汁だくなのは苦手 コミケの時は自サークルの傾向は「ほのぼの」を強調した上で 出来れば汁だく系カットのサークルとは離して欲しいって書いてる 赤豚の時はどうしようもないから運を天に任せてるけど 今の所汁だく島に配置された事は無い 配置の希望を書く人を恥知らずとか叩く向きが有る様だけど 希望なんだし書いても良いと思うよ
NLのうちの隣が女体化っていう配置で うちの本買った流れで隣の本手に取った男性が慌てて逃げるっていうパターン結構多い あれは気の毒だった…
それは確かにひどい… いや、男女好き男性の中には女体化してしまえば元が男同士だろうと 読めるっていう人もいなくはないが少数派だよな…
うちは唯一のA受サークルで、もう一つA女体化サークルがいて… ええ、毎回オート合体です 一応お互いにこやかに挨拶はするけど、机の真ん中に氷のラインがあるよ でも何度「離してくれ」って希望書いても、毎回合体サークル状態 Aキャラメインが2サークルしかないんじゃ仕方ないのかもしれない けど辛い
BLと女体化は別けてくれと書いてみるのはどうかな
2サークルじゃそれ以上どうにもならないかもなあ…乙
女体化好きなBL者もいるのが面倒な所だよな つか女体者の大半はBLをこじらせただけだから 売上的にはBLに紛れてる方がありがたいんだろう… そこそこ数が有るカプなら、苦手な人が離してくれと書く事により 自然と分化するはず 希望は出すだけ出した方が良いんだろうなあ
毎回希望書くだけ書いておけば、もしかしてもう1サークルが そのキャラで申し込んでくれる事があれば、その時には離してもらえるだろう…w A受け以外にもうひとつ、1冊本出せるくらい萌えてるキャラとかカプとかはないのかな? 今も唯一のA受けサークルと言っていい状態なんだから、 もうひとつの傾向で配置されても探して来てもらえるんじゃないのかなあ
オンリーワン状態ならどこいても同じだから、 申込カプをずらすのは有効かもしれないね ABなら「A中心」「B受け」で申し込んだ上で 女体化扱うサークルとは離して下さいと希望を書いてみてはどうだろう 出来るだけの事はした方が良いと思う…
A×Bのカプ要素があるのに「A中心(=BL要素なし)」で申し込むと 赤豚だと「申し込み受け付けるけど次から気をつけろ」というお手紙が来るよ コミケの場合、カットに「A×B」とあったら、傾向とカットの内容が一致しない不備になる
中心ってBL要素無しって意味なのか
知らんかった
コミケだと
>>376 で行けるよ
もちろんカットと補足に異が有る様な事は書かないの前提
つかその発想は無かったw
つか赤豚って配置希望書く所無くない? 傾向説明は出来るけど わざわざ備考欄は配置希望を書く場所じゃ有りませんって書いてあるし
カプ量が多いジャンルだと赤豚ではカットの傾向で分けられる事もある気がする キャラ単独でABそれぞれやAB一緒とかで 気のせいかも知れないけど
「A中心」と「B受け」って並立して書いていいんだ? 配置に参考にしてほしい要素って メインキャラも属性もフェチもカプもそういうの全部ひっくるめたうちから1個しか駄目だと思って うちのサークルは色んな要素あるんだけど1つに絞って書いてたわ つーかいけるかもしれないが判断ミスで下手なこと書いて不備になったらやだから無理矢理1個にして カットは無難なのにしてやりすごしてたわw
>>381 >>376 の事?
それなら「A中心」”とか”「B受け」”とか”で、
って意味で書いてた
分かりにくくてごめんね
冬に音楽系サークルでとってたんだが いや、サークルスペースに売り子でもないネットだけの関係で知り合った男女を連れこんでプチパーティーやってるサークルが居てうるさかった。 スタッフにも散々注意されてたんだが、スタッフが立ち去ると初コミケなうとつぶやきながら自撮りはじめるケーキを分けて食べてるわでドンチャン騒ぎ。
オフ会状態でケーキ食べて騒いでた報告どこかで見たな。同じやつらか?
自撮りでもスペース内で撮影ってNGじゃなかったか?
>>388 おまえはコミケットアピールやカタログの諸注意を読み直そうな
>>385 同人サークルっていうより大学のサークルって感じだな痛々しい
乙
あれ、ホールケーキ食べてる報告他にもあったような… Twitterとかで画像ながれてきた気も、違ったらごめん
>>385 これどう見てもいつものペッサリーの書き込みじゃん
コス要素と自分がナンパされた要素が無いからペッサリーじゃなくね?
>>389 完全撮影禁止は赤ブーの方だったか
失礼しました
>>393 前もイベントにケーキ持って来てスペースで男女混じったオフ会やって大騒ぎして
スタッフ呼ばれた書き込みしてたよ
音楽系ってのも共通点かな 前に簿価路簿価路書いてたよ
別にケーキ食うのはいいんだよ 食べ物系(紅茶本とか食べ歩き紀行本とか)のブロックでもほのぼのとお茶会やってる人らがたまにいるけど まったく問題にならんほどささやかにやってる
今回のプレスにスペースにいるのは二人が限界だろって公式見解があったなぁ スペースに3人で窮屈そうにやってれば問題にはならん はみ出しまくりで、大声でやってるから問題になる
かといって二人でセット組と頒布やってると牛歩って言われるしなかなか難しいよな
>>399 そういうサークルはいいんだよ、どんどん買い手をさばいて頒布してくれればいい
ここで言われてるのは、スペースに人を読んで周囲に溢れさせてオフ会やってる奴の事
そこそこ売れ始めると、売り子二人に品出し一人は確実に必要だよなあ。 オフ会状態になってると見てもらうチャンスを悉く潰してるわけだから、売れるようになるのは難しい上に 何故売れないのかとかも考えないからオフ会を続けるのかもしれん。
いやセット組まなきゃならないようなグッズセットを作るようなサークルで 売り子1人でセット要員1人じゃ牛歩って叩かれても無理ないわ 普通はそういうサークルは最低でも2人売り子いて2列販売だよ
ガチ販売サークルは、椅子片付けて立ち売り子だから 3人いてもそこまで邪魔な気はしないなあ 絶対的に邪魔だと感じるのは、椅子出して座ってるサークル
立ってるのに椅子たたまないで後ろに置きっぱなしにしてるサークルも邪魔 島中でも胆石でも邪魔 それやっていいのは壁だけだよ
その椅子の背に分厚いコートかけて、 さらにその後ろに荷物積んでさらに後ろに背面ポスター 胆石でこれやられると、通路消滅どころか島角と島角の隣まで背後完璧にふさがるね 自ジャンルの弗様だけど
そこまで逝くと、さすがにブロック担当のスタッフから注意されないか?
冬コミの胆石はスーツケースを2つ、椅子の後ろに平置きしていた… そっちから出なかったから自分は良かったけど、周囲のサークルは邪魔だったろうなあ
そのサークルに直接注意すると逆ギレンされそうだから、 館内スタッフに相談して注意してもらったら?
×逆ギレン ○逆切れ orz
ザビ乙
>>405 そう言うのって誰もアンケートで報告してないんだろうか
出入口付近の配置になるサークルが
出入口含む周囲塞いじゃ駄目だろ…
報告がたくさんあっても隔離壁が余ってない場合は隔離胆石までだな
胆石島角だから特に迷惑掛かるのに胆石に隔離なのか
誰も隣になりたくないんじゃ端っこに配置するしかないじゃん 私の隣でも構わないので島角や胆石には配置しないでください! って意見の方が多ければそっちが反映されるとおも
出入口塞ぐのが問題なんだから そう報告されてないのか?と思ったんだ 隣にしないで系ばかりなのかな
自カプの迷惑はみ出し隔離胆石は基本温泉
→プチのある豚とか年1あるかないかのオンリーにだけ華麗に登場()して
>>405 状態
いつもいる人じゃないから離して希望も書きにくい(直前までどのイベに出てくるかわからない)うえ、
多少注意されて本人も反省っぽい事呟いてても次のイベの頃には忘れて元通り
この繰り返しだよ…
すべての申し込み書に書いとけばいいんじゃない?
立ってるのにスペースの後ろ出入り口や通路塞ぐのは普通に迷惑だよな なのに別のスレではスペースの後ろはサークルが使う権利がある! …って主張するのばっかりで立ってる状態で後ろに椅子を置くのは迷惑じゃないって 意見ばっかりだった そういう迷惑サークルが騒いでただけなのかね
程度もあるよね? 立ったり座ったりのサークルなら立った後ろに椅子は置きっ放しだし 立ちっぱなしで対応しないとさばけないなら搬入量も多いだろうし、自然と椅子は畳むのではないかな、 普通はね
>>418 後ろに城郭を築いてないなら椅子は開いてていいと思う
サークルによって搬入量や荷物の展開は違うから、テキストだけのやり取りでは
相手が迷惑サークルとは限らないよ
自分の所は島中な上後ろも城郭なので椅子は畳むけど
立ち売り子の後ろが椅子だけで、常識的な立ちスペース取ってるだけなら、 まあ狭くてうざいけど、うざいだけで苦情をどこかに言って行くレベルではないかな その後ろにはみ出す何かがアウトだな自分的には… 椅子の後ろに城郭だの背面ポスターだのなら、椅子は畳むべき そして冬はコートの容積を考えてないサークルが地味に迷惑
コートは基本品出し済ダンボに入れて城郭最下段行きだ 始まる前に全セット組み付け完了させるからこれが一番邪魔にならない しかし、搬入ギリギリでセット数設定してると差し入れの収納に非常に困るんだが 頂けるのは有難いし気遣いも嬉しいのだが、午前中に差し入れ持って来られるとパズルゲームを始めなけりゃならんのがつらい 動ける範囲も限られてるし、一時的に後ろで作業せざるをえなくなる 正直頒布の回転下がるし、差し入れは午後のがありがたいんだよなぁ…
>>422 コートそうすれば良いのか!
ありがとう
最近急に部数伸びてしまって、
スペース内が困った事になってたんだ
冬は狭い胆石だったので上着とかクロークのお世話になってしまった
色々参考になった
差し入れやっぱりかさ張るよね
場所無くなって軽くパニックだったから、
嬉しいからってしまい方も分からなくなるとかやばいと思ってた
最初から場所考えておかないといけない物だったんだ…
コート脱いだら寒くね? どこぞでシャッター開いたら風ビューだし 寒いし置くとこなくて邪魔だし着っぱなしだ まあマフラーは喋りづらいので外してバッグにくくりつけておいたりするけど
>>418 >そういう迷惑サークルが騒いでただけなのかね
売り子スレの話?
あれは、奥行70pのスペース内に収まっているならサークルの自由だろって意見に対し
「うわぁ…」と非常識呼ばわりして、範囲内に収まっていようがいまいが関係なく
立って椅子を開いた状態にしている行為自体が迷惑行為だという主張だったから
同意を得られなかったんだと思うよ
>>424 自分は寒いと困るから宅配でカート送る時に使うみたいな少し丈夫な袋を用意して
そこに入れて出来るだけ空気出して潰して小さくして余ったスペースに置いてる
どんな置き方しても汚れを気にしないで良いし寒くなるとすぐ取り出して着れるしね
自分は持参した新品ゴミ袋に入れて空気出して口をくるっとまるめて椅子の下に置いてるわ
>>426 さんと似たような感じだと思う
中央大通りとサイドシャッター(?)からの風の交差点にいても 忙しければコートなんて着ていられないよwwむしろ冬でも汗対策だ コート収納案すごく参考になった。ありがとう 1〜2月の厭離で早速実行させてもらうわ
コート用にゴミ袋使うなら透明か半透明の物にしておくべし 黒のゴミ袋使った友人は売り子さんに捨てられかけたことがあった 中に梱包の紙ゴミも一緒に入ってたらしい
いまどき、黒いゴミ袋の地域なんてあるの?
この冬膝かけを手搬入するのに百均の衣類圧縮袋使ったんだけど おもしろいぐらいぺちゃんこになって便利だったよ
かしこいね 今度やってみる
>>425 あーそんなのあったあったw
サークル経験ないヤツが吹かしてるなと思ったわ
もしくはイベント参加しても周囲が全く見えてないのか…
うちのジャンルのサークルやってるコスプレイヤー 兎に角、聖衣やマントが邪魔! しかも聖衣パーツとんがってるから危ないし そんなのでスペースに二人以上入らないでほしい レイヤーとしてはレベル高いかもしれんが島中では迷惑だ 「危ないからそのとんがってるのを外して」と言いたいが衣装の構造上無理なんだろうな
聖衣ってかなりジャンルしぼられますやん…
絞れるって言うか…他にあるのか?
主がレイヤー兼業のサークルで
>>434 みたいなのに迷惑してた
そこは胆石にしてくださいと正直に書いたら、次回からそこは胆石になったな
>>434 そのサークルから離して配置してくださいって書けば?
準備会上層部の意向でコスの規制が緩んだ結果なんで スタッフに」「邪魔なので注意してくれないか」って言えないかな 昔は肩のトゲトゲとかはスペースあるあたり歩いちゃ行けなかったんだけどねえ というかコス規制急速に緩みすぎ 混んでる中に着ぐるみとかで入ってくるし勘弁して欲しいわ
>>434 それは売り子としてのコスプレが物理的に迷惑レベルのサークルがいた
って名指しでアンケ書いてオッケーなんじゃないの?
コスプレ=迷惑という書き方ならこちらがはじかれるかもしれないが
コスプレ売り子は程度問題考えろという注意喚起なら具体的に書いた方がいい
んじゃないかな
鎧系コスありのジャンルにいたことあるけど 規制が厳しかった時期は売り子に入るときはトゲトゲは外す もちろん着脱可能に作ってあるってのがほとんどだった サークルとレイヤーの乖離が進んじゃった今になっていきなり規制緩められると厳しいな 今回後ろのサークルがレイヤー売り子で荷物多くてはみ出すわ 衣装ばさばさして埃立てるわで嫌だった 横なら注意するけど後ろだと一瞬の不快感が断続的に来る感じなので注意しにくい
東の通常の島の内側の幅は 胆石の机の置き方から180×2-90(cm)くらい 両サイドで140cm使ってもなんぼか余裕はあるはず …と思ってるんだがそんなに幅なかったっけ?
>>442 いちいち図まで持って来る粘着なお前にびっくりだわ
スレまたいでも浮いてるな
通りすがりの海鮮だけど 机込みで70cmだったらクソ狭いな 机の奥行きが何cmか知らんがもし50cmだったとすると 椅子引いて座ったらとしても20cmしか余裕がないからデブは座る事さえ罪になるな
向こうのスレでどんな流れになったのかは知らんが すっ飛んで来てケンカ売り始めるこの調子を見ると ロクな流れじゃなかったんだろうな
448 :
カタログ片手に名無しさん :2013/01/19(土) 04:47:01.27 ID:4t3PW9cB
「奥行き70cmなら何やってもサークルの勝手」と主張してたのに
椅子の幅だけで50cm取るから立ってその後ろに椅子を畳まずに置くと
70cm軽く越える「事実」を持って来られると反論出来ないもんだから
粘着だの浮いてるだの人格攻撃しか出来ない人に呆れるわ
そういう人が周りの迷惑省みずに自分勝手な行動を取った上で
何やっても勝手だと言い張るってのがわかっただけでも良かったけどね
>>447 まともな頭を持ってるなら
>>425 =433が変な絡み方して
ケンカ売ってるだけの人ってわかるはずだけどね
コミケでサークル4〜6のマイナージャンルで活動してるんだが そのうちの1サークルがものすごい悪臭を放っていて辛い 全員女性の3人サークルなんだが全員清潔感がなくて頭もベタついて見えて 洗ってなくて臭いのかもしれないがとにかく匂いが酷すぎる 隣になろうものなら飲み食いは絶対に無理で夏なら吐き気がしてくる 隣でなくても風上に配置されていたらアウトでずっと悪臭が漂ってくる 段々涙が浮かんでくるし、アフターで食事する時にも食欲が出ない 夏は気持ち悪くなり過ぎてリバースしまって帰ったこともある マスクをしたり時々SPを出て外に出て深呼吸をするとか対策してるんだけど 他に何かいい方法ないかな? ジャンルやカプを変えるのは無理なんだ
>>448 知らんのかもしれんがパイプ椅子の規格って一つじゃないんだよね
軽くぐぐってトップに来たレンタル用のやつだと奥行455oと470oになってる
>>442 の図のは奥行480o幅510oでレンタル用の中ではデカいサイズ
コミケは椅子の数が足りないからそういうデカいのも交じってるが
ずらしても1スペに2台並べては置けないし明らかにデカいのがわかるレベル
わざわざデカいの持ってきてさらに50pと大きい方にサバ読みして
ほら見てみろ70p軽く超えるのは「事実」だ迷惑サークル乙と鼻息荒くされてもな
つか仮にデカい椅子でも普通はなるべく体につけて置いてあるものだし
22pあれば普通体型なら膝下分の体の幅+動く余裕は出るから
段箱も背面ポスターもなく普通の置き方ならギリはみ出さずにすむんじゃないかな
ピザの場合はしらん
>70cm軽く越える「事実」
その「事実」てのが448の頭の中だけにある「事実()」だから同意されないんだと理解しろよ
>>449 それもう匿名メールで指摘したほうがいいのでは?まぁそんな困ってるなら既にしてるか…
ハンカチに柑橘系のオイル染み込ませて口にあてるのはどうかな…
あまりにひどそうな様子だけど449が特別敏感なんじゃなくて周りのサークルも同じくリバースものの反応なんだよね?
>>449 そこまで酷いとサークルだけじゃなくて買い手も気付いて避けてそうだな…
>>449 つ 鼻栓&マスク
臭いはなあ、ただでさえ口に出し難いうえ感受性も人によってかなり違うから
周囲が大して苦しんでいない場合文句言った方が神経質なクレーマーと思われるリスクあるし難しいよね
そのサークルがサイトやブログをやっているなら
臭い対策をしてほしいと正直な要望をネカフェから送る
近隣のサークルさんで買い物した時に気になったので〜とでも言えば
そこの固定読者や他のご近所サークルへの濡れ衣は防げるのじゃないか
そんなことは既にしているそれでも不潔なままというのなら
配置担当によっては449が落とされるの覚悟でアンケに書くとか
毎回不潔による悪臭でサークルにお願いしても改善しないので
全体の臭い被害がなるべく小さくなるような配置をお願いしますみたいに
あとは夏コミ当日目安箱かな(内容は具体的に相手サークルのスペ番も書かないと意味ない)
よくアンケートに書いたら落とされるとか脅す人いるけど 普通は落とされないよ
>>451 アナログサークルでメアドもサイトもないんだ…
だからコミケや大イベントでもないと事前にスペースがわからなくて
うっかり対策忘れてて当日隣になっていてショック…ということが頻繁にある
匂い×匂いってちょっと不安なんだけど
すっきりするかな?ありがとう
自分が敏感かどうかはわからないけど普段はそんなに匂いを気にしないタイプ
周囲のサークルは皆知っていると思う
一度友人を自スペに招いた時体調を悪くさせてしまったことがある
>>452 えっ?ここ何…?みたいな反応はしょっちゅう
>>454 鼻栓してそれを隠すためにマスクするのか
その発想なかったありがとう
サイトやブログ無いからやるとしたら手紙になるんだ
コミケだけではないから配置でどうにかしてもらうっていうのは
難しいかと思って諦めてるけど一考してみる
赤豚なら申込時に隣にしないでくれって書けばいい あっちも客商売なんだから対応してくれる
>>457 赤豚って対応してくれるの!?
そういう事書く欄無いし駄目かと思ってた
457じゃないけど 数年前やってたジャンルで特定カプに迷惑な人がいて(迷惑な部分は長くなるので割愛) そのカプの人たちの多くが「該当サークルから話して配置して下さい」って書いてたみたい 当時のジャンルスレでもそのやりかたが広められてたし実際イベントのアフターでも聞いた 結局そのサークルはいつも他ジャンルとの境界線配置とかお誕生席になって ジャンルで隣になるのは唯一仲が良いらしいサークルか一見のそのイベントで初参加みたいな人だったよ
自ジャンルの悪臭サークル、アンケに書いたら落選立上がったと思う。 夏に背中配置の他所のジャンルの人にもヒソヒソされてたので 一斉に苦情出たのかな?
これでスペスレ脳のクズはスペースサイズに飽き足らず椅子のサイズすら歪めて無理矢理迷惑行為を捏造していることが証明された スペスレ脳は気違い、もはやこれは揺るぎない事実 一生メジャーで机のサイズ測ってろ
何言ってんだこいつ?
においはなあ… 明らかに不潔な人も嫌だけど、ぱっと見小綺麗で実はワッキー…ってのもかなりくるよね 本人のせいじゃない体質だし、みんな気づいてるけど言えない 一度強烈なワッキーの人が隣になってきつかったことがある
>>463 何煽りにいちいち反応してるの?
自分にとって都合の悪いことには絡まずには居られない正義の味方のスペスレ脳なの?
いいから本の頒布なんてしてないでパイプ椅子のサイズをメジャーやノギス等を使って測定してろよ
はいはい馬鹿の自己紹介はもう要らないです
ワッキーではなく強烈な加齢臭サークルが後ろで、配置上空気の流れも後ろから流れてくるので 1日中まるで拷問受けてる気分だった事がある もしかしたら買い手の人にもうちが匂いの元って思われたかもしれない ほんとに匂いだけはねえ…
>>467 自分はわりかし高齢男性の多いジャンルなので加齢臭は日常茶飯事w
ポマードは夏冬問わずにきっついな
あと布団の臭い。なんかもう「布団の臭い」としか言いようがない臭いの人が時々いるわ
買い手の人にもいるので目がシパシパするw
布団のにおいってどんなのだw イメージ的に干してふわふわになったいい匂いを想像するけど目に染みるほどくさいの?
臭いというからには、畳の上に敷きっぱなしで湿った布団をイメージしたらいいんでなかろうか それでもあんまり想像がつかないけどw
真夏の男性向けスペースに居ると臭うと言うより痛い 鼻が 女性向けスペースは真夏でも天国だよ
私は敷きっぱ布団の匂い好きなんだよね… といっても自分の布団に限るけどw なんか母ちゃんを思い出してな ポマードで匂いのキツいやつって、だいたい共通の匂いだがあれは有名ブランドなのかな 確かに年齢層の高めで男率高いジャンルに買いに行くと気になる時がある
布団の臭いって要するに事後の饐えた臭いとかのあれだろ…
饐えた…ってこういう漢字なんだ!
よめねーよ
す・える【×饐える】 [動ア下一][文]す・ゆ[ヤ下二]飲食物が腐って酸っぱくなる。「御飯が―・える」「―・えたにおい」
>>475 パソコン使ってるなら変換キーで確認する癖つけとけよ
ていうか漢字知らなかったとしても文脈で普通に読めるだろ
自分で調べるって努力をしない奴が文脈で理解できるとは思えないな
どうでもいいわ
スペスレ脳の気違いは自分の体臭すら気にしないんだな
またお前かw
夏コミ3日目の東に配置される女性向けジャンルだと 島中突っ切って両サイドを移動する汗達磨が大量に発生するから もうそれはそれは素敵なにおいがわんさかと……orz
同じく3日目東配置ジャンルだった時は開場前からマスクしてたわw 目の前に館内待機列が形成されるからくせえのなんのって…特に夏
夏は風向き次第で天国から地獄へ 冬は男幕ありがたいんだけどねえ…
またしてもスペスレに染まり切った被汚染サークルが何も考えてないことを自ら証明してしまった 自分らは並ばず入った挙句、与えられた空間でぼんやりしているだけなのに欲しいものがあるからと必死に並ぶ人間を指差し汗臭いと笑う恥知らず 汗臭いのは自分も同じだというのに、いまだに夏コミという場に来て汗臭さを気にし出すちぐはぐさは、もはや狂っているとしか言えない やはりこんなスレの書き込みはどうしようもなく自己中なものばかりだ こんなおかしな意見をいけしゃあしゃあと書き込めるような輩が、現場では実際他のサークルに迷惑をかけているのだ 他人の事ばかり言って自らを省みもしない メジャーで机のサイズを測った時点で、こいつらのイベントは終了したも同然だったのだ
1回病院行け、な?
夏の東館て剣道部の匂いするよね
>>488 それだ!確かに剣道部の臭い!
>>487 病院行った方がいいよな
そもそもサークル内での臭いの話がメインなのにw
自分の事は棚に上げて人の臭いばかり気になるお年頃 それがスペスレ脳。
男レイヤー達のコスプレサークルスペースが香水とワキ臭さで夏場冬場問わずにキツイ
赤豚の騒動で気になったんだが 急遽スペースを作るのって今までなかったことだよな? 以前似たような書き込みあったと思うが 列を捌ききれなく緊急対応として
>>491 男レイヤー達のコスプレサークルスペースなんてそんなにあるか?
って思ったけどコスROM売ってるわけじゃなくて男レイヤーが同人誌書いてるサークル結構あるのか
>>492 混雑対応で別の場所にスペースを作る事は良くあるけど
そもそもそのイベントに参加してるサークルへの対応だね
あと、貴方がタイバニのオンリーで、申し込みをとっくに満了で締め切ってるのに
新條まゆを特別に参加させたってのがあったはず
>>493 特撮系でガワの人が集まってるサークルはかなりのもの…
狭い会場のオンリーだととんでもないことにw
そういえば、赤豚のイベで島のど真ん中にある 混雑対応スペってどういう風に使うんだろう どこに列を流すんだかわからんような場所に 混対スペって張り紙のある無人のスペ見たんで気になってるんだが
混対で移動になった跡地ではなく?
参加スペース数と、設営するスペース数には差があるからどうしても空席ができる そこを混対スペースって言ってるだけ 実際に混対になる場合は近所の壁の空いてる場所に机設営したりする (消防法無視でw)
>>498 隣が空席になったこと何回かあるけど
張り紙もなんもナシだったぞ
男からしたら女こそ臭いよ 生理臭や香水や化粧臭…
コミケのサークル数から言っても男性の方が少数派なんだから そこは男が我慢しないとしょうがないよ
我慢云々の話ではなく、お互い様なんだから男が臭いみたいな言いがかりは止めろって事だよ
言いがかりじゃねーだろ 1日目2日目より格段に3日目のが臭いのは事実だろ
徹夜組の大半が男だしな あいつらの饐えた臭いときたらもうね…
客観的・定量的根拠はあるの? ただ異性の臭いの方が敏感になるというだけの話でしょ
男だって3日目は臭いって言ってるぞ ということはそれに気づかない506は異臭の発生源ってことだな そりゃ女を臭い事にもしたくなるわなぁ
論理的に反論出来ないから個人攻撃に移るなんて低レベルすぎると思うよ
・風呂に入らない徹夜組(大半男)の腐臭が一番増すのは3日目 ・同性である男であっても3日目が臭いと言っている 論理的に反論してますよ
実際女からしても臭い女はいるからなぁ… まぁ臭さに関しては男女関係無いと思うわw
>>509 高等教育を受けていれば分かると思うが、それは論理とは言わない
512 :
509 :2013/01/29(火) 13:51:59.38 ID:???
そうなのか、すまん 大人しく引き下がります
分かればいいよ
うわあ……
で、結局513はデブなの?ニートなの?徹夜組みなの?
腐豚のメンス臭さは異常
ワキガに決まってるだろ 言わせんなかわいそうだろ ワキガのやつって本気でこういう話題スルーできないんだよ
あー男が臭い臭い言ってるのはワキガの女性なのか 確かにそんな感じする
>>517 あえてワキガっていう選択肢は外してやったのにww
ワキガは病気なんだからそこをあげつらうのはかわいそうだろ?
ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな ワキガの男はコミケに来るな
キモヲタもヲタ女(腐女子)も一般社会ではどちらも鼻つまみ者なんだから、 もう少し仲良くしろよ
ヲタ女ってどうしてこんなに攻撃的なんだろうな
いや虎の秋葉店の男性向け館と女性向け館の匂いの違いは歴然としてるよ残念ながら 認めたくない人が2chでいくら吠えててもそれはどうしようもない事実だよ 今度嗅いできたらいいよ
だけど臭い問題だけはここで愚痴るしかないよなあ('A`) 隣サークルがワキガだから離してくれなんてアンケにも書きようが無いしw 署名のついったやブログで愚痴ったら愚痴った方が痛い人だしな
>>523 しつこいぞキモヲタ
男の方が臭いのは明白だからww
ワキガのキモオタが一人で自演までして頑張ってんなー 男ヲタに比べたら女ヲタのほうが社会に溶け込んでる率高いよ
男ヲタは社会不適合者しかいないからね 女ヲタとは身分が違うってことを自覚してほしい
>>525 誤解されたみたいだけど
男性館の方が汗臭いって話だったんだけど…
そんな無駄に攻撃的になってどうすんの
それこそオタク同志だし世の中には男と女しかいないんだからさ
もう少し落ち着こうよ
>>528 ワキガ君は自演してないで早く治療に行って下さい
迷惑なので…
だめだこりゃ
>>528 505=529=ワキガ男君は的外れの認定をして
スレを荒らす方向にチェンジしたみたいだよ
腐豚暴れ過ぎだろ
女も臭いという事実を指摘されたのがよほど癪に触ったんじゃないかな 何日目だろうが臭くないコミケなんて幻想なのにな
荒らしてるのはいつものスペスレ()くんだろ 男密集地帯は夏冬問わず男でも我慢しかねるほど臭いのは常識 まさに男子更衣室状態w 以前隣のサークルがでっかい桃食べ始めてものすごい臭いで困った事はあった 普段ならいい臭いかもしれないけど、コミケで汁気の強い果物食べて、べたべたした臭いさせられても困った こっちに汁飛んで来そうな勢いでな… その日全部で3個食ってた 食べた後に手をハンカチで拭いただけだったので、あそこで本を買うのはやめようと思った
ワキガ君は自分の書き込みで〆る形にして 勝利の気分を味わいたいんだろうけど 一人しかいない君と違ってこちらは複数人いるから 無理な話だと思うよ
まーた捏造ネタか
ワキガ女は妄想が激しいのう 複数人って自演してるだけじゃないの?
>>537 萌えヲタは生きてるだけで迷惑だから内臓ぶちまけて死んでね
女が臭いとかありえないから
>>537 こっちだって複数居る
って言い出さない時点で語るに落ちてるぞワキガ君w
自分の書き込みに他者から同意レスついた事ないの?
まともな感性もってれば自演なんてしなくても
同意共感援護がもらえるもんだよ?
複数人だの一人だの、どうやって分かるんだろうなー そうか!スーパーハッカーだったんだ!w
普通に男ヲタより女ヲタが臭いなんてありえないから 同じ男としてワキガ君には早く首を括って欲しい
526=538=541 いちいち攻撃的なんだよワキガ女は… 過剰反応してる時点で図星って事がバレバレだぞ
>>534 桃を3個貪り食うってすごいな
その間に本下さいって言われたら
どうするつもりだったんだろうかw
タッパに小分けした葡萄食べてた人がいたんだが 暑さで発酵臭がしたよw 夏コミで生もの食べるのはは勇気があるよなー
今ごろ冬コミ話すまん。 女性向けジャンルで隣が全く売る気のないサークルで萎えた。 新刊はペラペラコピー本だけ。 3人で来ててスペ内でリアル絵チャットしてて何だかなあという気がした。
無料ペーパー置いて開場時間から外に出かけていったうちの隣よりはマシだ
ダミー報告しろ
>>534 おいふざけんな、人を勝手に値踏みしてんじゃねぇ
正義の執行者である俺がワキガひとつで騒ぎ出すわけがない
ワキガが臭いけど言えない?そんなものはただの馬鹿だ、キチガイにすら劣る
臭いなら臭いとはっきり言えばいい
言えないなら我慢しろ、ただそれだけで済む話だ
俺が許せないのはワキガが臭いと言い出す奴が臭かった場合について、その一点のみだ
そしてスペスレに来るようなスペスレ脳は、メジャーで机の幅を測り過ぎてワキガになってしまっている可哀想な奴らばかりだ
自分の臭いすら気付かずに他人のワキガを指摘するなどちゃんちゃらおかしいと言っている
いいからメジャーやノギスでスペースサイズを測る労力を汗腺除去手術にかけろ
そしてこんなクソスレなんて二度と来ないでちゃんとイベントを楽しめ
まだ俺を厨認定したがるような完全にスペスレに洗脳された痛い住人がいるようだから簡単に論点をまとめておく 他人の瑕疵をあげつらうばかりで満足し、自らを省みることもしないような馬鹿野郎を、ここでは端的にスペスレ脳と呼んでいる そんなやつに対して、俺は未来永劫このスレで閉場時間までメジャーでスペースサイズ測ってろと、そう指摘して奮起と自省を促している。それだけだ
オフの新刊落として既刊の在庫もない状態で 新刊がコピー本だけになった っていうサークルなら結構いると思うけどなあ そのサークルが実際どうなのかは知らんが
それくらい活動実績のあるサークルなら 買い手がひっきりなしに来てサークルが謝ってる状況を目にすると思うよ それがなくてスペに3人もいてダベってるだけに見えたら そのやる気でよくコミケ申し込んだなオイっていう気にもなるな
活動実績があっても買い手がこないサークルがいることを忘れないでください…
自分斜陽マイナーで小説島にいるせいか ペラコピ新刊5部ほど持って来て開場すぐ挨拶に来たフォロワーと交換して 「新刊完売ミャハ☆ミ」なサークルと今まで何度も隣になった(全部別のサークル) あとは時々フォロワーが喋りに来るだけ、交代で買い物から帰ってきたら戦利品読むだけ、 敷き布も敷いてない机にスケブ破った「完売しました」紙が置いてあるだけで 反対隣が午前で帰っちゃったりしたらゴーストタウン感半端なくて もう通路に人が入って来なくなるんだよね 悪いけどそのスペースを落選した活動実績ある別のサークルさんに回してって思わずにいられない
やる気があっても(略)
>>554 ペラコピのみミャハ☆サークルは問題あるけど
マイナー斜陽だと、交流がメインで本は無配とかよくある
それを活動実績がないと言われてしまうとマイナーの立つ瀬がないw
きちんと布も引いてるし、既刊(たまにしか動かない)も置いてるよ!
配置担当者からすれば、新刊を出してくれそうなサークルを当選させたいだろうけどね。 それに、コミケで何開催も新刊出さずに当選しながらマイナージャンルの保護を声高に主張されても、 落とされたサークルからしたら面白くないだろうし…
コミケ合わせで新刊出せとは言わないけど コミケ毎に新刊出して欲しいわな、そんなに声高に主張するなら
>交流がメインで本は無配 そんなん「即売会」の活動実績として認めたくないわ そういう馴れ合いやりたいだけならオフ会でいいだろ 抽選のあるイベントなんか出んなよwww
正論
>>559 全くだなw
同好の士との交流は同人活動の根っこだけど
コミケはそれを踏まえた即売会でシビアな抽選まで有るんだもんな
交流したいだけなら他へ行けと
コミックライブにでも出てろって言いたい罠
都市でさえ「本を売る 本を買う」だからなあw 売り買いしてないんじゃ居るべき場所は即売会じゃないでFAだよな
交換会、配布会ではなく即売会ですからの
かといって交流は一切しないというのも居心地悪い
別に即売会=交流禁止とは誰も言っとらんがな
>>561 が言う通り、ファン同士の交流は同人の根っこ
それを踏まえての即売会
ファン活動として本を売り買いするのも交流だしね
そうそう、そういう健全な話をしとればええんや
はじめて、友人のコスプレサークルで売り子やったんだけど やけに売り子であるカメラマンの男がコスプレしてみないかとかうちの専属モデルならないかと誘ってきて気持悪かったよ。 しかし、コスプレロム買ってる男達がオフ会状態にしちゃて盛り上げて女性レイヤー達にチヤホヤさせてる光景が多かったな。
コミケじゃないとジャンルすら成立しないマイナージャンルによくあるんだよな>ほぼ交換で終了 旬ジャンルで100部売れるのと、滅亡寸前ジャンルで1部売れるのはうれしさ的に同じくらいだ そこまで惚れ抜いたマイナーで毎回隣に配置される人が臭かった時の絶望感ときたらw マスクでガード出来る範囲なんで耐え続けるけどね
ジャンルの切れ目配置で隣は別ジャンルの人 うちのジャンルを敵対視してる厨ジャンルという悪評を 友人からや噂等で聞かされまくってたから相当ビクビクしてたけど 特に揉め事もなく、いい人で平和だった 厨が跋扈するのって2ch内…というかネット世界だけの話なんかね あいつは問題児!と叩かれてる人のそばに配置された事何度かあるけど、大抵の場合何事もないんだよね
そりゃ何も無かった人はいちいち報告なんかしないし 厨だって24時間厨行動な訳じゃないだろう イベントなんて一日のうちせいぜい5〜6時間なんだから 自分が遭遇しなかった=厨が跋扈するのはネット世界だけ って訳じゃないと思うけど あたり付きのお菓子がハズレだったからって あたりが入ってないって事にはならないでしょ
逆恨みで厨行為を捏造&トラブルを針小棒大に騒がれ 専スレまで立てられた友人がいたが 至って普通の人だったんで ネットの噂は話半分、警戒半分で聞くことにしている この冬自分も隣が別ジャンルの知らないサークルで 壁張り巡らして城塞築いてるので警戒したら 売り子一人でコンパクトにサークル内をまとめて 買い手も慣れた雰囲気の人がサクサク買っていく良サークルだった
マイナーゲームだとアクション、STGといった分類でまとめられ、互いに地雷ジャンルということはあるな
ROMジャンルも当選しといて何も作らずに、前日位に適当な内容の奴PCで焼いて無配☆もしくは100円☆ 当日はファンとの交流会☆みたいなのいっぱいいるから、次から全部落として欲しい それで通行規制かかるとかやる気ないならもう来んなよとしか言えない
>>576 ROMジャンルってコスとか?
代表がコス押しだからどうにもならんだろうよ…
>>574 >壁張り巡らして城塞築いてる
櫓を築いたりネットやボードで隣との境に塀を立てた状態を表現しているのか
単に机上ポスターと棚一段置いてある程度のものを大袈裟に表現したのかわからないが
前者ならそれを「良サークル」と言ってしまえる574の感覚に首をひねるし
後者なら「逆恨み」や「針小棒大に騒がれ」たも誇張表現かもしれないと思えて
いずれにせよ574の話に説得力をまったく感じられない
「ネットの噂は話半分、警戒半分で聞く」という意見自体には同意なんだが
全て自分のことなのでは
ああなるほど
隣スペースに迷惑行為されて辟易して打ち上げで別ジャンルの友人に愚痴ったら 友人のジャンルが迷惑サークルの前ジャンルで、 数年単位の専スレ有る弗だと判明した事が有った 自分がされた事も、 何ヶ月も前のイベントで全く同じ被害に有った人がいて書き込まれてた あの時は、こんなにやらかしてるのに2chで愚痴るしか出来ない事も有るんだ…と 腹立って仕方無かったな 嫉妬とかメンヘラに録音されて書き立てられてる人も中にはいるんだろうと思う 本当に匿名で愚痴るしか出来ないトラブルメーカーも存在するとも思う
ここではその迷惑行為が具体的にわからなくてもいいと思うんだけど もしかして$さん本人?
迷惑行為の内容まで設定してなかったのかな
いや専スレ立つほどの弗の迷惑行為がどんなもんか普通に興味あるけど 隣スペの実況悪口系とか騒ぎまくり系とか種類あるじゃん
配置スレだから迷惑行為の内容は知りたいけど
>>582 の質問から20分も経たずに返答がないから嘘認定とかされると
専スレは嫉妬逆恨みってことにしたい弗様が頑張ってるようにしか見えなくなるじゃないかw
どうせ
>>581 は脳内話なんだからそんなに熱くならんでもいいでしょ
それとも何か自分だという心当たりでもあるんでしょうかね?w
えっ582だけど興味本位で聞いただけだよ すまぬすまぬ…
素朴な疑問ってしばしば核心突いちゃうんだよねw
そうそう脳内なんだから そんなに必死に誰とか答えられないなら嘘とか食い付かなくて大丈夫だよ
専スレ有る人の具体的な事言うのはただのヲチ話じゃないか ここでは具体的な事言う必要無いだろう スレチだよ
嘘でもなんか言わないと盛り上がらないしね
また人の事ばかりあげつらって自分が隣に迷惑をかける ス ペ ス レ 脳 が現れたか
ヲチされるヤツも何かしたのかもしれないが、この場合ヲチスレを立てて監視するような性格の悪いキチガイ ス ペ ス レ 脳 が100%悪く、そして頭がおかしいので、
この場合は
>>574 や
>>581 が正義に決まっている
そしてそれに噛み付くレスは例外なく全て自分が正義だと疑いもせず、ただ良識持っているアピールがしたいだけで、
その上自分の考えが正義でないと許せないから少しでも自分の考えと違う意見を見るとあたかもそいつがマナー違反をおかしているように感情論で論点をずらし、暴れ回る、非常識で可哀想な生きる価値のない ス ペ ス レ 脳 。
ス ペ ス レ 脳 は即刻このスレから立ち去るべき
ス ペ ス レ 脳 は机のサイズを計測する仕事に戻るべき
ス ペ ス レ 脳 は自らの存在それ自体が他サークルに迷惑をかけていることを自覚し、反省した上で首を吊って経血垂れ流して死ぬべき
ス ペ ス レ 脳 は同人業界における害悪である
繰り返す、 ス ペ ス レ 脳 は同人業界やなおける害悪である
落ち着け そんなレスどうみても脳の病気だぞ
また、押し掛け梨が暴れてる
>>596 また人の事ばかりあげつらって自分が隣に迷惑をかける ス ペス レ 脳 が現れたか
ヲチされるヤツも何かしたのかもしれないが、この場合ヲチスレを立てて監視するような性格の悪いキチガイ ス ペス レ 脳 が100%悪く、そして頭がおかしいので、
この場合は
>>574 や
>>581 が正義に決まっている
そしてそれに噛み付くレスは例外なく全て自分が正義だと疑いもせず、ただ良識持っているアピールがしたいだけで、
その上自分の考えが正義でないと許せないから少しでも自分の考えと違う意見を見るとあたかもそいつがマナー違反をおかしているように感情論で論点をずらし、暴れ回る、非常識で可哀想な生きる価値のない ス ペス レ 脳 。
ス ペス レ 脳 は即刻このスレから立ち去るべき
ス ペス レ 脳 は机のサイズを計測する仕事に戻るべき
ス ペス レ 脳 は自らの存在それ自体が他サークルに迷惑をかけていることを自覚し、反省した上で首を吊って経血垂れ流して死ぬべき
ス ペス レ 脳 は同人業界における害悪である
繰り返す、 ス ペス レ 脳 は同人業界やなおける害悪である
読み飛ばしてたが >同人業界やなおける害悪である だけ目に飛び込んできて噴いた
春の配置、西に飛翔全部まとめたっぽいね
基本的にジャンルオンリーワンサークルだから豚だと胆石隔離が多いのに今回は島中だった 同ジャンル者がいるのかも知れん
とりあえず全裸で正座して待ちなはれ
それ同ジャンル地雷カプだったらかえって辛いな
>>601 ではないが大抵はオンリーワンなのにHARUでは隣に同ジャンル者がいる模様
自分が腐向け、隣が男女カプという状態で自分は別にNLも地雷ではないんだが。
隣の人がBL地雷だったら申し訳ないなあと思うが、豚が決めた配置だから気にしちゃいけんな
2サークルしかいないジャンルなら べつに豚じゃなくても隣配置にすると思う
オンリーワンだと近隣が世間ではファン層が被るジャンル(だが自分にとっては地雷ジャンル)が来ることがあり辛い
赤豚だと胆石と島角、どっちが狭いんだっけ? アンソロ発行するんだけど島角配置だった もし狭いなら色々考えないと…
配置図見る限り東西ともぎちぎちだから壁以外はどこも狭そう
やせろ
常時壁の自信があるとか超マイナージャンルとかなら別だが アンソロ発行するのに赤豚で2スペ申し込みもせず 配置出てから島中だ搬入どうしよう困ったとかいう奴はアホとしか思えん
春、超、火花は配置ギッチギチで狭いし フタを開けたらアンソロ競合や合同誌多発地帯だったり 別ジャンルに胆石取られる可能性があるから島中も想定して自分も2sp取るなあ 当日血栓ができたり搬入物が邪魔で周囲に嫌な顔されるのやだし アンソロ主催はヲチられやすいから普通よりなおさら気を遣うよ
>>608 胆石
島角は搬入数多いサークルが配置される
一番余裕無いのは胆石外側だな。列は流しやすいんだけどな…
なんか完全に緩衝材壁にされて鬱だ… ジャンルから遠いしカプ境だし回りに知ってるサークルもいない
ここで聞くべきことかどうか分からんのだけど 基本的にABの本しかなくてカットにもABって書いてるけど 配置のとこに「B受け」と描いたらそういう配置にしてもらえる? 訳あってABの島に配置されるのが嫌なんだ
>>615 ややこしい説明文にしないでB受けの島に配置希望って一言添えればいいんじゃないか
コミケだとカットに「AB」という文字を入れたのに活動内容の説明が「B受け」だと不備になる可能性がある カットにはAとBのキャラ絵を描きつつカプについては触れないとかの工夫が必要 赤ブーとかはは基本的に客商売なのでどうにでもなるだろ
ありがとう コミケは怖いのでやらない 豚ならいけそうかな ダメ元でやってみるかな
素直にBだけのカットにしてB受けで申し込めばいいじゃん ABの人にはサイトや支部での事前告知でアピールすればいい
胆石(特に外側)って出入りしやすくていいけど、その分机の角とかに人が当たったり しやすいかな? 今まで胆石は内側しかなったことなくて、そのあたりがわからない 自分が横を通るときは気をつけてたしぶつかったことないけど、実際どうなんだろう 結構ぶつかったりとかあるならポスターとかできるだけ机に固定したほうがいいんだろうか
デブの人以外は基本的に当たらない まあ固定するに越したことはないだろうけど 島端と一緒だよ
胆石外側、机にガンガン当たる事は普通無いと思う それより背後に注意だと思う 立ってイスを後ろに出してたりすると意外と邪魔になる 特に上着掛けてたりすると、 配置のギチギチ具合によっては通行不能に近くなってたり
春コミ自カプ西の小さい島だったからお誕生日席率がすごい高い こんなに多いのにお誕生日配置にならないサークルはdpk決定だよね?
うん
本当のdpkお誕生日席は 壁サークルの行列でつぶされる
>>625 それを経験したことあるdpkだが目の前に二列の尻が並んで
自分のスペースから壁大手に向かって列が伸びてる状態だった
通路は自分のスペース前でなく列の途中が人の通れる分だけ途切れてるだけ
サークルの人がスペースの中から買いに来てくれなかったら心が折れてたな
それ並ばせ方に大いに問題あるんじゃ… 酷い目にあったなあ乙
机ぎりぎりまで列が来ててスペース前に隙間がなかったということ?
突き当たったら
>>627 の机に沿って列が曲がる感じだろうか
スタッフに苦情言えば一人分の隙間を空けてもらえたのでは
新人か列のコントロールが上手くいってなかったのかな乙
既出だけどパイプ椅子に上着を掛けると案外邪魔だからごみ袋を持参してそれに入れるのがいいよ ただ売り子入れる場合は捨てられないように注意
チラシの裏にでもマジックでコートって書いてガムテで貼っとけw
うちは服屋の大きめのビニール袋に詰めてガムテで蓋してる スペースに余裕ある友達に預かってもらうこともある
スペース配分的には脱がないのが最強だろう ぽんぽこりんのダウンは論外として
しかしコート着たままだと微妙に動き辛いんだよな 着膨れてるからw
配置や列によっては暑いこともあるしね
633のぽんぽこりんで和んだ
0.1トン超級デブのダウンは見ているだけで暑苦しい
出た出た、
>>637 のような、流れにかこ付けて人の容姿をバカにして自らのアイデンティティの保持をはかりたいだけの、ゴミのようなスペス.レ脳
この脳味噌の湧いた意見が正しいならば、イベント運営はサークル参加に体重制限を設けなければならないはず
しかし実のところそんなことはない、サークル参加の門戸は誰にでも開かれている
つまり今までの意見はともかく、
>>637 の意見は完全に常識だとか良識だとか耳触りのよい言葉をかさにきた、その実何の変哲もないエゴの産物であるのは明らかである
こんな発言内容をするということは、
>>637 が人間として汚物にも劣る存在なのは、もはや自明である
さっさと死んでくれませんかねえ
さっさと死んでくれませんかねえ
さっさと死んでくれませんかねえ
メジャーで首を吊ってさっさと死んでくれませんかねえ
自分の中だけの常識を声高に叫んで死んでくれませんかねえ
デブ
コフ
臭う
デブと臭うがトラウマなのかねw
>>267 辺りで話の上がった迷惑サークルが、夏の申し込み済ませたらしい。
ソースはTwitter。
今度は半裸で本だかCD売るつもりらしい…
ま、東方らしいから自分には関係ないが、同ジャンルで迷惑被った人達はアンケートに一言書いておいた方がいいんでないかと。
お前が準備会に知らせればいいじゃん
そうだそうだ
>>638 縦読みが仕込まれてなくてガッカリだわ…
>>643 もう準備会にはチェックされてるんじゃね?
申し込み済ませたからって受かるとは限らないし
前回で迷惑サークルとしてアンケート喰らってるかもしれないし
俺はすでにアンケートでこのサークルは同人イベントの理念を理解しているのか疑問に思う、反省していないようだし次も同じような参加をすると近隣サークルの活動を台無しにしてしまうのでこれ以上まともな形で参加させないでくれと書いている ピクピクンは絶許。ここだけはスペスレ脳の連中とも見解は一致している
東方厨敵に回すと怖いよ
同じ島で、島端のサークルが普通体型の女性とかなりふくよかな男性の二人組だったんだが 普通に並んで座ってても男性の体が半分スペース外に飛び出してる状態だった 出入りの時に何回も声かけるのも面倒なので向かいの島端から出てたんだけど 島中に配置されたらどうしてたんだろうとふと思った 体型まで配置する側が把握してるとも思えないしなあ
「夏だから」って理由でオムツだかブリーフだかで売り子するよー! みんな俺の、あられもない姿を見に来てねー! 〜なんて蛮行予告してるみたいだしな。 あれだけ迷惑掛けまくっときながら、反省?なにそれ?って鼻ホジ顏が本当にイラつくわー!! ピクピクンには二度とコミケの敷居を跨がせない。
ピクピクンだけは絶対に許さない。 一般としても会場に入れたくない。 ピクピクンを参加させたら硫化水素撒くといったようなお手紙などをビッグサイト宛てに誰か出してくれないかな。 徹底的に追い出したい。
いやそれはだめだろ
ピクピクンだけは絶対に許さない。 一般としても会場に入れたくない。 徹底的に追い出したい。 自殺するまで追い詰めたい。 拷問器具で性器を引き潰したい。 引き潰した性器にサインを入れて無料頒布すればいい。
新しく変な電波が来たのか 元から居るヤツが羽化しつつあるのか悩む所だ どちらにせよ迷惑行為を全世界に公開しながら申し込みしたんだから 準備会の良識に期待したいな
準備会: 皆から苦情とか、アンケートで書かれてたから対策講じたよ! アンチ: ピクピクンざまぁ! 当落判明→ピクピクン壁配置 なぜなのか?
苦情書く人は隔離配置希望してるんじゃないの? 今回の時点で壁配置にしなかったことが謎だ
初参加は壁配置にはしにくいのよ…って前に東方配置担当が嘆いてた
ああなるほど、男性向けスペースじゃなくて東方で申し込んでたのか 同人よく知らないプロが即売会に初参戦で混乱って最近よく聞くよね
コミケだと職業欄が有って商業作家はそこに記載の事ってなってるけど 最近は二次の商業アンソロや携帯ゲーでちょこっと絵を描いた程度の無職が プロを名のってたりするから 線引きも難しいんだろうなぁ 数年前の富樫武内夫妻が初参加胆石(だっけ?)配置って言うのを思い出したわ
知らないから検索してみた ニコ厨+東方厨怖い 隣にこんなの来たら一日鬱だから 違うジャンルで良かったわ
湾パン万の作画の人も夏コミ申し込んでるよね この人は好きだからうれしいと一瞬思ったけど、当日の混乱のこと考えたら笑えないなと思った 落選してくれたらいいんだけど
知名度だけなら落とせば済むが 知名度+交流が広いになると下手に落とせば 別サークルが委託を受けて想定外の所に混乱を起こす恐れがある なかなか難しいところだな
>>663 二日目で申し込んだみたいだしどうにかなるだろ
初めて配置に関する苦情を書いてしまった。 怖いよー 当落には関係無いと言うけど、落選したら 余計な事言わなければ良かったんだ…とか思っちゃいそうだ でも言わないでまた近所になるのは絶対に嫌だ…
>>663 本人がよっぽど痛くない限り
そこまで心配するほどないんじゃね?
元から混む可能性があるとわかってるなら
それこそ最初から壁とかに放り込んでおけばいい話
自分も他サークルの列でスペース潰されたから苦情書いた ジャンルの配置担当者が全然内情に詳しくないみたいで 行列できるサークルがいくつか島中配置だったり 閑古鳥が一日中鳴いてるようなところが壁だったり このサークル落としたらマズイだろってところを落選させて 案の定委託先に人が押し寄せる羽目になったりとわけわからん事態が続いてるんだよな
それジャンルのこと何も知らない人が配置担当やってるんじゃないの? 細かく書いといた方がいいんじゃないかな
自ジャンルは「ジャンルに詳しい」人間が配置してるんだけど その詳しさを「カタログで見た時美しいジャンル・CP配置」に使ってて 「混雑を避けるための配置」には全然使わないorz フェイク盛り盛りだが例として ・供給<<<需要で混雑するA×BサークルをB受けの先頭に並べるために島中配置<血栓大混雑 ・ジャンル色が薄いよろず寄りを胆石配置<そこでジャンル終わると思って次の島に行かない人多発 多分ジャンル内の人が担当レベルの詳しさだから、アンケに書いたら落とされそうで書けない…
「カタログで見た時美しいジャンル・CP配置」ってのがよくわからない 同じカプ同士で固めてあるってこと? でもそれで有名人気血栓サークルを島中配置してるなら そいつジャンルに詳しくないだろ コミケでの「ジャンルに詳しい」は「そのジャンルの作品やカプに詳しい」ってことじゃなくて 「そのジャンルの人気サークルを把握している」ってことだろ だからそいつは「ジャンルに詳しい」とは言わないよ
キャラクター達に番号が振られているようなジャンルで 受けでまとめた時に攻めキャラが1→2→3→4と その順番どおりに並んでるのが美しいとかそんな感じじゃない?
アンケで書きにくいなら目安箱とか匿名メールとかじゃだめかね
とりあえずカタログの「配置担当の一言」にある 建前の内容と実情の乖離をチェックだな。
匿名メールなんて読まれてないだろw んな信憑性皆無のチクりを いちいち受け入れるんじゃめちゃくちゃになるわ
目安箱はきくぞ 配担とつながりがあるという噂の複数取りサークルを目安箱で匿名で指摘したら それまで毎回のように複数取れてたのが落ちたからな まあ、その後該当のサークルには匿名で指摘があったというリークが配担からあったみたいで 犯人探しっぽい動きがあったけどな
>>676 サークル名、日にち、配置、時間、状況
これをちゃんと記載した内容なら目安箱の投書はちゃんと読まれる
自ジャンルの配置担当も血栓起こしやすいとこを島中にする 賑わいを演出したいらしいが勘弁するのです
賑わいを演出って馬鹿か 島中で大行列作られたら島一本丸々潰されることもあるし 周りのサークルに大迷惑だろ
混雑しているけど特定のサークルだけしか売れていない状況を生み出して何が賑わいかと
壁サークルの友人と同じ持ち込み予定数を記入したのに島中にされたらしく 列で島一本潰したサークルいたわ 配置担当アホか
なにしろ賑わいを演出しなきゃだから…
持ち込み数大量で島中配置はマジで地獄だよなぁ 搬入数半分くらいに減らしてそれでもスペースギリギリで狭い中頑張って二列販売しても血栓ができて周りのサークルから叩かれる サークルとしてはできるかぎりのことはやったのにやるせないわ
島ど真ん中で行列、誕席が全部閑古って島あったなぁ こういうのって申し込み時に「島中にしないでくれ」と 行列サークルが書けば回避出来るもんなんだろうか それともそれすら無視されているんだろうか
>>685 誕生日席のサークルが、他のサークルから「隣にしないで」と書かれる迷惑サークルだったのかもしれん
変な配置にされたときはキリのいい値段にするしかないなあ 新刊500円のみでやったら2列で1時間400部ペースでもほぼ列無しでいけた
島角で大行列だったサークルが次のコミケでも胆石で大行列だった時は さすがに配置担当がアホすぎると思った 当日列整理のコミケスタッフが何人もいたのに配置担当は何を見てたんだと 閑古壁サークル結構いたのに そのサークルはその次にようやく壁に行ったわ
そのサークルが申し込みの時に何部と書いたかにもよるんじゃないかなぁ 大行列作っても次の申し込みに300部くらいしか書いてなかったら さすがに壁に配置する訳にも行かないだろうし 部数適当に書いて大混雑って良くあるんだよね
ジャンルの人間だったら誰でも知ってるような行列サークルだが 画力が中手規模だと島中配置にされてしまう気がする
コミケでは中堅の島中配置がはやりだからねぇ 胆石の行列は横の通路をふさいじゃうんで 縦の通路を使うために島中配置 何回同じ話してるんだココ
>>688 コミケでまさのそれと同じ状況のサークルの隣に配置されたことあるわw
なんでこのサークルが胆石www当日こっち潰されるの決定すぎるwwwwwと
配置が出た時は泣きながら笑ったね
>>692 島角は胆石とのかみ合わせもあるし出入りの邪魔になるから
あんま部数持ち込むところは突っ込めないという話を聞いたことが
あと胆石が混むなら近すぎて混乱するかもだし
軽く混みそうなところは、島角のとなりに来るイマゲだな
え、島角は部数入れられるでしょ 搬入多い所は島角 胆石外側が一番狭い
そうやって「胆石にいるのはピコ」って印象を植え付けようとしているわけですね
ピコじゃない、緩衝剤だ
いや別に胆石がピコって含みは無いんだけど 物理的に胆石外側は量入れにくいだけの事だよ ジャンルやカプの抱えてるサールも規模もそれぞれだから 胆石二つと島角全部同じくらいの搬入量の中でランダムだったり 列優先で置いたりも有ると思うよ
まあ、そこまで厳密な物でも無いやね 自己申告これだけでも実際はどう言う混雑するか把握してて 搬入多い方を島中、搬入少ない牛歩を胆石って事も無くは無いし
自ジャンルは島角が最大搬入サークル 胆石外側が基本新刊1種しか出さない所 胆石内側は島中には多め、という所 バランス取れてるよ
前々回胆石で列はさほどだったが実売がかなりよくて 販売数も次回予定数も正直に書いたが島中に配置されて朝イチから行列ができた 絵は正直プロレベルには程遠いから虚偽の申告だと配置担当に思われたのかもしれんと思ってる
>>701 よう俺
前々回、胆石で一つだけ混雑持続せず
血栓出来る中スイスイだったうち
正直な実売数と1.5倍の持込予定数書いて申し込んだけど前回島角で
胆石(前々回メンバー+支部ランカー参入)より長い列を持続させた
胆石の時見てたから知ってるんだよ
他の胆石がどんなに混雑しても一人販売を貫いてた事
ノベルティ選ばせてた事
うちは終始二人販売だから回転速度が違うんだよなー
しかしこう言う事を経験すると、販売数・実売数の記入って何なんだろうかとちょっと思う
販売数、実売数を見ながら当日混雑があったかどうかを照合すれば 「ここはきちんとしたサークル」とミケ側に実績積み上げたと考えれ 自ジャンルの手際がいいサークルも島中配置なんだよな 固定客いるんでそこだけジャンルで突出した売れ行きで 箱もドカドカ詰んでるんだけどそこは絶対落選しない 牛歩で列作ってる所は落ちる
配置=人気度、売上じゃないって事だわな しかし手際悪いだけのサークルが目立つ位置ほとんど占めてるジャンルになった時は モチベの下がり方も半端無かった どんなに搬入数書いても島中に入れられるから いつも昼過ぎに無くなる様な量しか搬入出来なくて 部数頭打ちにするしか無いのがストレスだった
近隣スペに迷惑かけたくない せめて外周側の島角か胆石になりたいよな…
必死で手際良くやってるのが馬鹿馬鹿しくなるよね
うちのジャンルの壁はどう考えても搬入量じゃなく手際、混雑させるから隔離な意味で毎度配置されてるな 逆に手際がいい所は胆石と角 どいつもこいつも虚偽記入してる可能性もあるが、当日グッズのみとかがワラワラ壁だわ
いや別にそれも確定じゃないけど 同じ胆石なら内側の方が多く搬入出来るし
うん、自分は胆石内側がいい 外側は出入りスペース確保しないとだし気を使うし色々面倒
いかにも列作りやすいのは胆石外側なんだけどね とにかくスペース無いと言うか、気を遣う位置だから 自分ならある程度部数上がってから胆石外側になるくらいなら島角が良い
外側の方がはみ出して対応したりできるし、列も流しやすいから壁レベルに列る可能性があるサークルは外側。その場合内側が緩衝材 内側に強いサークル置く場合ある程度安定感があるところが置かれるとか
>>708 は男性向けなんじゃないかね
男性向けは確かに胆石に緩衝材配置される場合、外が大手、内がピコになってる
島中でもデカデカと背面ポスター使って通路塞いでもお互い様みたいなところあるから、外側が気を遣うってこともないし
まじかよ島の外に出るとき厄介そう
通路塞いでるPOSUTA動かしてどうにか島の外にみたいのが普通だからな
男性向けは基本スペースに関する感覚は緩いよね。ハミ出しとかもあんま気にしない人が多い 牛歩だけは女性向け以上に叩かれるけど
男性向け島に紛れ込んだとき、胆石どころか偽壁でも POSTA使用が基本で、本の補充と人さばきに必死な様子だったの覚えてるわ 隣のハミ出しなんで気にしてる余裕もないっぽいなー 正直な話うらやま
>>716 牛歩すると周りのサークル以上に買い手から叩かれるね
相手は文字通り一分一秒を争っている歴戦の戦士達だから
男性向け誕生日席で内側も外側も千部以上入れてる状態で配置された事があるけどあれはキツい
女性向けだとジャンルと配置担当の趣味としか言いようがないな 自ジャンルは固定客付きで販売も早い安定サークルが誕席内側で 誕担席外側は牛歩やオフ会状態になるサークル 島角は販売数よりも絵柄が鮮やかで種類が多いピコが配置される
大まかに安定してるところが内側、混雑の可能性があるところが外側って傾向はあるな
今度の春都市で通路を挟んだ胆石の配置がこんな感じ↓で □ □ ■□□□ □■□□ □ □ ■:行列サークル 一方は外側に行列サークル向かい側は内側に行列サークルなんだけど これってどちらも向かい側まで行列が伸びてくるってことはないよね?
内側の方が多く搬入できるから高速販売で搬入数が多くても混雑しないか かさばるグッズで場所を取るサークルが誕生日席内側が基本で 内側向けサークルが居ないか外側の混雑対策重視な場合には内側に緩衝材が置かれるんだろうな
>>722 向かい側まで伸びる前に列が折れるだろ
そのための誕生日席だし
>>724 もしくは遠くからパケットで運んでくるか、だな
722だけどレス有難う 自分は緩衝材胆石側なんだけどお向かいが超行列サークルだったんで 一日行列の尻を眺めて過ごさなきゃいけないのかと思ってしまった
>>726 去年のスパコミの話だけど東の誕席で超列ってた所の列は
うちの席(向かい誕席)の直前まで延ばしてたよ
通行人がようやくすれ違えるくらいしか通れない状態が午後1時まで続いて
隣と苦笑いだった
スタッフも来ててその状態だったw
トドメさすのやめてやれよw でもスタッフ対応有りでその状況は乙
春で島中なんだけど目の前が黒子の壁だ ガランとして人通らないんだろうな 無人の壁を眺め続けるなんて今からテンション下がる 黒子が参加中止にならなかったとしても目の前が列の尻だったわけだし 尻か閑古の二択つら… 超人気ジャンルと対面にさせられるのって人だかりのできない斜陽って言われてる気分になるね まあ実際そうだけど
豚のスタッフはなぁ……列整理下手な人がどんどん増えてる
>>762 は最悪の覚悟決めていったほうがいいよ
そうすれば、嫌な気分になることも少ないだろう
>>762 は何か覚悟を決めなきゃならないような書き込みをするように
黒子脅迫まだ続いてるのか もしも脅迫者が遠隔操作の犯人と同じだったら今後脅迫途絶えるかもなw
春コミ西で黒子のとばっちり受けたジャンルはマジで乙だよ… なんの落ち度もないのに同じ参加費払ってあの仕打ちは本当にひどいわ
西配置飛翔者だけど別にひどい仕打ちと思ってないよ すでに冬三毛も冬印手も目の前ガラーンをやってるしもう慣れたというか仕方ない こっちの人出に影響なかったし 春はそもそもが西なので少し心配ではあるが ひどいよねーみたいな同情されてもちょっと反応に困る 事件の影響まともにくらってるのはこっちじゃないし
お前が酷い仕打ちだと思ってないからと言って全員がそういう考えとは限らないんだけどな
誰も全員の総意とは言ってないのに どうしたの?
レスくれとも言ってないけどどうしたの?
実際大して影響ないけどな 妄想と思い込みで勝手にかわいそかわいそ言われるとイラっとするのもわかるw
黒子のとばっちりって言い方も何かな 黒子さえ無ければみたいな
>>739 脅迫犯の理想的な反応だなw
自分も飛翔者で黒子と近いけどとばっちりだの嫌だの思わん
一番きついのは黒子者だし
ぶっちゃけいつ飛び火して来るか分からない事の方が懸案事項だ
黒子どうなるか分からんからと、既刊も新刊も黒子しか無いのに
出戻りで近隣飛翔ジャンルに申し込んでる奴にはイラっとしてる
犯人はもちろんだけど早々に決断しなかった赤豚もどうかと思うわ
2日開催インテの土曜配置に比べたら 目の前ががらーんとしてるぐらいなんでもないわ
大体西にはどこかのジャンルが配置される 一番同情されてしかるべきは、西の天上階だよ 行くのにも行列、降りるのも行列の時間帯があるから あれ見て止める人は確実にいる ……二度と配置されたくないよ
天上界だよ…欝 机もおかないなら下に降ろしてくれよ…
インテ天上界とどっちがきついんかな
東はオールジャンルでわいわい楽しそうにやってて 西は下は少しのサークルと、上は隔離でしょんぼり これで同じスペ代だもんな
西の上の階は下におろして、上はコスプレおkにして隔離しとけばいいよ
>>747 シティはコスなしだからいいんだよ
コスおkにするくらいなら借りなきゃいい
>>748 レスの流れくらい読もう
今はそういう話じゃない>借りる借りない
黒子の参加自粛で空いたスペースのことだよ
>>749 せっかくウザいレイヤーが居ないのが売りの東京赤豚に
火種となりかねないレイヤー呼び入れるとか論外なんだけど?
レスの流れとかそういう問題じゃないだろ。
>>750 そうですかそうですか
なら赤豚がコスOKうたってる東京都市に参加しなけりゃいいじゃん
もしくは赤豚にコスやめてくれって嘆願書でも送れば?
つーか会場側から抱き合わせで西も借りろって言われてる可能性があるんだよな
脅迫状来てるイベントと同会場で開催したがる他のイベントなんかあんまりないだろうしなー
レイヤーをそこまでウザいとは思わないけど
>>750 と
>>751 の会話がよくわからん
たまに大阪都市しか出ないから知らんのだが、
750はコス居ないのが売りって言ってるのに嘆願書を送る必要があるのはなんで?
今は東京ならコス有り都市があるのか
あるよ
>>754 よく知りもしない調べもしないで口挟むのやめた方がいいよ
おう、そうだな しかもスペース配置と全く関係ない話だったな モーゼの罰がくだらないうちにやめとこう
今回の飛翔隔離にざまあと思ってる いつぞやのコミケで東西分断配置されて声高に文句言って自分たちだけ悲劇ぶって 次のコミケで東にまとまったら自分たちが上げた声のせいかだ、なんて能天気にまた騒いで 当時毎回のように東西分断されていたジャンル者の恨みは未だに消えてないからなw
きめえ
同レベルもしくはそれ以下と言わざるを得ない
ちょっとごめん、スレチだったら申訳無いんだが春コミの配置で、 □11 26□ □10 27□ □ □ 通 9 28 通 (通路) 通 8 29 路 □ □ □7 30□ こんな感じになってるじゃないすか(説明下手でごめん) ここの9bに配置されたんだけど、 これって通路側(外側)ですかそれとも28番側(内側)ですか? 最初内側の方だと思ってたんだけど、友人に「外側だろ」って力説されて わからなくなってしまったんだ( ゜д゜;)
あ、ごめん全部□で書いてしまった… 図中の11.26.10,27,7,30が島中で、9,28,8,29が胆石 胆石でのabってどっちだったっけという話でした…
どちらが a , b かは順番に考えれば分かるはず。
コミケと逆廻りなんだな これなら島の中にいる限り右がbだね
9bは外側 10aがどこかを考えればその隣が9bとなる
>>763 読んだよ
順番に考えて内側だと思ってたけど違うって言われてわからなくなったから質問したんだよー(´・ω・`)
>>765 そうだよね右がbだよね!
ありがとう!!
>>766 あっそういうことか!わかりやすかったですありがとうございます!
お騒がせしてすみません
みなさんありがとうございました!
順番に考えてなんで9bが内側になるのか分からんわ…
左
この前のコミケで隣の女サークル主がワキガで参ったわ
こないだの冬に隣になったサークル主に ツイッターで粘着されて辛い… 激減して片手で数えられる程度のジャンルなんで また隣になる可能性あるし あんまり冷たくもできない
春の隣が地雷で鬱 ツイで繋がってたけど高尚様だったのでブロックしてしまった
遠隔操作ウイルス事件で、ハイジャック防止法違反などの疑いで再逮捕された
IT関連会社社員片山祐輔容疑者(30)が2月10日に最初に逮捕されて以降、
真犯人を名乗る人物が使っていたアドレスのメールチェックが途絶えていたことが4日、捜査関係者への取材で分かった。
このアドレスの管理画面には、片山容疑者の逮捕直前までは、何者かが接続元を隠した上で頻繁にアクセス。
受信メールがないか確認していた形跡があったといい、警視庁などの合同捜査本部は、
同容疑者がこのアドレスを使っていた疑いが強いとみて、一連の事件との関連を調べている。
時事通信 3月5日(火)2時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130305-00000011-jij-soci 黒子への脅迫も途絶えたら笑えるんだけどw
黒子はどう考えても別件だろ…
ここを参考に申し込んだおかげか、超は同カプ内の迷惑サークルと離れて配置された! ありがとう!!
>>776 おめ
自分も片手数もない同カプの迷惑サークルと離れたい
都市なら総受け申し込みで離れられるんだが
貴方は総受けが禁止になったから同カプか別カプ申し込みしかできない
迷惑の一つが取り置き受付&一人売り子はわわの周辺潰しだから
運よく別サークルが挟まったくらいじゃ意味がない…
>>777 同カプの数にもよるが「●●さんから一番遠くに配置してください」でOK
コミケじゃないから自助努力した的アピールも不要
>>778 同カプサークル数2〜4前後だからほぼ隣になるんだ
778案でお願いした時も隣だったけど
せめて向こうが胆石に隔離されること祈ってまたチャレンジしてみる
ありがとう
同カプが2サークルだったら何を書いても隣同士じゃん 別カプで取るしかないね
>>777 おめありです!
自カプの迷惑サークルは列なんて無縁の距離無しサークルだから隣にさえならなければ取り敢えず良いのだけど
今回は「●サークルから自サークルを離して下さい」に加えて
申込カプも少し変えたので(キャラ総受け系とか、シリーズの別ナンバーにするとか)島自体を離れられた
けど貴方だと受け括りで配置されるのが辛い
距離無しがカプから居なくなるまで貴方参加を控えるか検討中
擦り寄り厨がツイッターでお気に入りの超大手と隣になりたくて 部数水増しして申し込んだみたいなこと言ってるんだけど 今までの実績ゼロでも1000部搬入って書いたら胆石や壁に配置されるの?
そんな事しようとも思わないし嘘書いた事もないからワカランな…w
落ちんじゃねw
超大手がどれだけの規模か判らんけど、1000部記入が本当なら 壁に配置されるけど件の大手とは離れる最悪の可能性も大いにあるんではないか
明日の春コミだけど自カプの胆石サークルが 新刊無しと欠席で通路がお通夜の予感 島中まで人が回ってきてくれるんだろうか…
>>782 そんな超物件がいるならヲチスレに投下してくれよw
>>782 そんなこと堂々と言う奴いるの?
どうせ壁大手の隣が自分が気に入らないサークルっだったから
水増し申請したんだろってゲスパしてるんでしょ?
妬み乙
782だけどゲスパーじゃないよw 1000部は物の例えだけど超は部数を多く書いて申し込んだから お隣がお気に入りさんだったらいいな(意訳)みたいなことを 配置発表が出たって話題になった時にポロッとこぼしてたんだ そのツイートはすぐ消されたけど超大手はだいたい胆石か壁配置だから それくらいの数を書いて申し込みが通るのかな?と思って質問した ちなみにそのサークルは過去2回くらいしかイベントに参加したことはなく 取り立ててウレウレでもオン神でもないから嫉妬よりも心配の気持ちです
イベント出たことないの? 本当にdpkが壁になってるかどうかなんて誰にでもわかることだと思うけど
大手と並びたいから部数水増しして申告するサークル 胆石配置が嫌だから部数減らして申告サークル いろいろだな
何を心配してんのか判らんけど、記入した部数を持ち込むのが嘘か本当かなんて 配置担当には知りようが無いんだから、壁配置もあり得るだろうそりゃ 件のサークルが大手の隣になる以上に迷惑なのは、 記入された部数無視して島中に配置したら本当に大部数持ち込むケースだからね 壁が全然足りないジャンルを除いて、少部数サークルが壁になっても 周りが迷惑することはないから別にどうでもいいけどな
落とせば解決 カット見りゃだいたいわかんじゃね
コミケ以外で落選はないだろう 壁でも適当にどっか緩衝材配置されてモーゼ爆死で円満終了 ちなみに過去データとあまりに違いすぎる持込数を書くと 確認の連絡がくることはあるようだ (ソースは新刊搬入数のケタを一つ間違えて申し込んでた友人)
胆石たまに壁くらいの、ジャンル内では規模の大きいサークルが ある時初参加htrdpk字書きと隣接で申し込んだらそろって壁に飛ばされてた 合同会計じゃなくただの隣接だったから、字書きのサークルは それはそれは悲惨な近寄りがたいほどのモーゼ つられて大手のところもいつもより客足がた落ち 正直ジャンル者(も多分配置担当も)みんなが予想した通りの結末だったと思うけど 超みたいな大イベなら特に、もし万が一化学変化が起きた時の対応優先で配置せざるを得ないんだろ モーゼ爆死で晒し物になるならなるで、嘘申告の報いをそこで受ける事になるんだから 何も心配してやる必要などないだろう? (その場所は自分のものの筈だったのにあつかましい!の意味だったら御愁傷様だがw)
>>789 の心配ってのは、超大手様がそんなdpkサークルに
たぶらかされちゃったらどうしよう><ってことなんか?
すっげえ余計なお世話だw
言ってる788自身が盛大にゲスパしててワロタ まぁー大手でも擦り寄り厨でもない見てるだけの外野側が出来ることなんざ無いから 心配してもしゃーないよなこれって
活動実績が伴わなければ一回限りしか使えない手だし そんなに気を揉むこともないよな
誕生日席って内側と外側どっちがいい? 外側だとはみ出しが気になってしまう…
搬入が多いなら内側 行列形成時間が長いor捌くのが下手なら外側
今回、胆石内側だったんだけど外側サークルが盛大には見出ししてきてイラッとしたわ アンソロ作って帯かけをスペース内でするのはいいけど、自分より後から来てカートも人間もこっちにはみ出して作業 カートは押しやって、人間はこっちのスペース上に本を盛大に並べることで追いやったけど…… アンソロなら事前に準備するか、会場同時ぐらいに来て作業しろって感じ イベント中もダンボールをこっちに置いてきたりする 気配がするから振り返ったら、自分の椅子の真後ろでカートを広げて荷物整理 そんな迷惑サークルなのに、向かいの胆石から延びてきた列に対して文句だけは一人前 お前にまず文句がいいたいよ!
自分は小説山積み系サークルなんで誕生日席が多いけど 列が常時2列で出来るとかでなければ内側が気楽だな 外側は後ろ(島からサークル参加者が出る通路)とか空けないとならなくて気を遣う お隣もたいていは似たような小説山積み系が来るけど はみ出さないようにきっちりやるサークルさんと 堂々とはみ出してくるサークルさんとがいて、後者の隣になると憂鬱だわ でも本人売り子そろってウチの本買ってくれたりするんで愛想良くしてしまうチキンです
誕生日席に何か特別な意味があると思ってませんか はい、この人たちはゴミですね。 まず胆石とかいう専門用語を使う時点でドヤ顔しているのは明らか 非常口どころか壁ですらない末端のゴミカスに限ってスペースにヒエラルキーを作りたがり、まるで高度に整備されたカースト制度が当然として存在するかのように語る もちろん、自分が底辺ではないという胆石アピール(笑)も忘れない もうこれは、ゴミですね。ゴミでしかない。 でも仕方がないんです。それこそがス ペス レ脳を持つ精神異常者の特徴であり、定義なんですから ゴミに限ってスペース関係を語りたがるんですね
非常口ってまさかシャッターのことか? 非常口はシャッターの横にあるけど基本的には封鎖されてるし
しっ!見ちゃいけません
オッス!オラdpk!まで読んだ
単に誕生日席の外と内どっちがいいかって話に こんなに嫉妬できるなんてある意味特別な才能だよね
自ジャンルに欠席率が高くて年に1、2回しか新刊が出ないが 新刊が出たら確実に混雑するってサークルがいて そこがいつも島角か胆石に配置されてるんだけど 滅多にイベントに来ないし欠席でもアナウンス無いし 誰かに張り紙や机上整理を頼んだりってこともせずただ放置なので 同ジャンル者としてはモヤモヤしている モヤモヤするばかりでどうしようもないのが実にモヤモヤするw
頼める相手がいるとは限らないしなあ
よくわかんないな 欠席したらチラシ整理や貼紙って対処しなきゃいけない事なんてないし 混むから配置も考えられてるようにしかみえないけど 仮に毎回参加していたとしても列になる可能性が大きいから、島には回せないでしょ
混雑するのにたまにしか来ないからいつも島中配置 だったら逆に悲劇
仕方ない事かもしれないけどそれはモニョるね 幽霊部員みたいなサークルが、例え売れてるとはいえいつも良い席で それなのに繰り返し欠席されてたら島中サークルの気持ちも冷ややかになりそう
欠席の時は島の出入りがし易いよかった!と思うとか…
目立つ位置に目立つ欠席が有ると人通りに悪影響有るよな 普通に迷惑なサークルだわ
出席できない仕方なさはこの際どうでも良いわな 遅刻欠席繰り返すなんてイベントじゃなくてもだらしなくて嫌な印象受ける基本事項だし 良い配置に嫉妬とかでなく、単純に ちゃんと出られる時だけ申し込めと感じるのは 仕方ないんじゃね
そこが売れない島中なら目立たなかっただろうけどね 胆石以上だと目に付くしいつも何なんだろうとはなるなあ 胆石譲れとかじゃなくてね
いやこれってまさに胆石譲れでモヤってるんじゃないの…? 「自分に」って話ではないんだろうけどさ チラシ放置されてるのが迷惑だって言うなら、それは胆石だろうが島中だろうが一緒なわけじゃんw 島中ならチラシや椅子そのままで構わないの?って話になる 欠席でもその時の隣が片付けてあげるような空気はないんだろ 何となくジャンル全体で滅多に新刊出さないのに売れるそのサークル疎んじてて、 居心地悪い思いをしてるからそのサークルは既刊だけ持って参加するって選択肢持てなくて 結果新刊出せなかったら欠席せざるを得なくなってるとゲスパw 新刊出たら忙しくて周囲の嫌味や当て擦りも気にせず一日やり過ごせるけど、余裕あるとそうは行かないからね …ゲスパってか、「自ジャンルならきっとこう」って話なんですけどねハハハハ…
自分がその胆石をもらえるようなサークルになれば良いだけでは…
その辺は816の言う通り島中なら目立たないしな もちろん胆石に比べればだけど 自分は胆石と壁を行き来する規模だけど 毎回隣に欠席常習サークル来るかもしれない状況考えたら嫌だ 胆石で隣欠席って本当に寂れた印象になるよ
あーそれは有るね>寂れ 自分も一回有った 西配置だったかオンリーだったか、 胆石が机一つなのに隣遅刻で、来るまで孤立半端なかった その時はたまたまだったからサークルに対してどうとも思わなかったけど 遅刻率高い所なら記憶に残っちゃうな 嫌な印象にもなる
>>817 の自己紹介ワロタ
自分がそうだからってジャンル全体そうなんじゃないのは飛躍し過ぎだろ
ジャンル規模にもよるんじゃない? 胆石にはどこも列あって当たり前みたいな賑わいジャンルで胆石が空いてると寂れ感出るのかもだけど 基本列はどこにもなく人通りもスムーズ、みたいな自ジャンルだと 机の向きが違う胆石は欠席でも割と目立たず、島中で空きスペース→そこで海鮮Uターンになるのが怖い
人の少ないジャンルで胆石欠席だといよいよ終末感が漂うよw そこでジャンル終わりかと思って引き返しちゃう人もいるし 何にせよ、胆石が欠席だと目立つ所は有るかと
欠席は人によって事情があるんだろうけど 支部なりTwitterなりで欠席告知は出しておいて欲しいね 勝手にチラシまとめられるの嫌って意見もあるし 遅刻かなと思って様子を見てたら片付ける時間がなくなることもある 椅子だけは下ろさせてもらうけど交流が無い相手の スペース上を触るのはたとえ無配のチラシでも難しい
しかし事情が有るにしても何度も何度もじゃ 仕事が忙しいとかまだ小さくて目を離せない身内がいるとか、 その手の事情が有るんだろう 少しは考えたらどうかねって感じてしまうわな 出れたらラッキーで一応申し込み!ってノリなら やっぱ何だかな
胆石の隣が欠席とか逆にパケット式で人並ばすスペース出来てありがたいくらいなんだが 胆石で列できないようなジャンルとか、もうそいつのジャンル選びや実力が胆石に見合ってないだけ
はみ出しは論外だが、通路として使ってもいいってのは助かるな 出入りも楽
胆石が欠席だとジャンルが寂れて感じるから嫌だって気持ちも イベント出られるかわからないけどできれば参加したいって気持ちも 両方わかるから悩ましいところだな
だなあ 今まさに自ジャンルにそう言う人がいるけど 半年以上その調子でサイトも放置、だから欠席の報告も無し 続き物が前編で止まってると言ういかんともしがたい状態 春も胆石に穴空いててアンソロドタキャン 顔見知りが多い界隈なのでタブーっぽくなって来ちゃってる アンソロとかで迷惑掛けられてしまった人もいるし、 欠席続きになった理由が私生活の多忙さの他に 距離梨からのパクラレ関係で参ったとかも有り… 復活したいんだろうけど辛いんだろうなと思うと何とも言えない 欠席だからスペースで来てラッキーwとか思わないもんだよ
しかし付き合いのないサークルや一般には サークル者のそんな特殊事情はわからないわけで…
回線から見ても毎回欠席サークルは がっかりが募って何あれってなってる事は有るかも 昔いたジャンルで欠席で有名なサークルが有った事有るの思い出した 今思うと、まさに悪評判状態だったな
事情が有れど欠席は欠席だからね 歓迎されないのはしょうがないでしょ 欠席じゃないけど 蛇ジャンルがコンサート関係で一斉早め撤収するの有名だよね 近所の配置になった時、理由知ってても良い気持ちしなかった 終わった空気凄いし
毎回遅刻欠席サークルいたなあ しかも遅刻が1時間ぐらいじゃなくて午後1時以降に来る もうイベント終わってるも同然ですよ…
超都市で企業ブース前の胆石配置って例年緩衝材扱いなのかな? 企業ブース自体見に行かないから当日の雰囲気がどんなもんかも判らないんだ トーン売り場のようなマッタリ感とは無縁な感じなんだろうか
>>832 いやーでも本尊のコンサートはしょうがないっしょ
そこでコミケを優先したら原作(本尊)<二次ってことだし
そもそも回線も帰ってるわけだし
友人が芸能系でサークル者だけど、客が少ないから1時過ぎると 客が殆ど来なくなるって言ってた。あとやっぱり回りも早く撤収しちゃうから ポツンと売ってても浮くって。だから仕方ないのかなと思うけど、 うちがまだ全然片付けるとかありえない時間でもう搬出も終わったーって スペースに来てごはんに誘ってくれるんだが、断るか、後で合流にしてる。
>>835 分かった上でって言ってるじゃないか
スペースがガラガラになってる事自体がどうにもならない過疎感出るんだから
近くに配置されたくない気はするな
何か何度か妙なフォロー入ってるけど 「しょうがない」と「嫌だなあ」は別次元だからなー アクセサークルのやぐらは「しょうがない」けど「嫌」だしな
やぐらはしょうがなくないだろ…
やぐらなしでやってるとこのが多いだろう
企業ブースって赤ブーにあったっけ?
>>834 さっさと片付けしたいぐらい、あの辺の配置はうるさい
緩衝材扱いってわけじゃないけど、関係ない人ばっかが集まってジャンルの海鮮の脱出が早い
流し見しようにも五月蝿いんだ
っていうのが、前に配置されたときの感想
うるさいって、今回は印刷所のスペースとか物販だよね? 前は声優が来たブースもあったみたいだけど
漫画の持ち込みブースの前だったことあるけど、あまり気にならなかった
人の流れの問題で、向かいが企業よりは同人のスペースの方がいいな
企業ブースと企業ステージは別物 うるさいのはステージ 今回は西の上に隔離されてるはず
ステージとコスと服飾雑貨は毎回隔離配置にしてほしい あくまでメインは同人「誌」即売会なんだから 付随物がのさばると邪魔なんだよ
緩衝剤胆石内側固定なんだけど 島中に帰りたくて仕方ない… 持込数少なく書いておいたんだけど胆石内側だった 持込数じゃなくて問題起こしてもここになると聞いたんだけど 交流ないし特に覚えはない… 発行総部数で決めてたりするのかな とにかく戻りたい 何のメリットもない
スパコミ春より島多くてその分胆石も多いのに安定の島中すぎてちょっと凹むw
他ジャンルの実績で新しいジャンルで壁→モーゼになった私が通りますよ
お前らみたいなドマイナージャンルで島中と胆石に違いなんてあるわけないだろばーか
>>850 今度の超都市配置がまさにそれで今から死にそう
他ジャンルの実績も壁大手の友人と合同サークル壁だっただけで
実際はせいぜい島角よくて胆石レベル
サークル別れたからリセットされて島中スタートだと思ったのに…
854 :
850 :2013/03/25(月) 15:39:45.00 ID:???
仲間が二人もw マイナーキャラだからそのキャラ中心の2〜3サークルさんの隣で まったりするつもりがとんだ配置で辛かったよ
>>854 わかるよ〜
しかし壁とか胆石に配置される事をステータスだと思ってる人がいるから
こういう愚痴って人前じゃこぼせないんだよね
本気で嫌がってるのに自慢と取られるしね… まあそんな人も居るのはわかってるから言うにしてもよっぽど信頼出来る人にしか言えないのわかる
超都市でジャンルごと壁に放り込まれたよ ドピコにとっては全然嬉しくないどころか凹む
自ジャンルも半分くらい壁に放り込まれてた なんでこんな事するんだよ…
まあジャンルごととかジャンルの半分ごっそりとかなら 周囲にもわかるからまだマシだと思ってガンバレ…
ジャンルごと壁に放り込まれたり コミケでも西壁にジャンルごと放り込まれる事はよくあるけど それはみんなも同じだからあまり角が立たないよね 一目で「あ、このジャンルサークル規模に関わらずほとんど全部壁なんだ」ってわかるから
dpkが壁になったら困るのって 角が立つどうのこうのじゃなくてモーゼになる心配があるかどうかだろ… ジャンル放り込み壁で憂鬱になってるのとか自意識過剰過ぎ
それでも壁の中には大手も混じってるから憂鬱になるんだよわかれよ
アホか 島中になっても隣に列出来るサークル来る可能性あるじゃん わざと島中に混雑サークル配置するあの赤豚だし ジャンルぶち込み壁なんてただの島中と同じなんだっつーの そもそも角が立つってのは「あのdpkが壁なんてキィー」ってことだろ 隣に大手来る心配とは別方向じゃん
ジャンル放り込みって名目なら壁になっちゃった><って書いても叩かれないわ! って浮かれてるdpkがいるのはこのスレですか?
本気で浮かれてると思ってるならマジキチ
悔しいのう悔しいのう
dpkじゃないけど島の方が列目立っていいじゃん 壁なんて長蛇じゃないと意味ないからすげー嫌
自分もジャンルごと壁、で落ち込む理由がわからん 壁に夢見すぎなんじゃないか? それとも壁をステータスに感じる知り合いやフォロワーに対して肩身が狭いとかそんな感じ? どっちにしろ考えすぎだと思う
そもそも超の壁程度で(ry
>>865 浮かれてなきゃなんなんだw
ジャンルごと壁だってわかってんなら島中と同扱いだってわかるだろう
それをわざわざ2chに書き込んで鬱ってるポーズとか
dpkなんぞが壁になっても誰も気にしないっつの
壁に夢見てるとかじゃなくて島の方が楽しいって言ってるだけなのに なんでこんなに噛み付いてきてるのかわからん
隔離壁なら落ち込むのわかるけど 仲間みんな周りにいる状態なのになんで「壁」ってだけで落ち込むの? って話じゃない
自ジャンルは大手多くて壁と島両方に分断されてる 仲間が皆壁というより大手の中に普段島中連中がぶっ込まれてる感じだ
自ジャンルの迷惑大手を壁に飛ばせよ そんな過疎ジャンルに壁与える必要ないだろ ってなぜか八つ当たりでもされるとか?
ひょっとしてそれは、緩衝材にされてるだけではないでしょうか
それが普段より数多くて壁が大手<ピコになってる
赤豚得意の島中混雑、の技発動したとか?
え?
え?
壁ってだけで嫌がる人結構いるのにやたらと浮かれてる扱いしてる人なんなんだ
だから島中に自ジャンルがあるのにそこから離された、ってわけでもないのに 壁ってだけで嫌がるとか自意識過剰だって言われてんだろ 自分壁、周りも全員壁で嫌がる理由が逆にわからんわ 壁になるとそのジャンル丸ごと売り上げ落ちる魔法が壁にかかってんのか?
いや島中に自ジャンルがあるのにそこから離されたんだけど…
それ「ジャンルごと壁」って言わないから お疲れさん
なんだやっぱ壁もらっちゃったアテクシか
>自ジャンルも半分くらい壁に放り込まれてた ジャンルごとなんて言ってない
やたらと噛み付くやつ面白いwwww 人がどこ配置されようがどうでもいいし 愚痴ろうがどうでもいい 自分が売れれば
>>883 それじゃなんで最初の時点で「島中から離された」って書いてないの?
隔離壁なら落ち込んでもいいって言われたから後出しした?
ぶっちゃけ
>>864 のまんまじゃん
馴れ合いと愚痴でスレ埋められるのうざいんですよ、887さん
>>886 あなたの話はしてないってこの流れでわかるよね?
なんぞ
ここってこんなスレだったっけ
まあ自分はジャンルまるごと壁ぶっこみでも嫌だけどね… 過疎感上がるんだよあれ 後ろにサークルが無いって、賑わいが1/2に見えるって事なんだよな
ID出てない上にアンカーもつけてないのに誰の話してるかなんか知るか
>>893 確かにジャンル全部壁に入れられる程度の数しか無いジャンルって
回線の数も少ないだろうからな…
両脇は別ジャンルの大手壁がいるんだろうし
下手するとその列に分断される可能性も有る
回線側からしても行きにくさは有るか
知らない話題に首つっこまないでくださいよ、894さん
dpkだと壁面用のでかいポスター出力するのも痛い出費だしね かと言って壁配置でポスター無いとどこがどのサークルだか分かりにくい 近付けば分かるけど、壁って独特の流し見出来ない空気有るし ジャンルまるごとだから問題無い訳じゃないとは思う
ギスギスしすぎだろw
今度は壁だと過疎感とか別方向に持って行き始めたかw ここは壁になっちゃった><dpkのチラ裏じゃないっつの
その理論は無理がありすぎますよ、898さん
流石に叩いてる方がしつこすぎだろw
>>893 ,895,898
そう言う事情自体は自分も分かる
配置にステータス感じてる人はいいけど現実は死活問題だわ
でも今回は言い出した人達からステータス臭がした事に炎上してる流れなので
壁になっちゃったはわわ><は普通に叩かれるだろ 壁は過疎感ガーとかわけわからん方向に持ってて引き下がらんし 春休みだなあ…
事情() wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
胆石も壁も人呼べないサークルにはきついだろ それ自体はわけわからんとか言われる様な事じゃないぞ
自分胆石でもいやだな 島が一番落ち着くわ
壁になったって言いたいだけだって素直に認めろよdpkwwwwwwwwwwwwwww 過疎><プギャーーーーーーーーーーーーーー
壁は単純に見てもらう機会増えるから素直に羨ましいよ 以前緩衝材でぶち込まれてモーゼになったけど、売り上げは過去最高だった それ以来また緩衝材でいいから壁にならないかなといつも期待してしまうが 壁に入れて貰えないw
世の中には嘘搬入数書いても何やっても島角にすら入れて貰えない人もいるから そう言う人に火が付いちゃったんだろうか わたしなんかがどうしてはわわ><がうざいのは分かるが まとめて壁放り込みが鬱なのも普通に分かるわ もちろん緩衝剤で一人だけ壁に比べたらマシではあるけど
気のせいか一人元気なのいる
>>912 まぁ新規開拓にはいいだろうね壁と胆石は
新規だととりあえず壁→胆石買えば間違いないって思う人もいるだろうし
これはもう春休みだな
>>912 えー壁ってだけで見て貰える機会増える?
適度な人数しかいないジャンルとかなのかな
自ジャンルは、壁は長蛇・島は島で賑わいだから
並ぶ気有る人だけ壁に向かう
島しか回遊しない人もかなりいる
たまに緩衝剤っぽく飛ばされる人いるけど、
本当にモーゼ→周囲の長蛇に潰されて消滅
でとても見て貰えてる様には思えない
>>915 ,917
なるほど
どっちのパターンも想像付いた
実績壁がほとんど+鬼の様な長蛇は出来ないジャンルなら
緩衝剤でも何でも胆石や壁に行くとおいしいね
なんかやたら煽ってるのって、イベントにサークルで参加したことないんじゃないか? ってくらい煽るピントが外れっぱなしだな… 人のいない壁なんて、たとえそのサークルが目的地でも近寄りがたいよ 人がいない→近寄れない→人がいない の無限ループ 自分がそんなとこに配置されたらと思うと怖すぎる
通常壁のいないカプやジャンルが壁に突っ込まれると 買い手がカットで壁チェックしないし回っても来ないから あ、今回〜さん来てないんだ あれ〜コミケなのに(ジャンル、カプ名)サークルいないんだ という悲劇が発生するw
>>919 お前の方がズレ過ぎてる
イベントにサークル参加したことないのって自己紹介?
>>878 でFAだな
>>920 こいつこそサークル参加どころかコミケに自分で買いに行った事すらないんじゃない?
単独で壁に隔離ならともかくカプやジャンルごと突っ込まれてるのにいくらなんでも
>>920 これはないわw
事前にカタログ買わないしカタログアナログの年寄りかよw
それはないw
はいはい悲劇悲劇 もういいから
カタログ買ってもカタログチェックでなくジャンル絨毯とか わりと有るけどな
壁に行きさえ行けば売れる、まとめて壁なら売れる、 って頑なに信じてるんだな だから悔しくて必死になっちゃってるのか
>>924 カタログ買ってジャンル絨毯チェックしてます
>>926 そう言う人もいるし、
そうじゃない人もいるだろう、
と言う話でしょ
世界中の全ての人間が自分と同じ行動をするとでも思ってるの?
と、925さんが自演持ち上げしております
サブジャンル探す時はカタログチェックしないや メインもサブも飛翔系だから場所の見当付くし で、アンソロの買い逃しに後から気付いたりもするんだけどw
>>921 事前にカタログ買わない俺SUGEEEEEってか?すげーなw
>>928 うわあマジで配置されれば売れると信じてるのかよ…
おめでたいなあ
壁が壁じゃないかが問題じゃなくて 自分の周りに同カプ・同規模のサークルがいるかどうかでしょ? 壁は悲惨、でくくってるのはあまりにもアレだわ そんなこと言ったらdpkサークルしかいない島中の方が悲惨って話になるじゃない
>>928 同じ事脳板の壁スレで言ってみろ、歓迎されるぜw
>>932 うわw本当に壁になっても売れなかったんだwwww
>>935 そんな話誰もしてないが
壊滅的な文盲がハッスルしちゃってたのか
>>935 ジャンル全つっこみじゃなくても
壁の周囲は常に同ジャンル同規模だろうが
それなのに緩衝材やモーゼが存在する事に疑問無いの?
>>938 この流れでその話に見えないならお前こそが文盲なんだが…
>>940 ?なんだか良くわからないんだけど
壁になったことにそんなに同情して欲しいの?
大手とか売れてて壁なら問題無いけど 実力以外の理由で壁は悲惨、と言う話
分からないのに噛み付いてるとか病気か
>>940 この話題の最初の流れ覚えてる?
壁にジャンルごと入れられて、壁になった悲惨!
って
>>857 が言い始めたのが原因だけど途中の話だけ拾い読みして書き込んでない?
>>944 940が日本語でおkって言われてるだけじゃん
>>945 そうだね
「壁だから悲惨」じゃなくて
「ジャンルごと壁(実力以外の理由)だから悲惨」って愚痴だったよね
dpkの愚痴にdpkの馴れ合いレスがついたせいで炎上www
ジャンル隔離だろうが緩衝材だろうがここまで 壁=自慢、叩く!って執着してる人見ると 虚偽申請や過搬入してでも売れてるっぽい配置欲しい人種って 本当にいるんだなと思う
>>949 そういう奴らは率先して壁(緩衝帯)に隔離しちゃっていいよ
壁になりたい!って人は壁に飛ばされても売れる自信のある人
>>954 壁になれば売れると思っている奴も結構混じってると思うよ
>>954 交流大手で迷惑行為繰り返してでも胆石以上欲しがる人は
売上はもはや意識してない様に見える
自ジャンルに大量搬入して大量搬出&常にオフ会状態のサークルいたけど
胆石になったのが一回きり
でもめちゃくちゃ胆石だなんてーはわわーと宣伝繰り返してた
喋ってるだけだから大して売れてないし、
搬入搬出料金だけで凄い事になってたと思うんだが
その時は満足そうだった
目立ちたいって欲求だけで同人やってたらそれで良いのかもな
配置にステータス感じる人と、実際売れたり賑わう事が目的の人とは 永遠に噛み合わないだろう
配置されれば売れるし賑わうんでしょ派も忘れずに
壁に何か恨みでもあるのか派も
自ジャンルは定期的に壁放り込まれるんだが 普段の半分に売り上げ落ちるわ サークルチェックで探してくれる人は来るけど 通路じゃないから一見さんが来てくれない 特に西壁がやばい
>>961 うん、この流れって基本的にそういう話だよねwww
なんで明後日に噛みついてる人がいるんだろう
壁、胆石って単語だけで火がつく人種がいるんだよ…
>>961 とかもう病院行った方が良いわ引く
どういう電波受信しちゃってるんだよ
意味不明
でもジャンルまるごと壁なら自分も売上落ちようがないと思うんだが ぶっちゃけ一見なんて島にいたってそんなに流れてこないっていうか 売上半減するほど一見なんてことはありえないだろうと そのジャンルが好き(掛け持ちでも)なら当然調べてくるだろうし
最近は一見よりもう皆買うとこ決めてきてない?
支部とかネットが強いジャンルはその傾向が強いね でもネットでは殆ど見かけないようなジャンルだと パンフ見て来ました!って来てくれる人が結構いるよ
最近は大規模ジャンルだと一見で他ジャンル見てる余裕なんかないし 小規模のところは一見なんかそもそも来ないしで 最初から決めてたところに行ってぱっと買ってぱっと帰るタイプが多いよねえ
メインじゃ追われないジャンルなんていくらでも有るだろうよ 飛翔長寿系とかシリーズ物ゲーム初期とか 連載中飛翔、シリーズ最新作ファンの流し買い人口馬鹿にならないからな 自分の狭い世界が全ての人、ちょっと頭冷やせ
965に同意 まるごと壁なのに売り上げ落ちるって 買い手側の立場として考えても理解できん 本命じゃないジャンルの島を流してたまたま気に入って 手に取るって買い手がどれだけいるのか
調べて来るほど熱意のある海鮮の割合ががくりと落ちるジャンルも 普通にあるんじゃない? 行って今そこにいるとこの本だけ何冊か買ったらそれで満足 ジャンル全体でだいたいこんな人いたなあ〜くらいのぼんやりした認識しかしてなくて いたら買うとこがいなくてもその場で思い至らない、次のイベントで見かけたら 思い出して買う、くらいの 何ジャンルも掛け持ちしてる海鮮の5番目6番目優先度のジャンルならありそう
>>967 パンフ見てくるひとはここで言ってる「一見」じゃないんじゃないの?
>>969 それなら尚更安定の胆石壁に行くだろうよ
ああそう言えば 前に夕白プチ有って 知らなかったけど思わず立ち寄っていくつか買った事有った なるほど
>>969 流し買いするような人ならここからここまで○○ジャンルだくらいのことはわかってるよ
懐かしジャンルの同人を初めて買ってみるのは有るね 懐かしさでつい足を止めてって感じだから じゃあ安定の壁胆石だけ買いましょう!とはならないな
流し買いの人は絶対壁は流さないの!だから島がいいの! な人はちょっと頭冷やせ サークルの立場で発言するから「私なら壁は行かない」になってんだよ
つかそこまで懐かしいやつだと実力壁や胆石いるかも怪しいしなあ
ジャンル毎全部壁ならまだいいんだけど
>>858 のようなジャンルが島と壁で分断のケースが一番被害がでかい
島だけ回って壁にあるのは気づきませんでしたーとか後から言われる
>>980 次スレよろ
お前ら白熱するのはいいが糞みたいな流れを次スレまで持ち込むなよ
>>977 そう思う
海鮮は壁胆石優先な人多いよなと思うわ、悲しいけど
壁胆石優先しない人もいるけど海鮮人口全体の何割もない
>>977 ノーチェックだと塊から外れた所までは流さないよ
たまたま壁放り込みで、たまたま壁に懐かしジャンルいる事に気付いたら
そのまま壁流すし
壁は絶対行かないなんて話ではなく、単に動線の話ね
通行してる時にたまたま気付くのはやっぱり壁より島の様子だしなあ
確かにこの場合、
>>858 の例は痛手だね
気付いた方だけ見て満足して終わる
>>979 それは普通の状態じゃないのか…?
壁もあって島もあるんだから
そうじゃなくてカプまるごととかならジャンルまるごとと同義だと思うし
>>983 だからなんで隔離壁の話してんの
ジャンル丸ごと壁の話だろうがよ
島から離された壁の話を今の流れに一緒に話してる人はなんなの
お前ら次スレ立つまで黙ってられないの?
>>984 赤豚で、壁と壁近くの島に全部つっこまれた事有った
壁と島のサークル数はほぼ一緒
カプは1カプ1サークルがほとんどで、
規模に即して壁と島に振り分けられた様子じゃなかった
あれは何だろうな…普通の配置ではなかったと思うが
島と壁近いからまだマシだったんだろうけど、見た感じ
壁より島の方が人が来てるように見えたなあ
自分は壁にいたけど寒かったw
隣の花は赤いと言いましてね
壁で不幸ぶってるやつキモすぎの流れだったな 超普通の事をアテクシだけ特別とばかりにネチネチネチネチ 被害()壁行かない()
自演しかいないスレでつね
回線は普通壁から見るよ 売れない予防線で鬱とか言ってるんだろ うっざ
お前がうっざいわ
壁売れ売れだと思ってるド素人海鮮はすっこんでろ
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