(.蚊帳.) (.ベル.) 夏コミ直前で忙しいから息抜きに
.):::::::( ):::::::( おネェさんたちと楽しくお酒を(ry
/::::::::::::;\ /::::::::::::;\
//"|::::::::::::: l | //´|:::::::::::: l |
| | .|:::::::::::: | | | | |:::::::::::::| |
| | /::::::::::::/| | // ./:::::::::::/| |
U |::::::::::/ U U |::::::::::/ | |
|::::||:::| | | | | |::::||:::| U
|::::||:::| | ∧∧// |::::||::|
| / | | ( ゜д゜)/ | / | |
// | | | / // .| |
// | | | /| | // | |
// | | // | | // | |
U U U U U U
↑>>前スレ1-1000
※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、
その他各種イベント組織・団体等とは関係あるかも?
◆前スレ
コミケスタッフ総合スレッド その15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1339217344/
※準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。 「給湯室でのおやくそく」 0:クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。 1:自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。 2:ここは全世界同時中継されてる給湯室です。 あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。 声が大きすぎるのも考え物ですよ。 3:コテハンについては使用は推奨されません。 やむなく使用する場合は、詐称され+それに伴うスレ混乱を避けるため、 トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。 4:参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。 ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。 スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。 ここが2ちゃんねるであると言うことを念頭におきつつ、 コミケスタッフ総合スレッド、開場で〜す。
準備会内部署 総本部 放送 取材 会計 放送・取材・会計は独立部署ではなく、基本的に募集してない 救護室 :医師・看護士等有資格者のみ 外救 :無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎 記録 :カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる 国際 :専従者は少ないはず、大抵が他部署と兼任。英語しかできない奴はいらない 設営部・資材部 :兼任のみ K 館内 :昼までが勝負。スタッフの半分(1000人以上)はここ P 公共 :会場直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る O 外販 :開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎 G 入口 :朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎 E 更衣室 :コスプレ好き歓迎 U 受販 :体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり I 搬入 :集合が早い分早く解散。買い物しやすいかも Y 企業 :初日参加必須。「お客様」対応がきつい?
いちおつ
意思決定する方々はもうC83に意識行っちゃってるでしょ 更衣室どうなるんだろね
>>6 そこが心配なんですよ
気もそぞろになってエンプラ北コンがオワコンにならなきゃいいけど
前スレ
>>989 >>983 はE崩壊の説明としてE本部が提供した資料の要約だとおもう
だからあの内容は三代表の考えでもあるんだろう
そろそろ「同人誌即売会」と「コスプレイベント」を分離する時期に来ているんだろね 実際にはコスプレなんか無くても全く困りはしないのに「同人・コスプレ・企業はコミケの3本柱」と言ってくれる I代表の優しいことよ・・・
>スタッフとして参加しようと思った動機はなんですか? これの選択肢が酷すぎる
989じゃないけど
>>8 なんだ、統括部乙と書こうとしてしまったじゃないかw
>9 Iじゃなくて前代表の方針でしょ、来るものは拒まずコスプレは表現 コスプレ無いコミケはまだしも、昔の理念廃止してただの即売会ならイチやシティでもいいやん もっとも企業はサークルは、抽選で落とせば準備会が運用できる数まで自由に減らせるけど
なくなる可能性があるのはコスプレ広場であってコスプレではないからな
数年前、EからKに流れてきた男達がかなり来たようだが、彼等は今どんな様子かな。
15 :
カタログ片手に名無しさん :2012/07/30(月) 04:37:37.20 ID:QhPeL8wI
コピペ 967 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2012/07/29(日) 18:08:57.78 ID:??? いま全体で3000人オーバーだもんな。 どう考えても多すぎる。 でも上の方で見ると足りてないとこは足りてないっぽいんだが、一体どこが無駄に人数抱えてるんだ? やっぱ全体の半数が所属してるというKとか人余りまくってるのかね。
>>10 コスプレイヤーの派閥争いで主導権をとりたかったから(集団で)
昔、Kに居た友人が控室で3時間も昼寝してたリーダー居たそうだ。 見本誌回収すれば俺は暇だしなとか言ってたらしい。
>>18 の一行目
言いたいことはわかるが、一呼吸置いて読み直してから投稿しなはれ
Eはでかくなりすぎた スタッフ全体が増えてるのは当然だけど 発足当時の10人以下まで戻ればいい 必要ないし
Kも忙しさの勾配がおかしいことになってるけどな。 例えば,ブロック単位でも(外周島中ではなくて島中間)忙しいとこと暇なとこが分かれてる感じ。 ブロ長の年齢やブロック員の出来不出来の関係で,緊急の仕事を頼みやすいブロックとそうでないブロックで一度流れができると あとは急ぎの用については「とりあえず○ブロの誰か捕まらないか&借りれないか」みたいになっていく・・・
Eは大体200人くらいだろ…圏ごとの人数割合が知りたいなぁ
>>21 人の貸し借りをやって誕席や導線的にが混雑し始めると、何処に行ったんだとか、サボって何処かに居るんだろうと疑われる新人や年輩で控え目や若い女性のスタッフ達があまりにも可哀想なんだがな。
>>23 むしろそこで列挙されてる層は疑われにくいと思うが。
一番怪しまれるのは同人誌への愛があふれ出てる中堅どころよ。
というのはまあ冗談として,いないならいないで,
「またどこかで借りられて忘れられてるんだろう…」というむしろ返上したい信頼が生じるんだよな。
ホール外の辺境の地に昼過ぎに見張りで飛ばされて,そのまま閉会まで忘れられてたとかの実例が出るとな。
>前スレ992 あれ、申請で数が決まるもんらしいぞ。 館内にいる知り合いに聞いたらそう言ってた。 だからお前さんの所の上司が頭おかしい。
〜らしいぞ&言ってた これだけの情報で知らない人間を評して頭おかしいは思い切りがよすぎるんじゃありませんかね 足りない部署・余る部署があるのは事実だし、それぞれ納得できる原因もある 警察消防がいらんことぬかす前はむしろ減らす方向だったから仕方なかろう
帽子が目印になってスタッフがスタッフを見つけるのも簡単になるから、 イモ洗い状態の館内ではとても重宝するんだけどな。 少なくとも館内は着用必須を継続して欲しい。
>>27 少なくとも館内は着用必須を継続して欲しい。
偉い連中以外は被るだろ?
必須ってお達しが落ちてくるようになったのはココ1年くらいじゃないかな?
帽子の完全支給が達成されたのが前々回からだと思う。 それ以前から付けた方がよいという風に当の館内も一般・サークル参加者も思ってはいたが 肝心の帽子が多くて外周要員分ぐらいしかないという状態だった。
>>24 ホール以外の見張りに終日飛ばされて昼休みやトイレも許される事もなく忘れられた新人の女子学生スタッフ達が過去に居たよ...中堅の○○○さんに言われて見張るように言われたとか
受験を理由に冬から辞めるとかキレて、中堅に文句たれて結局違う部署に異動しちゃたからな。
>>31 その中堅が指示をする役職では無く、
かつ、女性の場合は根が深そうですね。
昼ドラかよ。
受験を理由って、その新人さんってJKだったの? JDで大学院の受験とか?(院試は冬にはないよね?)
女子大生スタッフとか実在すんのかよって某男臭い部署の私は思っています
専門学校生ならたまに見掛けるY
前回はJDっていっぱいいたけど? KPO以外では確認したよ
Gみたいな過酷な部署でもJDいるの?
>>31 異動先がEだったら・・
まあ、そういう運しかなかったということで
気持ち悪い流れだな
女子スタッフもっと増えりゃー良いのにと切に願う もっと若いうちからやってりゃ学校の友達とか誘ったんだが
>>31 自分がおかれた状況のおかしさに気が付かない間抜けの話をされてもなあ・・・
コミケスタッフ希望者は腐る程いるから、使い捨て使い潰しても問題ない。 って上の人がここだけの話だけど・・・とにやけながら言ってました。
若いおにゃのこだーーーーーーーーっと喜んだら 前代表のJrだった数年前の昼休み
>>24 一般までのスタッフ管理を緻密にしてるGとかから見たらありえないことではありますよなあ。
いくら突発列とか緊急事態であっても、飛ばせる予備兵力をあらかじめ順番付け、
リスト化するくらいはできるだろう
あと、予備兵力としての担当とか、当日暇そうな過疎ブロックををあらかじめ見定めておいて その人員をピックアップして作っておくとかそういうくらいはやったほうがいいかと
はっきりいえるのは、どこに誰がいるのかを完全把握してる人員を本部に必ずおいておくこと。 あと隊長レベルで隊員が今どこにいるのかを完全に把握して、 問い合わせがあったらすぐ答えられるようにすること。 いくら館内が戦争だからといっても、隊長が行方不明や、 テンパってて覚えてないとかそういうことがあってはならないよやっぱ。
Kくらいグループ数が多くて1グループの守備範囲の区分けが細かいと、人の貸し借りが発生しやすいうえに管理が大変なのかもねとは思った。 Gがどのくらいの規模でグループ分けてるのか知らないけどさ。
>>49 ホールごとに差異が大きいのは知ってるが誤解を気にせず言えば、
会期中Kの人員が把握しづらい問題としては
12のブロック単位で担当が分かれてて(1ブロック当たり5〜7人とか)、
それぞれ12の別支隊にしてしまってることじゃないのかな
細分化されすぎてしまうと、必ず本部周辺にいて人員を把握してる人がいなくなる。
そこは3ブロックを1支隊にして、その隊長は本部近くにいて必ず人員を把握してる、
と言う形にしたほうがいい
連絡がない!?俺は今俺の目の前で起こってる問題に対処してるんだ!
…というのは聞こえがいいが、全人員の配置把握とその指令報告、という
自分が本来すべき仕事をしてないということにもなる
つか責任者は後ろでドンとかまえて上に情報上げるのが仕事だろjk
>>48 3年前の冬コミ、2日目のお昼過ぎサークルスペースで具合いの悪くなった女性の対処で、ブロックのリーダーがテンパってて右往左往しちゃて、何も出来ずに棒立ちしちゃて
たまたま、休憩中のEの男スタッフが腕章とIDを付けて導線確保したり、応急処置して救護を呼べと協力してくれた事があったよ。
あの時のリーダーの顔が青ざめて俺はスタッフ向いてないだろうか、Eのスタッフに申し訳無い事した会期中ずっと呟いてた。
高校は中卒なら入れるから高校浪人なんでは?
スタッフになれるのは高校生以上
>>55 義務教育を修了して四半世紀も勃つと、その原則をうっかり忘れちゃうね
>>52 大丈夫そんな使えるスタッフEにはもう残ってないよ
>>59 縮小解体以前にえっさいが辞めて以降、どんどん優良なベテランスタッフが辞めていったんだよ。
どっちにしたって今のEにまともなのは残ってないって事でしょ。
今のEは 昔からの惰性で言われたことやり続けてる奴、 新STKになってから能なし責任者にろくな教育も受けずゆるゆるスタッフしてる奴、 E本部とズブズブの関係で政治ごっこに熱中してる奴、 で構成されてる。
過去に庭球のイベントで何度かスタッフとして協力してくれたEの男性スタッフには感謝してる。
>>46 Gには担当ポストが東駐車場から夢の大橋のあたりまでのどこか、という連中がいてだな…
もうどうでもいいじゃん、Eの半分はKに吸収。 その先で1年くらいかけて選別。 使えない奴は先が無いし、コミケは何事もなく続いていくんだよ。
>>65 Gだと無線もちは必ず場所とそこにいる人員を常に把握してるからなあ
エリア長や隊長は主要なスタッフは今どこに行ってるか、特に貸し出した人員は必ず把握してるし、
別の系統の人員を勝手に引き抜く、ってことはまずない(事前に相談の上当日無線飛ばしておくるとなる)。
仕事中に行方不明になった場合は、まず無線もちに無線が飛んできてどこにいますかってなる
>>65 >担当ポストが東駐車場から夢の大橋のあたりまでのどこか
そういうのを「予備兵力」といって事前にきまってるし、
原則無線もちなのでどこにいるかは確実に把握されてますよ
>>66 どうでもいい、っつーのは危険な思想だと思うぞ。
最後まで尻尾はつかんでおいて上手いことやらんとな。
70 :
カタログ片手に名無しさん :2012/07/31(火) 17:44:00.55 ID:6xW1CV76
>>21 そこは訓練なんだと思う。
ホール長肝いりで錬度や経験で順位決めて送っていくという形がいいんだろうけど
Gのようにこの時間はかならずこうなってこうしてる!ってのがKは決まってないからな
せめて何でも出来るベテラン1人を便利に、ではなく、
必ずベテラン+新人のセットで送るとかでOJTできれば
俺が知ってる限りだと、Gには凄い切れ者がいるんだとか
Gは全体的にけっこうまとまってると思う 知識さえあれば新人でもすぐに活躍できるし 冬の新人の中でもまだ若いのに兵の学生とかいて助かってる
少なくとも交代要員が送られず忘れられてる人がでてるってことは 本部で全人員がどこにいるか把握されてない、という事を意味してるから あまりいいことではないよね
>>66 冬からぞろぞろ編入してきて政治ごっこし始めたらウザイだろ。
不必要なポスト作って余所以上に通行証抑えようとするんだよ?
しかもその通行証で責任者買収したりするし。
>>66 それがKの伝統です。
すでにEの優秀な人材は買収されています。
吸収するのが分かってるなら最初から欲しい人材をピックアップして、 その上で出来れば足を引っ張りそうなのを切り捨てようとするだろう
ククク・・・Eは準備会でも最弱・・・
Kごとき引きを取るとは準備会の面汚しよ・・・
>>66 どーでもよくねーよw
廃品押し付けられるKの立場にもなってくれw
コスプレ広場スタッフのカメコのカメラを後ろからこっそり覗いてる姿は気持ち悪い 不審者に見えるよ
Eでもスキルや人格や嗅覚が優れている人ほど、E潰しを仕掛けた人に近いKを拒んでスタッフ辞めようとしているしなあ。 準備会以外に居場所がある人はそれで良いかもしれないけれど、さびしいね。
>>80 こう言ってる人に限って、下に可愛いとか美人の女性のスタッフが付くと鼻が低くなる
ゴマすりしたり、男性は強くあたるタイプ
>>82 準備会以外に居場所の無い人間なんていねーよw
>>63 STKが変わったころ、『トップが変わって、新しいこともしていきたい』
なんてフレーズで新人勧誘してたと聞く。
不作為の連鎖に加えて不和・不仲って、準備会にとっては斬新だったのかなぁ?
>>84 こんな所で派閥云々言ってる奴はそうなんじゃないの?(棒)
>>82 辞める予定の人は、再就職セミナーには来ないよね
88 :
カタログ片手に名無しさん :2012/07/31(火) 23:43:57.30 ID:0wWXs+Dn
結局のところは、事前にどれだけ決めて文書を作り、部署全体に配って周知徹底させるか、 ってことになるわな。 フレキシブルに動くにしても、勘と経験とか、泥縄とかでも何とかはなるが、 できるだけ文書と順位とローテでうごかすのが、皆が平等に仕事を割り振れて休憩も出来るし ベターってことになるよね
そうやって平均を底上げしたうえで テンプレに無い事態に出会っても判断を下せる人材を育てていかないとならないのが難しい
91 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/01(水) 01:15:23.49 ID:423rgi6k
>>89 フレキシブルに動かすにしても、本部への報告・連絡・相談は基本だからなあ。
そんな列は今目の前であるんだよ暇ガーとか言うのは言い訳にもならん。
連絡があれば本部側で適切な人員裂いてすぐおくるとかできるわけだし
近場の別部署の人間無断で捕まえて3時間回しっぱなしでしのいだが知らん振りは
本来許されることじゃない
92 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/01(水) 01:20:16.63 ID:423rgi6k
Gの話題が最近でてきてるが、最近GやYがらみで入場速度と効率が上がってきてるのは、 そういった「誰が今どこにいるか」「あそこは今(何時何分)どうなってるか」って情報を リアルタイムで本部に上げてそれを元に判断を下したりフォローしたりしたり応援いったり 当日してるからというのがあるか。 もちろんその資料をもとに次の日や次回の改良をしたりしてる。
93 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/01(水) 01:52:18.90 ID:TISFDffb
コミケ初参加なんだがアニメイトとかで無料配布してるパンフレットだけでもいける感じ?企業ブース目当てなんだが
スタッフスレに着ておいていい度胸だな …カタログ事前に買って読み込んでくださいおながいします カタログは収入のはしらなんで。 どうしてもというなら友人知人から借りて、色々読み込んでください 初心者はカタログなしで動くのは正直厳しい…
無料配布って企業ブースパンフのこと? 場所にもよるだろうけどもう残ってないんじゃないのか…?去年の流れだとパンフどころかカタロム・カタログすら消え始めた頃だろ、一週間前って …もう一週間前なのかorz
96 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/01(水) 03:49:27.09 ID:TISFDffb
スタッフのスレだったかここ良く見てなかったW まぁいいや無料配布の企業ブースのパンフレット持ってるけどカタログも買ってみるよありがとう!
>>92 PDCAサイクルが回ってますね。
某瓦解部署とは大違い。
叩いてるのが、明らかに私怨になってるから酷い有り様だな
Eには私怨が凄まじいからな、冬でレイヤーも完全に見切っている。 そりゃ着替えに三時間ならばして場所が悪かったですで逃げ切ろうとしたり、 問題をおかしくしたトップの一人が横滑りじゃだれも納得しないだろ
>>83 Eってそういうものの考え方する人ばっかりなの?
>>101 >ベテランと称するスタッフの中にも(回ごとに変更点があるのに)読み直さない人がいて困りものなのですが…
それでいて「知らないよ」と平然と言うのがもう...ね
>>83 夏から来るなとか注意された担当者にそっくりなんだが
女性の容姿で判断して差別したり、男性は厳しい態度怒鳴る
参加者には平気に嘘つく
美少女が部下に来たら・・・(;゚д゚)ゴクリ…
まだスタッフ三回目の下っ端だから、部下とか来ない。 つーか、女とくっちゃべってる余裕なんて無いよ。 2日目東方あるし(´・ω・`)
>104 醜い争いに巻き込まれます
>>106 同意。
JKとかに群がる男のなんと多きことよ・・・。
ナンパするような時間的余裕がある部署なのか、 当人が余程優秀で業務ノルマをあっさりこなせる秀才なのか、 なんにしても俺とは縁の無い世界だなw
3度目でも4度目でも、奴隷適正があればすぐ責任者だよ 3日間フル登録フル参加は大前提だけど。
責任者なんてなったら、普通の土日にも仕事しないといけなくなるじゃんw
だからそういう暇人しか責任者になってないだろ
スタッフのJKを引っ掛けようとするから失敗する JKのグループをチケットで引っ掛けスタッフにするんだ スタッフにするまでは成功したぞ
>>99 一番大事なところが抜けてるぞ
前回効果のあった対策を今回は最初から使うかと思いきや
まったく用意していないんだ
まあ冬からの新しいボスは
今回の夏なんかどうなっても関係ないからなw
特に混雑のひどかった女子に関して有効だったのは
男子からの応援投入特に受付だが
今回はそういう計画を入れてないんださすがだなw
もういいよ好きにやればいいさw
>>105 お前は俺か
今回神主のところが新作は出さないからまだマシと考えるべきか
完全にE崩壊モードじゃねえか
コミケまで約1週間なのにこんな状況でEは運営できるのか?
む り wwwwwww
>>114 今回は男子の応援投入がメインなんだが?
ホワイエ奥のトイレを男子が使える状態だがどうする?って説明すら記憶にないのか?
本来男子禁制のホワイエ奥に男子が行ける状態の意味にも気づいてない?
お前拡大集会で何聞いてたんだ?
もうお前はスタッフ辞めろよ
>>119 女子更衣室の待機列を中央ターミナル、さらに庭園まで延ばすのはやめていただきたい。
あのあたり、冬からは部署境界線なんだよ。
今回ホワイエが詰まると、西から東への通路が詰まるな アトリウムが詰ったら死ねる 普段でも詰まり気味なのに
失敗だ問題が起きたらどうするとか言ってるのは、いつもの様につつがなく終わったとしても あれが駄目だ何だと無駄にケチをつけてくるんだろうな
>>115 例題際で即完売のナニカの再販があるらしいけどな…
>>123 ならそれを改善していけばいいじゃないか。
指摘が出るって事は潜在的な問題点の可能性があるんだから。
パッセージ〜ホワイエが詰まるのは女更どうこうより上に上れるのがES2本+細い階段1本ってのが大きいんでねーの。 会場側の物理限界もあるよ。
>>121 119じゃないが。
そこそこの規模だな。前回の受付と同じ規模は維持できる見込みらしい。
迷宮も拡大するから、前回の1日目の再来は無いと信じたい。
だからもともと詰まりやすいアトリウム->ホワイエに 問題抱えた女性更衣室が帰ってくるんだよ そら心配もうなぎのぼりさ
今回のホワイエにはYから招聘した導線得意の人物を中心に導線対応が仕切ってる これで駄目ならYがやろうがKがやろうが駄目になる もはや構造上の限界ってやつだな
構造上の限界なんてもはやわかりきってるじゃん ブレイクスルーが必要よ 限界を確かめるのはいいけど、対策だけは開催前から考えておいてほしいわ
いっそコスプレも事前申請にすりゃいいんじゃ。 サークルは数が多くなったら抽選で絞られるようになったのに コスプレはキャパオーバーしても受け入れるってのはどうなんだろ。
それだw
>>130 計画プランは三代表と近隣であるPY西Kにも提出されて受理されてる訳だから
限界チャレンジはコミケット総意に近いんじゃないのかな?
年1000人前後で増えているレイヤーへの対処で考えているのは広場の混雑状況だけで
その前の着替え混雑はスリーせざるをえない
あと数年後にかならず対処することになるだろうけど
まず五日間開催にする 東の1つのホールもしくは西の1つのホールを更衣室として確保する 五日間開催だからサークル合否に影響はない
5日開催とか、スタッフに死人続出だなw つか社会人には無理なスケジュールだ。 あと更衣室にそこまでするなら、徹夜のペナルティとして隔離用ホール1個調達してくれ。
前日設営込みで5日開催ならたぶんなるぞ
>つか社会人には無理なスケジュールだ。 コミケの理念に去る者は追わずがある >あと更衣室にそこまでするなら、徹夜のペナルティとして隔離用ホール1個調達してくれ コミケは同人誌企業コスプレの3つの柱と言っちゃったからな あとサークル申し込み増加で抽選が厳しくなる一方だから否が応でも開催日が増えるのは仕方がない
ホワイエと庭園が直接繋がれば、 庭園廃止して女子更衣室待ち行列を置いてホワイエと庭園を繋ぐ。 行列が伸び過ぎたら緊急措置で一般道に列をのがす。 コスプレ広場を東西に配置し出口を分散。この際オススメルート近くに配置し、 コスプレのままオススメルート通行を許可(見逃す)。
とある集会で数年後に会期間を一日増やす案は触れられたと思う
理由は
>>137 の言うとおりサークル抽選率
冬に1日追加されただけでは不満かw
人は増える 日数は増えない 解決策は日数も増やす それで今の日数に増えたんだよな
ツイッターでスタッフやるって言っている奴が堂々と魔法の紙切れとカタログを友人に渡すとか呟いてるんだけど、コミケスタッフはそういうことを呟いてはいけないって教えたほうがいいんじゃないか?
>>143 全体会とか部署別でも、注意していますがね…
大概そう言う人は話を聞いてないですからね(´Д` )
多分、監視されてるだろうけど、そのTweet見たいな
>>129 駒として動くスタッフもY経験者?
もともとのホワイエ担当は「その中での結束力」が強いからむずかしいのかな。
再就職セミナーには再就職する人だけが参加できる、 という「何をいまさら」な通知が来てた。
あえて「仕事」に例えるとすれば、土日や空いた日の小遣い稼ぎにやる日雇いの「登録」が適切なのに それを「就職」と例えるのは色々と無理があるわな
>>134 コスプレのために日程が増えるなら、そのぶんコスプレ関係者に負担して貰う必要が出てくる。
コスプレの前にサークルのために日程が増えるのが確実だからサークル申し込み代1万越えだなw
準備会に精神的に「就職」しちゃっている中堅から上の連中もいるからねえ でもこの連中、プライベートを準備会に捧げ尽くす自分達基準でモノを考えるから困る おかげで会議やイベントが増え続け、それに参加しないと スタッフとしての意識が足りないと言われる始末 人生捨ててまでコミケに尽くすってのもある意味凄いけれど、 それを他のスタッフにまで押し付けないでほしいもんだ
ボランティアについての認識 自主的にボランティアしてるんだから自主的にもっと頑張るべきだ。それが参加した者の義務だ。 休日は世田谷某ビルで作業しろ。集まって会議をしろ飲みに行って語り合え。夜中も寝るなMLの確認をしろ。 昔の左翼を見習え。お前等には人間としての自由なんてない。 所詮ボランティア。給料が出て保険を払ってくれるわけでもない。自分には自分の生活がある。 それを犠牲にしてまで尽くすのは宗教みたいで気持ち悪い。弁当の質も落ちたしな。 ヨット数台もいらないから売って責任者の交通費にでも回してみろ。
>>150 設営日に来てないのに、自部署の備品管理に関する不備や改善点を指摘されても・・・
と言いたくなるのは、なんとなく分かります。
そんなに変えたいなら、がんばって本業の調整をして設営日に来てくださいよ、となります。
この応用として
ワーキンググループに参加してないのに、そこで決まった新ルールに後からいちゃもんつけられるのは心外!
という考え方も、ごもっともだと思います。
※ あくまでも、ワーキンググループが民主的に運営・機能していたことが前提でございます。
>>151 戸塚ヨットスクールを思い出しましたよ。
>>129 もしや今回不登録で話題の閣下ではあるまいな・・・?
いや、階級てきにありえんか・・・
お前の経験より有効だろww
フデタニン フデタニン@FUDE0415 久しぶりに「バカ」にからまれて、楽しい時を過ごせました。 ルール破ってかみついた俺スゲー、な人はコミケにこないで、もっと平和と子どものために活動してほしい。 またお前らか・・・
フデタニン ↓ いっちゃん ○ ↓ <| ○|\ _ト○| ̄ヒ|_ ↑ 「バカ」
広場のTK達は、どんな感じの人達でけいせいされてるだろうか。
今回に関しては、業務再編と幹部(中堅以上)の人事に関連あるのかな? 6月中旬から下旬にかけて急展開した、と言われていることを鑑みると。
>>146 そうじゃない人も参加出来ると偉い方々が質問に答えちゃって、祭りになったからだろうよ。
162 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/03(金) 12:07:17.03 ID:MNavR36n
会議とかイベントはなるべく少なくしてほしいな 学生スタッフが何人も金ないって言って辞めていく
飲み会でもなんでも学生はちょっとは手加減されるだろう 2000円とか、3000円とかの飲み代を支出できないってーのはどうなんだろうな。学生同士でもこれぐらいは使うことだってあるだろうに。 交通費がバカ高いのは同意。ビッグサイトェ・・・
ビッグサイトまでの交通費くらいでがたがた言うならスタッフするなよ貧乏人 自分からすすんでボランティアに来てんだから趣味なんて切り捨ててスタッフしろ 金がないなら駐車券申請して自転車で来い 同人誌も企業物も買うな
関西とか北陸とかスタッフするのに国外から帰ってくる人とか…… いつも大変だろうなぁとは思います。 そういえば、交通費のカンパ箱あったりするなぁ。
どう考えても呑み代>交通費なんだが、
>>163 は地方民か?
>交通費がバカ高いのは同意。ビッグサイトェ・・・ 関東じゃなくビッグサイトを出したんだからTWRかゆりかもめの電車賃だろ? 地下鉄、JRと比べて高いからな それでも飲み会代より安いがw
>>163 グッズと本の分を交通費と飲み会に回せよ底辺がwwww
みなさんすごくグッズとか本を買われるのですね。 私は夜行バスでの往復代が飲み会代5回分程度かかる地方民で、毎回コミケで買うのも ……本代で1コイン程度でしょうか。野口さんまで出ることはありません。 かといって、LCCが通ってるような空港まで行くのにも結構費用がかかりますし。
ま
>>163 はビッグサイトまでの交通費で必死のボンボーなわけだがw
サークルが頼んだドミノピザは企業搬入か、一般列最後尾か。
一般列最後尾 企業として搬入申請してないから まあ電話で断られるだろうけど
それって自分が責任者に訊かれたテスト?
>会議とかイベントはなるべく少なくしてほしいな 会議とかの打ち合わせは必須だが、イベントは必須ではない。 「金がない」ならイベントは行かないようにしてくれ。 >学生スタッフが何人も金ないって言って辞めていく やめていくのはいいんじゃない? 俺の部署も学生貧乏スタッフがいるけど、金が無いなりに 趣味を削ってスタッフ会議とかに来るもん。
セミナーには何人来るだろうか? 1直前集会と同等の参加 2半分 3三分の一 4五十人w 5三十人ww アタックチャンス!
新生と上部に残る奴だけ行けばいいだろ。 今回の話し合いなんてガス抜き程度でこの先もまた選ばれし者たちが勝手に決めていくんだろうし。
178 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/03(金) 20:10:07.99 ID:MNavR36n
Yのセミナー参加者挙手見てたけど10人もいなかったな お偉いさん含め20人くらいか?
>>176 直前集会延長戦と同程度
だとじっくり話ができそう
>>179 また文責が誰なのかで怒る人が出るんですねわかります
>>175 その会議の分量、たった5年前と比べてどれだけ増えたと思っている?
それの全てが絶対に必須だと?
必須だとしたら自営業かプーしか責任者になれないことになるって
「自慢じゃないが、この4ヶ月、週末をプライベートに過ごしたのは1回だけだよ」
これ、本当に自慢なんかじゃなくて何かがオカシイと気付かなけりゃね
毎回毎回体制変更が必要なのかって話なんだよね。 全部ガラガラポンっていうのはさすがに人事集会やりすぎ。 任期2年ぐらいで適宜入れ替えればいいやん。 まぁそううまく行くなら苦労はしないんだろうけと
>>181 セクションごとの打ち上げにも行かず熱心な人たちって歓心してたのに
そんなことで盛り上がってたんですね。
>>183 逆に、体制変更をしなさすぎると「他の場所で起こっていることに我関せず」
となってコミケ全体のことを考えなくなってしまう弊害もある。
更衣室担当が現在その状態。
更衣室は本来他部署と流入関係で連携しないといけない立場にあるわけだから 我関せずなんてありえないはずなんだけどなあ 良くも悪くも初代STKが強烈過ぎた反動なんだろうか
えっさいがいい意味でも悪い意味でもバカ一代なのは、 ちょっと前の責任者連中はみんな知ってて、認めてもいたからねぇ ちょうどいい潮時に引退したと思うよ、彼は
※やんはえっさい氏のことをなぜか高く評価してたよね
>>186 更衣室担当内の更衣室圏・広場圏・導線圏の間で
「我関せず」の状態になっていたものと思われる。
今から振り返れば、男女更衣室入口付近の混雑対応以外
導線に関する業務はEに担当させなかった方がよかった
のかもしれない。
2代目のSTKって、どこの現場スタッフだったんだっけ?
前は一応、人買いの時に「更衣室と言っても広場とか更衣室だけの担当ではありません」って言ってたんだけどな 導線管理なんて誰もやりたくない仕事から上の人間が逃げ回ってるだけじゃいかんだろ せめてなんか見返り用意しつつPかKに押し付けて土下座すりゃ丸く収まったんだ Eは外交が下手だったんだよ
たしかアトリウムはD大で固まってた記憶があるんだがアレってどうなるんだっけ?
>>190 管理しきれないのに口だけは出してきたから、なおのこと厄介
>>190 まあ、PやKがEのところまで出張って色々やってた時点で遅かれ早かれ奪われるのは自明だろうな
自分の管轄なら自分で全てやらないと…
まあ、2年前位から、GとPとKとYの間で流入速度向上の勉強会を繰り返しやってたあたりに 本気で参加しなかったのが色々致命傷になってるんだろうな 流入速度向上の妨げになってるのがEのセクショナリズム、という事になれば 何の役にも立ってないEの解体縮小になるというのは当たり前の話出
担当の業務で縄張りするなら全体の人事を見直さないとな 今の希望者まかせの人事配置じゃどうしようもない どうせなら部署の登録人数比で担当エリア面積決めてやりゃいいんだよ 今の配属人数と業務内容は歪だ
>>194 流入速度向上にEって関与してましたっけ?
西から東への移動、というイメージが強くて。
女子更衣室待機列がコスプレと関係ない導線塞いじゃったのが
決定打になったのではないかと認識していました。
正直、損得勘定すればコミケにコスプレ要らないよな それに、一般にもコスプレ連中の主張や行動はコミケには邪魔者だって事が認識されただろ
女子更衣室待機列の先を見た男は上層部でも誰もいない だから実態がよくわからん >196 更衣室前ホワイエの導線だけEに残留するそうだから あんまり関係ない気がする じゃあ、屋上か?と問われると知らんけど
>>178 先週もだがYとつながり強そうだな新体制
>>200 どっかの金メダリストみたいに止められやしないかと心ぱ…ん?こんな時間に誰だ
>>198 酒も入らず遅くまで続いた前回反省会で
該当箇所はひどい状態になっていて、危機意識もほぼなかったことは
なんとなく空気から読めました。一部の熱くなっている人たちで話が
進んでいて半分も理解できなかったですが。
結局のところ、それ以降「書面で」、「改善提案(対案)を出さなかった」
かつ「自分が責任者になるから降りてくれ」と誰も公式に言わなかった全体
で負うべき連帯責任なんですよね。
つまり戦争<計画失敗>責任は国民全て<担当全て>にあると? 謝罪しろと? なら解散もしかたない 竹島<広場>尖閣諸島<導線圏>を韓国<P>中国<K>に奪われようぜw
>>196 南コン〜アトリウムがEだから、西の入場はEが大きく関与してる。
帽子のデザイン変えられないのかなー
>>205 入場時間帯に導線圏で対応スタッフ数が足りないのならば
広場圏と更衣室圏から大幅に貸し出してもらって人海戦術で乗り切る
というのが他担当での考え方なのかもしれない。
多少はやってたと思われるが、働きかけた側・働きかけられた側ともに
本気の度合いが足りなかったのだろう。
それこそ「我関せず」状態。
208 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/04(土) 23:33:02.28 ID:KREEWTxi
頭のおかしいやつに構うなよ
>>208 正直ソマリアに韓国だとか中国だとか言われても……
ロシアは企業でw
オソロシア
1945年まで遡った設定とするならば、こういう考え方はどうか? 館内:アメリカ 企業:ソ連 公共:中国 新しくできるワーキンググループ:国連(安保理) 敗戦処理の条件(の1つ) 占領統治下の新政府は、国民に敗戦の事実を認識させる。 再び過ちを起こさないための方策を自ら考えて表明し、了解を受ける。
>>206 「ハット」の形状も選択できるようにしてくれるといいなぁ。
現在の「キャップ」では耳とか首とかに日焼け止め塗ってるから。
一部で熱くなる奴居るが 根本的にEは敗北者でありそもそも発言そのものが許容されない 新体制に従うか出来ないかでしか君達には一切の行動は許されないし 君達に期待する事は何もない
2chからでていけよ、おまえら 身内のゴタゴタを持ってくるな豚
>>215 本日午後、そのような訓辞を受ける所存でございます。
>>215 じゃ頭が入れ替わるペナ喰らった東123は今後一切の発言権無しなw
新人もいるだろうに、哀れだな
>>219 惰性で活動してきた現スタッフとは違い、自分の考えを持って提言してきた新人もいますよ。
例として
・ 新人育成・ノウハウやスキルの継承を目的として、新更衣室に新人受入優先枠の設置を進言。
・ 新体制(組織)案の対案を文書にして現統括部に提示。
・ 現統括部が示した文書における表現上の矛盾点に気づき、文責・発責に関して問いただす。
・ その上で、その人が所属する本業の組織では少なくとも3回の推敲はしていることをあげ、1回しか推敲しなかった現統括部の姿勢を厳しく追及。
・ 『お通夜みたいな集会はこれで終わりにしましょう』、とチーム全体のモチベーション向上にも能動的に関与。
将来がとても楽しみであります。新更衣室担当を劇的に変えていくことでしょう。
YもKも列がどん詰まる事態をどうにか回避したのでとりあえず今はあまり叩かれない Eは改善する気が見受けられないから上はキレるわここではフルボッコだわ… なんかこういうイマゲ
>>220 あーあの馬鹿本人たちか
特に文責の時はY総統括含めて?になってて吹いたわ
あとどもって喋るの止めろよw
>>221 叩く先が消滅した後のことを考えないとね
>>222 その言葉が出るってことはEの統括部の誰かさんですか?w
統括部でなくても、そうやって他人を馬鹿にしているようであれば今後も似たような失敗をしますよ
だれか今日のセミナーの実況してくれないかなぁ
更衣室はチャラ男が多いな、そんな印象
若いおんにゃの子は全員受け入れ、他は根性あって郷の掟に従える奴以外は追放でええわ。
本当に使える奴はどんな状況でも生き残る。ダメな奴はダメなEは今ふるいにかけられている。誰も残らなかったら其までの部署
229 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/05(日) 17:30:40.03 ID:zKeuUQCH
Yの車両班集会やってないけど設営大丈夫なんだろうか
230 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/05(日) 18:39:01.73 ID:NhyI+hKh
このコミケっていうイベントを廃止しろ。 年齢問わずエロマンガを求めて群がる、 脳内オマンコおちんぽでいっぱいの社会のゴミを 集めんな!!! お前らは日本人の品格を著しく下げている。 エロマンガで頭がいっぱいのクソ野郎共
231 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/05(日) 18:39:42.19 ID:NhyI+hKh
エロマンガが欲しくて欲しくて脱糞するやつもいるらしいじゃないか。
>>230 ー231
二人のふりしたつもりだったの?
ID丸出しで。
18禁とコスプレを切り離してみたらどうなるのかってのは 妄想しないことも無いけど 二日に縮小になるわけじゃなく 三日のままサークルの当選率が100に近づいて 当日の会場内の混雑がほんの少し緩和するだけな気がした
アスペの書く文章みたい
>>225 別件で途中退出したけど、「3拡と直前」と同じような説明してた。
他担当の責任者等からのコメントは気になる。
236 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/05(日) 22:52:43.68 ID:3/fXZEa1
>>230 お前コミケなんて転売目的以外で行くわけないだろ><
情報あがってこないね 情報統制でもされた?
ペラペラ書いちゃいそうな人は呼ばれなかったんじゃないの?
>>238 だとしたら誰が漏らしているのかバレてるようなものだな
前と同じ内容だからあげる必要もないんじゃね?
>>237-239 冬以降スタッフ登録続けるつもりのない人は、セミナーに出る意味ほとんどないから。
次の粛清はKか さて、どういう口実で人減らしをするのか・・・
243 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/06(月) 06:00:21.66 ID:v5GzY9h+
こうでもしないとリストラできないのか、スタッフは
例によって姥捨て山方式しかないだろ 丁度いい箱庭もできるじゃないか ただ、Kの悪いところは能力以外の項目が人事に強く影響する事でな
姥捨てと称してPやYに不要なベテランを押し付けつづけるKについて
とりあえずEから押し付けられた産廃の処理だな。>Kの粛清
K叩きかよ
おいおい成果も確認しないでEを赦しちゃダメだろ きっちり要らない300切ってから
もうリストラのルールを作って毎年10%ぐらい減らそうぜ。責任者はかくスタッフの評価を行い部署単位下位10%は同じ部署の登録を不可にする。そうすればどんどん減るし統制も上がる
単に仲良しグループが馴れ合うようになって崩壊という絵面しか見えない
責任者をリコールできるルールも必要だね 例えばKの過半数の賛成投票でKのSTKを解任できるとか・・・
>>229 車両は「わかってる」スタッフだから当日朝で大丈夫だろ。
どもってしゃべるのならUにもいるけどなw
スタッフの数を減らす方法は簡単だよ チケット配布を無くせば良い 平の本目当てのスタッフはまず辞める 一緒に青封筒配布も廃止すればさらに効果あるよ スタッフをやる旨味を無くせばやる奴なんていなくなるよ ボランティアだしな、集会までの交通費は全部自腹だし。
Gも人減らしどうのこうのといえるくらい人数が欲しいわ。 今回も乗り切れるのか不安になってきたわ
>>254 それは※やんの意思に反する。
そもそもカタログ等に「拡大することを選んでしまった〜」と一文があるのだから、ただ単に減らす方法を考えても仕方がなかろう。
>>255 今回延長召集がきたよ
まあそのお陰かどうかしらんが、最近物騒な策動から蚊帳の外でいられるわけなんだけどね…
まあGの場合は厳しくて怖いがマジで凄い切れ者がいるから、
あの人がいる限りは大丈夫だ、うん…
前スレでPが人少ないって見たけどGも少ないのか。
>>254 前半は同意するが、後半はどうかと思う
古参・老人層の大半は通行証・青封筒が無くなっても辞めないよ
それこそスタッフ参加費が設定されても、これを払っても続けるだろうよ
何しろコミケにしか居場所の無い輩が多いから
ま、個人的には通行証・青封筒の廃止には賛成するがね
旨味とやらに釣られてくる新人が激減して、高齢化が一層促進されることになるけどな
担当エリアの面積比で登録人数ベースだとP&Gはマジでブラック企業状態 業務的に男手が多い分、三日目に人数勘定できる女性が超重要な部署でもある 4日間通し登録する人間がそこそこいるので乗り切ってる感じ
Gは あの面積を担当するという意味では足りないが、 顔と名前を覚えて連携をとるという意味では今の人数がいっぱいいっぱい という感じ
冬からG行こうかと思ったが要らない子か。
三日間スタッフやれて 最低二日フルで出られるなら Gで要らない子にはならないと思うよ
正直猫の手も借りたいのでEの方どんどんP&Gに来てくださいってのが正直なところ。 単純にリストラされたらマジで業務回んない。
>>260 女子しか入れない部分がどうしてもあるから。
前回のEが導線乱した元凶だってその領域だと聞くし。
「会場のせいで自分たち悪くないもん」の世界だから、あそこは。
セミナーと言う名の懺悔集会の詳細マダー?
>>266 だから拡大の午前、直前と同じだって何回・・・
厳密には同じじゃ無かったっけどな PYKと三代表揃っているのに同じになるはずもない それどころか同じこと始めたらツッコミくらって本部涙目
>>267 他の担当から、怒号ではなく心のこもったアドバイスを受けて、
それぞれの立場で「なぜこれを前から取り組んでこなかったのだろう?」
と率直に現実を受け入れ、深く反省する場となった点は違うと思われます。
最終的には、新しい総統括予定の方を 残留組はもちろんのこと、移籍組も全体で温かく支え続けていこうという 雰囲気にもっていった演出はさすがでした。 思わずもらい泣きしたくなっちゃうくらい。
各圏からの力強い決意表明を聞けたことも特筆すべき点だったと思います。
出来レース シナリオライターは、あの人
>>272 『新総統括は人柄に問題があると思います!』というような荒れた展開になるのであれば
出来レースの方が心地よい。
問題点を解決して再出発する気無いのかよw
ええ、問題は何も解決してません 次頑張ります
こんなのを冬からは抱えないといけないのか。
負債というか、膿と言うか…
>>273 のような人間は、是非ともEに留まって頂きたいもんだ。
つーかさあ、首根っこを掴んでまでスタッフを続けてくれとは誰も言わないんだから、文句があるんのなら黙って去れば?
機能してないルールワーキングに参加してたコスプレにすげー詳しいらしい無能が新総統括担ぐとかwwww
>>278 そいつは「・・・えっさいの親友の現コミケコスプレ広場スタッフ。」でググるとわかる超問題児。
えっさいに呼ばれて来たしか自慢がない。
そもそもコスプレに詳しいなら要求された問題へこいつがWG代表として返答すればよかっただけ。
実際はできなかったけどな。
昔えっさいは知人全員に会うたびに「Eにこないか」と誘っていた えっさいに呼ばれたってのはなんら希少価値が無いよ
281 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/07(火) 02:38:38.88 ID:O1EB71vy
企業の日と同人の日で分けて運営すれば良いのに これ以上一般客増えたら会場変更するか企業と同人で日を分けるしか
>>260 肉体的にはブラックでも精神的にブラックでない、というのはGをやってると割と気楽でいいよ
そういう意味では最もまとまってて効率的に機能してるといっていいかもしれない。
只やっぱり人数不足はいかんともしがたいわけでどうすれば今のバランスを保ったまま増員できるのか
東は新駐もできたことだし
>>282 精神的にはブラックでも肉体的にはブラックでない、
という部署はどこかございますか?
>>283 精神を病むと欲しい本も欲しくなくなるよ
体力の方がまだ鍛えれば何とかなるだけマシ
>>278 ルールワーキングは複数部署にまたがるものに拡大するとのことだが
きちんと運用は回るのだろうか?
>>278-279 この話、脚色しだいでは「美談」にさせることも可能では?
『考え方や背負ってきた立場を越えて、一致団結してがんばります』
うちの部署なんか日程やジャンル配置によりだけど人員が不足がち。 責任者もたまに彼女のサークルに1時間半も準備で居なくなるから、副責任者が微妙に早まる導線変更やら急患が出た報告が無線に上がるとテンパちゃて何も出来やしない 二人とも平成生まれや女性のリーダーは使えないと飲み会でSTKに愚痴ってた。
>>287 当該の責任者及び副責任者には、教育・育成という考え方はないのだろうか?
289 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/07(火) 06:25:02.48 ID:OOJRCGpC
>>287 勝手に育つ(ように見える)人材に碌な奴はいない。それは間違いない。
情報抱え込んだまま隠蔽したり悪さしてたりで、言うことは必ずやってくれる普通の人より性質が悪い
>>287 最終的な詰めをしきれてないから、当日問題になるんだと俺の上がつねにいってたぞ
Pの奴に聞いたがPに移管するエリアとして レストラン街、庭園、ホワイエ、エントランスプラザ 南プラザ、アトリウム(一部) はほぼ確定だそうだ。STKが拒否ってるらしいが。 ブラックって域超えるんじゃないかこれ?
>>291 現Eの人員がそのまま移るぐらいでないとP死ぬだろそれ。
今になって思えば,段階的移行論とかはなかったのかと思う。
294 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/07(火) 10:42:33.47 ID:i5Z/yEdy
3年前に知り合いから聞いたけど その人は中学生の時からコミケに参加しているらしいけど年齢確認なんてされたこと一度たりともないって言ってた。 コミケは未成年でもエロ本が買えるって話は実際にあるんですね。
本当は売ってはいけないし年齢確認しないといけないんだが、現実には… まあ実際大人びたティーンが着たら絶対分からん
それは書店でもそうじゃね よっぽど幼さ丸出しじゃなければレジで年齢確認なんかしないだろ
>>286 人間性がダメなんだから脚色できようもない
更衣室を丸々統治していたえっさいが凄かったのか、 それをたった数年でぶち壊した後任が酷かったのか。
>>298 えっさいがなんでも決めてた
そのえっさいもなんでも聞く※やんもいなくなった
なんでもお伺いをたてなきゃならなくなった
そんな状態なのに一部の強硬派が規制緩和して他部署との調整もしなかった
ルールWGは名ばかりで一部の自慢したがりが調子に乗って俺様始めて人が集まらず他部署からの説明にも答えなかった
123トラヤも他部署への説明の前に使うプランから始めて説明要求されても答えられず中止
解体されても反省がなく使えないバカを新更衣室に再雇用する
Pの現行業務そのものは決してそんなにブラックじゃないらしいと聞いたけどな。 エリア拡大すると人数が足りなすぎるとも言ってたので誰か行ってやれよ。
つーかさ、今いる更衣室のスタッフってさ。 もう搾りかすみたいな物でしょ。 それを再就職(他の部署へ)とかやられても...。
ボランティアだと思って面倒見てやってくれよ
どっかの組織委と一緒にすんなよ あいつら2年に一回ことあるごとにボランティアボランティア言いやがって…
305 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/07(火) 18:56:57.41 ID:B7jZGYV+
>>291 庭園とホワイエの間だけ他部署になるのか。
下手すると、庭園から円滑に出られなくなる。
つかホワイエまでEから外れるとか、どんだけ自分の身の回りの世話が出来ないとみなされたんだ
>>308 エントランスホールで身動きができないとき、ホワイエでせき止めないといけないから?
一般参加者&携帯からすみません circleanonimasuという人が8日にビックサイトでゲリラ販売をすると今ツイッターで出回っています もうすでにスタッフさんで把握されて対応中でしたら申し訳ないです 現在ツイッターとピクシブ(現在は運営により削除)の情報がRTされています ピクシブはアカウントは削除されているのにRTが拡散されかえって周知されている状態です どうにかしたいと思うもどこに連絡すれば早く対応していただけるかわからず、こちらに投下してしまってすみません
>>311 フデタニンのTwitterにつぶやいたらどうだい
あの人コミケの代表の一人だよ
>>312 フデタニンがやっているのは知っているんですが捨て垢とるのがわずわらしくこちらに…
そうですね、あちらで聞いてみます
前々日の貴重な夜にお手数おかけしました
あー、そしたら書面に纏めて池ノ上郵便局留・準備会御中で郵送してください。 誠意をもって対処いますんで
早い部署だと明日から泊り込みか
circleanonimasu ?@circleanonimasu 改めて関係者の方々や楽しみにされていた方々に、 無用な騒ぎを起こした事をお詫び申しあげます。 ---------------------------------------- お知らせです。 新刊を配布する予定でしたが、こちらの確認不足と認識の甘さにより関係者の方々から先ほどご忠告を頂きました。楽しみにして頂いた方々には誠に申し訳ございませんが、 この度の配布は中止とさせて頂きますのでご了承下さい。
あくまでも詐欺じゃないというスタンスなのか まあ詐欺やらかしたら警察行きだもんな
ここで諦めかよ
C81では他人のスペースで勝手に自分の本を頒布していたキチがいたくらいだからねえ、 この程度の非常識さなんか可愛いもんだと思ってしまったよ
ツメが甘いと言うべきか。
>>321 コスプレCDじゃないかと言われてたけど何らかのCDかと
イケメンとか言われてる男レイヤーかもしれない
まあぶっちゃけ市川氏にあげてどうなるか、なんだろうけど そういうのは遅くとも7月上旬までに連絡は欲しいよね まだ大部数委託受付をやってたころだし
やっぱり東方はクソだな
最近はボカロ系が糞。 サイン会とかプレゼント会を突発で始めて、ダマゲルが一瞬で出来る。 昔の東方よろしく、コミケのルールみたいなものを知らないんだろうな
327 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/08(水) 13:32:59.34 ID:8bpHyVFi
昔から大手はその言動に対して責任をと言うのは散々いわれてたことだけど、 本が欲しいスタッフがついつい甘い顔してなぁなぁでやってたわけだが それを当然の権利と勘違いしてるサークルは、もう10年前からだからなあ… 西又葵と七瀬葵がどんな処罰受けたのか、ってのが風化してきてるんだろうなと
>>279 そいつ、今週に入って親亡くしたのにスタッフやるつもりなんかね?
どんな処罰受けたん?
330 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/08(水) 13:53:54.66 ID:SB/C76sN
>>329 1回落選+全面休止命令。もし委託やゲストでもしたら永久追放処分に格上げ。
よっぽどのことが無ければ落ちない壁大手サークルへのペナでは最も厳しい処分。
当時イワエモンに『伝家の宝刀は抜かないことに意味があるのに』とまでいわせしめた
新しいジャンルや参加者はいつだって疎まれてきてるからねぇ。 回数重ねていけばそれなりになっていくんだから、教えていけばいいじゃないの。
>サイン会とかプレゼント会を突発で始めて、 俺ならキレる! 館内スタッフは大人でカッコいいね
>>330 そんな事があったんだ…
いったい何をやらかしたんだろうw
そういうところに限ってスタッフも欲しい本となるので甘くなりガチなんだよなあ。 いくら平等は建前といっても、ルールを露骨に破ってくる大手が結構多すぎるのは問題では有る
サークル主(=歌い手?)を見に来ているのか何なのか、ちょっと距離を置いた所で たむろする連中が結構居るんだよなぁ… んで、そこがダマになって血栓になって、最後には詰まる。 そういうところは予め目星をつけて巡回&散らしを強化したりして対応してるけど、 おかげでその日は万歩計が3万歩とかカウントしやがったよ(;´Д`)
>>334 そういうケースは、空気が読めないフリして人の目が有るところで上長に報告するといいぞ。
人目がある以上は、少なくとも表向きには対応しないといけないし。
まぁ、ある種の自爆攻撃な訳だがw
この当たりが、館内担当が利権の巣窟といわれてる由縁でもあるわけだよな・・・
利権というか、コネクションだわな。
339 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/08(水) 14:31:16.76 ID:UXwB2Iev
>>333 西又は、チケを持たずに顔パスでサークルゲート強行突破
七瀬は、販売点数が多すぎることを危惧した周囲サークルと、
スタッフの(命令に限りなく近い)指示要請を無視して販売強行。
炎天下に全日並ばせて救護室送り多発、
それでも危惧どおり時間までに売りきれず(買えない人が大量続出)
翌日以降準備会が特別スペース用意してもらって在庫処理
大手が基本的にグッズはセットになってるのは、七瀬の件が悪い意味での前例になってるから。 実際にそれなりの大手には指導が来るんじゃなかったかな
>>339 thx.
わらた。逆によく追放にならなかったもんだw
グッズと本のセット販売とかって、そういう経緯で広がっていったのかなぁ。
つか、当日売り切れなかったら在庫として持って帰るもんじゃないのかw
>>341 七瀬のときはスタッフが指示したセット販売+売り子並列化をしてればよかったわけだからなあ
要するに1人あたりの処理時間を上げないといけなかったのを、
1人1人にじっくり手渡しで売りたいという意向をもった七瀬が突っぱねたんだったか。
スタッフの指示を聞かず、実際に列で倒れた人が続出しても尚売り切れなかったというのはかなり重い。
最近の企業のペナもこの辺りのが結構有るとはきいた。
企業でこのあたりを分かってる人が少ないし情報共有されないので繰り返しになること多し
その肝は、スタッフの指示を聞かなかったせいで、参加者をいたずらに危険に晒して 準備会に消防面で迷惑をかけた。 これに尽きるな。
企業は16時だか17時の時点で列が存在していたらペナ食らうんだっけか?
スタッフには西又と七瀬と池上が大嫌いな人がは多いが 相応の理由が有ると言う話か
たまにはこういう話をしてもいいかな 「スタッフの指示には従いましょう」 従わない場合何が起こるかは↑のとおりです。大手・人気サークルも例外ではありません
>>335 前回、ボカロPのCDが欲しくて初めてデジタル行ってみたら他と明らかに違ってて本気で驚いた
ここは本当にコミケか?と思う位に微妙に離れた位置でたむろしてたりヲチ?してたり…
通りにくくて仕方がなかったなー
東4から追い出された後ですらこうなのかと。
何で追い出されたのか、何が悪いのかを理解できないんでしょ だからどこへ行っても同じ事を繰り替えす。 その手のサークルは片っ端から通報して、当選させないようにするのが吉。 どっかのオンリーでやってくれ。
>>344 3間開催だから
1&2日目 17時
3日目 16時
ベルたそのコミケ終了アナウンスと同時に販売を辞めればいい。
販売をしてたり、列がダマになってコミケスタッフの注意さえ聞か
ずに残っているとペナ。
別に列はいいけど、販売をやめたら散るでしょ?ってこと。
それが散らずに残っているのは企業のせいです。
>>339 >西又は、チケを持たずに顔パスでサークルゲート強行突破
某総研のデブ(さとみん)が痩せてた時代ですら、ゲートで
さとみん「ID忘れちゃった」
ゲート「ああん? なら取りに戻れよ」
そこにお偉いスタッフ達が通りかかった。この人達がさとみんの
身分保障をすればゲートを通過できる
さとみん「ねえ、俺の身分を保証してよ。ID忘れちゃったてさ」
お偉いスタッフ「取りに戻れよバカ!!」
そしてホテルにIDを取りに戻るさとみんであった...。
まあ、※やんだってID忘れて入場を拒否されたことがあるらしいからね
>>351 その時は、取り巻き(現在の三代表)が身分保証をして
通したハズ。
>>351-352 ※やんはあとで、その件を聞いたベルさんに怒られたと言ってたな
(元々、代表補佐に頭の上がらない代表だったけど)
それと、「代表ですら入場を拒否するうちのスタッフは優秀だ」とも感心してた
IDを返却していないスタッフは、早急に総本部まで返却しに来てください。 繰り返します、代表をはじめ、IDを返却していないスタッフは(略
ゆとりって言葉が好きじゃないが、前の冬の1日目、スタッフIDを家に 忘れたってバカがいた。(東京だけど都内じゃない) 通行証で入ってきて「どうしよう」とか言っているから、お偉いさんに 事情を話して「帰宅してIDを取ってこい」と言ったら「大丈夫ですかね」 だって...。 スタッフIDがなきゃスタッフできねーんだよ!! 今回登録してないから、うちの部署では断ったかな?
>東京だけど都内じゃない 都区内じゃないと言いたいんだろうけど、多摩地区を(都内じゃないと)ディスってますか? それはともかくとして、さすがに伊豆諸島や小笠原諸島だと都内でも取りに帰ることは不可能だろうな…
質問です。 コミケスタッフはチャリとかでビッグサイト行くのは禁止?
>>358 1&2拡大までに申請をし、駐車券があるスタッフ→来てください!
それ以外のスタッフ→くるんじゃねーよクソが!!
自動車・バイク・自転車は申請が必要ですよ。
新人集会で教わってませんか?
>>358 申請してなきゃ有料駐輪場に停めればOKだよ。
一般・サークルの者です。 スタッフさんに差し入れしたら喜ばれるものって何ですか? 逆に差し入れ自体がご迷惑でしたら教えてください。 ちなみにお相手は館内にいらっしゃる方です。
>>361 >スタッフさんに差し入れしたら喜ばれるものって何ですか?
「頑張って下さい」とか「おかげでコミケが楽しめました」とかの
ねぎらいの言葉です。
飲食関係は受け取らないよ。「何が」あるか分からないからね。
スタッフの飯だって規定時間過ぎると廃棄されます。
それも物凄く厳しいんだよ。だから言葉をかけて励まして
あげて下さい。
止めたほうがいいと思う。 語弊がある言い方だが、イメージ的には、あの場において館内スタッフは 治安維持業務に当たっている警官みたいなもんだ。 それがサークルなり一般なり、「参加者からナニカを貰っているシーン」というのは、 周囲の人にあらぬ誤解を与えかねず、俺なら正直困る。 もし以前に世話になった人に感謝の意を示したいという事なら、「あの時はありがとう」と 言ってやってください。 それで充分です。 それでは収まらないというのなら、列に並んでいる時に前の人との間隔を詰めたり、 周囲に具合の悪そうな人が居たら声をかけたりスタッフを呼んだり、そういうスタッフの 手の届いていない箇所を自主的にサポートして頂けると、とても助かります。
>>362-363 >>361 です。
過去ログ漁ってたら「嬉しい」と「困る」に分かれていて悩んでいたのですが、
現在の生の声が聞けて助かりました。本当にありがとうございます。
上がり症なのでモノの力を借りようかと思っていたのですが、
頑張って自分の言葉で伝えたいと思います。
とかいって、今回スタッフ参加してなかったらどうしよう…
何にしても、形式が違うだけで同じ参加者なので、自分もみんなも楽しい3日間に
なるように協力的に行動しようと思います。
スタッフの皆様、すごく大変かとはお察ししますが、明後日からの3日間、
お体を壊されない程度に頑張ってください。
>>361 上記のとおり食い物系はNG。
叩いたら冷える様な備品チックなものも、出所の確かでないものを一般参加者には使えない(何かあったら責任とれない)ので、NG。
個人的な意見ですが、「感謝の言葉」が送る側も受ける側も一番幸せになれると思う。
スタッフは6時〜17時の3日間の耐久レース中な訳で、そんな消耗している時に自分を肯定してくれる言葉をかけてもらえるのは値千金なものなのです。
青臭いとか綺麗事とか言われそうだけど同じものが好きで集った人たちだからこそ、かけてもらえる労いの言葉が一番嬉しいなって。
もしその人に会えなかったとしても、適当な紙に言葉を書いてホール本部にあるアンケートBOXに突っ込んでくださいませ。
スタッフ一同、C83への励みになります。
>>359 >>360 thanks。
冬のコミケスタッフで参加したいなあと思っていたので。
家が豊洲だから歩きだと長いけど自転車ならちょうどいいかなと思った。
ちなみにスタッフ有料駐輪場はAゾーンのスペース?(鉄鋼ゲートからin?)
>>366 >> ちなみにスタッフ有料駐輪場はAゾーンのスペース?(鉄鋼ゲートから
個人的には「違う」と思うぞ。
まず、今までに送られてきた資料を全部読み返してくれ。
自転車禁止って言うのは記憶にあるので探してみたが、酔った目では記載を見つけられなかった。
以下、私見。間違っている可能性大なので、識者の添削求む。
------------
ココで言っている「有料駐輪場」とは、準備会が用意しているものではなく、
地方自治体や鉄道会社が用意している、一般的な意味での駅前有料駐輪場じゃねーの?
「スタッフ専用有料駐輪場」なんてシロモノがあるもんだろうか?
つーか、豊洲からなら始発で来て、駅近辺でしばらく時間潰してろよw
そんな近くで羨ましいなこん畜生。と思うわけです。
366はいま一般で冬スタッフやってみたいってだけじゃないの? そうだとしたら資料読めと言ってやっても無理かもしれず 詳細はこんなところじゃなくて実際にスタッフやる時に そこそこ年数やってそうな人に聞けばそのうち知ってる人が教えてくれるお え?始発とかご冗談を Gでバリバリやりたいから自転車でとか聞いてくれたんじゃないの?w
>>358 チャリにも駐車券をべたべた張ってるということで察してください。
ただ、ビッグサイト駐輪場って基本的に会期中は自由使用だったかと(表立ってはいえないけどね)
場合によってはしまってたりするので保障は出来ませぬ
普通に自転車で来てるけどな俺 朝の気分で電車にする時もあるから、架空申請になるよかいいと思ってな
なんか下手に自転車でくるより申請して車で来た方がいいみたいだね
ごもっともです
いや、素直に電車で来いよw
ところでおまいら荷造り終ったか? 俺は終わってねーけどもう今の荷物だけで現地突っ込むわ
荷造りなぁ… 今日中に家に帰れるか
コミケ中は周辺の地縛霊が怯えてるって聞いただがマジかよw
今回はスタッフ証を忘れる人が多いと思うよ あのサイズだと財布に入らないからな 改悪すぎる
スタッフ証作成時の手間を大幅に減らすためと 悪いことしてもすぐに名前がわかるように。 業務の邪魔になるは理由にならなかった。 他のイベントで実証実験やっちゃったから
>>377 直前集会でIDケースも支給してほしかった。
「あなたたちのIDがあるから取りに来てほしいんだけど。」
「わたしたち、いま食事中。見れば分かるでしょ。」
「通行証もあるんだけど、後でいいよね。」
「それは食事を中断してでもすぐに行く。待ってて。」
スタッフ向けアンケートで「スタッフになった動機は?」とあったら
「通行証がほしいから」と迷わず回答しそうな人たち。
まあ、これで食事前の険悪な雰囲気が緩和されたのは確かなんだけど。
>>378 水戸でもこのサイズでしたね。
業務(といっても一般通行人も含めたゆるい誘導みたいなもの)の邪魔にはならなかったです。
面積が大きくなる分、風には弱いんですが。
381 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/08(水) 23:21:42.61 ID:xsbPP9DB
そういやIDケースは紐にコミケの字が入った特注と聞いたがどういう意図なんだろ?
発注担当者の遊び心がつまってます♪
そこに経費を使うのなら……
>>374 知らん。
スタッフ証とスイカとボールペン10本100円を袋に詰めて、目覚ましを5時にセットした。
最低これだけもって出れば、初日の業務はこなせるだろう。
つーわけで、なんか職場の24時間耐久飲みに召還されたので、逝って来る('д` )
設営が実質義務化しつつあるんだけど前泊つけてくれねーのかなぁ。
教えてもらった住所、検索したら住宅地のまっただ中。 「路線バス乗ったときから、仲間と直感できる人たちがいるはず」だって。 その人たちについていけばいいらしい。 作業が終われば有明まで無料で直行という言葉につられてみる。
>>386 ホール1個を徹夜ペナ隔離用に使えないかを検討中
>>388 入場フリーになるまでしっかり隔離しとけよ
またゲロゲロ大会やるんか
設営あるのにwktkしすぎて眠れない… まぁいつものことなんだが
>>392 一度体温揚げて体温が下がるどこかで眠気が起きる
疲れると眠くなる
つまり1発ぬけ
>>393 ちげーよw
熱いシャワー浴びて、氷水に漬かれば、そのまま意識を失えるって事だよw
ちなみに酔っ払ったまま風呂に入ると俺の同級生のように 湯船でつかったまま溺れて永遠の眠りにつける
こんな田舎の自宅近くのインター下のファミレスで痛車ばかりとまってて 家族やパンピーカップルが怖がってたな。 また、コミケの時期が来たのかと実感する。
ただいま帰宅。これから荷造り。 明日何時に現着できることやら…
冬ときに右隣のサークルで見本誌回収してるときに、取り置きとか頼もうとしてたスタッフが、同伴してる女性スタッフに注意されてたけどなんかあったのかな。 売り子しててビックリした 休憩中に買いに行けよと女性スタッフらしからぬ声で男スタッフにいい聞かせてた
みんな、今日からよろしくね。 これから家を出る。仙台なのでお昼には ビッグサイトに到着します。
401 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/09(木) 05:57:03.61 ID:f82SffHu
コミケのルールってのは明確に禁止と書いてなければ、目立たないようにやってね。 という意味がある。 目立ちすぎると問題を精査されて禁止になったりする。っ手かコミケの禁止事項はそういうプロセスで増えた
>>401 新人勉強会で(聞かれる前に)教えておいた方がよいのかも。
女性らしい女性スタッフの存在可能性についてか?
>>403 そんなヤツいねーよwww(大声で)
あれ? 設営の集合時間がまだなのにドアをノックされた
明日はコミケ1日目か。マスコミが取材をして。 参議院で消費税法案が成立 ↓ コミケ会場を映す ↓ 国民がこんなに喜んでます とかやったら笑う
>>402 コミケのそれは0と1のデジタルじゃないんだよね。
机の上に本がなくても、「売り切れ」とは限らないというのはよくある話
タダその上位の概念として、他者への気遣いによるイベント維持というものがくるわけで。
今回の帽子と腕章は何色だろうかとwktkしつつ設営行く準備だ(`・ω・´)
他スレにもコピペされてるな。まあとっくに通報されてるだろうが ところでこいつを見てどう思う? [987]カタログ片手に名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 08:53:14.82 ID:??? AAS 国際展示場駅に出来た駅蕎麦コミケの事知らないってw
企業スレで犯行予告が出てるぞ
>>404 ベルさんがそっちに大群されてとんでいきましたどうぞ
犯行予告には警察と共に厳正に臨んでいます。 予告した方々がシャバに出てくる際には、キッチリと前科1犯の称号をつけてからとなります。 だっけ?
スタッフ証変更はマジで改悪だな 誰が許可したんだよ無能
政府と同じで思いついたからなんとなくやってみるってやつだろ
仕事やってる感を演出するための一環活動だな 誰も必要としていないのに社用携帯のスマホ全切り替え提案しちゃう、うちの会社のアホ部署のごとし
別に思いつきじゃなく、5年位前から検討されてたけど? 多かった反対理由に「名前や顔が目立ってしまう」 何か不都合なことでもやろうとしてたんかい?
他人の発案にダメ出しするのは得意だけど 問題解決の方法は何も考えられない無能君なんだよきっと
ツリーを作っても問題解決にもならんからな
あんなでかいものを安全ピン一つで服に留めて、イモ洗いの館内担当の業務を無傷で完遂できるだろうか… 最悪服の一部を名札ごと持っていかれるのも覚悟しないとだめかもなw
>>418 5年前に思いついてやったんだろ?
利点が見られない時点で無意味だっての
文句は利点を上げてからほざけよ
ちょっと力入れただけで小さい輪が吹っ飛んだんだけど? 大きくするなら吹き飛ばないよう硬い素材のにしてくれ。 それとも吹き飛んだスタフを虐めて遊びたいだけかな? 言っておくけど自分で用意しろってのは無しね。 支給したんだからちゃんとした商品を選べよ準備会。
国家認定の免許証も大企業のIDもあんなにでかくねーwwwサイズ拡大して得なんてねーwwwしかし反対意見を聞く気もねーww
壊れやすいから気をつけてねと最初の時点で注意されながら配布されるIDとはいったい
準備会こそ正義 納得できないのならスタッフ辞めろ
大きくしないと見えない老人が多いんだよきっとw
>>418 そういう発想に行きつく脳みそがかわいそう
というか馬鹿じゃねーの
何故そう思うのかというところから始めろ
若葉スタッフの俺でもわかるわ スタッフ向いてないよお前 心荒み過ぎ
スタッフID忘れるなっていう連絡網が来てワロタ
>>418 C82サイズで目立つって意見にも驚きだが、C81サイズで不都合なことがやりやすいって考え方も驚きだわ。
不都合なことが通用する相手って老眼鏡でも使ってる人間対象か?
元からうちはあのサイズだったがな
財布にも入らないから今日、ケースを受け取ってないスタッフは忘れる事が多いだろう そして壊れやすいと言われてもまさかあんなゴミだとは思わず現場で擦られて引っ張られて紛失するんだろう 忘れ多発と同時に金具が壊れて無くすって方も多いだろう
>>431 台紙コレクションが出来なくなって痛いんだが
>>418 不都合なことって取り置きの確認で見せる時?
サークルさんの視力舐めすぎww
何が有意義なのか考えず変更したやつってEのコスプレルール緩和させたやつと同じ思考だな。 メリットとデメリットの整理ができないって所でw
コスした時に邪魔って言うことなんじゃないか?>不都合
邪魔って言うか、普段コスネームで通ってるのに本名と素の顔写真が入ってて困るって事なんじゃね
形だけ大きくしすぎて隙間だらけでしょ?表記も写真も合わせて大きくできないならしなきゃいいのに
コス程度の不都合で
>>418 が匂わさないだろ?
不都合な事って曖昧にしたのはグレーな部分だからだろうから取り置きに関することじゃねーの?
旧IDでもちゃんと確認できる。 あれで誤魔化されるような目なら漫画描けない免許も取れない。
まあ、お行儀の悪いスタッフもいるからね。 例えば、通行不可能な場所を突破しようとする輩とか? ※「スタッフのみ通行可」と「通行禁止」の区別つけられない奴がいるな
サイズ変更の理由は視認の問題じゃねぇっての。 まぁでも、でかい方がEが悪さしねぇか。 本名素顔出したくないってなにその犯罪者
面倒だなあ 24時間テレビみたいな黄色いTシャツ着用必須で 学生の時の体育のゼッケン並にデカイ名前書いた布を腹と背中につけるのでいいよ 絶対忘れることも悪い事もできないよ
ヤバイ 徹夜コースか?
>>444 直射日光から肌を守らなきゃいけないから、Tシャツ一択は勘弁してほしいな。
対案として、デモ行進の時につけてるようなゼッケンで。
>>446 「Tシャツの下に何か来ちゃいけません」ってわけじゃ無いだろw
まぁ、なにかしらの機能を持ったモノ着る邪魔ではあるけどね。>Tシャツ
転載 @hazuki_saiki 【夏コミ組拡散希望】 りんかい線国際展示場正門周辺の公衆女子トイレから男性が出てきました。 何をしているか分からないので、ゆりかもめ、 りんかい線駅周辺の公衆女子トイレは利用しない事をお勧めします。
449 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/10(金) 09:43:11.66 ID:fBV9wU91
450 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/10(金) 09:44:38.12 ID:fBV9wU91
451 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/10(金) 09:46:50.85 ID:fBV9wU91
敵の数が多いため(多いと言っても、うちらの軍勢からすると微々たる数ですが)、諸外国にいる、神仏の加護・洗礼を受けた軍団も、
ロシア皇族、中国皇族、日本皇族の血が流れている、世界皇帝である私に味方をしてくれています。分かりやすいように、
決行日が私の誕生日やイニシャルや私の特徴関係。使われている戦闘機や爆撃機も私の誕生日や西暦などからとっています。
””私がこのブログで””このままでは戦争になるぞ!!!””、ツイッターや2chで 爆撃の依頼をした後に、爆撃機が飛んできています。””
●ロシア軍爆撃機、日本を1周 北方領土から沖縄まで 2011/09/09(金)
http://news.2chblog.jp/archives/51640111.html 防衛省は8日、ロシア軍の爆撃機2機が長崎県対馬海峡から太平洋や北方領土周辺を経て日
本周辺空域を周回、領空侵犯の恐れがあるとして航空自衛隊の戦闘機を緊急発進(スクランブ
ル)させたと発表した。ロシア軍機が日本周辺を1周する形で飛んだのが明らかになったのは
初めて。
また、中国軍のY8情報収集機1機も同日昼ごろ、東シナ海を南下し、日中中間線を越えて
沖縄県・尖閣諸島の北100〜150キロまで接近。
ロシア爆撃機2機、14時間にわたり日本列島1周 (詳細な内容)
http://japanese.joins.com/article/688/143688.html
452 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/10(金) 09:47:43.44 ID:fBV9wU91
地面が見えてるから詰めてくださいこれがコミケです、みたいな話が流れてきたけどこれはスタッフ武勇伝じゃなくて本当に危ないぞ。 あまりに詰め過ぎたら万が一強めの地震が起こった時にその場に屈むことすら出来ずに将棋倒しになる恐れがある。 ちょっとでも圧縮したい気持ちは分かるけど余震はまだ終わってない、ってのは頭の片隅に置いといた方がいいと思う。
ペナなかたみたいだなやっぱりごみすたっふだな
C82総括 JP酷すぎワロタ
456 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/10(金) 22:43:08.73 ID:fBV9wU91
>>448 に関して、利用しないではなく、そのトイレを調べて隠しカメラがないか?とか見るほうが早いのでは?
あいつらどうしてあんなムダな斜め上のやり方にしたのかね?>JP 今日ちょっと人少なかった?
スタッフさん乙です……
荷物の受け取りで混乱したのって東だけだよね?
JPェ・・・ マジ勘弁してくれwww
461 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/11(土) 01:08:30.59 ID:sOe9nnRt
なんであんなアホみたいな荷物の受け渡し方にしたの? 普段以上に探すの手間取るしワケワカラン。 イライラしたり困ってる人多発しててあちこちから文句上がってたぞw
ぼくのかんがえたかんぺきなやりかた を披露したかったんじゃないの?w しかし何度目だよ学習しろよ もう鳥からの引き継ぎ人員完全にいなくなったの? 明日の雨シフトの可能性、大丈夫なんだろうか
天気予報見ると全然大丈夫じゃないな また夏なのに凍える経験ができるぜ?
>>459 「東でもコスプレ広場展開」の話が進んでたら、荷物の受け取り混乱の影響が
午後にまで及んでいたのかもしれない・・・
行列で傘をさす迷惑ものは12時すぎるまで隔離でいいよ
なんでドクターペッパーなんだよww
まさか雨雲掻き消しちまうとかマジなんのオカルトなんだ おかげで苦労しないで済んだけどさー
今日もJP仕分けがはじまるお
Eどうなってるやらかして揉み消してんじゃねえのか
西は前日設営日に夜中までJP荷物整理やったらしいじゃん
スタッフに手伝わすぐらいだから、JPの業者はもちろん徹夜して荷物整理したんだよな? 何なんだよあの糞雨シフト体制はw
>>459 この積み方はやばいと判断した西は、前日設営日に荷物の並び替えを
設営日のわずかな人員で夜遅くまでかかりながらも行っていたため
1日目朝は途中列ができることはあったものの、受け渡し自体は時間内に完了している。
んで東も昨日の前日搬入でその方式を採用したが、
今度はJPのトラックが来ず、終わったのは日付が変わった後・・・
>>469 表面上は穏やか。
朝礼・終礼で笑いがおこるくらい。
じゃぁ今頃会場では館内スタッフが荷物整理をしているのか 受け取り時に払う100円はjpではなく準備会に払いたいもんだ
100円の手数料取っておいて、 こんな不手際やらかす JPは次回から換えた方がよくない?
今回の100円手数料はマジで不要だろ せめて次回は手数料無料とか要求してもいいレベルだ
例大祭でも同じ事あったらしいので、 うがった見方をすれば、スタッフの方に仕事を押しつけ 仕分けに使う人件費を浮かしたともとれる。 JP側に抗議しなければ、今後も同じ搬入方法をとる可能性もある。 今回のみの不手際なのか、きっちり調べておかないと、 次回以降も起きる。
準備会は確実に抗議するでしょう。 仕分け作業に駆り出されたKやYだけでなく、 波及する部署があまりにも大きすぎる(ということが今日になってわかった)。 よく今日はほぼ混乱もなく終わったと思うよ。
>>478 他部署との連携がないことで定評のあるあの部署でさえ、仕分け作業の一部を担ったとか。
カップルでスタッフするのはいいけどさ…会場の中二人で仲良くデート気分でやってる奴らなんなのwww スタッフの意味ないやん 最初から一般参加していちゃついてろよ スタッフの腕章つけていちゃついてんじゃねーよって 腕章つけてる間はちゃんと個人で仕事しろ なにスタッフてのはそういう遊び気分でやっていいもんなんだ? 低脳にも程があるわ
>>481 当人たちは巡回業務やってるつもりなの?
やってないから文句言ってんだろって。 むしろ人混みで二人で談笑して道塞いだあげく人にぶつかってきやがった。 ほんとぶち切れそうになったわ。
同じスタッフでその二人心当たりある人いない? 昨日企業ブースにいたんだけど女はメガネかけて背低めだった。
今度は名前をチェックしてクレームいれたらいいさ そのためのIDだし
それ、おwwwとwwwこwww
JPのは金をもらってやってる仕事じゃない 厳重抗議すべきだしノウハウを失ったというなら黒猫とかに 乗り換えてもいいと思う JPに儲けさせてやることはない
>>478 追加弁当の手配とか、リアルマネー的にも被害食らっているので、抗議するでしょうね。
撤収後の一般参加者向け反省会でも アフターレポートでも取り上げられるでしょうね。
>>479 あいつらはJP並に使えなかったよw
犯罪者逹を見せ掛けの労働で赦すな
暑い… JPは雨シフトの館内じゃなくて、不手際の館内なんじゃないの?w
意味不明な文章だな
次のアピールでサークルに伝票の書き方変えるようにアナウンスすりゃいいんだよ 前日必着・宛先はスペースナンバー直送にさ なんならJPだけ夜搬入認めてやってもいいから最後まで仕分けさせろよ あいつら次回もスタッフにやらせる気満々じゃねーか いくらサークルの不利益になるからってスタッフがカバーする範疇超えすぎだ 金とって物運んでるんだからよ
3日・・・4日間お疲れ様でした 今回も紙袋買う時 声かけさせて頂きました 次回もよろしくおねがいします
昨日のカップルスタッフ全く反省せずコミケ会場をデートしてましたwww だから何もしてねーでいちゃついてるだけなら腕章取れよwww
496 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/12(日) 22:06:57.48 ID:TYF3la3h
やっと家に着いた、JP報告(西館) 前日設営日 JPから荷物届く→篭台車の荷はブロック混在、確認に来たJPは背広組で荷降ろしだけで帰ろうとしたので総統括が制止→コミケスタッフで仕分け作業することに→深夜終了 1日目 開催中に全日分の荷物仕分けをコミケスタッフで行うと決定、人海戦術で1時間で終了 2日目 館内担当に加えて更衣室担当が助っ人で参加、30分で終了。2ホール終了時にガリガリ君、1ホール終了時にさらにガリガリ君がご褒美としてスタッフに配られる 感想 ガリガリ君二本食べたら頭にキーンと来た
>>496 更衣室の業務移管話がなかったら、手伝おうと申し出ることもなかったのでしょうね。
下請け業者変わった理由教えてくれ
500 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/12(日) 23:52:08.93 ID:TYF3la3h
旧郵政組が旧日通組から仕事盗ったのかねえ、引継ぎ無しで日通組は完全に手を引いたそうだし。
>>495 本当に許せないなら、名前通報しろ。
こんな便所の落書きに書き込んで満足している貴様の方がうざいわ
>>496 二本とか贅沢だな
こっちはホール1が終了してようやく一本食べれたわ
503 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 00:10:37.99 ID:+I9Mq4ZR
>>502 アイスより夜食の弁当がなかなか良かったな、朝昼のよりこっちがいい
おまいらお疲れ ほぼ二日間しか参加できておらず 最終撤収も頭しか参加しなかったのに 部屋戻って洗濯だけしてぶっ倒れたら 起きたのがさっきだった 体力亡くなったなあ……
>>493 JPをコミケに入れるの止めることはできないの?
もうヤマト便だけでいいしような気がする。
現状のヤマト運輸がサービスいいのも競合相手がいるからこそであって 独占になったら堕落してJP的になってしまうよ 悲しいけど人間ってそんなもの
>>507 でもさ、「夏でもコミケスタッフで仕分けできたから冬もよろしくね。俺JP)はやらないよ」
となった際、どうするの?
JPは次の夏に商売したければ、冬は決死で仕事しろよ 次の夏に奴等追い出してくれるなら、冬の1回くらいがんばっちゃうよ
>>509 無理じゃねーか?
1日目の夜に「トラック無いから運べないよ?」と言ったJPだよ?
総本部が噛み付いたら「分かったよ。10トン1台で15往復すれば
いいんだろ?」と言ったJPでだよ?
俺は無理だと思うな〜。仕事で「失敗をした」って感じがまったく
感じられなかったもんw
>>508 先に宣言ありゃ切るだろうし、今回の事で上の方に直のお話とかしてるだろ。
今ふと思いついたが、コミケのサークルに郵便番号ふったら
自慢の自動選別で振り分け可能じゃね?
ま、各サークルにだと桁足りないからア、イ、ウ…の島単位ぐらいでw
(壁はサークル単位で要るかも…と思ったが、だいたい印刷所の直接搬入だな)
コミケのJP受付にあるJPキャラを輪姦したいと思ったのは 俺だけだろうか?
>511 専用の郵便番号降ってもらうのはいいけれど 島単位でも番号残っているのかね? せいぜいホールごとに番号もらうのが限界じゃないかね ホールごとぐらいなら番号降っておけば 他のビッグサイト使用イベントにも使えそうな気がするから JPに話持って行くのはアリだと思うが
冬まで間がないから次回もこのままだろうけど、これでまた何かやらかしたら メインは猫に移行かな。 犬終了、鳥→JPもこんな不手際で、猫不戦勝w
JPは切ったほうがいい。もう中身が鳥時代とは違うんだし 鳥のサービスは期待できないわけだから 郵便局の人間に民間並みのサービスや労働に対するプライドを 期待できるわけないんだよ
だって俺、悪くねえもん byJP
JPの日雇いらしい人足も、今までより3ランク程低い最底辺DQNみたいのばかり
準備会から切ることはないだろうが今回の話を聞いたサークルは 自宅→会場の荷物についてはクロネコを利用するだろうな
>516 どこのEだよw
無線機3台持ちというあまり身に付けたくないスキルを身に付けてしまった…
>>513 コミケ用臨時局
第三新東京支店(内部的には、新東京支店第三分室)を作ってもらい、
コミケ(もしくは近郊の大イベント)の物流を一括処理してもらえばいい
119-03**でどっか空いてないか?
ベネッセ局があるんだから問題ないだろう
(岡山支店長船分室、ベネッセの配送工場の隣にありベルトコンベアで直結してる
余談だが、ベネッセあるせいで1人当たりの郵便発受数統計第三位が岡山県w)
うお、申し込み封筒、記載ミスると書類不備に格上げされてる。 前回までサークル向けと同じ扱いだったよね?
>>519 よもやkz決定戦が
EvsKではなくEvsJPになるとは…
神楽家を始めとして三日目のC列端の惨状がひどすぎたんだけどあれは何が原因だったの? サークルの配置ミス?それとも混雑対応班の列形成ミス? けが人が出てもおかしくない状況だったから冬は再発防止マジで頼むよ・・・
スタッフというか巡回の警察官が 軍服コスプレと喫煙所で 煙草吸ってるという光景を見た。 で、軍服から塩貰ってたが大丈夫なのか?
526 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 19:12:49.64 ID:Es2o12/A
予防デスからいいのです
>>524 その両方でしょ。
反省会でネチネチコースな予感しかしません。
今回のJPは酷かった。 鳥と犬、戻ってきて欲しいなぁ(´・ω・`)
529 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 19:46:27.11 ID:Es2o12/A
>>525 慣れてない警官だとコミケがこんなに過酷だとおもってないから、
塩なんて持ってこないだろうし
準備会的には、熱中症『予防』に成るならそれは許されることだよ
現に、どこへ行っても水とアクエリだけは在庫きらさず買える、ってのは、
準備会側からの意思表示といっていい
530 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 19:59:32.79 ID:+I9Mq4ZR
>>529 制服着て飲食するイメージは無いな、警官は。私服警官なら目立たないけど。ちなみにコミケでの殺人予告は速攻で警察に届け出したから、今回は私服警官多かったんじゃないかな。
警官といえど、その前に人間なんだから塩分の差し入れはありがたく受け取ってもいいと思う 制服着ての水分・塩分補給は警備中でもかまわないと思う。暑さで倒れるよりずっといい たとえ警察といえどあの炎天下は過酷だ。あれで更に道案内とか人の整理とかまでやったら 間違いなく倒れる者が続出するだろうな…
>>531 警官はそれでもだめ
どんなものでも賄賂になるから
そもそも塩や飲み物くらい準備してるよw
>>521 コミケだけのためじゃ無理でしょ
毎日、一定数の利用があるならまだしも。
今回もまたビグザム上の休憩室なかったんですが、復活もうしないんですか? 夏のこの時期はお金払ってでも涼しい待合所が欲しいです…
>>532 警官側のほうの問題なのね。
スタッフ側の問題化と思ってた
JPは被災地のボランティア利用して人件費稼ぎながらステージ作ったウジテレビの再来
>>534 「ビグザム」は東ホールしゃね?
モヤの中で居並ぶビグザムに見えた、ってマンレポがあった。
>>536 それより悪質じゃないか?
1日目の東とか送ったサークルに何1つ落ち度がない。
それで宝探しをしなきゃいけないし、時間もない。
塩ってw 食卓塩か?
>>532 だよね。補給物資や休憩所は準備してるだろと。
あれは偽物だったんかな?
3日目パルテノン階段下の喫煙場所での事なんだが
俺以外に見た人おらん?
なんか自信なくなってきたぞw
>>535 私服警官で警察か分からなくて上げたとかならまだしも、制服着てて警官だとわかるのに上げる方もどうかと思うがね
スタッフやってみたいんだけど、 どうすればいいの?
警備員の女性に惚れてしまった
何年か前に岩塩が配給されたことあったな ジップロックの小さい袋に入ってて見た目が覚醒剤そっくりで トイレに放置されて騒ぎになったらしいが
コミケット準備会ってのは、会員全員がボランティアなんですか?
>542 確かカタログにスタッフ参加申し込みの手続きが書いてある 手元に無いから探してみ >545 全員ボランティア
交通費すら自前というドMのあつまり
昼飯と腕章とスタッフ証入れるケースは支給されるから用意しなくて良いよ
あれ、一応株式会社だから、上層部は社員って扱いなんじゃなかったっけ? 数人だけだけど。 間違ってたらさーせん。
有限会社だよ
本物の警察官の他に警察官コスもいるからまぎらわしい。 ワッペン等が自作とわかるものならOKとは言うがパッと見で紛らわしいものは許可するべきじゃないと思うんだがな…。
有限会社コミケットの社員も当日はボランティアスタッフの扱いだったと思う つまり給料が出ない
コミケットが有限会社なのは知ってたけど、準備会も有限会社なのか、初めて知った
555 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 22:00:03.03 ID:+I9Mq4ZR
本来は全部ボランティアの形でやりたいんだけど、会社じゃないといろいろ出来ない事があるしね、例えばビッグサイトは個人じゃ借りられないし。
556 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 22:01:23.07 ID:+I9Mq4ZR
>>554 申請すれば一部負担してくれるし、合宿もあるお。
憧れのワシントンだって夢じゃないよ、やったね
わろたww
>>557 おいやめろ
ワシントンは冬→夏コミでさえ埋まってるからな。
株でも持ってないと個人的には取れないんじゃないか。
オークションに出品されることもあるしね
561 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 22:07:44.38 ID:ZhU2dny5
>>545 交通費、宿泊費など全て自腹
出るのは当日の弁当と○○チ○ットぐらい。
事前に会合に規定回数出ないといけない。
友人の父上が癌研入院中で見舞い用の宿泊部屋があるらしい
563 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 22:09:46.78 ID:U1e1VUMB
役付きになればワシントンに泊まれるよ!やったね!!
○エチケット 最初の○が気になる
HPからスタッフ申し込み詳細ページ消えてるんだな スタッフはもういらねえってことなのか?ww
入口担当なら最初からワシントンに泊まれるよ!やったね!!
外周警備も最初からワシントン泊まれるよ!やったね!!
568 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 22:12:36.43 ID:+I9Mq4ZR
オレは一人じゃないと寝れない派なので合宿は使ったことないな
普通に封筒送って案内貰って入ってくる新人よりドナドナされてくるスタッフの方が残るし育つ割合多いから問題無いと思ってる
571 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/13(月) 22:40:26.48 ID:Es2o12/A
>>565 スタッフ募集は求人数に応じて、カタログ掲載やHP掲載など大々的なものから、
アピールの隅っこなど一部しかわからないものまである
>>569 ウチは単独で志願してきた奴がキャラ立ちというか濃ゆい感じに育っていくのが多いなw
>>569 >>572 単独で志願してきた旨を新人勉強会で申告したら
「最低、夏と冬の2回はこの部署でスタッフやらないと、楽しさは分からないと思うよ。」
と言われました。
その後どうなったかというと、3回目で移籍することとしました。
前スレでアドバイスいただいた一目惚れの者です。 どうやら、先方は公共地区担当の方らしい…ということが分かったので、 2日間会議棟以外のほぼ全域を踏破してきました。 結局見つけられなかったのですが、 1日目…18,942歩 2日目…21,896歩 (※行き帰り含む) ついでに撤収で汗を流して、とても健康的な何かを手に入れた気がする ところで今回コスプレスタッフさんが少なかった気がするのは気のせい?
>>573 都合の良い限定的な情報だけ出して、印象をコントロールしようとするその書き方を見るだけで
どっちに問題があったのか大体想像が付く
>>575 どっちに、という問題でもなかろう
新人の方に問題があったとしか
>>571 じゃあ今の時点では十分数いるってことなのかな
でもあえて今志願してみよっと
578 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/14(火) 00:25:10.66 ID:rP5xAxp6
まあ東で3日間スタッフしたらいろんな意味でしねるよ
俺もスタッフしてウマウマするわ! うんめー!
83 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/13(月) 11:26:55.63 ID:??? 2日目の朝礼 「昨日はJPの仕分けが完了したのは午前0時直前だった 最高幹部『文化祭みたいでたまにはこういうのも楽しいじゃないか』 仕分けに参加した人は本日夜の仕分けに備えて休憩仮眠のため、二階小部屋を安置所としてつかうから荷物撤去してくれ 今日も仕分けがあるから昨日やってない人は参加してほしい なおこれは強制ではない 参加できる人はあとでホール長まで申し出て欲しい 参加した人は記録につけてる」 いつになく重苦しい雰囲気だったな やらないと非国民として後でなじられる恐怖感
>>580 でも2日目はトラックが来てたから20時過ぎには終わったじゃん。
1日目はそのトラックがなかなか来ないで23時過ぎて123終了。
456は0時前だったんだよ。
人がバタバタとリタイヤしてた。そりゃ予期せぬ仕事をやっているの
だからね。しょうがないよ。
それを見かねた筆谷共同代表が荷物を運んでた。
1日目はそれくらいヤバかった。
>やらないと非国民として後でなじられる恐怖感
俺はそんなこと思えないよ。だって俺だって3日目の業務がヤバかった
もん。それを支えてくれたのは、仕分けに参加しなかったスタッフだから
俺はそう思わないよ。
西は他担当さんからも増援もらって19時前には終わってたよ>2日目 東は元々JPが荷物を当日まで持ってこない予定だったから遅くなったとか 荷物の展開場所に屋根が無い東はギリギリまでカゴ車から下ろせないし 次回はセンター出る前にブロック単位でカゴに積み付けしてもらわないとね
変な話だけど1日目にJP参加しなかった人達が居て助かったと思ってる。 2日目に昼間しにかけてた俺のフォローをしてくれた人達に感謝してる。 ぶっちゃけ毎回あんな事やってたらいつかは事故が起きる。
>>534 男子更衣室が拡張で休憩所のスペースを占拠したからみんなが使えるスペースを占拠して女装を増やす。今のやり方は酷いがな
>>575 公共なんてスゲー人少ないからもしかしたら見つかるんじゃないか?
お前さんが男か女かはわからんが、公共の女なんて片手で足りるくらいしか見たこと無いぞ
586 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/14(火) 10:40:00.25 ID:rP5xAxp6
>>583 オレはテンション上がってて「シャランラシャランラ〜♪」と鼻歌交じりで荷物運んでた、オレの好きな壁サークルさんの箱を運んだ時は更にハイになってた。
>585 たぶんその発言は寿命を縮めることになると思うの
共同代表ってみんな男性だよな? と言っているのと一緒だよw
大体合ってる
Pの女性比率が低いのは確か だがその数少ない女性が…ね 個人的には敵に回したくない人たち 外交交渉とか最初から負ける覚悟で行かないと
副STK
反省会までに忘れてしまいそうだからと 気になったことをとりあえずそこらの紙にメモったら、なんかダイイングメッセージみたいになったんだが
どんなひどい内容なんだよw
594 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/14(火) 20:23:54.27 ID:rP5xAxp6
>>592 じゃあ花を添えよう
例の米軍放送のスタッフに、超グラマーな金髪お姉さんがいたそうだよ。国際部が羨ましい、一度拝んでみたかった!
金田一耕助さん、なんかメッセージが....
>>590 Eからどれくらいの女性が転籍するんでしょうね?
スタッフ、面白いならやりたい、まじで
>>597 体力があって、夜型の生活習慣ならば
Gがおすすめ
良い上司や先輩に恵まれたらどのぶしょでもたのしめるんじゃないかなー…
>598 早寝しなきゃならない分夜型はきついんじゃないのか?
いろんな計画たててもPの一部の女性陣には・・・ いや、マジで。 データと経験を生かしたシミュレーションが半端ねぇ。 突発事態の判断力も。 絶対敵に回したくないな
>>598 体力があって普通の生活習慣ならPになるのかね?
>G 入口 :朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎 これ朝早いのはやっぱり徹夜対応含むからなんですかね
>>603 Pは常識的な時間だけどそれなりに朝早いよ……
607 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/14(火) 22:30:33.20 ID:d9XEmWq9
>>597-598 おおっぴらに『徹夜』が出きるGは割と面白いと思うところ。
拘束時間が長くて体力勝負な部分は否めないがそれ以外はそれほどでもないから
普段から体力鍛えてればけっこういいところだね
>>607 その「普段から鍛えて」の部分が尋常じゃない(オタク的にも一般的にも)奴がチラホラしているけどなw
スタッフ登録したいんだけど、 方法教えてください。 コミケット準備会にはがきと返信用封筒 送るみたいですが、 なんて書けばいいんですか? あと2回会合に参加するようですが、 土日とかですか? あとおすすめの部署はどこですか? あとシコローさんの上司は?
ひやかしお断り
買い物しやすいのはどこですか?
ダントツで一般参加です。
当たり前ですね
>>612 おいらは、チケほしいんだよ。
そこらへんわかっておくれよ。
俺はぼっちで誰も俺に協力してくれないんだからさあ。
普段ぼっちの奴がスタッフやっても長く続かないと思うよ 結局スタッフ続けてんのって大体が人付き合いだから
スタッフなるくらいなら短期バイトしてオクで買った方が絶対に安く済む
え?そんな・・。 まあものはためし!やってみるよ! 俺が部下できたらOJTよろ!
うん別に止めはしないしやってみれば
マジレスすると、買い物してくれる友人もおらず 業務で疲れようとも本を買いに行きたいというガッツの無い奴はスタッフに向いてない
スレチかもしれんがスタッフの知り合いがいないのでよかったら教えてください。 冬からスタッフ参加したいのだけど、時間問わず自転車でサイトに行けて、自分の購入一切なしで1日スタッフとしてへばりつけて激務もOKなんだが、適した部門てありますか? もしくは、ぼっちスタッフデビューならここ経験しとけって部門はあるのでしょうか?
>>620 東方興味ないから2日目あたり希望すればいいんじゃないかな?
もしくは搬入とかなら買い物できるんじゃね?
丸一日拘束可ならPかね?
スタッフになったところでぼっちなら通行証持っててもしょうがなすぎる
なんだ自演か
>>622 お前の希望を満たす部署はないよ
チケ持ち逃げしてブラックリストに乗るのが関の山だから来るな
とりあえずとか、とにかくとか、一応とか、その場凌ぎのやつは要らないし、 必要ともされない、邪魔なだけ
手厳しいな。 わかったよん。 一般参加するよお。
手厳しくなんかない、お前が浅いんだよ
>>621 自転車乗ってくるのは普通に駐車券申請しないとNGなので気をつけて。
基本的に自由希望なので
>>3 を参照したり2拡午前にやる新人への説明を聞いて行きたいところを探すのがいい。
>>631 お。いつも通り駐輪場に置くのかと思ってた。あぶない。
新人説明会でまるっと教えてくれるってことなんだね。では行って考えることにするわ
ありがとー
自転車でも駐車場申請必要なくらい、止める場所厳しいからな
こっそり応募するお。
共同代表のお父上が亡くなられたのか コミケットの期間中でなくてよかった…と言うべきなのかな
636 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/15(水) 00:25:10.42 ID:8SYXJt6E
>>635 お悔やみ申し上げます
と、言うんだよ。茶化さない様に。
>>636 一番茶化すのは次回カタログのモローじゃね?
モローにぐらい茶化してもらわんと 締めっぽくなりすぎてかなわん
640 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/15(水) 00:56:29.03 ID:RBnOAkJO
>>620 逆に言えば、コミケでいつも買いまわってる深い付き合いの知人がいると
スタッフは長続きするよね。
その人にチケット渡せばかなりのリカバリー出来るから
あんまりチケットチケットいってるとうるさい人に通行証だ!って怒られますよ。
結局のところは後ろでバックアップしてもらえる一般・サークルの友人を何人持てるか? と言うところに帰結するよなあ
サークル参加してる友人は毎回10スペース以上だが原理主義が多いのでチケは貰いにくいな
>>479 の、他部署との連携がないことで定評のある部署がどこかきになる
Eだろ。 Eのスタッフらしき人の会期中のTwitterに参加した旨が書いてあった。 同じ人が今回はモチベが低いだの同じところで働きたいだのなんだのとさんざんぐだぐだ書いてて笑ったわ。
647 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/15(水) 02:36:58.46 ID:RBnOAkJO
>>631-632 自転車に駐車券が必要なのは、準備会が用意した駐車場や部署が認めた駐輪場所におく為に必要なんであって
ビッグサイトそのほかが用意する駐輪場にとめるのには制約を受けないと記憶してるが。
>>645 この期に及んで「同じところで働きたい」と書くのは
業務再編にいたった経緯を分かった上でのことなのかねぇ?
会期中は参加者は自転車では来るなtって言われてるだろ 一般参加もスタッフ参加も同列 駐車券で対応できるのは限られた一部の部署のスタッフのみ
エンペラー号に乗ってビッグサイトにいきたいお
>>649 推奨はされないが駄目とも言われてない(ゆえに出来るとも出来ないともかかない)、って話だったように記憶してるが
652 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/15(水) 07:18:13.77 ID:8SYXJt6E
>>651 要は違法駐車が駄目なんであって、ちゃんと駐輪場に停められるのなら有り。停められる確実性が無いのなら使わない方がいい、盗まれたり、警察にドナドナされるのがオチだわ。
そう言えば駐輪場で、痛チャリや痛バイを見掛けたなぁ
>>646 読み返してみたら流石に晒すのはかわいそうな感じだったのでやめてあげたい。
「自分の部署の士気が低いから気を引き締めたい」とか書いてるまともな人っぽいので……。
>>650 俺もフェニックス1号でビックサイトまで行ってみたいもんだわ
>>653 セイバーの痛車イスもいたね
>>609 その程度のことも調べられないならスタッフ向いてないからやめろ
やりたいなら自分でググれよ
今回、俺が「鬼畜かよ」と思った母親 母親(40手前くらい)が足を怪我して車椅子 それを小学二年生くらいの男の子が押している。 西一階で見て、ガラスEVで4階に行った様子。 なあ、一回コミケ来るの諦めようや...。
>>658 多分同じっぽいの見た。JUNEスペースをうろうろしてて、色んな意味でそれはどうなんだと思った
車椅子ってさ、大人が押してもそこそこ重いんだぞ?
持ち手が肩の高さとそう変わらない背丈の人間が何時間も押すってもはやいじめだよ…
>>658 その親子について補足
東の徹夜に並ぶ→小学生だから0430にもう一度来いと言う→母親「私は並ぶのでこの子だけ帰らせます」→子供「一人で電車乗ったこと無いから帰れない」と泣き始める
そして最終的には子供一人タクシーで一旦帰ってもう一度朝方に戻ってきたわ…
親は鬼畜っていうかキチガイっていうか…
>>661 すげええ、その話が本当なら鬼畜を通り越している...。
コミケ終わった後、西4のスロープからジェットコースターを
やって壁に激突をしてもよいレベルだ。
まあ「車椅子での来場はご遠慮ください」なんてしようものなら、 あちこちの障害者団体からクレームの嵐だろうからねえw
>>663 たださ、一回来るのを我慢すれば車椅子じゃなくなるのなら
諦めるのも手段だと思う。
介助者無しの車椅子も問題がある(周囲の好意に甘えすぎ)けど
その介助者が小学校低学年って鬼畜すぎる。
区別を差別と叫び、弱者である事を武器に不当な要求をするような連中は、正直死に絶えればいい。
そいつは子供の事を自分の付属物としか思ってないんだろうな。 多分そのガキはDQNな名前付けられてるんだろうなw
668 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/15(水) 12:28:41.66 ID:aqlH4FrH
昔障害者のフリして来る人がいたっけな
>>661 次やったら百歩譲っても児相に通報でいいだろ…
最初東ってことはジャンプ系→JUNEだろうか、鬼だな
18未満とか高校生ダメとまでは言わないけど、 小学生くらいは規制したほういいと思うな
>>661 警察呼んで補導してもらえば、親付き添わなきゃいけないから、2人まとめて駆除できる
徹夜組も撤収させられるんじゃね?
そこまで悪質な親だったら警察も文句言えまい
警察いなくなればすぐ戻ってくるでしょうよ
補導して警察署連れて行って調書取って会場に戻ってくるのに5分で済むと思ってるのかw
>>674 コミケット準備会から通報してやれば良いんじゃねーの?
俺らも困ってるから後宜しくって事で
ただ列撮るよりも超エキサイティング!なネタにどうしてニコ厨どもが食いつかないのか不思議だわー 自分で頭(通報)から独占生放送出来るだろうに やるなよ?絶対やるなよ?!
いずれ徹夜バカに消火器をまく奴が出てきそうw
>>679 あんた方も困ってるんなら、こんなイベント迷惑なだけだからやめなさい。って言われて終わりやんw
東京都に準備会が徹夜対策するまでコミケ中止にするよう陳情するわw これだけだと弱いから、近いうち選挙もある政治家先生方にも簡単な実績作りですよw ってコミケ規制を勧めておくよ
韓国人や在日のコミケ参加を親日罪で通報しようぜ
独島も対馬も韓国領、即時に韓国に還せ あと戦後補償と従軍慰安婦の補償で九州割譲をせよ
さすがお盆、スタッフでもない変なのが湧くなぁ
代表からお金入るんで問題無いっす
九州は韓国領の方が幸せだろう。
車イス、同行者とはぐれたから呼び出せってごねてたのと同じ人かなぁ あまりにごねるんで、受付で相談してみて、って投げちゃったw Uゴメンwwww
あーあ……
徹夜列で息子がキムチを盗み食いされた。 差別による被害を無くすためにも、コミケには戦争被害民族用の優待列が必用だ。
つまらん
会期中に有明に泊まりたい。Gいけばいいのん?
1人で予約して宿泊すれば?
>>693 準備会に提案してみろよ
ちゃんと12時になったら楽々と入場できる列に案内してくれるから
待機列でチマチョゴリを注意され 入場途中で切り裂かれた 民族差別が表沙汰にならないよう コミケスタッフの5割は同胞採用を 義務化しろ 国際交流を唄うなら民族別の入場優遇があるべき
反省会だるいお……
今更参加者に嘘言ってたことが発覚 反省……
つまらんネタ引っぱるなあ
703 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/15(水) 22:59:47.30 ID:WBBVPFUv
ワシントン宿泊スタッフの部屋に特小レピーター設置したら無線改善されるかな
>>703 鷲より蜂20階のベイサイドだな
ベランダあるし、欄干の外側に設置すればもっと感度よくなる
車椅子参加者は参加費はらうなら入れてやってもいい 普段障害者手当金などで支えてやってるのに こちらが迷惑被ってまでなぜ趣味までさらに優遇してやらないといかんのだ
スタッフどもに聞きたいんだが 今回西からの入場がフリーなるの早かったじゃん でも参加人数増えてるって言うじゃん どう言う事? 東の入り口に参加者が集中してたの? TFTでウンコしながら優雅にティータイムした後 外に出たら入場フリーになてて焦ったぜw
お前には一生理解できないからそのままウンコ垂れてろ
708 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/16(木) 02:07:20.38 ID:Szv5nI+W
>>706 多分、西⇔東のおすすめルートを使う人が増えたんじゃないかな、時限式だが最短ルートだからな
>>708 ありゃ入場完了後に使えるようになるものだから、なんか違う気がするぞ
なんか人が少なかったと思うんだが、俺の気のせいか?
711 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/16(木) 02:31:15.85 ID:Szv5nI+W
>>709 基準は11時半だけど込み具合で時間が変わるお、3日目は10時50分からだた
少なかったのは1日目だけ まったりしてて平和だったわ…
さては準備会め 話題になる為 最近のデモの水増しに便乗して 参加者の人数盛ったなw
>>714 むしろちょっと削っているともっぱらの噂ですが
うん。21って聞いた時、あれ?いいの?って思った。
多分準備会で使ってるスペースが増えたんだろう それにしても増えた実感が湧かないが
防災上、20万/dayだかそこらを超えちゃダメなんじゃなかったっけ?
>>675 いっそ、徹夜組に前日設営やらせればいいんじゃね?w
20超えちゃいけないの聞いた覚えがあるから、多分721で正解なんだろうな>三日目21 あれって床面積に対してなのかな? 今まで使ってなかったと頃なんてあったのか?
3日目、休憩中に海パンのボカロのカイトのコスの男とすれちがったんだが、海パンからちょろと毛がはみだしてたけど 着替えたあと、トイレに立ち寄り済ませた後だったんだろうか。
建物正面開放したから人数増えたとか?
エントランスプラザはもともと借りてるから関係ないんじゃないの。 確かに増えたって言うとあそこくらいしかないけど。
まあ、昔から20万人は超えてるからどうでもいいけどな
>>726 エントランスプラザ以外にもアトリウムの一部とか臨時で開放してたりしたけど、今になって思うとあれは
「混雑とか移動の不便さを解消しようと頑張ってみたよ!」というポーズだったんだろうか
残念ながら見回りが行き届いているとはいえなくて逆効果だったぞw
だから付け焼刃じゃあの規模はムリなんだってばー
ポーズっつか雨のせい 降ってきたから屋根のあるところに無理矢理増やしたが小一時間でピーカン
731 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/17(金) 06:18:19.82 ID:IMwNiqas
>>729 >残念ながら見回りが行き届いているとはいえなくて逆効果だったぞw
具体的に何がどう駄目だったんだ?もっと詳しく書いてくれ、トラブルでもあった?
現在の更衣室担当には 「疑わしき迷惑撮影は盗撮と判断し、警察へ通報するべき」 というポリシーを強く持つ人がそこそこいる、とも聞く。 業務再編に伴い他の部署へ移籍しても、そこの幹部相手に このポリシーを展開することが予測される。
つまんね
盗撮、無許可撮影は館内でもちょくちょくあるからねぇ 話をしてやめてもらう、納得できないなら本部に連行するって言うのが基本パターンだが、 さてどーなることやら
Eの生き残りイラネーヨ 人が多いならコスから減らせ 粗悪品残して置くな
74: ターキッシュバン(東京都):2012/08/16(木) 18:55:22.30 ID:9fTqnxCs0
政府や国会議員までブチギレてるじゃん
天皇陛下を侮辱した発言の中に日本で報道できない内容の物が含まれてるって
どんなこと言ったんだよアキヒロ
252: アメリカンカール(千葉県):2012/08/16(木) 19:12:06.60 ID:XBO3DA3A0
>>74 962:名無しさん@13周年 ::2012/08/16(木) 02:03:39.01 ID: sXpQwc5G0 (4)
>>892 どれだけ酷い事を言ったか彼は知ってるからね(ハングル分かるから)
直訳(韓国関係者が流石に気遣い違う訳になる前のオリジナル)
『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さないぞ』
です。
86: ベンガル(北海道):2012/08/16(木) 18:56:03.31 ID:Ckv5ofqmO
>「われわれにも妥協できる部分はある。歴史問題は妥協できないが、
話にならない。
散々コケにしておいて仲良くしてニダとか言われても納得出来ない。
>>728 人数って会場前は列で計算するんだろうけど、会場後はどうやって数えるの?
入場者カウントする設備が会場にあるんよ 屋外展示場はカウント範囲外だった気がするが
入場者って一般参加+サークル参加で数えてんのか 誤差だろうけどスタッフ、警備、出展企業関係者やなんかを含めたら概数で万の数字が動きそうだけど
>>737 ビッグサイト各所にカウンタが設置されてる
この数字から、警備員、スタッフ、業者、何度も出入りした人を引いた数を発表してる
西4シャッターとかどう考えてもカウンタついてないところもあるので、 その辺は消防法に触れない範囲でえいやっとだな。
東の開場前に館内にできる幻の行列って一本何百匹ぐらい?
1匹見たら30匹 阿多名が見えたと思った数の30倍
Kってホール長の上にSTKって別にいるの?
O安じゃなくてすぐ上ってことなら地区長じゃないか? まぁ地区長はSTKじゃないけど。
STKとの間にまだ肩書きあるのかー やっぱり別担当の組織図はわからんもんですね あんがとです
組織図通りに機能しているかはまた別問題。 反省会の場所と集合時刻の告知がまだない部署もあったりする。
748 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/17(金) 23:13:41.40 ID:vbz6JBDE
組織図どおりに動く為の統制を聞かせるのも各地区統括(館内なら館長)の腕の見せ所
ついつい現場主義で独断行動しようとする部下を、いかに実力を見せ付けて意のままにするか つまるところは誰がボスかを分からせることが肝要 そこで甘い顔をみせると他部署にまで首突っ込むレベルで勝手しだして収拾がつかなくなる(日中戦争での日本軍状態)
>>741 シャッターもよく見るとちゃんと付いてるよ
気になるなら探してみ
上にカメラのようなものがついてる
ちなみに、あのカウンタは、本来は来場者数をカウントするものでなく、
非常時に建物内にどれだけの人がいるかを把握するためのもので、
各入口ごとに、入った人と出た人をそれぞれ別にカウントしてる。
30分おきだったか1時間おきだったか忘れたけど、一定時間ごとの出入り人数もとか細かいデータも記録されてる。
>>749 ボスがしっかりしてないとどうなるか、準備会でも実例ありますよね。
打ち上げとかなると、ボスやイケメンの下の人達は女性から遠ざかれる感じなんだけど何でだろう
当日になっていきなり首突っ込んできて現場で独断で指揮とろうとする上層部をどうにかして下さい お前現場離れて何年だよ溝が出来てんだよ
反省会で直接どうぞ
本部に引き籠ってると「何もしない」って叩く奴が出てくるんだけどなw まぁ次からは首を突っ込む余地が無い計画を立ててちょうだい
雑兵の意見としては、俺らくらいの世代だとその辺理解出来るけど若い子はそう思っても仕方ないと思う ただでさえ本番前の準備でも2〜3度しか顔合わせる機会無いんだから 下っ端の方から本部へ押し掛けるのは、邪魔扱いされて生きづらいんだから 忙しいだろうけど、休憩室に顔つなぎくらいには行ってあげた方がいいとおもう
757 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/18(土) 16:15:35.55 ID:rJi9gdbX
>>756 若い子もいろいろ居るけどね。積極的な子、起きてるか分からない位返事しない子、訳の分からない呪文をブツブツ呟いてる子・・・あんまり古株と変わらんな。
ようはスタッフは気持ち悪いでおkですね
オッケーでーす☆
自演クセェスレだな
ID見えないからね、仕方ないね(レ)
ここまで俺の自演
>>740 INとOUTが独立なの?
どういう仕組みなのか
別にカウントしてるって書いてあるだろ
いまさらの「誤り訂正通知」が届いてた。 本音と建前って、むずかしいね。
>>763 スタッフが“列詰めろ”って言うのは、スペース確保もあるが
センサー誤魔化す為
反省会の日程をころころ言い変えるの止めてくれ それと発言に責任持てないなら3日以内にメール出すなんて言うな
そんなこと直接いえよw ここで言っても何も変わらん
反省会と称した飲み会。
反省会と称した再就職説明会。
>>771 「当初の日程のままだと他部署との調整が終わらない」では不都合が生じるから
「当初の日程を言い間違えました」にしたのではないかという推論。
まぁ、仲良くやろうや。 Eっていう組織に愛着があるやつは辛いだろうが、準備会そのものに忠誠を誓ってるなら大丈夫や
チケ目当てじゃないスタッフっていんの?
自分とその周りの価値観だけが全部じゃないぞ
無きゃ無いで別に困らない>チケット
全く、Eの無能ゆえに辞職される総統括は終礼で言った 反省会の日程を一週間後に言い間違ったとメールで仰いましたとさ 感動したふりして最後まで皆に迷惑かけまくり しかも、八月の最後の日曜から9月一日の土曜日だとさ、吊し上げが余程怖いらしいw
言い間違いwww 最後までくっちゃくちゃやな!
最初から9/1だったのに新STK候補が言い間違えたおかげで混乱した
上に対して、納得いかない事を示す意思表示だよwww
新STKがPのBBQと日程重ねたから変更したんじゃね?
Pでバーベキューw 女傑の大声聞きながら肉でも食えっての?
この餅をくいたい
関東ではあちこちで防災訓練やってる日に集会ですか
日程変更にケチつけてるEの日本語がおかしすぎる件 うちへの再就職はご遠慮願いたい
コミケスタッフに在日や朝鮮帰化人は要らないだろ 減らしていこう 今後は、何をされるかわからないし 守るべき所は、区別していこう
キラキラネームの運転手さんは辞めたね。
>>786 避難訓練の復習ならついこないだ会期中にやったじゃないですか
設営日に参加できなかった人のためにも、簡単なサマリーは欲しいねぇ
>>776 最初はチケよりイベントに関わってみたいって言うのが大きいんだが、
二回三回やるとチケやイベントに対する熱意よりも
“食べられずに廃棄される弁当あるなら(自己責任で消費期限までに食べるから)、俺にくれよっ!!”
って感情が強くなる。
捨てられる弁当が可愛そうで仕方ない
「食い物粗末にすんなボケっ」
お前さんは「自己責任」って軽く言うけど、実際に食中毒が出たら上から下まで大騒ぎになる。 捨てるのは確かに勿体無いが、弁当代と後始末の工数を天秤にかけたら、捨てるで正解だろうな。
食中毒で試合中止ってニュース見ながら「一種類だったのかよ…」と スタッフ弁当で前にあったよね?朝ので。 時間差で食べてるから捨てられた覚えが
その話で若いのはなんで2種類の弁当があったら中身を聞いて 「じゃあ、こっち」ってやるんだ? それも4人いたら、4人ともAの弁当を食う。 なんで2つに別れているのか理解しろよ!! 毎回言われてても当日忘れててさ、俺の部署の周りみんなAを 食っててBを食ってた俺が「食中毒になったら爆笑モノだな」と言 うと「なるわけないっしょ」だもん...。 せっかく「超最悪なった場合」を想定しているのに勘弁してくれ。
>>795 当日の混乱の中で,個々人が好きな弁当を選択してしまうのは防げない。
小集団単位であらかじめ弁当を仕分けておくようにする,
特に責任者分については余りを持たされて同じ種類を取らざるをえなくなる事態を防ぐため,
先にマジックで記名して取り分けておく。そういうシステムを採用しないとだめ。
個人の能力に期待するのではなくて,システム自体を変える。
そういう方向に上申していったほうがいいよ。
責任ある人間ならともかく、その辺の雑兵レベルがそこまで気を遣う必要性を感じない。
責任者も、「ダブルだぜ、ヒャッハー」的な感じで2種類食べたりするしな
場所によっては○長と副○長が意識して弁当別の食うよ
カロリーメートでも食ってろよ
802 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/20(月) 19:15:00.06 ID:7EAThRxk
歩君は話題になってないのか
KAROMIX?
色んな大手シャッターのグッズ等を大量取り置き→転売をバカッターに書き込み炎上
>>895 大手サークル情報スレで話題になってるよ
カロリーの10以上取置してツイッターで自慢+転売してんじゃね疑惑
部署はあれで確定?
そういや今回公共の二色声の奴居なかったけどどしたん?
いなかった→やめたんじゃね→俺の願望がかなったんだわーい って流れになるとでも期待してるのか? 粘着キモイ
>>810 推測だけど、通常よりノドを酷使するということに気づいたんじゃなかろうかw
必死だねぇ親でも殺されたのか
Eの次はPか
Kって、仮想的を作って戦わないと情緒不安定になる人間が多いの?
345 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 22:13:46.45 ID:???
歩くんまとめ
☆取り置きしないと公言してるiで
最低でも一人で10セット以上取り置きして転売してたコミケ兼サンクリスタッフ
☆弟もスタッフかつグル
☆スタチケや取り置き分を仲間内にバラ巻きまくっていた(総計100件近く出品?
☆高卒二十歳 浦和高校卒 弟は高校留年→中退
☆入り口担当 細身の茶髪が目印
歩君とその仲間たち
@ikatako1109
@Lin021226(
>>97 )
@vivid2887
@chansama3310(オク転売用ID:chansama_323)
@kuronoske
@yamu_lolicon
@TAKENOKO40
@ive_kila
歩君からのスタチケを使用及び転売仲間
女性向けも買ってたのかな
スタッフの資質の問題は大きいな でも冬に向けてしっかりEの糞スタッフは根絶やしにしないと 此処までコスプレを滅茶苦茶にしてコミケでコスプレ文化だとよw
10年前のコス広場はAV業者が輪になってビデオで股間接写だったね。
>>810 残念ながら今回は東エントランスの所にいたよ
相変わらず2色声の受け狙いがうざかった。
>>820 股間じゃないけど、今でも普通にやってるじゃん
入口の責任者出てこいよw
ここでいう入り口担当ってGなのかサークル入口なのかどっちなんだ。
うん、それが気になってた 前にもここで「ゲートはゲートでもサークルゲートでしたミ☆」ってなかったっけ?
今回もエロROMの撮影してて、2chでも話題になってたな
>>822 全然レベルが違うって・・
当時のこと知らないんだろ?
>>821 二色スタッフは受けか・・・
上のお口と下のお口で違う声を上げる
あふんっ
いや、
>受け狙い
だから攻めなのか?
遅刻してきた人たちに対するサークルゲート担当スタッフの注意事項は 毎回同じ表現。わりと長いのにしっかり覚えていて歓心しちゃいます。
コミケとサンクリに登録してて兄弟もスタッフ参加 こんなレアキャラ一瞬で特定できるんじゃないすかO安さん
okysたん ↓ 位置たん ○ ↓ <| ○|\ _ト○| ̄ヒ|_ ↑ 歩たん
エロ本とかいらないから美少女の部下をください
ではまず美少女を用意してわたしに預けてください 私の紹介でスタッフ登録させます
つまらん話はいい。 それより割譲されたEのはなしをしようぜ。
つまらん話はいい。 それより美少女スタッフを増やすはなしをしようぜ。
歩の話しろよ。 取り置き転売ウマー自慢も話そうぜ。
8時半前くらいにサークルに話しかけます ID見せながらとり置きをお願いします 数を訊かれるので財布と相談しながら常識的な数をお願いしましょう お願いした後サークルがID確認しながら名前と担当部署を紙などに書き始めますが問題ありません 働きましょう サークルが完売し落ち着き始めたら声を掛けとい置きをしたことを伝えましょう 要求した本が渡されますのでお金と引き替えに受け取りましょう 一部のサークルは総統括の仲介前提の場合もあるのでその場合は諦めましょう とり置きなら限定数など適応されない場合が多いのでスタッフをしたほうが有利です これは当然の権利なので問題ありません みなさんもサークルが許してくれる限りじゃんじゃんとり置きをお願いしましょう もし断られたら諦めましょう
>これは当然の権利なので問題ありません だうとだうと 下二行は表現はともかくそんなもんだと思うが
サークルのご厚意だからな サークルが良いつーならおk
実際はサークルはスタッフの言いなりになる事が多いのが現状だよ。 逆らうと怖いもんね
ヒドイワッ!! こんなに優しくてか弱い女性を捕まえて「恐い」だなんてっ!!
コミケの全スタッフにか弱い女性などいない
当日取り置き頼みにくるようなスタッフなんて雑魚もいいとこなんだけどな お偉いさんのテリトリーに手を出した阿呆がいたおかげで上がピリピリしてる サークル側からチクリが入れば共同購入グループまとめてクビだろ 今はスタッフ余ってるし
雑魚にすらなれない馬鹿だけどな いまだに居るんだろうか?当日取り置き頼みに行くようなやつ
>>843 前日設営の夕方に台車で箱集めてる恥さらし乙
Iの名前は凄い効果だなw
>>844 当日取り置きの歩は勝ち組なんだから煽っても無駄だって。
あっ、いつもの情報操作で言ってるなら納得。
親睦会で2ちゃんの情報を操作して沈静化するのにどれだけ人が必要か語ってたもんな。
親睦会っていつの?
知ってなんか意味あんの?また暗部?
某セミナー後の飲み会だろwww
事ある毎に打ち上げしてるからそうとも限らない。
準備会は取り置バイヤーをなんとかしろよwww取り置バイヤースタッフはお仲間だから責められないってかwww
不起訴になった警察みたいな感じか。
表では偉そうなことを言ってるけど実はズブズブのクズ集団
コミケ理念 1!公式では描けない他人が考えたキャラクターでエロ漫画が描ける場を維持せよ 2!コミケの価値を高めプレミア度を上げよ 3!冊数の制限を利用し価値が高まった本を取り置きで手に入れろ 4!混対スタチケも取り置きも知らない新人を酷使し利用せよ 5!新鮮なうちに売り資産にあてよ 6!逆らう者は圧力をかけ追い出せ 7!準備会の上が正義 8!つねに聖者ぶり一般参加者を騙し続けろ 9!徹夜の頭はスタッフの身内で構成し予防線を張れ コミケが存続し続ける限り私服肥やせるからな 邪魔者はとにかく追い出し
経済が回ってりゃそれでいいんだよ
歩乙w
当日取り置きなんてK責任者もやってんじゃん サークルの確認名簿見ればわかる
当日取り置きとか言ってるけど、友人だから個人的にお願いしてるだけだぞ? 何の問題もない。
8時から9時の間に来たスタッフの多くが、名前と担当部署を最初に告げて取り置き数を言ってるのにw 「友人だから個人的にお願い」キリッ 友人ならメールでお願いしておけよw 友人なのに名簿に書かれるってw つーか初対面としか思えない敬語からスタートw 取り置き知らないスタッフを騙すときの常套手段すぎて笑える 取り置き知らないスタッフは騙されるなよ 友人でなくても受けてくれるサークルは多くあるからな
スタッフ 友人だと思ってる サークル メアド交換もプライベートで会ったこともないけど取り置きしないと後々引くから空気を読んでいる
C82のカタログでスタッフの権利としてそんなものはないって回答してるよ
取り置きはグレーな部分を隠れ蓑にした利益絶大のテクニックだから広めたくない。 古参で旨みを味わってる所に3000人のスタッフ全員がやりはじめたら旨みが消える。 スタッフは上下関係がないボランティアが売りなんだからサークルが許してくれる限り全員がその旨みを味わっていいはずだ。
ジャンジャン広めるわ
歩のせいでこんなネタになったなぁ 早くE叩きに戻らないかなぁ
水戸コミケは取り置きとスタチケ組ループで酷かった いまさらスタッフが聖人ぶっても無駄だ
ボランティアぶっても無駄 だろ
ボランティアをなんか善行の代名詞と勘違いしてる輩がいるようだけど、本来志願兵/義勇兵だしな。 自ら望んで戦場へ来てるからといって、戦場で略奪をしない保証は無いw
誰も昔の話なんかしてない
匿名掲示板で未来の話をしても虚しいだけ
昔の話も同じ
現在進行形の話も同様に虚しい
数の割に事前事務スキルが高いやつが常に不足気味なのはどうにかならんのか
スタッフ不正が正されるまで、コミケ中止にしよう
当日の現場志向の人間が多くて、事前の会議や準備や事務とか('A`)マンドクセなタイプが多いからだろうな
>>873 お前が参加しなけりゃ
お前にとっては中止だろ
中止の意味分かる?
皮肉を理解出来ないアホが見られると聞いて
>>875 は取り置きでウマーだからコミケ中止じゃ困るんですねわかります
今やSTK御自ら「Kスタッフたる者、本を買いましょう」と集会で言う時代だぞw
>>879 無料頒布品で甘んじることなかれ、という比喩ですか?
Eの問題以降スタッフへの批判が厳しいのは判る Eへの批判を超越するにはやはり更衣室スタッフの内部粛清しかない Eを解体総辞職によって新しいスタッフを内外に示すべきた Eスタッフはボランティアの名前を語るがあまりにお粗末な能力所以解雇となw
Eの問題なんて完全に内部の問題じゃん……
キラキラネームのかばん持ちさんはなんで追い出されたの?
冬の懸案事項は Eの再編 JPに説教 呟くバカを登録拒否 の三本立てだな
つか、E担当旧首脳陣全員のこってんじゃん。 総統括が切られるのは仕方ないが、 導線の連中は完全に割食ったも同然だろう?
キラキラネームって誰?
>>885 自分が配置されてたエリアを引き続き担当したい、というのなら割と単純に
移籍希望先が決まるはず>導線の連中
そもそも、導線圏(旧会議棟圏含む)って、圏としての一体感がそれほど強くないような・・
担当が跨るからな だから三年前の東方騒ぎの時にPを増強しろとあれほど…
「東方騒ぎ」に限定すれば、Eは被害者側
>>886 アジア人なのにマリアとかジェシーとか痛いだろ?
フィリピンやマカオみたいなキリスト教文化圏なら普通だろ
>>889 ちっとも同情できない。それ以外で数々やらかしたから。
>>893 【統括部がやらかした(やらなかった)具体例】
コスプレルールの変更についてまともに説明できない、他部署からの質問にまともに回答できない。
納得できる理由の説明なく、会場内のコスプレ広場拡大をひたすら要望。
【更衣室担当としての組織全体における行動】
コスプレイヤーのために動くのではなく、自分の組織のことを優先していた。
(コスプレに関するスタッフとしての意識はあったとしても)コミックマーケットのスタッフとしての意識が欠けていた。
>>894 コスプレルールについては痛く御執心だったが結局は他のイベントルールの丸写し、要は迷惑かけた時の責任所在を自分のところにしたくなかった為
総本部経由でしか他部署に要請が出来なくなるほどのコミュ障害
E抜けた連中も潔いぐらい今のEの悪口ばっか完全に気に食わない連中を出した報いを受けてるw
そして最大の失敗はコスプレヤーに信頼されてないこれに尽きるんじゃね
まず人間としての意識が(ry
>>895 E統括部の相互間でさえ、コミュ障害・相互不信だったと聞く。
そして、この状態の空気を読めず改善しようと動かなかった(としか思えない)
中堅幹部・一般スタッフの「バランス感覚」。
ある意味、よくこれまで組織としての体裁を保ってこれた、とも言える。
>>898 空気は読んでるでしょ、同じ部署でも導線、更衣室、広場全然纏まりがない飲み会が一番そう言うのがでるが広場主導、乗らぬ更衣室、導線。冬のトラブル拡大にも貢献しているw
えっさい無しには纏まらず、コスプレが出来るで集めたスタッフで中はコスプレ優先、コミケ全体の事なんか考えない
こういう結末が妥当じゃないの
>>885 よく気づいたな
つまり裏でどう話が進んだかもうわかるだろ?
>>894 をやらかした人物が残ることを三代表は許した
本当ならあり得ないのにな
つまり内ゲバの勝者は外を味方に付けてブックしかけたうえに新更衣室に残ったやつだよ
なんてねーw
自業自得早く滅びて下さいEコスプレは別にお前らが居なくても運用できるさ
902 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/26(日) 16:42:56.42 ID:0uOsPwHm
盗撮されたサークルのレイヤー売り子を「盗撮されるのが悪い」 と責めるようなスタッフさんが増えないことを祈ります。
それはEに言ってんのかKに言ってんのか
>フデタニン フデタニン@FUDE0415
>久しぶりに「バカ」にからまれて、楽しい時を過ごせました。
>ルール破ってかみついた俺スゲー、な人はコミケにこないで、もっと平和と子どものために活動してほしい。
>>157 コミケって子供と平和の為に活動してたのかw
勉強になった
どういう読解力でコミケが子どもと平和のために活動していると思ったのかw
で、スタッフの地位を利用した転売行為にはペナルティーないの?
一般の屑がスタッフ特権に楯突くなよ
>>910 2chでマジレスするのもあれなんだけどね
こういう行為が表に出てこないように
対策を考えるのが吉だと思うよ
わからないようにやれば文句も出ないだろうに
拡大でもしつこく言ってるのにねぇ 目立てばそりゃあ潰されるわ
法治国家ですから。
Eって何やらかしたの?
コミケスタッフって、みんな、こういう他人事みたいな反応な訳? そりゃ、不正もしますわ
スタッフがこんな所に書き込んでると本気で信じちゃうヤツいるんだw
放置国家ですから。
日本人の3人が1人は2ちゃんねる見てるんやで
>>918 本業が忙しかった。
誰かがやると思ってた。
指摘したら「じゃあお前がやれ」と言われるのが嫌だった。
で、俺はスタッフ2〜3日間すべきか、一般2〜3日間でいくか どっちがいいのかな? 転売とかしたいっす。
K 館内 :昼までが勝負。スタッフの半分(1000人以上)はここ P 公共 :会場直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る O 外販 :開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎 G 入口 :朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎 E 更衣室 :コスプレ好き歓迎 U 受販 :体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり I 搬入 :集合が早い分早く解散。買い物しやすいかも Y 企業 :初日参加必須。「お客様」対応がきつい? シコローさんだったら、どこがいいかな? 可愛がったるとかいう人いたら教えてくれ。 部下になります。
悪いことは言わないから大人しく一般で買ってろ
とりあえず2ちゃんで売名の為にスタッフになろうとしてるコテがいるから採用しないよう上に言っておこう
>>926 俺はひたすら顔とか隠して逃げ回ってるし、
実名も教えてないし、一般人として参加するよー。
2ちゃんコテなんて匿名と自分の能力を履き違えてる自己顕示欲の強いバカだから 本部の調査班にかかれば即バレw
>>928 まあバレてもいいけどさ。
なんや、俺は一般で参加か?
つまらんな。
糞beきもいな
シコローさんVSau 停波対象ケータイ勝つのはどっち? テーマ:シコローさんのにっき 今までのおさらい。 旧600mhzの帯域のケータイが今年の7月23日で停波され使用できなくなる。 ↓ シコローさんのケータイも該当。 ↓ auはサンクスキャンペーンと称し、割高な在庫がだぶついているスマホ(料金も高め)を案内。 ↓ 年初600万台が、サンキューなんとかキャンペーンで48万台までへる。 (48万台のうち、しかもほとんどがプリペイドケータイだそうだ) ↓ auの7〜8年目長期優良顧客のシコローさんは、ドコモので同様の事態の際、最新機種への交換及び 割安なプランの提示を情報収集により知っていたため、auの提案には納得できず激怒。 ↓ au及びauの下請けエボルバの執拗なTEL攻撃に、シコローさんは耐えてきた。 (エボルバのやつは、600万台もあると逆ギレしてた。知るか馬鹿野郎!てめえのせいだろ!) ↓ 最近auからまたかかってきて、断固粘る意思を伝えると「あっそ」的な返事。 ↓ 馬鹿にされていると感じた。しころーさんは大激怒!誰のせいで、今までおまえらはおまんま食えていた とおもってやがる!長期の客を、家畜程度にしか思わない適当な接客! ↓ 7月22日まで粘ることを改めて決意!最悪、しころーさんの知り合いのν速民に陳情して、 総務省と消費者庁に「auが長期顧客をいじめていること」を伝えて、業務改善命令を出してもらえねかーなと思っている。
今回のauのキャンペーンに賛同できない理由 auのキャンペーンに賛同しないと7月23日以降、回線は凍結され、なぜかずっとお金は払わされると いう意味がわからない対応を、そのキャンペーンの紙に書いてある。 普通、自分のせいで停波なら、まずそんな不利なことはやれない。普通の神経なら、請求なんかできないはず。企業としておかしいやん。 俺は憤慨している。ν速民も暇なら今回の件、おおごとにしてくんねーかな? 花王みたいに不買とかやってやろうじゃん! ν速民、力を貸してくれ!頼む!
結果、 ギャラクシーSUに無料で交換。 3日後くらいに、中古へ売る。 1万6000円となった。 手元にはSIM。 結局アイフォーンはなかった。 まあ、auはけちんぼやけど、くれただけええか。 てか、最初の案内よりも機種増えるのはいかがなものか。 ごねるやつのほうが強いというのはどうなん? あと俺はもらっていないが、@万ポイント配ってるらしいし、 なんなん?なんなのか? auは信用できないわ。俺は8年くらいお世話になったがこの 機会にMNPするわ。 SUごっそうさまでした! 最安プランで寝かせております! 長期ユーザーを馬鹿にして!むかつくわ。 ドコモにいくわ!
ゴミクズ人間だな
シコローさんのアフォブログwwwwきんもー☆
それでも俺を部下にしてやるって方はメッセください。 ファンネル抱えてる幹部さんがいいお。
こんなヤツゴメンだわ
駄目か。 一般人でウマウマねらうしかないな。 クソキャラだな。 何の意味もないわ、自分。
自分のことよく分かってんじゃんw>何の意味もない
釣りだろうけど、転売したいとか発言する痛い子は、部下として採りたくないな。
>>934 スレチだが携帯板のサンチェ見守るスレにおける典型的敗北者の行動でワロタ。
俺も停波組だったが裏ポイント1万は当然もらったし。
裏ポイントスレも出来ててネラーはみんな知ってたはずなのに何をやってるんだこいつは。
ちなみに
>てか、最初の案内よりも機種増えるのはいかがなものか。
>ごねるやつのほうが強いというのはどうなん?
とか言ってるが,SU自体が最後の1週間で急遽増えた機種の一つ。
自分自身がその「ごねるやつ」なのに偉そうにwww
こんな屑はスタッフにはいらないと思います。
交換した翌日に銀河S2加されてて悲しくなった俺が通りますよっと
C83 スタッフになりたい人へ 1.3回の拡大集会中、2回は絶対に参加。 特に第二拡大集会午前中は新人が対象の ため必須 2.これらの他に部署によっては新人専用の集会が あったりする。もちろん必須 3.日程も3日間は最低来てもらう これらを踏まえてスタッフになるか考えて 集会には北海道や九州鹿児島からも来てます。 「遠いので行けません」は通用しないからね。
>>931 旧600mhzって何?
そんな帯域使ってねーよw
こいつアホなんだなw 停波対象は800Mだろ
大手サークルでスタッフって取り置きできるん? お偉いさんが独占してるイメージが強くて、スタッフ参加に魅力を感じない
転売は古参スタッフの既得権益。 ニワカのスタッフがでしゃばる処ではない。
>>947 スタッフを嵩にきてやらかすと御老公に悪事がバレた悪代官になるぞw
>>941 なんとなくでも組織に問題点があると感じとっているのに
自分から動こうとしないEみたいな痛い子も、部下として採りたくないな。
ぶっちゃけK以外のスタッフってどうやって取り置きするの。 お上の方でKとコネクションがあるとかならともかく。
サークルと知り合う方法が、スタッフ業務しか無いと思ってるのは残念な子だな。
知り合いのサークルさんにとっといてーって言うのは上の方で話してる取り置きとは違うだろ
本当に欲しい本なら手に入らない事はないだろ 極端な話、コミケにこないで仕事して金稼いでオクで競り落とせばいい スタッフが楽に大手の本取り置きしてるって騒ぐのは貧乏人が国家公務員叩くのと同じでな 家庭とか婚期とか社会的地位とか『他の何か』を捨てられない根性無しの野次だ 準備会で出世して年2回だけ特権貪りたいなら残りの人生全部捨てる覚悟で登録用紙持ってこいや …ってなことをオブラートに包んで某代表が言ってた
取置なんて、一部の上の方のスタッフしかできない
コミケ代表自ら不正行為の宣言をしているのに、徹夜に対して文句云うことできないな 今後は徹夜も覚悟があるからOk 列など形成しないで我先に覚悟の突進突入だなwww
上のほうは取り置きとか言うレベルじゃないけどな・・・ 作家が挨拶しにきて置いていくし
>>956 人生全部捨てる覚悟があるならそれでいいよ。
その覚悟どおり返り討ちで再起不能にされると思うが。
法的にか物理的にかはそのとき次第。
さりげなく新刊を上層部スタッフの前に落としていかないと、次回コミケに当選出来ないからな
スタッフが徹夜を公認か
物理的に返り討ちで再起不能って立派な傷害罪じゃん
ビッグサイトのフェンスにぶつかって勝手に気絶するだけかも知れないだろ 頭悪いなぁ
>>961 > 返り討ち
なんだからやりすぎなけりゃ正当防衛だろ。
物理的手段でかかってきた場合、一旦攻撃者を無力化しなきゃ安全を確保出来ないしな。
コミケで数百人が気絶 これはTVニュースに使えるし、コミケ中止の理由になるな
たかだかこんな事で威力業務妨害の前科をつけたいのなら
大丈夫、周りにいる人間が誰も
>>956 を支持しないからw
>>956 スタッフはスタッフという立場があるので「正当防衛」を超えたことはしないだろう
ただ、下手な真似したら怒って暴れるのはスタッフよりも徹夜組だろうとは思う
一人警察に連行されていけば、他のバカは大人しくなるからな
スタッフの制止に従わず無断で会場内への突入行為や導線無視を行った場合には 建造物侵入や威力業務妨害にあたるわけで, これに対して相当の範囲で有形力を行使して制止することは正当防衛, また私人現行犯逮捕として身体を拘束するということも適法に可能。 徹夜組が「俺らが暴れたら困るんだろ?」的な姿勢を 暗にちらつかせるのはともかく,正面に押し出すのはさすがに頭おかしいと思うぞ。
会場内で夜中に火事が起きても開催しちまうイベントだからな 敷地の境目で殴り合いした程度じゃ何も動かねーよ
そもそも、徹夜で並ぶこと自体、建造物侵入になんねーの?
何を言っているんだ
徹夜なんて辞めろよ Eみたいな人間のカスと おんなじだぞw コスプレやってヘマしてスタッフやってるんだから 徹夜が増長するんだよ
>>971 運営側が前日に並ぶな、とはっきり言っている上で、徹夜してたらなるが、
今は曖昧というか、半ば認めてるようなもんだし、ならないな
だから海側の公園に0時近くまで待機してんじゃね?
本気でやめさせたいなら、カタログのルールに「徹夜は禁止、発見次第警察に通報します」とでも書いて、実際に通報すればいい
つーか、あれだけの人数が始発で押し寄せたらいつか必ず大事故になる罠
結局、愚痴ってるのは、その時間までに来れない連中ばかりなんだしさ
徹夜を一人でも警察沙汰したらコミケ中止! 上層コミケスタッフは転売用の取り置きし放題w 徹夜の元締めは元スタッフで上層部のスタッフと懇意 利権の邪魔になればスタッフ追放w
てか、俺はわかったんだけど、 徹夜Ngっていうのは、警察や消防や近隣住民への パフォーマンスなんだよ。 裏では、番取りという行為をこそこそと公認でやっておきながら、 コミケの冊子には徹夜禁止とかお笑いだよ。 じゃあ、番号取りは一体全体誰が番号くばってるんだろうね? 警察や消防や近隣住民や、始発でくるやつらは本当にだまされてやがるw なんつーか、コミケスタッフという発足の経緯といい、飛んだ茶番だわ。 取り置きやってるスタッフが徹夜禁止とかまるで説得力がない。 それに上層部だってチケットをオクで売りさばいてるんだろ? 児童ポルノ販売所持および幇助のうたがいと消防法で、家宅捜査すればいいのに。
その、おこぼれを貰おうとしてるゴミが何言ってんだ?
>>981 ごめんなさい。
おこぼれ欲しいです。
誰も誘ってくれない。
スタッフになりたい・・・。
ぐすん・・・。
ニュー速民、誰か俺をサークルにさそってください・・・。
>>976 警察にあれだけの人数を収容するキャパがあればいいけどな。
徹夜組を禁止できないのは、スタッフの取り置きとか逆に追い込まれる 可能性があるからでしょ? 今の徹夜組は、そういうの知らない人多そうだけど、知ったら確実に怒ると思う。 だって、徹夜する意味ないんだもの、スタッフさんの利権知ったら。 まだ公には、されてないけど、このスレとかのことが知られると、 いくらスタッフといえど、こうも利権があると窮地だよね?
朝日新聞に垂れ込んでコミケ中止にしょうぜ
石原に、じどうポルノ即売会ってばれてるんだろ? 遅かれ早かれ、警察のガサあると思う。 だって警視庁って石原命令できるんだろ?
アカヒって企業出展してね?
徹夜連中を潰すため集団で太鼓叩いて警察を呼ぼうぜwww 警察沙汰にして、近隣住人や行政にコミケスタッフは何ら実効性のある徹夜対策してない事を知らしめよう。
>>986 上層部に頭の良いのがいないから無理だろう
>>988 そんなことより、俺に通行証を!
あんな海に近くてぴゅーぴゅー海風きてる
冬の有明で野宿やだよ
まぁコミケなんて一種の宗教みたいなもんだしなぁw
ごくろうさん 次よろ
警察自体が893みたいなモンだから奴等に利益が有るなら・・いずれは・・な
何で徹夜の屑の番号札をスタッフは認めているの? 東京都に皆でこの徹夜優遇策を通報して会場が使用出来ないようにしましょう
わかびっち思い出したw
何も知らないアホが湧いてるなw 徹夜は禁止しろ、だが来た奴は管理しろってのが警察の立場。 ペナルティすると管理出来なくなる(指示に従わず周辺ビルに潜む)から止む無く入れる。 改善したきゃ国一キャリアか政治家になって警察変えてくれ。
Webアンケートはやりましたか?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。