【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント107

1 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 23:34:07.82 ID:BRE5l63f

■前スレ
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント106
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1346668232/

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
および総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで。
＜＜＜＜注意＞＞＞＞
当スレは同人イベント板にて掲載のため、
イベントに「参加していない」且つ「参加予定のない」書込み、
また該当書き込みへの一切のレスは荒らしと定義されます。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
関西コミティア
ttp://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
ttp://nagoya-comitia.daa.jp/
新潟コミティア
ttp://gataket.com/comitia/
そうさく畑
ttp://www.sousakubatake.jp/
TAT-HON/タトホン
ttp://tat-con.upper.jp/hon
MGM
ttp://www.sokubaikai.jp/MGM

COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

テンプレは>>2-5あたり、
>>970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること

2 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 23:36:22.84 ID:BRE5l63f

新潟コミティア38：2012/9/30（日）新潟市　朱鷺メッセ　3F　中会議室
関西コミティア41：2012/10/14（日）大阪市OMMビル2階ABCホール
公開実験第一号＆しんかい：2012/10/14（日）東京中小企業振興公社秋葉原庁舎１F＆２Fホール
the woRks HALLOWEEN HAVOC 09：2012/10/27（土）さっぽろ市民ホール２階第１･２会議室
コミティア102：2012/11/18（日）有明・東京ビッグサイト西1・2ホール
Travellers14th：2012/11/25（日）郡山市　ビッグパレットふくしま
TAT-HON第七回：2013/1/13(日)　都立産業貿易センター(浜松町館)３Ｆ第１展示室
ＭＧＭ１００：2013/1/27(日)　板橋区立グリーンホール１階ホール
コミティア103：2013/2/3（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
そうさく畑収穫祭：2012/3/24（日）大阪市OMMビル
COMITIAin名古屋42：2013/3/31（日）名古屋国際会議場　白鳥ホール
KOIKOI２：2013/6/30（日）名古屋中小企業福祉会館６F
COMITIAin名古屋43：2013/9/29（日）名古屋国際会議場　白鳥ホール

3 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 23:47:13.58 ID:???

本の杜が3/17に第三回

4 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 23:53:32.95 ID:???

>>1
訂正
MGM
ttp://mgm-stuffroom.droppages.com

■次スレ立てルール
1）970を踏んだ者が次スレ立て担当。
2）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、スレが995を超過した場合は誰が立てても可。
3）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号。
4）2-5に「次スレ立てルール」を記入。
5）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される。

【関連イベント情報サイト】

創作wikiイベントリスト（有志による保守サイト）
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/%C1%CF%BA%EE%C6%B1%BF%CD%C2%A8%C7%E4%B2%F1
評論・情報系サークル情報wiki
http://w.livedoor.jp/hyoron_circle/d/

5 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 05:17:57.39 ID:???

>>4
974 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/09/28(金) 05:46:55.23 ID:???
それから　>>1のMGMのサイトは変更
正しくは　ttp://mgm-stuffroom.droppages.com

それと>>3の「評論・情報系サークル情報wiki 」の情報は
削った方がいいんじゃないかな

6 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 10:44:42.05 ID:???

>>1乙だば

7 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 11:14:24.55 ID:???

>>1乙

Ｐ＆Ｒに載ったことのあるサークルって一回のティアでどのぐらい新刊が売れる規模のサークルなんだろう…

8 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 11:18:27.38 ID:???

売れる規模じゃなくて、感想を書いてくれる人がいないと
そもそも載らないのでは…

9 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 12:40:40.86 ID:???

票だけで感想無いとスタッフがP&R用の感想文書いてる

10 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 12:43:26.08 ID:???

>>7
そりゃピンキリだろう。
大行列作る壁大手がいれば10も売れてなさそうなピコもあり。
そういうのが同列に並んで載ってるのが面白いところではある。
売れてるかどうかで決めてるのではないのは確か。

11 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 17:06:25.66 ID:???

前スレのP＆R話まだ続いてるのか

12 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 18:24:00.51 ID:???

申し込み受付完了メールきた

13 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 20:39:20.45 ID:???

しんかい配置図来た

＞しんかい準備会 ?@SinkaiJyunbikai
＞【卓配置公開のお知らせ】当日の会場卓位置が決まりましたのでお知らせします。
＞( http://tat-con.upper.jp/SINKAI/SINKAIge.htm … ) 紹介ページのPR文
＞やサイトへのリンクなど追記変更がありましたらお知らせください。(続く

14 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 21:44:31.03 ID:???

>>5
その後スルーされてたからとりあえず残しておいた
どうするかはこのスレで決めてくれ

15 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 22:50:08.33 ID:???

>>13
（続く　って書かれると気になんだろうがぁ！最後まで貼れよ

16 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 22:58:00.29 ID:???

わっふるわっふる

17 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/30(日) 14:28:57.60 ID:???

今日は新潟ティアじゃなかったっけ？

18 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/30(日) 15:20:03.21 ID:0r+ECDDC

新潟ティア、昨晩いきなり思い立って急遽新潟行きの新幹線チケット予約したけど
台風が心配で直前で断念してキャンセルしてきた・・・

19 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/30(日) 16:01:37.72 ID:???

うっかり新潟行ってたら、確実に帰れなかったと今気づいたｗ
自宅へ帰る電車が動いてない

20 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/30(日) 18:20:25.01 ID:???

新潟参加した人お疲れ
参加してないから状況はわからんが気を付けて帰ってね

21 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/30(日) 19:06:46.61 ID:???

新潟は委託で一回参加したが直参加もしたいわ
んで日本酒と寿司食う

22 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/30(日) 19:52:17.01 ID:???

存続の危機だし台風とぶつかるし新潟ティアは災難続きじゃないか？

23 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/01(月) 11:28:59.58 ID:???

新潟行って帰ってきたが　>>22の「存続の危機」とか読んで
ああ、以前はそんな話もあったっけ？…ってぐらいで、
実際のイベントでh思い出しもしない雰囲気だったよ。
ちなみに、次回の開催は６月で、会場は今回より広くなるみたい。

24 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/01(月) 11:55:29.72 ID:???

＞「存続の危機」
事後集会で開催日が悪かったと暴露してなかったっけ？
それなら会場借りた時に判ってたはずなのにな

25 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/01(月) 13:22:22.99 ID:???

>>7
知ってるサークルで紹介された所見る限り、
部数よりも参加回数１～４回程度で
質の高い本出した所が紹介されやすい印象

26 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/01(月) 14:19:07.42 ID:???

>>24
それはコミティアではなく、半年前のガタケットの話。
その際は会場を抑えた時点で勿論、日が悪いのは分かっていたが
他の日は会場が産業見本市などに取られて仕方なかった、という話。

昨日のコミティアではそれは話題になることもなく、なんら影響も見られなかった。

27 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 14:07:17.51 ID:???

ガタケに人が来ないのはニコニコ超会議に客が取られるからだってニコニコの中の人が言ってた

28 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 14:40:11.44 ID:???

>>7
初売り数百部レベルでも単なる萌えまんがは紹介されない傾向。
まんが好きが好きそうな作風で、かつ佳作であり、スタッフの目にとまれば部数は関係なく取り上げると思う。
過去、イベント会場で数部しか売れなかった本が紹介された例を聞いたことがある。

とはいえ「単なる萌えまんがに見えて実は深い内容」の作品とかを取り上げるほどの眼力はない印象。
取り上げてもらうのがゴールなのなら、良くも悪くもサブカルっぽい、まんが好きが好きそうな作品を目指すのが近道かも。
それはそれでどうなのかと思うけど。

29 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 15:48:21.19 ID:???

＞「単なる萌えまんがに見えて実は深い内容」

そんなのあるの？
商業誌ですらそんなの見たことないよ

30 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 15:50:14.02 ID:???

伝わらないんじゃ描いてないのと同じことだよね

31 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 15:59:20.90 ID:???

↑バカが上から目線をしている典型のセリフだな

32 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 16:17:47.61 ID:???

だな。
29や30はどうせ
他人やメディアが取り上げてからじゃないと面白い作品を発見できないような
眼力ゼロの自称漫画通気取りだろｗ

33 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 16:58:50.22 ID:???

「単なる萌えまんがに見えて実は深い内容」って、マンガはいきなり4P位で終わって
「時間ありませんでしたごめんなさい;;」って「設定資料集」が延々と続くような本の事だよね。

うん、すっごく深いよね。設定は。

34 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 17:04:27.61 ID:???

批評系の萌え絵キャラによる紹介漫画とかじゃないの
結構取り上げられてる気がするけど

35 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 17:10:29.97 ID:???

その「深さ」って、信者が無暗にこじつけて拡大解釈してるだけで
だから面白い訳ではないって事も多いよな。

36 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 18:02:34.67 ID:???

「深い」ってのはつまり「面白くない」って意味だからな

37 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 18:07:12.45 ID:???

なんか誰かの心の闇に触れてしまった話題のようだな。
狭くて卑屈なモノがどんどん脳内からあふれてきてんぞｗｗ

38 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 18:09:22.43 ID:???

>>27
それ言ってたのってケトコムの人じゃなかったっけ

39 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 18:14:49.19 ID:???

>>28「単なる萌えまんがに見えて実は深い内容」

「けい◯ん！」みたいな絵柄で出版界の不況を描いている４コマのことかー！

40 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 18:38:39.66 ID:???

単にかわいらしい絵柄で話はなかなか良いものがあるのはわかるけど、萌え漫画に見えるってことは必要性のないエロとかちょいちょい挟むんだろ？
それで読ませる内容にするのはなかなか難しそうだな

41 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 19:13:44.84 ID:???

「萌え漫画」って括りも偏見に満ちてるよな。
内容問わず、可愛い女の子前面に出しただけでレッテル貼られて不当に貶められる。

そりゃ可愛くないよりは可愛い方がいいに決まってるだろうよ。
描いてて楽しい見て楽しい、そういうビジュアルを単に押し出してるだけなのに何が悪いのさ。
それとも可愛いのは嫌いか？

42 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 19:15:02.84 ID:???

なんだろね萌え系で深いのは。しばらく前だけど炭を擬人化したのとか
ああいうのは考えさせられる部分もあって良かったけど。まー商業だけども。

43 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 19:25:15.82 ID:???

萌え漫画は女の子が可愛いだけで十分
変に内容だの深さだのアピールされると萎える

44 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 19:35:29.06 ID:???

萌え系大杉で食傷気味
だからいらん

45 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 19:44:23.32 ID:???

いまだに「萌え系は排除」的なスレに少しホッとする

46 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 20:22:24.60 ID:???

>>28
1冊も売れてないのに載ったことがあるｗ
しかも、載った回のティアでも5冊くらいしか売れなかった気がｗ

orz

47 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 20:49:41.01 ID:???

萌え系は排除じゃなくて供給過多で食傷気味なんだよ

48 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 21:07:19.88 ID:???

きらら系の作家がティアにどんどん参加してるしな
それに影響されて萌えマンガを描き始めるサークルも出てくるだろう

49 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 22:34:51.62 ID:???

大友先生が出てから大友的な絵がたくさん出てきたみたいな？
そういや次回大友先生来るんだよな
拝みにいくわ

50 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 23:21:16.09 ID:???

鳥山明が登場した時は雑誌の漫画賞応募作の半分が鳥山調になったという伝説が
結局みんないつの時代も雨後のタケノコなんだな
だからいちいち目先の流行に目くじら立てるのは視野が狭いって自分で言ってるようなもんだ

51 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/02(火) 23:49:02.04 ID:???

いつの時代の話だよ
産まれる前のことをつい昨日のことみたいに語るなよな

52 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 00:16:09.08 ID:???

絵柄なんて飾りです、偉い人には(ry
が、娯楽である以上その飾りこそが重要でもあったりしてな。

それに萌え系って言ってもその絵柄だって様々で個性があって進化してる訳でさ。
一時流行ったもろエロゲギャルゲ系のデカ目絵は今はもう最先端じゃない。
もうちょいリアル志向とかざっくりした方向とかに流れつつある感じで、
萌え系と言っていいのか迷うようなものまで普通に紛れ込んだりしてる。

最前線はたぶん商業エロ漫画。ちょっと前を思い出すとずいぶん様変わりしたと感じる。
やってる事は昔のまんまだけどw

53 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 00:24:36.52 ID:???

排除せず、そうでないものを否定もせず、「これもアリ」と思えば
これはこれで面白いもんだよ＞萌え系

どっちみち絵柄だけじゃ面白くならないんだから。
萌え・非萌えに関わらず、面白いもんは面白いしヘタクソはヘタクソでFAじゃない？
ただの記号だけ問題にして中身に触れないのは勿体無いと思うな。

54 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 08:14:54.29 ID:???

>>28の
＞「単なる萌えまんがに見えて実は深い内容」の作品とかを取り上げるほどの眼力はない印象。
にだけは、ちょっと異を唱えたい。
実際のところ、P&Rでは絵柄にこだわらず、面白い漫画だったらなんでも取り上げてると思うが、
28は具体的にどんな本が取り上げられてなかったからこういう印象を持ったのかを問いたい。

55 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 08:49:35.57 ID:???

>>46
売上ゼロでもP&R掲載ってことはスタッフがそういう本もちゃんと読んでるってことなんだな。
投票だけでP&R掲載を決めてないことがよく分かった

56 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 09:22:02.69 ID:???

売上げゼロでも読書会では見本誌が並んでいる。
スタッフだけではなく、読書会に来る一般参加者も手にする機会はあるし、
読書会での投票も葉書と同じく一票扱い。

57 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 10:36:23.84 ID:???

>>56 そうだった読書会のこと忘れてたｗｗ

58 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 11:20:27.87 ID:???

P&Rや葉書送る程熱心な人なんて大体毎回同じ人だろうし投票される作品の傾向が偏るのも仕方ない

59 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 11:46:00.07 ID:???

そうなんだよね
葉書やアンケを書く層に受けなきゃ乗らないんだよねw
当たり前だけど片寄るのはそりゃしゃーない

実際おまいらはアンケだしてんの？

60 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 11:56:34.07 ID:???

>>59
だしてんの？と聞くお前はどうなんだ？

こういう話題になると自分の事は棚上げして他人にばかり求めるものの
自分が立ち上がれば少しは改善できる事を思いつかない奴多いよね。

ちなみに俺は毎回出してるぞ。他人の感想もガッチリ書く代わりに自薦もしてる
他薦は時々P＆Rに掲載もされる

61 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 12:36:29.19 ID:???

イベントの後モチベが急激に下がるのなんでなんだろーなー。
売れなかったわけでもないのに。
未だに回復しない。

62 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 13:42:13.13 ID:???

>>61
本当にすごい奴は次回どうしても発表したい作品の為に
モチベが下がる暇なく次回作を描いているぞ

63 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 13:45:04.57 ID:???

もう今の時代年賀状でさえめんどくさくて出さないんだし
スタッフだって手書きハガキからテキストわざわざ打ち直すんだろ

これだけネット普及してるんだから
簡単に感想投稿できるフォームをサイトにつけてくれよ
データ管理だって簡単じゃん
どれに数来てるか集計だって一目瞭然だし

64 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 13:49:59.22 ID:???

>63
おまいがティアズマガジンをまともに読んでないことはわかった

65 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 13:52:25.05 ID:???

>63
おまいがコミティアのサイトをまともに読んでないことはわかった

66 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 14:13:29.01 ID:???

>>63
エアコミティア参加者の方お疲れ様です

67 ：59：2012/10/03(水) 15:24:39.79 ID:???

>>60
もちろん参加した回は出してるよ
直接の感想メールなんかも出来るだけ送ってる

こういうのこそペイフォアード精神だとも思うし
自分にも感想欲しいってことだけじゃなく、
それで自分の好きな本が増えれば万々歳

68 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 15:49:53.11 ID:???

>>39
それ読んだ。ヘタクソだから買わなかったけどw

69 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 15:56:25.57 ID:???

やっぱ>67みたいなスタイルが一番いいよな。自分も周りも幸せになれる。
でもコミティアにサークル参加して新刊出した知り合いに感想を送りたいけど
自分の出した新刊にも感想よこせって相手に思われそうで
少しためらうｗｗ

70 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 16:49:34.82 ID:???

>>68
立ち読み厨は消えろ

71 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 17:02:27.50 ID:???

コミティアの感想のハガキに大体何文字位書くのが普通？
ティアマガに載る位の文字数なのかな、やっぱ

72 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 17:31:51.77 ID:???

>>70
みんな読まずに買えってのかい君は

73 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 17:54:32.83 ID:???

そりゃ買ってくれた方が嬉しいだろ
当たり前だ

74 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 19:26:34.52 ID:???

>>73
何の答えにもなってないんだが・・・

75 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/03(水) 20:09:19.04 ID:???

はなから立ち読みしかしない気で来られるならともかく、品定めの為立ち読みする人なんて何の迷惑とも思わないよ

76 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 00:03:26.39 ID:???

>>70
作者乙w

77 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 03:51:12.67 ID:???

偉そうに「立ち読みしたけど下手だから買わなかったｗ」って言う奴って
自分の見る目のなさすぎっぷりを晒してるだけのバカだろｗ
だって表紙見て中身の下手さに気づかないとかありえないじゃん
絵が上手で中身がつまらないなら「表紙にだまされた！」とか言いようがあるだろうに。

78 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 08:09:15.55 ID:???

たまに下手過ぎて逆に面白い本とかあるからそういうのは買う

79 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 10:01:03.73 ID:???

>>77
今はPCで絵書いてる奴多いから表紙みて
おっ好みの絵だって食いついて中身みてがっくりなんてザラにある
いわゆる表紙詐欺って奴だな
イラストレーター系の人が書いた漫画によくみられる
表紙の絵は上手いけど本文はクオリティーががくっと下がる
カラーは塗りでどうにでもなるけど
ベタトーン線画で表現するモノクロ漫画はどうしてもアラが目立つし

80 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 10:25:44.16 ID:???

>>79
白黒本文もグレースケールでぼんやりしてごまかす奴もいるけどなｗｗｗ
だからモノクロ2階調のぱきっとした漫画を描くやつの方が好きだ

81 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 10:28:05.03 ID:???

>>61
同じ日の同じような時間帯で似た様なことツイートしてる奴いたな
特定した

82 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 10:36:32.19 ID:???

モニター越しで見るのと紙に印刷されたのでも印象変わるからなー

83 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 15:01:27.04 ID:???

つぎの新刊は表紙をわざと下手に描く作戦でいきます

84 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 18:07:04.47 ID:???

手に取って貰える頻度激減だな

85 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 20:42:43.03 ID:???

>>77
作者乙w

86 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/04(木) 23:31:26.59 ID:???

>>78
そうそうそう、ああいうのは最初に気付く人が凄いなあ。
友達が最近ハマってるって見せてくれた本、表紙見て「うわあ…」だったんだけど、
読んでみたら腹筋崩壊したｗ
友人によると最近そこ列も出来るみたいで、面白けりゃ報われるんだなあって思ったよ。
絵だけｷﾗｷﾗした中身ｽｶｽｶよりずっといい。

87 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 01:24:39.59 ID:???

でも、内容同じなら絵が魅力的なほうが良い。そういう考えが薄い人が多い気がする＞ティア

88 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 01:41:01.45 ID:???

絵が上手な人たちは中身も似たような本が多いけど、絵が下手な人は中身も個性的でバラバラだからな

89 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 01:55:44.21 ID:???

絵が上手い人は意識してなくても絵を見せる話を描くから似て見えるのかもね

90 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 02:02:38.18 ID:???

マンガって作話力と作画力と漫画力の３つの要素の組み合わせだと思う
３つのバランス良く点が高いと分かりやすく上手くて面白い漫画になるけど

作話が弱いとパット見絵はすごい良いのに全然面白く無い漫画になるし
作画が弱いと読んでみたら面白いのに見た目で手にとってもらえないし
漫画力が悪いとせっかくいい話といい絵があってもいまいち何が言いたいのか伝わって来ない

91 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 02:13:45.10 ID:???

よく聞く漫画力ってなにー

92 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 02:24:12.11 ID:???

作話力と漫画力を分けるのは面白いな
漫画力はあって引き込まれるけど
読み終わってみたらお話薄いなーというケースがある
商業でいくつか浮かぶ

93 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 02:25:38.63 ID:???

>>86みたいな作品こそP&R投稿して欲しい
絶対素通りしてるだろうから

94 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 02:58:46.65 ID:???

むしろ大概の人は作画力と漫画力を一緒にしてしまってると思うんだ

単品のイラストとして見たときにすごく絵が上手くても漫画力が高いとは限らない
絵は沢山描いてるけど漫画あまり描いて来なかった人に多いタイプ

１コマ１コマの絵を見ていくと絵自体には破綻が無いけれど
コマ割りが上手くなかったり
台詞や吹き出しの置き方が読みづらかったり
全ページ内でどのシーンをどういう割合で描いて見せるかとか
キャラクター毎の特徴付けが漫画のそれになってないとか
演出力が弱いとか
演出に適した効果を表現できてないとか色々

これは画力とは必ずしも関係ないから、
絵は一見すごく下手なのに何故かものすごく読みやすい漫画描いてくるタイプの人に
漫画力がすごく高いタイプがいる

95 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 03:06:53.25 ID:???

>>94
絵は一見すごく下手なのに何故かものすごく読みやすい漫画描いてくるタイプの人

いないだろそんな人
マンガは肝心の絵が下手ってだけですごく読みにくくなるものだ
それでも読みやすいってなると、>>94には下手に見えるけど実際に絵が上手い人だよ

96 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 03:07:55.45 ID:???

つまり94は雑誌に載ってるHUNTER×HUNTERの絵をヘタだって思っちゃうタイプか

97 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 03:12:54.69 ID:???

>>96ネームは一見してネームだと分かるだろ一緒にするなw

98 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 03:25:18.17 ID:???

>>94が言ってる下手な絵は、ペンタッチが荒くて一見雑に見えるような画風じゃないか？

99 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 03:50:23.14 ID:???

絵が下手でも読めてしまう漫画は読書会で時々当たる

ただよく思い返すと
読みやすいというより台詞回しが上手くて読んでしまう感じだな
ギャグ・コメディ系で多いと思う

100 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 04:18:49.96 ID:???

夏のイベや読書会に参加できなかったことを本当に悔やんでいる
zinやとら巡りをしても買う気になるような本が全く無い
財布には優しいがそんな優しさはいらない

本と巡り合うというのがこんなにも難しいことなのか

101 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 04:43:14.05 ID:???

面白い本と会えるとそれだけでテンション上がるよな
新刊ではなく何年も前に発行された既刊だと、自分が知らないだけで面白い本はもっと沢山あるんだろうと思う

102 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 06:51:29.60 ID:???

「凍りの掌」読書会で何気なく手にとって読んだときは衝撃を受けたよ
これは下手な分類に入るのだろうか

103 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 07:13:48.54 ID:???

>>102
絵だけみたら下手かもしれんが、話が面白いから気にならないな。
おざわさんの絵は人物の描き方がシンプルなだけで、描き込みそのものは細かいよ。

104 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 08:29:58.46 ID:???

>>103
絵、下手か？
癖はあるけど上手い類いだと思った
商業化されて初めて知ったけど

105 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 08:34:22.24 ID:???

おざわさんの絵を「坂田靖子的な絵柄」と評してるレビューを見かけて
なるほどな、と思った。
大きく省略して誰でも描けるようでいて、実は必要なポイントをちゃんと残している。
ある意味、漫画の「粋」とも言える領域だと思うよ。

106 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 09:16:57.97 ID:???

>>100
コミティア102で俺のマンガがP&Rに掲載されてるから良かったら買ってね！

107 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 09:39:25.21 ID:???

>>105
シンプルな絵柄だからこそ場面が際立つよね
凍りの掌は個人的に創作同人の奥深さを知った作品だった

108 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 10:02:33.08 ID:???

>>95
最近WEB漫画だと構成だけで読ませるタイプの漫画が出てきてる
いろいろ検索してみれば

109 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 11:06:01.01 ID:???

>108のｵﾇﾇﾒおせーて

110 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 11:59:20.42 ID:???

パルコミって創作イベ？
サブカルアート系のサークルが多いんだろうか

111 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 12:42:18.84 ID:???

>>110
>次世代を担うフレッシュな女子クリエイターを、ユトレヒトの江口宏志氏と『コミックナタリー』がピックアップ。
女性作家限定はともかく、申し込み制ではなくて招待制だしな。
ちなみにコミックナタリーは雑誌ではなくてまんが出版物の情報サイト。
ユトレヒトは渋谷にある本屋。ジャンプ読者にもなかよし読者にも敷居が高いぞ。というか入っても目的の本は無い。

112 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 14:43:49.53 ID:???

ナタリーの中の人はメディアワークスから独立した人だからな。

113 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 20:33:31.63 ID:???

自分は絵が多少下手でも面白ければ全然OKだけど、じゃその本を他人に勧めるかといえば躊躇してしまう
「お前こんな絵で満足してんの？」て思われるのが怖い
結局、他人に勧めたり、P&Rに送るのはそこそこ絵が上手なものになってしまうな

114 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 20:36:46.09 ID:???

>>113
リアルで他人に薦めにくい理由はまあ理解できるとして
P&Rに送りにくい理由がよくわからん
有吉の言うところの「バカに見つかる」状態になって
せっかく自分だけの大事なごひいきだったサークルが
目立つと同時に目に見えてダメになるのがイヤってんなら分かるが

115 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 20:47:17.48 ID:???

>>113です
>>114
やっぱP&Rやフロントビューに載ってるのって、やっぱ絵が上手で、本としてもちゃんとしてるじゃん（多分
その中におれの好きな「ちょい破綻なもの」は送りにくいというか
あと有吉のくだりが意味不明なんだが

116 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 21:24:58.22 ID:???

有吉「ブレイクとはバカに見つかること」

117 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 21:36:38.23 ID:???

>>115
「有吉　バカに見つかる」でぐぐればわかる
意味不明なんて偉そうに言う前にすこし自分で調べるクセぐらいつけたら？
万事そういう調子だからお前の口から紹介されたものはみんな笑われるんだろうよ

118 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 21:46:14.60 ID:???

ドヤ顔で解説とか創作者にあるまじき行為だな

119 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 21:59:17.28 ID:???

>>113
＞「お前こんな絵で満足してんの？」て思われるのが怖い

そんなこと思う相手がもうレベル低いわ
まあ、絵や話は好みもあるけどさ

120 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 22:41:02.80 ID:???

>>113
一概には言えないけど、描く側からすれば感想が創作活動のモチベーションになってるよ。
絵が下手だと思ったならそれも感想の内だからP&Rにこだわらず、作家に感想送ってやってほしい。
個人的に無反応が一番きつい。「つまらなかった」という感想でも反応があるだけ嬉しく感じる。

121 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 23:18:02.04 ID:???

では11月18日のその他のイベントです

東23 将棋日本シリーズ　JTプロ公式戦／テーブルマークこども大会
東456 東京ネイルエキスポ2012

老若男女入り乱れそうだなこりゃ

122 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 23:37:53.53 ID:???

カオスw

123 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/05(金) 23:57:04.69 ID:???

将棋漫画出したら売れるんじゃね？

124 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 00:08:23.23 ID:???

棋士たちの爪を鮮やかに彩るネイリスト漫画を書けばいいんだ

125 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 00:19:25.21 ID:???

>>123
既にいくつもありますがな

126 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 00:21:07.18 ID:???

って、「11月18日に将棋漫画出したら」ってことか
早合点してしまった

127 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 04:22:22.72 ID:???

ネイルで456も使うんだ何すんのかね？
近付かないのが賢明か気分悪くなりそう

関西コミティアがもうすぐなんで参加する人は忘れずに

128 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 06:38:18.15 ID:???

>>124
そんな併催イベントに媚びた作品は描きたくねぇw

129 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 06:54:47.77 ID:???

媚びたと思うか(勝手に)コラボと前向きに遊ぶかの差じゃないか？
自分は無配はネイル漫画にでもしてみようかとw

130 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 07:13:58.63 ID:???

ネイルエキスポと同日は前にも一度あったな。
その時は１ホールだったけど、今は３ホールも使うのか。
さすが成長産業とも言うべきか

131 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 09:29:36.79 ID:???

ティアは西だから近づかなければ問題無い

132 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 09:41:42.99 ID:???

近づいても問題など起りようもないと思うが。
お互い全くの別世界みたいな顔をするわけだし。

133 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 14:43:33.28 ID:???

あまりにも次元が違いすぎて、お互いにまったく認知できないファーストコンタクトみたいな

134 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 17:17:01.47 ID:???

ツイッターでキンモーとか書くんだろうなw
まぁ、個人の感想だからどうしようもないし。個人に「利用しないぞ」と言えるわけがないし。

135 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 20:10:12.25 ID:???

西地区だけにこもって東地区に足を向けなければネイルとも将棋ともあまり干渉せずにすむな

136 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 20:11:39.62 ID:???

東なら仕方ないけど、わざわざ西までくる一般人も早々いないでしょ

137 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 21:10:27.52 ID:???

>>117
そういうお前は誰が何を言っても「偉そうに言っている」と思ってしまうのかよ
被害妄想のクセはつけないほうがいいよ

138 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/06(土) 21:32:40.75 ID:???

>>137
何でもかんでも噛みつく奴が常駐してるだけだ
かまうな

139 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 03:55:37.61 ID:???

>>138
スケブ男みたいのがスレにまぎれてるのか

140 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 06:50:04.71 ID:???

スケブ男か・・・また来るんだろうなきっと

141 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 10:34:49.17 ID:???

幸いにして、スケブ男はまだ遭遇したことないな。
隣の人がダン箱に絵を描いてくれと頼まれてたのはあったけど。
スペ主不在ってことにして断ってた。

142 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 17:14:33.00 ID:???

うまい棒には当たったことある

143 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 20:00:29.69 ID:???

誰がうまい(ry

144 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 21:55:45.62 ID:???

>>141
何だかその書き手と読者の距離感が同人誌の醍醐味って感じもするが
まあしかしすごい話だな

145 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 23:02:42.52 ID:???

>>141
咄嗟の切り返しがうまい作家だなぁ

146 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/08(月) 11:58:39.26 ID:???

スケブ男の次はダンボール男が出てくるんかスネーク？

147 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 07:06:37.17 ID:???

開催1ヶ月ちょい前だからそろそろ参加案内書の発送が始まる頃かな？

148 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 07:22:55.10 ID:???

案内書は１４日発送予定だって

149 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 07:43:12.20 ID:???

丁度来週届く感じかー
楽しみだ

150 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 08:35:21.02 ID:???

本全然できてないな

151 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 08:59:22.73 ID:???

前回のスレで「Ｐ＆Ｒに自推してる」って堂々と言ってる人が居て驚いた
コミティアスタッフに俺のサークルのこと見てほしくて
他人のふりしてやったことあるけど後ですごい罪悪感だったｗｗｗ

152 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 09:05:15.49 ID:???

罪悪感って、つまるところ自作への自信のなさではないか？

実際にそういうことをやるかどうかは別として、
それをやるぐらいの気概を持って作品を出してる作家の方が
むしろ好感は持てると思うよ。

153 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 09:24:32.41 ID:???

必死だなと同情はするがそれは好感とは違う

154 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 09:39:19.47 ID:???

自薦は禁止でもないけどな。良い作品をみんなに知ってもらおうとするのは犯罪ではないし。
他人のふりをして、つまり名前を偽って推すというのは罪だが。

155 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 10:26:55.76 ID:???

このイベントの雰囲気ってコミコミやコミトレとはやっぱ違うのかな？
創作オンリーのイベントに参加した事無いからよくわからん

156 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 10:30:37.68 ID:???

いや、P＆RはペンネームもOKだし匿名希望もOK。
作家名を出さずに推薦したいという要望は他薦でも多いだろう。
名を出しての他薦を逆に売名行為と取られたくない人も。

157 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 10:32:26.92 ID:???

>>155
このイベントって関西コミティアのこと？それとも東京の？
関西のならかなり違う。東京のなら比較的近いがちょっと違う。

158 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 10:57:23.02 ID:???

>>157
すまん言葉足らずだった関西のコミティアだわ
二次創作エロ目的じゃなくて一次創作（非エロ）してる人の作品はどんなのかなと思って。
あとは一般参加とはいえイベントの雰囲気がコミコミやコミトレと違うのなら何か心構えした方が良いのかと。

159 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 11:10:25.57 ID:???

>>158
コミコミやコミトレのようにお祭り色の強いイベントではないよ。
体力的な負担はあまりかからないので、
服装などはどこに出ても恥ずかしくないちゃんとした格好をして
街中の大人としての気構えで臨めば何も問題ないと思う。

160 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 12:09:35.95 ID:???

>>159
なるほど、アドバイスサンクス。

161 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 12:45:13.54 ID:???

明日から本気出す

162 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 19:10:00.92 ID:???

>>151
コミケ申し込みでも最後に注目している作家を書く欄あるじゃん？
あれ敢えて自分の名前書く人がかなりいるらしいぞ
かなり前だけど申込書買うともらえる小冊子の特集で明かされてた

罪悪感にさいなまれるのがイヤなら素直に自推した方がいいぞ
153みたく必死だなと思う奴はいるだろうが
何の印象にも残らずに消えるよりはるかにマシだ
それにこういうのは音楽の世界だと当たり前、
人気アーティストが売れない間、有線とかに自分でリクエストしまくったってのは
よくある話だ

163 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 20:46:31.80 ID:???

二次創作でも上に行ける奴って
漫画が上手いだけじゃないもんなあ
サイトの方で来る人を楽しませる絵や漫画を発表できたり
イベントやツイッターで同じジャンルの人に物怖じせず話しかけられたり
自分が幹事役になって場を盛り上げるために奔走できたり
大概プロデュースが上手い奴ばっか

それができない奴はせめて自分で自分を推すくらいできなきゃダメでしょ。
「上手ければ誰かがきっと拾い上げてくれる」なんて思ってると
10年待っても誰も来てくれないぞ。

164 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 20:50:52.35 ID:???

確かに現実だと、絵や漫画の上手さよりもアピールが強い方が部数とか売上は上だね

165 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 21:42:32.12 ID:???

現実問題として、本当に上手けりゃ、
地味にやっててもスカウトなんか向こうからいくらでも来るけどな
（アピール強い人をDISってる訳では無い。それも大事）

166 ：148：2012/10/09(火) 23:28:48.40 ID:???

>>148
できれば早めがいいです。

早割入稿したいのにスペースナンバーがわからないと
印刷所の発注書に書けないので困ります。

167 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/09(火) 23:31:06.67 ID:???

いやーさすがに自分の名前を書き込むのは恥ずかしいわー

168 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 02:39:01.20 ID:???

>>166
スペースNo.は入稿後に印刷所に連絡すりゃいいでしょ
発注書の備考欄にスペースNo.がわかったら電話するって書いておけば？

169 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 05:24:55.05 ID:???

>>168
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ(ry

170 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 08:51:45.55 ID:???

151だがマジレスしてくれた奴らありがとう
今度はきちんと自分の名前で自推するのにふさわしい作品を作れるように頑張るよ

171 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 09:59:10.99 ID:???

>>171
ガンガレ

172 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 14:05:31.87 ID:???

>>169
もはやここまでがテンプレ

173 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 14:07:08.12 ID:???

>>171
これが自推か

174 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 20:50:54.16 ID:???

この>>166の書きこみはいつも２～３人で書いてるって自白してたぞ
ずいぶん前のスレだけどな

175 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 07:58:32.48 ID:???

無記名掲示板で２～３人がどうやって自白できるのやら。
一人が２～３人の振りをしてるに決まってるじゃないか。
それを他人事のように書いてるヤツも含めて
全てが同一人物と見るのが当たり前。

176 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 09:08:02.15 ID:???

ぶっちゃけフロントビューって読んでる奴いるのか？
俺は知ってる作家のしか読まないから滅多に読まないんだがｗ
あれをきっかけに新規開拓する奴なんて雀の涙だろうなあ
…とフロントビューに載ったけどあんまり人が来なかった俺が言ってみるｗｗ

177 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 09:10:07.67 ID:???

絵がツボにはまれば読む
そうでなければ読まない

178 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 09:28:00.28 ID:???

>>177
ああ　そういう時も読むな
やっぱそれ以外は読まないよなｗｗ

179 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 10:10:12.77 ID:???

気になったのは勿論読むが、
他は暇なときがあれば読んだり読まなかったり

180 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 10:37:24.45 ID:???

1ページ割いてあれだけでかく載れば、まず目立つ。サークル名とPNだけなら
嫌でも全員目にする表紙にも載るしな。ティア中でアレ以上目立てる扱いは他にない。
実際読まれるかどうかはともかく、より存在を知られるようになるのは確かでしょ。

それでも売れ方に変化がないようであれば、それはその人の作風がいわゆる
「初見バイバイ」、人を選ぶ作風だって事でしょ。

181 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 14:39:38.63 ID:???

>>176
参加したての頃は右も左も分からなかったからP&Rやフロントビューが頼みの綱だったわ
とりあえずそこをとっかかりにして捜索範囲を広げて自分だけのごひいきにたどり着いた感じ

182 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 16:25:44.27 ID:???

これまでと違う読者層にアピールしたい時はどうすればいい？
ここ２、３年ほど同じ人しか来なくて、ちょっとマンネリ気味なんだわ
常連さんがついているのは有難いことなんだけどさ

183 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 16:40:15.53 ID:???

>>182
評論をやってみたら？とりあえずネットで。
評論だと不特定多数が検索で必要な事を探しているうちにたどり着く事が多いから
そこから開拓に成功するかもしれない。

184 ：182：2012/10/11(木) 17:15:25.25 ID:???

>>183
どういう意味？　ちょっとわからん
「ネットでマンガを評論する」てこと？
評論とかレビューなんてやったことないんだが

185 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 18:29:35.36 ID:???

>>184
何でもいいから得意分野について深く掘り下げて語るページやサイトを用意して語ればいい。
今期アニメの全ての感想を語るでも良し
コンビニアイスに独自の点数をつけて語るでも良し

評論が無理なら一番手っ取り早いのは人気作品の二次だ
東方やボカロみたいに誰でもやってそうなやつなら
客寄せ目当てで始めたイナゴ呼ばわりも多少は低いと思う
作品目当てで辿り着いた人間の1割くらいなら今後作家買いになってくれるかもしれん。

186 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 18:34:07.78 ID:???

>>184
ていうか他人がせっかくアドバイスしてくれたのに
ありがとうの一言もなしにいきなり「わからん」はないだろう。
そういう姿勢が本にも出てて、一見さんが近寄りにくい空気を醸し出してるんじゃないか？

187 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 18:48:21.18 ID:???

うーん
純粋に漫画そのもの自体の改良を考えた方がいいのでは…と思うんだけど

188 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 18:54:26.93 ID:???

>>186
183は意味わからないぞ。意味分からないのに感謝しろってあり得ないだろ。
>>185
二次を求める人は、面白い漫画を探しているわけではなくて、あくまでも好きな作品の二次を探してるんだよ。
特に女性向けだと二次創作でどんなに好きな作家でもジャンルやカップリングが変わると見向きもしないぞ。
好きでやるならともかく戦略としてやるのは資源の無駄。

189 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 18:55:19.91 ID:???

>>186
本人の中で解決してないのに「ありがとう」がでてくる方がオカシイ

190 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 18:56:39.25 ID:???

今週末は関西と深海魚の一騎打ちか

191 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 20:31:22.34 ID:???

一般参加だけど買った本を入れる為の紙袋持っていった方がいいよね？
無造作に目の前で作品を適当な鞄に突っ込まれるのはサークルさんとしてはどうなのかなと思って

192 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 21:00:26.79 ID:???

>>191
全く気にしない。
むしろ戦利品を手に抱えてる人の方が嫌だわ。
どうしても気になるなら少し離れてから鞄にしまうといいよ。
売り物の上に鞄や戦利品を置くのだけは止めてほしい。

193 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 21:22:47.18 ID:???

俺は戦利品を手に抱えてる読者は好きだよ。
どういう本を買う人がうちの本に興味を持つのか
すごく参考になる。

194 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 21:54:46.23 ID:???

>>192
なるほどサンクス

195 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/11(木) 21:56:45.31 ID:???

大量の戦利品を抱えたやつが、既刊の上に戦利品をドサッと置いて新刊を買おうとしたから注意した事があったよ
スタッフだったから余計ムカついた

196 ：182：2012/10/12(金) 01:17:46.97 ID:???

>>182です。いろいろとありがとうございます
>>185
なるほど、そういうことね
けど、例えばサイトでアイスについて深く語ったとしたら、やっぱアイスについて深く語るマンガを出さないと
そのサイトを見た読者は納得しないんじゃないだろうか
>>187
漫画そのものに改良を加えたら、以前の読者を切り捨てることにならないだろうかと。
図々しいようだけど、理想は「これまでの読者はそのままで新規読者開拓」だから

197 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 01:37:41.15 ID:???

改変じゃなくて改良なんだから良くなったら評価はあがるんじゃない

198 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 01:47:04.82 ID:???

>>196
今までの系統とはまるで違う話を描いてみたらどうだろうか。
好きだった作家に見切りをつける理由は画風が劣化したとか、今までと同じ系統の話だけどつまらなくなったとか些細な変化だと思う。
けど常連が196の作品のどこを好んでるのか客観的に理解して押さえておけば、違う系統の話でも常連は「こういう話も描くのか」と受け入れやすいんじゃないかと思う。
あとは購買層に関係なく、どの年代を対象に読んでもらいたいのかを大まかにでも決めとくと、描きやすいかもよ。
実験的に一度コピー本として出してみるとかして、反応を確かめてみるといいかもしれない。

199 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 02:04:43.97 ID:VbcoaM/a

>>191
大体みんな大きな紙袋も持っていてその中に入れていたよ
何人か紙袋の中に透明のクリアケースを持っていて同人誌を
大切に扱ってくれていたよ

200 ：196：2012/10/12(金) 02:27:14.65 ID:???

>>198
「常連が196の作品のどこを好んでるのか客観的に理解」
これが難しい、読者からの感想ってなかなかもらえないしね
たまに感想をいわれても、それが果たして正しいのか
（その読者が自分の読者の意見を代表してくれているのか）見極めるのも難しいし
けど「年代」を意識するというのはいいかもしれない
参考になったありがとう

201 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 02:31:25.77 ID:???

ベテラン作家ならともかく、同人作家なら
商業的なしばりや一定の売り上げがないと二度と描けないって事も無いんだから
むしろ積極的にいろんな事にチャレンジして冒険したらいいと思うよ
自由に冒険したものを描いてもいいっていうのがまさに同人のメリットなんだからさ
守りに入った物描いてたら常連もマンネリ化して飽きて先細りになるよ
現状維持するには現状以上のものを生み出そうとしないと

202 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 04:14:51.24 ID:???

>>200
常連がいるって事は、あなたの描いてきたものに一貫した安定感なり雰囲気なり、何かしらの魅力があるんだと思うよ。
描いてる時に意識してる事が一貫してあるんじゃないかな。それを自分の特徴だと捉えて強みにしてけばいいと思う。
読者の感想も大切かもしれないけど、それを考慮してたら描く事がつまらなくなるよ。もしかしたら常連は作品から伝わる情熱に惹かれてるのかもしれないよ。
正しいか否かで考えても最終的には「この話なら常連も新しい客も楽しんでもらえる」と言う自信を尊重するんだろうから、深く考えず我が道を進んだ方がいいのではないだろうか。

203 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 08:33:37.50 ID:???

衒学News 同人作家が同人アップローダーにブチ切れ　「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ！」
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1095.html

204 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 08:52:59.01 ID:???

連載ものだったら、1話目を無料配布してみたら？
コピー本でサイズ小さくすると、印刷費安く抑えられるし。

今度の関西コミティアで俺はそれやる予定。
新規のファンを開拓するぞー

205 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 09:00:56.29 ID:???

値段は本の中身の程度を推測する重要な参考情報で、
無料配布本は「この本は読む価値ゼロです」って表紙に書いてあるのと同じ印象を受けるよ
経験的にも、無料でもらった本からサークルを開拓したことは無い

206 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 09:34:26.64 ID:???

無料配布より100円くらいで値段つけたほうが手にとりやすいなあ

207 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 10:23:39.39 ID:???

旧作の価格を下げるより、買いたくなる新作を出す方がいいだろうと思う。
新作を見て「この人はこれまでどういうものを描いてたの」と思わせる作戦。
イラスト１枚でもいいので、これまで読者が見ていないものを出した方が
読者は気にかけてくれる。

208 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 10:32:57.08 ID:???

多数に読まれたいなら素直にパロディ描きなさい
新規読者はそこにいっぱいいる

209 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 10:35:55.89 ID:???

いやでも、連載ものだしな・・・

確かに１話目は旧作なんだけど、最新話をいくら魅力的に書いても
みんな一話目から読むだろ。

210 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 10:45:13.41 ID:???

連載ものってのは
自分の楽しみのために書くものだから
読者のことなんか考えず
好きにやればよいのよ

読者のことを考えるなら
同人で連載なんて発想は初めから出てこない

211 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 11:33:40.44 ID:???

>>209
商業で出てる連載ものは必ず１話目から入ってる？
雑誌で途中から読んで気になって１巻を買ったことない？
それと同じで、最新話が今までの流れを踏まえた上で魅力的に描けていれば
１話目からの読者の開拓を望めるよ。

212 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 11:34:04.56 ID:???

完全に買い手側のわがままだけど
作品にナンバリングされて最初の方が在庫無しとかだとどんなに気になる作品でも買う気になれないんだよね

213 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 12:49:24.93 ID:???

うむ、描く側からすると巻数が増えれば在庫切れもおきるし刷るにもお金がかかる
ある程度溜まったら総集編にでもしないと本置くスペースも困ってくる
一度続きもの描いて難しいと痛感したよ

214 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 18:42:45.91 ID:???

>>205
表紙にお試し版って書いてあれば無料配布でも読む価値なしとは思わないけどな
実際チラシ置場にある無料配布本に在庫処分に混じってお試し本って意外とあるし

215 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 03:03:18.84 ID:???

> 無料配布本は「この本は読む価値ゼロです」って表紙に書いてあるのと同じ印象を受ける
こんな発想する人がいることに驚きだわ
「お金はいいからまず読んで！」って印象だけどな

216 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 03:34:46.64 ID:???

じゃあ値段ついてない画像投稿サイトとか見る価値0だな

217 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 03:41:47.79 ID:???

まあ実際「この程度ならタダ見させてもいいや」
と思ってるものはpixivに上げて、
金が取れる漫画はイベントで売るもんだけどな。

218 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 05:21:12.81 ID:???

ネットでは無料が当たり前
リアルでは値段ついてるのが当たり前

219 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 05:24:01.46 ID:???

ネット動画だと200円でも惜しいけど
同人誌だと1000円でも簡単に払ってしまう不思議

220 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 07:17:27.31 ID:???

ネットは発信する側も只だが、即売会では発信する側が某かを負担してる。
町中でいきなり現金を渡されると誰でも身構えるのと同じように、
本来、金を取るべきもので取らない場合も
（根から厚かましい人間を除いては）受け取る側は二の足を踏む

221 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 08:16:40.58 ID:???

無配するならペーパーに漫画がついてる形にして、ペーパーとして配布した方が持ってってもらえるよ

222 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 08:19:05.39 ID:???

何でみんなそう難しく考えてんの？
サークル側がただで売ってるのを買う側が推測でただで売る意味を持たせる必要無いでしょ
サークルによって値段を付ける基準が一応違う訳だし、
ただだろうが千円だろうが気になった物を読めば良いだけじゃない

223 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 08:38:10.92 ID:???

本の値段が中身の価値を決めてるわけじゃないからなー

224 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 08:51:43.76 ID:???

気になったものは読むし、買うよ。多少、高くても。
問題は気にならないものを「気にさせる」ために値段設定は有効か？ということ。
はっきり言って、あまり有効ではないよ。

225 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 09:00:53.31 ID:???

明日は関西コミティアだな
ラバーダック忘れずに見て帰れよ！

226 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 09:58:13.85 ID:???

無料配布もらって面白いって思った本も多いわな

227 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 12:40:52.77 ID:???

>>225
これか
大阪で巨大アヒル隊長が復活
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350026941/

228 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 15:39:10.67 ID:???

ついに明日なんだな
テンション上がってきた
今までコミトレとかコミコミは参加した事あるんだけど
内容自体はそんなに違いないよね？
初参加なんでマナー違反な事やっちゃわないか少し心配

229 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 16:37:45.12 ID:???

お風呂入って頭洗う＋歯磨きを忘れずに
あとは一般常識さえ持ってりゃ大丈夫

明日関西コミティア来る人ちらほらいそうだな
よろしくおまえら

230 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 18:08:39.38 ID:???

>>228
それらのイベントよりキモオタ率は低い

231 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 18:15:50.11 ID:???

>>230
俺が行くからキモオタ率UP

232 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 18:33:17.36 ID:???

フルアーマーユニクロでピザのキモオタが出撃するからそれはない

233 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 18:58:19.44 ID:???

コミコミやコミトレよりはサークル一般共に女性参加率が高い

234 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 19:11:39.54 ID:???

カタログって当日購入出来るよね？

235 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 19:21:24.06 ID:???

出来るよ

236 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 21:12:43.66 ID:???

>235
㌧
ちなみにカタログがアレば途中で抜けてもいいんだよね？

237 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 21:14:39.38 ID:???

会場から？
カタログあればもちろん出入り自由。

238 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 21:35:01.81 ID:???

関西の配置見取り図はPixivにも無いのかー

239 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 21:40:57.42 ID:???

pixivは配置図無いのが不便だね
コミティアの会場はトイレ外にあるから出入りの際はパンフ忘れずにね

240 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 22:29:34.73 ID:???

カタログの当日購入というかそもそも当日しか販売無いだろ

241 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 22:56:17.55 ID:???

はい

242 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 09:37:44.96 ID:???

紅桜夢のスレでもそうだったんだけど、みんなツイッターとかフェイスブックに移行しちゃったせいか
2chへの書き込みが激減してるよね

243 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 12:20:37.91 ID:???

寝坊して今から行くんだけど関西ティアどんな感じ？

244 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 15:33:44.28 ID:???

3DSを鞄に忍ばせて会場内うろうろしてたら、ノルエンデ村に30人も村人がやってきた。。。

245 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 17:31:43.89 ID:???

みんな通行証やらなにやらは届いた？

246 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 17:46:58.28 ID:???

ティアマガ余ってたな
人減った感じはしなかったが

247 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 18:01:41.62 ID:aH5/CJCj

ティアマガは他の即売会に持っていったりバックナンバーとして売るから余るのが普通だ

248 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 19:42:23.50 ID:???

前回はパンフ売り切れてなかった？

249 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 19:47:57.48 ID:???

案内書発送メールが来た
都内は明日中、それ以外は火曜日着ってとこか

250 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/14(日) 23:17:53.31 ID:???

良くも悪くもいつもの関西コミティアだった。
出張編集部と東京のコミティア委託コーナーが別室だったので、通路が広く感じたくらいか。

251 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 00:31:54.90 ID:???

殺伐とせず適度に賑わってて楽しかったよ
関西の創作イベﾝﾄは春まで無いのが寂しい

252 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 03:55:36.52 ID:???

コミティア初めて行ったけど
見本誌が別の場所に置いてあるシステムはいいね
俺は作者さんの前で本とってみて内容のチェックとか無理だから助かった

253 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 06:33:42.25 ID:???

関西コミティアのオンライン申し込み来年１月ぐらいから
Circle.msからもできるようになるらしい

254 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 11:39:58.83 ID:???

>>252

あのシステムは有難いよな
他のイベントじゃ規模が大きすぎて無理なんだろうけど

255 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 14:11:39.44 ID:???

ちなみに、同じ会場で来年の３月に開催の「そうさく畑」は毎回
新刊のみではなく、新刊既刊全部の見本誌が立ち読みできるシステム。

256 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 19:35:37.25 ID:???

OMM好きだけど
会場がイベントに与える個性ってのもあると思うから
今後畑と関コミが同じ会場になって
どっちも似たような感じになっちゃうのか
同じ会場でも全然違う感じになるのか
どっちなのか興味深いわ

257 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 20:18:13.64 ID:???

一時期は双方とも神戸サンボーホールでの開催が定常化されていたけど、
互いに雰囲気はかなりちがったよ。

258 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 21:29:16.89 ID:???

イラストグランプリや原画展、その他各種イベントを企画して、
一般参加者を呼び込み、かつ会場に長く留めようと工夫をしてくれている分、畑のが好きだな。
個人主催と企業主催の力の差はあるだろうけど。

259 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 21:30:06.13 ID:???

畑の方が一般参加者少ないじゃん。

260 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/15(月) 21:51:15.43 ID:???

畑は昭和臭がすごい
良くも悪くも昔の手作りイベントのノリが残ってる

261 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 00:00:47.30 ID:???

変な一体感でもあるのかな

262 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 00:01:29.26 ID:???

畑はT田さんの趣味でやっている感が凄いイベントだったが、収穫祭でどう化けるか楽しみではある。

263 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 00:40:38.41 ID:???

休憩所と出張編集や委託を隔離した点は評価できる

なんだかんだでOMMは関西屈指の良アクセスだから
動員数さえ限界超えなきゃ
何処よりも使える会場だしな。
ゆめっせ、じばしん、サンボー、神戸国展、みやこめっせ、
このいずれも勝てないレベル。

264 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 03:21:20.01 ID:???

早い人はもう昨日チケット届いてるんだなー

265 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 09:12:31.51 ID:???

コミティアで代表の中村さんが毎度スペースに来て
本を買ったり買わなかったりちょこっと雑談をして下さるんだが、
本を買わせるんじゃなくて、こっちから無料で押し付けるべきなのか迷う。
でもそしたら中村さんが気を遣っちゃって
俺のスペースに来づらくなるのかなあ…うーん…

266 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 10:09:25.32 ID:???

コミティアのスタッフは
「欲しい本はちゃんと買うこと」が基本らしいよ

267 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 10:09:58.57 ID:???

価値を認めているものにはちゃんと対価を支払う人だと思うぞ、きみぴこは

268 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 10:17:36.32 ID:???

そういや知り合いになったスタッフさんに本をあげようとしても必死に断られるなあ

269 ：268：2012/10/16(火) 10:18:31.03 ID:???

断られるつっても本を拒否られるって意味じゃないぞ念のためｗ
どんなにあげるって言ってもお金を払ってくれるって意味だぞ

270 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 11:32:28.05 ID:???

本はまずサークルのものだから、サークルが金要らん只でくれてやると言えば
最終的には断れないんだよな。
いや金払うから、って言っても代金受け取るかどうかもサークルの自由であって。

買うつもりだった本を無料でいいって言われたらとりあえず一度は断るな。礼儀として。
毎度毎度とういうやり取りになる事が解っていても、買うつもりで行く。
無料で貰える事を当たり前と思っちゃイカンよね。

271 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 11:39:47.57 ID:???

>>268
自分が面白いと思う本に金を払え。
それが評価だからだと中村さんに言われたからお金を払うのは当然って
知り合いのスタッフが言ってたな。

272 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 14:05:47.46 ID:???

265だけどみんな意見ありがとう
中村さんをはじめスタッフがそう思っているなら
本を無料で渡すことなく中村さんを見守ることにするよ

273 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 17:51:52.19 ID:???

案内書届いたけど、イベントのゲストすごいな
一人参加だから、見れなそうだけどｗ

274 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 18:22:30.13 ID:???

ゲストすごいね
売り子さん召喚して聞きに行こうかな

配置図見る限り今回は誕席机2つかな？

275 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 21:16:05.42 ID:???

誕石ナシの配置じゃね？端っこは全部島角

276 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 21:48:03.64 ID:???

あーそうだね
島中の後ろ広いかなーとちょっと期待してしまった

277 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 22:43:19.66 ID:???

案内届いた今回は誕席なしだね
そして次回開催の締め切り曜日間違ってね？

278 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 23:08:21.14 ID:???

メールで締切日の曜日の訂正きたね

279 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 23:12:33.32 ID:???

誕席とか角席はお隣が少なくて寂しい
隣待ってるついでに見てもらえるっていうチャンスも少なく感じる
島中で両隣いる場所が居心地良いわ

280 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/16(火) 23:38:22.63 ID:???

角の方が椅子多少はみ出してもOKだから窮屈さ感じないから好きだけどね

281 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 00:44:29.26 ID:???

両隣にパイプ椅子が2脚づつある時の絶望感
ボッチ参加だと普通にはみ出してくるからツライ・・・仕方が無いけど

282 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 01:33:17.42 ID:???

ぼっちだと気を使わなくて楽だけど、買い物いけないのが難点過ぎる
ぼっちのが人に話しかけて貰えて嬉しいんだけどな

283 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 01:50:37.69 ID:???

ぼっちだからサークル参加するときは
買いに行くの諦めてる
次一般で買いにいきたいわ

284 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 06:15:16.91 ID:???

友達作れよ
店番を頼める書き手じゃない友達か、隣接してもらえる書き手の友達

285 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 06:18:27.01 ID:???

>>281
分かるww
だが、はみ出してもいいから座って欲しいな
これが2人じゃなくて3人で、仲間内で座るの遠慮しあった挙げ句、残り2人は立って、
しかもその内の１人がこっちの背後に立たれると、落ち着かんorz

286 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 08:02:08.57 ID:???

真後ろでしゃがんで本読んだりケータイいじってるのも嫌だな。
たまたま椅子引いたらよろけるしｗ
まさかこっちも至近距離で真後ろにいるなんて思わないから一応謝ったけど。

287 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 09:53:04.50 ID:???

ツイッター見てる限り今回たいしたことない奴らが壁際に配置されている様子
大物サークルがあまり申込しなかったのかな

288 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 10:09:42.01 ID:???

悪かったな　たいしたことがない奴で
で？お前は俺たちたいしたことがない奴らとの並びかい？

289 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 10:18:30.83 ID:???

>>288
287だがその通り俺は大したことがない
壁に配置されて嬉しかったけど同じくらいのレベルのライバルも
壁際配置宣言してたから急に嬉しくなくなって冷めた

290 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 10:23:46.97 ID:???

今回初めて壁配置された奴はそこまで大した奴ではないってことで

291 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 10:36:33.13 ID:???

>>289
言っておくが、コミティアでの壁配置はもともと
人口密度の高いエリアを外から見るハメになる、嬉しくない場所だ。
ただ、壁配置ならではのスペース活用をするかしないかで
売上げが段違いに違ってくるから、しっかり準備は考えておけよ。

292 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 10:39:18.92 ID:???

西は毎度壁スペースが増えるからな。

293 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 10:53:38.68 ID:???

>>291
スゲー参考になったわ
ありがとう

294 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 11:03:56.33 ID:???

>>291
でも「壁配置ならではのスペース活用をするかしないか」って
具体的にどう活用すればいいんだ？
でかいポスター貼るくらいしか思いつかん

295 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 11:13:54.26 ID:???

>>294
ひとつはそれ。
もう、ひとつは壁際を物置スペースに使えることで
自由度が高まる机の下の空間の利用。
ある程度「距離がある視点」から見られことにも留意が必要。

296 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 11:24:14.14 ID:???

>>295はちょっと答え方があいまいでイメージが掴みにくいな
でも答えてくれてありがとう

机の下は荷物がない分ゆっくり足を置くこと位しか思いつかない…
普段のコミティアでもっとちゃんと視察してればよかったな

机の下の空間っつーか机の前サイドにもデカいポスター貼ればいいってことか？ｗ

297 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 12:05:00.16 ID:???

壁いいなー
いっぱいポスター飾れるじゃん
ポスタとかいっぱい設置できそうだ

298 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 12:14:54.79 ID:???

売れる売れないは別として
壁より大通り配置の方が集客率は高い気がする

299 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 12:53:17.39 ID:???

島だと机の下ってあまり見てもらえないけど
壁ならむしろ遠目に見たときに分かるでかいポスターを壁なり机下なりに
ｶﾞﾝｶﾞﾝ貼らないと埋没するってことか？

300 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 13:59:09.61 ID:???

>>297
憧れの位置ではあったんだけどな
今回のコミティアで特に初めて壁になる奴らはそこまですごくない奴らって
傾向っぽいから、それにモロ当てはまる俺は正直嬉しくなかった
でもポスターは貼ってみようかな

301 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 14:14:58.25 ID:???

島端配置だったんだけど、今回島端はどうなの？
（今回、お誕生席は無いって上に書いてあったけど）

302 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 14:40:31.13 ID:???

>>301
誕生日席が無い分良いんじゃねーの？

おまえtwitterでも似たようなこと呟いてたろ
特定したぞ

303 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 14:50:54.44 ID:???

時期的に有名どころは冬コミに勤しんでコミティアはスルーなんじゃないの

304 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 15:57:56.17 ID:???

島の端から2番目に配置される確率が高いんだが
この位置ってなんなんだ

305 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 16:53:08.70 ID:???

独身のイタミンに言われてもな(´・ω・｀)

306 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 18:20:44.63 ID:???

島なんて基本ジャンル内で近いキーワードのサークルを隣接させて流し込むだけじゃないの？

307 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 21:52:14.89 ID:???

コミケの二次創作ならともかくティアで近いジャンルなんてあまり見ない

308 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 22:00:28.12 ID:???

傾向をあわせてくれると回りやすいんだけどな
イラストジャンルとか見事にバラバラすぎる
でもそのほうがうろうろみて新規を発見できるのかも

309 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/17(水) 22:51:44.48 ID:???

実態はともかく申込時に自分で選ぶジャンルがあるじゃん

310 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 05:23:36.46 ID:???

それが「基本ジャンル」
イラストを選べば、それ以上細かに選べる選択肢はない

311 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 05:31:43.64 ID:???

304が毎度似た配置なら、304が申し込み時に書いている作品傾向でまとめられる
サークル数がちょうど２とか３とかしかなくて、基本ジャンル内で１番最初に来るキーワード
だからジャンルの境目から並べると大概そこになる

とかそんな事じゃないかと予想

312 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 05:40:44.53 ID:???

いや、だから
コミティアの申込書には「作品傾向」を書く欄はない

313 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 08:41:52.60 ID:???

>>312
でも「ファンタジー」やら「青年」やら「JUNE」やらの分け方で充分だろ

314 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 09:05:32.25 ID:???

>>313
いや312だが、俺に言われても知らん。
俺はコミケとコミティアの申込書を混同しているヤツがいるから違いを指摘しただけ。

俺自身は、複数のジャンルにまたがったものを描いてるから、「その他」で申込んでいる。
それで配置に不満を感じたことはない。

315 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 17:05:04.17 ID:???

自分は今度出るなら新刊がJUNEなんだけど
既刊は全部青年マンガで今までの申し込みも青年
新刊の内容と頒布物全体の割合とのどっちで
配置希望を決めた方がいいのかちょっと悩み中

316 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 17:27:06.98 ID:???

JUNEってぶっちゃけホモだよね
JUNEジャンルのほうは、青年の既刊があってもいいけど
青年ジャンルなのに新刊でホモがあると、耐性がない人はダメージくらう

317 ：315：2012/10/18(木) 17:41:03.83 ID:???

>>316
前から一般紙で出てくる程度のホモは描いてたのと
絵柄作風が全くJUNEっぽくなく年齢制限もなく
でもメイン題材が男性同性愛ならJUNEなのかなと
色々考えてみるわ
自分の描くものに責任を持つってのは
こういう状況のことも言うんだろうなあ

318 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 20:16:57.69 ID:???

>>317
少女が主人公だったら少女漫画というわけではないのと同じで
男性同士の恋愛を主題に女性の読者向けに描いたものやガチホモならJUNEだと思うが
そうではないけど、男性同性愛がででくるのなら、JUNEに置くのはどうかと思う。

319 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 21:58:12.74 ID:???

>>315
おまおれ
ただ自分の脳内イメージだとJUNEは年齢制限物がっつりってイメージだわ。
男同士でも恋愛程度だとBLって認識だから、絵柄と内容によっちゃ少女マンガに居ても違和感感じない。
BL認識云々は個人的な感覚だから、卓上POPとかで注意程度でも良いと、自分は思う。

うちも普段がFT物中心なんだが、この間書きたい題材があって珍しく現代物でゲイ話書いたら、
友人から「警告だけはしておいた方が良いよ」って言われた、今回から注意書きPOP作るよ。

320 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/18(木) 22:58:46.91 ID:???

そういう時こそ「その他」で

321 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 02:41:12.03 ID:???

とりあえず注意喚起さえあればいいんじゃないかな＞同性愛描写アリ
卓上に置いてる傾向で一番多いものに申し込めばいい

322 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 08:40:03.98 ID:???

JUNEにも微ほもというものがあるので(カテゴリはジュネガーデンのもの)、
逆に同性愛描写のない作品もあるんだよな

読んで欲しい層に対するカテゴリでの申込みでいいんじゃないかな
注意書きはするの前提で

323 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 08:45:25.09 ID:???

寝ぼけた参加者に注意書きなしでガツンと濃いホモを食らわせてやれ

324 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 11:58:26.98 ID:???

>>323
そんなことをして誰得

325 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 19:07:49.10 ID:???

>>323
ﾃﾛじゃねーかｗｗｗ

326 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 19:51:10.35 ID:???

>>323
その濃いホモが好みだったらただの俺得でしかないわけだがｗｗｗ

ただまぁ、ティアの参加者には結構ホモとかBLとかダメって人も多いし、
何かあった時自分に被害が来ないように自衛はして損ないぞ。
注意喚起さえしときゃ「POPに書いてますから」って言えるしな。

「その他」って扱っている本の傾向が雑多だとしても微妙だなーって思うのは俺だけか？
数回ジャンル巡業したことあるんだけど売り上げがかなり変動したから、やっぱり客層変わるんだなって思った
最近は古巣で落ち着いている

327 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 22:50:30.55 ID:???

１回別ジャンルにも申込んでみたいけどなかなか踏ん切りつかないまんまだ…
ジャンルの島によって雰囲気とか結構違うものなの？

328 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/19(金) 23:08:37.29 ID:???

>>326
参考までに貴方の作品の傾向と、ジャンルによる
売上げの変遷を教えてもらえると嬉しい。
自分は昔「その他」から「青年」に移動したら
売上げ落ちてしまった事があったので…

329 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/20(土) 01:21:09.03 ID:???

「青年」はティアの中でも一番まとまりのないジャンル
しかもスペースが広いから買う側としてはめんどくさい

330 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/20(土) 23:34:34.00 ID:???

確かに青年はなに描いていいのか悩むわ
青年じゃなくて成年にしてくれれば心置きなくエロるんだが

331 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 00:00:12.60 ID:???

だからティアはジャンルの分け方が古いんだよ
「少年」は「三大少年誌（ジャンプとマガジンとサンデー）っぽいもの」なのはいいとして、
「青年」ジャンルは、青年誌にヤンマガとヤンジャンとスピリッツくらいしかなかった頃の分け方だろ

332 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 00:12:04.97 ID:???

できれば「女性」ジャンルも作ってほしいわ　「女性向け」じゃなくてね
kissとかyou系の漫画だと少女だとちょっと違うかなー？って気がする

333 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 00:17:43.37 ID:???

あと前々から言われてるけど「４コマ」ジャンルも

334 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 00:35:04.55 ID:???

読者対象や形式で細分化しないで、内容の傾向で細分化して欲しいけど
どっちにしろ、あんまり細かいとかえって面倒になりそう
ギャグとかSFとか動物とかの傾向にぴったり当てはまるものがなくて、
青年、少女、少年で考えると、少女でも少年でもなければ青年になっちゃうんだよな。

335 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 01:21:26.68 ID:???

「百合」ジャンルができたんだから「JUNE」も「BL」とかにして

336 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 01:46:40.49 ID:???

そこは薔薇だろ

337 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 02:01:43.24 ID:???

今「薔薇」なんて言葉使われてないじゃん

338 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 02:44:19.32 ID:???

ジャンル名「　┌(┌^o^)┐　」

339 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 08:57:55.74 ID:???

よくわかんなければ「その他」でいいんだよ
ファンタジーだけどその他島に移ってから売り上げ伸びた

340 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 10:07:05.43 ID:???

ジャンル細分化を望むのは買い手だろ。
ジャンルが固定してないサークルからすれば、あれくらい大ざっぱな方が参加しやすいぞ。

341 ：326：2012/10/21(日) 12:05:16.33 ID:???

>>328
普段「文芸」でファンタジー物メインに色々書いてて、２回ほど「SF・FT」に移動したことがある（そのうち１回は文芸で申し込んだのにミス配置だったんだけど）
「SF・FT」の時はやっぱり小説だからか、手に取って中は見るけどすぐに置く人が多かった印象
文芸島だと結構その場で熟読してから判断してくれる人多いもんだから、解ってはいたけどやっぱり凹むな

売り上げはやっぱり落ちてる気がする
隣が出版社から名刺貰うようなサークルだったっていう運の悪さもありそう

ここのスレに居る人みんな漫画描いてる雰囲気だから参考にならなそうだが……

342 ：328：2012/10/21(日) 17:21:15.58 ID:???

>>341
なるほど、小説の場合はそういう悩みもあるのか。
色々考えてジャンル変えて売上げ減ると凹むよね。
（でも試行錯誤は決して無駄ではないと思う）
参考になったよありがとう。

343 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 17:44:35.47 ID:???

>>331チャンピオン君も入れてあげて(´д｀)

344 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 20:54:42.91 ID:???

はじめてコミティアに申し込もうと思ってジャンルに悩んでるよ
大雑把すぎて戸惑ってるわ

345 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 21:46:00.66 ID:???

迷ったらその他で参加汁

346 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 23:13:02.72 ID:???

電撃系のライトな作風なんだけどこの場合青年か？

347 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 23:36:08.31 ID:???

迷ったらその他で参加汁

348 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 00:13:50.07 ID:???

その他で参加にしたらごった煮な配置になったりすんの？
一応作品傾向は考慮してくれるのかな

349 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 00:29:54.26 ID:???

一度一般参加すればいいじゃん

350 ：341：2012/10/22(月) 00:30:43.19 ID:???

>>342
なるべく「小説だから」って言い訳はしたくなくて頑張ってるけど、やっぱり買ってもらうのが一番なんだよね。
102も「文芸」で取った、でもまた「ＳＦ・ＦＴ」巡業した時に色んな人に読んでもらえるよう面白いもの考えるよ。

お互い頑張ろう

>>348
「その他」がどういう基準で並んでるのかいまいち解りづらいけど、サークルカットから判断してある程度似た作品を固めてくれたりはしてると思う
ただ一般もある程度ジャンル絞って見て回ってるだろうし、「自分はこの傾向だ！」ってハッタリでもいいから決めた方が良い気がする

最初から「その他」いっちゃうと周りのサークルも卓上雰囲気は雑多だろうし

351 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 02:19:08.29 ID:???

次回の見本誌読書会は11/23(金・祝)
日曜開催だと思ってたら、やられた。

352 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 08:36:01.61 ID:???

多分、２５日の日曜にはTravellers14thがあるので、
それを避けたのだと思う。

353 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 12:32:46.03 ID:???

さっぽろの話題無い

354 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 15:50:24.28 ID:???

ティアズマガジン販売まであと2週間くらいか？楽しみだな～

355 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 20:08:31.46 ID:???

>>350
遅レスだがありがとう
もう少し時間があるから色々考えて申し込みしてみるよ

356 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 20:12:05.13 ID:???

>>350
基本は不断の努力だよね。
うちも文芸サークルだが、買ってもらう場合は五月に重点的に新刊出すのがいいよ。
コミティアは5月限定で覗きに来る常連さんとかいるし。既刊新刊まとめて売れる。

357 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 20:23:55.28 ID:???

>>346
俺も昔ながらの少年・青年というよりは電撃とかエースとかに近い作風だ
「萌え系」というジャンルを作れば解決すんのになー

358 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 20:35:53.77 ID:???

確かに「ギャグ」ジャンルがあるんだから
「萌え」ジャンルがあってもよさそうだね。

359 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 20:50:39.67 ID:???

きららに載っていそうな作品とか

360 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 20:51:10.30 ID:???

もし「萌え」がジャンルになると、ここ数年ふえてきた「きららっぽい４コマ」も入れられるな
「ファンタジー」の一部も入るかも
意外に「萌えジャンル」アリな気がした

361 ：360：2012/10/22(月) 20:53:10.70 ID:???

>>359
かぶってしまったスマン

362 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 21:30:09.44 ID:???

雑誌のタイトルでジャンル分けすれば面白いと思った
「きらら」「エース」「マガジン」とか
と言って自分がどこの雑誌なのか決められないという元の木阿弥

363 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 21:33:21.37 ID:???

自らワナビー宣言か

364 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 21:38:26.71 ID:???

ないわー

365 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 23:16:19.81 ID:???

商業じゃやれないものをやろう、という気概で参加してる人もいるしねえ

366 ：350：2012/10/22(月) 23:36:10.07 ID:???

>>356
おっ仲間。
できる限り毎回新刊出すようにしてるよ、たまに卓上整理でほぼ動きの無い作品下げたりしちゃうからさ。
やっぱり５月ピンポイントで来る人いるよな……
100の時はイベント規模と参加費のあれこれで友人と合同にしてFTに行ったせいか売り上げ散々だったよｗｗｗ

102もいるのかな？
締切に脅え始めてる時期だが、同じ文芸島だし勝手な仲間意識持っちゃったから頑張ってこうぜ

367 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/23(火) 00:22:53.25 ID:???

誌名のジャンル分けはともかくもうちょっとジャンルは欲しいな
中の人も細分化させた方が配置やりやすそうだが……

368 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/23(火) 00:27:03.75 ID:???

イベントサイトの方でサークルデータベースが充実できれば
Web上でキーワードタグ検索とか複数要素絞って探せたり便利だろうなと思う

それなら１つのサークルでいろんなジャンル出してても見つけられるし
キーワード多すぎてジャンル分けできないっていう悩みも多少は減る

369 ：356：2012/10/23(火) 07:04:09.48 ID:???

>>366
102に参加するよ。
ただ新刊無し。、
ウチの本は基本A5 2段 100ページ越えの作品だし、社会人だからでスケジュール的に定期的に新刊出せないんだよな。
おまけに表紙に絵師頼むと、相手側のスケジュール優先だし。

今回は、コピー本かペーパーは用意するかもって感じ。
まあ、イベントのときは宜しく。

370 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/23(火) 11:29:48.33 ID:???

スケブ男、まだ来たことないけど11月に来たらやだなー。
コミティアスタッフ側はどう思ってるんだろうか。
イベント出入り禁止とかはできないのか。
それともこのまま放置の方針で行くのか。

371 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/23(火) 11:32:23.91 ID:???

一般常識のない奴を締め出したら
即売会は閑散としてしまうからな

372 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/23(火) 12:14:47.39 ID:???

なんでもかんでもスタッフに頼るなよ。
人件費がかさんで参加費がアップするのもつまらん。
スケブ男はサークルが忙しそうにしている時は声をかけないし
断られたらすぐ立ち去るから、サークル側で対処すれば問題ない。

373 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/23(火) 12:52:50.75 ID:???

>>368
音楽系のM3はカタログにタグがあって面白い
独自色強すぎて意味のﾜｶﾗﾝタグもたくさんあるが

374 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 00:30:10.22 ID:???

>>373
あれは訳が分からないのが多く過ぎて笑えるレベルだけどなｗｗｗ

375 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 00:42:37.79 ID:???

これだけスマホが普及してくると会場でもネット見たり検索したりできるから
サークル情報＆配置図のネットデータ充実してほしいわ

376 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 01:51:25.74 ID:???

サークル情報だとタトホンがレベル高いんだが肝心の配置図と連動してない

377 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 18:51:41.91 ID:???

エアリーの羽を毟って髪飾りにしたらどうなるのっと

378 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 21:18:24.72 ID:???

コミケのカタロムみたいなの出してくれないかなー
カタログのマップに書き込んでいくうちに何が何やらわからなくなることが多々ある

379 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 04:53:27.73 ID:???

>>378
コスト的に合わないんだろうな。プレス枚数がコミケとは桁違いに少ないから。
データ編集の時間的にもムリという事もあるだろうし。

380 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 06:00:03.75 ID:???

データを有料で…入場時に確認する手段がないか

381 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 12:00:37.22 ID:???

なにもプレスCDじゃなくてもデータのDL有料販売でいいんじゃないかと

382 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 12:39:40.91 ID:???

それだとDRMが難しい

383 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 12:57:13.09 ID:???

本来サークル情報って複製禁止するようなもんじゃないと思うんだけどなぁ
むしろ広告・宣伝の部分なんだし広まった方がいい

384 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 13:35:03.15 ID:???

そういうつもりならはじめから無料公開するだろうが
人手が掛かる割にはティアマガの売上げにはむしろ減になるので
うま味が少ないのでは？

385 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 13:49:23.41 ID:???

儲けを考えない=赤字でいい
ではないからな。

386 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 15:20:17.47 ID:???

pixivのサークルマップって携帯対応してないんだっけ
してもあそこの事だから有料会員専用とか言いそうだけど

twitcmapがティアに振り向いてくれたらなあ
どっちみちサークル主が登録してないとダメなサービスだけど

387 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 16:12:35.47 ID:???

よく知らんが、確かtwitcmapはコミケとは別組織、
それこそ有志によるサイトじゃなかったっけ？
…いや、tinamiが噛んでたんだっけ？
どっちみち、便利でいいものを作られれば
サークル側も活動をPRすることはヤブサカでないと思うよ。

388 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 16:13:33.43 ID:???

まあコミティアの為にティアマガ買ってやろうぜ

389 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 16:20:59.70 ID:???

買ってはいるが、
正直言うと、最近はサークルチェックはカタログ見ずに
サイトに出てるサークルリストのチェックで済ませてる。
一般参加者は入場証代わりに買う必要があるが、
サークル側のニーズ維持には、もう少し内容充実して欲しいかもな。

390 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 16:53:28.15 ID:???

サイトのサークルリストで用が足りる人がカタログに求める内容とはどういうもので、
紙ベースでどうやればそれを満たせるのかぜひ聞いてみたいところだな。

391 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 17:40:00.33 ID:???

個人的には「やってくれればいいな」と特に思うのは、並列企画のレポート記事。
イベントと同時に企画をやってもスペースから離れられないサークルは見に行けない。
講演やデイスカッションの企画はどういう内容だった振り返った記事なんかあれば
喜んで読むと思う。

392 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 20:29:11.74 ID:???

>>387
twitcmapはTINAMIの運営だよ
同じシステムでティアにも対応してくれないかなと思うんだけど
運営の体力的にそこまでする余裕無いのかなー

393 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 23:09:20.83 ID:0D8vLBQ0

ティア、しばらく行ってなかったけど超豪華なトークショーがあるらしいので
ぜひ行きたいわ。

394 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 23:16:18.97 ID:???

>超豪華なトークショー
なにそれkwsk

395 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 23:23:53.80 ID:???

あんまり派手なイベントはやってほしくないな
ただでさえここ数年は２館開催で全サークル見て回れないのに
イベントがあるとどうしても足を止めてしまって、新規の開拓ができない

396 ：356：2012/10/25(木) 23:32:39.02 ID:???

>>394
海外コミックフェスタだろう。
フランスのバンド・デシネ作家と浦澤直樹やら何やらが対談する。
多分日本の有名漫画家も観覧氏に来るだろう

397 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 09:22:21.13 ID:???

>>391
いいなそれ
よし、11月のコミティアのサークルアンケートに書いておくか

398 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 13:24:53.90 ID:???

イベントがあると一般はそっちに流れるから
来客数が増えてもサークル売り上げはむしろ下がる

399 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 22:22:46.07 ID:???

下がりはしないだろ別に。
そうやってなんでもかんでも売れないのを何かのせいにするなよ

400 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 22:51:38.58 ID:???

>>399
いや下がるね
規定時間内にしたい事が増えすぎると淘汰が起きるのは自然なことだもの
コミケだって規模が膨大になった今よりも
企業参加もなかった昔の方が売れたなんてザラじゃないか

いいものさえ作っていれば人は離れないとか思ってると痛い目見るぞｗ

401 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 23:15:49.08 ID:???

ロンドン五輪でも
「周辺の商業施設は来場者増加を当て込んだ商売をもくろんでたけど
フタを開けてみると観光客はみんな五輪競技にばかり行って周辺で買い物はしてくれなかった上
常連客は混雑を想定して期間中の買い物を避けたために売り上げが普段より下がった」
って話はほんと多かったもんな。
コミティアだって即売会以外の事をあまり賑やかにさせすぎると
同人誌を買わない来場者ばかりになる事だって普通に想定できるぞ。

402 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 00:55:41.48 ID:???

ティアに限らず一般的に同人誌即売会の間に
抽選会やら撮影会やらトークイベントやら入れると
サークルの売り上げが落ちるのは常識だぞ

403 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 01:02:58.55 ID:???

だいたい浦沢直樹とか読んで誰得だよ

404 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 01:57:05.34 ID:???

＞だいたい浦沢直樹とか読んで誰得だよ

読者の得だろ
日本語わかるかい？

405 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 05:46:02.77 ID:???

>>402
そういう吸着材にはぜひ頑張ってほしいものです
おかげで買い物が楽になります

406 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 08:48:51.22 ID:???

>>405
売り手にはたまったもんじゃねーぞおい

407 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 18:55:43.82 ID:???

>>404
呼んでの誤変換だろ
いちいち誤字につっこんでんじゃねえよケツの穴の小さいヤツだな
それとも日本語覚えてたか？　使いたくてしょうがないか？

408 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 18:57:38.63 ID:???

だいたい今さら浦沢直樹とか読んでも得しねえし

409 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 19:12:59.87 ID:???

>>406
中村は売り手のことなんか考えてないだろ

410 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 00:46:00.57 ID:???

99のティアがそんな感じだったっけ？
その時サークル参加してた人はどうだった？

411 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 00:59:31.78 ID:???

>>410
コミティアＸと併催だった回だな
いいスペースはもらえたのに、売上げは思ったほどいかなくてちょっとがっかりした覚えがある

412 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 04:32:08.60 ID:???

X開催の時はX側に出ないと

413 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 08:07:34.63 ID:???

>>410
思ったより本が売れた回だった俺は

>>412
なるほど、買い手が興味持ちそうな方に参加すればいいのか

414 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 10:02:07.83 ID:???

ここではシブカルには触れない方向？
パルコのおしゃれコミティアみたいなやつ。

415 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 11:20:12.28 ID:???

同人誌とかほとんど無くて小物販売ばっかりだったけどそんなもん？

416 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 11:22:50.71 ID:???

まんがや小説で同人誌を作るやつがそんなイベントを目標にするはずもなく

417 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 12:47:17.60 ID:???

でもけっこうティアに出てる人もいるみたいよ。イラストとかだけど。

418 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 20:44:04.37 ID:???

>>417
軟弱なやつだな、そいつはw

419 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 23:50:56.25 ID:???

そもそも、申し込み制ではなくて招待制なんだし

420 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 01:31:18.16 ID:???

会場設営のボランティアは毎回募集していますか？
そして設営の日時は開催前日（11/10〈土〉）の夜の予定でしょうか？

421 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 02:30:00.88 ID:???

>>420
日程ずれてるけど今度のコミティア？
大抵いつも募集してるけど
98の時みたいに、会場明け渡しが深夜だったとかで募集しないこともまれにある
あるなら前日17日の夜で間違いないと思う

422 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 04:14:33.78 ID:???

>>421
そうです今度のコミティアです。一週間間違えていました…。
稀に無いこともあるんですね。参考になりました。
ご丁寧に正しい日付まで教えて頂いてありがとうございます。

423 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 05:40:33.30 ID:???

サークルに送られた案内によると今回は前日設営の募集してるよ。
「作業予定は１７日の午後6:20から２時間程度
集合場所は西２ホール入口前
ただし、会場の都合により中止になる場合もあるので１１月８日頃に
コミティアのサイトの正式告知を見るか、事務所にお問い合わせ下さい」
…とのこと

424 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 08:53:38.80 ID:???

会場設営のボランティアに出たがるなんてほんとに偉いな
俺はコミティアにお世話になってるから恩はあるんだが
片道一時間あるしめんどくさいしで参加したことないｗｗ

425 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 10:10:22.05 ID:???

サンクリでなんか迷惑なサークルがでたらしいけど二次創作って修羅の国なのか？
コミティアしかサークル参加したことないからそこんとこ知りたい

426 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 12:59:06.16 ID:???

昔はティアにも問題起こすサークルはいた
その度に血祭りにあげられて現在に至る

427 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 13:07:48.44 ID:???

以前はちょっと、じゃなくて相当おかしい一般参加者で
今回サークル側として問題を起こしたらしいね
クラスチェンジしたスケブ男みたいなもんだろう

428 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 13:36:27.74 ID:???

>>425
修羅の国な訳ねーだろｗｗｗ
黄色Tシャツナイフ男のことだろ？
あんな奴が二次創作イベント界隈に毎度出没してたら
とっくに即売会なんかなくなってるわ

あと426のことkwsk知りたいんだが

429 ：428：2012/10/29(月) 13:46:24.23 ID:???

ああ、迷惑行為ってk分のことか失礼

430 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 16:07:28.91 ID:???

>>428
サンクリでの迷惑行為サークル主は女。

431 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 18:48:45.19 ID:???

サンクリ57に出現した迷惑同人サークル togetter.com/li/397987
まじでなんなんだコイツ

432 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 20:15:05.08 ID:???

続・サンクリ57に出現した迷惑同人サークル　ttp://togetter.com/li/398182?f=reco0
サンクリ57事件の人過去もやらかした。 ttp://togetter.com/li/398091?f=reco0
一部では有名な子なのかな。
いくつくらいなのか気になる。

433 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 20:24:16.67 ID:???

431のサンクリ事件、一通り読んでみた。
現行犯じゃないとやめさせられないってのが面倒だな
あれだけあちこちのサークルから苦情出てるんだからそれで強制的な対策打てばいいじゃん

434 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 20:49:00.86 ID:???

こういった押し売りサークルの近くに配置されたらどう対処したらいいんだろうか？
スタッフに苦情言ったとしてそれを根に持たれて後日ネットで名指しで批判とかされたら怖すぎる･･･

435 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 21:30:16.24 ID:470rnM9E

我慢

436 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 21:55:44.84 ID:???

すぐ帰る
帰ってから特定されないように2chで晒すか叩く

437 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 23:13:09.72 ID:???

>>434
でも、今のところ拒否した人、否定した人に粘着してるって報告はないんだよね
純粋に頭おかしい人で、根に持つような執着はないのではないか
…突発的に激昂して暴れて、結果暴力沙汰という可能性はあるけど

というかこの人の自称妹はともかく、親（保護者）はどうしてるのかと言いたい

438 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 00:19:01.21 ID:???

面倒だけど、いったんスペースから出て、一般参加者のふりしてスタッフに報告する

439 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 00:27:59.61 ID:???

>>438
ひとり参加だとキツいな
無人になった隣サークルの金やモノを盗む可能性

440 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 00:37:36.03 ID:???

>>439
とりあえず貴重品は持って、両隣の人に「ちょっと出ます」と挨拶して、
テーブルに「すぐ戻ります」と書いた紙を広げて、出発
面倒だなやっぱり

441 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 00:41:20.44 ID:???

サークルリンクの更新まだかねー
P＆Rの更新はよ

442 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 01:29:52.38 ID:???

>>436
何で嫌な奴のために高いスペース代払って新刊も一生懸命作って迎えた当日を捨てなきゃいけないんだよ
だいたい晒して解決するんならケータイやスマホでその場で打ち込めばいいだろうが
何で帰ってやんなきゃならん

443 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 01:32:24.14 ID:???

もうすぐタトホンの一次締め切り

＞一次締切 2012年１０月３１日（この申込までで何か特典を考えてみます）

444 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 03:27:44.58 ID:???

（ＴＡＴ）泣き顔

445 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 15:15:40.65 ID:???

(ρ＿；)泣き顔

446 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 06:57:26.56 ID:???

>>443
何かって何？

447 ：428：2012/10/31(水) 09:56:45.28 ID:???

>>446
タトホン主催者に直接訊けよ

448 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 09:57:23.04 ID:???

泣き顔何なんだｗｗｗ

449 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 15:46:40.91 ID:???

タトホンって新刊出したらスペース代無料だったよね？

450 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 16:02:10.16 ID:???

半額キャッシュバックだ
で、前回から買い物券制度を始めたから
それは無しにするらしい
だからたぶんその特典はマジで決まってないだけだと思うぞ

451 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 16:30:30.24 ID:???

>>450
廃止かw
お買い物券とかそんなヌルい出しモンじゃ誰も寄りつかねぇってww

452 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 19:37:40.57 ID:???

しんかいのレポでは買い物券が良かったとあった
タトホンは知らん

453 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 20:46:57.39 ID:???

サンクリ、スケブ男も来たらしい
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=31127465

454 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 04:04:26.95 ID:???

買い物券はいい企画だよ
一般参加者一人につき６サークルで買い物をするからうちみたいなところも売り上げが伸びた
タトホンの規模が５０サークル程度でその内６サークルだから確率が高い
これがもっと大きいイベントだと成功しないのかも

>>453
サンクリスレかスケブスレに池

455 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 07:18:48.62 ID:???

よくわからん

456 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 09:39:46.27 ID:???

>>454
タトホンかー…
まだサークル参加したことのない時期に存在知ってからずっと気になってる
存在のイベントなんだよなあ
今はコミティアくらいしか参加しなくなったけど、新鮮な気持ちで
タトホンも参加しようかな
何部くらい売れた？

457 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 09:45:00.73 ID:???

うちはいままでの売れんかった回は１０部。売れた回は９０部弱。

458 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 10:52:07.07 ID:???

つーかティアマガまだかね？遅くね？

459 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 11:27:21.59 ID:???

きみぴこさん、ティアマガはまだかのぉ～？

460 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 11:51:02.64 ID:???

ティアマガは今月4日発売ってP&通知に書いてあった

461 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 13:50:07.85 ID:???

>>457
９０部ってすげえｗｗ
関西コミティアでもそんな部数いかねーぞｗｗｗ

462 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 14:43:22.14 ID:???

売れた回１０部の俺に謝れ

463 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 15:46:59.25 ID:???

>>461
ちなみに全種類の本の合計で９０部ね。
その時は持ち込んだ本の種類も多かったから。

464 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 17:44:50.87 ID:???

そんなこた分かっとるわ！

465 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 19:17:13.36 ID:???

http://tat-con.upper.jp/09/12320repo
タトホンのレポあったよ
買い物券の説明も載ってる、一応考えてやってるらしい

＞＊一つのサークルにつき一枚のみ使えます、同じサークルで２枚目以降のチケットは使えません
＞＊同人誌、CD／アクセサリー、ガレージキットと使用できるジャンルが分かれています
＞これにより
＞１、普段のジャンル以外にも目を向けてもらう
＞２、流し見するだけではなくて購入のきっかけを持って見てもらう事により作品と真剣に向き合ってもらえる
＞というメリットを考えています
＞もう一つ重要なのは
＞「買い物券で購入してもらえた」＝「その人にとっての１～６番目の買い物であるかもしれない」ということ
＞２００５～６年にやっていたのですが廃止＞改案して復活しました

466 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 21:48:16.00 ID:???

コミケでもそんないかないなら分かるが関西ティアでもそんないかないってのが分からん
コミティアより関西ティアのが売れるのか？

467 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 00:56:11.41 ID:mrVu/lbi

ティアに出てみたいけどオリジナル漫画がかけない

468 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 01:00:34.70 ID:???

俺の友達もそんな事言ってるなあ
二次創作はいくらでも描けるけど自分で1から設定考えるのは難しすぎるつってる

469 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 01:03:40.81 ID:???

っサイコロ

470 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 01:08:54.26 ID:???

出てみたいだけ、描いてみたいだけ、言うのは自由だよ。
それを真に受けるのも、聞き流すのも自由。
ただし自分で責任の取れる範囲内ですませて、他の人に迷惑だけはかけないで欲しい。

471 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 04:35:04.24 ID:???

>>466
会話の流れから関西ティア＜タトホンのことだと思われ
俺も一回で９０部は二次創作でしかないな

472 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 07:05:10.70 ID:???

＞「買い物券で購入してもらえた」＝「その人にとっての１～６番目の買い物であるかもしれない」ということ
これ嬉しいな

473 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 07:11:05.37 ID:???

今度のTAT-HONは関西のコミックトレジャーと同日開催。
どっちの方が本が売れるかは考えどころ

474 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 17:58:58.43 ID:???

>>473
男性向け寄りのオールジャンル大規模関西イベントと、
一次創作のみの小規模東京イベントなら普通は迷わないだろ
中堅どころ以上の男性向けよりのサークルならトレジャー
それ以外はタトホンでないか?

475 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 18:24:26.35 ID:???

質問age

名古屋コミティアの見本誌読書会っていつだっけ？
ＨＰ見たら前回の情報しかないし、ティアズマガジンは処分してしまって
手元にないんだorz
11月だった記憶はあって会場名も覚えてるんだけど日にちがわからない

476 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/02(金) 19:31:59.78 ID:???

明後日だ　
１１月４日　１３～１６時　ＡＢＣ貸会議室　８階　第８会議室

477 ：475：2012/11/02(金) 22:28:56.06 ID:???

>>476
ありがとう助かった

478 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 06:41:41.86 ID:???

東京のコミティア以外にも結構創作イベントあるんだな

479 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 17:24:06.37 ID:???

今日からティアズマガジン販売のところもたまにあるらしいが
都心でもなかなか見つからないｗｗｗどこだ欲しいｗｗｗｗ

480 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 18:17:47.13 ID:???

どうやらComicZINやアニメイトで売ってるようだ。

481 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 18:22:59.78 ID:???

コミティアWEBカタログはまだですか

482 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 19:44:57.15 ID:???

海外マンガフェスタってなにこれ

483 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 10:09:49.74 ID:???

宮沢りえのヌード写真集

484 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 17:54:28.65 ID:???

うわー来年の５月のコミティアまた３ホール5000サークルじゃん
これがデフォルトになんのかな

485 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 19:26:21.87 ID:???

同人作家に8月12月はコミケGWはティアって年間パターンが定着すると嬉しい

486 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 19:42:41.92 ID:???

？

487 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 21:16:20.62 ID:???

>>482
毛唐のマンガなんてな…

488 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 21:18:46.53 ID:???

3000超えるんなら二日間開催にしてほしいわ。一日じゃ回りきれん

489 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 21:46:35.46 ID:???

イベもだけど見本誌読書会がつらい。
5000サークル分の本1日でチェックとか無理。

490 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 00:27:52.93 ID:???

１ホール体制で小説抜かしてもギリギリだったからなぁ

491 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 10:09:47.71 ID:???

運動不足だったから全サークル歩いてまわったら足がパンパンになったな

492 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 13:04:32.62 ID:???

ぶっちゃけ見本誌読書会に小説はいらないと思う。
まずじっくり読む時間がないし、パラパラ～とめくって挿絵を眺めるだけで、はい終了。
一冊に2秒しかかけられない。

それでもあったほうがいいと思う？

493 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 13:08:18.60 ID:???

いらないとして、誰が抜くの？

494 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 13:39:21.82 ID:???

よくわからないんだが、見本誌読書会というのは気に入った小説本をじっくり読むことも許されないシステムなのかい？

495 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 14:12:39.42 ID:???

>>493
読書会の会場って、抜けるような場所あるか？
まさか、こっそりトイレに持ち込んで自家発電するのか？

496 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 14:14:54.07 ID:???

記憶に残しておいて妄想でだろ
読んでる最中に半勃起してるしそこまで難しいことじゃないと思うけど

497 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 14:15:21.69 ID:???

海外マンガフェスタ:海外作家も参加　東京で１１月１８日
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000m040046000c.html

498 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 15:14:09.35 ID:???

>>494
そんな事は無い
全て目を通すとなると時間が無いだけ

499 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 15:42:52.12 ID:???

>>488とか>>489とか
３０００以下なら一日で回れるって言う体力精神力がすごいなｗｗｗ

500 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 17:03:52.20 ID:???

ティアズマガジン買ってきたー
気のせいか百合枠拡大してるような

501 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 17:08:26.52 ID:???

>>498
全部置いてそれぞれ読みたいものを読めばいいだけだろ
小説だけハブる意味があるのか?　単に自分が読まないから要らないだけか?

502 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 17:35:52.43 ID:???

アスペかよ

503 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 17:37:04.19 ID:???

いや小説読めばいいじゃん
なんで時間を理由にするのってことだろ

504 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 18:33:14.26 ID:???

>>484
冬コミと夏コミの間だとしても5000も集まるかな？
前回は100回記念だったし、ダメだったら再来年はまた2ホールに戻るんだろうね

505 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 22:38:29.29 ID:???

字が読めない病気や障害の人もいるか

506 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 23:30:47.65 ID:???

サークルリスト更新されてたわ

507 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 00:31:12.75 ID:???

なんで俺怒られてんの？

508 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 06:28:50.69 ID:???

>>500
ブームです

コミケと違って抽選でジャンルごとの参加数を調整してるわけじゃないですから

509 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 06:35:24.28 ID:???

りんかい線でなくゆりかもめで逝ったほうがいい百合本に出会える気がする
単なる地口でそれ以上の根拠はないけど

510 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 09:07:01.19 ID:???

せいぜい車内で女の子同士が手繋いでるぐらいです

511 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 09:13:06.87 ID:???

トークショーど真ん中配置でイベント終了までって酷いな
俺が一般参加者だったら、そこから動かないぞ

512 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 10:21:58.30 ID:???

書類不備以外落選ないんだから「枠」も糞もない。
申し込んできたサークルを書かれた通りのジャンルでまとめて
突っ込んで並べてるだけ。

単純に百合が流行ってるでFA。

513 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 17:15:55.09 ID:???

百合ジャンルをチェックしていて気づいたけど、
「アダルト」と「少年マンガ」が隣同士の配置ってどうなのよ

514 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 17:41:48.45 ID:???

>>513
それ自分も前から気になってた。
視界にアダルト入るのが嫌でジャンル変えた。

515 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 18:40:33.43 ID:???

>>514
俺の他にもそういう人いるんだな
次回アンケートに書いてみるか

516 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 20:01:03.56 ID:???

隔離しないならぶっちゃけどこに置いても同じじゃね？
見せるのも売るのもサークルの責任だし、客層一番近いのは
やっぱ少年じゃないの？
読者の年齢層が少年、という訳ではないんだからさ。

少女や百合やJUNEと隣になるよりはマシじゃないかね。

517 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 20:04:38.01 ID:???

描いてる方からすれば一緒にすんなって感じなんだろうけど
確かに客層は一番近いだろうな

518 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 20:09:35.12 ID:???

今時本屋でもそこまでがっつりコーナー分けしてるとこ無いしな
本屋にくらべればイベント会場の方がまだジャンル分け親切だし分離しっかりしてると思うわ

519 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 22:23:18.29 ID:???

大友先生、生でみたいよ

520 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 23:51:28.55 ID:???

小説系の人ってこんなんばっかなの？
閉会一時間前は小説の島を回ってるんだけどなんか怖いっす。
即売会の性質上、一ページ目で引きつけてくれなかったり、あらすじなかったりすると
「ああこの人は読んでもらおうとは思ってないんだな」
と思って即去ることはあるけども……

http://togetter.com/li/402000

521 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/06(火) 23:55:46.99 ID:???

闘病中でお薬が合わずに苦しんでる人なんだと思う。

522 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 00:03:00.69 ID:???

>>520
Twitterでこんだけ長々呟ける人って凄いな
でもこの人の文章面白くないね
目が滑った
面白い小説はどれだけでも読めるのに

523 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 00:17:28.27 ID:???

>520
小説系でもこんなバカは滅多にいません。
だから安心して小説島に回ってきて下さい。お待ちしてます。

524 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 00:18:57.31 ID:???

>>520
これは件のまとめ主がイベント慣れしてないだけのような気がするな。
小説に限らず、漫画やイラスト系でも折角作った本を邪見にされてトラウマになる奴は少なくない。

どっちかつーと、コメント欄でコミティアが小説軽視してるとか思ってる奴のほうが気になる。

525 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 00:23:32.27 ID:???

>>520
初参加から文芸で頑張ってる人間が来ましたよ

確かに俺も手に取ってくれた人の反応でガッカリしたりはするよ
でもまとめの主に対しては怒りと呆れしか湧かない、正直二度と文芸に来ないで欲しい
内容も見てもらう努力も惜しまず頑張って、売り上げ０の時も閉会まで耐え抜いて一人でも買ってくれる人の手に届けたいのは漫画だろうが小説だろうが一緒だ

まとめ主は文フリなら～って言ってるけど、あそこはまたティア以上に殺伐とした雰囲気感じるから
自分を認めてくれる場所求めてなら絶望して来いって思う

526 ：525：2012/11/07(水) 00:31:24.27 ID:???

>>524
今回のティアマガのインタビュー一人が文芸サークルだったから無い、と思いたい

しかし過去に企画部した時にジャンル配置相談したら
「文芸島は申し訳ないんですが、隙間に入れるので……」
とやんわり言われた事はあるので、なんとも

インタビュ相手なんかはティアスタッフが選ぶようなもんだし好き嫌い別れる媒体ではあるから
軽視されてるように見えなくはない、と常日頃思う

連投スマン

527 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 01:23:25.80 ID:???

文章サークルをお断りしてる訳でもなくジャンル区分を用意して
受け入れてる以上、価値は認められていて
追ん出されない程度には大事にされてるんじゃない？
会場に余裕無い時に真っ先に「今回は無しで」ってされるなら
まず文章だろうとは思うけど、これまでどんなにカツカツでも
そんな事はやらなかったし。

http://comitia.co.jp/
が、コミティアは「自主制作『漫画』誌展示即売会」。
この『漫画』が外される事は多分永遠にないと思うんだぜ。
だからコミティアが安住の地だとは思わない方がいいだろうね。
ラノベ全盛の今文章系即売会がもっと盛り上がっていいと思うけどねえ…
文フリもあんなんだし。

もしくは、いっそイラストみたいにコミティア乗っ取れるぐらいの
ジャンルになってみやがれと。そうすりゃ誰も軽視なんてしなくなるよ。

528 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 01:23:41.58 ID:???

>>520
マンガ描けないから小説書くって自分で言ってる時点で
当人が一番小説をマンガやイラストより下の媒体と位置づけてバカにしてるんじゃね

529 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 01:57:05.35 ID:???

話題変えよう
冬コミの当落が発表されたが、創作少年で参加する人いる？

530 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 02:03:36.49 ID:???

webカタログが出てるんだからそこで調べれば分かることでは？

531 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 02:13:37.52 ID:???

ちょっと質問していいかな。

普段は健全系の創作やってるんだが、夏コミでオリジナルのR18本作ったんだよね。
で、ティアでも他の作品と同じように売りたいんだが、一冊でもR18があったらアダルトにいったほうがいいんだろうか？
できれば他の作品の関係で青年で取りたいんだけど嫌がれるかな？

532 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 03:13:37.46 ID:???

その本が18禁であることが一目でわかるよう明示されていて
更に売りたい主力商品でない印象で並べられるなら
何ら問題ないと思うよ

533 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 03:32:03.22 ID:???

表紙が露骨な描写だったら引くかも
苦手な人もいるから難しいね

534 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 05:35:39.73 ID:???

ジャンル申し込みしたあと別ジャンル描きたくなることはあるからちゃんと成年向け表記してあれば気にしなければいい

535 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 09:32:30.90 ID:???

R18なら成年向けじゃなくね

536 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 09:36:02.07 ID:???

お前がそう思うならそうなんだろう
おまえの膣内ではな……

537 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 10:42:46.00 ID:???

>>531
アダルトは男性向けＲ１８しかないイメージだ、怖くて近寄れない
普段主力が健全なら表紙露骨でもないだろ？
青年で取って、ＰＯＰで告知とか対策とかしておけば大丈夫だと思う

それでも不安ならスペースに置く分も袋詰めして、中身閲覧は１８歳確認取れてから
二次だけど参加してる小さなオンリーイベではそれやってる
ティアだと嫌がられそうではあるけどね

冬コミの話題出てたけど、自分も気になる
むしろコミケで創作ジャンルってどうなん？　１回出てみたいけど

538 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 11:18:29.83 ID:???

コミケの創作ジャンルしか出たことないから他と比べた意見は言えんが、
東京のコミティアよりも本は売れるぞ。俺の場合だけだったらすまんが。

商業で大活躍してる漫画家らイラストレーターがバンバンいるから
サークル参加の人はそれらの本も買いやすいしね

539 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 11:35:29.75 ID:???

エロ嫌悪してる人いるんだな
どのジャンルでも一緒な感じするけど

540 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 11:47:14.58 ID:???

エロだって立派な表現だし芸術だと思うけどな。
大体同じ会場にいて人間は分けへだてなくエロもエロ外も行き来してる時点で
今更嫌悪されても。

貴方が今すれ違った、あるいは貴方のスペースに買いに来たその人は、
3分前はエロスペースでエロ本買ってた人かも知れない。
それでも嫌悪し排除するのかね？

541 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 12:02:28.03 ID:???

人それぞれ

542 ：531：2012/11/07(水) 12:46:39.76 ID:???

色々とアドバイスありがとう。

スペースのレイアウトや配置に気を使えば大丈夫な様だな。なるほど。
まあ、主力の新刊を出すつもりだし、そんなに目立つことはないと思うが。

コミケではここ数年創作の倍率が馬鹿高くなって取りにくい印象があるんで、男性向けでとったんだけど、このジャンルはジャンルで大変だった…

543 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 12:49:09.65 ID:???

コミケの男性向け創作ってコミティアので言うところの創作とは違くないか？

544 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 12:58:26.84 ID:???

いや、島によっては完全に創作島と変わらないとこもあるよ。

ジャンル自体がごった煮な側面があるので場合によっては、コミケの創作ジャンルでは入らない様なタイプのものも手にはいる気がする。
まあ、ちょっとずれると肌色ワールドなので抵抗ある人には無理には進めないけどな。

545 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 13:46:54.64 ID:???

サークル参加者にちょっと聞きたいんだが、会場で机の上の本を手にとって見る時に
「見させてください」とか一声かけてもらったほうがいい？
それとも何も言わないで黙って手に取ってもらったほうが気が楽？

546 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 13:47:46.08 ID:???

>537
創作の（少年向）と（少女向）は
ほとんどコミティアのサークルがそのまま来てるような雰囲気。
ただし、一般の入りはもっとごった返しているし
コミケでは流行のパロものを出してるコミティア常連作家でも結構いる。

547 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 14:33:23.67 ID:???

>>545
見せてくれとフライング土下座で頼まれてみたい

548 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 14:46:53.89 ID:???

>>545
どっちでもおｋ
但し黙って本を手に取って黙って買わずに立ち去られるのはちとムカつく

549 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 15:19:25.50 ID:???

>>545
個人的には
見させてくださいと声かけでサークルの返事待ち
より
失礼します（といい本を手に取る）　サークル「どうぞ～」
くらいのほうが気が楽です

ぼーっとしてたりスケブかいてたりすると
最初のだと聞き取れなくて本くださいという待ちかと思って間違える
恥ずかしい

550 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 16:30:28.92 ID:???

それ以前に見させてくださいじゃなくて見せてくださいじゃね

551 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 16:31:41.54 ID:???

artboxとか言う所からメール届く人いる？
これ、ちゃんとした所なの？
自分は漫画描きだし参加する気は全く無いんだけど
あんまり頻繁に来るからこれに掲載されてる人を変な目で見ちゃいそうでさ…

ちなみに内容は
「イラストレーターファイルを作りますあなたは選ばれました！
掲載費は5万！」
「海外のイラストレーターはこぞって参加しますよ
そのコンペに出しませんか？審査無料ですよ？」
みたいなやつ
レーターはプロでもファイルに掲載して貰って
仕事貰うんだと聞いた事は有るけど

552 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 16:57:11.21 ID:???

>>551
おや、安くなったんだな、掲載料ww
それは詐欺商法。
騙されて金を払った人もいるだろうけど、有名な人はほとんど知らないで名前を利用されている人。
わかりやすいのは、このサイトかな?
http://d.hatena.ne.jp/n-291/20090119/p10

553 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 17:11:33.62 ID:???

>>552
うはwwやっぱりこれ系かww

胡散臭いと思ってたし、参加する気も無いからいいんだけどさ
自分がこんなのに食い付きそうと思われたのかと思うとへこむ

554 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 19:27:22.16 ID:???

自分のところにも来てた
サイト見てメールしましたって書いてたけど
まだ白紙サイトなのにどのへんを評価したんだよwって思ってスルーしたな

555 ：537：2012/11/07(水) 19:34:34.86 ID:???

なんか大変な語弊を招いたようだ
ティアだと嫌がられそう＝年齢確認をしないと中読めない、という意味合いだった
あと自分もR18買うけど「アダルト」って表記されると男性向けイメージが強すぎて近寄り難い印象なんだ、一応女なもんで

排除というつもりはなかった、申し訳ない

556 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 20:05:05.39 ID:???

エロだけじゃなくグロもアダルトに行ってほしいわ。
嘔吐だの内臓だのいきなり目に入ってくるとほんと気持ち悪い。

557 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 20:36:39.90 ID:???

>>555
誤解を招く
語弊を生む
な

558 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 21:59:09.68 ID:???

>>545
自分は一声掛けてもらう方が嬉しいかな
せっかくの対面でやり取りできる場だし
まあサークルによるだろうし綿密なルールはないから、失礼な行為は避けて自分なりに接しやすい方法で良いと思う

559 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 23:08:41.65 ID:???

見せてくれって言われた時の緊張感ったらないよねｗ
自分のとこは
「見せて下さい」→「これお願いします」で、
買っていく人の方が多いけど、勿論買わずに去られる場合だってある。
そういう時って腕掴んで「どこが拙かったですか！？」って聞きたくてウズウズするｗ
こういうのは聞く方も勇気要るだろうねえ。

560 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 23:11:43.06 ID:???

「見せてください」の時点で絵柄はピンとくるものがあったということだろうから
その人にとって導入部がつまらなかった（期待する内容ではなかった）以外に理由は考えられないけどねぇ

561 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 23:17:02.38 ID:???

無言でも、一言掛けてもらってもどちらでも構わないタイプだけど、立ち去るときに「○○ないんかよ…」とか一言余計な文句いうのはやめて欲しい。
アレはかなりトラウマになる。

562 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/07(水) 23:41:14.16 ID:???

読み手も他人に気を使える人間ばかりではないからねー
>>561の場合は「○○があればより良かったのに」と言われてるんだと脳内変換するのがいいと思う
むしろ興味を無くしたら何も言わずに本をおいて去る人がほとんどなんだから。

563 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 01:25:35.06 ID:???

>>561
何故買わなかったのか理由が分かるほうがありがたいけどな
自分に応えられる要素なら次回それを入れようと思うし
自分の路線とは違うならそりゃしょうがないよなと思うし
落ち込んだりはしない

564 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 01:40:33.61 ID:???

Oo｡ｵﾁｺﾏﾅｲｵﾁｺﾏﾅｲ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ﾜﾀｼﾊｺﾝﾅｺﾄﾃﾞｵﾁｺﾏﾅｲﾝﾀﾞ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

565 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 02:43:37.56 ID:???

最初は落ち込むのが人情だとは思うけど
他人の意見を取り入れるつもりでも、我が道を行くつもりでも、必要以上に落ち込まなくてもいいよ

566 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 07:18:00.88 ID:???

立ち読みして買わないなんて普通

考えすぎ

567 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 07:42:58.55 ID:???

ブレザーネクタイツインテ美少女ないんかよ……

568 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 08:46:07.49 ID:???

自分はｐｉｘｉｖにサンプルあげてる本ばっかり買ってるから
（他をチェックする余裕がない）立ち読みはしないで
いきなりこれください、ってしてるけど今は同じような人増えてる気がする。

自分は余裕なくてサイトにしかサンプルあげてないから
常連さん以外には立ち読みされるけど。

569 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 09:49:18.60 ID:???

>>566
全ページゆっくりと舐め回すように見て買わない奴は死ねばいい。

570 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 16:16:13.08 ID:???

>>569
完全に売り手のエゴだがこれは同意ｗｗｗ
長時間スペース前を占領して読み込んでおきながら去られるのはかなりむかつくｗｗ

>568を読んで思ったが、今はピクシブやツイッターに頼る風潮なんだよなー…
俺は個人のサイトをめぐるのが好きなんだが、サイトって結構廃れてきて
みんなピクシブやツイッターに移動してきているのが何だか寂しい。
ツイッターやピクシブは確かに楽だが、楽なものに頼ってばかりでいいのか？と
思い始めたりもする。

571 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 16:17:36.28 ID:???

一度立ち去った人が閉会間際に買いに来てくれることもあるので、そんな簡単に死の呪いをかけてはいかんよ

572 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 17:35:53.43 ID:???

午前中はリスト通り買い物
午後は見本コーナーで品定め
閉場間際に気に入ったのを購入
読書会でペラ見で判断できないのを品定め
次回のリストに入れる
いつもこの流れ

573 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 18:00:22.10 ID:???

そうやって真剣に本探してくれる買い手はほんとありがたいよ
吟味する対象にもならず探そうともされないのが一番寂しいし

574 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 18:02:24.32 ID:???

>>570
こういう意見の人をちょいちょい見るけど
何でサイトは良くてpixivやツイッターはダメなのかわからんなあ…

「サイトの更新が滞っていると思ったらpixivやツイッターでばかり…
たまにはこっちに戻ってきてよ！」
みたいな感じ？
だとしたらそれはぜいたくってもんじゃないか？
「別ジャンルにばかり行って帰って来ない！」ならともかく。

だってファンとして一番イヤなのは
どの形式で発表しているにせよ開店休業状態になることだろ？
情報さえ定期更新してくれるんならどれでもいいと思うんだけどなあ。

575 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 18:42:28.96 ID:???

サイトは個展　pixivは公共会場での総合発表会って感じ
宣伝力はpixivの方が断然あるだろうね

サイトはサイトデザインも楽しみの１つだな
しかし最近のCSSテンプレほぼそのままのタイプはつまらん
HTMLでいかに個性を発揮するかの時代が好きだったよ

pixivはパクラーが多いからセンス勝負の作家は要注意
手数が多いのはなかなか真似出来ないがセンスだけなら簡単にパクられる
腐大手にパクられたら本家がパクのレッテル貼られる危険性あり

ツイッターは馬鹿発見器と言われるだけあって気軽につぶやけるだけに
好きな作家の嫌な面を見たりすることがある
それさえなければ別にいいんだが

576 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 18:48:49.52 ID:???

>>574の答えは>>575で間違いなし

>>572
あなたが神か
あなたが売り手にとって一番ありがたいよ
存在してくれてありがとう

577 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 19:27:01.75 ID:???

ツイッター・ピクシブなど、楽な方へ楽な方へ流れていく奴らは、
その人の創作作品も楽な方へ、すぐ妥協するような奴らが多い気がする
コミティアで長年追いかけてる人たちを観察するとそんな感じ。

578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 20:00:15.13 ID:???

ピクシブ登録したけど、もともとWebに落書き載せる気が起きないんだよなあ
あれはイベント告知とサンプルアップのために使ってる
画像データ容量が無限大になるのはピクシブの利点

579 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 20:02:27.73 ID:???

>>569
人の死を願ったりはしないが、
以前うちの既刊全部、最後まで立ち読みしてった人については
さすがに1冊くらい買ってって…と思ったわｗ
基本的に立ち読みOKなんだけど、あれはツワモノであった

580 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 20:40:16.08 ID:???

HPやってた人がブログに逃げたり人は楽をしたがるんだなあ

581 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 20:53:37.53 ID:???

>>580
効率とパフォーマンス重視の人はそうなるのはしょうがないんじゃない。
視点変われば、なんでHPなんかにこだわってるの？　ってことになる。
それが時代の流れなら逆らえないし、一時的な流行なら五年、十年でボロガ出る。
そいつらが多数派になればWEBサイト運営なんか結局時間の無駄って扱いになるだろうし。
逆にまたサイトが再評価されるかも試練。

それよりもこれから下手したら、HPなりWEBサイトなり持っている奴は
WEBサイトなのに、何でサイトの運営・デザインをプロに外注しないの？　とか言われるんじゃないか？

582 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 20:57:34.50 ID:???

>>581
それも一理あるが外注は高いだろｗｗ
今がブログをきちんと更新するだけでツイッターよりましな時代

583 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 21:45:54.82 ID:???

なんで作家にサイト運営スキルまで求めるんだ
Twitterやpixivに流れるのは趣味の延長で出来るからでしょ
らくしてるように見えるのは母体が大きいからもあるだろうし

584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 22:05:23.65 ID:???

拙い買い専は
新刊(イベント当日)→見逃す
見本誌読書会(7日後)→見逃す
PRで紹介(2.5ヵ月後)→見逃す
既刊(次のイベント･3ヵ月後)→見逃す
見本誌読書会(PRテーブル)→やっと気付く→次回買おう
となるのであなたの本と巡り合うのに半年かかることもある。

585 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 22:14:25.23 ID:???

コミティアはPRで紹介されてても、
突然スペースが激混みになることは少ないから
新たな本との出会いに役立ってる

586 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 22:27:01.06 ID:???

まだまだ手に取ってくれる人は少ないけど、それでも3000ものスペースの中から買い手さんに出会えるのはやっぱり嬉しい
一冊でもすごく嬉しい

587 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 22:29:41.45 ID:???

創作同人誌って、二次とかに比べて売れないけど、
その代わり賞味期限が長いのは強みだよな。

588 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/08(木) 23:45:45.60 ID:???

自分は無理だわ、三ヶ月から半年辺りでもう自分の絵が見れなくなるｗ
だから早く捌けてしまうように部数落としたりしてるわー

589 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 00:15:01.08 ID:???

588のスペースに行って一年前の本を音読してあげたい

590 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 01:09:23.68 ID:???

前から思ってたんだけどコミティアの見本誌コーナーって本が無造作に置かれて重なり合ってるから
表紙に惹かれて手に取るチャンスが多少減るよね

591 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 02:36:55.47 ID:???

たまに席たって見本誌コーナー行って目立つ置き方して帰って来るのもアリか

592 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 03:34:02.01 ID:???

ティア新刊、９月はオフセだったのですが今回はコピー誌になりそうです

593 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 04:28:31.05 ID:???

お前等何にでも「楽な方に逃げる」とか言って叩くの好きだな。

小説書く=楽をしてる
イラスト本出す=楽をしている
コミスタで漫画描く=楽をしている
pixivやtwitterを使う=楽をしてる

594 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 04:58:49.13 ID:???

フルカラー表紙=一色で努力している作家に比べ楽をしている、死ね
オールカラー本=守銭奴

595 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 04:59:31.38 ID:???

>>593
実際のところ、実はコミティアに一般参加したこともなく、
ましてや何かを創り出してみたいと思うだけで完成させて世に問うた事など一度もなく、
好きだと思った作家を励ましたり
良くないと思った作品の感想を伝える手間をかける気もなく、
匿名でお手軽に所構わずdisった位で世間にアクセスした気になってる、
まあ、そんな楽しかしたことない人間だからこそ
ゲスな叩きにうつつを抜かしていられるんじゃないかと思うよ…

596 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 05:05:56.12 ID:???

>>595
>実際のところ、実はコミティアに一般参加したこともなく、
>ましてや何かを創り出してみたいと思うだけで完成させて世に問うた事など一度もなく、
>好きだと思った作家を励ましたり
>良くないと思った作品の感想を伝える手間をかける気もなく、
>匿名でお手軽に所構わずdisった位で世間にアクセスした気になってる、
>まあ、そんな楽しかしたことない人間だからこそ
>ゲスな叩きにうつつを抜かしていられるんじゃないかと思うよ…

そんだけこなしてたら「俺は創作やってる作家より偉い」って勘違い余裕じゃね?

597 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 05:07:31.16 ID:???

まさに俺たちじゃないかw

598 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 09:07:50.43 ID:???

以上、
画面作りも話作りも向上心がそこまでなく
端っこ・誕生日席もあまりなく
Ｐ＆Ｒ掲載なんて夢
フロントビューはありえない人たちによる
負け犬の遠吠えでした

599 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 09:16:08.81 ID:???

なんかアレか、図星過ぎたようね。

600 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 10:34:20.72 ID:???

そこまで言うと両方とも残念な気分になるぞ

601 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 11:32:36.95 ID:???

>>598
そんなご大層な画面釣りや話作りとか向上心なくても
壁やP&R掲載は普通なんだが・・・なんかお前、変な師匠にでもついてるの?

602 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 11:42:29.62 ID:???

はがきを自分あてに2通くらい送ればよくね

603 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 11:45:47.83 ID:???

自分の人生に一生消えない履歴が残るけどな

604 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 11:46:42.16 ID:???

>>601
ならお前は秀才じゃなくて天才なだけ
今回の話には関係ない
俺は才能の無いド下手くそからものすごく努力して這い上がったんだ

605 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:10:02.41 ID:???

>>603
そんな重いもんじゃないだろwww

>>604
お前もしかして「俺は才能の無いド下手くそからものすごく努力して這い上がった俺」に酔ってる?
そうだとしたらお前は努力家の資格さえないただの無能だ。

606 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:16:47.87 ID:???

>そうだとしたらお前は努力家の資格さえないただの無能だ。

って、つまらない打ち切り直前の商業マンガみたいにカッコつけて結論だけ言ってないで
なぜそうなるのか理由を述べてみろよ。
俺は本当に努力をして沢山の結果を得たんだ。

607 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:18:14.11 ID:???

ウソだッ！
2chは努力する人間の居場所ではないッ！

608 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:32:38.04 ID:???

>>606
>俺は本当に努力をして沢山の結果を得たんだ。

薄っぺらいなwww
なんお前って「ネームなう」とか実況してて作品仕上げない空回りちゃんみたいなオーラ出してるから
作品もつまんなさそうだって思っただけだよ。
俺面白い書き込みする奴の作品は読みに行くけど、お前そんな価値なさそう。

609 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:35:04.63 ID:???

なんか荒れているのはあれか、みんなティアが近づいて精神的に疲れてるからか。

610 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:36:20.05 ID:???

>>608
残念ながら俺はツイッターでは制作関係のことを呟く構ってちゃんじゃないのさ
来週のコミティアで誕生日席にいるからよろしくね～。

611 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:37:04.83 ID:???

>>609
>607を読んで和もうぜ

612 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:40:31.71 ID:???

>>610
>来週のコミティアで誕生日席にいるからよろしくね～。

構ってちゃん乙www
しかしそんな構ってアピールもつまらないよ。
編集者なら「君には心に響くものは作れない」って言うところだな。

613 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:42:30.44 ID:???

コミティアで巡回サークルを増やし、コミケで減らす。

614 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:56:44.68 ID:???

今回のティア誕生席なかったよね？

615 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 13:24:39.80 ID:???

>>614
ああ角席だったわすまんｗｗｗ

616 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 13:36:18.59 ID:???

>>614
彼にとっては毎日がお誕生日席なんだろう。
これが地のにじむような努力の結果だ(笑)

てか俺も角じゃねーかwwwしょぼいwww

617 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 13:45:13.35 ID:???

二次の腐女子の小手作家が人気ジャンルで1000とか刷ってる事を考えれば
オリジナル作家の壁やP&掲載、両配置自慢程度は微笑ましく思える

618 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 13:49:14.76 ID:???

>>617
しかも努力してこれなんだぜ

619 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 13:57:12.73 ID:???

で、原稿は終わったのお前ら

620 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 13:59:49.00 ID:???

>>619
商業も同人も終わったんだからここで遊んでるんだなこれが

621 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 15:16:46.72 ID:???

私は大して売れてないキャリアだけは長い商業作家で今回のティアは壁だけど、
単純に枠が増えたか何かしただけで、手放しに喜べないとは思ってますけどやっぱり嬉しいです。
島端の時も嬉しいので、浮かれる気持ちはわかります。
でもそんな事を自慢したり他人をdisる資格ができたと思うような人はさすがにダサいと思う。

622 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 15:53:26.04 ID:???

>>621
いいから作品晒せよクソビッチ

623 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 16:00:55.63 ID:???

その程度の煽りが関の山かｗ

624 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 16:02:08.41 ID:???

>>622
その程度の事しか言えないって事は……

625 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 16:03:56.81 ID:???

イベントや商業で晒すのが関の山ですｗ

626 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 16:06:25.67 ID:???

大変！冬コミ前で同人ショップが息してないの！

627 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 16:41:08.50 ID:???

そもそもコミティアが息してないだろ。

628 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 16:52:40.33 ID:???

なに言ってんのかよくわかりませんね

629 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 17:25:24.64 ID:???

ディスる資格が出来たと思ってる奴なんていたっけ

630 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 17:26:56.94 ID:???

こんな頭の悪いやつらに向けて本を作らにゃならんのか…

631 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 17:44:52.48 ID:???

ｐｉｘｉｖよりHP派の意見も分かるけどさ、
HTMLサイトって自由度が高いだけに見にくいサイトも多かったよ
サイト自体がサーチに登録あんましてなくて見つけられなかったりさ
やっぱフォーマットが統一されてる事の利便性って利用者側からすると高いんだよね

入り口がどこか分からない
作品ページがどこかわからない
１枚開いたら１枚閉じないと次のコンテンツに移動できない
見ている間に窓だらけになる
そういうサイトを掘る苦しみも楽しみと言われればそうかもしれないけど
沢山見て回りたい人間にとっては２度と見ないサイトになるよ

632 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 17:49:27.51 ID:???

pixiv否定してる奴はpixivで客がついてる有名絵師に嫉妬して
「努力が足りない」とか斜め上の叩きしてるだけじゃね?
ホームページだから努力家(笑)とかそんな序列まじでないから。

633 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 17:51:47.94 ID:???

>>617
他人のふんどしで相撲取ってる奴なんて驚異に値しない
そういう奴らが自分は才能があると勘違いしてティアに来て爆死していってる例はいくつも見た事あるし

634 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 17:57:20.41 ID:???

誰も聴いても無いのにべらべら喋って器の小ささが露呈してるだけじゃないか

635 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 18:06:11.24 ID:???

>>631
631が上げたような極端な失敗例のサイトを作る奴は昔と変わらずスルーされるだけ
その点はなにひとつ変わらん

もし再び自由なデザイン系サイトブームが来たとしたら確実に前よりは洗練されたものになる　
昔と違って良質なデザインが溢れてるんだし作家なら時代の進化に適応してるだろ
フォーマットが統一されてるサイトは一般企業サイトなんかで腹いっぱいなんだよ

636 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 18:08:18.54 ID:???

ホームページだから努力家(笑)なんて言ってる奴いたっけ

637 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 18:12:23.22 ID:???

>>634はい鏡

638 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 18:13:12.48 ID:???

そういう場所だしね

639 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 18:23:34.17 ID:???

>>635
テキスト打って、テーブル作って、絵を嵌めてれば良かったのどかな頃とちがって
今は、ブラウザもOSも多様化しまくってるし、素人が様々なクライアントに対応したサイト作るのは困難な時代っす。

640 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 18:46:07.97 ID:???

>>633
別に二次がすげーと言いたいわけじゃなかったんだすまん
他人のフンドシで儲けてる奴らがまた壁だわー長蛇の列だわーとか言ってるのに比べたら
自力で50部とか100部売れて島角キター！どや！って自慢はまだ許せるなーってこと
度が過ぎなければね

>>637
HPに恨みでもあるの？　pixiv見てりゃいいじゃない

641 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 18:48:35.13 ID:???

>>637は>>639へ

なんでかレス番間違えた　同一人物っぽいが一応訂正

642 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:05:59.06 ID:???

>640の>633に対して行ってる意見が同意
やっぱり創作で売れるのは、二次創作より嬉しいよな～
かなり実力勝負って感じだし

643 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:14:36.99 ID:???

>>633
創作といえども流行に乗れない奴もある意味息してないよね。
5年かけて100部売るの楽しい?

644 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:16:35.47 ID:???

>>641
別人っす。639であるところの私は通りすがりのプログラマーっす。
ケータイで画像をガンガン見ることが期待されてなかった、
ブラウザもwinのエクスプローラのシェアが圧倒的だった10年前と違って、
今とじゃ、サイト構築は、いろいろなクライアント使用してるユーザに対応するのがややこしいです。
サイト構築が好きで溜まらない人なら別ですが、単にツールとして利用するだけなら、
自前でサイト作るより、素直にSNSやレンタルブログ利用したた方がずっと使い勝手良いです。

645 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:21:00.61 ID:???

>>644
参考になるなー
やっぱりサイトをこれから反映させていくのは難しい時代か…

646 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:23:09.75 ID:???

正論もっともだがだからどうしたとしか言いようがない
HP好き派もpixiv派もそれぞれ好きなサイトみてりゃいいじゃない

647 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:32:38.26 ID:???

>>646
自分の作品の一つとしてサイトを作りたい人はともかく、
発表手段としてサイトを利用したい人には手間がかかり過ぎてお勧めできないという話です
閲覧者の好みやユーザビリティとはまた別の問題。

648 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:50:20.13 ID:???

>>647
専門家の知識は為になるし有難いがそういう話はしていない
サイトとpixivの併用なんてざらだろうに

649 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 19:59:41.68 ID:???

わざわざpixivがオリジナルランキングとか作ってるのになんでまだpixiv逆恨みしてるの?
馬鹿なの?

650 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:08:17.25 ID:???

定期的に更新してくれればＨＰだろうが支部だろうが
どちらでもいいよ・・・

651 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:13:14.39 ID:???

普通に併用だけど、結局ホムペのほうが反応多いからホムペメインだな

支部とかはホムペ更新のついでに作品おいてくる感じ

652 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:17:55.86 ID:???

>>650
ガタガタ言うな。年に4回更新するだけありがたいと思えクズ。

653 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:22:36.97 ID:???

>>652の更新なんて楽しみにしてないから安心していいよクズが

654 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:30:50.33 ID:???

お前ら何と戦ってるんだｗ

655 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:41:56.62 ID:???

>>654
pixivで人気の絵師

656 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:43:46.72 ID:???

キラキラCGのソシャゲで稼いで人気絵師面する奴を監禁して
ケント紙と鉛筆とペンとインクだけ渡して漫画描き上がるまで閉じ込めたい。
あいつらが憎い。

657 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 20:51:21.71 ID:???

漫画を描く想像力があるくせに他人を思いやる能力がないなんておかしくないか？

658 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 21:00:52.35 ID:???

>>657
想像力があっていろんな言葉のバリエーションが生み出せるからこそ
上手い悪口が色々と思いついてついここで言いたくなるんだよ

659 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 21:02:06.68 ID:???

なんでもいいから裸のえっちな女の子を頼む
お前らだけが頼りだ

660 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 21:05:54.44 ID:???

>>659
さてはスケブ男かお前

661 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 21:07:28.96 ID:???

>>657
真の創作の前には他人を思いやることなど不要。
他人など俺にひれ伏しそして新刊を買うがいい。

662 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 21:16:10.49 ID:???

あーなんかこの人ずっと前からいた例の人か…スマンスマン

663 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 21:29:47.57 ID:???

HPはなんとかリングとか相互リンクとか貼ってた頃の遺物

664 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 21:41:28.53 ID:???

>>663
キリ番踏んだら俺を称える絵を描けよゴミ野郎

665 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 22:09:13.16 ID:???

>>642
そうそう
初めて「この本ください」って言ってくれた人は神かと思ったw
創作で初のお客さんがきてくれた時は段違いの喜びと達成感だったな
二次の時ももちろん嬉しかったけど、
自分が原作者である本にお金を出してくれる事への感動は得難いものだね

ティアの締切も近いだろうし原稿やってる人は頑張ってー

666 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 04:08:04.12 ID:???

「創作で売れる」＝「自分の実力が評価されている」なら、
「創作で売れる」＝「二次をやっても売れる」ってことになるのか？

667 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 05:50:59.84 ID:???

>>666
商業誌作家が二次に手を出すようなものだと考えればよい

668 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 10:35:17.45 ID:???

商業作家もコミティア引退してほしいよな。まじで迷惑。
純粋に努力して漫画を愛する者だけの場にしてほしい。

669 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 10:37:09.69 ID:???

お薬切れちゃいまちたかぁ～
早くもらって来ないとダメですよぉ～

670 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:08:09.62 ID:???

商業作家だって純粋に努力して漫画を愛する者もいっぱいいるだろｗｗｗ
っていうかだから商業作家になる資格のある技術を持っていると思うんだが…

671 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:12:54.54 ID:???

確かにコミティアに参加する商業作家はフロントビューにもＰ&Ｒにも
掲載されやすいしチラシやカタログの表紙だって描くチャンスが段違いに増えるが、
それだけ今まで面白い漫画が描けるように・良い絵が描けるように
頑張ってきたんだろうしなあ

672 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:30:02.90 ID:???

ただ、商業で連載を続けるには編集の言いなりになるという努力も必要だけどな。
(きららとか一部の掲載誌を除く)
それを守れないと、某バスタードの荻原のようになってしまうし。
逃亡して消息不明になった千葉なおこの例もあるし、首を吊った某有名作家の弟もいるし。

673 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:38:12.60 ID:???

>>668
商業作家は>672のように頑張っているから許してあげようぜ

674 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:55:24.57 ID:???

余計なことは考えなくていい
ひたすらえっちな女の子を描く作業に戻るんだ

675 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 12:09:36.37 ID:???

単純に商業作家より力のあるアマがいないだけじゃないの
会場内見渡して実力あるのをピックアップしたら商業作家になっちゃうでしょそりゃ

676 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 12:15:02.71 ID:???

アマが働いたり学校で勉強している間にプロはひらすらマンガのことばっかり
考えてるしな

677 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 12:15:59.14 ID:???

>>659 >>674
何なんだお前ｗｗｗｗ

678 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 12:40:48.63 ID:???

歌とダンスはプロ並みというか本物のプロでも、割り算の計算ができないアイドル(今はママドル)がいたなぁ。
そりゃぁ、小学校のときから芸能活動に専念ではなw

マンガも、それだけに専念していれば絵とかは上達するんだろうな。
社会派とかのストーリーはムリにしても、原作付きや編集が構成するのなら無問題。
CLAMPみたいに分業でもいいし。

679 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 13:22:24.33 ID:???

>>677
中村公彦「性体験の少ない女の子がえっちな女の子を描く姿こそ芸術」

680 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 14:35:06.66 ID:???

>>679
きみぴこはそんな不純なこと言わないもんっ

681 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 15:02:50.03 ID:???

プロが完成度の高い同人誌を作れるのはアシのおかげ。
知り合いのプロは背景、仕上げはアシまかせ。
アマは仕事して日々の生活の空いた時間に漫画描き続けるのは大変だよ。
仕上げまで一人でこなさないといけないから疲れる。

682 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 15:04:18.55 ID:???

それがすべてではない

683 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 15:12:42.19 ID:???

>>681
やけに偏った意見だな
ケンミンショーみたいにプロは全員そう、アマは全員そう的な言い方

684 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 15:25:27.89 ID:???

普通に考えたら何本も連載しているのに
その合間に同人やってる暇ないっしょ

アシ無しで完成させた同人誌との差に愕然としたよ
トーンはないし台詞手書きだし白かった

685 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 15:36:16.59 ID:???

知人の商業作家は、連載３本やりながらも
同人は仕事原稿と違って自分が好きでやってる趣味だからアシには頼らないポリシーだぞ
それでもきちんと仕上げてくる

知人なんで恥ずかしくて面と向かっていえないけど正直その熱意は尊敬してる

686 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 15:51:44.72 ID:???

>>685
いいな、そういう商業作家

687 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:13:24.22 ID:???

コミティアは商業作家に面と向かって感謝を伝えるイベントとしても利用してるわ

688 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:26:17.19 ID:???

まあプロの売れっ子になったらアマチュアのイベントに顔出さないで欲しいわってのはあるわ。
子供の遊びに大人が参加したら大人が勝つの当たり前で
世間じゃそういうのはやれてもやらないのが分別ある大人として当然のマナーなのにさ

同人誌は「好きなものを好きなようにやるのが同人」とか
「商業じゃ描けない漫画が描きたい」とか
都合のいい言い訳並べ立てて見苦しいったらありゃしねーわ

プロだけど普段描けない漫画描きたいんならいっそプロが参加条件のイベントおまえらで立ち上げろよ
子供の遊び場に乗り込んでまでやることじゃねーよ

689 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:31:28.15 ID:???

「アシスタントに頼らない」ってポリシー、いいんじゃないか?

アシスタントに仕事を出して雇用を安定させるのも漫画家としての仕事だと俺は思うから、
商業の手があいたときは同じ金払って早め進行しておいた同人手伝ってもらってるわ。

690 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:40:35.48 ID:???

>>688
それこそ恥ずべきルサンチマン＆限りないゆとり思考じゃないのｗ
プロ経験者の作品や考え方を見るのはプロ目指してなくても楽しいし見ない自由もある。

まあ、いつもの人だとは思うけどｗ

691 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:44:36.39 ID:???

有名作家の参加はイベントに華が出ていいじゃないか
何がきっかけでどんな人と交流が産まれるかわからんしね

>>688
コミティアはアマの遊び場と決められてるわけではないし
「>>688主催でアマが参加条件のイベントやれ」と返されるのがオチ

692 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:47:53.82 ID:???

お忍びで名義変えて描いてる人もいて
そういうのに当たるとなんか嬉しい

693 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:51:31.51 ID:???

いいないいな、この剥き出しの嫉妬とひがみの嵐

694 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 17:07:20.23 ID:???

>>688
>いっそプロが参加条件のイベントおまえらで立ち上げろよ

あったらまじで行く。
素人のオナニーは汚くて生活感ありすぎてレンタルでも見る気しないが
プロのオナニーDVDなら惜しみなく買う俺が言うから間違いない。

695 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 17:19:52.90 ID:???

全く信用できんｗ

696 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 17:27:42.02 ID:???

>>684
有名なまんが家の奥方にアシさせながら、背景もトーンも無い同然の作品を商業誌に連載している、
某有名まんが家もいるけどな。しかもアニメ放送中だし。

697 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:14:33.65 ID:???

数年前、初めて漫画家のアシに入った時にもらった仕事が同人誌のベタ＆トーン貼りだったよ
その先生は新入りには必ず同人の仕事を手伝わせて、技術が付いてきたら商業を手伝わせるようにしてた
そこで１年ほど頑張ってようやく商業の原稿手伝えるかなと思ったら、
その先生連載がなくなったので、今もオレは同人の仕事を手伝ってる

698 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:32:48.91 ID:???

>>697
良い先生だ。
新人アシスタントは予想以上に作業時間がかかるから連載だと危険。

699 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:34:01.28 ID:???

>696や>697の体験談面白いな
同人でも結構アシの手が入ったやつって多いのか

700 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:34:29.16 ID:???

良い先生必ずしも良い（＝人気がある）作家ではない、ということだなw

701 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:57:48.48 ID:???

>>700
有名人気漫画家でなくてもアシスタント大事にする漫画家は、一度連載なくなっても次が来やすい。
人脈の世界だからね。

702 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 20:13:58.94 ID:???

同人誌…その手があったか…！勉強になる

703 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 20:38:39.32 ID:???

コミケに出てる面倒見のいい大御所漫画家だとアシスタントに同人誌作らせて発表の場にさせてるよな。

704 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 20:51:55.35 ID:???

アシも作家の同人誌を手伝わされてりゃ自分の作品描く暇ないな
可愛そうに

705 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 20:53:38.29 ID:???

同人誌なんだから
アシも自分で作ればイインジャネ？

706 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 20:56:07.61 ID:???

それで給金頂いてるんだろ？立派に仕事じゃないか。

707 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 20:58:27.67 ID:???

先生と合体サークル→給料もらって同人誌描かせてもらえる
先生と完全別サークル→自分の時間で描いて自前

708 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 20:58:30.42 ID:???

漫画家の描いた漫画目当てで来てるのに
アシのページまで抱き合わせで買わされる身にもなってごらんなさいよ。

709 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:04:24.80 ID:???

断れないだけだろ。断ったら切られるだけ。
専業アシならいいが漫画家とデビューしたいやつは
同人の手伝いより自分の作品を多く描いたほうがいいよ。

商業の仕事が終わったと思ったらポイポイ同人の仕上げ投げてくるから
自分の作品描く暇がない。
断る勇気大事だなと思った。

710 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:13:07.43 ID:???

>>709
断ったら切るってどういう状況?
「自分の同人があるから」でバックレなら商業の仕事も呼ばれなくなる。

プロアシが先生の同人誌のアシやるなら普通に給料もらえるし、
断れば給料もらえない。
アシスタントが本出すなら先生の入稿時期聞いて自分は早期入稿すれば問題ない。

711 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:25:16.54 ID:???

>>710
プロアシは一生アシスタントとして生きていくから商業も同人も仕事になるでしょう。
漫画家の卵は商業の手伝いだけでいいと思う。
商業の仕事後に自分の作品描いてアピールしないと連載デビューできないまま歳だけとってくぞ。

同人誌も仕事だろ？なんて言ってる商業漫画家気取りの奴はプロじゃないね。
プロ意識のある漫画家は同人誌なんで否定するはず。
プロになったらプロの世界で頑張れよ！って思うわ。

712 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:33:36.55 ID:???

プロ意識があっても、金が入らなきゃ意味ないけどな。
先立つものは何でも金だから、アシしてる人も、商業のアシだろうと同人のアシだろうと
稼げる時に稼いだ方がいいよ。

713 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:35:32.95 ID:???

>>711
「僕の漫画が描きたいから辞めます」って突然辞めていく奴が多勢いるが
デビューできる奴は普通にプロアシの仕事も同人もこなしてプロになっていく。
これはリーマンから漫画家になる奴だってそうだと思う。

>プロ意識のある漫画家は同人誌なんで否定するはず。
>プロになったらプロの世界で頑張れよ！って思うわ。
悪い。この意見は全否定させてもらうわ。
商業と同人やってるアシスタントにも漫画家に対しても、漫画文化そのものに対しても失礼。
お前俺の本買わなくていいから、日曜は来るな。

714 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:35:33.03 ID:???

>>697だけど
>>704
まあ確かに自分の作品とか描く暇はないよ
けど何人かの編集さんと知りあえるから、いろいろコネ作れる
意見は分かれるだろうけど、デビューしたいなら自分の作品をコツコツ仕上げるより、
あちこちに顔を売っておくのも大事かと思います
>>709 >>710
自分の同人を優先して、先生の仕事を断わるアシもけっこういるよ
それで仕事を干されたなんてあんまり聞かないな
同じ所で仕事していたアシ中間がコミケ当選したとき、「せっかく受かったんだから新刊出せ」と
逆にハッパかけられてたこともある

715 ：712：2012/11/10(土) 21:38:45.90 ID:???

>>713
買いに行くから、ジャンルだけでも教えてくれい。

716 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:49:50.01 ID:???

>>714
自分の作品作るよりコネ優先する奴は相手の肩書き聞いて手の平返しするからすぐわかる。
俺からも言うが、作品作れよ。新刊出せよ。

それから干すってドタキャンとか突然長期で来なくなる奴のことな。
こっちが頼みたくても連絡取れなくなるがなwww

>>715
来るなっつってんだろ。
商業漫画家のイベント参加を否定するのに何しに来るんだよハゲ。

717 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:51:02.51 ID:???

>>713
過去に大御所の漫画家の所でアシしてたけど、同人描くって言ったら
「お前はプロになれない」と言われたよ。
身内受けしかしない同人誌なんてアマのすることと否定されていた。

まぁバリバリに売れてるプロ作家は同人なんてしてないしね。

718 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:55:55.20 ID:???

>>716
>俺からも言うが

俺からもってw　何様だw
ああ俺様でしたかw

719 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:57:20.94 ID:???

一番言いたいのは、作品を自分だけで作った！自分の力で得た評価だと勘違いするなよ！ってことかな。

自分は同人誌を否定しているわけでもない。
仕事を与えてあげてるみたいな上から目線に腹が立っただけ。

720 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:59:49.78 ID:???

で>>717はプロになれたのか？

721 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:03:04.77 ID:???

みんな何について議論してるの？

722 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:05:16.24 ID:???

>>721
一匹偉そうなプロ漫画家が騒いでるだけｗ

723 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:09:15.40 ID:N8sH+5lQ

いや>>719がいちばん上から目線だろw

724 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:15:14.19 ID:???

>>717=719
仕事を与えるというのが上から目線なのは当たり前だろ。
お前は漫画以外の仕事の上司にも「上から目線に腹が立つ」とか匿名掲示板に書き込んでるのか?

>一番言いたいのは、作品を自分だけで作った！自分の力で得た評価だと勘違いするなよ！ってことかな。
お前みたいなのがいるから、俺は受賞するときとかインタビューに全部
「アシスタントのおかげ」みたいな言葉を添えてる。

725 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:16:31.54 ID:???

プロ批判は流石にスレチだろ

726 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:16:43.99 ID:???

>>720なれてたら同人卒業してるよｗ

727 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:21:16.09 ID:???

買いに来るなとか言うのならサークル名だしなよ。
ここ見て「なんだコイツ・・・」って思った人間は買いに行かないからさ。

728 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:22:34.42 ID:???

いいね、混沌としてきた

729 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:24:39.55 ID:???

てか>>724は自分の上司でもなにもないし

730 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:27:16.32 ID:???

>>726
その「プロになったら同人卒業」って発想やめようぜ。

>>727
その煽りには乗るかよ。
今、月刊連載中の漫画家でコミティア10年で絞り込んでくれ。
プロがサークル参加云々をコミティアでリアルに言ってくる客は、まじでスペースに来る。

731 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:28:38.49 ID:???

さすが土曜の夜は自演が捗るな……

732 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:30:19.10 ID:???

>その「プロになったら同人卒業」って発想やめようぜ。

自己レス。
昔は編集者が辞めさせたり、同人卒業宣言とかアイドルみたいにやる作家いたんだぜ。
今はいい時代なんだから両方やればいいだろ。

733 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:36:10.67 ID:???

この流れをみてると来週のコミティアで大人しくスペースに座ってる人の腹の中にも
実はこういう感情がとぐろを巻いていると思うとまた味わいがあるな。

一般参加としてはいい本が一冊でも多いに越したことは無いからプロもきてよって感じかね。
面白い本がたくさん読みたいの。

734 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:52:09.03 ID:???

>>723
お前は来い。

商業デビュー決まったとか連載決まったとかって言うとリアルで舌打ちする奴は来るな。

735 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:56:37.42 ID:???

今は雑誌が休刊になることが多いし、リーマン兼業の方が堅実だな。

736 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:59:45.77 ID:???

よほど有望じゃないとプロになったって言われてもこの人人生終わったなとしか思えない
正社員やって趣味でコミティアで漫画出すのが一番堅実だろうな

737 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:59:58.26 ID:???

>>732
同人やりたがるプロなんて所詮
自分の力不足を認められなくて
同人という都合のいい場所があるのを良いことに
「ネーム出したけど通らなかった」を
「商業ではできない事を同人でしたい」
と言い訳してるだけにしか見えないなー

同人臭い絵が人気漫画として横行してる今の時代、
「同人じゃないと描けない漫画」なんてもはやそんなにないだろ。

738 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 23:08:06.66 ID:???

>>736
出版社から依頼があっても「いえ漫画は趣味ですから」とかたくなに断り続けて会社員を続けてるならカッコイイが
そうでなきゃプロデビューできた奴を僻んでるようにしか…

739 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 23:11:16.54 ID:???

>>679
共感する

740 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 23:37:30.94 ID:???

今編集とプロ漫画家との関係が見直されているし
雑誌不況で編集や出版社側もあえいでいるから
今後プロ作家が既存の出版社を通さない形で作品を発表流通する動きは実際あると思う
でもそれはあくまでもプロの世界の話で
同人界のアマチュア市場にプロが参加しようがしまいが大きな影響は無いんじゃないの

741 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 23:53:19.22 ID:???

>>737
めんどくさい奴だな。
俺を煽っても無駄だし、お前の持論で他のサークルさんにも絡むなよ。

742 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:01:57.30 ID:???

そろそろお金の話題になってきそうだしやめとこうぜ

743 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:04:58.56 ID:???

自分719だけど>>737じゃないよ。
他にもいろいろ思う人がいるってことだろ。

744 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:10:31.86 ID:???

あなたがたが
えっちな女の子の裸を描くために産まれてきたこと
ときどきでいいから思い出してください

745 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:13:43.33 ID:???

残念ながら俺はエッチじゃない女の子が裸になっちゃうシチュのほうが
描きたいんで相容れないな

746 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:20:34.51 ID:???

>730
>月刊連載中の漫画家でコミティア10年
まだ20～30人にしか絞れなさそうなのが今のティアの怖いところ

747 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:30:27.77 ID:???

>>742
金の話題こそコミティアスレの華。
次は印刷原価の話でもするか?

748 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:12:33.25 ID:???

>>745
積極性のない女がただ裸になっただけじゃ肉の塊だ。
むさぼるようにちんこを吸う女でなければ女とは認めない。

749 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:16:04.64 ID:???

このまえからエロネタで頑張ってる人
それ専用のスレに行ってくれませんかね

750 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:39:33.19 ID:???

芸術の話はコミティアスレから出ていけと申すか

751 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:44:01.59 ID:???

>>750
このスレの芸術の話って結局金儲けに対する恨み節だけで芸術性のカケラもない。

752 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:45:16.39 ID:???

まあここまで全部俺の自演なんですけどね

753 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 03:34:11.03 ID:???

ティアズマガジンもう売ってるのか。忙しくて忘れていた

754 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 03:56:30.48 ID:???

> 商業ではできない事を同人でしたい
これのどこが言いわけなの？
例えば少女漫画雑誌で活躍してる人が
ディープなエロとかグロ・欠損をそこで描くわけにもいかんだろうし
それでも好きな物を描きたいって欲はおまえらならわかるだろ

自分で金も出して原稿も描いて
なのに商業作家ってだけで煙たがる奴は本当ただの嫉妬だと思う

「商業作家」ってジャンルを作るとかならまだしも

755 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 04:08:54.45 ID:???

何を描いても嫉妬する人はするし、評価する人はしてくれると思う
それだけ

756 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 04:13:28.04 ID:???

>>755
「商業作家が来たらやっぱ売れるから気にくわないわ嫉妬する」ってストレートに言うならまだしも
プロとして云々アシを使ったら云々同人誌なんてプロのやるもんじゃ云々って
大義名分らしいものをねちねちと並べてるのが本当きめーと思って

757 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 04:32:13.60 ID:???

お前来るんじゃねぇ！クズと暴言吐く漫画家のほうが可笑しいわ
すぐ「お前」呼ばわりして何でそんなに偉そうなのかわからんわー

758 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 04:40:19.78 ID:???

>>756
いるかいないかわからない大言壮語を吐く相手なんかと
時間をかけて戦って楽しいか？という話です
まあこれもお互い様だけどな。

759 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 04:46:38.96 ID:???

>>756
この話の流れ、最初は
「プロが来るとみんなそっちに目が向いて下手なアマチュアには目もくれなくなる
プロは俺らの数少ない発表の場を奪うな、どうせ5月にしか来ないくせに」
みたいなところからだったのだがね。
それをどうやらプロらしい奴が自分が同人やりたいがために
「同人でしか表現できないことがある」とか何とか、それっぽい言い訳並べだしたから
話がどんどんややこしくなってるだけ。

むしろプロの方が正直に
「同人誌の方が商業よりラクに売れるんだ！
商業頑張ってんのは同人をより多く売るための宣伝だ！文句あるか！」
と言ったらいいんだ。

760 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 05:13:34.97 ID:???

人それぞれ

761 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 06:56:43.75 ID:???

>>738
俺の知り合いにその手の奴が2人ばかりいるが、やっぱりそれが一番の勝ち組だとﾏｼﾞ思うわ
確かにコミケやコミティアの原稿と会社の繁忙期が重なった時は大変そうだけどw

762 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 08:35:39.66 ID:???

>>759
知り合いのプロ(エロ)はティアではＰＮ変えて告知もせずに健全を書いてるよ
コミケでは本ＰＮで壁でエロ
売り上げなんか1/10以下なんじゃないかな…
プロが同人をやる動機も色々なんじゃね

763 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:39:42.78 ID:???

>>762
逆(エロパロで名前変えて仕事名で創作健全)なら多いが、そいつが何をしたいかわからんwww

764 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:49:04.72 ID:???

コミティアでは細々と健全が描きたいからじゃないの

エロ描きプロだから、その知名度やらイメージにとらわれないように
別ペンネームにしてるって、べつに変な話でもないような

765 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:25:52.34 ID:???

>>764
デフォルトがエロ漫画なのか。それなら理解。

766 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:57:41.09 ID:???

>>759
>「同人でしか表現できないことがある」
それはそうじゃね?

767 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 11:58:43.41 ID:???

BLとかやおいとか男同士の体の交わりとかか

768 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 12:14:26.75 ID:???

アンケート、票が入ってて嬉しい
感想くれた人ｻﾝｸｽ

769 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 14:49:51.10 ID:???

おめでとう

770 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 15:04:03.74 ID:???

票を入れてくれる人ってホント神だよな
というかこのシステムっていいよな
サークル側の元気の素になって

771 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 15:23:39.43 ID:???

アンケートの票ってなに？

772 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 15:30:36.24 ID:???

>>771
コミティアで半年ＲＯＭってこい

773 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 15:32:01.57 ID:???

アンケートを通じての感想の数＝票数
アンケート１位だと次のティアマガに掲載される

774 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 15:33:56.63 ID:???

無作為に選んだサークルに組織的な投票を投下するアンケートテロを決行する

775 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 15:51:29.91 ID:???

>>773
今回のハガキ投票一位、Ｐ＆Ｒにあったっちゃあったけど
文章のみのところでの掲載だったよな

776 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 16:28:02.61 ID:???

>>775
フロントビューや今までのP＆Rに散々載ってるからじゃないか

777 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 16:31:05.94 ID:???

>>770
モチベーションに繋がるよな
普段感想こないから有り難い

778 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 17:17:41.58 ID:???

イベントで感想頂けたり
メール等でも感想を頂く事があるんだが
P＆Rには載ったことがない
一度載ってみたいな
こつこつ頑張ろう

779 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 17:40:50.04 ID:???

コミティア公式サイトで今回のＰ＆Ｒ感想文が掲載されたな

780 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 19:37:07.38 ID:???

>>778
がんばれー
面白い漫画は必ず誰かがそれを認めてくれるぞ

781 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 20:53:55.15 ID:???

>>778
自分と逆だ。
割と掲載してもらえるけど個人的な感想メールもこないし売上も変わらない。
ダイレクトな感想をもらえる方が最高だと思う。

782 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 20:57:36.06 ID:???

前日雨らしいけど天気大丈夫かな？

783 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:03:42.81 ID:???

>>782
まだ一週間前だから変わるかも

784 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:13:30.96 ID:???

初参加の時ティア終わりに感想を言いに来てくれた時は感動した
買い手の神様っているんだな

785 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 22:04:52.80 ID:???

>>784
ウチのサークルもも神がいる。
売れないピコサーだけど、この間初めて『新刊ありますか？』ってきかれた
無いって言ったら、『じゃあまた新刊出たときにきます。期待してます』といってくれた。

786 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 22:14:25.61 ID:???

見本誌読書会って直接明治大学に行けばいいの…？

787 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 00:16:38.52 ID:???

商業誌だろうが同人誌だろうが、マンガ書いてメシ食えるなら
何だっていいじゃないの。
つか、「マンガでメシを食う方法は商業誌だけじゃない」と言った方がいいか。
ロクに食えない商業作家なんてゴマンといるんだし、商業誌なんて
もうそんな崇め奉るようなもんじゃない。今はそういう時代でしょ。

同人誌が「身内受け」というなら、商業誌のマンガはどうなんだ。
どんなマンガだって面白さを理解できない人の方が絶対に多い。
「身内以外に受ける作品」というのは、もう相当難しくなってる。
大小様々、無数の「身内受け」が集まって全体として大きく見えてるだけで、
作品一つ一つは結局ごく一部の範囲にしか受けないものだよ。
例えば俺がここで「『子連れ狼』おもすれー」とか言っても多分誰も
賛同しないようになw

もうメジャーなんて存在しないんだよ。

788 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 00:34:48.84 ID:???

出版社が金になると判断して作家と組んでコンスタントに発表して売り続ける商品が商業作品。
コミティアとは無関係ではないし無意味ではないにせよ、
はっきり言ってそんな力説は必要ないと思う。>>787は幼すぎるか頭オカシイ。

789 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 00:36:18.02 ID:???

スマン>>787以前におかしいのは例の人か

790 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 00:50:13.94 ID:???

>>785
新刊ありますかって凄い言葉だよな
・少なくとも過去に一度本を読んでくれた
・その本を気に入ってくれた
・既に新刊を購入する意志あり　
たった一言でこれだけ意味がある

いつか言ってもらえる作家になれるように頑張るわー
まだ1回しか出てないから先は長いけどな

791 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 01:33:54.55 ID:???

P&R掲載のハードルはそんな高くない気がする
コンスタントに新刊出してれば

しかしFrontViewだけは別だ

792 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 02:54:08.31 ID:???

新刊あっても、卓上では既刊と区別せずただ並べてるんだが分かりにくいかな？

793 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 03:11:11.60 ID:???

いつも行ってるサークルなら見覚えない本が即ち新刊なので判るけど、
一見さんのために簡単なものでもポップがあるとベター。

794 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 10:20:04.45 ID:???

左から順に奥付とか確認されるといたたまれなくなるｗ

795 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 11:34:12.80 ID:X/Fp2HM0

評論の現地レポ本だから取材日を表紙に大きく書いてある。

796 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 13:31:58.29 ID:???

ティアって入場だけなら無料だよね？
ちょっと見本とやらを見に行ってみよかな

797 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 14:11:58.18 ID:???

>>796
入場にはティアズマガジン（カタログ）の1000円が必要。
売り切れるであろう二時過ぎに行けば入場フリーだと思う（場合によってはまだ売り切れていないことも）。

798 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 15:13:04.20 ID:???

>>796
ttp://www.comitia.co.jp/attention.html
これを読め

799 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 16:53:04.90 ID:???

チャリで行って入場フリー時に入って見本誌読んで無料配布集めればタダでコミティアが楽しめるな

800 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 19:14:49.21 ID:???

コミケも企業の無料配布貰って楽しむ人がいるしな

801 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 19:34:59.51 ID:???

良いよ来てくれれば
もしかしたら買いたいって思う物もあるかもしれんよ

802 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 19:44:06.94 ID:???

海外の漫画家とのトークショーに足を取られてサークルを全然回れなく
なってしまわないなら来ても良いよ

803 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 19:52:52.31 ID:???

てか海外マンガフェスタの入り口から入ればタダで行けるんじゃね?

804 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 20:06:32.30 ID:???

>>803
入場口一緒だよ。Comitia内でやるから。

805 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 21:58:00.07 ID:???

うわー1つの島の中にアダルトと少年まんが配置ってスタッフなに考えてんの
見本誌読書会どーすんだよめんどくせーなー
アダルトの席混むし読みたくもない本いちいち触んなきゃいけないのすごいやだ

806 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 22:56:20.95 ID:???

>>796
見本誌読むのが目的なら見本誌読書会の時に行くといい

807 ：カタログ表紙に名無しさん：2012/11/12(月) 22:57:13.71 ID:???

読書会って当日の配置に合わせて見本誌並べられるんだ
初めて知った

808 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 23:07:11.46 ID:???

見本誌コーナー行って新たな出会いを見つけるのが楽しみ

809 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 01:30:46.07 ID:???

今回初めて参加したいんですが、毎年どれくらいの混み具合なんですか？

あと、同人イベントは初参加ということで
何かアドバイスあったらお願いします。

810 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 02:01:15.72 ID:???

>>805
成人向け混在の配置についてはサンクリが、サークル側の自己責任で販売すれば大丈夫という見解をだしてるからな。コミティアも同じ見解かもしれん

811 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 09:07:39.34 ID:???

>>809
込み具合の説明の仕方が分からん
とりあえずこれ読んどけ
ttp://www.comitia.co.jp/attention.htm

812 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 09:15:15.49 ID:???

>>809
初心者なら午後に来い

813 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 09:56:32.94 ID:???

>>811
ありがとうございます！非常に助かります！！

>>812
午後からで売り切れとかはないのでしょうか？

814 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 10:09:54.56 ID:???

>>813
欲しい本に目星がついているなら売り切れる心配の無い会場前、
欲しい本もなく雰囲気を感じたいのなら午後来ればいい

815 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 13:03:02.39 ID:???

オレは、ここ10回くらいはティアズマガジンは買ってない。もちろん読んでない。
トイレ以外は自分の所から出られないから、買う必要を感じない。

816 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 13:51:31.28 ID:???

一瞬何かと思ったらサークルの人か

俺は自サークルのカットが載ってるし記念に買うな～
ぼっちだから他のサークルさんのところに行けないけどさ

817 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 15:20:47.82 ID:???

ぼっちでも毎回朝一に買物に１時間くらい出るんだが
もしかして迷惑なのかね…
誰も来ないよな…と思って

818 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 16:26:36.35 ID:???

>>814
返答ありがとうございます！
欲しい本があるので開場前に並んでみます！

819 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 17:05:50.31 ID:???

西開催だと開場前の待機列は駐車場になっちゃうよね？

820 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 17:57:00.39 ID:???

アトリウムに待機列の時もあったがな。
予想としては今度の回はトラックヤードと見たが。

821 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 18:28:36.18 ID:???

アトリウムは海外マンガのイベント会場だから今回は無理だろうね
小規模イベントだとエントランスホールまでの通路に並べたりもするみたいだけど
コミティアだともう並べきれないだろうから普通に外かな

822 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 19:34:54.80 ID:???

西館の待機列ってすごい歩いて駐車場に行かなきゃいけないけど、
あれってショートカットできる道ないのかな

823 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 19:43:54.05 ID:???

コミティアってサークル配置下手じゃね？
サークル数とか緩衝材とかいろいろ気を使わなきゃならないのも分かるけど
毎回配置図見るたびにムカつくわ

824 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 19:57:24.20 ID:???

>>823
サークル配置は公彦の愛

825 ：カタロカタログ片手に名無しさんグ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:04:05.45 ID:???

>>824
愛だったのか。じゃあ仕方ないな。

826 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:17:19.09 ID:???

コミティア初参加予定なんですが
人気サークルさんの本買うには10時に現地到着したら遅いでしょうか

開始10分程度で売り切れたこともあるみたいなんですが…
10時に到着してもなかなか入場ってできないですか？

827 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:35:43.87 ID:???

10時に到着で11時2分頃突入 10時30分到着で11時4分頃突入、11時に到着で11時8分頃の突入じゃなかろうか

828 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:45:51.91 ID:???

>>827
最近はそんなに早くはない
それぞれ11時5分、11時10分、11時15分くらい

829 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:53:15.51 ID:???

>>827
>>828
なるほどー！
参考になりました
ありがとうございます

830 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 21:16:17.97 ID:???

>>822
1 バスターミナルからエスカレーターを上らずに12ホールに向けて歩き、
ホール入り口の扉のところで左に曲がり建物に沿ってホールの裏へ。
2 ゆりかもめの展示場正門下の交差点からまっすぐ客船ターミナルの前を通ってホールの横の道路からホール裏へ。

どちらも通常の展示会では通行は可能。
ただしコミティアでは通行禁止になる可能性もある。ミコミケでは通行不可。塞がれている。

831 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 21:44:20.78 ID:???

>>786
直接行けばいいけど　初めての人にはものすごく場違い感があって
本当に建物に入っていいのかと思うぞ

832 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:31:29.75 ID:QsFY8H6C

>>787
賛同age
子連れ狼の原作劇画最高

833 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:48:13.17 ID:???

>>831
明治大学に場違い感を感じるってとんだけ低学歴だよwww

834 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 00:30:11.53 ID:???

大学の図書館は一般人でもカード作って利用できるとこ多いけど、
大学のキャンパスってのは一般に開放されてるものなのか？公園みたいな感じ？

835 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 00:42:33.94 ID:???

>>834
低学歴は休日にやってるオープンキャンパスや、一般人向け講演会とかに行かないのかwww

836 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 00:56:41.93 ID:???

大学なんて人生遊んで楽してる奴らの場所なんか行きたくないだけですよ

837 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 01:10:03.88 ID:???

その無理やりこじつけた的なルサンチマンは屁の役にも立たないよ

838 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 01:16:22.59 ID:???

>>836
お前もしかして漫画家に専念(笑)するために中退とかしたの?
くやしいのうくやしいのう

839 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 02:22:40.15 ID:???

自分も低学歴だから読書会で明大の会場に行くまで明大生とおぼしき人とすれ違うと
自然と顔を背けるか下を向いてるかしてしまう

840 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 03:27:58.85 ID:???

売り切れて申し訳なくするサークルもいれば
売れなくて凹みまくってるサークルもある。

これほど勝ち組負け組がハッキリしてるイベントはないよw

841 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 08:33:14.34 ID:???

当日はカタログ販売も11時から？

842 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 09:23:22.33 ID:???

９時くらいから

843 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 10:10:59.87 ID:???

選民意識が激しすぎる
どこのイベントも同じ

＞840 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/11/14(水) 03:27:58.85 ID:???
＞売り切れて申し訳なくするサークルもいれば
＞売れなくて凹みまくってるサークルもある。
＞
＞
＞
＞これほど勝ち組負け組がハッキリしてるイベントはないよw

844 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 10:19:52.05 ID:ZOVGQYaw

>>839
お前は低学歴なだけじゃなくて「漫画を読む俺が恥ずかしい」と思ってるクソ野郎だ。

845 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 11:23:40.79 ID:???

たかが明治だろwビビるもんじゃないだろw
MITやケンブリッジや防衛大ならともかくw

846 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 15:10:19.37 ID:???

明治より偏差値高い大学行ってたけどもう年だから
若者の場に職員でも教員でもないのに入っていくのに
やっぱどこまで入っていいのか敷居の高さを感じる

昔は大学のセキュリティなんて問題にされなかったけど
最近は犯罪だなんだで部外者の出入りにうるさそうだし

847 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 16:26:05.14 ID:???

>>846
自分の大学の学祭とか行かないのか

848 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 16:48:47.89 ID:???

うちの大学はよく近所の人が犬連れて歩いてたり
幼稚園児が列になってお散歩みたいなのしてたり
地域に開けた場所だったよ
明治はキャンパス無いからちょっと雰囲気違うかもしれないけど
大学って本来は誰でも利用して良い場所だから安心して良い

849 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 16:56:09.05 ID:???

大学がいちばんおびえる犯罪はパソコン泥棒

セキュリティは保育園や小学校の方が厳しい

850 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 16:58:18.24 ID:???

このところ見本誌読書会の会場になることの多い、明大駿河台キャンパン研究棟だけど、
エレベーターホールの前に守衛室があって、いつも俺のことを胡散臭そうな視線で見るんだよなぁ～
一応「こんにちは」って挨拶してるのに…
まぁ研究棟だからしかたないか？

851 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 17:01:14.05 ID:???

別に止められてるわけじゃないし気にしなくていいのではｗ

852 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 17:05:02.56 ID:???

>>850
>いつも俺のことを胡散臭そうな視線で見るんだよなぁ～

自意識過剰

853 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 17:59:09.96 ID:???

>>847
え？なに？まさかおまえ行くの？
まさかただ行くだけじゃないだろうな？
OBが学祭に赴くからにはそれなりのおみやげってもんが必要なわけで
おまえはちゃんとそれを持って行けてるわけ？
でなきゃ用もないのに先輩面して来られても迷惑なだけだぜ。

854 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 18:17:46.57 ID:???

>>850は、ナチュラルにぁゃ ι ぃ外観/挙動なのかもな
しかし、読書会の参加者って、俺を含めて半分くらいはそんな感じだけど…

855 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 18:27:06.28 ID:???

>>853
>>847じゃないけど、出身大学に回り回って研究者として勤めることになり、
なおかつ学生時代所属していたヲタ系サークルの後輩たちにバレて顧問にさせられたorz
＃任意サークルから(部室や予算がもらえる)公認サークルに昇格したけど…

856 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 18:36:13.10 ID:???

>>853
手土産の代わりに先輩面って、それDQNサークルに来る典型的な迷惑OBじゃねーか。

黙って客として行くんだよ馬鹿。

857 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 18:46:25.21 ID:???

ねえ何と戦ってるの
ねえ

858 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 18:50:12.77 ID:???

>>857
コミティア直前なのに見本誌読書会の話をしてる貧乏人どもと戦ってる

859 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 18:53:21.82 ID:???

>>858の新刊をぜひｹﾞﾄしたいのでサークル名とスペース番号を晒してください

860 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 19:07:53.93 ID:???

>>859
貧乏人は来るな

861 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 19:09:03.49 ID:???

>>859
お金は大切に使おう

862 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 19:26:27.43 ID:???

お金は使ってこそ意味がある。

863 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 20:18:46.18 ID:???

母校なんか卒業以来一度も行って無いわ
同窓会も店でやるし

864 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 20:28:04.95 ID:???

聞かれてもいないのに皆何の話してるんだｗ
コミティア関係ねえｗ

865 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 20:35:56.66 ID:???

今回、なぜか揃いも揃って好きなサークルが参加しないんで、楽しみが減ってる
新規開拓できるといいけど…

866 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 21:01:49.41 ID:???

>>865
新刊用意して待ってるよ。

867 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 22:53:46.64 ID:???

>>865
いいから金持って来いよ。

868 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:06:52.82 ID:???

コミティアって他のイベントに比べて無料配布が多いから好きだ
読み応えあったりクオリティ高いのも結構あるし

869 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:09:36.51 ID:???

>>868
乞食は来ないでくれ。

ペーパー配ってたら
「印刷クオリティが低いからいらない、カラーのこの本を無料配布にしてほしいんですけど」
って言う奴がいた。

870 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:22:26.75 ID:???

無料配布もらうのは乞食なの？
有料を無料にしろってのは解るが

871 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:36:16.05 ID:???

>>870
だからその有料本を「無料配布してほしいんですけど」ってゴネた上に
コピーの無料配布紙を捨てていった。

無料配布目当てだけのためにコミティア来るのなら乞食と言わざるを得ない。

872 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:53:06.30 ID:???

>>868
他の一次イベントと比べてってこと？

2次にいた時は大手からピコまで無料配布三昧だったから、
一次に移った時は無配はやってない所が多いんだと感じたな
まぁ平均頒布数が一ケタ違うから自然とそうなるんだろうが

873 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:58:21.13 ID:???

>>871
サークル参加者気取り、空しくないのか

874 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 01:17:23.25 ID:???

大阪からコミティア１０２参戦です。
梅田や難波周辺で、まだカタログ残っている所あるでしょうか？
今日に買いに行こうかと…

875 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 01:32:15.49 ID:???

>>873
乞食乙。

876 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 01:35:01.71 ID:???

笑わせるなｗ

877 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 01:50:21.34 ID:???

実家が大変だからただで本をくれとかオレオレ詐欺みたいな奴もいた。
それがコミティア。

878 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 02:01:51.55 ID:???

>>874
最寄りの店舗に電話して聞いた方が確実で早いっす

http://www.comitia.co.jp/tias.html

879 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 02:55:54.91 ID:???

>>877
実家が大変なら同人イベントなんか来てないで働けと言ってやれw

880 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 06:15:22.35 ID:???

かれこれ一ヶ月くらい誰とも会話してないんだけど
コミティア行って大丈夫だろうか

881 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 06:23:10.15 ID:???

参加者の何割かはそんな連中だから大丈夫さ

882 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 06:23:52.23 ID:???

ありがとう…
勇気でたよ

883 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 07:24:14.24 ID:???

たまには会話しろよ
自分とでいいから

884 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 09:30:29.37 ID:???

ティアマガ引換券がたくさんたまったぜ

885 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 11:55:25.38 ID:???

ティアマガ引換券ってさ
通販で使えたりするの?もしかしてイベント当日限定とかじゃないよね

886 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 13:43:27.92 ID:???

今日も乞食だらけだな

887 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 13:51:08.75 ID:???

だがそれがいい

888 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 14:24:07.57 ID:???

コミティア当日までティアズマガジンを(サークルカットを)見られそうにないんですけど、
bolze.ってサークル名を変えて参加していますか？

889 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 14:36:45.06 ID:???

>>885
通販にも使えるよ。送料の負担が求められるけど。

890 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 15:15:49.65 ID:???

SAOの作者が番外編だすみたいなんだけど本人だから二次じゃないもんってこと？

891 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 15:25:36.52 ID:???

>>890
そういうこと。
というかいままで何回もSAO関連で本作って参加してたしいまさらな話題だな。

892 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 16:51:14.69 ID:???

パいこきの作者もcomitia100で何やら出してたな

893 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 22:10:45.25 ID:???

ぽん酢との合同誌の時はいつも余ってる状態だから今回は初動じゃなくて良いな

894 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 00:07:14.43 ID:???

今アニメやってるからどうだろう・・・
そんな影響ないかね

895 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:42:12.68 ID:???

いつもなら新刊情報が流れてくるサークルのサイトが更新されてなくて不安

896 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 09:43:09.37 ID:???

ツイッターで質問しろよ

897 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 10:29:52.72 ID:???

急かすみたいで悪い

898 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 10:37:30.94 ID:???

現役女子高生ですが更新まだですか、って丁寧に言えば大丈夫

899 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 11:00:38.95 ID:???

>>897
木曜更新したら
「もっと事前に宣伝してくれないんですか!ファンにとっては迷惑です!」って飛んできた。

900 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 11:05:51.03 ID:???

もっと直前に、に空目した
だいたい即売会なんて前日か前々日にチェックできれば十分だ

901 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 15:08:12.77 ID:???

オンリーの中小即売会だと、そのサークルが不参加なら即売会に行かないので、
宿とかの手配の問題などがあるという事もあるけどな。
コミケとかティアで、じゃぁ不参加というお目当てサークルがあるのだろうか…
早朝来場はやめて昼ごろからにする、という事はあるかもな、コミケなら。

902 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 18:47:18.94 ID:???

>>895だけど
サークルの新刊が出るかどうかが不安ってことじゃなくて、
その作家が体調を崩してないか心配だっただけ
以前しばらく休んでたことある人だから

903 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 19:18:31.90 ID:???

>>902
それなら問い合わせない方がいい。
本当に体調崩してるときの心配リプは逆に迷惑。

904 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 20:37:24.87 ID:???

>>902 >>903
俺も良く体調崩すから気持ちわかるんだけど、
コメントは嬉しいんだがサイトを更新する気力もないくらいだから
変身する気力もないんだよなｗｗ
迷惑っちゃあ迷惑だが気持ちは本当に嬉しい

905 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 21:57:54.51 ID:???

>>904
心配だけならいいんだが最近医療サイトとか患者の体験記とかバンバン貼る奴とか
不摂生の説教とかする奴が多くてつらい。

906 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:32:30.51 ID:???

ただのネタまじりの愚痴に真面目に返答されてもつらいわな
へーたいへんですねーみたいにもっと適当に流してくれりゃいいんだ

907 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:03:02.67 ID:???

ふざけんな

908 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:07:01.06 ID:???

>>906
そこまで身勝手な言い方、普通の人にはなかなかできない
普通は見ず知らずの人に適当に流されたい愚痴は言わないよ、言う時は諸々覚悟して言うよ
そしてお前が本当に苦しんでる時に適当に流されたら自業自得かもしれないが、悲しいと思うよ

909 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:07:42.73 ID:???

スレチすいません

910 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:52:39.81 ID:???

もう１日切ったね

911 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 02:19:22.25 ID:???

雨だから設営パスで

912 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 03:24:54.22 ID:???

雨だから設営に来ないとか、軟弱すぎるだろww

コミティアに対しての愛が知れる。

913 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 09:24:11.89 ID:???

誰だよ雨男！コミティアに着ていく服が乾かねえよ！

914 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 09:24:39.51 ID:???

愛ってなんだ？

915 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 09:55:53.61 ID:???

今日は雨だが明日は晴れるらしいぞ

916 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 10:03:41.96 ID:???

コミティアに着ていく服がない
服を買いに逝くのに着ていく服もない
そもそも服なんぞ買うカネがない　←今ここ

917 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 10:04:24.67 ID:???

>>914
ためらわないことさ

918 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 10:41:51.56 ID:???

明日も寒いんだろうなあ
西の時って外で待機だよね？厚めの服探しておかないと

919 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 11:15:50.98 ID:???

>>917
よろしく勇気!

920 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 13:40:26.18 ID:???

ぎゃああああああああ～！！

921 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 13:56:37.79 ID:???

雨は死ね
展示準備の買い出し行けねーよ

922 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 13:58:36.71 ID:???

ここ二年くらいは確か設営日・本チャン少なくともどっちか雨だったよな
荷物に傘が増えると負担バカにならんから明日は晴れみたいなんで良かった

923 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 14:21:10.41 ID:???

警告！
明日のコミティア102のつ-32aに気を付けてください
mixiID:1134210の過激派右翼サークルカダフィ企画が参加します
カダフィ企画一派の一人であるmixiid:26245912のキモ女装にも要注意
こいつらカダフィ企画一派のやつらは脱原発思想のレイヤーやイベント参加者をSNSなどで探り
そうだと特定（だいたいは勝手な決め付け）したらオンオフ問わず中傷や陰口を繰り返し
最悪の場合暴力まで奮ったり衣装を破くなどしてきます
女性レイヤーにセクハラなんて当たり前だから本当に関わらない方がいい

924 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 14:55:12.85 ID:???

しらんがな

925 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 15:22:28.14 ID:???

いまさら気づいたんだけどティアマガ表紙絵
田中久仁彦じゃん！
すげー（遅筆なのによく受けてもらえたな的な意味で

926 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 15:40:43.97 ID:???

>>923
カダフィ企画本人が反原発と勘違いしてたwww情報感謝www
その熱意を脱原発に向けて使えよwwwなんでそっち行くんだwww

927 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 15:56:14.53 ID:???

>>926
カダフィ企画は原発推進派の過激派右翼オタクサークルだよ
脱原発の人間をTwitterやmixiとかSNSやニコニコ動画とかの動画サイトで探しては勝手に敵視して攻撃してるから警戒を促しただけ

928 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 15:59:26.60 ID:???

くさい

929 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:16:51.95 ID:???

＞最悪の場合暴力まで奮ったり衣装を破くなどしてきます

本当なら警察問題になってるだろｗ
信じてほしかったらソース出せよ

930 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:22:06.28 ID:???

カダフィ企画は別に原発推進じゃないぞ。
キチの反原発や放射のキチを攻撃しているだけ。

夏にどんどん停電して、年寄りや病人が大量に死ねばいいとか、
電気代が倍に値上がりして二酸化炭素で日本が排斥されて輸出できなくなり倒産が多発しても
ガソリンが5倍になるコンビニが配送不能であちこち潰れても
それでも原発反対。福島の製品は米も鉄橋もお断り

そういうキチを攻撃しているだけ。

931 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:26:55.86 ID:???

>>930
西田誠本人降臨乙

932 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:34:43.03 ID:???

ティアは愛してるんだが仕事が終わりそうになく設営行けなそうだー

933 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:42:02.63 ID:???

俺はティアを世界一愛してるが行く交通費がない…

934 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:17:10.60 ID:???

歩けよ

935 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:22:46.13 ID:???

世界一とか妄想するのは自由だけど
それは>>933が脳内のティアを愛してるだけで
参加もしてないなら現実を見てないわけで、こっけいだなと思う

936 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:36:01.38 ID:???

言うだけならタダだから

937 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:37:35.15 ID:???

>>932
設営に行けなくても明日行けば参加できるだろ・・・

>>935
滑稽とか脳内とか言って罵倒するのはやめろや。

938 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:52:18.32 ID:???

>935が滑稽すぎる件

939 ：カタロカタログ片手に名無しさんグ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:27:20.74 ID:???

明日の待機列ってどこから入るの？
そ列あたり？真ん中のに列のとこ？

940 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:31:46.20 ID:???

し列のシャッターじゃね？
また駐車場待機だろ

941 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:37:02.18 ID:???

明日も雨かのう・・・雨だったら行くのやめよう・・・

942 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:55:31.52 ID:???

>>941
予報じゃ晴だけどね
今どしゃ降りだよね・・・orz

943 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:12:51.23 ID:???

コピー誌の印刷を念のため昨日までに済ませておいて良かったわ
こんな土砂降りの中コピーセンターまで行くのはムリ

944 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:21:29.28 ID:???

>>941
風呂に入って清潔にしてから、ありったけの現金を握りしめて来い。

945 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:33:44.78 ID:???

清潔にして来て欲しいのは賛成だけど
うちには立ち読みだけでも気楽に来て欲しい

946 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:40:55.25 ID:???

COMITIA 102　評論・情報系サークル一覧 - 評論・情報系サークル情報wiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://w.livedoor.jp/hyoron_circle/d/COMITIA%20102%a1%a1%c9%be%cf%c0%a1%a6%be%f0%ca%f3%b7%cf%a5%b5%a1%bc%a5%af%a5%eb%b0%ec%cd%f7

947 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:58:40.71 ID:???

雨は夜中に上がるみたいだね、良かった。
無事に印刷所から本が届いてますように

948 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:04:39.76 ID:???

>>945
>うちには立ち読みだけでも気楽に来て欲しい

これが客をつけあがらせる。
最後まで読んだら買え。

949 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:16:59.18 ID:???

客とか言ってるひとは来なくて良いですよ

950 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:21:09.85 ID:???

まあティアにはあまり期待してないけどね

951 ：カタロカタログ片手に名無しさんグ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:30:52.20 ID:???

前回の西館開催のときに駐車場に並んだんだけど、開場したらほかの入り口ももう全部開いてて
並ぶ意味ないじゃん！て思ったけど、毎回あんな感じなの？

952 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:31:39.59 ID:???

>>949
むしろ客=金払ってさっさとスペースを去る人以外はお断りだ。

953 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:36:53.05 ID:O9W9JdSn

ひとそれぞれ

954 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:41:22.49 ID:???

次スレ立てろよハゲ

955 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:02:40.68 ID:???

>>944
あなたは角田美代子さんですか？

956 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:05:13.77 ID:???

>>955
事件の被害者は臭くないだろ。だが俺は臭い客には容赦しない。
感想ではなく自分語りをする奴にも死んでもらう。

957 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:14:40.44 ID:???

明確な殺意を持ってるあたり角田と同類の人間だな

958 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:22:10.55 ID:???

>>946
よし午後はひたすら見本スペースで読もう
新規発掘サークルが出ることを祈る

959 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:39:59.21 ID:???

そろそろIDの出る板を検討した方が…

960 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:47:32.54 ID:???

いまだに情報が更新されないサークル･･･頼むぜ

961 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:49:23.53 ID:???

当日朝に更新するサークルや、本人が来るかわからない自己責任列を形成するサークルもあるくらいだし

962 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:51:21.38 ID:???

いよいよ明日か、楽しみだなぁ

963 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:25:07.77 ID:???

午前7時くらいにpixivアップするサークルある品

964 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:39:36.69 ID:???

よく考えるともうカダフィ大佐も米やんもフデタニンも死んじまったんだよなあ……

965 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:24:52.72 ID:???

>>964
死んでねえよ＞フデタニン。

966 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:46:30.91 ID:???

込みそうなのはどこだろう

967 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 02:01:14.18 ID:???

今回、シャッター前は一箇所だけなんだな。

968 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 02:23:20.61 ID:???

徹夜組がちらほらいるな

969 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 02:32:08.89 ID:???

始発でいこうかのう・・・先着10名のスケブ狙い

970 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 03:16:26.96 ID:???

意外と人多くね？徹夜するイベントじゃねーだろ

971 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 03:21:12.16 ID:???

そろそろサークルチェックするか

972 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 03:23:22.54 ID:???

>>969
がんばれ

973 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 04:02:38.83 ID:???

>>969
＞先着10名のスケブ狙い

これで思い出した
何回か前のティアで隣サークルがそれやってたんだけど
依頼が悲しいくらい来なくてとうとう自分から
「スケブはいかがですか？」と来る人に呼びかける始末で哀れだった。

974 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 04:55:50.43 ID:???

今日初参加だけど、コミケ…と違いもなく徹夜組もいるんですね
余裕を持って出ます。

975 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 04:56:01.52 ID:???

>>951
何回前の西で開催したときかは忘れたが、開場時間にアトリウムに着いたけど駐車場側の入場終わるまで待たされたよ

976 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 05:19:27.27 ID:???

>>974
コミケと違って10時開場じゃなくて11時だから間違えるなよ

977 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 05:29:46.82 ID:???

皆さんティアズマガジンってどれくらいの頻度で処分していますか？
10冊くらい溜まってきましたが捨て時が分からない…
もはやフリーになってから行くべきか悩んでいます

978 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 05:36:05.39 ID:???

警告！！

カダフィ企画の西田誠が汚染されたフクシマの放射能菓子をバラ撒きに
来るぞ！！要注意のこと

目の前で捨ててやると効果的かも？

979 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 05:38:55.75 ID:???

>977
いつ捨てようがお前次第だろ
どんだけ意思薄弱なんだよ

980 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 05:41:42.28 ID:???

>974
コミケの縮小版だけど縮小版っつっても人は多いよ
どんなイベントでも少なからず徹夜組はいるもんだし

981 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 05:53:46.56 ID:???

ティアで徹夜とかどんだけ同人に飢えてんだ

982 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 05:57:11.58 ID:???

始発で今着いたがもう30人以上いる
どうなってんだ

983 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:03:03.68 ID:???

先着10名のスケブ狙いとかじゃないのか

984 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:15:56.08 ID:???

先着10名って有名なとこなの？

それはそうと、今ビッグサイト、結構風が強いからこれから来る人対策しっかりな
最終的な待機列も今回は外だろうから。まぁ30分ぐらい前までは避難出来るけどね

985 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:16:12.72 ID:???

>>982
今の待機列どこ？

986 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:21:51.44 ID:???

>>976 >>980
有難うございます。コミケは数回経験済み何で感覚は身に付いてるけど…
二つしか回らないので余裕はあるかな。

新橋までは一本で行ける、そろそろ外出します

987 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:38:16.97 ID:???

今回コミティア初参加なので胸に赤い薔薇付けて行きますね

988 ：次スレ：2012/11/18(日) 06:40:25.24 ID:???

■前スレ
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント107
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1348842847/

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
および総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで。
＜＜＜＜注意＞＞＞＞
当スレは同人イベント板にて掲載のため、
イベントに「参加していない」且つ「参加予定のない」書込み、
また該当書き込みへの一切のレスは荒らしと定義されます。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
関西コミティア
ttp://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
ttp://nagoya-comitia.daa.jp/
新潟コミティア
ttp://gataket.com/comitia/
そうさく畑
ttp://www.sousakubatake.jp/
TAT-HON/タトホン
ttp://tat-con.upper.jp/hon
MGM
ttp://mgm-stuffroom.droppages.com

COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

テンプレは>>2-5あたり、
>>970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること

989 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:40:43.00 ID:???

着いたけどなんでこんなに人いるんだ。100越えてるぞ・・・
ちなみに今はノコギリ横に列が

990 ：次スレ：2012/11/18(日) 06:41:44.82 ID:???

コミティア102：2012/11/18（日）有明・東京ビッグサイト西1・2ホール
Travellers14th：2012/11/25（日）郡山市　ビッグパレットふくしま
TAT-HON第七回：2013/1/13(日)　都立産業貿易センター(浜松町館)３Ｆ第１展示室
the woRks original 23：2013/1/20（日）さっぽろ市民ホール２階第１･２会議室
ＭＧＭ１００：2013/1/27(日)　板橋区立グリーンホール１階ホール
コミティア103：2013/2/3（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
本の杜3：2012/3/17（日）川崎市産業振興会館
そうさく畑収穫祭：2012/3/24（日）大阪市OMMビル
COMITIAin名古屋42：2013/3/31（日）名古屋国際会議場　白鳥ホール
コミティア104：2013/5/5（日）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア42：2013/5/19（日）大阪市OMMビル2階ABCホール
新潟コミティア39：2013/6/9（日）新潟市　朱鷺メッセ　2F　メインホール
KOIKOI 2：2013/6/30（日）名古屋中小企業福祉会館６F
COMITIAin名古屋43：2013/9/29（日）名古屋国際会議場　白鳥ホール

991 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:45:44.73 ID:???

>>985
今回はティア以外に大きなイベント無さそうだから
西館向かえばすぐ分かるよ

992 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:48:25.26 ID:???

>>989
本当に多いね
今回目立ったコミケ大手なんてデジラバぐらいだろうに

993 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:49:28.93 ID:???

ワードギアの尻香本狙いだろう

994 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:52:29.96 ID:???

次スレ立ててる人居ない？
立てとくわ

995 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:55:15.01 ID:???

>>994
よろしく

そして移動準備

996 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:56:07.38 ID:???

次スレ

【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント108
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1353189227/

997 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:57:02.33 ID:???

>>996
たておつ

998 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 06:58:48.46 ID:???

移動開始

今回館内通らないのかよ…寒い(´；ω；｀)

999 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 07:01:37.45 ID:???

あれ、館内・・・なわけなかった。
いつもの駐車場だ

1000 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 07:08:23.71 ID:???

>>996
乙です。

こっちでは立てられなかった。

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