コミケのカタログは任意購入。
ですが初心者は必ず事前に購入し、熟読するように。
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・混雑
前夏コミC78は3日間で56万人、前回冬コミC79では52万人が参加しました。
コミケは世界最大の同人屋内イベントであり、東方は現在単独ジャンルとしては
きわめて大規模なので、当日はかなりの混雑が予想されます。
具体的な混雑具合は、場所によっては満員電車の車内と同等か倍以上となります。
例大祭やここ最近のオンリー会場のようにスムーズに歩けるとは思わないこと。
・会場までのアクセス
推奨:りんかい線 理由:安定した大規模輸送手段でかつ、利便性の高い路線
非推奨:タクシー 理由:カタログ参照
非推奨:車 理由:停める場所ありません。コインパーキングも埋まります
その他:ゆりかもめ、バス(豊洲駅・東京駅等から臨時増発あり)
りんかい線やゆりかもめ、バスを使う場合、
Suica(PASMO)の利用を推奨します。(バスも対応してます)
事前に購入し、十分な金額をチャージしておきましょう。
りんかい線はICOCAも使用できます。ゆりかもめとバスは出来ません。
・サークル地図に関して
準備会よりサークル名入り配置図の公開を控えるよう通達がありました。
原則としてカタログを購入、熟読の上で自力でチェックしましょう。
CD-ROM版のカタログを買えば有志の方が作成した配置図作成コンバーターが使えます。
またtwitcmap・Pixivのマップを利用するのも手ですが、あくまで補助的なものと思いましょう。
・ショップ委託に関して
各サークル・合同企画の(あれば)WEBサイトを参照。
委託の事前予約で手に入るものは後回し、あるいは会場頒布限定の付録がないかなど
使える時間・予算をじっくり想定した上で後悔の少ない、それでいて柔軟な判断を心がけましょう。
・トイレ
会場内のトイレに関してはカタログを参照。
震災の影響で東館4か所、西館1箇所が使えない恐れがあり最新情報に注意を。
入場待機列用には仮設トイレも大量に用意されますが、
それでも1時間待ちはザラです。覚悟して早めに行きましょう。
・手荷物
リュックサック・バックパックの類は人混みの中では激しく邪魔になります。
また、キャリーバッグも同様ですので、手提げやトートバッグ、ショルダーバッグを推奨します。
ただしどんな形状であれ本が詰まれば重量があり、人に当れば危ないので気を遣うように。
・会場周周辺ロッカー
使用不能と思って下さい。
またビッグサイト内のクロークですが、利用できるかどうかはカタログで確認しましょう。
・コンビニ・自販機
駅前と近くにサンクス、会場の中と外にファミリーマートが入っていますが、
売り物がある限り混雑する(場合によっては入場制限もある)ので
飲料水、食事、その他必要な物は事前に持ち込む方が望ましいです。
場内各所に設置されている自販機は早々に売り切れになりますので、
無い物と思っておくと良いでしょう。
・参加に際して
ルールというものは、知らなかったから許されるものではありません。
カタログを買っていないから、読んでいないから、はあらゆる意味で言い訳にすらなりません。
コミケはスタッフも含めて全員が「参加者」です。
参加者として、守るべきルールを遵守出来ないのであれば、参加しないで下さい。
皆でルールを守り、楽しいイベントにしましょう。
・会場内の移動
まず会場内では決して走らないこと。近隣の駅の構内等でも同様です。
著しく迷惑であり、事故の元になります。
また、エスカレーターでは歩かないで下さい。
大人数がエスカレーター上で歩くと止まり、最悪再び事故を起こします。
スタッフの声に耳を傾け、その指示には必ず従いましょう。
・身嗜み
風呂には入ってきて下さい。(本当に洒落にならない方が多々おられます)
また、屋内は人混みで更に暑くなりますので、肌が触れるのは不快だと感じる方は
通気性の良い長袖を着るなど自衛策をとりましょう。。
・携帯電話
基本的に「使えない」と思って下さい。
コミケの期間中は回線がパンクしてしまい、ロクに繋がりません。
通話のみではなく、メールも送受信できなくなります。
大手キャリアからはアンテナ車が出るようですが、楽観は出来ません。
同行した人とはぐれた場合に備え、予め合流する時間と場所を決めておきましょう。
>>5 アンチスレリンク注意
前スレ追加分
第百二十七季 文々。新聞友の会 2012年11月(予定)/阿求、秘封オンリー 2012年11月(予定)/都産祭内神霊廟オンリー再誕之儀(詳細不明)/
解説テンプレgj
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
>>1乙
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. / 新スレおめでとうございます
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
>>1とテンプレ乙
>>5 wikiのアドレス丸出しで避難所と言われてもな
プゲラw
徹底討論。久遠境にゲーム大会やダンス大会は必要か。
BGMが東方原曲のみというのは適切なのか。
地方の東方オンリーの運営のあり方のいい例だと思うよ。
そう(無関心)
客がガキばっかだったし
いっそのことガキ向けイベントにしてはどうだろう
徹底討論。久遠境は必要か
前スレの久遠境に参加してたアンチに聞けばいいんじゃね
東方イベント殆ど参加してる兵じゃんw
>>22 九州勢からしてみれば
こんなちっちゃいイベントでもないよりかはまし
ぶっちゃけ例大祭とかいかんがな
佐世保久遠境の時は100サークルで1500人くらい集めて
サークル1つにおける参加者比率で例大祭を超えたんだけどな
ゲーム大会を導入した肥後が第二回で終了する未来が見える
イベントの名前が出る度に見境無く叩くアホが有用な情報を流していく・・・・
大九州のゲームの件もまともな報告と便乗で叩くアホが混ざってしまった
あれじゃアンチがイベントを叩いてる様にしか見えない
>>25 ・大H州と日程が近過ぎた
・東方イベントで今回の久遠境のチラシを見なかった
・何か前回やらかしたの・・・か
うんこ
>>29同意
直前の大Hと8割近くサークルかぶってる以上この状況は想定できた
俺も同意だな
久遠境は不要だった
>>33 久遠境の前身であった団体も大H州と同日開催してしまうぐらいだし
前回はサークル集まって一般も沢山来たから大Hと日程近くても大丈夫と思ったんだろうか
だとしたら見当違いもいいところだったな
2009年半ばから西日本で少しずつ東方イベントが開催されるようになって
博多東方、大H州、椰麟、中四国、みかん、久遠境と
どれも第一回は飢餓感からくる爆発的な集客力をみせた訳だが
それが約2年で地方の需要を一定量満たしたってことじゃないかな。
地方イベントを契機により多くを求める一般は例大祭や紅楼夢へ遠征するようになり
経済的に弱い年少や遠征が難しい層だけ地方をメインに財布を出すと。
例大祭や紅楼夢に行くようになった層はそりゃ新刊ないと財布の紐は緩まないと思う。
てことは地方イベントは基本金の無い奴しか来ないってこと?
極論ではそうなるな
じゃあ地方いらない
極論に走る馬鹿のふり
馬鹿の振りをしても、その溢れ出る知性は隠しきれなかったようだな
東京地方か・・・
コミケカタログ買ってる奴は池沼にもほどがあんだろ
関西スレから転載
771 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2011/11/24(木) 01:03:46.88 ID:???
来年11月4日(日)に、京都市勧業館(みやこめっせ)にて、
「求代目の紅茶会」「科学世紀のカフェテラス」の第二回を開催することが正式に決定致しました!
また今回は、射命丸文とゆかいな仲間たちオンリー「文々。新聞友の会」と、音系オンリー「MUSIC COMMUNICATION」との
4イベントにて合同開催する事となりました。
併せてよろしくお願いいたします。
>>46 まぁ買って自分自身を盛り上げたいんじゃないか?
俺は買わないけど
なんだ
コミケなんて行くつもりないしこれから行くことなどないだろうが
カタログなしでも入れる程杜撰なのか
ツイタでみんなに教えたろ
マンレポのために買う
なにいってんだ俺
コミシティの話しな
??
北海道のオンリーは大賑わいなんだろうな
>>18 時間や場所の区分けを適切に行えば、SP2みたいにステージ参加者が空き時間にスペースを回って集客増員できる可能性はある。
地方のゲーム事情は知らないけどまぁそういうイベントでもなけりゃ人数集めて大会になることもない感じするし、
また踊る場所を提供すればそれだけで寄ってくる地方在住or地方遠征厨のニコ厨ダンサーも多い。
場所と運営人数足りないとただの蛇足になってしまうので、即売会のみで集客数が見込めるなら必要ではないけど。
BGMは別に運営が好きなの流せばいいんじゃないですかね?
個人的にオススメは開幕で君はあの影を見たか
単純に九州って地域が売れないだけだろ
九州は売れるとか言ってた連中が完全にいなくなっててわらたw
カタログを買わずに戦地へ行くにわかはどこだ?
地方の戦略的価値も低下しつつつあるからな
東方もここまで大きくなると考え物
逆だろ戦略がないから価値を無駄にしただけ
大H州は福岡で本が売れる土壌をつくる最後のチャンスだったのに、
第5回の盛大すぎるゲーム大会で本作って遠征してきてくれるサークルの信用を完全に失ったよ
↓こんなふざけたタイムスケジュールだったから島サークルに頒布する機会なんて実質無かった
10:30 開場・即売会開始・大手に大行列→大手タイム開始
11:00 ゲーム大会参加者集合点呼・ゲーム大会観戦者場所取開始・大手タイム継続
11:30 ゲーム大会開始・大手タイム終了
14:00 ゲーム大会終了予定時間→終わらず延長
14:15 ゲーム大会終了→観戦者はアフターダンスに備えてそのまま居座り
14:30 即売会終了・アフターダンス前の撤収作業→ゲーム観戦者は撤収を手伝わず→「大H州名物撤収作業みんな手伝ってー」と放送あっても動かず
撤収後アフターダンス→いい場所はゲーム観戦してそのまま居座った人で抑えられ、撤収作業してきたサークル参加者は遠くから眺めるしかなかった
サークル参加者からゲーム大会が憎まれるのは当然の結果
大H州のそれぞれの立場の感覚はこうだろう
一般参加者「大手買えたし、ゲーム大会も大盛り上がったし、アフターのダンスもすごかったね!最高のイベントだったよ!」
大手サークル「すごく売れたからまた参加したいです!」
ちゃんこ増田「みなさんに喜んでいただけて幸いです!」
島サークル「………」
文句たれてる島中の雑魚サークル一掃したらうまくいくってことだな
島の連中は今回ので売れないって解ったからもう参加せんだろ
それでも参加する奴は売れないの承知で参加するんだから良いんじゃね?
終わった事いつまでも文句垂れてても売り上げにはならんぞ先を見ろ
愚痴るくらいなら上目指せや
うえ目指すってか紅楼夢でいいやって思った
あっちなら純粋な即売会だしよけいなゲーム大会とかやんないし
H宴会っていうゲーム馬鹿の集まりが大H州のサークルの金使ってゲーム大会を開催してる癌
こいつら始末しないとどうにもならん
大9州は島中遠征組がそっぽ向いたらオワコンだろ
そもそも大手()はショップ委託あるんだし
島中が地域勢だけだと福岡でチマチマやってる地方同人イベントと同じになる
つーか年齢層低くて金持ってないんだから大手CDサークル買ったらもう買う金ないんだろ
だから大手買ったら金なくて島中のスペースまわってもしょうがないしゲーム大会見てただけだし
ゲーム大会も盛り上がってるわけじゃなくてアフターダンスまでやることないから暇つぶしに見てるだけだよ
イベント過疎地の地方民マジかわいそうwww
日野市在住で都内のイベント参加し放題の俺は勝ち組
お父さんお母さん俺を東京出身として産んでくれてありがとう!
福岡には軍資金を貯めてイベントに望むって文化がそもそもねぇからなあ
イベント行っても本が無いってのが当たり前の時期が20年くらいつづいてんだから仕方ねえんだが
そこにぽんと本売ってるイベントが出てきたらそりゃ金が足りないわ
九州は島中が特に売れるとかドヤ顔で言ってた連中が先月までいたはずだがなw
結局は関東はもちろん関西よりも売れない地方でしたってだけだったな
>>71 あらら、地方の人の気に触っちゃいましたか
せいぜい往復交通費だけで何万もかけて金を落しに上京してくださいね。
東京に金を貢ぐことしか能がない地方マジかわいそうwww
一般の持ち金もほとんどが5000円以下で、持ってきてるやつで1万円くらいだろうな
壁と島中あわせてぽんぽん買ってたら普通に数万いくけどコミケにすら行った事ないような福岡の子らにそれを解れといっても無理な話ではある
そんでまあ次の大H州では、本が売れないから参加しないというサークルが増えて、
その次の大H州では、まともな本出すサークルがいないから参加しないっていう一般が増える負のスパイラルが始まるだろうな
この同じスパイラルを何度も繰り返してまったく成長しないのが福岡のイベント
名古屋が日本の首都になった暁には石原のような独裁者を行政のトップにおかず
市民主導の皆から愛される名古屋、他の地方からも愛される名古屋を目指します。
>本が売れないから参加しないというサークルが増えて
実際にはマゾばっかだから懲りずに参加するんだな
島中でも大型ポスターとか掲げて売る気満々の遠征サークルが減って
シティとかに参加してる地元の便箋ラミカサークルがその穴を埋めていくって感じになると思う
>>70 うちのサークルは島中だったけど例大祭sp並には売れたよ大H州
ただ、周りのサークル見ると淘汰はされてた
大手+数サークルくらいしか買う余裕がないのだから
知名度ある選ばれたサークルしか売れない
雑魚は申し込むだけ無駄
どのみち遠征してまで参加するようなイベントじゃないってことで結論だな
大九州は売れる(キリッって言ってた奴らwww
またこの流れかw
東京さいこー!
>>81 私たち名古屋人が怒ったらよ新幹線を名古屋で止めてまうでよ
つーかなんでいまごろ大九州の話題になってるの?
東京が将来地震で壊滅するのは予定調和
九州は生涯言われ続けるだろうなw
まあ開催時期が近くなったらまた工作員が褒めちぎる発言しまくって情報操作するんだろうけど
自分も過去にサークル参加数回したけど広島や四国のイベントの方がまだ売れるレベルだぞ
>>85 久遠境が失敗して九州のイベントは売れないって流れ
福岡がこんな体たらくだから熊本鹿児島はもっと悲惨なことになるだろうなと
いつも九州を叩くのに九州イベント参加率が以上に高い謎のスレになってきたなw
売れないといわれてるのにわざわざ参加して撃沈したサークルが一人でわめいてるだけ
まだ大九州の話してんのか・・・
いい加減別のイベントの話しようや
コミケも近いんだしさ
皆原稿終わった?
Adobeの増税発表から鬱になって寝込みながらBF3やってるとこ
>>90 計算間違えてるじゃん
売れないいってるやつと一人でわめいてるのと二人いるじゃねーか
ついでに
混ぜっかえしまくってる俺で三人
イベント追加や避難所誘導体する信者で四人
顔真っ赤にして擁護する信者で五人
たまに臭いを隠せないアンチで六人
重複あるとしてスレ住民は五人前後
ROMは過疎板でアフィブログの転載もないから七、八倍
いっても最大五十人ほどのスレ
俺とお前の2人しかいねぇよ
4月はゴールデンウイークのオンリーあるし、関東地方のサークルは皆こっち行くだろ
関西や山陰、四国のサークルを引っ張ってこれるならいいけど
今回の評判じゃ九州厳しいんじゃない?
四月はコミ1もサンクリもあるしオンリーもあるしな
これだけ揃ってて関東から遠征する理由がない
>>97 GWの東方オンリーはサークルは集まるだろうけど
同月に例大祭があるから一般来場者数は苦戦しそうなのが・・・
関西や広島みたいな空港ある場所なら4月なら飛行機早割で
格安で片道一時間で東京これるしな
イベント慣れしてる中堅は普通に東京の方を視野にいれてそう
RD
RD
RDって何?
RD-Sounds?
RD-Soundsいいね
宣伝乙
北海道でも地震か
こりゃ東京が滅ぶ日も近いな
待ち遠しいな
北海道は数年前に津波警報が出るレベルの地震あっただろ
その程度で東京ほろぶわけねーべ
むしろ東海地震のほう心配しとけよ
9州は中高房の若いやつばっかりだったし島中とか買う金ないだろ
大手ならんでた若いやつら速攻ゲーム大会行ってたし
即売会なのに金持ってこないとか財布の紐が固いだけで金は持ってくる大阪より酷い
アンチ常駐してますって事だろ
東方は滅びぬ、何度でも蘇るさ。
より力を増して
どういう事?
同人ゴロでない普通の人は、儲けなんかよりも好きな作品の同人活動するのが楽しいから続けていると信じたい。
今のような配布部数の大小や、どれだけ儲けだのと比較する事がおかしい。
好きな作品の同人誌や同人CDを造れるだけで十分満足できるよね。
それならそもそも金取って売る必要が無いんだよ。
いや、煽り抜きでちょっとしたジレンマなんだよ。
ネットのおかげで漫画にしろ音楽にしろ無料で公開して感想もらえる訳だし
即売会でしか自分の作品を読んでもらう、聞いてもらう、買ってもらう、ことは出来ないって時代じゃ無いからな。
モニターだと1インチに72ドットしか入らないけど、
印刷した紙の本は350ドット詰め込むことができる。
まだまだ紙の印刷本のほうがいい物が作れるんだよ。
ネット上の感想は10年前と比べて激減してるけどな
当時はBBS()というものがあって割と描き手と読み手の交流あったんだよね。
まだ奥付で住所晒すのが廃れる一歩手前だったから手紙で感想もらえたり
だけど今はblogの米もほとんど付かないし渋もノリだけの感想だったりするし
描き手のノリも勿論かわってきたけど読み手の質も少し変わってきてるように思う。
オタクの質が変わってきたとも言えるね
そういえば掲示板とか相互リンクとかしてたなぁ懐かしス
>>120 その理屈を押し付けたら大手からサークル活動やめてくだろうな
残るのはラミカとか作ってるようなサークルだけになるだろう
んあ?
なんで久遠境失敗って流れになってるの?
全てのイベントに言えることだけど、
クオリティ低いもの売って、売れなかったからって
イベント失敗とか言うのは
やめてほしいです
夜釣り乙
>>128 クオリティ低いもの作って売れない=サークルのせい
サークルと一般が前回よりも集まらない=イベントのせい
あ?きこえねーな
>>130 いや、久遠境はサークル増えてるし
一般が減ったのを
イベントのせいと1回で決めつけることは
出来ないと思います
九州はもうだめだろうな…
大九州の自爆と久遠境の失敗
神楽は鹿児島スレで回避推奨イベント扱い
天神響とか西行祭とか所詮プチオンリーは論外だす
読書会とか所詮ネタイベントでしかない
となると残りは肥後だけか?
まああれものんべぇ会のバックアップが無くなれば終わりだろうけど
人口がそれ程多い訳じゃないからな
>>132 前回の久留米と比べてサークル減ってるじゃん
嘘をつくな
>>133 肥後は高速道路休日1000円とかもなくなっちゃったから同じ九州内からでも遠征が無理になっているっていう
JRは論外に運賃高いし、夜行バスがないから朝一のバスで出てもサークル入場時間に到着できない
前日から入ってホテル泊まるほどの売上げなんてあるわけないし、どう考えても行く事ができないやつが結構な数でてくると思われる
東京大阪に遠征するより、九州内をぐるっと陸路で遠征するほうが費用対効果的時間的によっぽど困難だったりする
所詮はローカルなんだよなぁ九州
福岡市がちょっと頭抜けてるだけでそれ以外は東北や北海道なんかと田舎度合い変わらない
サークルは意気込んでも一般参加する若い子たちはそこまでついていけんだろう
車もお金もない年齢層がメインだからね
2010年02月28日 東方久遠境久留米 サークル109/一般参加者1000人(久留米リサーチセンター展示場)
2011年11月23日 東方久遠境転生久留米 サークル68/一般参加者150人(久留米市民会館)
↑は前と今回の久遠久留米の比較だけど、
前の久留米がありえない盛り上がり方をしたから、なかば閑古鳥だった今回の久留米はほんとショックだった
アピールがまったくできてないってのもあったけど、そもそもイベント団体が謎すぎる
開催地を転々と変えまくったり、突然イベントをやるといって募集はじめたと思ったら日時を変更したり、イベントが終わればホームページはたたんでしまうし
同じ開催地でイベントの回数を積み重ねようって気がないからイベントに対してまったく信用が高まらない
となるとやっぱり大H州になるのか…
まだ爆死というけどまだどうにでもなる可能性はあるし
長崎佐世保に行ったり北九州門司に行ったり久留米に戻ってきたり
博多かどこかでコスプレダンパもやってたし久遠って本当なんなんだろうな
わけが解らなくてついていけない
九州を中心に活動してるイベンターなんだろ
日時変更は嫌だけどイベント後にホームページ畳むのは勝手にしたらいいと思う
勝手にやりすぎた結果が今回の撃沈なわけだが
信用ってのを軽視しすぎ
そもそも全部で70spの地方イベントだろ
前回1000人超える人が来てたのに今回は150人しか人来ないってなにをどうしたらそんなことができるんだよw
地方のイベントのほうが活気があるだの言ってたやつも姿消したな
中の人が違うとか何とかじゃなかったっけ?
どうでもいいけど一般参加者150人のソースが見つからない
某所で会場の写真見つけたけどよくある地方のイベントって感じだった
ほとんど地元サークルだったんだと
まともに活動してるサークルは地元福岡を見捨てて関東へ遠征
雑魚いサークルはラミカ便箋作って地元の即売会という名の交流会に参加っていう日常にもどっただけだな
どっちも行きたいから困るw
まあイベントの乱立だからな
周一でイベント開催してるの当方くらいだろ
>>149 そしてコミケと例大祭以外は地元の方が良いことを悟る
例年言われてる東方はオワコンってのと違って、九州の情勢みてると本当に終わりのはじまりが起こってないか?
大H州がやらかしたサークルに対する大失敗と閑古鳥の久遠境、
例大祭が募集割れして縮小開催になるんじゃないかってマジ心配になってきたよ
150人なわけないだろ
明らかに工作員いるし
うちは普通に売れたから>久遠境
大H州2と前の久遠では1種100冊以上売れたけど
今回の久遠は12冊、大H州5では21冊しか売れなかった
せっかく新刊作って参加したのにショックがでかすぎる
大H州はかろうじて地元だからいいとしても
久遠は博多経由の遠征になるから次あったとしてももう無理
>>37の通りでもう購買力回復しないのかねえ
大H州も3回目くらいまではマジで信者だったのに、
4回目でちょっとおかしいな?って感じて、5回目でゲーム大会市ね!に心境変わったしな
もう淘汰の時期ってことだね
購買力に期待するより
画力あげなよ
東京からしてみれば
お前らは何を信じていたんだ?って感じだったんだけどな
所詮主催はグッズサークル
サークルの事なんてお祭りの出店程度にしか思っていないなんて
一目瞭然だったというのに
あれを実際目にしてないやつだと158みたいな頓珍漢な煽りしかでてこないんだろうが
2000人超える参加者を朝から閉会時間まで吸着してたゲーム大会のエグさは異常すぎた
ゲーム大会っていうと15インチくらいのモニタ数台並べてやるそんなのを想像してるんだろうがそんなかわいいもんじゃねえw
H宴会氏ね
東京のイベントで例えるなら
参加者の大半が東方DDRにずっとべったりっていう状況か?w
あの空間だけ別イベントだったよな
ゲーム大会始まったら島中はそこそこの年齢の参加者しか回ってなかったし
今までの大H州でゲーム大会のスケジュール時間ほとんどかわっていない。
参加者を吸収したのは今回だけじゃないんだが、なぜ今回だけ不満いっぱいでるのかな?
サークル参加だったけど、会場の一番反対側からる180インチ?モニターだったので画面見えて、熱戦を楽しませてもらっていたよ。
売上は前回比マイナス20%くらいだったけど、たいした問題ない。
紅楼夢新刊が良く売れた。
単純に前回日程と近すぎたのがまずかったのではと思う。
「4」日程をずれて「5」と近づけたのが例大祭延期の一件であって、
真に恨むなら大H州4と日程ずらせたのに平気でかぶせてきた元主催氏が悪の根源だ。
一般の俺の目から見ても大Hは熱気が廃れていってるの感じる訳だが
福岡スレにあるとおり大H州の実際の売上げはどんどん落ちてる、来場者数は増えてるのに実におかしなことだわな
234 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/15(火) 12:38:04.94 ID:???
うちの売上げメモからイベント比較すると↓こんな具合なんだけど、直近の紅楼夢7と大H州5の落差がやっぱ激しすぎる
言い方失礼かもしれないけど、肥後に出たほうがまだマシという感じがした
大H1>>
大H2>>>>>>>>>>
大H3>>>>>>>
大H4>>>>>
大H5>>
紅楼6>>>>>>>>>
紅楼7>>>>>>>>>>>>>>
肥後1>>>>>
大手からは売れたからまた参加しますって声が出てるわな
逆に島中は総じて売り上げが減ってる様子
大手タイムなんか存在しないって言ってたやつは腹を切れ
まだ大H州の話してんのか
面倒だから文句ある奴は直接ちゃんこに言えよ
売れた大手はまた参加する
売れなかった小手は二度と出ない
それでええやん
何をいつまでも同じ事繰り返してんの?
売れなかった小手がいつまでもグズグズ言ってんの?
どちらかというと大Hへの不満もあるが
今後のローカルな東方イベントの衰勢を危惧してる
久遠も一般集められず玉砕したからなあ
大H州から続く嫌な雰囲気でサークル参加者に負のイメージが定着しなきゃいいが
此処で危惧した所で何の意味があるんだか
盛り上がるときは盛り上がるし、衰勢する時は衰勢する
そんだけの話だろ
なるようにしかならん
地方の創作したいサークルは首都圏の大規模イベントを指向し
また地方の遠征できる一般も同じく大規模イベントを指向する
東京一極集中の是非は別にしてもう何十年も前から続いてきた理だぞこれ
悪口に聞こえたら申し訳ないが
地方にはそういうサブカル系が根付いて継続してくのって
多分色んな要因があって無理なんだと思うわ。
島中は人が人を呼ぶからな。
逆に閑古鳥が更なる閑古鳥を呼ぶ。
人の居ない島中とか歩くと両サイドから売り子の声が掛かって
歩いた奴を逃すまいとする、どんな蟻地獄だよとか思う事もある。
ドラクエ3の狭い通路に顔が並んでて、引き返せーとか言ってくる奴を思い出すわ。
まだなんとかなるからとりあえずゲーム馬鹿の集まりH宴会を始末しろ
>>170 まさかw本当のことを言ったまでだろw
いつまでも売り上げがーって言ってて何かなる?
何ともならんだろ?
大H州ネガキャンしたいならツイッターででも呟いとけって話
こんな誰とも解らん所で発言するよりよっぽど同情してもらえるだろww
あのゲーム大会をみてないからこういう煽りになるんだよなあ
H宴会はマジ氏ねよ
まぁH宴会とかいうの知らんからあれだが、
だったらH宴会に捨てアドでも作って講義すれば良いんじゃねぇの?
何もせずに氏ねだ煽りだ言ってても仕方ねぇぞ
間違えた講義じゃなくて抗議な
明らかにイベント内イベントをやり続けることが即売会にとって害悪になってるわけで
サークルを煽れば煽るほどその怒りはゲーム大会を主催してるH宴会に向かう事になる
嫌なら参加しないでよくね?
俺は大H州がゲーム大会続ける限りもうサークル参加しないって決めたよ
>>180 いやH宴会に向かおうが俺の知った事じゃないが、
怒りの矛先が向いたから何だっての?
それで怒ってる奴らが抗議したきゃすれば良いし、
何もせず自分の中だけで怒っててもH宴会は痛くも痒くもないぞ?
もちろんここでサークル煽ったらH宴会が〜って喚いてても何も変わらんからな?
あんたは何がしたいんだ?
>>181が言ってるように、嫌なら参加しなきゃ良い話だろ
文句言われてるうちはまだ改善すればなんとかなるんだが
何も言われなくなってからでは遅いんだよなあ
参加しないアピールも何とかして欲しいっていう訴えの裏返しでしょ
紅楼夢に次ぐ第3の規模の即売会になれる機会はあったのに
イベント内イベントで自ら全て放棄してしまった形だわな
イベントに来るお子様たちがお金を持ってないんだから結局どうにもならなかったよ
ダンスとゲームで一般集めてお金を使わなくても楽しめるイベントの道を究めるといいと思う
即売会はコミケ例大祭紅楼夢の3つがあれば十分
アニメ化、パチスロ化と最低もう2回変身できるからまだ東方人気は大丈夫
その後、映画化来たら撤退する時期
一発目のアニメ化で終わる
なぜ終わるかわからんがアニメ化するとアニメ終了と同時にジャンルが終わる
ホワキャン父さんとかいずれ見れると思うと胸厚
ケトコムの東方オンリーも出ない方が無難そうだな…
>>13 避難所
※アンチがたまに貼るつべ板とwikiに注意
九州は参加者が若い子ばかりだから遠征とかもできないだろうしあまり即売会というのが浸透していないような・・・
良くも悪くもこれからの地域ではないだろうか
最もゲーム大会や踊ってみたでそのようなイベントと認識されて手遅れか?
地方民で遠征してない奴らは金を溜め込んでる(キリッとか言ってた奴もいなくなったなw
地方民で遠征してない奴らは金を溜め込んでたんじゃなくて単純に金持ってなかっただけだったな
金が無いからゲーム大会でアフターまで時間潰してたってやつもさ、
一応本の即売会なんだからせめてサークルブースで立ち読みしてやれよ
誰かがスペースの前で本読んでれば自然と人あつまってきて賑わうんだからさ
>>196 それなら本を立ち読みされて「どうですか?」とか「○○円です」とか言うのは無しにしないと
昔も少なかったけど最近は立ち読み後の「がんばってください」もなくなったし
スケブ依頼も回収(受取)も本買うときも一般の無言比率が年々増えてんだからさ
そんなコミュ障に片足突っ込んでる状態の一般に立ち読みしてもらっても
「どうですか」と声掛けたりしたら逃げてくだけだよ。
スケブ描いてる間中ずっとスペース前に居てもらってもいいくらいの閑古鳥だったからなあ
人が居なくなって閑古鳥が閑古鳥を呼ぶあの雰囲気がヤバイ
せっかく通路すかすかで人居ないんだから話かけてくれても全然かまわなかったのになあ
一応同人誌即売会なのに暇つぶしで立ち読みよりゲーム大会に行っちゃうってのが悲しいね
600サークルも集まってる同人誌無料閲覧見本市がそこにあるのになんて勿体無い事だ
人がいないときは自分がサクラでスペース前で読んで見せたり
するけど、そうするとやっぱり人が後ろから覗き込んだり
横に立って本手に取ってみたりし始めるんだよな
人が居ない通路で自分だけがそのスペースの前に居るって状況は
やっぱきついんだろうなと思うよ
このスレ見てると東方厨が即売会にかける期待の高さに圧倒される
俺がこんな仕打ち受けたらそっと離れて興味失くすね
イベンターしっかりしてやりなさいよ
イベントを盛り上げようと毎回2spとってサークル参加してたんだけど
どうも買い手にまわって本買ってまわったほうがよさそうだな
次はサークル参加やめて一般参加してみるわ
>>199 でもさ、その600サークル集まってる同人誌無料閲覧見本市というのはそんなにいいモノなのかな?
>>204 大H州のスペースだよ
あまり大H州の名前だすとむきむきしはじめる人がいるから自重したのに
基本どのイベントでも出てみればサークルも一般も普通に楽しめるのに
なんかどのイベントのレスもネガいのばっかなんだよな
ここに書き込んでる人たちって本当に実際に会場に足を運んでんの?
アンチがイベント会場に行くわけねーだろアホか
冬コミ原稿が進まなくてうさ晴らししてるオレがいる
アンチの人は全てのイベントに参加してる兵って、前にこのスレの人が言ってた
>>210頑張れ
俺は余裕入稿で割引もしてもらったぜww
7回目の紅楼夢が開催されて以降は紅楼夢にたいするアンチ意見はぱったりなくなったようにみえる
5回目の大H州が開催されてからはチャンコ信者がいなくなりアンチ意見が大爆発してるように見える
214 :
カタログ片手に名無しさん:2011/11/25(金) 20:29:00.48 ID:ZycLb9g8
コミケ前だからな。
そろそろ対策とらないと
お前らってもう東方よりもアンチとじゃれあってる方が楽しいんだろ?
>>215 でもテンプレにアンチwiki混ぜるようなゲリ野郎はノーセンキュー
紅楼夢の爆死はもう風物詩だけど大H州の爆死はそこそこ新鮮味があったってことじゃね?
どっちもいってないから実際どんなか知らんけど
紅楼夢があの混雑で爆死とか笑えるwwwww
まあカタログ完売してなかったけど
コミケの話しよーぜ
今回オススメの東方本ある?サークルとか
急にどうした
>>211 久留米70spの久遠境にも参加してた兵
>>213 紅楼夢のアンチ意見が減ったのはイベントが悪いわけでなく
大阪人のせいだと気がついたから
なるほど
批判も、参加した人間の言葉とすると説得力を持ってくるな
すごいせっとくりょくだ
東方キャラはみんな少女のはずなのに巨乳なんているわけないじゃないですか
追加
2012年7月29日
東方四国祭5
会場:松山市総合コミュニティセンター企画展示ホール
美柑たると。7との合同開催
秋葉原ビールフェア、店に入るのに一時間待ちで入り口で立ち飲み状態。
神主が来てて記念撮影とサイン会で盛り上がってる。
コミケ前ということは体力強化月間か。
神主のサインってかなり高値で売れるんだっけ?
アルコール充填済のときのサインならな
某所のオワコン厨によるスレはほんとにキモいのが満載だな
終わったと思ったなら専用スレなんて覗かないで閉じた方がいいんじゃないかなぁ
レスするだけ時間の無駄だろうに
神主の目の前で東方なんてオワコンなんだよこのパクリ野郎!と
CD叩き割ってセロテープでつないでCDにサインを貰って家宝にしたい
後ろから東方原理主義者に刺されるぞ
例大祭〆切早いな、毎年こんなもんだったっけ?
febri誤植まとめ
P51 左上ロゴ・・・「東方PRJECT」→「東方PROJECT」(他のページのロゴも同様の間違い)
P52 屠自古キャプション(以下キャプ)・・・「雷を起こする程度の能力」→「起こす」
P53 左下キャプ・・・ステージ2の中ボス→ステージ3の中ボス
P53 左下キャプ・・・「東方永夜抄」「東方風神録」→「東方星蓮船」
P54 本文最終行・・・「復活へといった」→「至った」
P62 インタビュー下段24行目・・・「四捨選択」→「取捨選択」
P70 紅魔郷キャプ・・・妖々夢の説明になっている
P70 橙キャプ・・・レティの説明になっている
P70 レミリアキャプ・・・「〜吸血で、鬼運命を操る程度の〜」→「〜吸血鬼で、運命を操る程度の〜」
P74 インタビュー上段26行目・・・「ティンクルスタウー」→「ティンクルスター」
P74 右下キャプ・・・鈴仙、てゐ、永琳、輝夜のスペカキャプが雲山、小傘、村紗、星のものになってる
P76 花映塚のキャラ紹介で幽香、メディスンのキャラ紹介がない
P77 静葉キャプ・・・「効用」→「紅葉」
P80 作品名・・・「緋想天則」→「緋想天」
P80 緋想天のキャラ紹介で衣玖のキャラ紹介がない
P83 村紗の名前・・・「村紗水密」→「水蜜」
P83 村紗、一輪の説明文・・・「星輦船」→「聖輦船」
P84 白蓮キャプ・・・「人間の見方」→「人間の味方」
P84 「命蓮寺は星輦船が元に」→「命蓮寺は聖輦船が元に」
P85 作品名・・・「緋想天則」→「非想天則」
P86 本文・・・DSの説明が天則の説明になっている
P86 はたてキャプ・・・「年社」→「念写」
P87 キャラ紹介で名前が「サニー」「ルナ」「スター」と略されてる(これは文字数の関係上仕様な気もするが)
ひどすぎワロタ
これだけ間違ってると逆に見てみたいな
同意
ポチってくる
>>240 ほぼ同じ
2010年11月5日オンライン申し込み締め切り
↓
2011年3月13日開催予定
2012年1月16日オンライン申し込み締め切り
↓
2012年5月27日開催予定
今さらだけど、イベント開催4ヶ月前〆切って、冬コミ並みのスケジュールだな
冬コミでドタバタして忘れそうだ
まあ冬の準備で忙しいから1月締め切りはありがたいけどな
とはいえ夏コミの申し込みとの二重苦が待っているわけだが
お前らコミケの準備終わった?
軍資金と宿と帰省の飛行機の便の手配中。
31日に強引に帰省するか、1日にコミケ4日目に向かうか決めかねてる。
体力強化しないとな・・・
今のところ東方くらいしか興味ないけど、通販で済ませとけばコミケ4日目って意味あるの?
とらやメロンで並んでる物なら通販でなんとかなるだろうし。
いつみてもいつ死んでもおかしくなさそうだな
店の前が大行列で整理券配りはじめた。
もうコースターを配れよ
未成年がコースター目当てに来て酒飲んでも知らんぞ
酒を飲みたいんじゃない。コースターが欲しいんだ
>>252 親に内緒でやってる(通販がムリ)って方もいるのかなと思う
あとはネット上でプライベート情報を漏らしたくないと頑なな人とか?
中高生ならバイト禁止とかで現金収入が限られる中で
輸送費・代引き金、クレジットカード持ってないので振込み料を省いて、
一冊でも多く買いたいってのもありそうだ
(電車代は交際費として親に申請できるとかで)
とらやメロンに買いに行けばええやん?
ん?…だから買いに行くんだろ?
書店のほうが通販サイトよりサンプル数多く乗せてる本も結構あったり(ものによっては1冊まるまる中が読める)
通販ではすでに売り切れになってる本を探しに行ったり(通販在庫と店舗在庫は分けられる)
通販サイト側で小さいサムネでチェックせずに現物を見てチェックできたり
まぁ色々利点があったりするのだよコミケ4日目は
それにとらもメロンもない県ってのはまだまだ存在してるからな
コミケで東京来てるならそういった店舗に脚を踏み入れておもいきり買い物したいっていう人も結構いるぞ
秋葉原ビールフェア、客が多すぎてビール完売
ビールが無くても焼酎やカクテル、日本酒でやソフトドリンクでもスタンプラリーのスタンプ押してくれる
1000円のビール×3店だから転売価格は最低でも3000円、
手間賃考えると5000円はするんじゃね?
カードもらうために5杯頼んで飲んで吐いて次の店にと本末転倒すぎる
ジョブズの死が全く活かされてないな
酒飲めないやつの飲酒が膵臓ガンのリスク上昇させるの知らんのか
ジョブスは膵臓だアホウ
>>265 落ち着け。
ジョブスは膵臓ガンで酒は肝臓な。
ビール縛りが無くなったってことは未成年が行ってもいいの?
肝臓もだが膵臓もアルコールだぞ
膵臓は糖だからアルコールも多少は関係あるよな
とうとう東方同人漫画家が国公認の漫画家になったな
オワコン厨ざまぁw
kwskってレス期待してるんだろ?ほれ
聞いてやるから語りたいんなら語れよ
だれもkwskって言ってもらえなくて涙目の272かわいい
272はスレチの荒らしだろ
>>275 お前のその思考がすでに腐ってる
ここはアンチスレじゃなくて東方イベスレだアホンダラ
>>277 本気で交通事故か何かで死んでくれないかなあ
出来れば内蔵が飛び散った死に方で
>>279 ちょっとしたお茶目のつもりだったんだけどゴメンね^^
>>280 虎かライオンかワニ辺りに食い殺されてくれないかなあ
ワニがベストかな 即死じゃなくて生きたままぐちゃぐちゃ噛まれるらしいし
ん?
虎やライオンも生きたままぐちゃぐちゃ噛むんじゃないの??
アンチもキチガイもうぜぇな
3月11日は首都圏で即売会被ってるけど大丈夫なんかね
そんなかぶってるか?
幽香オンリーくらいしか眼中なかったが
けも属性ないんで幽香一択だな
震災日に即売会は不謹慎だと抗議してるんだけど一向に変える気配がない
東方はそういうことに気を払ったりしないでしょ
幽香オンリーは手続きがめんどくさそうだな
>>286 終戦日に即売会をすることもあるコミケット準備会にも抗議してくれい
>>287 調べたぞ
他にも同日開催あるのに「東方は」で括るなよ
不謹慎厨のウザさはハンパないよな
東方でそういう配慮がなされることは少ない
当時東北で被災したけど3月11日は幽香オンリー参加しますがなにか?
そんな世の中だから全力で楽しむほうを選ぶけどな
そういやお空の存在が不謹慎とか言ってた真性キチガイが神主に絡んでたな
>>296 またアンチスレとアンチwiki貼ってるのか
>>296 音楽だけでなくゲームシステムまでパクってたの?
これは知りたくなかったわ^^
>>298 その考えだと全てのSTGはインベーダーのパクリってことになるな
フィールドをキャラが動き回る形式のRPGゲームは全部ドラクエ1のパクリってことになるな
落ち物ゲーは全部ぷよぷよのパクリになるな
不思議のダンジョン系列の作品はすべてローグのパクリってことになるな
対戦格闘ゲーム全般はストリートファイターのパクリってことになるな
そもそもゲームはオシロスコープで作ったテニスゲームのパクリってことになるな
常識的に考えておかしいって気づけよ単細胞^^;
触んなよ
まあ同人はおろか商業にまで出たメルブラですら
システムまわりはパクリだらけだからなぁ
>>299 ドラクエはウィザードリィとウルティマの(ry
ぷよぷよはテトリスの(ry
アンチの自己満足ぐらい放置しとけって
そのwikiは何も知らん奴が東方のパクリについて知って東方の評判が落ちると言うよりも
苦しすぎるパクリ認定に疑問をいだき
アンチの必死さと気持ち悪さをさらけ出すだけだな
まともな人間ならその程度でパクリって認定する方が頭おかしいと感じるだろうな
wikiを広めれば広めるほどアンチの気持ち悪さが広がっていくという自爆行為をいつまで続けるのかな^^;
なんであろうと自分は東方キャラをおかずにエロ同人が読めればそれでいいです
心底どうしでもいい
冬コミのが大事
まだ原稿手つけてないや
>>305 いちばん正しいスタイルだね
そもそも骨に期待なんて抱くのが間違い
310 :
カタログ片手に名無しさん:2011/11/28(月) 07:07:25.65 ID:Tl3M0vft
今年も東方を越えるジャンルは現れなかったか。
瞬間最大風速ならまどかが勝ったんじゃね?
流行追うのがめんどいので東方の安定ぶりは助かる
むしろマンネリ、定番、テンプレネタが好きだ。
315 :
カタログ片手に名無しさん:2011/11/28(月) 12:27:08.59 ID:+JkBDReD
>311
ポニーさんがまどか本描いたのか!?
と思い込んだのは俺だけではないはず
>>314 900枚って全然充分な気がしないんだけどそこは大丈夫なんかね
>>316 コースター900枚じゃ会期後半まではもたないだろうね
ビールを飲んで語らって…のはずが店に入って入り口付近で立ち飲み。
代金払ってスタンプ押して次の店というマジでスタンプラリー状態。
酒というと熊本の酒屋がプチ炎上してるな
欲しかったが県内限定なのがちょっと
わざわざ買いに出かけた人は悲惨だったな
首折れてんじゃん
zunの絵にどうこういってもしょうがねえけどさ
やっぱりここの奴らくらいだと「ZUNよりは俺のほうが上手い」って思うの?
俺は絵描かないけど、ZUNよりはお前らのほうが上手いと思うが
ZUN絵の方が好き、自分の絵では萌えないから
自分絵の上手い下手は自分で判断できないな
東方絵は上手い下手じゃないんだよ
ZUN絵かそれ以外
上手い上手くないじゃなくて
首が折れてるか折れてないか
首の折れた絵を衆目に晒したり、芳香みたいな腐乱死体キャラつくってしかもそれで名前「芳香」だし
ZUNってトップクラスの変態だよな
はいはい
原作絵がへたれであるほど二次創作が活発になる法則
連合軍第501統合戦闘航空団所属宮藤芳佳軍曹の事を馬鹿にしたな!
訴訟の準備に入らせて貰う!
追加
「第4季 東方風櫻樂」
開催日:2012年10月21日
場所:新潟テルサ
>>329 まどかもそこの差で二次の方は振るわなかったもんな
商業は今でも好調だけど
おいやめろ
2012年で東方に挑んでくるジャンルは何だろう
恋と選挙とチョコレート
このスレで恋チョコの名前をみるとは思わなかった。
既に東方には在日のイベンタが入り込んでいるんだな。
振り込め詐欺のようになるのも、もう直ぐ?
?
架空のイベント募集して1スペ3000円で募集して100サークル申し込まれたら30万円の稼ぎか。
誰の事だろう
ソースある?
ない
例大祭SPの騒ぎもあるし会場の予約状況やチラシ配布の有無くらい調べるぞ
そのSPですら今も社務所主催ではないとか言うやつ絶えないし一番突っつきやすいとこなんじゃね?
鹿児島のアレがそれだったりしてな
強敵だな…
東方に勝つ奴も今年も現れなかったか。
このままだと競争率低下して全体のレベル下がるから何とかしてほしいよな
×レベル→○モラル
確かに。
相手がいなければレベル下がるよな
読み手としてそれは困るよ
瞬間的に上回るジャンルならいくらでもあるかと
今だったらタイバニは東方の勢いを超えてると思うが、
これが一年後も続いてるかというとNO
老舗サークルのかきなぐり本をありがたがって買ってる連中が
新参サークルのまともな本を少しでもちゃんと買い支えれば自浄作用でレベルはあがるよ
単発技でHP削っていってる感じだな
今の東方は回復が追いついてないからいずれ倒れるだろうな
357 :
カタログ片手に名無しさん:2011/11/30(水) 19:08:31.48 ID:BgmmYYfl
根拠は?
まさかイベントの図を見たことないのか?東方の。
削ってるっていうかマドカみたいに刃向かってくると逆に体力増やしてるよな
まともに本作れないやつがサークルごっこをしすぎ
一般がつぎつぎサークル参加に転身して一般参加者が減ってる
規模だけ大きくなって売れないイベントになる日が近い
来年はハルヒ3期と劇場版まどかと劇場版エヴァQで東方大ピンチだよ!
>>358 思うにそれはまどかに逃げた老舗サークルを埋めるかたちで力の有る新しいサークルが注目されるようになるから
ガチガチの東方ジャンル内は少しかきまわされたほうが丁度いい
劇場版より年1でシリーズ化組まれる方が痛いんじゃね
年1で必ず公式から燃料投下されるのも東方の強みのうちだし
まあ東方に楯突くならジャンル確立させてからって事だな
ここ最近はその燃料の劣化がひどい
マミゾウとかどうしろって感じだわな
はいはい、痛い痛い
マミゾウとかどうにもならん
あのしっぽは狸じゃなくてあれはあらいぐまじゃないかw
>>369 硫酸のプールで溺れて溶けて死んでくれないかなあ
佐渡でマミゾウオンリーはまだかい
今月の東方茨歌仙でマミゾウさんのパワーバランスがかなり崩れる。いい方向に。
マミゾウさんって乙事主さまのポジションだよな
茨歌仙っていままでの商業コミックの中では評価いいほうなのか?
三月精とかコミックのオリキャラってあまり人気でないようにみえるが
10月の東方エロ同人誌売り上げトップ10のうち4冊が華扇
虎とか行くと華扇のエロイ本が多いぞ。
あのちんちくりんのどこにエロスが…
ピンク
淫乱ピンク仙人
ピンクでちんちくりんといえばさとりがいるではないか
おっぱい
>>376 いままでの東方の商業コミックの中では評価がいいほうだよ
三月精とか今までのコミックのオリキャラって実際あまり人気出てないからね
>>376 綿月「三月精とか空気乙うぅぅぅwwwww」
華扇は神霊廟のEXボスの予定だったんだよ。
青娥が真っ黒な本ふえろっ
華扇は本結構売れてるけどPixivとかニコ静での盛り上がりはそんなにだよな
あ、そうなんだ?
じゃあ長くは続かなそうだね、華扇ちゃん
ゲームだけしかしてない層も結構いるしな
結構はいないだろ
>>389 そこら辺でも今は東方の絵自体それほど盛り上がってないんじゃないの
盛り上がりが足りないのなら支援してやればいいのさ
>>393 一日の閲覧数はpixivでトップ
ランキングに入ってる平均枚数もまだまだ多いけど旬の女性向けジャンルには負ける
ニコ静はランキングがカテ別だからランキング比較は無理
クリップ数は長期型で伸びてる
とらのランキングも月間で強いから安定期に入ってるのは確か
瞬間的には腐向けとか支持層を拡大したジャンルが東方に勝ったと錯覚するんだが
一年先もそうかというとちがうよな
タイバニは展開の仕方間違えなきゃ2,3年ぐらい長持ちしそうだが
サンライズって基本的に自前のブランドを維持する気が無いからなあ
女は飽きるのはえーからドンドン新しいのやった方が儲かるんじゃないの?
アニメ発ブームは長持ちしないから
>>398 飽きるのが早いのは、3ヶ月で「俺の嫁」が変わって逝く♂も同様だろ
流行が昔みたいに1年スパンなら追ってもいいなって思うんだけど
今みたいなアニメ放映中だけだと追う方も辛くなってくるから
できれば東方は末永く続いて頂きたい
むしろ腐は帳場が比較的長い方だと思う
もっとも、今まではハガレンやヘタリアみたいにアニメ化より漫画が土壌として主体だったからで、
最近の青エクのようにアニメ化が土壌化する流れを見ると腐もネタの使い捨て化は加速してるようだけど
漫画は数年もつからな
ラノベも数年もつはずだけど最近は一瞬だな
世知辛い世の中だな、本当に…
コミケ3日目大手なんて、今期のアニメのどれでエロ本作ろっかな〜て感じだし
ああいうのが苦手な俺は東方でヲタ人生はおわりだ
>>403 ラノベは、♂向け同人的には(深夜の3ヶ月)アニメ化されたときがピークだし、
そもそもアニメだけ見て原作小説は読まない層もいるしね
ブームの終わりがあまりにも早いんでアニメ自体みなくなった
東方はガチエロ大手が参入しづらいのはあるわな
対にする男がいないから困るって意見は見た
パラレル的なのは結構見るけどあれの評判どうなん?
学園モノでモブ男がいるとか
男体化がいいよー
霊夢×魔理男がこれからのとれんどー
絵が上手い大手なら何でも良いって部分もあるから参入しづらくはないと思うけどな
でもガチエロ大手はアニメ描いた方が売れるからな
アニメは放送開始がスタートラインだから新番組ごとに横並びになるけど、
東方はスパン長いから他の作家と競争しにくい意識とかがあるんじゃないかね
かといって新作に走るのもかなりの冒険だし
ていうか東方ってキャラ崩壊させないとエロ方向にもっていきにくいしw
ふたなりで構わん
ただあんまりグロいチンポは勘弁してほしい
東方ではないが、みさくらの同人誌を久々に買ったら、
ふたなり美少女のめすちんぽがえらくグロくなってて驚いた
(玉付きになってたし)
>>408 東方は男キャラ増えたらガチエロ大手が参入するよりも
腐サークルが大量流入してくると思われ
お断りいたします
女向けの最大イベントはスーパーコミックシティの約24,000スペース
どんなに瞬間的に大爆発するジャンルが現れてもさすがにこの数字は超えようがない
対して男向けの最大イベントは「オンリーである」例大祭の約5,000スペース
次いでコミック1が約3,300スペース…もう色々おかしいことになってるね
紅楼夢の2000spでも埋もれて嘆くレベルなのに24000spとか女はタフだな
コミッティアは男性向けじゃ無いの?
あれには触れるな
例大祭が男性向けとか面白い表現だな
参加者も海鮮もほぼ男だろ
一般男性向けと男性向けは別ジャンルですよ
ティアは3700か3800くらいか
紅楼夢が2500くらいでトレジャーが2000サンクリが1100くらい
こうやって並べると創作の強さがよく分かる、同人と言えばパロディーだって認識は改めるべき
24000spのイベントで海鮮はどんだけ来てるんだろう?
ティアそんな多いんだな
というか例大祭だけ規模が頭おかしい
サンクリの減りっぷりは異常だろ
サンクリは流出事件から衰退しまくりだね
個人情報を過去に開催したイベント分まで含めて盛大に漏洩したのにまだ存続してることのほうが異常
ティアは来年の100回目で5000スペース募集だってよ
サンクリにしろコミ1にしろコミトレ、コミコミにしろ
東方の占める割合はかなり高いほうなんだけど
あまり東方大手が新刊作ってるイメージはないんだよなあ
重要じゃないから
サンクリは糞イベントだし、コミコミはサンクリと同じくらいの規模だし
トレジャーはコミケ直後だし、コミ1は例大祭間近だし、新刊出す時期じゃないし
>>430 既に漏洩してる組が参加してるんだろうな
普通のサークルならイベント復帰即参加とか冒険はなかなかできない
>>435 その明らかにCOMIC1<<<オンリーってなるジャンルが特殊だと思う
かうのだりーから出さなくていいよ
COMIC1なんかよりも紅月や幽明櫻の方が東方的には重要
来年幽明楼やらないのかな?
てかコミティア出る東方サークル多いな〜
幽明楼の代わりに神霊廟オンリー再誕之儀やるとかじゃね
代わりになんねーよw
ゆゆみょんサークルには代わりになるかもしれないがな
どこかのイベントで挨拶まわりしてたからやる気はあるんじゃないかねえ
華扇メインのピンクオンリー「ピンク東方」をぜひ。
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
>>446 イベントチラシがピンクチラシと呼ばれてさあ大変
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ?
|(・) (・) | だって、ここ日本じゃん
| ( |
ヽ O 人
>ー-― ´  ̄ ̄\
⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
くメ) _ノ | | | | |
(/ | | / | | |
| |/ /| | |
| ト / | | |
ヽ__/ | | |
何の数字ノグラフだよ
まさかニコニコ(笑)の動画数じゃないだろうな
ニコニコでは東方の勢力弱まってきてるの?
>>452 らしいね
で、ニコニコ()だけ見て東方はオワコンって言ってる輩が絶えないわけで
まー衰退してくれたほうがありがたいところもあるけどな
東方ってオワコンって言われてるの?
オワコン=終わって欲しいコンテンツ
東方は多くの人に「終わって欲しい」と思われてる?
言わずもがな
動画だけじゃなく静画もPixivもだけど、東方は流れはやすぎて
中々見てもらえないから新規が入ってきづらいってのはあるみたいだよ
イベントで古参が確定してるから新規が入ってこないのと同じ感じで
終わってほしいと思ってるのはニワカアンチだけだよ
東方はオフが充実してるから
C81サークル数確定待ってます
女性向けジャンルの人たちを黙らせてねw
感覚的には東方作品製作のピークは2009年くらいで、需要と制作スキルが頭打ちになって減り続ける一方なんだと思う
もっとも、そのグラフが具体的にどういう計算なのかわからんけど、数字的には50万程度で下打ちになってるように見える
ボカロが伸びてるように見えるけど、MMDを全部ボカロとして計算してるってことはないだろうかね
ボーカロイドで5000sp規模の単独オンリーが出来るかどうか考えてみればわかりそうなもんだけどな
無理
むしろ東方だけで他の総合ジャンル超えてるとかアホな状態だったんだな
>>463 タイバニが増えまくってるから削られたのかw
ていうか型月が東方の減少数とほぼ変わらんとかやばすぎる
タイバニも2日目か・・・熱い一日になりそうだな
>>465 単独ジャンルコードもらってるジャンルも
せめてダブルスコアは死守してほしかったんだけどなw
あっちはかなり嫌がってたけどな
二日目は女子の天下だったんだから、ある意味通常営業に戻ってるんだな
タイバニと東方分けないとか準備会アホだろ
>>470 ヘタリアも同日だったような
あっちは西だっけか
09年夏のアレが思い出させる・・・
来年にタイバニ効果がなくなった状態で東方数がどうなるか見物だな
>>473 よほどのマゾなんだろう
地獄になるのは目にみえてるのにな
ふーん、紅楼夢の主催って島村っていうんだ
沙南ってのは共同主催かなんか?
タイバニ一日目に回した方が一般の配分として収まり良かった気がするな
>>473 Q なんで準備会は○○しないの?こうやれば××の問題が解消されるのに。俺だったらそうするよ。
A そこは準備会が1×年前に通りすぎた場所だッ!
>>464 淫夢厨がブームだが同人にはならないってのと同じことだな
東の3と6に押し込んだ配置は良く考えてると思うが
混雑対策&行き止まりだから他のジャンルへの影響が軽減できる
準備会の東方嫌いはガチだな
東方だけ落選率はんぱねー
なんだかんだで東方はオワコンだが最強状態は続いてんだな
他のジャンルはサイクルが早すぎてやってられない
長編物を自分のペースで楽しく描いていける今の状況がとてもありがたい
タイバニの配置とスペース数に関しては腐は頭痛くなるような理論で運営叩きしてたな。
コミケカタログに当選倍率とか載ってるんだっけ?
>>463を見るとせいぜい5%減だから、東方だけ落選率が酷いってのは無いな
個人的には2,3年前にもう少し減少してサークル数厳選されてて欲しかった
今回サークル数が減ったのは、申し込みが減ったと考えるのが正しい
逆に言うと二、三年前は申し込みも増えてたから増加してた
厳選とかいうが、当選するのは抽選だから
上手いところが必ず当選するとは限らないw
>>487 前回に比べて東方サークル数は5パーセント減ったけど申し込み数は増えてたはず
このままでは東方サークルは増え続けても当選サークルは減り続けてコミケでの規模が縮小する
落選率が増えたのか申込総数が減ったのかはカタログに載ってるんじゃないの?
申し込み数云々、落選率云々はカタログにはでないから
運営じゃない限り憶測でしか話せないよ
ソースが無いからってデマ扱いにするのはどうかと思う
東方人気をみれば今回も大幅増であった事は想像に難くない
ソースが無いならデマ扱いされるだろ普通w
東方が配置されてる東3と東6は対角線で離れてるから移動が面倒だな
タイバニも加わってうんざりするほど人が来るだろうから1館まわって終了ってやつもでるかもな
配置担当のコメントとかで当選率の話は書かれてた気はするな
今年のはまだかってないけど
>>493 3日間全体の大まかな申し込み数はカタログに載ってるけどね
東方だけの申し込み数はわからん
ジャンルごとの当選率が偏らないようにしてるって建前はあるけど
男性向と東方projectくらべたら明らかに東方projectのほうが落選率高いわな
>>496 ビッグサイトの構造を思い出せ
3と6は向かいで直ぐ側だ
問題は一通だ
上にアドレスはられてるサイトのジャンル配置図にだまされた
一通はしょうがないな。早めに把握して行動しないと
>>502 館内の配置はガレリアを下に、バックヤードを上に書くのが普通だからな
机の並びを優先するとそういう描き方になる
サークル数は100減ったが、壁とシャッターが2倍に増えた。
>>505 これが分割した理由の一つだしな
島中で血栓出来る事は減って動きやすくなるだろう
で、東方はもう終わりだとか言い出す奴も増えるw
東方オンリーは軒並み前年より申し込み数が増えてる
前年度のスペースと比べられるから直ぐわかるな
コミケは知らない
毎年終わりだと言われてるよな
もう慣れたわ
壁とシャッターって勲章あげときゃこのジャンルの住人は満足するのか?
まぁ島中の人の通りが減って
売り上げが減るってのは普通にありそうだ
古参と新参の世代交代が進まず、古参が飽きて引退した時点で終わるような感じはする
スペースだの壁だの表面上の話ばかりだもんな
それじゃ衰退もするわ
5年前からスペースだのの話ばっかたった気が・・・
そうかその時から衰退してたんだな
オワコンだが最強
それでいいじゃない
みつを
あいだみつおとせんだみつおの見分け方についてkwsk
もう全部外周に並べとけやwww
ナハナハ
島中でいいんで当選率上げて下しゃあ
>>509 スペース数も最大、オンリーも最大
そんなのは満足の理由にならん
大事なのは自分が満足のいく活動してるかどうかだろうが
俺は東方がでかくなってくれればそれで満足だよ
これが今の東方か・・・
・音屋が減った
・ニコニコの利用価値が薄れた
どっちでもいいし同人誌即売会にとってはどうでもいいことだな
ニコニコでの東方は工作と宣伝で無理やりランクインさせてる感じしかない
>>525 んなこたぁ分かってるんだよ
数字が何か知りたいわけ。分かる?
ニコニコってことはやっぱり動画数じゃないのか?
売れるところと売れないところの2極化激しいし
そろそろまったく売れないサークルが雪崩れて離脱しそう
大H州も売れる壁サークルとは対照的に島中が大惨敗だったしな
金が無いので上京できないコミケに行ってる余裕がないってやつも増えてる
自由競争によっ需給は均衡点に収束するってフリードマンマンセーのゼミの教授が言ってた。
本来なら作り手側に回るレベルに達してないサークルが多すぎるんだと思うんだ
Easyモードだね
>>534 東方にネタが残ってないからしょうがない
作り手に回るレベル
そんな物は存在しない
作り手になりたいか否かだけが、机の向こう側に座るかを決める
どんな物であれ作って、その価値を問う方が
何も作らないよりずっとマシだ
それとは別に、作られた物への評価があり
それは常に平等なのだ
いや、スペースに入ってサークルごっこがしたいだけっていう
何も作りもしないサークルがだな
「代わりがない」──今も昔も、この一言で片付けられるからな
使い捨ての深夜アニメならブーム次第で“一度だけ”なら勝てることもある
ただし、二度目はない
東方で売れなくて離脱したサークルに待ってるのは、流行を読み取る程度の能力
この能力がないと東方以上に悲惨な結果になるよ
こうなってしまった以上もうどうしようもない
どうせ東方は崩壊するから、それまで皆好きなようにするのがいい
何が流行ってるのかは見ればわかる時代になったけど
流行ってるものに萌えられるかって言うと別の話だからなあ
>>538 ダミーサークルなんて30年くらい前から既にあったじゃんよ
>>540 10年後には廃れてるかもな
俺は東方終わったらオタク卒業する
末永く永遠にジャンル続いてくれと願う一方で、
カタルシスとして東方という高い山が音を立てて瓦解するのを呆然と眺めたい気持ちもある
べつに数字だのなんだのなんかどうでもいいじゃん
自分が好きならそれでいいのさ。同人ってのはそんなものさ
546 :
カタログ片手に名無しさん:2011/12/03(土) 20:09:08.42 ID:cdbP7GUf
さあ当日は、人という弾幕を回避しないとな
「流行ジャンルとしての東方」
「流行についていけなくなった落語者の難民キャンプとしての東方」
今まではこの二層構造が上手く機能してたんだけど
最近は前者の価値が薄まって、流行の歯車から東方が外れかけつつあるんだよね
ただし流行の歯車の回転速度そのモノも年々早くなって
もう止められなくなってるから
流行の乗り換えに失敗したり、ついていけなくなってるサークルも続々と出てきてる
だから、まだまだゾンビサークルが流れ着く
葉鍵や型月という山が崩れるのを見てきた人間からすると、イオシスが空気になったあたりから崩壊が急速に進んでもおかしくないんだけどな
何故かまだもってる
>>548 あっちも力は弱まったけど勢力としてはまだ大きい方だろう
安定期に入っているとも言えるが…
結局ZUNが安定供給し続けているのがでかいと思う
葉鍵の時は型月が受け皿となり
型月の時はROが受け皿となって約数年の単位でジャンルは新陳代謝してきた
ところがハルヒ以降あたりから
その新陳代謝が急激に早くなって、いわゆる流行を際限なく追い求める状態になってしまった
結果、東方の次の世代を担うジャンルが成熟する前に消えてしまい
後継ジャンルがなくなってしまった
にもかかわらず、新規に同人を始める層だけが増える一方だからこうなる罠
流れ着いたゾンビは売れない売れないと連呼する
ジャンルはでかいのにおかしいな不思議だなって首をかしげる
今の深夜アニメ至上主義は東方ジャンルの延命につながってるな
売れなくても幻想卿りできて幸せなゾンビもいるんだぜ…そう新規を悪く言ってくれるなよ
東方のおかげでヲタ友が増えたのはありがたかった
商業側が一クール使い捨てメディアミックスをやめて
赤字上等で一つの作品を末永く育てる方針を始めたら、東方はあっけなく崩壊するけどな
人口密集で危機的な状態だと言うども
その周囲が長年の焼畑農業で不毛の大地になってしまってるから止められない
売れないのなら売れるまで続けるもんだがな
そうやってしぶとく食らいつく人もいる
売れるまで続けるということを人生でやらせてもらった事がないからね。
オッサンだけど俺の世代ですらそう
イオシスが空気化してニコニコの東方は廃れた
もう何年か前な
同人は震災による日程変更で今年の例大祭がパッとしなかった上に、数年に一度出るか出ないかのジャンルの流行と重なってダメージ受けたな
限られたパイを分け合うコミケで割りを食ってしまった
この辺りからまたオワコン論が盛んになってる
夏の上海アリスはコミケ最長列を形成して、オンリーは増スペ傾向が続いてる
pixivはカオスラウンジ騒動とセキュリティ問題と水増しの廃止と腐化で全体の閲覧数が相当減ったが未だに東方の水準は高い
安定期には入ってるだろうけど緩々と十数年残っていくと見てる
>>556 アンチ乙
>>559 商売でやるんなら限界はあるさ
だが同人は趣味だ。本人の意思次第でいつまでも続けられるよ
おれはシンプルだぜ
人に言われても好きなものは好き
好きな間は続ける
>商業側が一クール使い捨てメディアミックスをやめて
商業側からしたらやめても利点ないからなあ
というか作家や作品自体には長く書かせてるからやりようがないというか
供給側より需要側に腐のような長く派閥が出来るような構造を作るしかない
>>562 正直まともに仕事してりゃイベントでよほど大爆死でもしない限り気にならんしなあw
真っ先に辞めてくのはニコ厨みたいな礼儀を覚える前のガキだから規模縮小するのはいいことだな
縮小すれば骨も少しは姿勢を改めるかもしれんしな
ZUNが二次創作に気を使うわけがない
問題は骨の才能も有限ということだ
ウドの大木
とっくに枯れてるのを無理やり延命させてるように見える
ほかに頼るものがないから
骨の才能なんてとっくに尽きてるけどその効力がケタ違いに大きくて永いって感じじゃね
個人的には香霖堂書いてた頃が全盛期
香霖堂は認める
早い話そういうこと
ただし、他は芽吹いてもすぐに青田刈りされるから枯れた一本杉にすがるしかない
男キャラはいらない欲しくない
>>575 好きなものを枯れてると思わない
言われなくても気付け
香霖堂は本として好き
余計なCDもついてないし
好きでも人気がない枯れているというのは当たり前に有る
永夜とかもう枯れまくってるじゃないか
元東方厨?
冬コミは企業が本気だしてきたから一日目でみんな予算が疲弊する。
八雲家やってると堕ちたなあって感じる
紫はまだいいとして、藍と橙が・・
>>580 誰でも同じだって
お前が今好きなものを他人に否定されたら他人の言葉を信じて嫌いになるのか?
他人の芝はなんとやらで
男性向けの流行スレとかじゃ、東方やってる友人が羨ましいとレスもあったわ
流行先読みはキツくなってきてるとさ
だが今年は年末に3DSソフトラッシュすぎて既に財布がマッハ
別に全員が初日から出ているわけではない
東方はどうみても古参とゆかいな仲間たちだよなあ
神霊廟に手だしてるのは地盤がかたまってない新規サークルばっかだしそういうのは相手にされてないし
枯れた旧作旧キャラに寄り添って同じようなことを繰り返しやってるようにしかみえない
マリオやゼルダって一時期オワコン化してたのにいつのまにか定番化してるよなあ
>>584 骨が枯れてるって言っただけで、嫌いになれは言ってないが
スッパテンコーで嫌気が差して東方から離れてた俺は
ああいう変態ネタが無くなった今の枯れた八雲家がとてもやりやすくて心地いいな
SFC時代の人気RPGヒロインの陵辱ものが
流行ものの深夜アニメジャンルと並んで、とらのエロ同人ランキングで上位にいるしなw
>>589 妖風が廃れ始めて地がやっと上がってきたとこ
紅は安定
東方は内部の流行スパンも遅いわ
今日の東大ニコ生で話のあったzun死後の東方のクトゥルフ化は言い得て妙だったな
既にシェアードワールドとして機能してるのは事実だし
万が一zunがこの世を去ってもサークル数2000くらいで安定しそうな予感
>>591 アンチの言葉に聞こえたら同じ扱いになるんだって
代替となる長期安定ジャンルなし
結局、この一言で結論づけられてしまうのが現実
オワコン連呼する奴らも結局はこの一言ですら論破できないでいるし
ドラクエVとかWのエロとか最近よく見かけるん気がするんだけど、あれって昔から一定数はあったもんなの?
ボカロも安定はしてるけどあっちは音楽主体だからなぁ
東方の代わりにはならないでしょ
ボカロはキャラが爆発的に増えるらしいから、話のテコ入れがあれば伸びる可能性はある
悪の娘みたいにゴリ押しでの成功例とかあるし
代替が無かろうが、飽きられればどうしたって消えるよ
>>595 SASUKEとか四ツ星レストランが延々と八雲家で同人続けてるのを見て
好きなものをずっと好きだって言い続けるのはかっこいいものだなって思ったから
同時に、俺も続けていればあるいは・・・ってすごくうらやましくなったから
まだ数年活動するのに十分な時間もありそうだしやってみるかって思った
ボカロは音楽CDメインで同人は微妙だな
あとクリプトン以外のボカロがぱっとしないのに粗製濫造が始まっててヤバい
東方はなんだかんだで全キャラ神主製だけども
ボカロは会社ごとどころか同じ会社でもキャラデザする人が違ったりするから
バランスがひどい
>>605 戻る前にいたジャンルで続けようとは思わなかったんだ?
SASUKEやしらうみたいなのが存続できたのは東方と言う土壌ならではだよな
骨が駄作を連発してフェードアウトして死ぬのか
人気のあるうちに不慮の急死となるかでも東方ジャンルの今後の運命が変わってくる
全キャラZUN製ってのも息切れの原因ではあるが
>>604 逆じゃね
代わりがなけりゃ、消えようにも消えられない
飽きて流行ジャンルチキンレース始めるサークルはないわけじゃないけども
いずれ力尽きる
別にいいではないか
ボカロが盛り上がったら東方が廃れるという訳ではない
>>610 それでも続けてれば、あるいはSASUKEとか四ツ星レストランのようになれるとは思わなかったの?
じゃあ、もし神主が狂っちゃったら他のジャンルに行っちゃうの?
ひぐらしやうみねこの作り方は客も自分も騙し続けなければいけない体力勝負だからどっちかが先に折れるとは思っていたけど
まぁでも竜ちゃんについていくのは辛いなw
>>596 東方の権利を我が物にせんがための戦争が起きる
竜ちゃんは髪の毛と共に才能が抜け落ちてしまった
ひぐらしが東方とならんで西館で勢力二分してたなんて今では信じられないわな
ちょっと気になってるんだけど今の骨の髪ってどうなってるんだ?
今年の夏コミの神主と竜ちゃんの列の差を見て栄枯盛衰を感じた
>>604 代替が有ろうが、好きな間はどうしたって続けるよ
>>620 帽子は頭の一部です
あれがないと誰かわからない
>>620 竜ちゃんは髪と共に才能が抜け落ちてる
骨は才能が枯れてる、と言われている
ということは帽子をとれば同様に枯れた光景があるんだろうな
きのこも武内っていうコントローラーがいてやっと成立してるぐらいだからな
竜ちゃん一人では背負いきれない
東方作家の今後のためにも一度、帽子の下を見せてもらわないとな
帽子の中は幻想
zunが特殊すぎるのは、型月や07exみたいに自発的に作品をプロデュースしてるわけじゃないってところなんだよな
最初は巫女さんブロック崩し
巫女さんブロック崩しシューティングだろ
やったこと無いけど
一度ある程度の規模で流行ってしまえば
公式自らが後出しで原作にクソでも塗りつけない限り
流行の熱気が引いても作品自体のファンは残るからなあ
バカ売れしたいってわけじゃないなら同人活動はずっと続けられる
警戒するとしたら公式が狂ってファンがアンチに変わってジャンル終了のパターンか
骨が死んだらタガが外れて宗教法人、博麗神社とかできそうだな
>>629 膨大な神経と血管で脳と繋がってるから剥がすと絶叫と共に死ぬ
らきすたは死んでるのに鷺ノ宮神社は今年も相変わらずだからな
でかい財産だ
木星は許してやれ
売れないのは本人の実力のせいじゃねーの
絵さえ上手けりゃジャンルがなんだって売れるでしょ
神主、帽子とメガネ取ったら誰も気づかず秋葉原を歩き回れるってさ。
zunになる程度の能力
大九州も売れなかったし、久遠境も売れなかったし、コミケで売れなかったら誰のせいにすればいいんだろうか。
コミケの申込みと当選サークル数の割合
東方→4900:2617(当選率53%)
タイバニスレからひろってきたけどこんな情報どっからもれてくるんだ?
低過ぎワロタ
対するタイバニの当選率は79%とかあるらしくて
コミケの贔屓だとかいって荒れてるのね
ていうか2.6kも当選してんのに率としては半分程度ってのがアホすぎる
>>644 4900は例大祭のサークル数を参考にしただけ
どうせ死ぬのはスタッフなんだから配置ぐらい好きにさせてやれよ
最大オンリーに対するコミケ当選率だな
んでそれなら数字に修正が必要だな
東方→5500:2617(47%)
タイバニはサークル呼びすぎで通路がスカスカになる懸念がされてるんだな
だったら2日目の地獄も程度緩和するかもな
3日目が衰退しないのも割と不思議
犯られる女が変わるだけで犯り方は変わらんのによく購買欲が続くもんだ
例大祭比で半分にカットされてる東方の通路はまた阿鼻叫喚だろうな
三日目はジャンル買いじゃなくてサークル買いじゃないの
エロの場合はファンがジャンルじゃなくてサークル(作家)についてるから
>>653 高速移動通路として有難く使わせてもらえ
むしろ犯られる女の顔も体もハンコだから大して変わらんw
性欲が衰えてきたから3日目への関心が薄れてきた
ほぼ同じワインを毎年ラベル貼り換えて売り出してるようなもんだよね>3日目
>>644 同じスレで出てる情報だと
ヘタリアも55%だしマギとか40%sだぞw
>>660 製造者は同じでもブドウの産地が違うのさ
>>660 そう考えると東方もまだまだ安泰のような気がしてくるな
マギってまどかだよね?腐??
TB→1500:1190(79%)
これか
東方に当てはめるとだいたい4000サークルがコミケに当選したって感じになるのか
そりゃジャンル内は当選ばかりで晴れのお祭りにもなるわな
モッさんって絶対ぱんつはいてないよね
僕は紅玉ちゃん!
まどかスレを見に行って悲しくなった
廃れるの早すぎるだろ
まどかが廃れたのは東方のせい
まどか何もやらかしてないのに消費早すぎるやろ
来年予定されてるオンリーも2つとか3つとかしかないからな
規模も30スペースを58スペースに拡大しました!とか言ってるし
当初の勢いは何処へ消えうせたんだ?って感じだ
>>673 深夜アニメの共通傾向だろ
まどかは良く保ってる方だ
最初のオンリーが650スペースあったってのがもう信じられない状況になってるな
アニメは流行るのも早いけど廃れるのも早いな
ストパンとかもうあんま見ないし
>>673 ゴロとイナゴが短期で食い荒らして立ち去ったせい
あいつらは同人界のがん細胞だ
>>677 例大祭の主催はまどかオンリーの主催もしてるし
前主催のボカロみたいに力入れてくだろうな
東方新参で、新作がどう二次創作で肉付けされていくかを
リアルタイムで見たこと無かったが神霊廟でウンザリした
もし原作プレイして藍にはまって二次でスッパとかやられてたらそりゃ退散するわな
冬は腐女子が神子×布都で暴れるんだろうな
,. -☆- 、
(_,ィ<二ス
i ノハノ圀ノ))
(ハパ ヮ゚ノハ 呼んだ?
(^iつ_})つ
/:::乂::ハ
`'i_テi_テ'
ウドンゲが座薬、輝夜がニートってネタで離れたやつもいたんだろうな
神霊廟で顰蹙買うようなネタってなんかあるの?
>>684 それで東方に入ってきた奴もたくさんいるだろうけどな
離れる奴もいれば来る奴もいるか
それで新陳代謝が出来てればいいんじゃね
誰だって最初はニワカなんだし
変態ネタを広めたもの勝ちって風潮もどうなんだろうなあ
好きなやつもいれば嫌うやつも必ずいる
エロでレイプしてるのと変わらんよな
まあ好き好きだが嫌う人の事まで考えて創作する奴はいないだろう
究極を言えば漫画自体を嫌う人だっているんだから
乗りたくないけど大手がやったら逆らえない
萌え豚共は嫌うかも知れないけど、ライトなオタにはこれくらいの方がウケるし儲かるらしいよ
東方にはシリアスってジャンルもあってだな
萌え萌え言ってるのだけがファンじゃないぞ
それも萌え豚の亜種でしょ
とじこに足を生やすのは許さない
俺は正直ボンカレーの紫が苦手だ
カレーが大手なばかりにボンカレ紫みたいな紫が多発してなぁ
まあシリアスとやらも含めて、広まるってことは受け入れられる土台があるってことだよ
>>694 むしろとじこの髪型は何故広がってるボブみたいのが主流になったんだ?
原作ではボリュームの無い前髪までうねうねのショートっぽいのに
さとりに次ぐ衝撃だったわw
靴下が臭い紫が今だに好きな俺なんかもいるしな
また流行らねーかな、足が臭くて周囲に鼻つままれてる紫w
10万円おもてなしコースの復活望む
むしろそういう酷い二次ネタが暴れ回っても自浄作用が働いて
人気を維持できるのが東方の強みなんだろうな
何だかんだで言って屋台骨がしっかりしてるから、どんなネタも耐えられれる
他ジャンルで同じことやったら一瞬で倒壊したからな
神子本を買うときに聖徳太子の一万円札で買うテロ計画中。賛同者求む。
もったいないなあ
価値出るまで置いとけよ
番号普通で使用済みの普通の旧一万円札ならだいたい10100円で入手可能。
100円くらいの価値よ。
どんな嫌がらせだよ
>>704 そうだな、聖徳太子の千円札の方がいいな
その計画の目的はなんなの?
嫌がらせ
それなら理にかなってるね
たわむれはおわりじゃ
わらってよりとも
やみろっつうの
これでゴロが減るか
だからさ、そいつに独創性なんて期待すんな
東方はいろんなものを寄せ集めまくって出来てんだよ、骨も認めてる
若い子は聖徳太子のお札知らないだろ
お前らやったことあるのかよ(´・ω・`)
ガキの集まりかと思ったら意外とおっさんも多いのか
いまさら
このスレだってちょくちょくオッサン臭くて見てられなくなることあるじゃん
だいたいおまえらって幾つなんだよ?俺は43だが
52。
>>718 若い子はもうあのお札見せても聖徳太子ってわからないからな
厩戸皇子って言うだろう
38歳だな。同人はびゅんびゅん絡みから始めた
うわあ・・・
なんか湧いてきた
あと一ヶ月で40歳になる。売るのも買うのもセーラームーンからだな
2ch利用者の平均年齢から見たら妥当
匿名掲示板は若い子には良くない
38だな。
同人歴はまだまで青い15年だが。
俺は35。コミケデビューは14の頃
オッさんどもめ
辛うじて二十代の俺が若造じゃねーか
世間の絶対的な指標で言えばお前もオッサンだけど
3日の放送で言ってたが骨は33歳らしいな
嘘つくなよ
どう見ても33はないだろ
大学卒業したのが99年みたいだから
少なくとも35以上かと思われ
浪人でもしてんのか?計算が合わんぞ
二十代後半の同人歴半年
アンケートならニコニコでやってこい
そう言えばニコ生かなんかで、東方はオワコンって言われてZUNが涙目になったってのはマジ?
お前がそう思うんならそうなんじゃねーの
zunチェックしてるけど
どの時の事か分からない…
商業がやる二次創作についてばっさり切られてたのが痛快だったな
二次のつもりでも商業がやればそれは一次創作だっていう目でみられるでしょ?ってほんとその通りだわ
自分の作品を商業に持っていかれることについてはかなり警戒してるなzun
その割には一迅で商業漫画何本も連載させたし、サーパラのグッズには寛容だよな
zunはアニメ化を何回も蹴って恨まれてるからな
警戒して当たり前だ
5億出すからアニメ化の権利欲しがってるとこは多いだろうな。
声優ドラマCDを一キャラ1枚出しても50キャラ分は出せるんだし。
アニメ化なんかしたら原作やってない金儲け目的の連中に一気に食いつぶされるんだろうなあ
>>738 こないだの東大でのやつかな?
コミケで東方サークルが減少に転じたことについて質問があった
DNA氏がタイバニの申し込みが多かったために落選率が上がり、相対的に減ったと答えてた
韓国の下請が今か今かと待っている。
かの国のサイトでは、東方アニメの背景や動きに韓国式が描かれるのが楽しみで待ち遠しい。
とか書かれているよ。
今のアイマスが先例となりそうだな
一見するとアニメ化で持ち直したように見えるけども終了後にどうなるか
へー、DNA氏が。
なんでZUN氏が答えなかったの?
そもそもあれ一迅の編集にふられた話だし
あいつまだ息してたのか
そのときZUN氏どんな様子だった?
ZUNは一迅の編集が持ってくる企画がどれもつまらないって嫌な顔してたな
対する編集はいじけたような声で喋ってたな
骨は自分が作るゲーム以外に本当に興味がない様子だったな
DNAの方が普通に話出来るのになんでRuwの方が無駄に露出多いんだろうな
酒分が足りないって顔してたよ
どうしてもその時のことが確認したいならプレミア垢とればタイムシフトでみられるんじゃね
まあどうでもいいんだけどね
これが反日マスコミの編集による矮小化
176 :七つの海の名無しさん:2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】 ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています
「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、(その)国会の中で、」 →★全部カット
「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を →★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」
「日本は、当時外国の領地(植民地)であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの(アジアの)国々に希望を与えてきました」 →★全部カット
「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」 →★全部カット
「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」 →★全部カット
「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」 →★全部カット
他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説 でyoutube検索してください
どっからの誤爆だよ
いや大体見当はつくけどさ
867 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2011/12/05(月) 00:33:26.87 ID:???
>>862 叩きたいには叩きたいけど、“叩く対象”は原作東方ないしはZUNでもない
あくまでも東方を同人と承知し楽しくプレイしてて、「あっこれ○○の●●じゃん」と(バッシングなどの意義を排した)事実としてのパクリ点を見つけるのも一つの楽しみだ
またそれを見つける事によって「ZUNはこういうゲームもプレイしてるんだ」という接点を見つけ、ユーザーと言葉を介さずに相互の距離感を縮めるコミュニケーションにもなる
こう言う事は勿論オマージュ、パロディ、パクリ、二次創作万歳の『同人』だから行われる・行える事だろう
だからそこで叩きたいのはニコ厨と東方厨だ
そう言った“あくまでも同人ゲー”を声高らかに「神wwww」とか絶対化し持ち上げて他商業・他作品・他同人にちょっかいを出したりする(最近はそんなにないかも知れんけど)
お前ら身のほど知れと
1月のトレジャーはまた東方サークルが増えたみたいだし
勢いが止まらんなー
東方アンチの老害は消えとけってことだ
儚月まとめかぁ
当時の阿鼻叫喚は面白かった
よっちゃんはかわいいから儚月抄は成功と言っていい
よっちゃんって誰だよイカか?
豊姫は無限の可能性を秘めている
性格的に
昨日の発言で依姫は許されたのだよ
代わりに原作厨が泡吹いてるけど
昨日何を言ったの?
ZUN「書籍作品は一次創作」
ただ・・・・
ZUN「俺の作った原作はどうでもいいから二次でも好き勝手やれ」
ZUN「二次創作を見るのに原作をやる必要はない」
>「電気とか照明とか言う描写が無かったんで
> 小説を書いてる時とかにあーどうしよう
> 電気、カンテラとか。んー!と思ってたんで
> そういうところを教えて頂ければ」
>という質問に対して
>「まあ電気はあるんじゃないですかね」
>「まあ単純にあれですよ
>あのー、やっぱ現代の生活水準とそんなに変わんないと思ってもいいと思いますよ
>まああれとほら、異世界は異世界ですけど現代の話なんで
>そんなあのーなんでしょう、昔の大河ドラマみたいなことやってるわけじゃないので
>だと思って下さい」
東方というジャンルが大きくなればそのうちのいくらかの人が原作も買ってくれる
それで自分も得をするから二次は自由にやってくれ、
あと自分は二次同人誌には興味がないので見てないっす、目に入れば見ることもありますけどね
的なことを言っておったの
電気の有り無しがなんで熱く語れてるのかわからん
それで誰かが得をしたり損をしたりするのか?
神主はマジ同人二次”漫画”には興味がなさそうだった
あれみる限りじゃ紅楼夢とかもよくわからないし正直どうでもいいよって感じだっただろう
同人”ゲーム”の振興には大いに寄与したいみたいだけどな
電気を発する妖怪ネズミがいるんだよ
「東方非想天則 torrent」が「世界陸上」越え(2009/08/15)
ロンドンオリンピックを控え、大いに盛り上がっていた2009年の世界陸上。
しかし、ネットの片隅、googleの検索ランキングにおいてそんな世界陸上よりも盛り上がっていた物があった。
http://megalodon.jp/2009-0815-1947-13/www.google.co.jp/trends 割れである。
こうした検索ランキングは、テレビなどのマスメディアの情報と連動することが多いが、それをぶち抜いて「東方非
想天則 torrent」がトップで「東方星蓮船」が5位。いくらPC関係のコンテンツとは言え、注目の大きいコンテンツを抜いてコレ。
割れ系の情報が関連キーワード等に出ることは珍しくないが、トレンドサーチの上位、と言うか一位を取るのは珍しい。
これ以前から東方界隈には割れに関する事件が多く、なかば東方厨=割れ厨と見なされていたが、この出来事で確定したと言ってもいいだろう。
電気があったら困る人がいるみたいだな
「ねーねーお母さん、電気はどこからやってくるの?」
「それはね、えらーい神様達が地下で作って運んでくださっているんだよ」
「どうやって作るの?」
「俺の作った原作はどうでもいいから二次でも好き勝手やれ」
2次で勝手にやっていいよなんて昔から言ってたじゃん
今あの商標名を使うとまずいの?
もし何か言われたら二次の人が個別に対応しなくちゃいけないの?
回避するために表示しなくてもいいの?
日本語で
返答に 困った時は 「日本語で」
馬鹿にも解るように頼む
童貞でもわかるように
年が明けたらショップ巡りかな
巡るまでもなくメロンの通販だけ見ておけばいいだろ
1月ののPrivate Serviseって何かと思ったら咲夜オンリーなんだな
オンライン申し込みは今日までか
1月は咲夜オンリーが2回もある
>>777 使用許可代理でOKした人はセーフってこと?
きめぇ
>>777 原作やってなくても堂々としてろ、ってことか
書籍もあるしなあ
ゲームだけが原作じゃなくなった
ガンダムという原作を知らなくても
赤いやつは3倍速いっていうネタで遊べるそういうものだよねっていう骨の例えがなかなか解りやすかった
割れも容認してくれればいいのに
その例えはわかりやすい
>>800 原作やってなくても堂々と二次創作作ればいい。
ただし、あまりにもみんなの脳内イメージとかけ離れ逸脱をした二次を作ったら
自浄作用が働いて狩られて潰される。
思うんだけどさ
原作やらない奴は骨のガイドラインも読まないと思うんだよね
なんだよ自浄作用ってw
重要なのは原作をプレイしているかどうかと言うより
原作に対する敬意を持っているかだからな
結局今まで通り
バレなきゃいいんだろ
バレなきゃな
とはいえほっといても自らバラす奴が多いわけだが
東方とまどかをコラボさせた同人誌は全然受けなかったしな。
アレはどの層を狙ったんだろうかw
雀のんべぇの解析に今週のバクマン成分を加味したら
もう少し精度があがると思うのだがなぁ
数字を挙げて長々と解析した結果が「情報が不足していると思う」
立ち位置を考えて味噌は作らないとね
落ち目の東方作家がまどか人気にあやかろうとしたってとこじゃね?
あれメロンブックスが超推してたのに全然受けなかったな
超推してたくせに肝心の大陣営の本はライバル企業に取られたままとかどんなギャグだよって思ってた
落ち目の作家と落ち目のまどか
どうにもならない組み合わせだなw
なのは×まどかは意外と健闘してるみたいだけどな
そんな、落ち目の魔法少女が寄り添って…
他ジャンルをディスってるとそれだけ追い詰められてるって思われるんだよなぁ
まどかスレとけいおんスレのことか
disってるか? 俺には哀れんでるように見えるが?
ディスってるにせよ哀れんでるにせよ
他ジャンルをとやかく言う筋合いは無いんじゃね?
俺は他ジャンルから東方がどうのこうの言われるのは嫌だから
その逆もしかりなんだがな
対立厨相手に何を言っても
いや真性の信者様なら知らんが
東方は無駄にクロスオーバー系ネタの同人が多いってのもある
00年代半ばではローゼン、fate
ニコニコが始まればボカロ、アイマス
東方と鉄道、東方と酒、東方とカレーのクロスオーバー同人誌は面白かった
クロスオーバーっていうか
何かと何かを組み合わせるのはネタ出しの基礎だからね
でも、東方はいろんなものを取り込みやすいと思うわ
最近はなんだか知らんがFF11を取り込んだジャンルが例大祭で微妙に増えてたし
面白いと感じる人がいて売れれば何だっていいんじゃね
ただ東方でやるとやたらヒンシュク買うけどな
東方内からも混ぜたジャンルからも
東方でも混ぜたジャンルでもない第三者からもな
クロスオーバーネタなんて同人の鉄板ネタだろ?
いいえ
合作
東方厨が2次創作を行う上で非常に良く用いられるスタイル。
本来、2次創作は必ずしも外部の作品設定を必要とする創作活動ではない。
しかし東方厨の場合、ファンの割には原作だけで話を広げることができないのか、外部からネタを一方的に取り入れる形で2次創作を行う例がよく見られる。
その行為自体は別段非難される筋合いは無いものだが、東方厨の場合、元ネタについて充分に明記していなかったり、オリジナル作品であると称していたり
元ネタの作品に出張してきて騒いだりする為、そのマナー意識の低さがしばしば問題とされることがある。
合作の形態については「リスペクト」「クロスオーバー」「コラボレーション」「パロディ」「パクリ」「クローン」「オナニー」「レイプ」等々
見るものの立場によりいろいろな呼称が存在し、それぞれに大小意味が違う。
東方サイドからは「リスペクト」や「オマージュ」、「コラボ」や「パロディ」を謳った作品が多いようだ。
ただ主観的な要素が多いとはいえ、現実にその区分の基準となるのは、作品の内容について
「相手作品への敬意、もしくは批判を目に見える形で表しているかどうか」
「互いの作品について扱いに均衡性があるかどうか」
「両方ジャンルの意向により作られたものかどうか」
「システムやネタ、構図や演出等の単なる無断盗用(自称オリジナル)になってないかどうか」・・・など、このあたりに尽きるといえるだろう。
東方2次創作の場合、仮に「リスペクト」作品であっても、前口上しかそれを確認できない作品も多く
実際に相手作品のファンがそれを視聴した場合、不快に思うような扱いをした作品も存在する。
先にリスペクトを謳っているので、あくまでリスペクト表現の一環と処理され、それら作品に対する苦情は単なる筋違いなアンチ的意見とされてしまうことも多い。
逆に言えば事前に相手作品のファンも自称し、そのジャンルを褒め称えてさえいれば、後はどれだけ「東方を盛りたてる為のえげつない」合作を作っても非難される筋合いがなくなる為
(実際はそう甘くはないのだが)免罪符的に前口上を利用している可能性も考えられる。
場合によっては東方サイドからの主観的意見も多分に含まれている事が多い為、そのあたり前口上の信憑性に疑問符が付くのは避けられないであろう。
結局、そのような合作について「どのような作品であるか」「作者がどのような意図で作成したか」を知る為には、その作品の「中身」を見て判断するしかない。それが全てである。
ぶっちゃけ「口ではなんとでも言える、要は中身」というやつである。
コラボレーション作品
単にコラボ、アンチスレに関してはコラボ(笑)とも。
二つ以上の作品や人物を競演させた作品のこと。ここでは主に東方サイドから呼ぶ他作品との「合作」を指す。
東方厨が言う場合は、単なる挿げ替え作品に対してもこう呼ぶ場合があるので注意が必要である。
幻想入りシリーズもこの範疇に入ることがある。
本来あまり他作品との馴れ合いを良しとしない東方厨ではあったが、元来が同人作品であり、設定や演出に不足を感じる部分も出てきたのか
東方以外の様々なジャンルにおいてコラボが持て囃されるようになってからは、さかんに作成、呼称されるようになった。
よく「両作品とも好きであって、この作品はそれらをリスペクトしたものである」と主張する東方厨も多いが
提供が東方サイドからばかりであったり、東方キャラとそれ以外の扱いに著しい不均衡が生じていたり
挿げ替え作品についても、他作品のキャラを東方キャラに入れ替えた作品は多数存在する一方で、その逆のパターンの作品は非常に少なかったりと
単に東方作品を盛り立てる為に他作品を利用しているだけと呼ばれても仕方が無い部分が存在する。
そのようなコラボ作品を相手作品のファンが見たときにどのような感情を抱くのか、東方厨は東方ファンの視点のみで「夢のコラボ」と呼ぶのではなく
相手にも充分配慮をしたうえで作品を作り、盛り上がるべきであろう。
寄生
ここでは東方厨が
@ ツールやスキル、素材やアイデア、またはその作品そのものを無断で、もしくは一方的に転用し、東方アレンジとして広めること。
A 外部のジャンルやそのコミュニティに大量に流れ込み、間借りをしながら、そこの人気や勢いに乗っかる形で東方の活動を行うこと。
……などを指す。もしくはそれら活動のスタイルに対する蔑称のこと。
2次を含めた東方ジャンル躍進?の原動力の一つであり、多くの2次東方厨の活躍の場であるともいわれており、アンチ意見が飛び交う場所では盛んに話題として挙げられる。
極端なものになると「東方アレンジ」どころか「東方オリジナル」かのごとく騒いだり、居座ったままいつの間にやらあたかも東方がそこの代表のように振舞ったり *1 *2 とブッ飛んだ東方厨も存在し
様々なジャンルを超えて、アンチを作る原因ともなっている。
「寄生」本来の意味についてはググるまでもないが、Wikipediaでは「寄生」について
『 他人の利益に依存するだけで、自分は何もしない存在 』『 排除が困難な厄介者 』と表現されているあたり、(東方厨による各種問題行動も相まって)この言葉は東方厨に最もふさわしい用語であるともいえる。
東方厨には「これは『寄生』ではなく他ジャンルとの『共生』だ」と主張する者も存在するが
さまざまな事例 *3 を省みるに、これは明らかに寄生であり、共生ではない。
ほとんどの場合、東方サイドから供給させるのは「東方」という名や登場人物ばかりであり *4
それらが不要な元々の住民からすればはっきり言って有難迷惑であり、そこで東方について盛り上がられても、純粋にその作品を楽しみたい層にとってもただの目障りに映っても仕方がない。
苦労して作り上げたアイデアや技術を吸われているだけである。
例え権利問題が発生するような商業作品であろうとも、そのシステムを無断で使用したような作品を大量生産することがある *5 。
ましてやMUGENやMMDのようなフリーソフトであるならばなおさらで、それらも含めたこれら活動は、現在においても、もっか進行中であるといえるだろう。
その活動規模とは対照的にオリジナル性は低いと呼ばれる原因のひとつである。
幻想入りシリーズ
ニコニコ動画における東方動画の一ジャンル。
基本的には動画製作者による紙芝居やADV…なのだが、全てではないものの他作品のキャラを使用している場合があり、
他作品から流れてきた人間と東方に釣られた人間が一つの動画内に混在する、まさに火薬庫のような動画である。
その性質上ネタに使われた他作品のファン、東方厨の何気ない一言により発火、そのまま爆発炎上を続ける割合は東方厨が単独で凸して来る場合の比ではない。
もはやお決まりとなった東方厨による強さ議論、幻想入り系動画のネタを元ネタの動画にまで持ち込むといった厨行為の温床の一つでもあり、
あまりにも荒れるためネタ元作品と東方、両方のタグを登録『しない』というマナー *7 が出来た程である。
また動画製作者により東方と絡ませるために他作品の設定、キャラの性格の改変が行われている場合が大半である
東方厨による東方2次創作は「設定がロクに語られない、一度しか出てこないキャラも多い」という薄さを強みとした脳内設定てんこ盛りが基本であるが、
バックボーンからキャラの性格、生い立ちまでしっかり設定された他作品のキャラすらそのノリで編集と捏造を行うのでたまらない。
どれだけ元ネタが好きで東方という作品に興味がなくても、出来れば見ることは控えよう。
それでも見たければ
・コメントを消す
・耐えられなくなったら閉じる
・気分が悪くなったらすぐに東方厨アンチスレに
間違っても荒れたコメント合戦に参加してはいけない
東方厨が嫌いでも、恨みがあっても彼らと同じ位置まで堕ちてしまえば貴方も東方厨入りなのだから
長い。3行。
3行で
結局、あのシンポジウムでは取り巻き2人にシナリオ作ってもらって
御輿の上から相槌を打つことで、じっつーは地に足が着いていないって事でOK?
それを見越して、一般からの質問者&質問内容のパターンが組まれていた可能性も無きにしも非ず
で、これから言質調査しているかもって認識でOK?
九電みたいにヤラセだったのかもよ
マル9、それとも頭文字Q?
さあ、君も一緒に目を背けたい現実から避難そらしだっ!
今日も幻想郷の中心でおちんちんシゴくよ
減少教万歳!
流行りを追いかけるよりも安定したマンネリがいい
巨人戦ナイター放送の法則か・・・
オーナーはオタズn
851 :
カタログ片手に名無しさん:2011/12/06(火) 01:06:38.39 ID:QOJQcSB8
コミケのカタログ今回持ってないんだが誰か『ダイオキシン』ってサークルが出るか見てくれないか?
いずれ買うんだろうからその時に調べればいいじゃん
急いで調べなくても逃げたりはせん
またアンチが大暴れしてたのか
855 :
カタログ片手に名無しさん:2011/12/06(火) 01:13:48.42 ID:QOJQcSB8
ツイッターとかで言ってたりしないか?
twitmapとかそんな名前の奴とか
858 :
カタログ片手に名無しさん:2011/12/06(火) 01:22:45.34 ID:QOJQcSB8
この人なら同人引退したよ
860 :
カタログ片手に名無しさん:2011/12/06(火) 01:32:34.66 ID:QOJQcSB8
ざまあああああああああああああああああああああああ
863 :
カタログ片手に名無しさん:2011/12/06(火) 01:51:20.99 ID:QOJQcSB8
ふむ、辞めたのか、なるほど了解、情報thx
じゃあ前の夏が最後だったのか・・・
大沖の名前久々に聞いたわ
ツィッターには普通にいるぞ<大沖
大沖とかの永新参世代の有名どころはあらかた商業デビューしたからな
一部はアニメ化して盛大に爆死したけども
大沖ってまりえちゃんがイベントんときはなんかいつも描いてたような
>>813 相方ピリオドが“時間差”で学会トゥギャッターに持ち込みとは
出汁は後からか・・・
どうしてシンポジウムの議題とは無関係で瑣末な事を気にするのかなー
二人ともスルー出来なかった
ざまあああああああああああああああああああああああ
>「電気とか照明とか言う描写が無かったんで
> 小説を書いてる時とかにあーどうしよう
> 電気、カンテラとか。んー!と思ってたんで
> そういうところを教えて頂ければ」
>という質問に対して
>「まあ電気はあるんじゃないですかね」
>「まあ単純にあれですよ
>あのー、やっぱ現代の生活水準とそんなに変わんないと思ってもいいと思いますよ
>まああれとほら、異世界は異世界ですけど現代の話なんで
>そんなあのーなんでしょう、昔の大河ドラマみたいなことやってるわけじゃないので
>だと思って下さい」
木の電柱と電線のある里なのか
絵になるな
幻想郷とは一体何だったのか…
くやしいのぉw
新しいゴミ処理施設をどこに建てるかで紛糾する幻想郷…
後進国でも砂漠や密林ばかりじゃなくて都市部は日本の片田舎より
はるかに発展してるの同じってことなんだろ多分。
博麗神社とか幻想郷でも一番はずれの方だからきっと特別に未開の地なんだよ。
骨と同じくらいの年代じゃないとイメージできないんだろうなやっぱ
原作厨と二次厨に深刻なダメージ
幻想郷がなんなのかわかってないで物書くってのはさすがにやばいわ
俺が見た同人誌ではファミコンや冷蔵庫が普通にあったぞw
電気があっても何の問題もないのに、なにが問題なんだろう?
電気がなければ河童の存在とかどうなんのよ
若い世代だと現代と聞いて想像できる範囲が今現在の社会の姿となんら変わらないものに限られるから想像がつかないんだろうと思う
いらなくなったものが無くなってしまった今の社会しかしらない若い世代と
今となっては最早いらなくなったものがまだあった頃を知ってるZUNと年齢の近いおっさん世代とでは想像できる範囲がやっぱ違うっしょ
>>879 昭和の風景が思い浮かんでキュンとするぜ
骨の年齢から考えて昭和レトロの失われた光景が幻想郷に近いものだろうって
すぐ想像つくけど世代間で認識がやっぱ異なるんだろうな
世界観として物質文化をすすめていこうとする河童と、なんの変化も望んでなさそうなぐーたら巫女の対比はなかなか面白いものがある
魅力0やな
車位普通にあるんだろうな
紫が折れた標識?みたいなのと写ってるジャケあるけど
あれもたまたま幻想入りしたんじゃなく、普通に道路に立ってたら萎えるなw
幻想郷の住人の服装ってどんなんなんだろう
はたての新聞ってメルマガみたいに送れるんでしょ?
ならパソコン位あるってことだよね
>>888 そう思うなら去ればいい
車は流石に燃料無さそうだし里が一つだから必要も無いだろうな
河童が幻想入りした車をレストアする姿には惹かれるものがあるが
水陸両用車を作っていそうな河童達
電気が普及してるとか書籍読んでも分かんないなんてどんだけだよ
アンチって少しでもネタがあると全力で食いつくのな
これが今の東方です
書籍も読まずに原作もやらずに二次創作ネタだけで語っちゃうって…
はいはい、俺が嫌うものはお前らも嫌えってね
大きなお世話
電気位普通にあると思ってたわ
ロケットも作ってたんだぞw
トイレも汲み取りとか嫌だから水洗だと思ってたし
ただテレビとかは作る技術はあるけど必要ないから無いみたいな感じだと思う
明治初期だからガス灯ぐらいかなと思っていた…
妖怪向けに河童のテレビ局とか…
河童じゃ統制が取れないから無理かな
思い入れは無いのか・・がっかり・・・
??
香霖堂では無いって言ってたような
まあ幻想郷なら何でもありだろ
茨歌仙でも守矢が電気つくろうとしたりしてたし
幻想郷って字面から安易なファンタジーを想像したんだろう
書籍読めば幻想郷と紫と霊夢の存在がどういうものでどういうところかわかるはずなのにな
電気は無いし、食料も手に入れるのは大変。農業が主な産業。
寺子屋はあるが識字率は高くなく、子供が生まれすぎると捨てられ、
老人も食い扶持を保つために捨てられる。
飢饉が起きたら人食いも起きる。伝染病で村が全滅する。
こんな世界観だと思ってたのに。なんだよ電気って。
ニコ生で質問してたやつもあんな頭固くて物書きできるのかよって思ったな
電気といって河童すら思い浮かばないってどういうことなんだよwって
食料が手に入るのが大変だったら弾幕ごっこなんて暢気な遊びはやらんと思うがw
外の世界は新しいものに次々更新される世界
幻想郷はいらなくなったものが過去からそのままの姿でつぎつぎに流入するけど
それぞれがコミュニティを作って存在を維持してる世界
電気つかうコミュニティもあれば平安の世の昔ながらの生活をおくってるやつもる
失われたものならなんでも存在できる世界って設定みたときはチートだろこれwって思ったわ
電気ひとつで騒ぐくらいなら、設定のチートぶりのほうを叩けよって思う
そもそも空を飛べる設定が無茶。
>>906 神主が二次創作は自由にって言ってるんだからそれでもいいじゃないか
河童が光学迷彩とかいってる時点で電気の存在くらい分かれよw
物書くやつがこの幻想郷の設定を理解してないってことのほうが
頭痛くなってくるわ
秒間10発もお札弾打てるなら、クリアまで20分として数万枚のお札をどこに持ってるの?
重くて移動できないでしょ?
咲夜さんは数百本のナイフをどこに持ってるの?
設定おかしいよね
時間を止めてわざわざナイフを調達しに帰る咲夜さん
星蓮船で一気に上昇したら高山病になる
商業書籍の白い本か緑がかった本のどっちかに幻想郷の設定についてはかかれてるから
とりあえず読め
幻想科学読本でも出すのか
西洋も中華も和風もまぜこぜの世界でいまさらなにをかいわんって感じだわ
酔っぱらいの言うことにあまり真剣にとり合わないほうがいいぞ
深く考えずにどんどん後出しで付け加えてるだけだからな、あいつ
リアルに溜息ついたわ
ド田舎程度にしか思ってなかったんだけど
幻想郷はあれもすきこれもすき全部すきっていう男脳の考えでできあがってる世界だわ
新しいすきなものができたら過去を全て無かった事にする女にはたぶん理解できない
全員が日本語話せるのがおかしい。
電気があるといって電気のない生活が否定されたわけじゃないってことを
幻想郷っていう設定が解ってないやつは理解できてないんだろうな
むしろ設定が理解できてないサークルには勝手に幻滅して東方から去ってくれたほうがありがたい
サークル多すぎ新参サークル埋もれすぎ
お前らもよ、せっかく作者が好きにやれって言ってるんだから細かいこと言ってんじゃねーよ
東方の設定なんて広めた者勝ちだろ
聖徳太子が幻想郷に現れたのも
最近ではそんな者は居なかったってことにされてるからだよなw
おいおいって思ったけど、幻想郷だからいいのかって笑った
下手したら作者の言うことですら受け入れられないことがあるからな
まどマギがそろそろ幻想郷入りしてきそうだな
ZUN絵じゃ無理じゃない?
ちょっと変わった見方として、存在を否定されたものであれば幻想郷入りできるって感じに認識をひろげると
未来がこうなるって予想されたけど実現はされなかったもの(たとえば空飛ぶ車とか)とかも幻想郷の中にとりこめるよな
火星のタコ星人も幻想郷入りしてるなきっとw
未来の事象そのものまで取り込んだ二次もあったな
幻想入りシリーズ
ニコニコ動画における東方動画の一ジャンル。
基本的には動画製作者による紙芝居やADV…なのだが、全てではないものの他作品のキャラを使用している場合があり、
他作品から流れてきた人間と東方に釣られた人間が一つの動画内に混在する、まさに火薬庫のような動画である。
その性質上ネタに使われた他作品のファン、東方厨の何気ない一言により発火、そのまま爆発炎上を続ける割合は東方厨が単独で凸して来る場合の比ではない。
もはやお決まりとなった東方厨による強さ議論、幻想入り系動画のネタを元ネタの動画にまで持ち込むといった厨行為の温床の一つでもあり、
あまりにも荒れるためネタ元作品と東方、両方のタグを登録『しない』というマナー *7 が出来た程である。
また動画製作者により東方と絡ませるために他作品の設定、キャラの性格の改変が行われている場合が大半である
東方厨による東方2次創作は「設定がロクに語られない、一度しか出てこないキャラも多い」という薄さを強みとした脳内設定てんこ盛りが基本であるが、
バックボーンからキャラの性格、生い立ちまでしっかり設定された他作品のキャラすらそのノリで編集と捏造を行うのでたまらない。
どれだけ元ネタが好きで東方という作品に興味がなくても、出来れば見ることは控えよう。
それでも見たければ
・コメントを消す
・耐えられなくなったら閉じる
・気分が悪くなったらすぐに東方厨アンチスレに
間違っても荒れたコメント合戦に参加してはいけない
東方厨が嫌いでも、恨みがあっても彼らと同じ位置まで堕ちてしまえば貴方も東方厨入りなのだから
コラボレーション作品
単にコラボ、アンチスレに関してはコラボ(笑)とも。
二つ以上の作品や人物を競演させた作品のこと。ここでは主に東方サイドから呼ぶ他作品との「合作」を指す。
東方厨が言う場合は、単なる挿げ替え作品に対してもこう呼ぶ場合があるので注意が必要である。
幻想入りシリーズもこの範疇に入ることがある。
本来あまり他作品との馴れ合いを良しとしない東方厨ではあったが、元来が同人作品であり、設定や演出に不足を感じる部分も出てきたのか
東方以外の様々なジャンルにおいてコラボが持て囃されるようになってからは、さかんに作成、呼称されるようになった。
よく「両作品とも好きであって、この作品はそれらをリスペクトしたものである」と主張する東方厨も多いが
提供が東方サイドからばかりであったり、東方キャラとそれ以外の扱いに著しい不均衡が生じていたり
挿げ替え作品についても、他作品のキャラを東方キャラに入れ替えた作品は多数存在する一方で、その逆のパターンの作品は非常に少なかったりと
単に東方作品を盛り立てる為に他作品を利用しているだけと呼ばれても仕方が無い部分が存在する。
そのようなコラボ作品を相手作品のファンが見たときにどのような感情を抱くのか、東方厨は東方ファンの視点のみで「夢のコラボ」と呼ぶのではなく
相手にも充分配慮をしたうえで作品を作り、盛り上がるべきであろう。
潰れた雑誌も幻想郷なら読めたりしてな
幻想郷入りしたはいいけど仕分けがまったくされていないでっかいごみの山みたいなのもありそうだ
こうして見ると今の原作って、幻想入りシリーズとなんら変わらないね
そうだね
はい次
次です
寄生
ここでは東方厨が
@ ツールやスキル、素材やアイデア、またはその作品そのものを無断で、もしくは一方的に転用し、東方アレンジとして広めること。
A 外部のジャンルやそのコミュニティに大量に流れ込み、間借りをしながら、そこの人気や勢いに乗っかる形で東方の活動を行うこと。
……などを指す。もしくはそれら活動のスタイルに対する蔑称のこと。
2次を含めた東方ジャンル躍進?の原動力の一つであり、多くの2次東方厨の活躍の場であるともいわれており、アンチ意見が飛び交う場所では盛んに話題として挙げられる。
極端なものになると「東方アレンジ」どころか「東方オリジナル」かのごとく騒いだり、居座ったままいつの間にやらあたかも東方がそこの代表のように振舞ったり *1 *2 とブッ飛んだ東方厨も存在し
様々なジャンルを超えて、アンチを作る原因ともなっている。
「寄生」本来の意味についてはググるまでもないが、Wikipediaでは「寄生」について
『 他人の利益に依存するだけで、自分は何もしない存在 』『 排除が困難な厄介者 』と表現されているあたり、(東方厨による各種問題行動も相まって)この言葉は東方厨に最もふさわしい用語であるともいえる。
東方厨には「これは『寄生』ではなく他ジャンルとの『共生』だ」と主張する者も存在するが
さまざまな事例 *3 を省みるに、これは明らかに寄生であり、共生ではない。
ほとんどの場合、東方サイドから供給させるのは「東方」という名や登場人物ばかりであり *4
それらが不要な元々の住民からすればはっきり言って有難迷惑であり、そこで東方について盛り上がられても、純粋にその作品を楽しみたい層にとってもただの目障りに映っても仕方がない。
苦労して作り上げたアイデアや技術を吸われているだけである。
例え権利問題が発生するような商業作品であろうとも、そのシステムを無断で使用したような作品を大量生産することがある *5 。
ましてやMUGENやMMDのようなフリーソフトであるならばなおさらで、それらも含めたこれら活動は、現在においても、もっか進行中であるといえるだろう。
その活動規模とは対照的にオリジナル性は低いと呼ばれる原因のひとつである。
同じノリで神話かなにかの人物を登場させてるだけだと思うの
ながながと繰り返しいうよりもひとこと
終わったものを何物でもそのまま取り込めるという「幻想郷のチート設定」を叩けw
だけどそれが無いとZUN君お話作れないからね
俺、東方が好きだから東方が終わっちゃうのは寂しいよ
他ジャンルで売れなくなったサークルも幻想入りして出て行かないから規模だけはどんどんでかくなる
終わる物があるかぎり東方は終わらないってのがすげえよw
おわこん
おわこんが幻想郷入り
正直、一人であれだけデザインにしろアイディアにしろ出して形にできるのは普通じゃねえよ
骨はアッパー症候群だろうな
アルコール依存症なのは間違いない
骨がやってることは全て拙いだろ
スゴイのは皆で集まって、ゴミを昇華していくお前ら二次作家達だよ^^
骨はいずれお札の肖像画になられるお方
>>937 うどんげっしょーにマイコンBASICマガジンがあったぞ
>>937 車とか電車のパーツわけて隔月で売ってる雑誌があっても不思議ではないな
外の世界で忘れられたものが幻想入りするって概念は
東方をよく知らなかった頃から好きだったぜ
解雇主義か・・・
魅魔様クビにしちゃいやん
??
嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関 朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
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韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
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東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
そういう避難そらしはいいから
??
だから誤爆って書けよ
マルチじゃね?
そうか
じゃあ水遁の対象だな
忍者の里行ってくる
追加
2012年3月4日
東方 ざ ふぇすた第参幕
札幌テレビ塔