【コピー商品】シークレットヒーロー【タイバニ】５

1 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:38:16.41 ID:???

9/23に開催されるシークレットヒーロー2の問題用スレです
主催は昨年の１で頒布した鏑木酒店タオルの海賊版問題を放置したまま今年も開催を決定
9/11になってようやく回収を口にしました　問題の詳細は以下のサイトで

タイバニ海賊版同人グッズ対策wiki
http://www38.atwiki.jp/tbdummy/
9/23開催SecretHero(シークレットヒーロー)主催への問い合わせ
http://togetter.com/li/354615
「シークレットヒーロー2」問題とは
http://togetter.com/li/371777

2 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:43:08.82 ID:???

過去ログ

【コピー商品】シークレットヒーロー【タイバニ】４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1347563844/
【コピー商品】シークレットヒーロー【タイバニ】３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1347448872/
【コピー商品】シークレットヒーロー【タイバニ】２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1347265442/
【コピー商品】シークレットヒーロー【タイバニ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1346663570/

3 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:45:41.94 ID:???

時系列（今年に限る）
同人板で去年の騒動を知らない人がいるのがわかる(6/15)
周知徹底がされていないので拡散開始(7/4)
主催への質問開始（7/14)
シクヒ２最終締め切り(7/15)
シクヒHPに暑中見舞い掲載(8/8)
質問垢がブロックされる(8/9)
まとめ作成(8/9?)
この間に主催の名前からコスイベ企業の代表であることが判明
ピクシブ漫画UP(9/7)
大手拡散(9/9)
シクヒHP主催コメント私は被害者バージョン(9/10)
シクヒHP回収宣言(9/11)
当初無害と思われていたおっぽこドーナッツもお菓子屋にタイバニという名称を出して企業として制作依頼が発覚(9/11)←イマココ

4 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:47:34.21 ID:???

今年の時系列

同人板で去年の騒動を知らない人がいるのがわかる(6/15)
周知徹底がされていないので拡散開始(7/4)
主催への質問開始（7/14)
シクヒ２最終締め切り(7/15)
シクヒHPに暑中見舞い掲載(8/8)
質問垢がブロックされる(8/9)
まとめ作成(8/9?)
この間に主催の名前からコスイベ企業の代表であることが判明
ピクシブ漫画UP(9/7)
大手拡散(9/9)
シクヒHP主催コメント私は被害者バージョン(9/10)
シクヒHP回収宣言(9/11)
当初無害と思われていたおっぽこドーナッツもお菓子屋にタイバニという名称を出して企業として制作依頼が発覚(9/11)
ドーナツ屋が制作中止をツイート(9/13)
ドーナツは「自粛」して折紙の名を冠したおにぎりを売ります（9/14)←イマココ

5 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:48:20.67 ID:???

去年
7/27　詰め合わせセットの中にタオルあり（公式に画像が上がる）
8/12-14のコミケでセットを発売、公式2500円
9/15 公式でタオルのみの発売決定と告知
9/23 シークレットヒーローでタオルとピンズ販売（サークルは無料、一般は1500円）
9/29 公式でタオルのみ発売、公式1050円

イベント後にタオルの事が話題に、TB海賊版スレとWikiを他ジャンルの人が作成
公式凸した人「それはコピー商品です。買わないでください」と言われる
ぱちもんタオルについて質問が来ても、赤神は謝罪も回収もなしでばっくれ

さらに詳細↓
【公式タオルと海賊タオルの販売までの経緯】
去年
7/22 FWが鏑木酒店ご愛顧セットをコミケで限定発売する事を告知
7/27　セットの中にタオルがある公式画像が確認できる（ｱﾌｨﾌﾞﾛｸﾞ）★
7/28 セットのネット先行予約を告知
8/5 ネットでの先行予約開始（届くのは9月下旬～10月頭予定）
8/12-14のコミケでセットを発売、公式2625円(税込）★
？？　SH1の主催が、ぱちもんタオル作成☆
9/14 ご愛顧セットの通常発売開始
9/15 公式でタオル（単品）の発売決定と告知
9/23 SH1でタオルとピンズ販売（サークルは無料、一般は1500円）☆
9/29 公式でタオル（単品）発売、公式1050円（税込）

6 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:51:21.05 ID:???

暑中見舞いの海賊版該当部分

＞数名の方よりお問い合わせを頂きました件についてお話をさせて頂きます。
＞昨年開催したイベントにて配布させて頂いた記念品につきましては、
＞他の同人サークルの皆様と同じく、同人グッズであると主催は認識をしております。

＞同人誌（同人グッズ）とは、その作品を愛好する同士が二次創作として表現し合う事であり、
＞同人イベントはそれを交換交流する趣味の場所であり、市場に流通させるものでも版権を
＞侵害するものでもありません。まして誰かを攻撃するものでもありません。

967 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/15(土) 17:10:53.74 ID:???
ごめん切れた
メールコピペ
↓
昨年の記念品が誤解をうむほど公式様のものと類似しており、
不適切であった事をお詫び申し上げると共に謝罪回収に努めてまいりますれば、
これほどに騒ぎを大きくさせてしまったことを猛省致しまして
当日は十分に配慮をし、イベント進行をして参りたく存じます。
但し海賊版という定義につきましては公式様のみ行使できるものでありますし、参加される方に対し、
海賊版容認のレッテルを貼ろうとする人達の主張は只の恐喝であり威力妨害かと存じます。

7 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:52:32.33 ID:???

去年のシクヒスタッフ
いい加減に主催は参加者やスタッフの気持ち考えたらいかがですか？作品愛を書き連ねても、
貴女の行動からは愛など感じ取れませんでした。イベントを成功させる為に行動するのが主催でしょ？
手遅れだとは思いますが、海賊版と認めて謝罪して下さい。貴女のプライドで危険に晒さないで下さい。

昨年、前日まで悩み抜いてスタッフとして参加しましたが、貴女の為ではなく神戸のオンリーを
楽しみにして下さってる参加者さんの為に「なんとか開催→無事終了させなくちゃ」との思いだけで手伝いました。
今となっては友達も一緒にスタッフを辞退すれば良かったと後悔しています。

昨年の私達と同じような思いを今回のスタッフもしていたら、後悔だけはしないように
自分で判断して下さい。誰かの為だとか、手伝わなきゃ人手が足りなくて困るだろうし……など
悩む必要は有りません。イベントスタッフは雇えるんです。ボランティアで手伝った挙げ句、後悔する必要はありません。

8 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:53:08.53 ID:???

http://www.nta.go.jp/osaka/guide/zeimusho/hyogo/akashi/index.htm

870 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 16:31:50.10 ID:???
税務署凸はけっこう効くよ
ハガキ程度なら業務にも差し支えないしあからさまに怪しいからオススメ
もしきちんと納税してたらすぐ記録は出るからそれはそれで終わり

865 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 16:29:07.67 ID:???
>>859
普通に住所と名前書いて
こういう会社やってるって言ってイベントあちこちで開催して人集めてるけど会社の実態がわからない
募金もあつめてるらしい
調べてみてください

みたいな感じで簡単でおｋ
税務署はちくり歓迎

9 ：前スレ995：2012/09/15(土) 17:54:37.89 ID:???

とりあえずこれぐらい？見落としあったら貼ってください

10 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:55:31.67 ID:???

>>1乙

11 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:55:44.71 ID:???

掘った内容はテンプレにしなくていいや
赤神の行動次第でまた出すけど

12 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:56:37.47 ID:???

いちおつ

前スレ最後の方で減速せずにレスしてたやつは自重しろ

13 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:57:18.18 ID:???

威力業務妨害って言いたかったんだろうな赤神
頭がかわいそう

14 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:58:01.15 ID:???

いつ加速するかわからんからも少し早めにスレ立てておこうよ。

15 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:58:27.40 ID:???

テンプレありがとう
宣言せず立ててすみませんでした
残り少なかったんで焦ってしまった…頼むから減速しようず

16 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:58:38.11 ID:???

>>900くらいに次スレかな

17 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:59:23.03 ID:???

減速しないの最近北ﾊﾞﾊﾞｻﾏでしょ

18 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 17:59:51.43 ID:???

もう燃料要らないよ！赤神さんどうしてこう燃料ばかり投下するの…

19 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:00:31.87 ID:???

>>1乙

減速のアナウンスがあったら次スレ誘導されるまで書込み自重
この問題を知って初めてここに来た人も少なくなさそうなんで

20 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:00:46.92 ID:???

まぁ次スレ立ってないのに書き込みまくってるのは自重しろ。基本だろ。

ともあれ早めにたてておくのはいいんじゃない。>>900あたりでいいとおも。
空折スレなんて一時期700台から立て始めてたからな。

21 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:03:53.10 ID:???

赤神、日本語崩壊してんぞwww
なにいってるかホントわかんねぇ

22 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:05:29.58 ID:???

前スレ967です
フロレスタからも返信が来ているのですが今出先なので
帰ったら貼ります

23 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:05:32.97 ID:???

思ってても今言ったらダメだろっていう…公式じゃなきゃ海賊版て言うなってのは。
だめだこいつ。

24 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:05:50.15 ID:???

＞当日は十分に配慮をし、イベント進行をして参りたく存じます。

って言ってるけど下手すれば当日警察が凸する可能性だってあるわけだよね？
参加者を一番危険に晒してるのって主催だよね

25 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:06:52.48 ID:???

>>24
いや、警察が凸というより公式の人達が確認にくる可能性の方が高いんじゃないかな

26 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:07:02.95 ID:???

配慮ってなんですかー具体的におしえてくださーい

27 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:08:06.02 ID:???

>>21
敬語を使い慣れてない人が無理に使おうとして変になってる
代表やっててこれだけ使えないってどんな活動してたんだろうね

28 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:08:42.39 ID:???

赤神さんのおかげで俺の怒りが有頂天

29 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:09:15.72 ID:???

かっこいいタル～

30 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:09:28.68 ID:???

参加者に危害が及ぶ　から　参加者に海賊版のレッテル貼りをする　に
変わってるねー

31 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:09:52.75 ID:???

勝気な人って突っ込まれた事を自分の勝ち負けの話にすり替えるよねｗｗｗ

負けたくない
↓
認めない
↓
相手が悪い
↓
逃げない
↓
私は悪くない
↓
私は正しい
↓
私が皆（？）を守ってあげる

くっそわろ

32 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:10:06.44 ID:???

>>22
Twitterで要点書くのは無理？

33 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:10:29.11 ID:???

>>1乙～
前スレ955＝975は2chほとんど見たことなさそうだねえ
スレに書かれたこと　特に煽り系なんかはぱっと見て鵜呑みにしないことだよ

34 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:10:53.66 ID:???

海賊版容認のレッテルねぇ…お前がちゃんとした認識の改めと謝罪を公表してないのが原因だと思うんだが。

35 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:11:06.53 ID:???

ツイッターでうｐしてくれないと
ここに投下されても何の証拠にも証言にもならないんだよね
逆に主催の嘘の投下で鎮火目的と思われるよ

36 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:12:26.72 ID:???

>>33
そいつずっと１人に@送ってた基地外だと思うからお触り禁止で

37 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:12:59.84 ID:???

初期の段階で海賊版だと認めて謝罪回収してれば
イベント開催自体に問題なかったし参加者も叩かれることなかった
なのに自分が守ってやるみたいな言い分はマッチポンプすぎるだろう

38 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:14:06.48 ID:???

>>35は個人特定して叩きたいだけだろ
赤神さん

39 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:14:47.19 ID:???

前スレの神戸なんちゃらって会社はテンプレじゃなかったのか

40 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:15:07.40 ID:???

ツイでそれとなく呟いた方が棘られないか？
まあ問題拡散されてるし棘もういらないが

41 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:15:47.38 ID:???

>>１乙

というかさー…twitterってあんだけサンライズ関連の公式垢があるのに
現時点で正義厨（）が捨て垢取って公式垢にリプライ爆撃送ってないって紳士的だよね
函館のコスプレカフェでタイバニエロ本委託？の時みたいにVIPの皆さんバンギャの皆さん助けてー
とか余計な拡散して揉め事ややこしくする馬鹿がいないのはいい事だよね

あれくらい馬鹿やる馬鹿がいないとこの手のイベントは止まらないという事実も思い知らされてるけど

42 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:16:46.61 ID:???

日登関連スレには貼られてるけどねｗ

43 ：さわ子：2012/09/15(土) 18:16:50.32 ID:???

ロムとRTしかしてないけど屑メール拡散ならするよ

44 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:17:08.27 ID:???

海賊版でしたごめんなさいと言えない理由
↓
主催が海賊版商品を販売していたという事実を認めることはないでしょ
それこそガチに逮捕でもされないかぎり絶対に認めないと思う
認めたら、イベンターとしての仕事を全て失うことになるんだし
二度と公的機関の仕事を請け負うことなんてできなくなる

株式会社レッドレターではなく神戸コスプレコレクション実行委員会の名義で仕事もらってるみたい
↓
神戸市　神戸市企画調整局　情報化推進部内アニメーション神戸実行委員会
http://www.anime-kobe.jp/

北海道洞爺湖　TOYAKOマンガ・アニメフェスタ
http://www.toyako-prj.net/tmaf/

兵庫県　尼崎市市役所シティプロモーション推進部　都市魅力創造発信課
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/section/kikakuzaisei/003koho.html

45 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:17:13.47 ID:???

>>43
さわ子乙ｗｗｗ

46 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:18:31.33 ID:???

今後、公式から返事来た系のものは書き込む前に
自分のツイッターなどで発言しておくことをお勧めします

検索可能な単語があれば住人がそっとRTして吸い上げます
発言者から辿ってソースが取れるってのが重要

47 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:18:39.62 ID:???

連休前に主催はまともな対応しないと拡散がまた広がって
また炎上すると言ってたら本当になったなあ・・・

48 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:19:25.80 ID:???

>>43
お　さわ子いつも拡散乙っす～

49 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:19:26.98 ID:???

さわこ本物？！お疲れ様ですwww

メールスクショうp待ってるぞ、拡散協力するからな！

50 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:19:57.53 ID:???

夜になれば複数がメール受信して情報落ちるんじゃないか？
１人に時間置いて送ってたらもう身バレしてるけど

51 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:20:24.12 ID:???

>>43
さわ子いつも乙です

52 ：さわ子：2012/09/15(土) 18:20:26.68 ID:???

メールそのままはやばかろう

53 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:21:28.32 ID:???

メール本文コピペツイート？いくつかのツイートかに分ければ可能だよね

54 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:23:19.62 ID:???

>>27
これで「プロ仕様・文章作成技法」コミュに入ってるんですよｗ
あと、「オリジナル小説を書こう！」コミュと「ライトノベル作家志望」コミュ
「文章書いてる人集まろう」コミュにもｗ

55 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:23:58.90 ID:???

困ったら適度に伏せてスクショ

56 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:23:59.31 ID:???

>>52
親書じゃないから個人情報だけ伏せれば良いかと

57 ：さわ子：2012/09/15(土) 18:24:03.48 ID:???

メールそのままだと主催が訴えるとか騒ぐかもから
めんどいかもしんないけど自分なりに要点まとめてのほうがいいね

58 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:24:38.49 ID:???

>>43
さわ子いつも乙
頼りにしてます

59 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:24:49.46 ID:???

今日○○さんからこんなメールが来て△△と思ったー

こんな文章ならセーフだよね

60 ：さわ子：2012/09/15(土) 18:25:24.44 ID:???

相手がアレだからつけ込まれないように用心したほうがいいんでない

61 ：前スレより：2012/09/15(土) 18:25:34.09 ID:???

フロンティアワークス　サポート窓口 <[email protected]>

海賊版情報提供フォーム
ttp://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/consultation.html
ここに情報提供のフォームがあって匿名で出せるよ

62 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:27:50.22 ID:???

サークル者以外でもメールしてる人いるよね
その人はメール返信があったら内容ポロリしても大丈夫だと思うけど
住所握られてるサークル者は無理しないほうが良いと思うよ

63 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:28:01.60 ID:???

支部のコミpoも画像貼り付けはまずいかも？って書き起こしにしてもらったから
一応念のためにまんまはやめた方がよさそうだねえ

64 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:37:45.86 ID:???

海賊版って決められるのは公式だけ！って理屈すげぇな
殺人って決められるのは殺された本人だけ！とか言うのかな

65 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:41:02.02 ID:???

公式公認海賊版と書くとなにがなんやらｗ

66 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:41:05.83 ID:???

>>42
見て来た
めっちゃスルーされてるwww

67 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:41:07.15 ID:???

空折結婚式Keyと双子なんだろこれもう

68 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:41:56.75 ID:???

ブランドバックのパチモンみても
「これを海賊版って定義できるのはブランド会社だけ！」とか言うんかな赤神

69 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:42:02.30 ID:???

メール貰った人は黙って日登に
「海賊版だと思い本人に伝えたがこう返された」
「公式が動かなければ認めないと言ってるのでお願いします」
これでいいと思います

70 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:42:11.69 ID:???

>>66
日登他ジャンル者からすれば「またタイバニか」だしなー

71 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:43:18.68 ID:???

これって赤紙はオザボロスを召喚する儀式でもしてるんですか？

72 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:44:52.55 ID:???

>>66
儀明日や癌ダム系のスレには貼られてなくね？

73 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:48:49.73 ID:???

赤神こだま氏の本命儀明日のスレには知らしめてあげたい

74 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:50:21.77 ID:???

>>70 >>72
関連スレしか見てないから細かいジャンルスレはどうだろな
つかこの流れ「お前ら貼るなよ！？絶対貼るなよ！？？」としか思えないぞwww

対応は>>69のが最善で一番効果あるだろうね
メール貰ってない人は事の経緯を簡潔且つ淡々と説明した後>>69と同文でいいだろ

75 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:52:29.18 ID:???

他スレに貼る必要ないと思うよ
ましてや日登の他ジャンルからタイバニよく思われてないのに
赤神の悪行＝タイバニジャンルの評価になる

76 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:54:54.52 ID:???

>>75
タイバニに稼ぎに来たギアス者だとしたら？

77 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:55:40.49 ID:???

>>75
騒ぐなＴＢが悪くなるって、本スレにも来てたいつもの手
これで得するのは赤紙だけ

78 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:56:49.35 ID:???

海賊版作るような奴野放しにするほうがジャンルの恥なんだよね、それ一番言われてるから

79 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:58:06.26 ID:???

もう１週間前なのに余裕あるよね主催さん

80 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:58:29.75 ID:???

次は自浄作用で何とかしろって言い出すと思うよ

81 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 18:58:48.04 ID:???

>>77
いや、すまん、ジャンル者だ
赤神と同一視されたくなくてつい言ってしまった

82 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:00:42.08 ID:???

>>22
スクショとかであげたらまずいんだっけ
許可とればあげられる？

83 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:05:26.07 ID:???

ピンズも海賊版なのに何スルーしてんの

84 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:15:03.11 ID:???

本来なら関係ないジャンルの話は…になるだろうけど同じ主催がトラブルを起こしている以上
主催しているイベントのジャンルへの連絡はしたほうがいいと思うよ

85 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:17:10.98 ID:???

ギアスｽﾚがわからんでのう

86 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:18:54.44 ID:???

淡々とあくまで
「こういうことをやってる人が今後も儀明日で何かイベントを企画されるかもしれません」
っていう感じでやらないと
マルチコピペ私怨臭漂ってるとどこでも胡散臭くてスルーされる

87 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:19:18.58 ID:???

ありとあらゆる問題起こしてるから
タイバニ者は同人の恥とかタイバニにはまってる奴とは縁を切れと
言われるだけはあるね
こう書くとアンチが～と言い出すんだろうが
実際タイバニ者で恥ずかしくないの？

88 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:20:45.95 ID:???

>>43
さわ子まじ乙です
拡散よろ

89 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:31:49.87 ID:???

>>87
アンチだとは思わんが視野が狭いんだな

90 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:34:46.51 ID:???

困るのは主催だしﾆﾗﾆﾗ見てるなう*^^*

91 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:40:18.65 ID:???

コミpoもまとめもタイバニ者ですが？
母数が多いだけに馬鹿も目立つだけ

92 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:40:47.26 ID:???

>>91
赤神さんお疲れ様

93 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:43:01.00 ID:???

主催は誰に目を付けられてるかも
まだ知らないんだね・・・

94 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:44:32.02 ID:???

>>92
えっ

95 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:48:34.95 ID:???

>>92
えっ

96 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:49:18.98 ID:???

>>92
日本語が理解できてないのかな

97 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:51:44.52 ID:???

>>87
正直ジャンル者としてｍｋｔ多発で恥ずかしいけど公式が悪いわけじゃないから・・・
とか思いつつちょっと避けて通りたくなってきてしまってるのが本音

あと好きだったサクル者が庇護っててさらに嫌な気持ちになった

98 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:52:04.09 ID:???

>>87の発想がよく分からん
自分が問題起こさないように気を付けてればそれでいいんじゃないのか？
そもそも同人界の評判の良し悪しや人の目を気にしてジャンルにハマる訳じゃないし

99 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:55:59.77 ID:???

自分も好きだったとこが斜め上で良いじゃんこれくらい派だったから
ミュートにしたったｗｗｗ聞きたくなかったわ

100 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 19:59:21.69 ID:???

シークレットヒーローで検索すると楽しいな～

101 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:02:13.18 ID:???

>>87
皆行ってるけど母数が多すぎてmgkt物件が相対的に
多くなってるだけだろ

まあvvsm比率も高くて公式との適当な距離感が昔の
感覚のせいでうまく取れてない奴も多いとは思うが

102 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:10:37.57 ID:???

フォロー/フォロワーがじわじわ減ってくのが見てて面白いw
MAX500以上だったのにね

103 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:13:10.82 ID:???

akgmさん見串９時間前にログイン

104 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:14:22.87 ID:???

>>101
vvsmはジャンルによって立体避けたほうがいいとか
グッズは全部避けたほうがいいとかまあ色々把握出来てないから

105 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:20:21.46 ID:???

TBへの偏見よりレイヤーの偏見が増したなー
自分がオンリー主催をするなら絶対コスプレ全面禁止にするわ

106 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:21:49.37 ID:???

数年前に別ジャンルで復帰したvvsmだが
その時点で公式と間違いそうな立体物溢れかえっててギョッとしたわ
悪いけどTB者は全員痛いと同レベルでvvsm一括りにしないでくれないか

107 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:23:05.33 ID:???

>>105
食べ物配布も禁止にするね

108 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:26:31.05 ID:???

イベントに参加する時は主催が今までどういう活動をしてきた人物なのか
しっかり調べてからにしようと思いました
主催側のレポとかアテにならねーな
都合悪いこと隠すしマジブラック

109 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:26:43.22 ID:???

コスプレは事前申請制○名まで、コスプレはサークル参加者のみ

こういうイベントが増えたのも納得するわ

110 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:30:27.06 ID:???

>>108
個人情報渡す相手だもんね
同じ同好の士だからって油断するなってことか
寂しいことだけど自衛のためには仕方ない

111 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:31:31.09 ID:???

主催からメール来たのは海賊版云々を言及した人？
当日のタオル回収行けないから回収方法と返金方法を連絡してってメールには無視ですか
返信しやすいように事務的な内容だけにしてやったのに

あと私もフロレスタ本社に問い合わせたうちの一人だけどこっちは返信きた
注文先へ確認したら公式イベじゃなく「個人主催のファンの集いのようなイベント」
だと返答があったらしい

112 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:33:51.62 ID:???

>>109
もともとコスプレってサークル者が本売りながらやってたのが
同人では最初だった気がする
イベン卜に原作知らないレイヤーはいなかったよ…

113 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:34:06.81 ID:???

>>109
そうするとレイヤーが写真集で同人誌って言ったり
海賊グッズサークルで申し込むかもしれないから
漫画か小説の同人誌サークルのみってした方がいいな

114 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:35:40.11 ID:???

>>111
個人主催なら、なんで発注がイベント会社だったんだ…

115 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:35:43.07 ID:???

>>111
個人主催でもないし、ファンの集いといっても有料だしなー

116 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:36:38.87 ID:???

>>111
乙

＞個人主催の

へぇー

117 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:38:14.98 ID:???

>>111
問い合わせ乙

それでフロレスタはやっぱり公式イベだと勘違いしてた？

118 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:38:44.33 ID:???

>>111
フロ垂水はファンイベだって了解した上で受注したってこと?
それであのハッシュタグつけちゃったんならそれはフロが悪いな

119 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:39:03.01 ID:???

コスROMはここ数年急激に増えたね
急に増えすぎてコミスタもチェックが追い付かず
エロROMが横行していてプロAV会社が紛れて売ってる状態
中々マナーが浸透しない

120 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:39:47.02 ID:???

問い合わせを受けて確認したんじゃないのか＜フロレスタ

121 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:40:12.29 ID:???

>>111
確認してから「個人主催のファンの集いのようなイベント」とわかったってことは
最初の発注の時にそういう説明しなかったってことだな
フロレスタの人は同人とかタイバニとかにあんま詳しくなさそうだったもんな

122 ：111：2012/09/15(土) 20:40:49.64 ID:???

あ、フロレスタ回答追加で
「ご注文時に予め確認するべきであったと反省しております」
など企業として当然あるべき　謝罪　が丁寧に述べられてました

123 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:41:07.38 ID:???

>>111
時系列がわからない
その風呂の確認は問題浮上後に再確認したってこと？

124 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:42:16.18 ID:???

間違いがあったらすぐに認めて撤回・訂正・謝罪
これが企業の対応だな

125 ：111：2012/09/15(土) 20:42:23.28 ID:???

小出しでごめん
>>120で正解だとメールからは読み取れた

126 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:42:54.07 ID:???

>>118
同人に疎い人だと「ファンの集い」が公式に見つかると悪いとは言わないが
いい事でもない、微妙な立ち位置のものだという認識は判らないと思うよ
ぼかさず「同人誌即売会」と伝えてあっても多分同じ結果だったと思う

127 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:44:12.34 ID:???

>>125
とするとやっぱりフロ側は非公式だとは理解してなかったんだな
同人者じゃなきゃ無理もない

128 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:45:58.02 ID:???

非公式な集まりだが大規模なものなので
こういった集まりを知らない一般の方に知られると公式の集まりと誤解されて騒動になる可能性もある
勝手なお願いで申し訳ないが今回の依頼の件は受けて頂けるのなら内々にお願いします
って主催側もあらかじめ釘刺して、っていうかお願いしておくべきだったんだよな

129 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:46:05.05 ID:???

漫画にあるように公式以外のイベントなんて
想像つかないんだよ普通の人は

130 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:46:23.26 ID:???

>>111
それ言っちゃったらフロレスタ逃げられないじゃん
個人主催のファンの集いにタイバニって言っちゃうのアウトー

131 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:46:55.61 ID:???

>>128
チェンジレベルのコスを世に広めちゃう赤神さんですから
非公式＝隠れるって意識もないよ

132 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:20.37 ID:???

主催以外で寄り道してるなあ
何でも良いから叩きたい病気の人は他所行って

133 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:22.62 ID:???

>>111
>「個人主催のファンの集いのようなイベント」
だと返答があったらしい

これは決して責めるわけでなく、同人に疎ければ仕方ないなという
前提で言うんだが。
何月何日に使うといわれて、それどんなものか調べてみなかったのかな
という気はちょっとある。

134 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:36.70 ID:???

>>130
この返信はフロ本社からで、タイバニって言ったのは垂水店だよ

135 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:45.19 ID:???

>>130
書き込む前にリロっとけ

おそらく最初赤紙は「イベント会社」を名乗ったんだろ
発注数が多いからその方が話が進み易いし
で、問い合わせを受けて不安になって確認したら実は個人でしたと

136 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:48:07.61 ID:???

>>132
仕切りたい病気の人は他所行って

137 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:48:16.24 ID:???

>>130
いやだからフロレスタが個人主催と聞いたのは>>111が問い合わせた後だって

138 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:48:33.33 ID:???

イベント会社って赤紙が言わなくても「株式会社レッドレター」って言ったら個人主催とは思わないよな普通

139 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:48:45.09 ID:???

頭の悪い子がいるね

140 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:48:47.54 ID:???

>>133
そんなお客様を疑うようなことはできません

と冗談はさておきいちいち調べたりせんよ

141 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:50:19.63 ID:???

パーティで、とか子ども会のイベントで、とか
そりゃ多種多様の発注があるだろうし
いちいち調べたりしないよなあ

142 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:51:08.48 ID:???

このドーナツ作ったスタッフの中に一人でも同人詳しかったり
タイバニっつーアニメ自体を知ってる人がいればよかったんだろうけど
多分そういう人がいなかったんだろうね

143 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:52:01.98 ID:???

絶対に謝りたくない人が多い昨今、きちんと謝れるフロはなんてまともなんだ

あ、ちゃんと謝るのは企業でも個人でも当たり前のことでしたね＾＾

144 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:53:03.68 ID:???

「企業として製作を依頼」したドーナツを「個人主催のファンの集いのようなイベント」で頒布予定だったと

145 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:53:44.98 ID:???

不参加表明2人追加
絵師の影響力たるや

146 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:56:07.80 ID:???

>>144
これって垂水店がレッドレター名義で受注受けてる書類があれば
フロレスタは赤神を訴えられるんじゃない？

147 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:56:43.45 ID:???

何個発注したのか知らんが、ドーナツ屋からすれば
正に子ども会のイベントよりちょっと規模でかい漫画ファンの集まり
くらいの認識だったんだろうよ・・・

正直、ドーナツに関してはドーナツ屋がツイッターでポカやらかさなければ
そのまま当日納品されてカフェの目玉になってたとは思うけどね
実際最近はやってる１日限りの非公式○○カフェやバー？ってどこまでOKなのかよく判らん

148 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:56:48.35 ID:???

>>144
それがもし実現していたとして、公式から訴訟沙汰になった場合
フロレスタも巻き込まれる可能性があるのにね

149 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:56:55.77 ID:???

謝罪きたか

150 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:57:39.91 ID:???

赤神さんは「悪いことしたらごめんなさいって謝ろうね」って
お父さんやお母さんから教えてもらわなかったんですか？(棒)

151 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:58:50.80 ID:???

>>147
非公式である以上全部アウトだよ厳密にはね。
著作権侵害が親告罪であり、権利者が知らないところで行われる
分にはどうにもならないから運よく摘発されてないだけで、何も
言われない=OKじゃない

152 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 20:59:56.93 ID:???

>>147
よく読めよ
最初はフロ側は非公式だとは思ってなくて騒ぎになって確認してやっとわかったって流れだろ

153 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:00:32.64 ID:???

>>149
どこ?

154 ：111：2012/09/15(土) 21:00:34.67 ID:???

何度も本当にごめん
注文時のフロ側の版権的な認識程度は不明だが、
確実に問題アリと分かったのはやはり試作品うｐした関連のツイート後ぽい
そして私はフロレスタのHPにある問い合わせメルフォからしたんで本社宛のつもりだったが
内容が垂水店を言及するものだったからか、垂水店店長名義での返信でした

とりあえずここまで。他にフロから返信きた人、私が読み違えてないか確認してくれ

155 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:06:56.90 ID:???

>>149
悪いと思ってないから謝罪しないよコイツは

156 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:09:04.04 ID:???

>>151
やっぱりあれ全部厳密にはアウト事例なのか
・・・そりゃそうだよな・・・
一般が見たら公式カフェと勘違いするよな

タイバニに限らず、最近の公式がやたらカフェやったりコラボやイベントやったり
かゆい所に手が届くグッズを細かく発売してるのって、非公式な海賊版紛いのグッズや
無許可イベントカフェみたいなものに落ちてる金を出来るだけ公式の自分とこに落として
貰おうという営業努力なのかなあ、と感じてる

157 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:09:41.37 ID:???

悪いと思わなくても自分が責められないように謝罪はありえると思う

158 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:09:41.69 ID:???

ん？最初は企業からの依頼って事だったんだよな？それが確認後に個人主催のって変わったって事は、そこで赤紙がフロに嘘の説明したって事？それとも最初からフロが企業からの依頼だと勘違いしてたけど実は個人だったとか？
つーか、シクレが個人主催じゃなくて企業主催だって発覚したのはフロのツイが発端だった気がするんだが…

159 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:11:03.17 ID:???

>>158
そもそもイベントのほうもどうなってるか良く分からなくない？
絵描き、字書きでもない個人が主催っていうのも不自然に感じる

160 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:12:26.15 ID:???

>>158
企業主催だってことはとっくにバレてましたよ?
フロのツイートが決定打になっただけであって

161 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:13:06.96 ID:???

>>154
自分もフロレスタから返信来たけど多分一緒だと思う
乙おつ

162 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:15:03.94 ID:???

>>159
コスプレメインのイベンターって認識だったよ
イベンターってのは同人に限らず色々あるから
自分は同人サークルが主催してるより安心だと思って申込みしてしまった
ドーナツ屋やドーナツ絵師と同じで認識不足で申し込んで参加費分儲けさせて申し訳ない

163 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:15:25.39 ID:???

>>154
会社からの返答されたメールの内容ってのは「公的な回答」なので
内容をコピペするなり、自分のメールアドは伏せた状態でスクリーンショットとかを
あげてくれよ
別にあなたが公開したからといって、責任に問われてることはないから
どっかにあげかしてほしい

なお担当者名は伏せる必要ないのでそこは要注意

164 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:16:37.61 ID:???

個人か企業かは最初に説明がなくても
大口だしアニメ関連イベントだし祝映画化！のチラシ付じゃ
一般人側のフロは非公式とは思わず企業と解釈して
あのツイートをしたとしても仕方ないけどね
でも当たらずも遠からず

165 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:17:07.11 ID:???

>>156
そういう目的もあると思う。
だからいつ、非公式カフェとかが一斉摘発されてもおかしくない。
公式の利益をごそっと盗んでいってるわけだから
海賊版グッズと同じことだよ

166 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:22:18.52 ID:???

>>162
自分はコスとか全然分からないから如何わしく思ってたw
貴様とかアレなところでも参加する人大勢いるし参加者には罪はないよ

167 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:25:27.12 ID:???

メールは晒しちゃ駄目なんでしょ

168 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:25:54.87 ID:???

しかし今こんなメールを送ってくると言うことは、絶対開催するつもりなんだな
リスト下げてって声は無視かー

169 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:27:14.69 ID:???

>>168
ムキになってんじゃないの
開催やめたら負けを認めたことになる、みたいな
理解できない感情

170 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:29:01.28 ID:???

この状態で私利私欲に走って強行開催とか
そんな団体に今後まともに協賛つくのかね

171 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:29:17.84 ID:???

つまりフロリスタの認識は

「株式会社レッドレター」から「イベントで売るタイガー＆バニーのキャラドーナツ」の注文があった
↓
当然この会社が版権許可をもらって販売すると常識的に考えて受注、ツイートした
↓
「それは無許可のパチもんです」と問い合わせが来た
↓
驚いてサンライズに確認、返答を待っている内に騒ぎになり受注を断わる事にした
↓
主催に問い合わせたら、版権許可イベントどころか個人のファンの集いだと言い訳される
↓
「ご注文時に予め確認すべきであったと反省しております」
↓
スレ民「詐欺じゃん」

172 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:29:30.41 ID:???

「非公式○○カフェ」が全部違法だとする法的な根拠ってなんだろう？
モラル的にまずい、とかはまぁ、よく分かるし、
公式と誤認されるような形でやるのが違法、というのは全くその通りなのだが。

173 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:30:56.83 ID:???

メールは全て晒しちゃ駄目厨はどうにかならんかね

174 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:31:07.02 ID:???

このジャンルはほんとやったもん勝ちだなぁ
公式がそうそう個人を訴えないのを良い事にやりたい放題
モラルのないジャンル者が多いことで

175 ：111：2012/09/15(土) 21:31:57.63 ID:???

最初からスクショあげてりゃ良かった。そしたら慌てて要約することもなかったのに…
ttp://cdn.uploda.cc/img/img505474a1bb6b5.jpg
うｐろだ初めて使ったんで見れなかったらごめん

176 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:32:37.61 ID:???

>>172
ナンジャを例に考えてみて
タイバニの名前使ってるからあれだけ盛況で売上も増す
でもそれは権利を買ってるから
それに対してタイバニって言って客集めながら権利料払わない
一目瞭然じゃない？

177 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:33:05.07 ID:???

>>171
「ｱﾃｸｼは版権許可を取ってるとも企業イベントとも一言も言ってない
勝手に勘違いしたドーナツ屋が全部悪い」で押し通すつもりなのがミエミエの詐欺ですなー

178 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:37:23.46 ID:???

今さら問題だとかいってるんだこのジャンル
ジャンル流行初期に散々指摘されてたはずなのに
本当に頭が病気で手遅れも手遅れだね
これでもまだ楽しければいいじゃん邪魔しないでとか言ってる馬鹿がいるし

179 ：22：2012/09/15(土) 21:37:47.53 ID:???

>>22だけど、風呂から来たメール>>175と内容一緒だった

180 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:38:40.03 ID:???

>>178
アンチスレ池

181 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:38:53.57 ID:???

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

かんぱーい

182 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:39:13.37 ID:???

>>175
乙、ありがとうな。やはりタイバニタグ付きのをあげたあと赤神に問い合わせしたのか…な。

183 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:39:26.01 ID:???

>>176
モラル的な部分では確かにそう。
じゃあ、たとえばタイバニ、「タイガー＆バニー」という「商標」を例に取ろう。
これの商標でサンライズは多数の権利を申請し、取得しているんだけど、
「飲食物の提供」という方面ではサンライズはその権利を取得していないんだよね。

その場合何をもって「違法」と言えるのか、って事。
その辺を指摘する人は、こういう方面にも留意した上で、
「全部違法だ」なんて言うべきじゃないと思うんだよね。

184 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:39:26.68 ID:???

すいません
板超えてゴバクしました・・・>>181

185 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:40:59.33 ID:???

>>183
モラルじゃないよ何言ってんの
飲食提供ないってどこ見てるの
ナンジャもドミノも牛角も飲食ですよ
権利の侵害

186 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:41:44.56 ID:???

フロレスタはイベントで売るドーナッツを依頼されたのか
イベントで無料で配るお菓子としてドーナッツを依頼されたのかも気になる
赤紙は売るつもりで作ってるのは確実だろうけど

187 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:42:41.32 ID:???

モラルじゃなくて犯罪ですよ赤神さん

188 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:43:01.00 ID:???

>>183
非公式カフェに実際いったことがあるけど、そのアニメの
キャラをプリントしたホットケーキとか、誰かに書いてもらった
イラストとかが飾られたりしてるわけよ
ナフキンにもそのアニメの名前がプリントされてたり
あと飲み物でも「何々キャラをイメージしたドリンク」とかね
知らない人が見たら勘違いするだろうな
非公式でないとわかったのは、コピーライト入ったイラストがない
ことと(公式なら必ずある)、「公式には絶対連絡しないでください」
という断り書きでだけど

はっきり違法じゃないかも知れんがかなりグレーなのは確かかと

189 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:46:23.33 ID:???

ttp://www.furutani.co.jp/kiso/shouhyou1.html
③侵害されたときは損害賠償を請求できる。
　登録した商標を同業他社が使うと、商標権の侵害です。
この場合、自社は商標権者として損害の賠償を請求できます。
自社の登録商標を無断で使われ、営業上の利益を害されたわけですから、
その損害を金銭で賠償してもらうということです。

モラル(笑)とか言ってる人はこの辺お勉強してください

190 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:47:31.98 ID:???

>>185
だからさぁ。
「タイガーアンドバニー」という商標は、役務として「飲食物の提供」では
サンライズもどこも取得していない。

商標は申請された役務毎にしか効力を発揮しない。
だから、たとえば「タイガーアンドバニー」という飲食物を提供する店を作っても
それは違法じゃないわけ。支持されるかどうか、モラル的にどうかは別だよ？

191 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:48:22.81 ID:???

>>188
で、それは「オンリー同人誌即売会の開催」と比べてどう違うの？

192 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:48:33.85 ID:???

>>190
文章の特徴が赤神さんと一緒なんですけどｗｗｗ

193 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:49:24.83 ID:???

つまり非公式、を正当化したくて必死なわけですね、わかります>>191

194 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:50:00.50 ID:???

もっとぶっちゃけて何を言いたいかというと
「問題を指摘する側が別の問題をはらんでたら説得力ねえだろ」
って話な。

そんなのどうでもいい、糾弾さえできれば別に構わない、ってんならいいと思うけど。

195 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:50:02.27 ID:???

>>190
商標権だけを侵害しなければ合法だと思う
その頭の緩さはまぁ凄いと思うわ。羨ましくないが

196 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:50:05.92 ID:???

>>190
だからさぁ
その名前をつけることで不特定多数の集客をしちゃうのが権利の侵害なの
しつこいよ赤神さん
商標権の侵害にはサービスも含まれるんだよ

197 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:50:18.40 ID:???

文章の癖だけでなく主張も一緒か
赤神さんﾁｨｰｯｽ！

198 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:51:05.72 ID:???

まぁ某除草式じゃあakmさん乙って言われたし
今回は赤神さんって事にされるわけですね、わかります。

199 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:51:27.27 ID:???

「好きなアニメの同人誌」はそれと知った人でないと買いに来ないが
「好きなアニメのカフェ」は普通のファンがやってくる危険が高い
今回のタイバニタグで公式と勘違いした人がいても当然

200 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:51:45.67 ID:???

なるほど、あっちでもakm乙って言われるような的外れなこと言ってたわけか

201 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:51:57.13 ID:???

ドーナツ屋としてはサンライズというでかいアニメ会社の企画から依頼を受けたと思ったのに
実際はたかだかファンの集い程度の依頼だった、と
サンライズ相手に取引出来るなら今後ガンダムだとかそういう方面で利益もあるが
ホモ同人誌即売会相手じゃねえ

202 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:01.79 ID:???

>>198
同レベルの知ったかぶりの非常識低脳って思われてる事をまず恥じろよｗ

203 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:05.07 ID:???

だから「違法だ」と断じられる根拠って何よ、って考えて欲しいんだけどね……
商標だけじゃないとすれば、何かあるんだろう？

204 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:15.36 ID:???

>>196
モラルの面で問題ないから大丈夫ｷﾘとか
いう人には理解できないのかもよw

205 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:45.45 ID:???

>>190
この理論はおかしいだろう。
タイバニの名前を商品に使うのに企業がどれだけ頑張ってるか。いま谷田さん見てるとすげー労力だぞあれ。
簡単に使っていいもんじゃない。

206 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:52.02 ID:???

赤神さんこんなところで無駄な虚勢を張るなら
さっさと回収方法をTOPに置きなさいよ

207 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:53:10.15 ID:???

>>203
じゃあとりあえずポケモン同人の事件でも見てきたら？
ずらっと罪状並んでるから

208 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:53:26.42 ID:???

>>203
マジで「商標登録してないから何やってもｾﾌｾﾌ」って思ってたのか
恐るべき無知だな

209 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:54:08.63 ID:???

私は悪くないって言うなら謝らずに回収もせずに
偽物作りまくって通報されて逮捕されちゃいなさいよ

210 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:54:24.12 ID:???

もしかして商標権と著作権の違いすら理解できてなかったのか・・・

211 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:54:43.76 ID:???

>>203
だからー
使用料払わないで売上と集客上げるのが違法だって言ってるじゃん
そんなこともわかんないの…

212 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:54:45.95 ID:???

>>207
ポケモンはやくざの資金源と勘違いされたのが原因だというのに

213 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:55:28.57 ID:???

日本語のおかしいゴミ付きさんが立ち回り中？

214 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:55:31.30 ID:???

いやほんと、商標権と著作権の違いも考えずに違法と断じるのは無理あると思うよ。

215 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:55:31.59 ID:???

>>212
そうそう、それにいろんな罪状つけてしょっぴいたんだよ

216 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:55:58.37 ID:???

>>207
それを例に出すのは違う気がする

217 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:57:11.15 ID:???

この場合コピー商品とカフェを取れば商標権だよね
でもタオルなら著作権でも摘発できるよ

でもそれは公式がどっちの罪状とるか決めること

218 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:57:15.84 ID:???

それなりにまともな問題提起だと思うんだが、なんでこう紛糾するんだ？

219 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:57:43.23 ID:???

商標権侵害は親告罪じゃないから、極端な話、フロリスタが
「今回のことで社会的信用を損ねた」とでも被害届出したり
すると、商標権侵害は明らかなんで、警察が動く可能性はある

主催者関係者は馬鹿なwwwというかも知れんが、そういうのが
商標権侵害の怖いところ。

220 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:58:17.50 ID:???

>>201
むしろあんな宣伝までしちゃってドーナツ屋は可哀想というか申し訳なく思ってくる
卑下してるわけじゃないけど、アニメだけでもそうなのに加えてホモ漫画とか
オタク毛嫌いする人は実際いるんだから公式タイアップでもなければ
ちゃんと住み分けは必要だと思うんだ

レイヤー界隈は、同人アニメ一般分け隔てなく目立ったもん勝ちって考えなんだろうけど
ドン引きされてる空気とか読めないのかね

221 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:58:20.51 ID:???

>>218
モラル()とか言っちゃうから

222 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:58:31.35 ID:???

赤神さん、今言ってることをそのままTOPに書いてきなよ

223 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:58:49.68 ID:???

商標って著作権と違って、取得した範囲しか権利行使できないんだよ、
っていう話だよね？

224 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:59:12.10 ID:???

ポケモンの事件が大きくなってしまったのは当時まだ同人（コミケ）が一般人へ認知されていなかったこと
元が子供向け作品だったことと同人誌の内容、同人に寛容ではない企業
その他不幸が重なったとも言える（警察の対応など）

でもあれとこれは違うと思うよ

225 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:59:22.47 ID:???

絵師さんのツイートのまとめないの？
全部ＲＴするには長い

226 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:59:39.99 ID:???

どっちかってと問題なのは、「全ての非公式○○カフェが違法」とした奴じゃないか？
今回の件はともかく。

227 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:00:15.96 ID:???

>>226
誰もそんな事言ってないだろ

228 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:00:29.67 ID:???

文体のせいだろうねw

結局飲食方面での商標登録はされてないの？
あんなに企業コラボと展開してるのに？
遅れてでも取得したんじゃないの？

229 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:00:30.44 ID:???

なんか問題がブレていってない？

230 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:00:55.59 ID:???

>>224
余談だがあのあと任天堂は京都府警から「大騒ぎする前に
ちゃんと確認してよね」と叱られた。
違法は事実だけどちょっと任天堂が勇み足なとこあったから

ま、今回とは関係ない話ですが

231 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:01:25.26 ID:???

>>230
ゲーフリではなく任天堂か

232 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:01:50.21 ID:???

文体だね
とても特徴的な部分がある
赤神の文章の中でもすごく目を引くんだけど

233 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:01:58.39 ID:???

最初に非公式カフェとかバーを持ち出した者です
実はこれ、前から疑問だったんだ・・・
だって作品の名前を使って客集めて飲食代として金取る訳じゃん？
さすがに公式アニメやMAD上映します☆無許可だけど☆みたいなのはレアだけど
確かタイバニバーとやらで１回あったよね、あれが疑問もつきっかけだったんだ

他のジャンルの非公式カフェだけど、給仕がコスプレ、メニューがキャラや作品にちなんだ名前
コースターやランチョンマットにイラスト印刷してたりお土産用のグッズまであったりして
イラストは全部ファンアートだけどこれ無許可で公式黙認事例だったら凄いな、って思ってたんだ
今回のドーナツ屋に発注したカフェも１日限定の非公式カフェと同じじゃん？
上の方で「飲食物の提供」で商標取得してないって意見出てるけど、じゃあナンジャは何？
必要もない権利料をわざわざ払ってコラボしてスイーツやフード提供してるの？変じゃね？？

234 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:02:04.42 ID:???

>>228
今検索かけてみたんだけど、すくなくとも「タイガーアンドバニー」では
飲食方面での役務での商標登録はされてないみたい

235 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:02:21.69 ID:???

日登りは
キャラクターを総合的に活用した事業業務
を権利に入れてるからカフェはアウト

236 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:03:15.78 ID:???

>>233
そりゃむしろ著作権だろ、ロゴとか公式絵とか使うんだから。

237 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:03:55.24 ID:???

商標登録が飲食面でなされてないからカフェはセーフ　ｷﾘｯ
とか言ってる人はそう思い込みたいだけなんじゃないだろうか
名前を利用してる以上、二次使用に変わりないんだよ
同人もグッズもカフェも

238 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:04:08.57 ID:???

スレチはよそへいけ

239 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:04:52.85 ID:???

>>234
>>235
結局法的にはどうなんだろうな

240 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:05:20.30 ID:???

で？
モラル()の問題にして公式凸やめろくださいの人は何が言いたいの？

241 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:05:49.91 ID:???

権利料どうのって言ってるやつはそもそも企業コラボってものが理解出来ていないんじゃ

242 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:05:49.96 ID:???

>>235
商標にそんな役務設定ねえよ

243 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:06:29.62 ID:???

>>242
日登ＨＰ参照

244 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:06:42.30 ID:???

日昇が飲食登録していない＝しなくても二次利用は他の権利で禁止できるから？？？

245 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:07:24.82 ID:???

>>240
いや、別に公式凸するならすればいいと思うよ？
何度も書くように、「違法じゃない事を違法だと騒ぎ立てる」のは
説得力を欠くから、やるならやるでもっと効果的に騒ぎ立てろといいたい。

246 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:07:45.54 ID:???

>>245
はいはい巣にお帰り

247 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:08:15.49 ID:???

飲食関係登録してないから平気って言い張るなら
ナンジャはどうして金はらってコラボしてんのって話だよね

248 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:08:24.67 ID:???

>>233
番組名やキャラ名を使って利益を得るのは著作権侵害で親告罪だから
公式が目を瞑っててくれる間はグレー（ただし何かあったら一気に真っ黒になる）

商標登録された物を勝手に使うと商標権侵害
これは親告罪じゃないのでやった瞬間に真っ黒

分かるね？

249 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:08:32.89 ID:???

>>243
特許庁の商標検索で確認した上で言ってるのだが

250 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:08:36.31 ID:???

非公式カフェに関しては今件だけの問題じゃないだろうし
もっと広い所で話し合いしたら？
一言でいうとスレチ

251 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:08:58.91 ID:???

>>245が赤神に見えて仕方ない
返信メールの海賊版は公式が決めることｷﾘｯ
にそっくり

252 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:09:04.07 ID:???

>違法じゃない事を違法だと騒ぎ立てる

違法だと思うからみんな問題視してるのに
アホだなあ主催者連中は

253 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:09:13.54 ID:???

商標以前に場所非公開調理主不明のヒーローカフェの連中は
もし自前調理なら行政に申請してんのかはっきりしろって話だけどなｗ

254 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:09:36.25 ID:???

「キャラの名前」には著作権はないけどな。だから商標ってものがある。
正確には「名詞」に著作権は無い。

255 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:09:36.63 ID:???

カフェとかドーナツとか「なにがわるいのよ！どう法律に違反したのか説明しなさいよ！」って奴が湧いてる感じ？

256 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:09:45.24 ID:???

必死だよなあ降臨様
本人しかそんなトンデモ論やらないっつの

257 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:10:12.56 ID:???

>>245は「常識的に考えて」が判例として成り立つ事も知らないバカだな

258 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:10:24.23 ID:???

まてまて英文ﾀｿかもしれないぞ

259 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:10:27.72 ID:???

>>245
違法じゃないって理由が否定されてるけどどうなんです？

260 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:10:43.52 ID:???

STSはあれから音沙汰なし？
一応主催の謝罪（）と回収（）発表きたけどどう思ってんだろうな

261 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:10:47.82 ID:???

>>249
だからあんな変な書き方になるのか
なるほどね

262 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:11:33.22 ID:???

>>260
しれっと宣伝ツイート。

263 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:11:50.99 ID:???

ちょｗこれｶﾞﾁ本人だろｗｗｗ
ここではい論破()ごっこしても表で告知垢でやらないと意味ねえぞ

264 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:11:54.79 ID:???

>>254
タイガー＆バニーという名詞に虎と兎のイメージで商品販売したら
>>257じゃないがそれこそ「常識的に考えて」盗作だという判決になりますよｗ

265 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:13:57.46 ID:???

ドーナツ絵師に迷惑かけた事で儲が怒り狂ってるのにすげえな・・・
あっシクレの垢から自分の@を見てだけの事しか把握出来てないか(*^^*)

266 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:13:57.94 ID:???

まぁ本人か、甘い汁吸ってて赤神捕まったらまずいお仲間だろうな…

267 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:14:19.99 ID:???

問題ないと思うなら主催が日登に聞いて
「ＯＫ」貰っった旨Ｔｏｐで告知すればいいじゃん

268 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:14:38.95 ID:???

商標権でなんとかできないかと数日前から苦心してたのかｗ
商標検索って検索結果が即時で出ないのな

269 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:14:49.00 ID:???

実際どうなんだ？
たとえば名古屋のガンダムバーとか公式じゃないよね？
こういうの潰されるの？

いやさすがにスレチだな

270 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:15:36.53 ID:???

>>268
いやさすがにどこの商標検索使ってるんだとツッコミが入るレベル

271 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:16:03.69 ID:???

商標権で争う場合の多くは「内容は違うけどたまたまかぶった」場合であって、
登録されてないんだから非公式コラボカフェやっても違法じゃない！
なんて理屈は「常識的に考えて」通らない

ってことがわからない人が沸いてますね

272 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:16:08.74 ID:???

>>270
中国のじゃねw

273 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:16:27.20 ID:???

>>268
商標権ｗｗｗｗｗ
タニタでさえ諦めたのにｗｗｗｗｗ

274 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:16:36.57 ID:???

「海賊版という定義につきましては公式様のみ行使できるもの」
これなんでツイッターで赤紙ははっきり言わないんだろう
擁護派からは同意もらえると思うよ？
TB以外のもっと大勢の同人関係者の見解だってもらえちゃうよ？

275 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:16:45.20 ID:???

それなりに真面目な問題提起だと思うが、さすがにスレチ

276 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:17:07.01 ID:???

カフェの話は同人版でやれ

277 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:18:15.18 ID:???

特許庁の商標検索は即時で確認できるよな？

278 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:18:15.36 ID:???

ブロックそのまま
サークルが出したメールの返事なし
一般が出したメールの返事なし
ドーナツ絵師が絵を使いたくないと言ってるのに却下

いやー素敵な主催だね

279 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:18:25.55 ID:???

大荒れですね

280 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:18:39.55 ID:???

赤神降臨中

281 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:19:08.30 ID:???

折角これ用にデザインまでした絵師には気の毒だけど、あれ逆にタイバニに合わせた
オリジナルデザインじゃなくて、フロリスタに既にあるデザインもしくは完全おまかせで
「虎とうさぎのドーナツお願いします」って注文しとけばセーフだったんじゃ？
正義厨（）に指摘されても「これはフロリスタさんデザインの既製品です」って言えるじゃん
変にタイバニのドーナツなんて言ってオリジナルオーダーするからだよ馬鹿じゃん…

282 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:19:28.90 ID:???

>>262
うわぁ…
そこまでしてまで集客したいのか…

283 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:20:17.83 ID:???

そろそろ海賊版タオルとピンズの話に戻るか

284 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:20:42.00 ID:???

それもこれも「カフェ全部駄目」なんて言い出す奴がいるからだ
ヒーローカフェが駄目なだけにしとけ

285 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:20:43.73 ID:???

>>281
コレ用にデザインしてないよ
何に使われるか知らなかったらしい

286 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:21:32.97 ID:???

絵師さんのツイまとめはないの？

287 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:22:11.48 ID:???

>>281
この規模のイベントを開催してこれだけの人数が来場し
この店にイベントオリジナルを発注し、お店でも宣伝していただいて
当日会場でこれだけ売り上げました
って自分のイベンターとしての実績にしたかったんだろ

288 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:22:21.25 ID:???

>>273
タニタ諦めたのか

289 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:23:01.19 ID:???

タニタはどうでもいいから
話題そらしはいらない

290 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:23:18.97 ID:???

>>287
いるよなあ
イベンターは裏方なのに、表へ表へ出ようとする馬鹿

291 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:23:40.23 ID:???

>>281
それドーナツ屋が呟いた時に散々言われた事なのに何で今更

292 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:23:48.88 ID:???

>>281
何度も言われてる

293 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:24:10.86 ID:???

>>286
晒しになるじゃん
流石に誰も作らないだろ

294 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:24:23.05 ID:???

コスやってる人は自己顕示欲強いから

295 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:24:51.29 ID:???

>>281
おっぽこだかへっぽこだかって奴が支部とかニコとかで人気あるから
赤神が目をつけたんだと思ってたが違うのか？

296 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:26:04.66 ID:???

今のところ欠席サークルは全体の何割くらいになってるんだろうか

297 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:26:30.75 ID:???

サークルにとりあえず定型文メールだして一息ついてんだろ
タイバニに愛なんてないようだし、あの絵師デザインが売れると思ったんだろ

298 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:27:21.97 ID:???

>>285
え？カフェ用のドーナツ食ってるイラストを提供しただけで
そのイラストを見本に本物ドーナツを発注される事は知らなかったって事？
それはちょっと酷すぎじゃね？でもドーナツ売る告知は結構前からサイトでやってたし
イラスト提供してから今まで全然知りませんでした、もちょっと無責任すぎね？？

299 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:27:52.30 ID:???

>>296
むしろ参加サークル数えた方が早いレベル

300 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:28:16.06 ID:???

おんだこくさい特許事務所にこういう記述があった

＞15．他人の業務に係る商品又は役務と混同を生ずるおそれがある商標
他人の著名な商標と同一・類似の商標を、その他人が扱う商品・役務とは
非類似の商品・役務について使用した場合において、著名な商標の所有者
若しくはこの者と何らかの関係がある者によって製造・販売され、
あるいは役務の提供があったかのような印象を与えるものが該当します。
＞
＞16．商品の品質又は役務の質の誤認を生ずるおそれがある商標
「紅茶」について「○○コーヒー」、「鉄道による輸送」について
「△△海上輸送」などがこれに該当します。

ここらへん該当しない？

301 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:28:27.65 ID:???

>>298
とりあえずお前は絵師さんのツイートを読んでこい
話はそれからだ

302 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:29:04.06 ID:???

こみぽブクマしてんだな＞絵師

303 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:30:57.50 ID:???

最低限
「シークレットヒーロー」のＨＰ
棘まとめ全部読んで
「シクレシクヒシークレットヒーロー」とかでついった検索して読んでから
ここみなよ

教えて厨の相手できんわ

304 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:31:06.58 ID:???

凄い勢いでコミｐｏのブクマ数が伸びている
24時間経ってませんよ

305 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:33:33.94 ID:???

視察決定おめでとう

306 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:34:02.21 ID:???

最新の流れのトゥゲッターはないよね
だからアホが正義厨がどうとか言っててクッソ笑える
絵師の嘆きを見てる人はとっくに手のひら返したのに

307 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:34:33.66 ID:???

>>305
ん？空折結婚式のときみたいにミケ関係、イベント関係者きちゃう？

308 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:35:19.84 ID:???

>>300
商標の登録拒絶理由だね。
でもそりゃ、商標登録が出来ないよってだけなんだけど。

309 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:35:40.70 ID:???

>>285 >>298
今の自粛告知に差し替えられるまでは
ドーナツのデザインをして下さったのはこの方！
みたいなかんじで書かれてなかった？
少なくとも私個人はそれを読んで
「この絵師がドーナツのデザインをしたんだな」と思わされた
主催が勝手にそう思わせるような書き方しただけかもしれないけど

310 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:37:16.42 ID:???

>>309
だから絵師ツイ見てから書き込め

311 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:37:57.04 ID:???

>>309
おっぽこ虎兎は前からあの絵師描いてたよ
ドーナツの為にデザインされたキャラじゃないよ

312 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:38:41.48 ID:???

>>301
ごめんがんばってツイート遡ってみたけど該当ツイート見つけられなかった
自分の絵でドーナツになってた事は前から知ってたっぽくね？
タイバニの名前で出されてるのは知らなかったみたいだけど

313 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:39:06.27 ID:???

>>309
ここで聞かないで自分で調べて
主催に@飛ばしてる人にも聞かないでねうざいから

314 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:39:36.69 ID:???

>>312
遡ればすぐにある
お前はアホか

315 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:39:55.54 ID:???

絵師のツイートは少したどれば出てくるだろ
どこを見てるんだ

316 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:40:29.49 ID:???

>>312
いい加減にしろババサマ

317 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:42:11.11 ID:???

>>312
グズが混ざるな邪魔だﾛﾑってろ

318 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:43:15.07 ID:???

ｽﾚ1から読もうとも思ってないbkvvsmだなｗｗｗｗｗｗ
もしかして古い携帯でツイッター見てるんですか？ｗ

319 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:43:23.44 ID:???

ゆのみさわ子のツイから辿れる

320 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:44:11.01 ID:???

＠が多すぎて目が滑ってよくわかんないんだよ何月何日何時辺りにあるんだよ

321 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:44:14.76 ID:???

さわ子の有能さが発揮されたな

322 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:44:30.39 ID:???

BBAかゆとりか知らないが知恵をつけてから出直しておいで

323 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:44:56.63 ID:???

>>320
ゆのみ☆さわ子というユーザーを検索してツイ辿れババア

324 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:00.24 ID:???

>>320
さわ子のツイッター見て　19時間前の奴

325 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:07.36 ID:???

ふえぇ・・・
ツイッター使いきれない主催と一緒だよぉ・・・
垢持っててもすぐに無理とやめちゃった主催・・・ふぇぇ・・・
告知垢も使いこなせない・・・ブロックは出来るけど・・・ふええええぇ

326 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:24.09 ID:???

こんな風に自分で情報収集も出来ない人がいるんだから、楽な商売だよな

327 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:29.74 ID:???

くれくれうぜぇな…何日分も遡らなくても出るだろ

328 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:31.08 ID:???

>>323-324
荒らしにエサ与えんな

329 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:46.17 ID:???

おいおいｗ
さわ子を使うなよ

あと馬鹿に教えてやるな
どうせ馬鹿理論繰り広げて荒らすから

330 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:51.07 ID:???

さすがにこうやって情弱を目の当たりにすると

331 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:56.38 ID:???

>308
そうなんだごめん。
そして探してる間に話し終わってて二重にごめん。

332 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:45:56.15 ID:???

>>320
要約
辿るのめんどくせえからアテクシのために教えろ

333 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:46:44.03 ID:???

話題逸らしかぁ？
とりあえず海賊版タオルとか主催のことに話戻そうぜ

334 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:46:48.37 ID:???

>>332
どこの赤神様だよｗｗｗ

335 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:46:50.47 ID:???

あれだろ、さわ子に押し付けたんだろ

336 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:47:09.09 ID:???

やっべ気持ち悪いの降臨しやがった
ツイッターも使いこなせないのにここはどうやって来たんだか

337 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:47:21.16 ID:???

>>333
結局どう言い訳したところで主催はアウトってことっすわ

338 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:47:40.52 ID:???

そうそう、なんでピンズは回収せんのだ?

339 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:47:48.66 ID:???

さわこフォロワー多いし空折とくっついてるから
さわこが動くと空折も動くよ

340 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:48:02.99 ID:???

>>338
言われてないから

341 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:48:27.96 ID:???

カオスだな
これだけ絵師擁護されてると怪しく見えてくる

342 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:48:31.76 ID:???

ピンズは？って凸ればいいのか

343 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:48:34.47 ID:???

>>338
面倒だからしたくない、返金したくない、回収のお知らせで悪行が広まるからしたくない

344 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:48:47.53 ID:???

>>338
公式が黒と判定してるから
もう回収するしかないのにねｗスゲー笑えるｗ

345 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:49:05.73 ID:???

だれか主催にピンズについて聞いてきてよ。去年受け取ってる人とか買ってる人いないの？

346 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:49:21.16 ID:???

>>339
さわ子は一度この件から撤退宣言してるから
無理に担ぎあげないでいいよ
ROMとRTだけって本人も言ってたし、それで充分

347 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:49:30.75 ID:???

ドーナツ屋のように公式に二重に@したら
数分で反応するんじゃねーの

348 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:49:35.20 ID:???

>>323
さわ子がババァに見えちゃったじゃない＞＜

349 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:50:03.28 ID:???

カテコもこないかなーﾁﾗｯ

350 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:51:15.46 ID:???

>>348
ごめんさわこ

351 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:51:30.90 ID:???

>>345
ピンズは参加サークルに配ってないから
お金払った人しか持ってないんじゃない？
こっちの方がやばそうだね

352 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:52:05.74 ID:???

カテコこの件把握してるよね
個人的にはこっちじゃなく、とんちんかんな棘まとめのあっちに絡んで欲しいw

353 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:53:43.74 ID:???

ああ、そういや一般参加者が買った分なんて回収しようがねえだろと
ツイッターで言ってた主催身内様がいたね
そういう問題じゃねえだろ、ツイッターで回収拡散ＲＴ希望して
これから来年までチラシまきゃ良いだろとドン引いたが

354 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:54:14.39 ID:???

>>352
そうなのか
ふたば勢連れてきてほしいわー

355 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:56:24.08 ID:???

>>353
すごいな
企業の回収広告とか一度も見たことないんだろうか
あれこそ日本全国誰が買ったかわからない状態で回収するのに

356 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:56:59.94 ID:???

ピンズの方は誰が買ったかじゃないの
どういう人種が欲しがるか…言わなくてもわかるよな
そいつらは主催側だし、一緒にするよりはサークルに押し付けられたタオル
単体の方がやりやすかっただけだよ

357 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:57:32.26 ID:???

>>354
むしろこっちから持ちこむくらいの勢いでないと

358 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:57:58.16 ID:???

なるほどピンズはコスプレに使えそうだ

359 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:58:09.59 ID:???

>>353
結婚式の方はちゃんとチラシ作ったり拡散希望ツイ回したり頑張ってるよね
この辺の作業もまさか誰かに押し付けたりしませんよねー?

360 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 22:59:27.21 ID:???

>>355
個人なら大変だろうけど赤神は神戸であれだけやってるイベントの代表者
毎回神戸近郊にチラシ撒いてるだろうに謝罪と回収に関してせこすぎなんだよ

361 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:00:49.22 ID:???

ツイッター・ピクシブ・サイトで回収のお知らせ出すだけじゃないの
ツイッターは定期的に拡散希望すればジャンル者が広めてくれるよ

362 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:01:20.91 ID:???

>>353
回収しようがないで諦めるなら告知やらのお金かけてまで回収しないわな。
全て回収しろって言ってるのではなく回収、返金で誠意を見せろってわからないのかね

363 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:03:58.56 ID:???

>>361
な
そんな事すらせずに企画ページ上げたから
トップのオンリー名に満了()付けくわえて

364 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:06:10.14 ID:???

>>362
1円でも払いたくないんでしょ
他イベントで回収告知なんて言ったらチラシ刷らなきゃいけないじゃないですかー
200を超えるサークルへの案内状すらインクジェットでプリントで印刷する人ですよ！
もしかして下僕に手分けしてやらせてたりしてね！

365 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:07:33.03 ID:???

ブロックせずに
はわわ…！ＴＢ好きだけどグッズ把握してませんでした＞＜
ごめんなさい＞＜どうしよう…
とか言ってりゃよかったのになｗｗｗｗｗ

366 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:08:32.78 ID:???

回収もタオルだけって言ってるし、今広めてくれてる人たちもまさかピンズまでとは思ってないだろうね
逃げ切る気満々な主催ほんとkz

367 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:08:39.28 ID:???

もともと金稼ぎ目的のkzに今更誠意なんか求めても

368 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:09:46.29 ID:???

木曜あたりまでが最終ラインかな

369 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 23:25:15.32 ID:???

去年のはピンズ柄メタルチャームだから「ピンズも回収しろよ！」って言われても
赤紙は「ピンズなんて作ってませんよ？＾＾」ってな態度をとりそうだな
絵自体も公式絵から目トレした感じの歪んだ手書きだし、文字部分も「SECRET HERO 2011」に変えてる
とはいえ誰が見ても海賊版ってことに変わりはないんですが＾＾

もしピンズ買っちまった一般いたら、購入したこと少しでも悔やんでるなら
赤紙宛にピンズも含めた回収の問い合わせメール送ってくれ

370 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:01:01.45 ID:???

参加サークルは主催が企業なのかくらいは聞いてるのかな
企業が問題起こしてるならお国に凸してもいいよね

371 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:17:26.36 ID:???

>>235
んだね

372 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:17:31.49 ID:???

>>370
そういうﾁﾗﾁﾗももういいから
黙ってメールしとけ

海賊版情報提供フォーム
ttp://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/consultation.html

373 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:36:42.63 ID:???

自治厨うっざ

374 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:54:58.53 ID:???

どんどん不参加増えるね。

375 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:56:05.77 ID:???

欠席表明もどんどん増えてるね
あとどれくらいサークル残ってるんだろう
当日主催とスタッフとスネークだけだったりして

376 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:56:06.56 ID:???

次はあれだよな
主催に参加費返せの話がでてくるよな？
これだけ不参加が増えてきたらそうなるよな

377 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 00:57:58.42 ID:???

大手の合体サークルも不参加表明出したな

378 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:05:36.94 ID:???

日付が変わった途端どんどん欠席表明出てきた
残りちょうど一週間だからそれまでみんな見計らってたのかな

379 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:09:20.10 ID:???

ギリギリまで信じようって人もいただろうさ
でもやることなすこと信用を裏切ることばかり

380 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:09:41.29 ID:???

合体大手も不参加出したし、どんどん欠席増えてるな
これ壁とか中手まだ残ってんのか？
当日の会場内見てみたい

381 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:11:13.38 ID:???

今の時点で不参加表明出てないところは
アンソロゴロとか主催擁護派と繋がってるか
地方でもうキャンセルできないところかだな

382 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:11:54.38 ID:???

大手欠席だらけで行く一般いるのかよ

383 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:16:33.62 ID:???

寧ろこんだけ欠席なのに、パンフレット買って中入るとか辛い
欠席連絡知らなくて行った人が哀れすぎて……

384 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:16:34.96 ID:???

これ、返金要求できないのかな？
同人誌即売会としてのイベント成立しなくない？

385 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:19:48.63 ID:xWWD1O+F

>>381
当日入り口前で
1.海賊版に対する謝罪が無いなら、参加しない
2.参加費をこの場で返金しろ
と直接交渉して

主催者がきちんと謝罪したら参加
の予定だったりしたら、惚れる！

386 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:19:59.65 ID:???

これどれだけ減ってるかリスト作ったらおもしろくなりそうだな

と、茶化すのはそれくらいにして不参加は自主的なものだから
現時点では返金要求も難しいだろうしする必要がないとも言える
あくまで現時点での話なのでこの先どう転がるかは主催次第

387 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:23:45.07 ID:???

ギアスに帰れ

388 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:28:02.48 ID:???

中手の合体もあるな
3サークルともイベについては黙りこくってるけど
この状況で参加するならすごい勇気だ

389 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:43:25.62 ID:???

欠席リストの人です。
なんか、休んでいたらすごいことになっているね。
ちょっと検索かけてリスト更新して数字報告する。

390 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:47:43.11 ID:???

>>389　報告ありがたい、待ってます！

391 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 01:51:25.58 ID:???

>>389
大変だと思うけどお願いします！

200ちょい参加予定のサークルが一体どれだけになっているのか…

392 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:07:20.60 ID:???

>>359
空折はそれこそ主催のkz二匹が逃亡して後処理を協賛とスタッフに押し付けてるんだけどなｗ

393 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:09:01.13 ID:???

笑いごとじゃないんだけど参加サークルさんが「何かあったら本持って走って逃げる」って書いてて爆笑してしまった

394 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:16:01.94 ID:???

だって、いろんな所に通報されてんだもんな
関係者来ちゃったらそりゃ逃げなくちゃ
今回の騒ぎ、尾崎Pの耳に入ってるんだし

395 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:33:11.96 ID:???

この主催ならサークルが90％欠席しても開催しそう
リストさえ下げなきゃ一般には会場入るまで欠席なんかわかんないし
レイヤーの集まりとカフェで同人誌即売会と呼べるんだろうか…

396 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:41:29.65 ID:???

１サークルでも参加していれば立派な同人誌即売会だよ

397 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:44:04.02 ID:???

会場費をサークルに出させて会場借りるのが目的だから
サークルの90％欠席でも問題無し
しかし、レイヤーはこんなケチの付いたイベントでも
撮影会出来ればなんでもいいの？

398 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:45:19.98 ID:???

最初から１サークルだけの参加だったらな。この場合立派な即売会とかの問題ではないだろ

399 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:47:09.11 ID:???

これからどーなるんだろね

400 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:53:58.69 ID:???

TIGER & BUNNY・PERSONA4 合同オンリーイベント
一般参加1名

というのもある

401 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:57:40.15 ID:???

2回目の開催だし去年のレポとかもあったし
楽しそう＆まともなんだと思って参加しかけてたわ　あぶなかった
（参加するかどうか迷ってる間にサークル締め切り終わってた）

そんで今日の大阪オンリーに参加するんだけど
参加サークル少なすぎて泣ける
シクヒに人引っ張られたんかなーと思ってた最中に
この騒動を知ったんだけど
それでこの有様とか、なんかもう言葉にならん…

402 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 02:59:40.35 ID:xWWD1O+F

>>400
え。…一般参加者一名？
パンフ一冊しか売れなかったのか
全員購入制でレイヤーに売りつけて印刷代回収？

403 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:01:42.67 ID:???

大阪って貴方の？
まあシクヒも関係してると思うが貴方だからってのもあると思うぞ

404 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:04:06.14 ID:???

>>402
11月開催予定

405 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:05:09.77 ID:???

貴様はできるだけ申しこみたくない
これよりはマシかもしれないけど

406 ：リストの人：2012/09/16(日) 03:07:10.90 ID:???

サイトのブログのみ表明とか鍵付きとかあってなかなか追えないなぁ。
サークル半分ちょっと見て
今のところ不参加確定＋迷ってるので50くらいかな。
まだ迷ってる人も結構いるみたいだね。
新刊は出さないってサークルも合わせるともちょい増える。
今のとこ壁は4分の1は減る感じ。

407 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:09:00.16 ID:???

貴方が何のことなのか30秒くらい考えてしまった
貴方って評判悪いのな
そういうの全くチェックしない自分でも愛想付きかけてるくらいだし当然か
地元関西でのオンリー開催ってないもんだから出たくてつい…

408 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:12:58.80 ID:???

>>406
まだそんなに出る…？
自分の周りは全員欠席決めた

409 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:13:10.77 ID:???

壁のめぼしいとこは殆ど全滅だった……

410 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:14:21.57 ID:???

鍵付きが多いからか？
軒並み名前からスペースナンバーが消えてるから相当多いよ
欠席サークル

411 ：リストの人：2012/09/16(日) 03:18:49.03 ID:???

シクヒのスペ番ではなくて、スパークのスペ番載せている人は欠席なのかな？
その人達はまだカウントしてない…

それなのに、この数…
サークルリストまだまだあるのに…

412 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:28:48.74 ID:???

主催のことを神戸コスプレコレクションで検索かけていたら、主催と関わりがある人なのか

山田誠二という映画監督の名前がよく出てくる
http://yaplog.jp/1392965/archive/387

この人の映画に主催は以前に何度か出演したことがあるみたいっぽい
神戸コスプレコレクションの動画がYOUTUBEに上がっているけど、この撮影もこの監督さんがしているし
ひょっとして、前回とかレイヤーさんを撮影していたりしてね
北海道の夕張映画祭にもこの人のツテで呼ばれているみたいだし、同じ北海道のTOYAKOマンガ・アニメフェスタ
にも何かしらの関係があるっぽいね

413 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:32:29.24 ID:???

200満了だったのだから今の時点で4分の1だよな。
自分の周りも欠席決めた人いるな。

414 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:36:24.12 ID:???

フォローしてた人も欠席表明
ひとりにいたってはスペを書いてた所が何事もなかったように舞台挨拶のことに変わっててワロタ

415 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:36:51.57 ID:???

2spとってるサークルもあるだろうけど、最終242SPで調整って書いてあったな

416 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:39:29.80 ID:???

表明無しでシクヒのスペース番号からスパークに変えた人が結構いた
名前欄がスパークの人もカウントしていいと思うけどな

417 ：リストの人：2012/09/16(日) 03:43:14.52 ID:???

>>413 >>415
そそ。スペは全部で242。

>>416
じゃあそれも別枠でカウントするね。

418 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:44:39.07 ID:???

主催が絶対に海賊版と認めれない理由を考えてみた

会社倒産の危機
↓
・日登からゴルァされてお縄？
・株式会社レッドレター及び神戸コスプレコレクション実行委員会としてイベントが開催できなくなる
・アニメーション神戸などの公的機関から一切仕事がもらえなくなる
・イベント中止になったら損害大きい（会場費用+パンフ代+クリアファイル等グッズ費+その他諸々+サークル参加費返金）
・損害額　130万ちょい赤字（27万+4万+18万+？+85万）

一番キツイ？
↓
・二度と同人界だけでなくレイヤー界からも追放？

他になにか思いついたら追加ヨロ

419 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 03:54:08.04 ID:???

>>418
結婚式のkeyと吉岡のこと考えればレイヤー界追放はないんじゃないかな
keyの情報全然あがってこないし、吉岡は逃亡後別ジャンルコスする気満々だったらしいよ
残念だけど現在のレイヤー界ってのはそういうところなんだろう…
全員そうってわけじゃなくて同人界と同じでモラル低い奴がいるって話なんだけど

420 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 04:21:21.63 ID:???

前スレ919で
>尚、同人イベントに対しては、版権元の法務部より書面による販売差し止めの通知等何らかの手段が講じられるものと思います。
ってあったけど、実際何らかの手段ってとられたんかな？公式も言うだけ言って何もしてないって可能性はない？
主催も海賊版！と騒がれたけど公式から何もアクションが無いから「許された！」と自己解釈してる可能性はない？
もしそうなら主催がだんまり決め込むのも「海賊版ではないかとの指摘を受けました～」みたいな言い方する理由も納得できる

421 ：リストの人：2012/09/16(日) 04:32:42.35 ID:???

今日はこれで限界…
一応サークルリストからリンク貼ってあるとこ全部行った。
Twitter非公開垢と
垢とかブログとか支部あるけど、何にも書いてないところは保留。（下の報告に入れてない）
スパークにスペ番書き換えてるとこもまだ全部行けてない。

現状：
調査完了約100サークル
欠席表明＋悩み中で約50サークル
参加サークルの中で新刊出さないサークル約5サークル

こんな感じ。

422 ：リストの人：2012/09/16(日) 04:33:32.61 ID:???

個人的な感想
鍵垢多すぎて無理ゲ。

423 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 04:41:54.94 ID:???

乙

１００サークル中５０ってのもすごいと思うけどなー

424 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 04:45:34.08 ID:???

購入者への海賊版商品の回収、返金、謝罪が普通かと思ってたけど
実際著作権侵害で損害うけたのは公式だし、購入者に保障する義務はないってこともあるの？
購入者はどういうつもりでこの商品を手に取ったの？
海賊だと思わずに手にとった人が大半なの？

425 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 04:58:38.86 ID:???

>>421
乙でした
数字すごく参考になります

調査済みの中だけだけど、とりあえず５割が欠席かあ

426 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 05:36:12.34 ID:???

>>424
タオルならサークルには全員に配布された
買った人は…まあ、色々だわな

427 ：リストの人：2012/09/16(日) 05:51:52.57 ID:???

支部でキャプションじゃなくてタグで検索してた…
気づいてからまたガンガン×が伸びてきた。

428 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 06:19:19.28 ID:???

>>427
実況ｲﾗﾈ

429 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 06:27:24.51 ID:???

>>427
おつおつ！
自分はリスト待ちしてるんで頑張ってください！

430 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 06:29:37.53 ID:???

>>427
乙
結果データ待ってます

431 ：リストの人：2012/09/16(日) 07:06:50.71 ID:???

実況ごめんねー
そうでもしないとやってられないｗ
やめて良ければやめる。

432 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 07:07:37.17 ID:???

>>420

自分もその点を懸念している
このままだと悪例を残しちゃう気がする

433 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 07:22:09.49 ID:???

普通に考えれば、正式な通達が来ずともこちらから土下座するレベル
しかし赤神に関しては>>420の超解釈でも驚かない

434 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:18:00.19 ID:???

サークル参加費70万だっけ
金集まってその中で会場費払えるし
赤神にとって不参加表明は痛くも痒くもないんだろうね・・・

435 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:20:56.75 ID:???

辞退するサークルは個人の都合だから返金もしないってことか
なんだかなぁ…中止のほうが参加者にとってはいいんだよな

436 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:25:12.83 ID:???

タイバニ愛はあってもタイバニサークル愛やタイバニジャンル愛はありませんよっと
海賊版タオル配られた去年のサークルは不愉快だったろうし
ジャンル荒らして何がしたいんだろうこのスザルル女は

437 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:27:09.22 ID:???

空折に比べるとこの問題認知度低そう
この件もかなり悪質なのに何でだろう

438 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:28:27.85 ID:???

好きサークルさんが参加する気でいるようだ
事態を知らないで行くのか知っていて行くのかわからないが
当日すっかすかで寂しいだろうなあ

439 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:29:11.93 ID:???

>>437
トゲッターを拡散する人が少ないから？
ドーナツ絵師や欠席決定サークルがurl付けて流したら理由に気づくかもね

440 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:42:56.16 ID:???

主催にメール送ってサークルリストから
削って貰ってるサークルがいるから
不参加表明してるサークルも連絡して削除依頼して貰った方が良いと思う
もう事前に主催側へ出ないと言ってるとこまであるのに、告知垢ではだんまり......
ひっでえ対応だ......
しれっとサークルリスト更新して全体へ報告してないし

441 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:45:21.45 ID:???

>>440
それで1つ抜けてたのか！
自分も不参加リスト作ろうと思って並べ替えたら抜けてて不思議に思ってたんだ
1つだけじゃなくてリストごと下げればいいのにな

442 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:47:54.21 ID:???

>>440
自分もそうしてもらおうかな
もはや晒しリストだもんな

443 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:51:13.58 ID:???

>>412
山田誠二ってとらの会の？
こんなところで見るとは

444 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:53:32.89 ID:???

>>441
さっき数えたら空白もっとあった気がしたけど
5つくらい...スマホからだから見間違えたかも

445 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 08:55:16.00 ID:???

>>412
赤神こだまでGoogle画像検索して出る赤神の写真はほとんどこの監督のブログからだよね
美人だの持ち上げてたから関係をゲス顔でニヤニヤしちゃった

446 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:07:24.68 ID:???

昨日主催からメールが来たという人が居て
ここでも返事が来たという人が降臨して
朝起きてツイッター検索したらフォロワー数4桁サークルが3つも不参加表明して
一般参加者も不参加表明してて

これ主催の返事がまずかったから不参加決定したのかな
ツイッターで言うって穏便じゃないし

447 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:15:07.92 ID:???

公式以外が海賊版というのは威力妨害ｷﾘｯ
だからな
サークルに対する脅しだって受け止めた人がいるよ

448 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:17:45.53 ID:???

海賊版ツッコミしてたサークル涙目

449 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:21:14.15 ID:???

同人板に専スレある＄と同じことしそうだよなぁ

450 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:21:43.42 ID:???

主催にレイヤー畑へ帰って貰って二度と同人誌即売会を出来ないようにする
次に開いても「あれはシクヒの主催」といえばすぐサークル者がわかる状況にまで情報拡げる
神戸市に凸る

目標はこんくらいっすかね

451 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:35:45.30 ID:???

>>450
ですね
レイヤー主催の本音は

・サークル参加者に会場費を賄ってもらう
・コスができて自分たちが楽しめればいい

こんなもんだろうから、次回以降この主催の
イベントに参加サークルが集まらないように
するのが一番の対策

カフェやパンフ代で稼ごうと思ってたところは
今回多少削げたけど、会場費が回収できてる
から残念ながら中止は絶対しないと思う

452 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:40:17.68 ID:???

レイヤーは１７５同人者異常に１７５だからな
どこでもやっていけるだろ

453 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 09:57:54.74 ID:???

事態が解ってすぐ撤退したドナツ屋以外は黒かな。絵師は謝罪タイミングと文章
に違和感、ギャラも後払いって事で色々グレー。赤神は言うまでもない。

454 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:02:27.29 ID:???

違和感？

455 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:06:49.62 ID:???

>次に開いても「あれはシクヒの主催」といえばすぐサークル者がわかる状況にまで情報拡げる

なんでこれを海賊版出した初回の時点で徹底できなかったんだろうね…
オンリーの名前だって初回と今回と一緒なのに
オンリー名と主催の名前さえ変えちゃえば次もサークル集まっちゃうんじゃないの

456 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:22:39.42 ID:???

ゴミ付きはスルーで

457 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:25:38.11 ID:???

>>455
主催が悔い改めてくれないかと水面下でずっと動いてたんだよ
それでも無視するから表に出ただけ

458 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:28:34.23 ID:???

今日のインテで
まだ知らない人にも教えてあげてｗｗｗ
近場にやばいイベンターが居るって

459 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:34:07.36 ID:???

僕ヒ少なすぎ

460 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:36:06.43 ID:???

シクヒがあるから僕ヒやめた人いるのかね～

461 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:40:59.95 ID:???

貴方だからって理由で避けた人多かったからな

462 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:42:57.04 ID:???

空折結婚式も貴方避けた人けっこういたんだっけ

463 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:43:00.33 ID:???

僕ヒ少ないけど天上界だから涼しくていいわ
貴方だから避けた人も多いんじゃないかな、ほんとに少ない
この列のどこかに仲間がいるんだな……

464 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:48:05.92 ID:???

情強気取りでYOUを避けてシクヒに申し込んだ奴って
結局「なんとなくYOUに申し込まないのが情強のアタシを気取れるから」だけで
実際には自分でリサーチせず判断もしてなかったって事だよなｗ
自分で調べて「YOUは危険だ」という結論が出せるぐらい情報収集と判断ができるなら
シクヒも当然回避できるだろ

465 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 10:49:44.77 ID:???

シクレのちらし置いてるかどうかだけでも確認する？
間違いなくあるとは思うけど
どこかで見たちらし盗難にあってくれないかと思うわ。あれはあれで香ばしい物件らしいけど

466 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:05:47.88 ID:???

なんかギアスクラスタ方面で拡散され始めた感じ?
赤神さんもう大好きなギアスに戻れないね
あ、タイバニにも来ないでね

467 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:14:58.76 ID:???

誰かツイッターでフロレスタか赤紙の返信メール呟いてるひといないの？

468 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:16:16.67 ID:???

>>465
よろ
本当はここで回収お知らせチラシを置くべきだったのにな…

469 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:33:52.58 ID:???

>>462
あれは主催が空折が好きなら参加するよねーみたいな事を言ったりして
じんわり圧かけてたからな

470 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:34:34.46 ID:???

>>467
シクヒで検索

471 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:44:54.53 ID:???

ちらし報告ー
無かった。ってか貴方関連のちらしだけだった
ある意味貴方の潔さを見た気がするw
スペは閑散もいいとこだな、目当てだった壁ｻｸﾙさん欠席だし辛い
それでも新規開拓で鞄はそこそこ重いので、離脱してゆっくり楽しむわ

472 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:47:23.63 ID:???

ギアスの人たちもつぶやきはじめてるね

473 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:48:57.49 ID:???

ギアスまで広まってるｗｗｗ

ギアス者へ
シクヒ主催は、mixiのスザルルコミュで
神戸オフ会7回やってた奴だよ
現在トピ消して証拠消してるけどGoogleで
「神戸スザルルオフ」で感想がザクザク出る

474 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:52:47.95 ID:???

>>440
サークルリストから消えたサークルがあることに一体どれだけの人が気付いてるんだろうな
欠席決めた人は連絡すればリストから消してもらえるみたいよって拡散出来ないもんかね？

475 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:53:16.85 ID:???

すごいいまさらの報告だけども
9/14の昼にイベントHPのメルフォからサークルリストから消してくれとメールして
9/15の夕方にメールがきてイベントHPのサークルリストから名前を消してもらったよ
返信メールのスクショあったほうがいいかな？

以前に同じようなメールを送った人もいたと思うんだが
その人は無事に返信があったんだろうか

476 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:53:29.38 ID:???

ギアスの人で神戸オフ会参加したことがある人がいないかなー

477 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:53:36.36 ID:???

ちらし報告ー
無かった。ってか貴方のちらしだけだった
ある意味貴方の潔さを見た気がするw
スペは閑散もいいとこだった。好きサークルさんも欠席で辛いぜ……
まあそれでも新規開拓で鞄はそこそこ重いので離脱してゆっくり楽しむわ

478 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:56:46.82 ID:???

ごめん大事な事なので二回言っ……ｳﾜｱｱｱｱﾝ

479 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 11:57:58.39 ID:???

>>474
RTで回せば該当サークルにもすぐ届きそうだね

480 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:01:37.15 ID:???

>>470
メールの内容あげてる人いた？

481 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:02:40.55 ID:???

>>478
乙wwww

482 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:06:07.15 ID:???

実際リストからサークルが減っていくのを見れば今悩んでる人も決断し易いだろうしな。まぁすぐに対応されるかは分からんけど
実際削除してもらった人が呟いてくれるのが一番いいんだけどなぁ

483 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:08:51.09 ID:???

>>480
さわ子がRTしてくれてる

さわ子まじいつもありがとう！

484 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:10:44.25 ID:???

さわ子乙！

485 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:12:30.91 ID:???

今から言って対応してくれるかな？
知り合いの欠席サークルに、言って削除希望通った人いるみたいだって教えたけど、もう何も期待できないって諦めてる。

486 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:15:10.43 ID:???

メールの内容に言及してるのはこのスレにあがったのだけっぽい

487 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:17:49.80 ID:???

ギアス者ここ見てくれるかなあ…

488 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:18:20.36 ID:???

さわ子乙！そして乙！
リストのことで嫌な思いしてるサークルは諦めずに削除要請して欲しい

489 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:21:32.57 ID:???

実質問題、「削除しました」っていう更新報告はサークル晒し上げになるからやれないとは思う
「連絡貰えれば削除します」って告知はするべきさっさとやれよ赤神見てんだろ

490 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:23:30.86 ID:???

削除ッ
削除ッ！

491 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 12:32:45.52 ID:???

死体さんの言うとおりだわ、参加者の身の安全ｶﾞｰと言いつつなんもしてねぇｗ
そして弁護士＆Ｋ察関連の続報もまだなのか

>>485
あくらめんなお！って推してやって

492 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:27:12.16 ID:???

２００５年以前 GENSO WALKER主催で幻想水滸伝オンリーを１０回までやる

２００６年　Ｄグレ「CROSS WAKLER」代表赤神の創作集団　GENSO　ＷＡＬＫＥＲ主催
http://yaplog.jp/gensowalker/

２００７年　GENSO WALKER主催逆裁オンリー
　　　　　　 GENSO WALKER主催ＢＡＳＡＲＡオンリー

２００８年１１月３０日ブリーチ「S・s Walker」代表赤神の創作集団　GENSO　ＷＡＬＫＥＲ主催
http://yaplog.jp/kodane/

２００９年７月１１日「関西スザルルオフ会枢木スザク誕生日会」mixiオフ会
　　　　　　１２月５日「ルルーシュ誕生日会改め、スザルル結婚披露宴」mixiオフ会
　　　　　　１２月１２日神戸ｺｽﾌﾟﾚｺﾚｸｼｮﾝ（以降毎年開催）
　　　　　　　：
　　　　　　　：あのレイヤー関連のイベをやる「六甲～」「コスキラ」「コスプレサマーフェス」
　　　　　　　：
２０１０年７月１０日「スザク生誕祭～15時間スザルル耐久オフ会！～」mixiオフ会
　　　　　　１２月５日「東西連動～ルルーシュ聖誕祭in関西」mixiオフ会

２０１１年７月１０日「関西スザ誕オフ会ロイヤルウェディングパーティー」mixiオフ会
　　　　　　９月２３日個人主催を装い「シークレットヒーロー」開催、海賊版グッズ販売

２０１２年１月８日「関西オフ会スザルル新年会！」mixiオフ会
　　　　　７月５日「関西スザルルオフ会スザク誕生会」mixiオフ会
　　　　　　９月２３日個人主催を装い「シークレットヒーロー２」開催...予定

493 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:28:11.23 ID:???

9/9（日）―――――――――――――――
23:39　主催：twitterで告知【HP更新・拡散希望】主催より参加者様へ
　　　　http://hero.secret.jp/ai.html
　　　　（海賊版について説明なし、内容はサークル参加者へ脅迫メールが届いてるから警察と弁護士に相談したと報告）

9/11（火）―――――――――――――――
0:14　　主催：twitterで告知【HP更新・拡散希望】『主催より参加者様へ』に追記をさせて頂きましたので
　　　　一読頂ければ幸いです。http://hero.secret.jp/ai.html
　　　　（海賊版について説明なし、追記でただ「回収はする」と付け加える）

10時頃　ドーナツ屋：twitterで#タイバニタグを使って写真投稿
　　　　　内容は「9月23日のタイバニのイベントの方からオーダーされた、練習で作った」
　　　　　ドーナツ屋の呟きにすぐに@が飛ぶ
　　　　　「これって『タイバニドーナツお願いします』と言えば注文受けてもらえるものなのでしょうか？」
　　　　　「これ、一般販売されるんですか!?」

19時頃　ドーナツ屋返答
　　　　　「ごめんなさい。こちらはイベント会社さんから依頼されたオーダードーナツでして、
　　　　　　イラストレーターさんの許可なしには同じものはお渡しできないんです(＞人＜;)
　　　　　　ぜひイベントに参加してみてゲットしてくださいね」

494 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:28:52.50 ID:???

9/12（水）―――――――――――――――
8時頃　主催：mixiログイン、名前を変更する

9時頃　ドーナツ屋：写真投稿動物ドーナツの写真だが背後にタイバニドーナツを入れている
　　　　　※この時点でドーナツ屋はまだ問題を把握していない

9/13（木）―――――――――――――――
15時頃　主催：mixiログイン、プロフ画像をギアスキャラからお花に
　　　　スザルルコミュのオフ会トピを全消去（オフ会７回分それぞれトピを立ててた）

16:44　ドーナツ屋返答
　　　　　「オーダーのキャラクターの動物ドーナツ作製についてサンライズ様に問い合わせをし、
　　　　　　お返事をお待ちしている状況では御座いますが、現時点でお客様からいただいている版権に対する
　　　　　　お返事ができない状況ですので、イベントのご注文をお断りさせていただく事となりました。」

9/14（金）―――――――――――――――
3時頃　主催：告知サイトTOP更新イベント名に「満了御礼」
　　　　　オンリー名の下に「海賊版のつもりはない」と追加

3:20　　主催：告知サイトの企画ページcontents05.html更新配布のクリアファイル画像うｐ
　　　　　ドーナツが自粛した事を画像で報告、分かり辛い（実際はドーナツ屋が断った）
　　　　　ドーナツは自粛したが絵師のステッカーをカフェ利用でプレゼントと告知

495 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:29:56.60 ID:???

ギアス方面でも情報拡散されはじめたね

496 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:30:24.71 ID:???

9/15（土）―――――――――――――――
1時半頃　ドーナツ絵師：先ほど主催と話し合った、イラスト謝礼は頂かない、住所とかしれるのは怖いから
　　　　　　自分の絵関係は無料ときいていたからOKした、自分の認識が甘かった

3時頃　　ドーナツ絵師：ドーナツはタイバニの名称で売ると聞いてなかった、ドーナツが中止になって良かった
　　　　　　景品になった自分の絵を下げるのは無理と言われた（絵師は下げて欲しい模様）
　　　　　　主催から許可が下りたので呟いた、色々ぶっちゃけたいことあるがここじゃ言えない

7時半頃　ドーナツ絵師：個人でやる云々と言ってたのに、（海賊版の謝罪も主催は）してない
　　　　　　（海賊版も）しらを切りとおすつもりじゃないかげふんげふん、もう（主催は）手遅れな気もする

13時頃　サークル参加者A「主催からまだ返事が来ない」←どんな内容かは出ず

16時頃　サークル参加者B「主催から返事きた」←どんな内容かは出ず　A,Bはイニシャルなどではない

18:46　主催：告知サイトのサークルリスト更新（全体への報告なし）
　　　　　不参加サークルをリストから削除（サークル側からの依頼）
　　　　　削除はされているがリンクは残っているので完全に消してはいない

497 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:36:53.92 ID:???

>>492
某所で過去イベントのチラシ情報貰ってきたが
2002年は即売会・舞台・ダンスステージ
2003年と2008年は即売会と舞台
2004年は交流会と舞台
（舞台＝GW劇場）
他にも参加型のダンシング講習会やみんなでフォークダンスなどあった模様

ほんと昔からステージで目立つことがメインなんだな

498 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:44:24.75 ID:???

前回があってなんで今回申し込みしたんだ、みたいな人いるぽいけど
知らなかったというより解決したと判断していたが、していないことがバレてからの対応で中止にした傾向が高い
つまりさ、主催さん？みてる？
あなたが「前回のことが解決してない」と言われたときに質問者をブロックせず
素直に謝罪していれば大手も続々事態、他ジャンルへの拡散はされなかったんだよ
すぐに謝って回収返金を決めていればこんな大事に発展しなかった
アンチが嘘振りまいてるんじゃない、これはあなたの自業自得

499 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 13:52:18.06 ID:???

回収しますよ詳細はコチラ！
って飛んだページは４行…
どんだけやる気ないの

500 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:00:22.46 ID:66O8a4Um

ついった検索してゾッとした
イベント告知サイト、検索よけ一切無いんかい

501 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:07:39.65 ID:???

>>497
別にステージで目立つことが目的でもいいと思うよ
無許可なのに公式許可と勘違いするような宣伝をしなければね

>>498
前回の問題が未解決だと思っている人間は今回申しこんでないだろう
見えにくいけど、そういう人もたくさんいるんだよ赤神さん

502 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:08:02.95 ID:???

時系列まとめ乙
テンプレ入りだね

503 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:09:47.00 ID:???

実際解決してるもんだと思ってた
回収はしてなくても正式に謝罪表明くらいはしてると思ってた
だから２回目だと思ってたし今頃こんな事になって凄いびっくりしてる

暑中見舞いだか残暑見舞いだかの全然謝ってなかったやつ、誰か保存してる？

504 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:11:51.90 ID:???

>>497
おお…昔の主催情報ありがたーい

505 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:19:31.02 ID:???

同じく＞503
回収まではしなかったとしても公式判定が出た時に謝罪しているものと思ってた

506 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:21:39.74 ID:???

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet013089.jpg
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet013090.jpg
画像にコメント入れ忘れたけどオフ会CとDも同時期にトピ消してた
オフ会Dはakgmのオフ会と連動して（akgmオフ関西-オフ会Dは関東で同タイトルオフ会）たので
代理オフ主催Fへakgmが連絡入れてトピ消させたのでは？って推測と同じで
オフ会CとD（どちらも同じ主催）へakgmが連絡入れたのかもしれない

507 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:21:48.89 ID:???

>>503
魚拓があるね
http://hero.secret.jp/syotyumimai.html

508 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:22:26.76 ID:???

>>503
http://hero.secret.jp/syotyumimai.html

509 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:22:27.52 ID:???

何で謝罪したの見てないのに謝罪してるものだと思うのかが良く分からない

510 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:26:46.76 ID:???

社会人ならそれが当然だから
主催ファンでもないし参加者じゃないから伝聞でしか聞いてない
実は問題が再発するまで忘れてた

好きなものを

511 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:28:08.22 ID:???

>>509
どこにでも迂闊な人はいるけど、今はそういう人を責めることより
一丸となってakgmさんにコピー商品の謝罪を出させることのが大事だとオモ

512 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:28:14.69 ID:???

そりゃ普通の神経してたら謝罪もせずに二回目やるなんて思わないからだろう

513 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:28:40.06 ID:???

なんか来年あたり３回目開催しても大丈夫そうなジャンルだなｗｗ

514 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:28:57.75 ID:???

>>506
７月までギアスじゃないですかー(棒)
つか去年もギアス萌えじゃないですかー(鼻ﾎｼﾞ)
なにがタイバニ愛だよこいつ......

515 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:29:51.32 ID:???

一応akgmのギアス付近は把握して保存してる
ついったーも把握済み
今ざわざわしてるギアス者とは違うから安心した

516 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:30:25.05 ID:???

>>506
>>506
>>506
>>506
>>506
赤くな～れ☆

517 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:31:01.92 ID:???

>>506
乙です
主催に問い合わせが始まったのはいつからだっけ

518 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:31:54.51 ID:???

>>514
実際ギアス萌え＜＜＜＜マンセーされる自分萌えの可能性はあるけどね
なるべく善良なギアス者が引っかかりませんように

519 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:33:16.68 ID:???

ギアス内でDMまわってる

520 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:33:56.98 ID:???

>>512
普通の神経してたらあんなタオル作らないけどな

521 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:35:45.36 ID:???

http://togetter.com/li/354615
このまとめだけだと7月14日に主催に問い合わせしてる
ただし7月14日ってのはツイッターでの問い合わせだけの話で
ツイッター以外では去年すでに問い合わせされてて、主催は話し合いの場を蹴ったらしい

522 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:38:37.40 ID:???

スザルルの人の主催リーク来ないかwktk

523 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:40:11.54 ID:???

>>507
ｻﾝｷｭ　当然魚拓取ってるかぬかりないな
これ読んだ時、もしかして本当にこの人はこう思ってて
その根拠として１回目で海賊版認定の話があがった時に
公式から何も言って来なかったからじゃないのかなあ、って感じた

だから
「海賊版認定をしてもいいのは公式だけ！」
↓
１回目の時公式に何も言われなかった
現時点まで何も言われてない
↓
私は正義！
って本気で思ってるんじゃないのかなあ、って
公式がシクレ２主催に何らかの通達やったかどうかは判らないから想像でしかないけど
「現時点で公式から何も言われてない」が主催の正義を後押ししているなら面倒だと思う

524 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:42:44.08 ID:???

何度も経緯を追ったけど
絵師が「景品に使うのやめてくれ、謝礼もいらない」といった絵を
赤紙に何故使う権利があるのかがどうしても分からない

525 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:46:42.02 ID:???

印刷したからやめろというなら印刷費全部払え　とか
もう宣伝したから客から文句が出る責任取れるのか　とか

そういうのがあっても全く不思議じゃない不思議

526 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:47:05.85 ID:???

>>509
自分がジャンル外で細かく追ってなかったのと、Wikiで見てサークルの海賊版タオルと混同してた
ジャンル内で自浄作用が働いてフルボッコされて２度とイベント開催出来なくなってると思ってた
２回目やるんだﾌｰﾝと見ていたら　ま　さ　か　謝　罪　す　ら　し　て　な　い　とは思わなかった

527 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:49:39.92 ID:???

>>506
工作くっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっそわろた
ai.htmlでTB好きなんです～！！！とアピってすぐばれて
ばれたから証拠消すってどんだけDQNなんだよ

528 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:51:26.51 ID:???

ドーナツ中止の時点で文句は出るわなぁ…そんなん絵師の所為じゃないし
仮に印刷費弁償したら引き上げてOKなら誰か絵師にカンパしてあげたらいいんじゃね？
ミニポスター何枚刷ったか知らんがあの絵師信者多そうだし人数集まればいけるんじゃね？

529 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:52:33.24 ID:???

>>527
かばうつもりはないが、mixiのイベントトピはトピ主が消してくれない限り、参加者リストはさらされたままだからな。
コメは自分で消せるが。

530 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:53:09.61 ID:???

>>524
それが二次絵だからじゃないかな
二次同人本を他人に丸々コピーして出されて訴えたい
けど、そういう場合は著作権が同人本を書いている人にはないから
訴えられないとか聞いたことあるけど…間違ってたらすまん

531 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:53:17.14 ID:???

>>494の時系列と証拠のｽｸｼｮ見て開いた口がふさがらないｗｗｗｗｗ
サークルの問い合わせ無視して何やってるのこの人

532 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:54:22.04 ID:???

>>529
ここでギアス者じゃん最近までオフ会開いてて感想がネットにあった
と話が出てすぐ工作してたところが笑いどころじゃね？

533 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 14:58:27.90 ID:???

>>530
そりゃ嘘だよ
例え二次絵でも描いた人間に「この絵の作者（作った者）です」と主張する権利はある
ただ他の色々が面倒くさいのと立場が悪くなる部分もあるから今まで訴えた事例がないだけ
絵師の場合、提供したのはおっぽこだろ？100％オリジナルとは言えないが充分権利あるさ

534 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:01:48.56 ID:???

つか絵師は無料になる物に限り使う事を了承していた訳で
タイバニという名をつけてドーナツ販売は認めてないって事だよな

今のカフェ利用者のみ貰えるステッカーも厳密には条件付きだから無料配布ではない
無料で使うって宣伝のチラシやポスターに絵が入る、ネットで絵が使われる
ステッカーなどにしろ本当にまったくの無料で配られると思ってたんじゃねえの？

535 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:03:42.24 ID:???

１週間前にもなってこんな態度とってる主催に次はないし
有名な人は次々参加しないと発表しちゃったし
この主催が神戸で幅利かせていようが遠慮する理由ないんだが

536 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:04:29.28 ID:???

>>535
儀明日者も庇うつもりないと追加しといて下さい。

537 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:05:10.39 ID:???

シークレットヒーローが検索避けをしていないのは、うっかりなんてありえないので
主催のイベント会社　株式会社レッドレターや神戸コスプレコレクションの実績作りに利用したかったからじゃないかな

主催本人にしたら、オタだけでなく一般向けにも解放した形のでのお祭りにしたい方向性とかがあるんじゃないの？
手下のレイヤー集団である「CosPAfo」を外務省の文化交流の使節といして送り出すようにしたりとか
ゆくゆくは神戸コレクションみたいなイベントに神戸コスプレコレクションもしたいいから、似たような名前をつけているんだろう

興行会社である「株式会社レッドレター」と自ら主催する「神戸コスプレコレクション実行委員長」の肩書きにとって
イベント実績というのは財産だからね

企業主催で今回のシークレットヒーローを開催するのは、
何かと費用面（公式への許認可・印刷会社で企業主だと割引受けれないなど）で面倒が多いから
表向きは個人主催でやることにして、フロレスタや会場には団体名義で話を通していると思う

主催のイベンターとしての成功実績に貢献したい人が参加すればいいと思う。
自分はこの主催に協力したくないのでパンフ代払うのも嫌なので行かないけどね

538 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:06:09.15 ID:???

インテ拡散とスザルラ拡散が重なって今日は厄日だね～ﾄﾞﾝﾏｲｯ

539 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:08:41.15 ID:???

>>537
貴方の件もあってTBは個人主催を応援する人が多い
そこをわかってて個人主催でやってんだよ＜実際は企業だが
去年の感想も「個人主催なのに楽しいイベントで主催さんありがとう」と感想がほとんど
「個人」なのに手間暇かけてと思っていたら「企業」
「企業」なのに海賊版を出して認めないモラルの低さ
ギアス好きなのに「タイバニ好き」と大嘘
タイバニが儲かるからＳＴＳに写真集作らせてるのに口裏合わせて大嘘
映画に合わせて金儲けっすよ

540 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:09:06.12 ID:???

スザルラ？

541 ：リストの人：2012/09/16(日) 15:09:28.38 ID:???

>>444
亀レスごめん

今朝確認したら、242スペのうち5つ消えてた
今見たら6つになってた
どのサークルが消えたかは把握済み

現在60サークルは欠席表明＋迷い中

542 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:11:49.13 ID:???

別に主催の本命がギアスでもいいんだよ
海賊版グッズ作ってそれ指摘されても謝罪すらしないとか
そういうのがなくてふつうーーにイベント開催してくれりゃ文句なんてないよ…

543 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:14:06.25 ID:???

>>540
ｽｻﾞﾙﾗでツイッター検索

544 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:14:50.59 ID:???

>>542
本命別でも公式に迷惑はかけないからね（ジャンル者としてはモニョるけど）
だが不法コピー商品、貴様はダメだ

545 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:14:50.84 ID:???

>>542
よくねえよｗ
ai.htmlはなんだってばよ

546 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:15:52.78 ID:???

>>545
（自己）ai.html

547 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:16:30.78 ID:???

>>546
な、なーる(憤怒)

548 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:19:37.00 ID:???

主催の愛＝絵かけません！文かけません！だから海賊版でも許してね！
超☆理☆論

549 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:22:08.89 ID:???

レイヤー連れて何かさせて
それを肴に飯を食うのがお好きなようで

550 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:24:05.45 ID:???

企業にジャンル愛なんて求めてませんし…個人的には個人主催にも求めてないけど
シクレさんは個人の皮を被った企業（）なので主催の本命が何とかどうでもいいです
海賊版グッズ作るような違法行為をせず、してしまっても謝罪回収対応を迅速に行い
タイバニの名前出してドーナツ発注したりせず普通にイベント開催してくれていれば文句もなかった

はず

551 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:25:09.76 ID:???

ある意味、正しい同人ゴロだよね

552 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:26:17.29 ID:???

あかがみのだいりしゅさいは　ふゆき
いっしょにけしたとぴぬしは　ゆうばう

553 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:29:23.33 ID:???

つかなんで同人誌の即売会でカフェやらドーナツやら売るのか、そこがよくわからん。
しかも一般客はそれ目当てらしい人が多かったみたいなところも。

554 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:30:03.21 ID:???

>>552
平仮名にされると某ｍｊｋｔに見える

555 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:42:01.01 ID:???

>>553
金儲け目当てだからでFA

556 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:43:43.30 ID:???

>>555
飛びつくのがいるってのが不思議。
買うのはレイヤー？

557 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:45:45.75 ID:???

本人の取り下げ希望も応じず対価も受け取らないグッズなんて
いくら好きな絵師の絵でも、グッズ見る度にモヤモヤすると思う
そういうファンの心情を主催はわかってない
出せばいいってもんじゃねーよ何がaiだよ

558 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:49:04.21 ID:???

赤神ってギアスじゃ別名でなんかやってんの？
オフ会以外でも？

559 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:50:08.62 ID:???

>>556
神戸はグッズ厨ばかり
ガキが多いからレイヤーと食い物で入場料稼ぎ

560 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:52:23.84 ID:???

地方イベントはレイヤーとリアのすくつだからな
主催はそこに目つけたんだとおもう
ゆるゆるレイヤーと情弱リア相手の「商売」

561 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:53:30.35 ID:???

会場代→サークル参加費
パンフ→原価数十円

入場料→懐へ
コスプレ着替え場所代→懐へ
カフェ→コスト＜売り上げ問題なし

個人主催って事にしとけば
印刷所の優待受けれるもんねー

562 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:54:50.22 ID:???

単純な同人誌イベントじゃないって「売り」はある種武器にはなる
同人屋とレイヤーは同じ作品が好きでもその表現が別方向だし相容れない部分もある
ぶっちゃけ個人程度が両方盛り上げようって考えた結果こういう事態になるんだよ

まあこの主催の場合同人誌即売会を抜いたコスプレイベントだけでも問題起こしそうだけど

563 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:55:05.04 ID:???

>>553
最近はオタクでも同人誌興味ない、金払いたくないという連中がいてな…
逆にカフェやドーナツみたいなコラボイベント（シクレは無許可非公式だけど）は
大好きでそういう連中の客寄せになるんだよ。一般参加人数の水増しっていうかさ
人いっぱい集めたら主催の実績になるだろ？カフェやドーナツ企画して集めました！って
企画力（）も実績になっちゃうだろ？そういうこったー

あと、昔の同人誌即売会は文化祭模擬店の雰囲気ありまくりでカフェではなくても
飲食提供とかアトラクション、コスプレファッションショーとか割と普通にあったので
そういうのを懐かしんでる、最近のシステマチックな企業イベントつまんないよねとか思ってる
懐古BBSM一本釣りしてる気もする

564 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:57:12.35 ID:???

赤神は会社でイベントやってるんだから
やって良い事悪い事をわかっててやった
だから海賊版を認めるとやばいともわかってる
今は当日までネット上で逃げ切れば大丈夫だと思ってる

565 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 15:58:03.53 ID:???

印刷所の優待って個人主催じゃないと受けられないんだ？

566 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:00:19.54 ID:???

前回そこまで子供だらけだった印象はないけどな。
代わりにレイヤーにご執心の人が多かった。
レイヤーの出し物始まったら完全にそっちに人持ってかれてたし、大手と中堅あたりまで見てカフェ→出し物て感じが多かったんじゃないかと思う。
普通の島中は自分がレイヤー好きでない限り正直複雑な気分だったと思うよ。

567 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:03:57.63 ID:???

ナンジャのテーブル見てればわかるけど料理の写真撮ってる人だらけで
ブロガーやツイ廃やリアが後々「見て見て～」ってやるのに持ってこいだよなドーナツ

568 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:06:35.00 ID:???

>>537
検索避けするようなマトモな神経があるなら
ドーナツ屋にチラシなんて渡さないし
店頭でのチラシ+虹絵ドーナツ展示なんて正気の沙汰じゃないから
全力でお断りしてるよね

569 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:06:57.58 ID:???

@kobekoho
ここにリプればいいお

570 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:07:51.45 ID:???

>>565
企業はお断りでしょ

571 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:09:51.93 ID:???

カフェとかやりたがるのがわからんて、
主催が儲けたいからに決まってるさー。

手下のレイヤーに無給で給仕させればやっすい原材料のみで手間かけずガッポシ。

572 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:10:10.70 ID:???

@kobekoho アニメグッズの海賊版問題をおこした株式会社レッドレター代表でもあり神戸コスプレコレクション実行委員長の児玉教子（赤神こだま）さんは市のイベントにイベンターとして仕事貰えることってありえるのでしょうか？

573 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:10:23.22 ID:???

>566
子供ってな別に実年齢の話ばかりじゃない

574 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:12:24.43 ID:???

ミケでやってるタイアップなんかは
公式が宣伝になるから持ちかけて店も売り上げのびるから喜んでやるよね
あとミケに店出す飲食店はきっちり金払ってるしね
そんなの見て勘違いしてない？バカ主催は

575 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:12:32.59 ID:???

主催が本当にやりたいのは即売会じゃなくて、レイヤーの集いとコスプレショー、
あとコスプレ店員のいるコンセプトカフェごっこ

レイヤーだけじゃギャラリーが足りないし会場費もまかなえないから、
即売会をダシにしてコスに興味のないサークルや一般から搾取してるだけ

576 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:12:46.36 ID:???

単純に同人誌即売会を企画するよりレイヤー揃えてパフォーマンスするほうが
見た目の華やかさはそっちのほうが間違いなく上だからな

でもそれは同人誌を目的としている人にはオマケみたいなもの
好まない人から見たら不要な代物
だからこそコスプレイベントと同人誌即売会は切り分けて開催する傾向があるのに

577 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:13:09.37 ID:???

>>572
検索したけど見当たらなかった

578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:14:17.79 ID:???

>>575
マンセーされたいだけだよね
金儲けしてマンセーされてその金を次のレイヤーイベに使いたいただそれだけ
タイバニ好きな人達の金が好きなだけ
自分が好きなギアスオフじゃあくどい事しない
本当に好きだからギアス身内には優しいんだろうね

579 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:15:50.97 ID:???

>>569
神戸市広報ｗｗｗ
確かにここに言えば一発で終わるわｗやめたげてｗｗｗｗｗ

580 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:17:18.03 ID:???

>>573

すまない、地方のスタジオ貴様と同じ状態を指されたのかと思ってな…
あっちは本当に子どもとコスプレ()とグッズ()だらけだしな。

581 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:24:30.07 ID:???

そらただの同人誌即売会とコスプレギャルソンのコラボカフェやコスプレヒーローショーだと
どっちがビジュアル映えするか、マスコミ受けお上受けするかって考えたら後者だよな
そして同人事情に詳しくない普通の市民が見て、楽しそうだと高評価するのはどっちって話だ

後々お上経由で仕事取ろうと考えてたら、そりゃ後者に力入れて企画するよな
これを実績にして、企業としては神戸コスプレコレクションとやらの定期開催基盤を固めたいだろうしな
神戸市も二次創作や18禁エロホモ問題の面倒くさいただの同人誌即売会なんて絶対に望んでないし

582 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:34:16.60 ID:???

レイヤーだけだと金がないから
会場代作るために同人誌即売会のていにして
サークル参加費で場所代作るレイヤー主催のやり口がまじうざい

583 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:34:16.90 ID:???

>>581
でもコスプレだけだとお金が集まらないので同人誌即売会という形にしてサークル参加者に会場代を払って貰うってか

もし本当にそうだったら汚いねー

584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:36:16.91 ID:???

サークル申し込みの金は先に入るしね
宣伝も今じゃツイッターで済む
これから気をつけた方がいいよ
ネットじゃなんとでも言える
やっぱり個人主催ならそのジャンルで実績あるサークル以外信じちゃ駄目だ

585 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:37:17.78 ID:???

もう後はSTSが参加自粛でもしない限りは当日まで逃げ切りだろうな
まぁ主催お抱えのレイヤー集団なら自粛なんて真っ当なこと絶対しないだろうけど
ほんと全部まとめてkzイベント

586 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:37:44.32 ID:???

レイヤーに元々いい印象なかったけど今回の件で印象最悪になったわ
まともな人もいるって分かってるけど馬鹿が目立つからしょうがない

587 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:39:19.67 ID:???

いや別に前ジャンルの実績でもいいよ
名前変えて過去消したりしないならね

588 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:39:45.17 ID:???

ちゃんとやってくれればレイヤーいようがいなかろうがどっちでもいいよ

ちゃんとしてくれれば

589 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:42:01.02 ID:???

レイヤー主催のイベントって、わりと同人誌の扱いが酷いことが多いよう気がする
自分も以前にレイヤー主催にのイベントに参加したら、会場の隅っこに押しやられて中央は撮影スペースになっていた上に
サークル参加者はパンフ500円なのにレイヤー参加すると300円とか意味わからなかった

まあ、スレチなのでスマソ

590 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:43:20.13 ID:???

実際、全部が全部とはいわないがコスプレ関係者、コスプレイヤー主催のオンリーイベントなんて
そんなもんだよ…短くない同人歴の中でまともなレイヤー主催なんて片手で余るくらいしかいなかった
レイヤー相手だと更衣室代として数百円しか取れないけどサークル相手なら何千円と取れるしね

591 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:44:34.16 ID:???

たしか3月辺りにツイッターに上がった「虎と兎のオーダードーナツ」の画像が
話題のホット画像で２位になったんだよね

赤神のドーナツ企画見た時「あーあれのパクリか」って思った懐かしい記憶

592 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:44:41.50 ID:???

>>589
レイヤーは作品じゃなくキャラに扮した自分が大好きだからね

593 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:44:54.53 ID:???

サンボーホールの会場を主催の個人名義で借りているのか、団体名で借りているのか
確認したくてサンボーホールに電話してみたけど、どちら名義で借りているのかすら個人情報保護とやらで
教えてくれなかった
個人名はわかるとしても、どこの企業・団体名義で借りているとかすら聞けないって
個人情報保護ってそんな法律だっけ？

594 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:47:22.34 ID:???

>>593
事情話したの？個人情報保護は意味不明だけど普通に考えたら教えなくない？

595 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:48:17.01 ID:???

そもそもまともなレイヤーは金や自分マンセーのために同人誌即売会主催したりしない
普通にコスプレイベント主催したり、スタジオ借りたり野外ロケ主催幹事やったりの方向で活動する

サークル参加の金は先に入る、ってのは大きいかもなー
最近だとコスプレ参加も事前申込みで参加料も先払いってオンリーもあるけど

596 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:49:47.67 ID:???

同じ県民として脱税の可能性は恥ずかしいので
管轄の税務署におハガキ、しときますね。
何も後ろめたいことなかったら平気ですもんね。
オフ会やイベントの収支も株式会社の可能性あるんですかね。コスプレのお仕事関係ですものね。
あらやだー、遡ったらどなたか書いて下さってるー。ありがとうございますー。

597 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:50:35.71 ID:???

CosPAfoのプロモーション動画見てみた
アニメの音楽使ってるけど使用許可取ってるのだろうか

598 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:50:58.69 ID:???

>>594
聞き方が悪かったのかな？
ちょっと教えてもらえなかった理由が個人情報の一点張りで話しが通じなかったよ
誰か他の凸者に期待するよ。

電話した理由は、もしかしたら会場を株式会社レッドレターか
神戸コスプレコレクション実行委員のどちらかで押さえているんじゃないかなって思ったんだ
表向きは個人開催がやっぱり企業開催の証拠になるかなって思ったんだよ

599 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:51:27.20 ID:???

なんか既に話しのネタなくなり気味ｗ？
凸してくれた人で進展なんかないのかな

600 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:54:00.67 ID:???

凸したとこは今の所フロレスタしか自分の所には返事来てないよ。
内容はもう上がってるのと一緒だった。

601 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:58:12.81 ID:???

>>597
さすがに許可はとっているんじゃないの？
YOUTUBEの撮影をしているのは、神戸コスプレコレクション実行委員の人で映画監督でもある山田誠二さんって人だし
映画監督やっている人がそんな失敗しないと思うけどな

神戸コスプレコレクション実行委員　山田誠二さん
http://yaplog.jp/1392965/

602 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:58:21.58 ID:???

もう残りの日数も少ないし各個人で問い合わせたり必要に応じて通報していくしかないよ

海賊版商品に関しては版元（日登、FW)、食品管理許可関係は役所
プロモの音楽はｼﾞｬｽﾗｯｸ、収入などイベンターとしての話も役所

あと何が必要？イベントつぶしじゃないが問題がある部分は問題が起きる前に。
アニメイベントで食中毒、なんてニューステロップなんてやめてくれよｗ

603 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:58:22.27 ID:???

凸を公式に送って、イベント前に何らかの動きがある事を祈るしか無いのか…
当日とか後日じゃ意味ないよね　主催の逃げ切りになるし

604 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 16:59:26.29 ID:???

>>598
ああもう
下手な凸は向こうが硬化して主催擁護に回るから勘弁してくれ

605 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:00:08.91 ID:???

>>598
例えば「主催はどこの企業でしょうか。告知情報サイトなど掲載情報で
そちらに出しておられませんか」という聞き方もある
いきなり誰が借りているか、では突っぱねられても仕方ないですよ。

606 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:00:42.52 ID:???

>>601
海賊版作った主催のお友達()だから頭ゆるゆるかもしれんよ
一応アニメ音楽の権利者に凸しておくといい

607 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:01:12.33 ID:???

>>597
恐怖のカスラックさんに聞いてみるという手もあるw

608 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:06:23.98 ID:???

ギアス勢降臨してたのか
ここで晒したらこっちが気を使った意味がないんだけど

609 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:10:59.50 ID:???

コスパフォのyoutube見てみたんだけど、上映権について詳しくないから伺いたいんだが、
こういう行政が絡む企業コスプレ舞台（動画タイトルに舞台、作品名がでてる）時って作品版権所持企業に
上映許可は必要ないのでしょうか？
それこそ神戸広報に聞け、って話か

610 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:12:36.19 ID:???

>>609
最初に作品を使う時に、ようつべでの公開含めて契約してれば問題なし。
そうでなく勝手に上げたのなら、企業によっては削除を求めるところもある。

611 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:13:59.60 ID:???

ここで聞くより個人が個人で問い合わせたほうがいいと思われ
その際にトラブルの話を出して返答を載せていいかも聞いとくといい

612 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:16:54.01 ID:???

>>610
ありがとう！！
タイ公演もあったから契約しているのか、版権所持企業外務省神戸と聞いてみたらいいのね。

613 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:17:34.63 ID:???

取り敢えず神戸広報に凸してみるのはいいかもしれないな
赤紙の悪事を伝えつつ攻撃的にならないように

614 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:18:57.77 ID:???

>>611
「ネットで実はこの件が問題視されておりまして、差し支えなければお返事の
一部を公開させていただきたく思います。
もちろん御社のメールアドレスや担当者名などは伏せます。
何卒ご検討いただけましたら幸いです」

こんなとこか。

>>612
まあダメもとで聞いてみて返事返ってくれば御の字くらいでいいんじゃないか。
もちろんようつべのアドレスも忘れずに。

615 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:22:37.27 ID:???

渋のイベントページのシクヒ2すげえな
きっちり不参加表明してる人達は勇気があると思う
この人達はまとも

616 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:25:34.34 ID:???

>>614
行政は数が凸ることで意味がでてくる時もあるから聞いてみます。
ありがとうございます。

617 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:28:10.81 ID:???

>シクヒのアフターいっしょにしてくれる人いないかな。
>こんなときにも参加しようって気概のあるサークルさんと打ち上げたいなー。

気概じゃなくてktｶﾞｲだろ

618 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:29:37.34 ID:???

>>615
登録数が最大時より7つ減ってるだけじゃなく
登録したまま不参加だと表明してる人達もいるんだね

619 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:32:47.53 ID:???

自分は不参加サークルに☆10付けて回ってるよ
だからって参加サークルに☆1とかって馬鹿な嫌がらせはしないけどな

620 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:34:14.96 ID:???

>>619
不参加の人で低い点ついた人いたよね
「ドタキャンなんて無責任！」と勘違いしてる奴がいなきゃいいんだが・・・

621 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:39:18.22 ID:???

神戸市でもどこにでも訴えるとしてもさ

海賊版問題を起こした悪い人なんですよ！
⇒そうですか、それで版権元と現在係争中なんですか？
それはわからないけど、謝罪も返金回収もしない悪い人ですよ！
⇒謝罪とは版権元への謝罪ですか？
　返金回収は版権元から求められて応じないということですか？
いいえ、権利も何もない私たち同ジャンル者への謝罪です
版権元から回収しろと命令されたかどうかは分かりません

どこに凸したってこんな状態で相手にされるわけない
どんなに悔しくても、海賊版認定も、謝罪回収しろと求める権利があるのも版権元だけであって、
道義的にジャンル者へ詫びるべき回収返金すべきイベント中止すべきなんて言っても
どんな権利があってそんなこと言ってんだって突っぱねられたらそれまで
去年のグッズも「これは公式グッズです」って嘘をついて売った証拠があるわけじゃないから
消費者センターへ持ち込んでも無駄

主催が中止にしない限り、参加者が何人減ろうと勝手に欠席しただけってことだし
「ネット上で悪意ある捏造や噂を撒き散らされ、参加者が減ってとても残念でした」
とかコメント残されて逃げ切られておしまいだろう

622 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:42:34.14 ID:U5a7WsfC

>>621
なげえ
出直して

623 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:44:53.71 ID:???

>>621
主張は的確に端的に伝えられないと相手に聞いて貰えないよ

624 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:45:19.28 ID:???

>>621
海賊版作ってた奴と関わって平然としてるなんて有り得ないでしょ
だからどうしたんです？なんて態度取られないと思うけどね

625 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:47:27.59 ID:???

下手すりゃ市としての信頼度に関わるし

626 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:47:32.09 ID:???

>>622
赤神さんﾁｨｰｯｽかと思った

627 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:47:43.99 ID:???

>>621は冷静な意見ではある
だから主催は絶対非を認めようとしない
認めなければ問題ない、勝てると思ってるから
実際勝てる

公式に数で訴えて動いて貰えるのを祈るしか無い

628 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:48:15.34 ID:???

>>585
年末の神戸コスコレに出るためにゴマすっとかないと～
ああ海外に行くお仕事も欲しいしねv

629 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:48:58.79 ID:???

>>621の内容で凸するやつがいたらアホだろ
そりゃそんな凸には相手にされないわ

でもここの人達はもっとまともに対応しようとしてる。
なんでそんな頭から「凸しても無理無理！」とか言ってるのか
理解不能。

630 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:50:56.63 ID:???

勝気な主催は己の名誉守るために必死になるから
現状だけでも飯が美味いです

631 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:55:07.62 ID:???

去年のタオルが海賊版認定されてるにも関わらず今逃げ切ってるようなもんだから
今後もずっと公式がお目こぼししてくれると思ってるんだろうなあ
おめでたい頭というかなんというか

632 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:55:23.88 ID:???

「海賊版だと指摘はあったがそんなつもりはなかった。今後は気をつける」ってあるよね
そんなつもりはなくても結果としてやってしまったのは認めてるわけだ
市だって本人が認めてるんだから知らぬ存ぜぬじゃ済まないだろ

633 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:56:04.50 ID:???

>>606
いろいろゆるい時代の同人者
というかファンジン出身だから
ゆるゆるかもねー

634 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:56:20.19 ID:???

主催が一番こまる連絡先
↓
458 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 01:03:26.17 ID:???
まあ、週明けに関係各所に通報すればいいだけだよ。
とりあえずこれくらいあればたりるかな？

著作権保持団体
株式会社サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

アニメイトサポートセンター
http://www.animate.co.jp/help/faq08/q08_09/
03-3972-0022（受付時間：土・日・祝日を除く 10:00～18:00）

後援・共済団体
神戸市及びアニメーション神戸実行委員会
http://www.anime-kobe.jp/
神戸市　企画調整局　情報化推進部内
TEL078-322-5042

会場
神戸サンボーホール
フリーダイアル：0120-034-333

635 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:57:49.00 ID:???

636 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 17:58:29.00 ID:???

イベント優待が個人のみＯＫなら
支援印刷に上がっている印刷所に
企業開催の可能性がありますとチクっておけばいいんじゃないか

637 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:01:52.28 ID:???

タオル回収しても、購入者返金もしてないし、ピンズ回収うたってないし、反省してるって見て貰えたら良いね

638 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:02:27.39 ID:U5a7WsfC

>>626
長いだけで目が滑るんだもん

639 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:03:14.82 ID:QtvCwS2X

>>548
絵かけません！だからツイッターで無断転載アイコンでも許してね！
私、他人の作品を自分の作品だって嘘ついてパクる人大っ嫌いだけど
このアイコンは自作って嘘ついてないからいいの！

って奴もいたことだしなあ

640 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:04:26.76 ID:???

角川にも言えば良いのかな。公式のピンズのプレゼントって何処主催でしたっけ？

641 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:06:27.98 ID:???

まあ実際に凸しても相手にされてないわけだが
ドーナツ屋は自分がイベントに関わってるから反応してきたが

642 ：前スレより：2012/09/16(日) 18:07:17.43 ID:???

なんか必死な人がいます＞＜

643 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:08:31.66 ID:???

もう頼むから日登に動いて欲しい…
タイバニ者だがこんな馬鹿が野放しにされるぐらいなら日登同人全面禁止になっていい
ってか元々そうだったんだし

644 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:10:12.34 ID:???

イベント中止にはならないだろうね
イベント開催と海賊版問題は、はっきり言えば関係ない
もし仮に公式が一年前の海賊版商品について
謝罪や回収、賠償金などを求めるとしても
今回のイベントを中止しろとは言えないから

645 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:10:51.89 ID:???

公式は今回のイベント見守ってから動くのかもしれないし
公式自ら証拠抑える気でいるかも知れないし

這いよる日登さん…！

646 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:11:07.67 ID:???

>>643
本末転倒
そもそも公式に同人誌まで禁止にされないように
目立つ奴らを自浄していこうってのが趣旨だろ

647 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:11:57.77 ID:???

赤神憎し、己の主張が通らなくて悔しいので
ジャンルごと潰して憂さを晴らそうとするキチガイがいるな

648 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:13:05.09 ID:???

>>643
お前だけ勝手に撤退しろクズ

649 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:13:39.56 ID:???

まあでも公式に動いて欲しいっていうのは同意

650 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:16:20.87 ID:???

公式動いて欲しいな
あの言い分（自分ルール）だと公式が動くまで何も認めなさそうだし

651 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:21:09.55 ID:???

赤神みたいに権利保持者の言う事しか聞かないタイプが増えてきてるから
公式も今迄とは違う対応を迫られる時期がきてるとは思う

652 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:22:03.80 ID:???

裏で動いて解決して欲しかった＞＜と言うのもよく見る気がするが
動いたのにどうにもならなかったのが今回だからな
絵師の暴露や大手不参加あるまで問い合わせ側が疑わしいと思ってた奴多そう

653 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:22:51.65 ID:???

>>649
だから公式を下手に動かしちゃ危ないんだってば
動いた時に同人誌や二次創作は見逃してくれるって保障はどこにもないんだよ

とりあえず地道に謝罪要求と
こんな危険物が同人界隈で大きな顔できないよう周囲を詰めていくしかない

654 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:23:13.76 ID:???

自分も内心ちょっとだけ思ってるけど、ただ、もしこれで公式ｺﾞﾙｧが実現した時に
「海賊版か否かの判断できるのは公式だけ！他者が口出しすんな！」ってのをしっかり棚に上げて
「同人でのトラブルを、公式にチクって大騒ぎにした！貴方達はaiがないんですか」って開き直りや
逆切れも起こしそうな所がなあ…

655 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:23:46.20 ID:???

著作権は本来権利保持者が訴えない限りは
法的には問題とならないものだからな…
だからこそ、類似デザインの商品が実際に発売された海賊版だけが
問題になるんだけど

656 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:25:24.32 ID:???

少なくとも、同人誌で主催が関わるようなうイベントに参加する人は、これからはイないと思いたいけど
どうなんだろうね？

今のところコードギアスにも飛び火したし、なんだかってかんじだ

657 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:25:52.33 ID:???

同人板の公式に凸ったら駄目って海賊問題をグダグダうやむやにした流れをまたここでもやるの

658 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:26:44.42 ID:???

>>654
「公式を蔑ろにして海賊版作って売り続けた！貴方はaiがないんですか！」
で論破できるくね？

659 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:26:57.10 ID:???

>>654 どんな状況でも他者のせいにするんだから逆切れさせて
裁判の行方見守らせてもらおう

660 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:26:57.50 ID:???

公式動く場合は、当日イベント潜伏して動かぬ証拠を公式自ら
押さえてからじゃないかなー（棒

その日はタイバニスタッフ関西にかなり移動してるでしょうし？

661 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:28:27.02 ID:???

>>636を見てイベント支援印刷所上から順にサイト見てるんだけど
明確に「法人主催イベントは支援対象外です」と記載してあるところってないんだな
金沢ですら例外ありって書いてある

662 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:30:35.71 ID:???

>>654
＞「同人でのトラブルを、公式にチクって大騒ぎにした！貴方達はaiがないんですか」って開き直りや
＞逆切れも起こしそうな所がなあ…

実際にこれやられても、大騒ぎになる前にいくらでも同人内で収められたものを
無視したりブロックしたりしてこの主催は自分から大騒ぎにさせたようなもんだけどな

663 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:31:00.80 ID:???

>>654
ヤクザ紛いの海賊版グッズ製作販売は同人でのトラブルとはいいません
ファン活動でも何でもない、単なる犯罪行為ですよね

664 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:31:01.96 ID:???

海賊出したらいくら綺麗事で大演説しようがほとんど総スカンになるって良い例にはなったが
公式に一回注意される例がない限り、出すやつもそれを持ち上げて賞賛するやつも後を立たないだろうな

665 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:32:35.22 ID:???

プレイスメント契約打ち出した作品で
悪質な海賊版製作者見逃してたら示しつかないかも知れないものね
回収の行方見守ってるだけの可能性もあるよね　ﾎｼﾞｯ

666 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:32:49.76 ID:???

@**** シクヒのアフターいっしょにしてくれる人いないかな。
こんなときにも参加しようって気概のあるサークルさんと打ち上げたいなー

欠席するのは気概がないらしいね

667 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:35:00.87 ID:???

>>653
今後、エロ規制の厳しい海外へのアニメ配信に力を入れていくつもりなら
エロ含む同人誌＋ネット上の創作はばっさりやられる可能性だってあるわな

>>656
既にレイヤーも同人文化の一部なんだから、コスイベントでも集客できない
ようになってもらわないとね
地味だけど拡散とお役所への24がんばる

668 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:35:16.43 ID:???

去年のパンフ、印刷所は栄光だったけど今年も支援印刷所リストに入ってる
印刷所は今回の問題は把握してるのかな

669 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:35:21.28 ID:???

>>653
同意
公式が動くとなれば線をひかないといけないから同人誌みたいな二次創作も
いっしょくたにやられる可能性高い
細かく仕分けると手間だから「全部ダメ」って言った方が簡単だから
実際陽登は以前にそれぶちあげてる

670 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:38:35.56 ID:???

二次創作も一緒に叩かれるって言ってる人は
立体物の著作権が厳しいのはどう見てるの？
ここに明確な線引きがされてると思うんだけど

671 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:39:06.74 ID:???

学館みたいに一人に注意すりゃいいだけだろ
なんでガイドライン作成発表みたいな話になってんだよ
つうか以前に全部だめぶちあげてるなら
そっくりそのまま出してるのなんてなおさら個別注意しやすいじゃん

672 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:39:51.98 ID:???

関係ないがヒーローカフェのメニュー名が曖昧なものに変わってて
ちゃー噴いた

673 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:41:47.49 ID:???

公式凸いってたからかなあヒーローカフェ

674 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:42:23.25 ID:???

線引きしにくい事例もあるけど今回のはわかりやすいだろ
タオルは公式に製作販売されたものと区別困難なレベルでそっくりな海賊版グッズ
二次創作同人誌とは明らかに質が違う。海賊版グッズだけを線引き出来ないはずがない

だから別にシクレ２を中止する必要はない、即売会を開催する事自体は何も悪くないんだから
海賊版グッズの問題をすっきり謝罪して解決したらよかったんだよ、それなのに主催は…って状態

675 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:44:36.16 ID:???

>>670
あんまりお行儀の悪いのが増えた時に、
今までより厳しくなる可能性は十分にあると思ってる

ごめん言いたいのは「公式が公式が」って安易に頼るよりも
同人者としての自分にできることを先にやろう、ってことです
公式凸が是か否かを突きつめたい訳じゃないんだ

676 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:45:43.70 ID:???

>>668　
印刷所責めるのは筋違いだよ
印刷所もこのイベントだけ申請断る事もできないだろうし

677 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:45:44.70 ID:???

>>675
自分たちでやろうとして、それを逆手に取って利用して逃げ回ってるのが赤紙

678 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:46:15.10 ID:???

でも海賊版作ってる人を見つけたら通報するのは当然なんだよね
動いてほしいと要望出すのはまた別の問題だし

679 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:47:08.02 ID:???

陰謀論に主催潰しだの斜めってる事言ってるの全部リストにぶち込んでる
今回の騒ぎは良い踏み絵だったわー参加してなくても馬鹿が炙り出て助かった

680 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:47:18.36 ID:???

>同人者としての自分にできることを先にやろう
そうして１年のらりくらりかわされ続けた結果が今なんだと思っていたが

681 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:48:34.39 ID:???

>>678
そう、当たり前
アニメ関係じゃなくたってそっくりの偽物作って金銭得てたら普通に通報されるのに
なんでダメだダメだって言ってるんだろうねー

682 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:48:52.97 ID:???

>>680
逆に１年前のことでも
きっかけさえあればちゃんと追及できる土壌ができてきたんだなと思ってる

683 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:51:22.24 ID:???

ジャンルが潰されるとか言って公式凸を咎める人は
シクヒ参加者の一部で地方イベント潰そうとしてる！とか
自分達の楽しい場所をなくそうとしてるあいつらなんなの！？って怒ってる奴と
そう変わらないと思うんだがなあ

684 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:52:11.34 ID:???

公式に迷惑かけないようにしようとは思わないのか
公式動けって叫んでる奴らは赤神と同レベルだよ

685 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:52:42.00 ID:???

今回情報が急にわかったのはついったの人達が検索かけたからでしょ
ブロックされたまとめの人が動いたから企業とわかったのに
その人達を叩いてるサークルがいて気持ち悪い

686 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:53:01.55 ID:???

海賊版グッズ作る行為は同人活動じゃない、って事がいまいち判ってない人がいるんだろ
だからタオルを公式に凸ったら同人誌も危ない！なんてトンチキな主張が出て来る
両方規制される可能性はゼロではないけど、少なくとも同レベルに並べるものじゃねーよ
それくらいは公式も判ってると信じるわ

687 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:53:36.61 ID:???

真っ当に公式が商売できてこその二次活動だと思うんだけどね

688 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:53:41.31 ID:???

>>684
だから動けじゃないんだよ
違法グッズ作ってる奴がいると連絡、それだけでいい
動くか動かないかは公式が決めることだろ

689 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:53:49.98 ID:???

赤神「ジャンル(自分)が潰れるから公式に言わないでｰ｣ｯﾀｰﾝ

690 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:54:03.42 ID:???

>>684
なんで海賊版通報が迷惑なの？
企業だったら是非お願いしますっていうのが普通
海賊版の通報なんて迷惑だからやめてってどんな企業？

691 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:54:20.84 ID:???

公式に迷惑をかけない、って何だ？

692 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:54:43.94 ID:???

公式に何も言われないからと謝罪どころか開き直って
まだ折紙先輩の忍びお結びなんて企画立てて客を釣ろうとしてるのは公式の迷惑じゃないの？

693 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:54:46.18 ID:???

何だ、おかしなこと言ってるのは本人か

694 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:55:06.98 ID:???

>>684
赤神「公式に迷惑かけないようにしようとは思わないのか
公式動けって叫んでる奴らは赤神と同レベルだよ」

赤神「よし自分も叩くことで自分だとは思われないわね！」

695 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:55:40.47 ID:???

出来るだけ同人内の揉め事は同人内で解決できるのがベストだけど
今回のは余りにも悪質で、見逃して貰えそうな状況じゃなくなってきてるからね
ラスト一週間でどう転ぶかはまだわからないけど、ここまで来ちゃうと最悪の展
開も仕方ないかなとも思ってる

696 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:57:31.88 ID:???

公式グッズと見紛うタオル作ってばらまく方が遥かに公式に迷惑かけてるだろ

697 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:58:08.82 ID:???

>>694
必要以上に自分を叩いて擁護派を呼び込む人っているよねｗ

698 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 18:59:34.23 ID:???

多分、主催と主催援護派は
「騒がなければ大事にならず、このまま黙認されるんだから黙っとけ」
って思っているんだろうな、というのは想像つくけど

699 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:00:00.07 ID:???

「公式に迷惑」ってのは
公式の仕事を増やすことが迷惑ってこと？

700 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:01:04.36 ID:???

>>684
＞公式に迷惑かけないようにしようとは思わないのか

公式に(凸させて赤神さんに)迷惑かけないようにしようとは思わないのか
ですね。わかりますん

701 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:01:37.02 ID:???

自ジャンルの人間ばかりじゃないからしょうがないね
祭りに参加してるだけの人は公式が出てきた方がおもしろいんだもん

702 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:01:53.75 ID:???

>>699
多分そうじゃね？
公式様のお手を患わせるなど何という迷惑な！って事だろ
だから同人内の揉め事は同人内で～って言い方になる

703 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:03:32.72 ID:???

公式が海賊版放置なんて余計仕事増えるだけだろ
他にやってる奴がいるからと真似するアホも増えるんだから

704 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:03:38.55 ID:???

>>701
面白いっつーか、オイタが過ぎるとちゃんと公式が出て来てお仕置きしますよ！って
前例を作って欲しいとはうっすら思ってる。似た事を他ジャンルの馬鹿がやったら困る

705 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:03:57.43 ID:???

動く動かないか別でも公式に余計なこと聞かせるのも迷惑でしょ
自分たちでなんとかしなさいよ
それが同人でしょ

そうすれば私逃げられるから！

706 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:05:15.61 ID:???

特に公式紛いの自称同人グッズは、気軽に何の知識もない馬鹿がはした金で
作れるようになったから同人誌での揉め事以上に今後似た揉め事が起こるとおもうから

707 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:05:56.03 ID:???

過去いろんなトレパクスレで何度も見た流れｗ
著作権侵害は親告罪だからって盗人の決まり文句はこちら↓
「で、権利者の見解はどうなの？」
「当事者同士で片つける問題でしょ」
「第三者が騒いでも無意味、騒ぐな」
「権利者に凸？そんなの迷惑！業務妨害！厨凸煽るな！」

海賊版商品作製は違法、駄目なものは駄目だ
権利者が権利を行使するかどうかは別の話だ
第三者が指摘するなって赤神は何を考えてるんだ？頭沸いてんのか？
お前の無知と軽率が招いたかもしれない事態を未然に防ぐことができて
ありがとうございます、だろ

708 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:06:02.05 ID:???

>>691
公式のマイナスイメージになることすんな
公式でもないのに公式と見まごうような商売するな
公式固有の権利を貶めるようなことすんな

とか？二次創作そのものがこれに触れているからこそ
一般の目に触れないところで密やかに
侵してはいけない領域を見定めて行動しなきゃいけないわけだ
赤紙はそれを逸脱しているから今周りでそれを止めようとしてるんだね
本来は公式のお世話にならずに止められたらいいのだけど
これだけ問題提起されてるのに赤紙さんが止まらないから
このままイベント強行開催なんてしたら公式直々に制裁されちゃうかもね

709 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:06:17.65 ID:???

>>704
似たことを他ジャンルに移った赤ｇ…馬鹿がやる可能性はきっちり潰してほしいよな

710 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:08:00.39 ID:???

公式出すな派も公式動いて派もどっちも常識のある善人だよ
どっちの意見も気持ちわかる

悪でキチなのはとにかく赤神と赤神一派だ
あいつらが余計な隠し立てをせず悪いことしましたごめんなさいって
さっさと謝ってイベント中止して回収して返金して
二度とイベントやりませんって言ってくれたらそれで終わるんだよ

711 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:08:29.50 ID:???

TBで海賊版多かったけどすぐに謝罪回収するところはまだいいんだよな
迂闊だけど対応はしてるし同じ過ちは犯さないだろうから
クズなのは誤魔化したり何度も繰り返す馬鹿

712 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:11:55.64 ID:???

>>697
最初は
「参加サークルに被害がはわわっ」
だったけど参加サークルの怒りメールで今度は自分が被害者になろうと工作なうw

713 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:13:12.02 ID:???

ギアス関係が主催とリアル付き合いあるなら
そっちで落とし前付けて欲しいと思ってる
そっちの人の出稼ぎだしねー

714 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:14:26.61 ID:???

ちょっと離れてる隙に盛り上がってんなー

ひとつ気になったのは主催を通報なりなんでもいいから何とかしたいけど
公式通報はジャンルが同人がって言ってる人がいること

自分らで言ってること、忘れてない？君達が同人と海賊版を同一視してどうするの

715 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:14:47.70 ID:???

公式がお目こぼししてくれる翻案（いわゆる二次創作）範囲が
同人「誌」などの漫画小説イラストあたりまでで
当日版権ぐらいなら下ろすよってのがワンフェスのガレキで
駄目だよってのが同人グッズと公式公認商品の海賊版

ってことだろうから公式が動いても
同人ものが困ることって無いと思うんだけど考え甘い？

716 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:15:24.37 ID:???

>>713
ギアス者からはタイバニでやれと言われるんですね
どっちつかずで主催は責められないわけだｗ

717 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:15:31.99 ID:???

>>711
そういう事だよね。迂闊なのも馬鹿なのも
本当に駄目と思ってなかった馬鹿で１度目なら仕方無い
誤摩化したり問い合わせした相手をブロックしたりどこまでも非を認めないクズ行為
海賊版タオルを作ってばらまいたのは事実だよ、いい年齢なんだし現実見ようよ主催…

718 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:16:01.58 ID:???

同人はファン活動のひとつだが
海賊版はファン活動では決してない

719 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:16:07.20 ID:???

ていうかあんなデザイン丸ごとトレス、同人じゃないんだけど。売った場が同人なだけ。
あれが同人ならヴィトンの偽物バッグも同人だし
それ同人会場で売ってたら同人の問題で凸禁止、自分たちでなんとかしろってことになるよねｗ

720 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:16:14.40 ID:???

>>714
君達ってやめてくれる？キモイ
それ言ってるの工作してる1人だから

721 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:16:30.67 ID:???

赤神見てるだろうから書くけど、
あんたのやったことはたとえ今回公式から何のお咎めがなかったとしても
セーフって意味じゃないからな、そこは勘違いするなよ
神戸の事例を見て、タオルもピンズもオッケーだったじゃん、カフェもいいんじゃん？
と思い込んで同じような海賊グッズを作る奴がわんさか湧いて出たとしたら？
お目こぼしの範囲を超えてしまったら、公式も動かざるを得なくなるかもな
そうならないように、ジャンル者は１年前からずっと指摘を続けていたんだよ
残念ながら結果はこの通りだけど、全て赤神が招いたことだよ

722 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:16:35.90 ID:???

>>715
可能性はゼロじゃないけど、同人禁止まではないと思う
海賊版放置したり買ったりする同人者が増えるほうが禁止になりそうだよ

723 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:16:47.58 ID:???

>>716
両方から追及すればいいだけ
相手に押し付けようとするからそうなる

724 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:18:14.98 ID:???

ギアスでなんとかしてくれとは思っていない
ただギアス者だからバックアップ知っている情報があれば落として貰えると嬉しい

725 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:18:32.54 ID:???

>>715
今回の事でついでに同人誌も取り締まるか、って事になったらどうしよう！
というネガティブな人がいるようですよ・・・？

726 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:19:52.73 ID:???

724だが「バックアップ」は変換候補で間違えて出てきたので
脳内削除してください

727 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:20:42.28 ID:???

主催者に問題あるという理由で不参加なら
主催のせいだから返金あるよね
なかったらネットの炎上くらいじゃ済まないと思うの

728 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:21:10.66 ID:???

実際、シクレの海賊版グッズやカフェが一切おとがめなしだったら
自分のジャンルでも似たことやりたいと思うわ…コスプレショーはいらんけど

729 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:21:48.85 ID:???

>>725
それってその言ってる人は情弱だと自分で言ってるようなもんだねｗｗｗ
赤神さんレベルで同人誌即売会の知識をお持ちでないｗｗｗｗｗ

730 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:23:13.86 ID:???

>>727
主催に問題あるというのは欠席する側の一方的な主張だと、赤神なら言うだろうね
問題なのは自分じゃなく「ネットで行われてる恐喝紛いの誘導」だと、被害者面するでしょう

731 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:23:26.53 ID:???

ほい @yubau_bot

732 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:24:03.27 ID:???

>>729
本よりコスプレが大事みたいだからしょうがないねｗ

733 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:25:36.28 ID:???

もひとつ主催のすぐ連絡取れてる手下
@_fuyuki_

734 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:26:35.64 ID:???

どっからどうみてもコピー商品にしか見えないタオルをひっこめないから
こんな騒ぎに…赤神も馬鹿だなぁ
目先の小金か意地か知らんけど、引き換えに失うもの多すぎだろ

735 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:34:33.87 ID:???

勝気なvvsmは決して認めず事実を曲げてでも言い張り逃げるよ
それで土地変えてまたやる
半年もすれば何食わぬ顔して他ジャンルで東京でオンリー開くに100000ﾍﾟﾘｶ

736 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:40:03.41 ID:???

周りの作家さんたちは「どれだけお布施したか（グッズ届いたか）」を誇示する
立派な公式様の奴隷ばかりですよ…
同人誌は公式という燃料を得て動く永久機関だからね

737 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:40:57.16 ID:???

>>736
愛=どれだけ公式に貢ぐかだよね
本作るのは当たり前だし

738 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:41:16.50 ID:???

>>735
東京じゃ大きな箱につてもないし
でかい顔できないじゃないですかやだー

739 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:42:09.07 ID:???

ここの弁護士（）とか相談役（）探してみると方法が見えてくる　かも

740 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:43:37.42 ID:???

>>737
どれだけ貢ぐかというより、海賊版などには貢がないかじゃないかな
オクのチケットしかり
公式に迷惑かけないを主張してる人いたけれど
公式に不利益なことをしないだと思う

741 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:47:56.57 ID:???

さわ子のRTクッソ吹いたwwww

742 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:48:46.11 ID:???

公式が動かない限り解決しない

743 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:50:53.95 ID:???

>>742
赤神さんﾁｨｰｯｽ！

744 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:51:10.95 ID:???

レイヤーだからみんなが公式と間違えるほどそっくりにするのが愛
公式と全く瓜二つのものを作るのが愛
それを売るのも他レイヤーが喜ぶから愛
公式と思われるようなそっくりな企画するのも愛

だと思ってるのかもなあ…

745 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:53:54.18 ID:???

>>742
現状解決はしてないけどろくでもないことしてきたのは広まってきてるからね
まあ悪くはないんじゃない

746 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:54:34.12 ID:???

>>744
全員がそうだとは思わないけど、そういう人が多そうな感じだね
同人板の海賊版スレの現行スレを少し辿っただけでも溜息が出たよ

747 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:56:30.53 ID:???

>>738
ネットで宣伝
参加費あてにして文具当たりの安い箱でやりそう

748 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 19:57:22.45 ID:???

海賊版業者が減れば公式のためになるよ！

749 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:00:56.06 ID:???

公式がミケ販売したグッズをパクるって
悪質なんだよks

750 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:03:21.06 ID:???

>>744
それはあるかもしれない、言われて改めて心当たりありすぎる
あいつら完コスこそ至高の愛表現だと思ってるからな
そういう奴に限って公式と似ても似つかない
パンダメイクに超厚底のバンギャくずればっかりだけど

751 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:05:55.11 ID:???

>>741
同じく声出してワロタｗｗｗｗ思わず１０点入れたわｗｗｗｗｗ

752 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:08:28.04 ID:???

>>741
自分も入れたwwwランカー入りすればいいwwww

753 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:09:06.24 ID:???

>>711
回収したけど、その後の発言がかなりアレなサークルに関しては、評価下がりまくり

754 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:09:27.46 ID:???

>>747
それ大阪でやらかしたからDRRRからジャンル変えて
東京でまたオンリーやった空折結婚式のkeyやないか

755 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:11:27.56 ID:???

同人も公式のアンソロの売り上げ下げてるし
キャラ勝手に使ってるって意味では一緒だと思うから、
書き手も買い手もみんな同人にかかわる人は
無罪か有罪かって行ったら有罪じゃね？

756 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:14:55.41 ID:???

>>755
何回この話題繰り返させたいの？

757 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:17:19.01 ID:???

同人も海賊版もいっしょくたにしてる人を誘導したいんだけど
いいレスないかなー
いちいちループすんの面倒だよね

758 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:17:30.38 ID:???

>>755
赤神さんと同じ主張ですね！

759 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:19:15.96 ID:???

まだわかんないのかなあ
二行目以降はともかく
>同人も公式のアンソロの売り上げ下げてるし
これは「公式アンソロをコピーしてアンソロにして売った場合だけ」あてはまることでしょ

760 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:20:30.40 ID:???

公式アンソロの執筆陣にも普通にジャンルのシャッター前がゴロゴロいるしなあ

761 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:20:32.88 ID:???

>>755
スレ読み返せ

762 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:21:29.30 ID:???

>>757
ID出るからまず移動しないだろうけど

同人の海賊版グッズ問題スレpart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327749658/

763 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:21:54.76 ID:???

>>755
赤神さんちーっす

764 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:23:10.23 ID:???

同人誌を作ったり買ったりする人は基本公式のお客でもあるが
偽物販売業者はただの商売妨害相手です

765 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:23:28.13 ID:???

そういえばさー、スーパーの試食程度でも食べ物を扱う人は検便するんだけど
カフェの関係者は全員検便しているのかなー？

766 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:23:53.43 ID:???

同人誌に関わる人全てが有罪だったら、
同人誌即売会の主催なんてやってる赤なんとかさんとやらも完全に有罪ですよね！
有罪な同人誌を売買する場を提供しちゃってる賭場の元締めみたいなもんですからね
しかも海賊版グッズ作って販売してるんだから完全にアウトですよねやだーこわーい

767 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:24:14.67 ID:???

>>760
公式アンソロも買ってないから誰が描いてるか知らない

768 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:25:42.02 ID:???

>>750
自分をそっくりにして
そっくり衣装手作りするのは悪いことじゃないよ本人の努力だしね
写真集だって出すの構わないと思うよ
被写体自分だから

でもなんでそこで丸パク作って売ってもいいと思っちゃうんだろう
やっちゃいけないところの区別がつかないのが理解できない

769 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:26:18.87 ID:???

同人誌は規制されないでしょ
海賊版グッズとは違うから

っていうのも勝手な思い込みだけどね
日昇ジャンルすべて、同人誌も取り締まる可能性があります、って
公式がアナウンスしてきたら、全部つぶされるけど

770 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:28:17.42 ID:???

だからと言って同人屋が黙ってるわけがない
自分達がしていることを犯罪にしたくないから海賊版とは線を引きたいんだよ

771 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:30:13.86 ID:???

>>769
はいはい赤神さん少し黙ろうね
だからって「海賊版」という明確な犯罪がなしになることはありませんよ

772 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:30:17.89 ID:???

自分は日登がそういう判断を下すのならしょうがないと思うよ
元々お目こぼしされてる自覚あるし
お目こぼし止めるわって言われたらそれに従う

773 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:30:42.98 ID:???

日登が同人に対して圧力掛けてきた前例ってオン活動の方だったしなぁ…
オフでの揉め事はジャンル別個別に勧告して潰してるから、基本的に好意的な会社だと思うよ

774 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:31:28.99 ID:???

自分らのこと棚に上げるの気持ち悪いと思っただけです。
作者なり会社に訴えられたら、キャラ勝手に改変して
エロ描いてる人たちも似たようなもんじゃない？
罪の中身は違えど公式様に黙認してもらってるという意味では同じな気がして。
ジャニなんて公式介入してんじゃん。
黙認の上にあぐらかいて自分ら悪くないって言ってる人は
ちょっと考えたほうがいいと思います。

775 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:33:14.10 ID:???

赤神さん、ここに書きこむ暇があったらサイトなんとかして下さい

776 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:33:47.83 ID:???

>>769
昔原作者が同人誌嫌いって噂があったジャンルにいたことがあるけど
原作者が一言はっきり「お前ら同人誌作るのやめろ」って言ったらやめる覚悟みんなしてたよ
今だってどのジャンルにいてもそれは変わらないし
だから公式に不利益なことしないようにとも思って
一般のファンに公式と混同されそうなこともしないと心がけるけど
同じもの作っていいじゃん！売っちゃってもいいじゃん！黙っててよ！な人は違うんですかねー

777 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:34:36.92 ID:???

＞罪の中身は違えど公式様に黙認してもらってる
海賊版グッズはそもそも黙認なんて概念ない。作ってばらまいた時点で犯罪

というか同人誌もチョサクケンイハンで悪い事なんだから！って思うようになったら
同人卒業のいいタイミングだからすっぱり足を洗ったらいいと思うよ…煽り抜きで
で、公式のグッズや円盤をガンガン買って支えてあげてください

778 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:35:15.36 ID:???

>>774
赤神さんもちょっと考えたほうがいいと思います

779 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:36:58.22 ID:???

赤神さんチッスチッス！
サイト変えないのー？

780 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:38:33.62 ID:???

後、同人誌側の人たちは誰も「自分ら悪くない」とか言ってませんけどね
むしろ言ってるのは海賊版グッズ作ってそれを認めない謝罪もしない主催さんの方じゃないかな

781 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:41:23.76 ID:???

日登ってそんなに同人厳しかったっけ？
ﾄﾙｰﾊﾟｰやらSFやらGWやらミケで大ジャンルだったと思ったんだけど…
某ｸﾞﾗﾝ大手は公認で同人の商業コミックス化してたよね

782 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:42:20.46 ID:???

自分は公式愛してるから、もし二次禁と言われてもそれに従うわ
海賊版が蔓延って公式が儲からなくなるより数段マシ

783 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:42:21.04 ID:???

>罪の中身は違えど公式様に黙認してもらってる

同人とレイヤーはそれに当てはまっていても
公式のものそのものをコピーしたり　公式のものと比べてどちらかわからないくらい紛らわしい「海賊版」は別物です

784 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:42:38.07 ID:???

アニメやゲーム会社の中の人は同人好きな人多いよ、イベントとかにも来てる。
ただ、権利が絡むとなると別。
漫画や小説なんかの自分で表現するものはおk。
でも海賊版とかは、結構中の人やスタッフが会社に報告することもあるよ。

785 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:43:10.84 ID:???

海賊版も同人も同じ穴の狢！の人しつこいな
もしそうだとしても赤神のタオルが海賊版であることには変わりないが？
同じ穴の狢だから赤神のタオルもセーフだと言いたいのか？
論点ずらすのはやめろよ見苦しい

786 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:43:25.31 ID:???

>>776
そんなの綺麗事だよ
実際に作者が「ホモとエロはやめろ」って宣言したジャンルもあったけど
その時だけオンからみんな逃げただけで、同人誌は相変わらず
ホモとエロが大半を占めている

787 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:44:46.56 ID:???

正義厨にジャンル潰されたら迷惑
海賊版作ってる奴らがヤバいことしてるのは誰も否定してない

788 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:47:12.76 ID:???

海賊版は悪、同人誌はお目こぼしっていう認識がおかしい
本来どっちも公式からみたら著作権侵害
安易なコピー商品で迷惑な海賊版と
キャラ改悪捏造設定盛り沢山で迷惑な同人誌
どちらも同じ穴の狢であることは自覚すべき

海賊版が同人界で叩かれるのは
「こいつらのせいで公式から同人禁止を言い渡されたら困る」から
コピー商品許しませんわ！っていう正義に基づいてるわけじゃない

789 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:47:38.61 ID:???

あーあ
ギアス者だって拡散されてんじゃん

790 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:48:17.46 ID:???

日登は同人界隈は金払いの良い客層だってマケが理解してるから同人に禁止は出さない
サン禁厳しい癌駄無ですら、Gｴｰｽに同人作家から漫画ひっぱってくる

ただ、権利関係は結構シビアに扱ってくるよ
同人はあっちにも利益があるけど、海賊版グッズはマイナスにしかならないからな

791 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:48:28.37 ID:???

>>781
ひのぼりネットでぐぐるといい
最近の若いもんは存在自体知らないって人も多いみたいね

>>786
スレ違いだけど何のジャンルか気になる

792 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:48:29.73 ID:???

>>788
同人誌が読めなくなったり描けなくなるよりも
公式が続編作れる可能性がなくなる方が嫌です

793 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:48:33.25 ID:???

>>788
公式が最大の同人誌即売会であるミケで物販やってるのにアホかてめえ

794 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:48:48.76 ID:???

>>787
「正義厨にジャンル潰されたら迷惑」という理屈の人って
>>707の盗人の言い分と表裏一体って自覚ある？

＞著作権侵害は親告罪だからって盗人の決まり文句はこちら↓
＞「で、権利者の見解はどうなの？」
＞「当事者同士で片つける問題でしょ」
＞「第三者が騒いでも無意味、騒ぐな」
＞「権利者に凸？そんなの迷惑！業務妨害！厨凸煽るな！」

795 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:49:05.31 ID:???

なんかもう自分だけが悪いんじゃないって必死ですね赤紙さん

796 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:49:14.84 ID:???

ちょっと論点をずれてるぞー
同人と公式、同人と海賊版の話は他所でやりなさいな

797 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:49:24.03 ID:???

ばかがみさんダンシングなう

798 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:50:18.11 ID:???

>同人はあっちにも利益があるけど、海賊版グッズはマイナスにしかならないからな
日登に限らずどこの公式もグッズや立体物に厳しい理由はこれだよね

799 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:51:30.44 ID:???

>>787
同意。
海賊版グッズはよくないしろくな対応しない
主催擁護するつもりもないのだけど、
自分らは被害者って言ってる書いても書き手も
明日はわが身だと思ったほうがいいし、
その自覚があるなら事を大きくしないように
公式凸とかしないでほしい。

800 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:51:37.55 ID:???

>>788
赤神さん一人で踊ってないで
まともな文章で謝罪しておいでよ

801 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:52:27.97 ID:???

海賊版も同人誌も同じだと必死で主張してる誰かさんは
>>762のスレで思う存分やるといいよ

つーかスレ違いです

802 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:52:28.09 ID:???

>>787
えっ

803 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:52:36.33 ID:???

>>799
自分らが被害者なんて誰も言ってなくね？

804 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:52:55.68 ID:???

>>799 >>787
自演おつ
被害者はサンライズ　わかってる？

805 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:54:12.42 ID:???

>>799
被害者って言ってるって誰が？どのレスよ？

806 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:54:46.57 ID:???

なんかおかしなのが紛れてるらしいな
一時的にageてID出して進行するか？

807 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:55:33.89 ID:OXU3GQ9J

賛成する　さてそろそろ次スレのテンプレ用に拾い上げるか

808 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:55:59.52 ID:???

>>788
こっちのスレで思う存分議論しておいでよ、いつまでスレチな話続けるんだ

同人の海賊版グッズ問題スレpart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327749658/

809 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:57:11.98 ID:kKi/cOXu

んじゃID出すか

もう次スレの時期か早いな

810 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:57:39.01 ID:???

相手をするな、本題から反れて荒れたら意味がない
本人かもしれないが、話が拡散されたことで同人嫌いやBL嫌いの煽りが紛れ込む可能性も十分にある
必要以上に相手はせずスルーを

811 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 20:58:32.65 ID:wH0qydqD

>>810
ID出してくんない？

812 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:01:07.71 ID:???

>>799
自分らは被害者っていってるのはむしろ主催と主催援護の人達の方だと思うんだが
凸しないで！騒がなければ何事もなくイベント開催できたのに！
ネットで変な噂拡散されて開催妨害された脅迫された、私は被害者！ってね

ここの人達別に積極的に公式に凸れー！ﾋｬｯﾊｰ！とは言ってないし
主催のせいでイベント楽しめないとは言ったけど自分たち被害者！とは言ってなかろう
むしろこんなになるまでジャンル内で止められなかった無力さに凹んでるわ

813 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:01:13.43 ID:U5a7WsfC

行政方面のことつつかれると荒れる？

814 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:05:46.03 ID:wH0qydqD

>>813
そんな話してたっけ？
ところでこれだけ大量欠席で一般来るのかね？
ただのコスプレイベントになっちゃいそうだな

815 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:07:39.39 ID:Qn7kPHtm

ん、ID出すの？ほいよ

とりあえず、本題から外れた話題への誘導に煽られるなよー

816 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:08:08.51 ID:RLiWtahw

>>813
なるほど

日登より神戸市に凸しようずってことですかそうですか

817 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:09:40.93 ID:6i2tk2Cv

一般ですら｢行かない｣とはっきり宣言してる人もいるしな
目当ての人が不参加だって知れば、地元でもない限りわざわざ行かんだろ
がっかりする一般減らしたいなら、不参加ならなるべく告知した方がいいかもね

818 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:09:54.38 ID:imxBNzCE

IDださなくても半コテ状態だがな

819 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:09:56.76 ID:HIhqasry

>>814
ツイッター見てるとレイヤーもぼちぼち不参加を言い出してる

820 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:13:31.53 ID:Qn7kPHtm

自分の知ってる範囲では参加する予定の人はゼロだよ

821 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:15:49.71 ID:uLhvYe45

自分の周囲のサークルも参加ゼロになったな

822 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:16:16.56 ID:gLBXxEwy

スレ違いさんは赤紙じゃなくてトゥギャザーだな
粘着ツイと全く同じ事言ってる
あっちのスレで待ってるから早くおいでよ

823 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:18:35.28 ID:KGmBzoPT

うわートゥゲザーになすみつけｗｗｗ
赤神本人でしょ

824 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:19:57.25 ID:???

TLだとレイヤーは全然情報収集してないみたい
同人誌買いに行く訳じゃないから参加サークルの情報調べてないよ

サークルで参加するって言ってる人は普段からお花畑な人達だし諦めたわ…

825 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:20:11.59 ID:???

昔よりグッズの作成が安価になって容易になったからなあ
この件に限らずいずれはどこかがよりはっきりした線引き
もしくは規制する日はくるだろう

826 ：ユーチューブ：2012/09/16(日) 21:20:34.98 ID:nt7I1oIL

http://www.youtube.com/watch?v=x324OozZdoc&feature=plcp
あの頃はあの頃で良かった動画(沙*･ω･)あるある

827 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:21:31.95 ID:8DlZzLq5

しまった失敗、>>842だよ

828 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:21:52.49 ID:???

>>824
コス出来て合わせができりゃ良いだけだしねレイヤーは
あと主催にごますって神戸コスコレに出してもらうｗ

829 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:22:59.57 ID:???

このジャンルは空折結婚式でも問題起こしてる
シクヒも空折も同人誌即売会
特に空折はggrの検索ホットワードに入ったこともある
日登の中の偉い人がどんな判断下すかは誰にも分からない

830 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:23:41.15 ID:???

シークレットヒーローでぐぐると面白いね

831 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:24:57.72 ID:QbW3NQKu

ヲチじゃないから暈すけど
不参加表明こそしたけどいまだに>>787と同じ事を言ってる方がいる

何故ここまでの騒ぎになったのか、何故ここまでしなきゃいけなくなったのかを
理解した上での不参加表明じゃなかったんだなぁ…

832 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:25:18.87 ID:Y25+NOuW

自分はシークレットヒーローでぐぐってこのスレに辿り着いたw

833 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:30:22.26 ID:???

ｵﾗｧ海賊版グッズを凸ってもついでに同人誌も潰すぜなんて
日登様がそんなご無体な事はしないと信じてるからー

海賊版グッズ一個凸ったらついでに同人全部潰されるって
よっぽど自分達が酷い事してるって自覚があるって事だよね
それはそれで凄いな、自覚があるのにやめずに黙認で続けさせて貰おうって気でいるのが

834 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:30:45.82 ID:???

なんでもかんでも赤神さんにするのはどうなの？

835 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:30:48.97 ID:6i2tk2Cv

>>830
ググってみてワロタww

つかギアス方面で拡散されたせいだろうけど最初の棘すげー伸びてるw

836 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:31:03.01 ID:uLhvYe45

ＩＤだしてください＞＜

837 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:33:21.68 ID:???

>>833
うしじまみたいなこと言ってるな

838 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:35:10.45 ID:???

>>834
赤紙以外に今の時点で必死にここで言い募る人って誰得なのｗ

839 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:37:18.62 ID:OXU3GQ9J

赤神さんとその手下以外にここで凸防止したい人いないような
特に神戸市に対しては困る人ゼロと言っていいと思います

840 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:38:02.50 ID:G1MtczqK

あと一週間切ったんだね
次の動きはいつだろう

841 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:38:24.13 ID:???

・主催はギアス者（ギアス者のガチリーク）、オフ会を開いていた人だと漏らす
・見串ｽｸｼｮが>>506で投下される↑を裏付ける内容、合致
・渋のイベント参加表明ページに不参加表明が次々のうｐされる
・不参加表明者のうち１名が気が効いててさわ子から拡散される

842 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:41:05.37 ID:???

空折結婚式は海賊版に手出してないだけまだマシじゃね

843 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:42:27.32 ID:L+m4lRfi

>>842
マシじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
あの主催金持ち逃げして引っ越し逃亡してんだぞｗｗｗｗ

844 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:45:57.19 ID:Y25+NOuW

>>842
空折は公式には直接迷惑かけてないけど
参加サークルにはどえらい迷惑かけてるよ…
質が違いすぎて比較にならんどっちもクズ

845 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:46:09.18 ID:qWI7OFyv

関西の貴方のオンリーより客入るし売れるから
期待してたんだけどこれじゃ客こねーし行くか悩むなー。
映画の感想とか皆ではしゃぎたかったわ

846 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:46:19.24 ID:/wO4GqRS

>>842
マシじゃねーしw
海賊版とは別口で　同人者もお世話になってる郵便局にいろいろ迷惑かけてんだぞ

847 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:46:28.70 ID:???

>>842
主催２人はトレパクラーだよ

848 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:47:44.97 ID:???

アホリストに載ってた奴が、当日は挨拶まわりだけして帰るって言い出してたな。ちゃんと理解してるのかねー。

849 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:47:59.33 ID:???

>>845
行ってこい！行って来てくれー！
純粋なファンと映画話で楽しんで、主催の屑ぶりを知らない人がいたら拡散して
あとここに主催関係のスネーク実況してくれると嬉しいｗｗｗ回収の様子とか特に

850 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:48:30.92 ID:RLiWtahw

>>846
浅草橋の同人者がいっつもお世話になってるあの会場にもな

851 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:51:22.41 ID:G1MtczqK

ツイやってない友人も欠席決めてた
遠征だから超赤字だけど今まで買ってくれた人の信頼失う方が怖いのと
万が一にでも公式が踏み込んできた時その場に居たら一生後悔するからだって
ハイリスクノーリターンってこういうことだよね

852 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 21:56:00.63 ID:HLrdC85X

スレ違いだったらごめんなさい。当日、カフェ担当のスタッフ諸々は業者に頼んでいるってサイトに書いてあったけど、アーカイブの参加表明にカフェスタッフで参加って書いてるレイヤーさんが数名いるんだけど、ちゃんと検便検査してるのかなぁ？

853 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:00:46.55 ID:HIhqasry

>>852
去年野外イベントで飲食物扱ったけど
以前は便提出してたけど書類提出だけでよくなったと言われて提出しなかったよ
自治体によって違ったりするもの？

854 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:02:28.50 ID:???

>>852
してないと思う
自分もレイヤーで呟いてるのみたわ

855 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:02:43.24 ID:Y25+NOuW

>>852
コスプレスタッフがやるのはメイドっていうかギャルソン？
出来たものを運ぶだけだから検便検査いらないんじゃね？
必要なのは調理従事者だけじゃないの、そこはちゃんと業者委託してますって意味だと思う

856 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:02:53.32 ID:???

>>841
まぁ、そのオフ会でシクヒのチラシ配ってたからな。

857 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:03:10.24 ID:???

>>853
かなり違うよ

858 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:04:25.05 ID:???

>>852
スタッフといっても飲食店の接客スタッフのような感じだったら検便いらないような

859 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:05:36.51 ID:???

>>856
な、なるほろ
主催ってタイバニ好きなの？

860 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:06:15.20 ID:qWI7OFyv

>>849
行ったら行ったで見損ないました！とかいうフォロワもいそうだし
ここの人たちに、こんなことがあったのにサークル参加した
楽観的なサークルリストとか作られそうでのう…。

861 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:07:32.66 ID:???

>>859
タイバニジャンルの人が貢いでくれるお金が好きなんじゃないかな？

862 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:08:21.09 ID:???

>>860
行ってもツイッターでは黙ってるか、どう責任取るか見に行きたかったのでと
前置きして参加を言っとくと良いと思う
もし自分が申し込んでたら腹が立つから絶対当日行くよ
細かくチェックしてぶちまけるｗ

863 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:10:03.17 ID:???

>>713
どちらのジャンルからもリアルで忠告受けてたみたい
それでも耳塞いでとうとう絶縁間近かもね

864 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:10:31.87 ID:???

少し前に神戸市内の別保健所で模擬店の相談したことあるんだけど
拍子抜けする位「あ～はいはい、大丈夫大丈夫」って態度だった。
出来たものを運ぶだけにしろ、せめて体調チェックと手指の消毒ぐらいは……略されそうだな

865 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:10:34.35 ID:???

>>861
まじすか
掛け持ち状態で好きと言ってるのかもと思ったが
タイバニ愛とやらは儲ける金ってことか
主催のタイバニ垢すらないことがおかしいと思ってたんだ
あれだけアピるなら実況垢に萌え用鍵垢、エロ用裏垢があってもおかしくないだろうに

866 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:10:45.11 ID:???

このすれのひとたちはいべんとになんのもんだいもないことには
ちゃんともんだいないよ、といってあげててやさしいなあー
なんでもいいからたたけ！ってのりじゃなくてほんとうにえらいなあー

867 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:12:39.46 ID:???

>>860
さすがにそれはリスト作って晒す方がどうかしてると思うし
>>862な感じで前置きして参加したら大丈夫なんじゃね

868 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:14:49.39 ID:HLrdC85X

そうなんですね、私も飲食店でギャルソンをしているのですがキッチンもフロアも検査しているので気になって質問してみました場所によって違うんですね、ありがとうございます

869 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:18:38.33 ID:???

>>866
文末に（棒をつければいいの？

870 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:30:53.42 ID:xDXdb4ss

そうか
23日に京都でイベントがあるから
公式からの突然の立ち入りがあるかも分からんね
これ中止にしてとっとと返金した方がいんでない？
たった数十万のお金のために人生棒を振りかねないよ

871 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:31:48.26 ID:qWI7OFyv

>>862
>>867
なるほど！
ものは言いようですな。
行く方向で考えようかな。
サークル参加費用くらい稼がないと腹立つし。

872 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:34:43.52 ID:???

>>871
英文ﾀｿチーッス
稼がないとねそうね稼がないと

873 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:35:09.43 ID:???

>>871
最後の一行で台無しですよ><

874 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:37:07.31 ID:L+m4lRfi

気持ちはわからないでもないけど
そう思ってても言わないでおくべきだったね
赤紙たんみたいになっちゃうよ＾＾

875 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:38:19.76 ID:???

稼がないとねtkhたんも同じこと言ってたね

876 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:39:45.21 ID:???

客が来ないとか稼がないととか…
参加者はそういう考えか

877 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:43:06.99 ID:???

でも実際スペ代や交通費を売り上げから出してる人多いよね
端数は別にしても印刷代より売値を高くしてる人がほとんどだよ

878 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:44:19.26 ID:4fQDv3s3

自分海鮮だけど、英文たんの読み手見下し発言忘れてないよ＾＾

879 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:44:40.82 ID:qWI7OFyv

>>872
>>873
英文って何です？
確かにお金のこと、あんまり言うのよくないね。すまんこ。
今日の僕ヒも人が少なすぎて赤字すぎて荒んでてね。

880 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:46:43.58 ID:???

>>877
印刷代の原価割れで出してる人だっている
イベント参加費や交通費は丸々赤だ

881 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:48:23.26 ID:RLiWtahw

そもそも普通、趣味を楽しむ場合は持ち出しばっかりで
赤字が普通だってこと忘れてない？
お金もらえる同人が特殊なだけですよっと

882 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:48:58.74 ID:???

赤紙に怒りまくってて絶対顔をおがんでやるって友達が
私のまわりにも一人いるよ
交通費が片道１万以上かかるところに住んでるから
こんな惨状だし儲けになると考えてはないと思う
そんなサークルもいるってことをお忘れなく

883 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:49:19.64 ID:???

>>880
ごめん、そういう人もいるよね
周りに専業が多くて売り上げで家賃払ったり海外行ったりしてるもんだからさ
趣味の範囲超えて金儲けになってるのが丸分かりできついわ

884 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:54:31.42 ID:???

ちょっとSTSとかスタッフもかわいそうになってきた
イベント盛り上げる為にショーとか協賛企画とか（すごい苦労してガワ作ってたみたいだし）
赤神がヘタうったせいでサークルも一般も激減、でもイベントは強行
こんな状況で絶対楽しんでショーとかやれないよね

885 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:55:38.25 ID:???

>>884
STSは同情できないけどなー

886 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:55:58.30 ID:???

>>859
というかコスプレの演劇が好きみたいだったよ。

887 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 22:57:53.20 ID:???

正直素人の学芸会見せられるのもキツいんだよね…

888 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:01:10.28 ID:???

>>887
コス目当てじゃなければ楽しめないよな・・・

889 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:01:55.48 ID:???

そもそも英文ﾀﾝがそんな姑息なことするはずがないじゃないか
これで行かなかったら負けた気がするとまで言ってた英文ﾀﾝだぞ
堂々とイベント援護しながら参加するに決まってるだろ

890 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:05:53.22 ID:???

>>888
コス目当てつーかレイヤー目当て、じゃね？ｗ

891 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:06:09.18 ID:???

一瞬オチスレかと勘違いしたじゃないかｗ

そろそろスレチな

892 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:10:04.91 ID:Qn7kPHtm

>>882
そのお金を公式貢献にお使いくださいとお伝えくださいｗ
ﾓｯﾀｲﾅｲﾖｰ

893 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:12:57.31 ID:???

1万以上かけるなら赤神の顔見るより劇場版何回か見た方がいいよ

894 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:13:28.62 ID:???

レイヤーで釣るのは儀明日オフからの赤神さんの手法だからね

895 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:14:40.36 ID:???

>>887
舞台見た後じゃショボさ爆発だろうな

896 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:15:56.79 ID:???

>>884
えっ全然
去年配布した海賊タオルの中身知らないとか言ってたけど
御開帳写真で嘘乙だし思わせぶり前置きしといて参加表明だし
主催にすり寄って甘い吸う魂胆みえみえ

897 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:16:19.90 ID:OXU3GQ9J

ああいう学芸会はサークル撤収後にやって欲しいな
参加費払ってるのに客を取られたサークルさんは
その時間分の参加費返してもらっていいんじゃなかろうか

898 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:19:16.96 ID:???

>>897
さすがにそれは要求する方が痛すぎるわｗ
モンスターカスタマーにならないように気をつけろよ

899 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:24:15.78 ID:???

udkはあれからダンマリだな
他の女子メンバーはいつも通りキャッキャ呟いているが

900 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:24:41.13 ID:Qn7kPHtm

そもそも飲食店ごっこやりたいなら別の日に開催するべきだった

まあどうしても同日同会場でやりたいってなら時間帯をもう少し考えたほうが
互いに落ち着いて買い物なりお遊戯なりできるとおもうよ
例えば午後14時からカフェとかね

それにイベント内容を切り分けるイベンターは実際に存在する
YOUですら2部構成イベントができるんだよ、あのYOUが！

901 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:24:41.33 ID:Y25+NOuW

>>897
気持ちはわかるわwクレームいれたりはしないが自分もそうww
コスプレショーやってる間イベントの人の流れ完全に止まるから
サークル参加してるとすごい時間無駄にしてる気になるんだよね
司会の声やBGMやらが無駄にうるさいし

902 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:26:27.86 ID:???

>>899
①やっべー嘘ばれた
②やっべー古い付き合いな事ばれた
③やっべースザルルオフの頃から付き合いあるのばれた
④やっべー去年参加サークルの悪口言っちゃった

903 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:26:30.06 ID:???

ショーって１４時くらいからじゃないの？

904 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:26:49.01 ID:???

そろそろ次スレ
>>900立てられる？

905 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:30:49.70 ID:???

舞台見るまではガワコスプレがすごく楽しみだったけど
舞台生で見たからもう満足した
個人でやってるレベルではすごいと思うけどツイッターでの愚痴というか言い訳見ちゃったし…
STS参加するならまあ頑張れとは言いたい

主催の仲間だっていう認識は拭わないけど

906 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:31:48.32 ID:Qn7kPHtm

できてる？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1347805830/

907 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:32:43.23 ID:???

>>902
間に人挟んでるから直接連絡取れないってｗｗｗないわｗｗｗｗ
タオル知らなかった嘘も酷いけど、
一番みっともないのは主催disりつつでもイベントには来てね！！！だな
どっちに対しても唾吐くような行為だね、信用しちゃいけないタイプ

908 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:33:56.40 ID:Qn7kPHtm

できたっぽい
テンプレ追加よろ

909 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:34:31.41 ID:???

>>906
出来てるよ!
乙！！

910 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:34:55.56 ID:wH0qydqD

>>908
乙！貼ってきます

911 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:36:38.00 ID:???

>>906
おつおつ！

912 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:37:32.92 ID:???

>900
別の日じゃギャラリーが少ないし大事なレイヤー様にも会場費負担
してもらわなきゃペイできないじゃないですかー

913 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:38:05.48 ID:???

>>906
テンプレに　次スレは>>900あたり　っていれておいて

914 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:46:33.40 ID:???

>>906
たってるね
スレ立てしてくれた人スマートな対処ありがとう

915 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/16(日) 23:51:34.61 ID:???

>>906乙！
udkたんはさぁ、主催disったんだからもう赤紙絡みのコスイベには出ないよね？だって今後は知らずに参加しました＞＜なんて言い訳出来ないもんね？
絶対出ないでね、ファンが心配するから(棒

916 ：910：2012/09/17(月) 00:07:38.55 ID:lKa+4yIP

テンプレ貼り終わりました
このスレ内で出たものを拾い集めたのでちょっと多くなってしまったｽﾏｿ

917 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 00:28:48.96 ID:???

新スレ乙乙！
次の赤神の動きは気になるね
ホーム()のギアスにも拡散されちゃったしな

918 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 00:28:52.13 ID:???

>>916
乙でした！

919 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 00:36:46.34 ID:???

>>916 乙

>>824
＞TLだとレイヤーは全然情報収集してないみたい
＞同人誌買いに行く訳じゃないから参加サークルの情報調べてないよ

参加もしないのにレイヤーなのにひとり欠席リストを黙々と作る私、とても寂しかった
リストの人です

920 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 00:42:00.62 ID:???

>>919
是非レイヤー繋がりに主催ヤバスの点を拡散してくれお
あと空折結婚式のKeyの事も拡散してくれお

921 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 00:55:07.63 ID:???

>>919
ppkについてもお願いできるととてもありがたいです

そして安心した、とても安心した
まともなレイヤーさんがいるって素晴らしい…！

922 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:05:50.32 ID:???

普通の投稿のキャプションに欠席表明だしたり名前に欠席を付けてる方もいるね。
まだまだ欠席者増えるんじゃないかな

923 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:07:53.08 ID:???

まだ出席するって言い張るバカしかいない出席者リストならわかるけど
欠席者リストって…その時点でこれだからレイヤーは

924 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:09:17.59 ID:???

これだけ欠席多かったら迷ってる人は欠席にかたむくだろうしねぇ

925 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:11:05.24 ID:???

いや出席リストも欠席者リストもどうなのよ

926 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:12:55.44 ID:???

ヲチのあれがアホリストだからバカリストとでもする気かな

927 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:13:14.65 ID:???

いや別にそのリストを公開するわけじゃないだろ?
作り終えた時点での欠席率を出すためにやってるんじゃなくて?

928 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:14:04.86 ID:???

>>925
何もサークル名入れて公開するっていうんじゃないよ？
だいたい何分の一欠席、とか目安を教えてくれるのが上のリストの人だよ

929 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:14:17.39 ID:???

必要があれば公開するって言ってたよこのレイヤー()

930 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:15:16.70 ID:???

別に誰も公開してくれって言ってないから公開しないんじゃない

931 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:15:18.78 ID:???

レイヤーって言う必要ないのに言っちゃうところがレイヤーｗ

932 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:15:51.81 ID:???

>>930
まだレイヤーに話が通じると思ってるの？

933 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:16:13.97 ID:???

再配信からただいま
そーいやSTSの連中って再配信とか見てんのかね

934 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:16:23.30 ID:???

まぁ赤神にとってはネガティブな情報だろうからｗ
また湧いてくるかもよ

935 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:17:37.67 ID:???

公開って、サークル名をじゃなくて欠席率をってことじゃないの？

936 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:18:06.49 ID:???

>>932
リストの人はあんたほど言うことおかしくないからね
レイヤー全体の話にすりかえないでくれる？

937 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:18:17.22 ID:???

そんなこというならもうリスト作りません！ってスネちゃうよ
レイヤーさんｗ何回かﾁﾗﾁﾗしてたしｗ

938 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:18:30.34 ID:???

大体の目安でしょ
しかし出来るだけ主催は隠したいだろうね＞欠席

STSもなんだかんだで面の皮が厚い

939 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:19:28.53 ID:lKa+4yIP

あれ？ID出した方がいい流れ？

940 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:23:02.40 ID:???

洋子の話は信じるな
レイヤーの話は信じるな

941 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:23:19.69 ID:???

>>937
いいんじゃない？自分も数えてるし他にも数えてる人いるでしょ

942 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:24:23.95 ID:???

でも鍵付きは数えられないよね
どうやってカウントしてるの？

943 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:25:14.94 ID:???

リストの人ありがたいっちゃありがたいんだけど、自分で勝手にやってんのに
「実況しなきゃならないくらいリストまとめ辛い！
参加もしないイベントなうえに私もレイヤーなのに！
でも皆のためにやってあげてるの！」感がなあ…ｗ
ＴＬでは、って言われてんのに「私もレイヤーなのに頑張ってるのに(>_<)」だもんな
スレチになっちまうからやめとこう

944 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:26:33.93 ID:???

>>943
その辺がああ…レイヤーだなと思うよね
わざわざ言わなくてもいいのに

945 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:30:23.17 ID:???

ようやく半コテ状態やめてくれたと思ってたのになあ…なんで目立ちたがるん

946 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:32:00.22 ID:???

>>923
晒し目的じゃなく当初の数からどれくらいの割合が
欠席になるか教えてくれる人なんだから黙ってろよ…
お前は店子が逃げるほど悪質な主催の赤紙さんですかよ

947 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:32:05.92 ID:???

レイヤーだからとしか

948 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:33:27.38 ID:???

ここでレイヤー叩きをして
身内レイヤーには「2chであんたたちが叩かれてるわよー」と教える赤神会長降臨の予感
それで配下のレイヤーに当日まで2chに負けるなとこきつかうのかな？かな？

949 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:38:44.71 ID:???

別にこの状況でレイヤーが行ったって欠席だらけ閑古鳥
チンドン屋状態でポツーンだからかえって行ってほしいくらいだ

950 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:39:06.26 ID:lKa+4yIP

ミケ壁クラスの大手が欠席宣言したし、自分が名前知ってるサークルはほぼ全員欠席だったわ
鍵つきでフォローしてないサークルでも、サイトや支部で告知してたりするし
100%カウントするのは無理としてもざっくり60/100欠席だったとなれば、全数の近似値と見て取れるね
主催が怖いのは、欠席率が公開されて、それが閾値を超えた時、一気に加速してしまうことだと思う
閾値が30%か50%かは分からんけどね

951 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:40:34.55 ID:???

このスレ見れば状況わかる事も拡散されてるから
これから毎日「参加しない人の割合」をここで報告されたら主催は困るものね！(*^^*)
状況見に来た人が益々来なくなっちゃうものね！(*^^*)
それはそうと名前変えて顔文字にしたmixiの名前くそ笑えるんだけど(*^^*)

952 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:41:35.31 ID:???

>>949
レイヤーはレイヤー用のSNSに写真うｐしたいだけだから
会場とイベント名とそこに同一ジャンルコスが集まって併せが出来たらどうでも良いんだよ

953 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:41:40.39 ID:???

ここで報告したって参加する！って今の時点で言ってるやつは見ないよね
前日になってサークルチェック初めてゲッってなんじゃないの

954 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:43:51.42 ID:???

>>950
流石賢いよね＜壁クラス
だからって参加するサークルを非難するつもりはないけどね
だって参加するサークルが当日いなきゃ主催を責めたてれないし
文句言う権利も主催にとっちゃ参加サークル以外ないんでしょ
ここやツイッターで拾える呟きはまだ可愛いもんだよ
イプでどれだけ話題になってると思ってんだが…bkgmさん♪

955 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:44:46.84 ID:???

とりあえず昨日は有罪にワロタ

956 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:44:53.25 ID:???

もう既に加速しはじめてんじゃないかな
おっぽこ絵師のツイートとか痛恨の一撃だったよね

957 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:46:12.93 ID:???

>>953
ツイッターにて
シクヒのアフターいっしょにしてくれる人いないかな。こんなときにも参加しようって
気概のあるサークルさんと打ち上げたいなー。
2012/09/16 16:48:10

958 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:47:11.55 ID:???

>>957
そうそうそういうバカ
知っててその態度だからさｗ

959 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:48:40.63 ID:???

>>957
こんなときにも参加して主催を追及する気がいのあるサークルさん

となら一緒にヤーヤーヤーしにいきたいけど…なんだこのBKちんは

960 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:49:25.69 ID:???

たとえ来たのがレイヤーだけでも写真撮れるのはレイヤーや一部の一般の姿だけだし、
それでアフターレポや神戸の実績作りのために
「好評の内終了しました（*＾＾*）」ってされそうなのがなんだかなぁ
馬鹿神の思惑通りみたいで癪だ

961 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:58:07.40 ID:???

>>957
ヲチはヲチ板でどうぞ

962 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:03:46.87 ID:???

>>406時点
＞サークル半分ちょっと見て
＞今のところ不参加確定＋迷ってるので50くらいかな。

>>541時点
＞現在60サークルは欠席表明＋迷い中

総スペース数242の半分ちょっと＝130程度とすると
60/130＝46%の欠席率ということね

既にしゃれにならん欠席率だと思うが……今後更に増えるのは間違いないし

963 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:07:56.56 ID:???

サークルが休んでも先払いで金ゲットだし
主催は何も困らないのがむかつく

964 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:11:07.72 ID:???

>>963
シークレットヒーロー３は無いよ
それから凸の仕方によっては自治体がらみの案件も難しくなるのでは

965 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:16:21.77 ID:???

空折結婚式のKeyもだったけど
当日が終わったら追及難しくなるよ
だから1のときも当日終わって1年逃げられた訳だけど

966 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:18:48.10 ID:???

サークルリストから下げてくれって言うサークルが増えれば
一目瞭然なんだけどなあ

967 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:32:02.75 ID:???

サークルさんは出ても出なくても各々の事情があるでしょうから興味ないよ
ただ行かれる方は出されるグッヅとか、メニュー名とか写メって来て欲しいかな

黙々と税務署へのお手紙したためる
…税務署勤務の友達にお伺いした方が良いのかしらねえ…

968 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:33:11.24 ID:???

空折結婚式に比べると勢い全然だね
週末には失速しそう

969 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:37:50.04 ID:???

本番に向けて燃焼中ですよ

970 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:40:13.32 ID:???

神戸市やら尼崎市やら税務署へのお手紙したためるのに忙しくて
ここに書く余裕無いの
ごめんね！

971 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:40:43.57 ID:???

>>969
むしろ本番来てからがメインだよなｗｗｗ

972 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 02:42:14.43 ID:???

誰か神戸の服飾専門学校にお知り合いいないかしら…

973 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 04:07:41.18 ID:???

でも、当日は普通に開催されて、主催は今後ものうのうとコスイベするんだろうな…

974 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 04:18:52.99 ID:???

>>741
亀レスだけど今起きて見て大笑い
１０点入れてきたよｗ

975 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 04:30:54.71 ID:???

欠席と言いながらシブのサークル登録下げてないのはどういうつもりなんだろうな

976 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 04:53:14.38 ID:???

そりゃ抗議行動のつもりなんだろ＜欠席だけど登録さげず

下げないことに何か問題があるのか？

977 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 05:01:45.06 ID:???

登録してあったら一般参加予定の人がイベントページからチェック→欠席表明でした
ってなって登録下げるより分かりやすいって考える人もいるだろう
あれイベント予定消えてる？→ツイとかサイトで確認　よりは見る人の手間少ないから

登録用の作品のキャプションにでも理由とか書いとけば抗議にもなるしな

978 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 05:05:50.24 ID:???

>>976 >>977
いやそういう感じじゃない
単に忘れてるのか

979 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 05:10:33.22 ID:???

そこってこだわることなんか

980 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 05:32:46.75 ID:???

お品書きだからなんだかなと思っただけだ

981 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 05:50:07.58 ID:???

参加予定で一旦はお品書きうpったけど不参加決めて、
出先から取り急ぎテキストだけ書き変えたとか、色々あんじゃね？

982 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 05:54:02.17 ID:???

わかった！処女兎主催かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 06:28:00.83 ID:???

正義厨ｐｇｒ言ってたやつか
情弱釣って当日来させようとしてるのか
忘れてるか知らんがヲチはヲチ板で

984 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 08:26:09.12 ID:???

一同参加を支部にうpして休む時は
やっぱり支部にうpしたりするよ
空折結婚式のときそんなだった

985 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 09:12:11.07 ID:???

早くも過疎ｗｗｗ
赤神さんの笑顔が見える～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

986 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 09:24:46.18 ID:???

休日の朝９時から貼りついてられるかｗｗ
凸するにも休みだし
主催側の発表か参加者のメール内容うｐがない限りは成り行き見守るしかないおね
現時点では

987 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 09:30:44.09 ID:???

今日は拡散に徹するよｗ
原稿終わって知るサークルがいたらかわいそうだな・・・

988 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 09:33:58.41 ID:???

印刷所締切最終は火曜辺り？自分は原稿終わるまで情報遮断するから
終わってこんな事になってたらショックで白髪になる

989 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:02:29.64 ID:???

税務署へは大阪国税局の「ご意見・ご要望」からも送れるよ
ここからのタレコミも多い
https://www.nta.go.jp/osaka/suggestion/templates/input_form.html
名前もメルアドも必須じゃないから送りやすい

990 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:19:14.28 ID:???

新たに2名不参加

991 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:20:56.66 ID:???

レイヤーって目立ちたがり、チヤホヤされたがりばっかりか
なんで同人イベントなんて企画すんだ、本絡めてくるなよ

992 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:32:01.42 ID:???

ついでに同人屋さんとそれ目当てのお客さんの参加費ゲットできるじゃないですかやだー

993 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:35:59.70 ID:???

レイヤー主催の動機
①コスプレOKが前提、コスプレをする場所・写真を撮る場所欲しさ
②コスプレイベントになると会場費を作れないので即売会形式にし募集する
　早く集まるサークル参加費で会場費以上の金額が集まる

レイヤー主催の問題
③レイヤーの常識とオフ者の常識が違う、即売会目当ての人は即売会に来るが
　レイヤー目当ての人はごく一部である事を理解していない
④レイヤーはイベントの華だが、本が欲しい人から買い物目的でもなくスペース付近をうろつく、話し込むなどで
　服装・小道具などもあり邪魔だと思われている事を理解していない
⑤サークル参加費を出すサークル側が良しとしない企画を立てがち、ローカルルールを把握していない
⑥レイヤー主催であるためジャンルオフ者の横繋がりが薄い為、問題があるとフォローする人がいない、耳を貸さず逃げる

994 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:39:20.19 ID:???

昨日の僕ヒで拡散されたかと思ったけど、人稲で拡散するほど集まってなかったかｗ

995 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:48:06.83 ID:???

一週間前でまだ海賊版の画像あげないのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーｗｗｗｗｗｗｗ

996 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:51:09.68 ID:???

今回分の記念グッズ画像もアップするっていってたのにしてない

997 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:53:31.55 ID:???

去年は事前にサークルに配るとタオル画像うｐしてたのになー(棒)

998 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:55:07.03 ID:???

TOPで謝罪したふりしてるけど「主催より参加者様へ」のページ何だよあれ…
しょっぱな被害者面って何それ？グッズ回収のリンク分かりにくすぎんだろ
んで飛んだ先がまた最低最悪だな…まるでやる気なし

999 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:59:04.12 ID:???

問題あったらその問題の件をまともな人は重要視するよな
それより企画の説明が先で気合入った企画ページ上げたよね、この主催
それで愛想が尽きて参加やめる人が増えたのにまだ知らんぷりしてて怖い
サークルが大事にしてるのは回線なのにね

1000 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 11:01:35.76 ID:???

こんなのの為に前日準備する人いるの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。