【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント91

1 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 20:38:37.95 ID:???

■前スレ
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント90
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313276640/

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
および総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
関西コミティア
ttp://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
ttp://nagoya-comitia.daa.jp/
新潟コミティア
ttp://gataket.com/comitia/
そうさく畑
ttp://www.sousakubatake.jp/
TAT-HON/タトホン
ttp://tat-con.upper.jp/hon

COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

テンプレは>>2あたり
>>970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること！

2 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 20:39:30.74 ID:???

■次スレ立てルール
1）970を踏んだ者が次スレ立て担当。
2）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
3）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号。
4）2-5に「次スレ立てルール」及び開催予定決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
　　(参考)「創作wikiイベントリスト（有志による保守サイト）」　http://tinyurl.com/26wwrrs
5）その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
6）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される。

創作同人誌（紹介＆レビュー）wiki　http://wiki.livedoor.jp/hal20069/

マルチコンテンツマーケット：2011/9/23（金・祝）都立産業貿易センター台東館 4,5F
COMITIA in 名古屋39：2011/9/25（日）名古屋国際会議場　白鳥ホール
新潟コミティア36：2011/10/2（日）新潟市　朱鷺メッセ　3F　中会議室
関西コミティア39：2011/10/16（日） OMMビル2階 ABCホール
コミティア98：2011/10/30（日）東京ビッグサイト西1・2ホール
TAT-HON第六回：2012/3/20（火祝）都立産業貿易センター(浜松町館)３Ｆ第１展示室

関連スレ【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント89
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308704185/
(芸術デザイン＠2ch掲示板)

3 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 20:43:02.44 ID:???

イベントリスト貼り直し

マルチコンテンツマーケット：2011/9/23（金／祝）都立産業貿易センター台東館４F、５F
COMITIAin名古屋39：2011/9/25（日）名古屋国際会議場　白鳥ホール
新潟コミティア36：2011/10/2（日）新潟市　朱鷺メッセ　3F　中会議室
KOI?KOI：2011/10/2（日）サンライフ名古屋2階＋3階
関西コミティア39：2011/10/16（日） OMMビル2階 ABCホール
the woRksHALLOWEEN HAVOC 08：2011/10/29（土）さっぽろ市民ホール２階第１･２会議室
コミティア98：2011/10/30（日）東京ビッグサイト西１・２ホール
コミティア99+X３：2012/2/5（日）東京ビッグサイト東５・６ホール
TAT-HON第六回：2012/3/20（火祝）都立産業貿易センター(浜松町館)３Ｆ第１展示室

4 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 20:51:14.59 ID:???

おつ

5 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 20:53:40.68 ID:mb69WGyn

スレ立て乙

6 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 21:03:44.19 ID:???

>>1乙

>>3に追加
MGM98　2012/1/22（日）　板橋産業会館・3階

7 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 21:07:39.70 ID:???

スレ立て乙乙乙

確かに人少ないかもと言われてた割には盛況だった気がする
涼しかったのが効いたのかもね、動きやすいし

8 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 22:24:24.82 ID:???

1乙
10日で1スレ消費？ペース速いね。

9 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 22:26:18.14 ID:???

>>1　乙です

亜庭さんの訃報でMGMを知ったような同人初心者だけども
MGM読書コーナーの本が面白かった
表紙もタイトルも手書きで、良い感じの本ばかりだった
ぶっちゃけ欲しかった

10 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 22:31:44.77 ID:???

1乙

サークル参加してる奴で女装見たんだけどコミティアってコスプレ禁止じゃなかったか？

11 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 22:50:58.45 ID:???

>>10
女装自体は個人の趣味で、コスプレにはならない。
アニキャラのコスチュームならコスプレだけど。

12 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 23:07:27.41 ID:Nnn2ZtO9

>>1乙！

13 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 23:30:11.26 ID:???

女装？本当に女かもしれないじゃないか。

14 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/24(水) 23:56:14.82 ID:???

ピンクのヅラもいたけど、さほど気にはならなかった

15 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 00:12:20.73 ID:aCUbJ+/c

MGM復活と聞いたが？

16 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 00:20:11.16 ID:???

>>3に追加
TAT-HON第七回：2013/1/13(日)都立産業貿易センター(浜松町館)３Ｆ１展

17 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 00:47:12.64 ID:???

搬出について質問したものです。
前スレ995 996　どうもでした。

どっちにしろカートは必要なのかぁ

18 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 01:06:13.92 ID:???

>>17
ヤマトの受付まで運べるサイズと重さになってれば問題無いと思うけどね
重くても2人で運べばカートいらない

19 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 02:33:18.08 ID:???

>>17
カート持ってないのなら
100均の園芸売り場にあるフラット台車おすすめ
小さいから大きめのバッグに入れて持ち運べるし
一台で20ｋｇの重量に耐えられるから
ダンボール二箱くらいなら楽勝。
二つ連結させれば40ｋｇまで大丈夫。
何と言っても安い。

20 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 06:53:04.33 ID:???

コミティアのヤマトの荷物って、
都内までで1番安いのっていくらくらいで出せるの?

21 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 08:10:25.62 ID:???

>>20
大体、標準価格。60サイズで関東→関東で740円。
ただし小さくても2kg超えると60サイズでなく上のサイズの料金になるから注意な。

22 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 19:13:01.90 ID:???

>>21
ありがとー！

23 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 19:30:16.96 ID:???

MGMはコミティアみたいなイベントだと思っていいのかな。
つぎあるときに行ってみたい。規模はコミティアよりは小さいよね？

24 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 21:17:07.23 ID:???

>>23
MGMは規模だけでなく、サークルも創作まんがが中心。
小説とか評論、旅行記などは非常に少ないし、DTMやボーカロイドなど無いも同然。
大手の行列サークルも、まず参加しないし。

25 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 22:05:33.08 ID:???

新刊間に合わなくて恐縮してる人が多かったけど、
お金なくてペーパー目当てで行く時もあるので
逆にラッキーって思ってる人がいることも知っておいて。

つか新刊出てるのにそれ買わないでペーパーだけくださいはありなんだろうか。
いつも悩む。

26 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 22:34:31.58 ID:???

>>25
少なくともうちではメッチャアリだった。
だけど「ご自由にお持ち下さい」的にやってもペーパーのみ持ってかれた事がないので
最近はやめているし、本の売れる数よりもわざと少なく刷って持ってってる。

27 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 22:42:58.63 ID:???

>>18 >>19

ありがとうございます。
安めのカートやら探してみます。見つからなければ友人に手伝ってもらおう
近くの100均でそんないいもの見た事ない…！

28 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 23:16:24.33 ID:???

>>25 >>26
有り。
ペーパーに興味を持ってもらえただけでも嬉しい。
うちも「ご自由にお持ち下さい」にしているんだけれど
逆にビックリするくらい持っていかれる。
だから本の出る数×2倍から3倍持っていってる。

ティアはペーパー必需品なのかなと思っていた。

29 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 23:31:52.45 ID:???

初参加時あまりにも売れなかったので今回はペーパー代わりに無配本を持っていったら
予想以上で有料の方も同じくらいはけた。
無配本だけ持っていく人もけっこういたけど、興味を持ってもらうには有効かなと次回もやろうかと思ってる。ティアって無配本が多い印象だけどみんな同じ動機なんだろうか

30 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/25(木) 23:32:21.54 ID:???

ペーパーあればその時買わなくても後で調べて、ってのはできるからな
次回の判断材料の１つにはなる

31 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 09:28:52.32 ID:???

某サークルの新刊がコピー誌で2列販売してたんだが
前の人が既刊を熟読し出して焦ったわ。
開場直後に並んでそりゃあ無いよ…
多分自分側の列は20人以上買えた人が少ない。

32 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 13:02:53.48 ID:???

>>31
それはサークルの方からも一言注意があっていいと思う。
本人がマナー違反（空気嫁）なのは当たり前だけど、
本人が気付いてない（気にするつもりもない）なら、周りが排除しないと。

33 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 14:41:33.31 ID:???

立ち読みお断りって訳でもないから何て言えばいいのかわからない

34 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 14:51:34.32 ID:???

注意というか売り子が気付いた時点で「（立ち読みの）後ろの方お先にどうぞー」って声かけてあげれば親切だし
進んでる列に並んでる買い手さんが先どうぞって譲るパターンも見かける
（限定コピーとかで煽ってるようならそれは期待できないかもだけど）
そんなことしてると立ち読みの人は気付いてくれやすいんだけど
ちょっと運が悪かったね

35 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 15:09:07.32 ID:???

>売り子が気付いた時点で「（立ち読みの）後ろの方お先にどうぞー」って声かけてあげれば
>買い手さんが先どうぞって譲るパターンも

もしコミケだったら、よく訓練された売り子・買い手はそうするね
コミティアは、売る側・買う側ともスキルに幅があって、ちょっと読めない部分がある

36 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 16:23:09.90 ID:???

>>31の様子だとそれなりに売れてるサークルみたいだし、売り子が訓練されてないのは？？だけどね

37 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 17:56:13.23 ID:???

今度のコミティアでは小説本で売り上げ目標15冊なんだけど、この目標の為にはどうするのが1番だろうか？

ちなみに今やったこと↓

サイト公開
ツィッターで宣伝
とらのあなで通信販売

他にできる事は何かあるか今考えてるんだけど
サイトでは小説をPDFで読めるようにしてる

38 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 18:19:21.20 ID:???

一目であらすじと見所がわかるポップを当日机の上に置けばいい

39 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 18:26:00.12 ID:???

小説本サークルって、文フリには出ないの？
そっちの方が手に取ってもらえる確立高そうだけど

40 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 18:55:27.69 ID:???

>>37
上の話題を見ると、フリーペーパーは有効そうだから
過去作品や売る予定の本の序文を
ペーパーにするとか

41 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 20:42:56.06 ID:???

文学サークルは最初からスルーだから今回のティアでも行かなかったんだけど、
終わってからおもしろいサークルがあったことを知った。
瓦版みたいな1枚新聞売ってたりとか。
でも最初から漫画目当てだからどうしても疎くなっちゃうんだよなあ。
惜しいことした。

42 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:00:03.79 ID:???

小説サークルは、探せば面白いのあると思うんだが
ティアではどうしても漫画の方に重点置いてしまう
どっちもまんべんなく回るのは不可能ｗ
Webではブックマークしてる小説サイトが幾つかあるんだよなあ
小説で参加するサークルさんこそ、ぜひサイトを作って欲しい
アップするのは冒頭1ページとか、SS程度でいいからさ

43 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:04:24.64 ID:???

俺は事前調べとかめんどいし、開拓するとなると当日歩き回ったときに、って感じになるわ
そうなるとやっぱり机の上の配置が綺麗だったり、内容が一目でわかったり、ってのの重視になってしまう
いい悪いの前に、なにをしてる所か分からないからスルーってところもかなりあった

44 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:06:14.44 ID:???

イラストジャンルで参加してるサークルに挿絵を頼む

45 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:15:02.24 ID:???

地道に自演でP＆R投稿
絵と音楽を付けてCDやDVDに媒体を変更

46 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:15:44.84 ID:???

第一章だけすごく力入ってて後半が有名な漫画のネタパクリだらけだった本買ってしまってから小説本はなんとなく敬遠してる

47 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:23:00.45 ID:???

短編無料配布本
粗筋載せたイラスト混じりのA4ボード作って
ピクシブに宣伝載せる
漫画絵表紙にする

うちも小説サークルだがデザイン表紙より漫画表紙の方がよくでる

48 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:26:02.02 ID:???

読書会明後日か　たまには北とぴあに戻れば良いのに・・・

49 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:29:34.79 ID:???

明日じゃなかった？

50 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 21:38:06.08 ID:???

>>48
アキバから徒歩でいけるからこっちのほうがいいや

51 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 23:17:39.84 ID:???

コミティアみたい所は沢山あるんだけど時間がないからなぁ
小説読んでみたいんだけど小説は切り捨てても時間足りないなー
もう一時間でも開催長くならんかな

52 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 23:33:32.43 ID:???

小説はティアズマガジンのPRでもほとんど取り上げられないからな
ていうか取り上げられたことあったっけ

53 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 23:43:01.75 ID:???

>>52
ごくまれにある。
ただ取り上げられるのは、ほぼ商業ラノベ作家って感じ。

54 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/26(金) 23:47:46.98 ID:???

エスカレーターやってるおばけとかうける

55 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 00:03:30.55 ID:???

小説本で表紙のイラストで手に取ってもらうっていうのはアリなんだけど
表紙詐欺だった場合の印象の悪さは漫画本の場合より酷く感じる

一度特に酷いのに遭遇して以降
小説であることとあらすじを明記してないところには懐疑的になってる

56 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 00:07:11.93 ID:???

小説なら文フリがいいと思う

57 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 00:07:58.10 ID:???

僕の彼女はサイコさんはタイトルだけで買ってしまった。

58 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 00:12:20.42 ID:???

表紙に惹かれて手にとってもらってなんだ漫画じゃないのかと戻されるパターンの多さは凹む
小説島だし大きく小説って表示してるんだが申し訳ない
といってデザイン表紙だと一見さんがつかまえられないんだよな

59 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 03:56:24.43 ID:???

大手以外は用がなかったから完売したら速攻で会場を後にした
コミ1はともかくティアは再訪はないと思いますた

60 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 04:19:51.69 ID:???

>>59
是非とももう来ないで下さいねｗ
別にコミティアはこれまでも大手に縋って成長したイベントじゃないから
お前みたいな奴はむしろ積極的に追い出したいくらいだよwww

61 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 05:33:20.34 ID:???

コミティアとか無名のチンカスの掃き溜めだもんね。

62 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/08/27(土) 05:58:22.92 ID:???

そういう>>61も
「カタログ片手に名無しさん」という名の無名じゃないか　(･ω･ﾉ)ﾉ

63 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 06:49:29.99 ID:???

書き手同士って横のつながりがあると得だよね
これ見てたらなんか必死になって買いまわってるのアホらしく思えてきた
USTREAM/r/16815608

64 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 06:52:44.04 ID:???

ティアズマガジンは500円にすべき

65 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 07:20:40.37 ID:???

古いティアマガならヤフオクに出してくれればその値段で買い取るよ

66 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 07:24:10.70 ID:???

>>37
pixivに小説も置けるから、そこでコミティアとか文学フリマのタグつければいいんじゃない？
あとは目を引くペーパー。

67 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 10:42:47.48 ID:???

>>53
取り上げられるのは、ほぼ商業ラノベ作家って感じ

商業ラノベ作家もティアに来てるのか
けど昔より確実に商業作家の割合多くなったな
とくにティアマガの表紙とかＰ＆Ｒなんてプロばっかだし

68 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 11:33:40.97 ID:???

新規のサークルなら、とりあえず手に取って見て買うか買わないかは５秒くらいで決める
小説は５秒でそこまで判断できない
なにより、会場のあのそわそわした空気に小説は合わないよ

69 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 13:08:25.97 ID:???

>>67
イヤミな話だよね

こんな体質じゃ無名が育たないw

70 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 13:17:41.06 ID:???

ティアから商業って人が増えてるのもあるし、表紙は商業作家が描いた方が宣伝になるんじゃね。

71 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 13:19:15.81 ID:BZ0UzG+j

小説は、商業で鍛えてから来るくらいでちょうど良い。
買うかどうかの判断もそうだけど、漫画は絵がヘボくても、
まぁ、我慢して読むと面白い事も有るが、文章の酷い小説は
ただただ苦痛。

72 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 13:23:32.41 ID:???

小説は文フリ。漫画はティア。
でよくね？

73 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 13:35:47.74 ID:???

小説買わないオレが書くのもなんだが
間口は広い方がいいよ。

74 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 13:39:20.07 ID:???

>>67
P＆Rのプロ率が高いとは思えないが。

75 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 13:53:30.90 ID:???

ラノベや文学、SFとか一般ジャンルならともかく
百合やBL系小説は文学フリマ行けないんじゃね
そういやアダルト系は小説っているのかな
漫画以外いなさそう

76 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 14:14:26.42 ID:???

文学フリマは敷居が高いからなあ
ティアに出てる文芸サークルがそのまま出れるかっていうと微妙だ

77 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 14:18:11.04 ID:???

×敷居が高い
○ハードルが高い

78 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 14:36:57.00 ID:???

言葉は流動的
本来の意味は別であっても、使う人が大多数になればそちらが正しくなる
ttp://kotobank.jp/word/敷居が高い

79 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 14:45:46.79 ID:???

>>77見て「？」と思ったが、元の意味が今の使われ方と違うのね

80 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 15:04:50.11 ID:???

言い訳とかｗ

81 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 15:05:19.45 ID:???

上にも出てるけど、冒頭とかをpixivの小説んとこに置いて
サークルカットは絵としてコミティアタグ付きで置いてもらえれば
事前のチェックが楽だなぁ。文だけ置いておくと小説検索しないと出ないし。
他にいいサイトでもあればいいんだけど

82 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 15:06:24.98 ID:???

間違った意味のまま使うのは恥ずかしいな

83 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 15:08:46.34 ID:???

言葉と意味が乖離してるのにわざわざ使うのはさすがにな

84 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 15:10:19.72 ID:???

支部で知って、ブログやHPの掲載作品をずっとフォローしてる描き手が結構たくさんいる。
そのうちの10名くらいはイベントには出ず、本を作ったりもしてない。
☆を＠に変えてwファンコール半分に尋ねてみると、読んでもらえるなら印刷物にこだわらない
旨の返信をいただいた。
クレバーな選択だなと思う反面、本作りを請いたくなるような描き手にこそお金の落ちるシステム
が必要なのにと残念にも感じた。

85 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 15:12:20.97 ID:???

人それぞれだからなー
せっかくだから本で読みたいと思う自分みたいなのにとっては残念だわ

86 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 15:57:29.15 ID:???

小節にはあまり感心無かったがスレを見ていたら読みたくなってきた。
明日の見本誌読者会であさるか。

87 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 16:07:07.69 ID:???

>>86
今回のコミティア97の見本誌読書会は今日8/27土曜日だよ、明日じゃないです。
20時までだから行きたいなら急げ

88 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 16:13:45.21 ID:???

3年参加して一桁しか売れないピコ手だけど
やっぱりイベントの空気はワクワクするから毎回赤字でも楽しい
コミティアの雰囲気が他と違うってのもあるんだろうけど

89 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 17:54:52.56 ID:???

>>84
印刷代とイベント参加費と交通費と、住んでる場所によっては宿泊費
全部ペイするためにはかなり売れないといけないぞ
お金が落ちるどころか大多数の人は赤字でやってる
投げ銭したいならイベントじゃなくＤＬ販売とか薦めた方が良いんじゃないかな

90 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 18:21:46.20 ID:???

>>77
意味が変化してきてるのか
知らなかったー面白い

小説サクルさんはSSでいいからサイトなりピクシブなりにアップしてほしい
気に入ったところはブクマしてイベント出てたら買いに行ってるから
ネットで宣伝ないサクルが一見さん逃すのは漫画サクルも一緒
イベント規模が大きくなるに従って事前チェックしたサクル優先で回るもの
>>37くらい読んでほしいって気持ちで活動してくれてれば手に取りやすいよ、がんばれ！

91 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 18:32:22.71 ID:???

前にスレで出てきた手に取ってもらう工夫
ttp://eka.ekoma.cx/tathon5.htm

92 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 18:41:11.35 ID:???

Ｐ＆Ｒのハガキ書けたから出してくるわ。
次はサークルカット描かないと。
イベント終わったばかりなのに妙に忙しいな

93 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 18:46:51.08 ID:???

読書会いてきたー

・土曜日のせいか人少なめ。快適さ、
・クーラー効いてねぇ！暑ちぃ！
・音楽ブースのイヤホン、ボリューム上げ過ぎ、うるせー
・リア充カポーみたいの居た。場違いダロ
・あからさまに二次創作だろってツッコミ入れたくなる本大杉。タイトルに「日常」とか使うな！
・コミPo使ってんのに顔マンガな本があってワロタw

いじょー

94 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 19:02:10.57 ID:???

レポ毎度ありがと

95 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 19:42:57.91 ID:???

リア充カップルくらい許してやれよｗ

96 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 19:47:54.96 ID:???

絶対に許さない絶対にだ

97 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 20:07:29.60 ID:???

そんなに二次創作みたいな本多いのか

98 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 20:15:51.17 ID:???

二次創作っていうか、直近で読んだ本に影響を受けて
「自分もこんな漫画が描きたい！」ってなって
何のてらいもない同じような漫画を描くから
二次創作同然になるだけ。

99 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 20:20:08.66 ID:???

シャッター音さんはいたの？

100 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 20:20:35.86 ID:???

ふむー

101 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 20:25:37.41 ID:???

創作好きには多い現象だよ＞二次創作同然

すなおに二次創作すれば？と思うかもしれないが
二次創作って他人の作品世界をきっちりなぞった上で独自の色を出さなきゃいけないから
一次創作者にとっては「制約が多くてキツい」ものだったりする。

一次創作者にとってはよく似た独自世界を構築してオリジナル作品出した方が
ラクだし楽しいんだよ。
二次者から見たら「自分で全部考えなきゃいけないなんてそっちの方がめんどくさい」らしいがね。

102 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 20:31:49.24 ID:???

なるほど。
でもそれがレポの人には前より増えてるらしいと見えるのが興味深い。
なんでかな

103 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 20:47:06.08 ID:???

ひねくれてるから

104 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 21:09:47.97 ID:???

>コミPo使ってんのに顔マンガな本

サーセンｗｗｗｗｗｗ

105 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 21:24:25.05 ID:???

うわぁ読書会今日かよ。
やっちまった、やっちまったよぅ…

106 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 22:03:09.31 ID:???

読書会に参加した人おつかれー。
椅子に座ってじっくり読めるから、
好みの本とか見つけられてまあまあの収穫だった。

>>92
＞・クーラー効いてねぇ！暑ちぃ！
クーラーは入れていたのに、入口のドア常時開放、
途中まで窓開けるという意味不明なことやっていたから
なかなか冷えなかったな。

＞・コミPo使ってんのに顔マンガな本があってワロタw
あと、表情が全然変わらないやつとかなｗ
違和感ありまくりで苦笑いｗ

＞・あからさまに二次創作だろってツッコミ入れたくなる本大杉。タイトルに「日常」とか使うな！
「このキャラ、髪ちょっと伸ばしている以外まんま××の○○だろ・・・」てのがあったな。
あと、イラスト本で版権物が混じっているのが気になった。
こっちは、オリジナル物が大半だからお目こぼしになったのかもしれんが。

107 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 22:08:30.81 ID:???

壁サークルのとこ人集まりすぎで全然読めなかった･･
途中、カバンで椅子2つ占領したおっさんが机に突っ伏して寝始めたときはまじ勘弁して欲しかった
しかしあの配置で大手の本盗まれたりしないのかね。スタッフから一番遠い場所じゃん。

108 ：104：2011/08/27(土) 22:17:10.73 ID:???

＞あと、表情が全然変わらないやつとかなｗ

それもサーセンｗｗｗｗｗｗ

109 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 22:18:47.03 ID:???

＞・コミPo使ってんのに顔マンガな本があってワロタw
海鮮だからどういう意味かわからない

110 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 22:34:38.10 ID:???

>>109
こみPOを使うと全身図がデッサン崩れせずに表示出来る
だから本来は全身図を多用するはず
でもその利点を生かさずに顔だけドアップとかで済ませる手抜きマンガが多い

って意味だよね？

111 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 22:38:06.27 ID:???

読書会帰宅
例のセーラー本版型小さすぎワロタ

112 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 22:43:11.89 ID:???

>>110
漫画の作画面で必要なのは
画力じゃなくて構図のセンスなんだよね。
結局「絵さえ描ければ！」と言っている自称漫画家志望者のほとんどは
絵が描けるようにしてあげたところでどうにもならん。
絵心がない奴は同時にデザインセンスもないのが大半だから。

113 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 23:36:11.01 ID:???

>>112
それわかる。
ページを開いた時の構図のバランスがいい人の本は続きを読みたくなる。
絵は上手いのに惹かれない人っているよね。

114 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 00:52:02.83 ID:???

>>106
コミティアは版権物は比率4割くらいまでセーフですよ。

115 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 01:04:11.36 ID:???

>>114
あっそうなんだ
東方表紙の本を会場で見かけて驚いたよ

116 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 01:46:29.62 ID:???

中身はともかく表紙は避けて欲しいよなぁ。

117 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 01:49:09.75 ID:???

そんな表紙のがあっても見る気は全くしないな
むしろそれってどうなのよと通報したくなるわ

118 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 07:36:33.38 ID:???

>>117
通報しちゃえばいいじゃん

119 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 08:48:50.26 ID:???

表紙だけ東方でも、コミティアはではセーフだし。

120 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 08:53:28.54 ID:???

そうさく畑はそこら辺厳しいんだっけ？
アダルト規制も有り？

121 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:05:41.67 ID:???

>>112 >>113
正面向きや右向きのバストアップでただ喋ってるだけの
マンガのつまらなさといったらないよ。
トークが面白ければ話は別だが。
動きを表現できなきゃマンガではなかろう

122 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:11:45.06 ID:???

川三番地に喧嘩売ってますね。

123 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:12:30.13 ID:???

>>76
文学フリマ、ハードル高いって出るのに審査でもあるの？
精神的な話？

124 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:15:30.52 ID:???

>>123
敷居が高いって書いて有るけど
なんでハードルに変換してるの？

125 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:25:41.24 ID:???

敷居が高いだと以前文学フリマで何か悪いことしたから行きにくいって意味になるだろ

126 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:31:30.32 ID:???

単に文フリは気後れして行きづらいって話だと思うが
敷居とかハードルうんぬんより

127 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:36:26.46 ID:???

>>124
ボクちゃん、ぜんごのながれもちゃんとよもうね
web.tvbok.com/memo/knowledge/post_52.html

128 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 09:49:20.51 ID:???

>>127
別にどうでも良いけどロングパスですね。

129 ：106：2011/08/28(日) 10:04:19.33 ID:???

>>114
4割くらいまでセーフとか結構ゆるいんだな。意外だ。

130 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 10:15:05.19 ID:???

文フリは小説ゾーンにラノベっぽいの売ってる人結構いるよ
公式サイトに
「自分が〈文学〉と信じるもの――自費出版の本はもちろんのこと、ホッチキスで綴じただけのコピー誌、フロッピーディスクやＣＤ－ＲＯＭ、果てはＴシャツまで――を売るイベントです。」
って書いてあるし、自分で文学だと思うなら深いこと考えずに出ていいと思う。

自分はティアの文芸ゾーンと文フリ両方出てキャライラスト表紙の本売ったけど
意外と文フリのほうが売れ行きが良かった。
みんな文字モノ目当てで来てるから無料配布本も捌けがいい。
ただ買い物する楽しみは規模が大きいティアのほうがでかいから、日時被られたら迷うなあ……できる限り両方出たいよ

131 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 10:40:27.59 ID:???

文フリは一部の一般が『お客様気分』なのをのぞけば
文章書きにはいいイベント

132 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 12:12:40.03 ID:???

小説の書かれたTシャツを着て後ろを歩いてる奴に読ませるのか･･･

133 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 13:52:07.48 ID:???

>>129
サークルは大人数があたりまえで、ジャンルの概念も乏しく
一冊の中に創作と二次が混在してて、二次のジャンルもいろいろ混じってるのが
普通だった時代の名残かもしれない

134 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 14:20:26.92 ID:???

敷居とハードルの例もそうだが、文芸や小説やってる人には正しい日本語を使ってほしいな。
正しく美しい文章にはやはり説得力がある。

135 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 14:37:29.01 ID:???

>>101
単純に能力がないから、オリジナルをやるつもりで影響されてしまう、というのもある。

136 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 16:00:24.69 ID:???

他のスレで知ったんだが
先月パクリ発覚でガンガンの賞取り消しになった松浦大貴がコミティアに来てたそうだな
サークル参加だとしたら厚顔無恥にも程がある。
ていうかよく漫画続ける気があるもんだな。

137 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 16:09:22.90 ID:???

>>134
小説サークルやりつつ、本業が国語・日本語教育関係の自分からすると。
日本語には正書法が存在しないから、
美しい文章はあっても、正しい日本語文章ってのはないぞ。

あと、現代語は美しくしようとすると、読解に向かない難読で小難しい、装飾華美な文章になる恐れあり。
自分の場合は、多少文法や表現が砕けてでも、意味と通りやすい文章作っている。

138 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 16:22:16.38 ID:???

うぜー
小説・文芸がどうのという話のときに、誤用と知らずに誤用するアホは黙っててね！というだけの話だろ。
いつまでも話すことでもない。

139 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 16:43:28.80 ID:???

字書きはどこでも同じだなあ

140 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 17:15:04.79 ID:???

とにかく小説の人たちが細かい言葉の違いについて
ネチネチこだわり続けるってことは分かった
もうティアで小説島行かね

141 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 17:17:26.55 ID:???

ティアの規模ってどこまで大きくなるかねぇ？
というか、なんで創作オンリーなのに規模拡大してんだろ。

142 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 17:32:48.25 ID:???

>>137読むともうなんとなくね

143 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:01:53.25 ID:???

盛り上がってないジャンルの人達の盛り上がらない論争

144 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:18:45.56 ID:???

>>143
二次創作のようにブームが来る事はなくても
逆に飽きや衰退の心配もないのが創作ジャンルなんだぜ

流行の終わりを見定めてジャンル替えをするしないで揉めるとか、
もめ事を避けるためにサークル名を変えて再出発をせざるを得ないとか
そんな二次創作ならではのめんどくささゼロ。

ラッキーで売れることはないけども
理不尽に売れないこともない
努力と才能の分だけちゃんと報われる
公平な世界。

145 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:18:49.64 ID:???

漫画の話しようず

146 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:21:39.50 ID:???

>>134
耳が痛い
漫画も言葉が少ない分同じだと思うのですよ

147 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:29:04.32 ID:???

だな
なるべくそうありたい

148 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:35:54.99 ID:???

>>145
話題ふってくれ

149 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:41:39.26 ID:???

コミティアっぽいオススメのサークル教えてくんろ

150 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:46:10.88 ID:???

あのサークルは良かったとか話したいんだけど
特定のサークル名出すのはNGなんでしょ。

151 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 18:57:00.56 ID:???

>>144
そうかなあ…
創作にも擬人化とか二次創作と同じ流れでブームがあるよ
ファンタジーが流行ってる時はファンタジー取り扱いサークル増えるし
二次創作はラッキーがあるかもしれないけど淘汰も早い
一次二次関わらず努力と才能の世界だと思うなあ

152 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 19:04:38.52 ID:???

>>150
まぁ特定は迷惑なことに発展するかもだから自嘲した方がいいっぽいよね。
確かに色々な人のオススメを聞きたい所だけど。
話したくなる程のサークルの頒布物がどういうものか、くらいならいいのかな？

配置のジャンル程度まで言って気になるなら次回探せと。

153 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 19:04:40.10 ID:???

最近は創作でもスペオペはあまり見ないよな

154 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 19:21:18.24 ID:???

やりたいと思う人は多いだろうけど…難しいから

155 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 20:08:53.02 ID:???

最近見かけてブームなのかと思うのは、
「一般人の特定の職場のなかでオタクな自分があーだこーだ」的な本と
擬人化と百合がいっぱいあるイメージがある。んで、食傷気味。

156 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 20:18:37.38 ID:???

評論は、廃墟ブームが安定化して、デザインブームが来た。
今後は、商業誌みたいな同人誌が増える予感

157 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 21:06:14.08 ID:???

関西コミティア行った事ないんだけど
ジャンル的にはどういうのが多いの？

158 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 21:30:37.21 ID:???

>>155 >>156
そうだね。今回のカタログ見て百合と擬人化と廃墟多いなと思ったよ。
百合（とＢＬ）はもうジャンルとしてゾーンを作ってほしいと思う。

159 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 21:35:16.64 ID:???

>>158
百合もJガーデン行きとか？
特に縄張り争いに関して問題はなさそうではあるが。
所詮どっちも少女漫画の延長線上から生まれたもんだし。

160 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 21:57:37.05 ID:???

たしかに百合と擬人化は多いよなー
ブームになったら、みんなサッと流れて百合とか擬人化とかやり出す
せっかくのコミティア＝創作なんだから、一人一ジャンルみたいなサークルがいい
このジャンルの本はここでしか手に入らない、みたいな

161 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:08:24.08 ID:???

物珍しい事をやりたい人ばかりじゃないし。
冷やかしで見る方は面白いだろうけど、やる方は大変だわ売れないだわ・・・
いくつかのやりたい事を並べて、その中から選ぶ人が多いと思う。
だから、流行ものは選ばれやすい。

162 ：160：2011/08/28(日) 22:15:37.86 ID:???

>>161
コミティアに参加するような人って、まず「描きたいテーマありき」みたいな
イメージがあったんだけど、違うのかな？

163 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:18:41.98 ID:???

>>162
それは人それぞれでしょ。
テーマをどういう意味で使っているのかよく分からないけど。
複数のやりたいジャンルがあるのは普通じゃない？
誰もやっていない事を優先順位の先頭に持ってくる人がそれほど多いとは思えない。

164 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:19:39.46 ID:???

既存の作品を読んで、自分もそういうのが描きたいと思うところから始める人が多いと思うよ。
描きたいテーマが最初に創作動機としてある人というのは滅多に居ないし
そういう人は、表現手段が漫画である必然性が無いめ

165 ：162：2011/08/28(日) 22:35:49.57 ID:???

>>163
誰もやっていない事を優先順位の先頭に持ってくる人がそれほど多いとは思えない
>>164
描きたいテーマが最初に創作動機としてある人というのは滅多に居ない

マジ？　実は俺かなり前からサークル参加してるんだけど、これまでずっと
「他人のやってない題材」ばっかやってたわ
ていうかそういう人が普通だと思ってたし
今後いろいろと考えを変えてみる　とりあえずサンクス

166 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:39:37.88 ID:???

>>165
誰もやってないというのが優先するなら
漫画という、新しくない表現手段を選ぶのがいまいち理解できない

167 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:39:58.05 ID:???

面白ければなんでもいい

168 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:41:49.76 ID:???

>>167
面白くても売れないものは虚しいんだよｗ
>>160が言うような状態になったら疥癬の立ち読み天国だと思うよ。
ただし、今より売れなくなるの確実。

169 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:47:08.02 ID:???

正直ジャンルそのものは目新しくないほうがとっつきやすいよな。
その中の話作りは目新しい方がうれしいけど、それが手に取るかどうかの
理由のメインじゃない。
結局面白いかどうかだ。

170 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:48:18.45 ID:???

>>168
ID出ないからどの立場でレスしてるのかよくわからない

171 ：165：2011/08/28(日) 22:49:35.73 ID:???

>>166
漫画、新しくないか？　古いっていうなら、ありとあらゆる題材がやり尽くされた後でも遅くないと思う
俺はまだまだ漫画で表現できうるテーマがあると思っているから、新しいテーマを漫画で描いてる
>>168
俺は>>160だけど、確かに俺のサークル立ち読み多い（泣

172 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:50:29.04 ID:???

もう本屋で10月のティアズマガジン売っててワロタ。早ーよ。

173 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 22:59:46.03 ID:???

>>171
たぶん、売れた数以上に評価は高いんじゃないかな。
「他人のやってない題材」を止めたら、買いもしなかった人達から惜しがられるかもねｗ
前の方が良かったと。

174 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 23:01:21.31 ID:???

１ホール開催から２ホール開催になって間取りが広くなったのがいいね。
後ろに荷物置いても邪魔にならないのは有難い。

175 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 23:02:59.62 ID:???

>>172
何かの見間違いじゃないのか？
10月ティアはまだ申し込み〆切にすらなってないよ

176 ：171：2011/08/28(日) 23:03:58.53 ID:???

次は擬人化した廃墟物件が自転車に乗りながら百合百合する本でも作るか
それじゃ次回のティアで会おう

177 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 23:44:28.98 ID:???

>>171
自分は「他人がやってない題材」というより「自分が読みたい漫画」を描いてる
他人がやってても「こうじゃないんだよなー」みたいな、若干のズレはあると思うから
ていうか、100%自分の理想を描いてくれる人がいれば、自分が描く必要はないと思ってるからｗ、
自分みたいのも特殊かもね

百合にしろメイドにしろ擬人化にしろ、ブームに乗じて描く人もいると思うけど
それが悪いこととは思わない
「ジャンル」って呼んでひとからげにしてしまうのは勿体ない
それこそ「ひとりひとジャンル」、描き手によって全然違うものが出来上がるからね
夏コミで買った擬人化本で号泣したわ…

178 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/28(日) 23:59:51.05 ID:???

誰もやったことの無いテーマ（ｷﾘｯ
とかこんなところで自己主張してる人の漫画なんか読む気も起らない
テーマだけが目新しい漫画は古臭い内容だったりするしなあ
普遍的な題材を独自の目線で描いてる人の作品のほうが新しく感じるんじゃないの
つか新しい・新しくないなんか内容次第だよ

179 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 00:20:07.69 ID:???

>>171
漫画の全盛期というか、今の形の同人誌文化が始まってもう35年。一世代前よ。
当時は、アマチュアが安価に自分でなにもかもやれる表現手段は他になかったけど
今じゃ、ネット使ったりして、色々な表現手段があるのに何故と考えると。
制約が多いし手間もかかるのに漫画を描くのは漫画が好きだからじゃないのか?

180 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 00:29:36.92 ID:???

つーかブームに乗ってる人達だってそれぞれ自分はこういうあれを描きたいと思ってやってると思うし
自分が見たいものを描く、既にあるなら描かなくてもいいってのは少なからず誰にでもあると思う
創作漫画という枠の中でそういうことを考えるか百合やら擬人化という枠の中で考えるか
ってだけのことで本質が特に違うとは思わないな

181 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 01:20:05.24 ID:???

ブームだからやるってのもあるかもしれないけど
そもそも興味を持つ人や、描く人が多いからブームになるんだよな

182 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 01:24:46.91 ID:???

漫画にしろ小説にしろ、わざわざ時間と労力と金かけて
高いイベント代払って参加するのなんて
本当好きじゃないとやってられんよな

183 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 05:11:45.59 ID:???

>>177
>夏コミで買った擬人化本で号泣
想像するだけでﾒｼﾏｽﾞ

184 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 06:53:47.87 ID:???

議論好きのティア民のみなさーん、そろそろP&Rの締切ですよー

185 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 07:10:58.01 ID:???

描きたいもん描けばいーんだよ
ジャンルもブームもあとづけだ

186 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 07:27:51.92 ID:???

新ジャンル作ってメジャーになった羽生生って人もいるしな

187 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 07:49:00.87 ID:???

ぐぐって予想通りすぎてワロタ
結局、今の時代に個性とかいうとそういう方向になっちゃうよなｗ

188 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 09:13:57.16 ID:???

「面白ければいい」だの「内容次第」だの
結局は「自分の好みに合うかどうか」だろ？
編集者みたいなこと言ってんじゃねえよ

189 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 10:18:54.56 ID:???

>>188
1行目と2行目は全く同じこと。
言い方がちょっと違うだけ。

190 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 13:47:34.28 ID:???

>>188
編集はむしろ「面白いかどうかなんてどうでもいい」だぞ

191 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 13:48:01.45 ID:???

>>188
編集なら「売れる漫画」って言う。

192 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 14:45:40.09 ID:???

お前の漫画つまんねーけど売れるから載せてやんよ^^

193 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 14:57:11.48 ID:???

スレチだが商業ならそれは願ったり叶ったりじゃねーの

194 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 17:22:50.60 ID:???

編集ガー編集ガーって言ってても、編集者知らないやつばっかだなー

195 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 17:43:07.02 ID:???

実際リアル編集が見れば鼻で笑うようなカキコだろうしな

196 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 18:59:53.53 ID:???

編集と言っても、週間少年ジャンプとまんがタイムきららでは違うし
2月号と10月号は予定休載とかw
まぁ、富樫はコミケと関係なく休むけどさ。

197 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 20:04:48.90 ID:???

このひとひどい
sugilight.jugem.jp/trackback/181

198 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 20:13:05.56 ID:???

何がひどい？当日値段変えた事？

199 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 20:20:02.93 ID:???

>>183
ﾊｧﾊｧ言ってるよりﾏｼだわｗ
まあ、読んだ本に対してどう受け取ろうが
それは読者の自由なんでは
その作品を読んでもいない人のツッコミこそ余計なお世話

200 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 20:37:56.62 ID:???

300円で事前告知してた本を当日500円で頒布
その旨の指摘が来なかったら500円で売り抜いた、か？

別にいいんじゃないか

201 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 20:39:02.53 ID:???

>>197
なんで１人目の金額間違えたからってそのあと値上げしたんだろうか。意味が判らん。
被害が拡大するだけじゃないか。

202 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 20:41:33.92 ID:???

正直300円も500円も変わらん

203 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 20:49:11.04 ID:???

確かに値ごろ感みたいのは存在するけど300円なら買うが500円だと買わないならその程度の本って事だし別に良いんじゃね。間違ったほうに合わせるのが判断ミスだとは思わない。

204 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 21:04:03.83 ID:???

Twitterで次回のポスターのコピーに噛み付いてるクレーマーがいるな…ｽﾀｯﾌｶﾜｲｿｽ

あの程度で小説ジャンルの軽視だ！ってんなら主旨文からイベント名まで文句付けにゃならんだろうに。

205 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 21:05:40.82 ID:???

流れきりすいません。最近コミティアを知ったんですが、コミケやコミティアも行ったことない奴がいきなりサークル参加って無謀ですか？
やはり一回は一般参加で様子を見に行った方がいいのでしょうか…

206 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 21:22:20.09 ID:???

>>205
同人イベントに一度も行ったことないなら、
サークル参加する前に一度は行ってみた方がいいと思うよ

207 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 21:29:03.09 ID:???

>>205
普通に同人誌売るぶんなら無理に下見無しでも大丈夫かと。
近場なら一度気楽な一般参加を体験してお気に入り作家を見つけておくのもオススメ。

チケットと一緒に届く案内をよく読んで当日の流れを把握しておくのと、
カタログ（本番2,3週間前に早売りされる）のレビューコーナー読めば頒布物のだいたいの雰囲気は分かるはず…。

208 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 21:34:35.26 ID:???

>>205
同人イベント自体が初めてなら一回はなんでもいいから一般参加して空気を知っておいた方がいいとおもう

209 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 21:52:02.23 ID:???

>>206-208レスありがとうございます！

イベントは10年位前に一回だけ春コミ？に行ったことがあります。厨房の頃なので、沢山の人が通路で本開いて読んでた…位の記憶です。でもとてもワクワクしてました。
その頃に身内でペーパーを作った位のもので、実は本格的な同人活動自体初めてなんですが、出す時にコピー本でも大丈夫ですかね…？
あと初参加の際のマナーでこれだけは守った方がいいなどありますでしょうか。すごく初心者な質問ですみません。

210 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 21:56:20.84 ID:???

事前にティアズマガジンを買って隅々までよく読む事と
体調管理に気を付けてゆとりを持って元気で来る事が大切かと思います

211 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:03:48.52 ID:???

一般参加者用注意漫画はあるけどサークル参加者用漫画って無いよね
誰か描いて売ってくれんかな・・・美月亭あたりに

212 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:10:42.99 ID:???

>>197
なんかこの書き方だと最初から値上げするつもりで300円で客寄せしてたみたいな感じもするな
しかし「余剰にいただく売上はこの次の創作本に生かさせていただいて」
てなんだよ。自分がミスって金多くとっただけだろ。

213 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:32:01.09 ID:???

>>212
買い手「ください」
売り子「500円です」
買い手「300円じゃないの？じゃあいらないや」
こうすれば済むだけの話。500円払ってそれで去っていったんなら取引成立だよ。

214 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:35:57.54 ID:???

>>213
それをしないでゴネる奴が多いこと多いこと
要は暇だからウサ晴らしがしたいんだよ

215 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:43:53.95 ID:???

>>211
一般参加者用注意漫画って何？

216 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:49:38.83 ID:???

読書会はやっぱり日曜が良かったなぁ次は行けるといいけど11月の連休だといけないｗ

217 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:51:28.53 ID:???

>>215
ティアマガのサークル一覧側に載ってるアレ

218 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:52:37.11 ID:???

>>215
よく同人イベントのパンフの冒頭に載ってるやつじゃないか

219 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:52:50.50 ID:???

>>215

217さんが言っているように、ティアマガの後ろの方に載っている一般向けマナー啓発漫画のこと。
過去の奴なら公式HPにもあるよ。

マンガ「参加者の皆さんへのお願い」
ttp://www.comitia.co.jp/attention.html

220 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 22:58:46.66 ID:???

アレのことか！
そういう本を出してるサークルがあるのかと思ったよ
あの漫画読み飛ばしてるｗみんな読んでるのか

221 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/29(月) 23:45:06.19 ID:???

http://news24.jp/entertainment/news/1618908.html
田の中勇につづいて滝口順平が…

個性という財産を永遠に失った
今はただ礼を言いたいだべ

222 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 00:26:32.71 ID:???

声優だって年を取るし死ぬんだよ

223 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 01:32:40.18 ID:???

５月のコミティアも夏コミも安全だった！
そうだよな？

http://enenews.com/report-76-trillion-becquerels-plutonium-239-released-fukushima-23000-times-higher-previously-announced

224 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 06:11:11.32 ID:???

コミティアでは声優本は禁止ではないから、追悼本を出すヤツもいるかもな。

225 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 07:02:25.49 ID:???

次のティアってサークルどれくらい集まるんかなあ。
X、100は多そうだけど。

226 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 07:49:58.63 ID:???

夏よりは多いはず

227 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 07:52:07.56 ID:???

次回はスペース満了で抽選落ちが出る可能性が高いという予測だな。
西の1と2ホールは面積的には東のホールよりはわずかに広いんだけど、
形が悪いので配置的にサークルスペース数が減るはず。
申し込みサークル数は、8月よりは増えるだろうと予想だし。

228 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 08:17:27.19 ID:???

さすがに抽選落ちは無いだろう・・・
3500サークル埋まるのはそうそう無いぞ

229 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 17:30:12.66 ID:???

ふくしまのこども、実験なんだろうか …
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000068-jij-int

やるべき事はわかっているのに、手を着けられない理由とか
ちっとも安全じゃない首都も機能の移転計画さえないなど
こちらから願い下げだよ、トモダチ

230 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 18:21:33.67 ID:cPdJSKO0

時々変なのが湧くな

231 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 18:46:13.33 ID:???

単に間違えただけでは？
次は10月かぁ。新刊少なさそう…

232 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 18:51:44.54 ID:???

放射能の中で薄い本を売り買いしてる様子は、世紀末的SFの気の毒な住人に見えなくもないなw
自嘲的なイミも込めて。

笑っていられるのもあと数年だな。　orz

233 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 18:56:47.97 ID:???

放射能の問題は、埼玉以南は安心だがな。
しかし政治的な事と経済的な事で、数年も持つのかと…

234 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:06:00.12 ID:???

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201108300364.html
原子力施設周辺の活断層評価「見直し不要」　電力各社

たしかに。すぐにでも世紀末しそうだよww

235 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:09:08.61 ID:???

>>234
放射能の問題はスレ違い。というか板違い。
消えろ!

236 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:15:17.30 ID:???

いかにも不健康そうなオタクが放射能怖いとか言っているのを見ると、なんだかなあと思う

237 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:18:32.86 ID:???

>>235
必死な印刷屋。おつ。

238 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:33:43.11 ID:???

震災と原発事故であれだけの現実を見せ付けられて、しかも事態は悪い方へ
進行中なのだろ？
旺盛ではあっても元より貧弱な創作の能力なんてぺしゃんこにされて、コミケ
の参加者も減り始めて、印刷業はたぶん数年もたずにその数が半分になる。
2chだけでも盛り上げていってくれないか。

239 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:50:25.74 ID:???

なんで突然印刷屋の話になるんだ
見えない敵と戦っている人？

240 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:50:29.29 ID:???

紙離れ？も深刻で大手製紙会社さえリストラの嵐

241 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 19:54:24.99 ID:???

>>229
コミティアとは関係ないけど気分が悪くなるニュースだな

242 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 20:16:42.94 ID:???

このスレで出来ることは原発擬人化くらいかな。憲法の人がやってたけど。

243 ：【29.2m】：2011/08/30(火) 21:13:59.08 ID:???

て

244 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 22:07:33.08 ID:???

>>197の新刊買ったわ
こういう書き方されるといい気持ちはしないよね
まーここのサークルで次買うことはないからいいけど

245 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 22:16:57.10 ID:???

わざわざ発表するかね。告知の方を間違えてたって言えば波風立たなかろうに。

246 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 22:42:04.89 ID:???

コミティアの見本誌コーナーにおいてある新刊って、
イベントが始まる前に全サークル分集めてるの?
それとも順次集めて時間ごとに増えていく?

247 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:02:59.73 ID:???

基本始まる前に集めます。遅刻すると自分で受付に持ってかなきゃならない。

248 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:05:56.10 ID:???

>>247
そうなんだ、ありがとう。
先日のティアで新刊出しているサークルさんの本を読もうと思ったんだけど見つからなくて気になってた。

249 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:09:44.91 ID:???

これだけ発表の機会も手段も豊富な環境で、まずは印刷費がのしかかるイベント
への参加自体が、言わば誰得でちょっとアナクロな形態になりつつあるかもな。

250 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:14:19.75 ID:???

>>249
本という形になること自体が作り手としては格別のものだし、
更にそれを対価を支払ってまで欲しいと思ってくれる人が居るのは
少なくとも自分にとってはとてもありがたいことだよ
見てくれてる人がいるんだ、ってのはすごい励みになる

251 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:29:10.53 ID:???

>>249
アナクロなはずなのに不思議と参加者は増えていく。
ネットでダウンロード販売する方法もあって
そういうのを請け負うサイトもあるのに
そっちはちっとも主流にならない。
不思議だね。

252 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:46:10.62 ID:???

創作系イベントは活況だね
選択肢の無かった時期に確立して定着した方法論や、そこで歴史を重ねた人間関係
なんかも一朝一夕でどうにかなるものではない
ただ、iPadも世代を重ね、ソフト面・セキュリティ面での問題がクリアになりつつ
ある現状では近い将来の形態は見通しが流動的
同人入門の段階で、いきなり本作りから入る割合は減ってゆくだろうね

253 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:53:17.76 ID:???

>>252
「いきなり本作り」はもう相当減ってるよ。
今は最初はピクシブとかで修行を重ねて
修行の間に同人誌の作り方やイベント参加の知識も集めて
オフの人前に晒しても恥ずかしくない程度に成長してから
満を持して参加する人が大半。

ネット販売という選択肢もあるのに敢えてイベントを選択する人が
減るどころか増える一方なのは
やっぱリアルってのはネットではどうにもできない強い刺激になるからかね。
自分が売れなくても賑やかな雰囲気が楽しいし、
ブラついて普段は目にしないものが目に入って
新しい世界のトビラが開けるというのもリアルならでは。
ネットだと売れないとひたすら寂しいし、他の人の作品を見て回るにしても
偶然将来のごひいきが目に入るなんてこともないし。

254 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:58:58.35 ID:???

だからこそ布で本作ったりする変わったサークルが出てくるわけだｗ

255 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/30(火) 23:59:03.47 ID:???

ネットでのやりとりは違法なファイルが無くならないと
主流になりえないと思う。

256 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 00:01:08.24 ID:???

コミケ効果を一般側として何度か経験してると、自然に購入する内容と冊数は絞られる

出す側も最終的に大赤字を抱えたまま同人から遠ざかる

そこに気付かれるまで、双方からどれだけカネを絞り取れるか

同人界で稼いでいる人たちは印刷屋だけじゃないよ？ >>237

257 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 00:21:16.11 ID:???

イベントはお祭りだしな
みんな祭りすきだろう
あと、物体として手に取れる本の魅力

258 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 00:23:43.69 ID:???

支部やブログ発表の作品ならいつでも見てもらえるけど、イベント会場では３時間くらい？だもんな。
人恋しいお祭り好きwでもない限り、再々コストをかけて刺激をいただきに行く理由もない。

イベントは何時から、ただ金を稼がせてくれそうな場所として認識されはじめたのかなぁ。

259 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 00:30:20.10 ID:???

売れてないやつが（俺含めて）大半なのになんだそれはｗｗ

260 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 00:30:26.23 ID:???

>>257
コミケの流行ジャンルならそれも説得力あるけど
創作ジャンルのオンリーイベントじゃ
金目当て参加ってのは説得力ないぞ。
いいもの作ってもコミケや流行ジャンルに比べれば全然売れないし。

261 ：260：2011/08/31(水) 00:31:19.03 ID:???

あ、間違えた
>>260は>>258へのレスだ
ｽﾏｿ

262 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 00:35:33.12 ID:???

>>258
ネットはなんだかんだで所詮疑似の域を抜けないよ。
高校卒業以降一歩も外に出たことのないお前には分からないだろうけどなｗ
ていうかネットから離れられないのはリアルが怖いからであって
リアルはそれほどに強烈な刺激だと認めてるようなもんだぞその意見はｗ

263 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 00:39:25.83 ID:???

自己紹介だけリアルだな

264 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 01:39:26.61 ID:???

一生に１冊は本を書けるんだそうだよ。誰でも。
それを読んでみたい気はするけど、印刷費がハードルになってるのが現状だろ？

265 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:22:03.56 ID:???

ネットをリアルだと思ってない人って多いなあ。
本が物質として存在するか、データとして存在するかの差で、ネットもリアルなのにな

266 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:23:26.09 ID:???

>>264
文○社みたいなところで何百万も払って出すのとちがって
同人印刷なら、子供のお小遣い程度で立派な薄い本が作れるよ

267 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:28:54.44 ID:???

描くのは好き
でもジャンルはニッチでマイナー

回収の見込みのないコストをかけるより、24ｈ世界中に発信できる手段を選ぶのがふつう
それができる環境と時代に生きてるんだから

268 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:33:01.85 ID:???

けっこう揺れた～
こえー

269 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:36:51.02 ID:???

>>267
インパクとかやってた頃なら、本の優位性は揺るぎなかっただろうけど

270 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:38:10.86 ID:???

回収の見込みがあるととう先入観があるから、
回収できないとか赤字とかいう発想になるわけで
趣味に数万かけるのは大人なら余裕だろ

書いててなんだか切なくなって来たよ　orz

271 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:40:36.07 ID:???

素人の薄い本なんて読み捨てなんでしょ？

272 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 02:47:46.30 ID:???

制作側の多くがモニター上での作業だしな。
モニターで観てもらう事を想定した方が描きやすかったりして。

273 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 04:49:15.08 ID:???

お手軽さは悪でもないし、軽薄でもない
紙袋いっぱいの本を両手に下げて帰って、そのほとんどが２度読み返すこともなく
積み上げられたりダンボールに詰められてクローゼットを塞いだり、結局は苦笑い
とともにシュレッダーに掛けられる

読むだけの内容なら、紙もインクもコストも無駄
その一点だけでも送り手と受け手の意識は一致していると思うけど

274 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/08/31(水) 05:51:47.33 ID:???

一応、中には採算を黒字化しているサークルもいるし
中には買った読者がいつでも読み返せるように手元に置かれる冊子もある。
もちろん、そんなものは比較的少数なので
「自分には無理」と、はじめから挑戦などしない選択もある。

しかし、ネットにあげた作品のビューアー数が１００人増えるより、
イベントで１人の読者が本を気に入った表情で「これください」と本代を出す瞬間の方が
嬉しいかったりする。
こればっかり体験しないとわからないが、体験した人は誰もが納得すると思う。

275 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 06:04:06.81 ID:???

>>273
一向に広まらない電子コミックの現実は無視か？

本当にそれでいいんだったら今ごろはもう
同人誌も商業誌もみんな電子コミックが浸透しまくって
コミティアはおろかコミケだってもう役目を終えて消えてるわ。

なのに実際はどうよ？
ネットの漫画は「人気作は書籍化のチャンスも！」
なんていうのが未だに謳い文句としてまかり通るのが
現状だぞ。

お前がいくら自分の考えを世界の常識のごとくキャンキャンわめいたって
漫画における紙の本至上主義はまだまだ衰えないよ。
分かったら目の前の現実に目を向けてさっさと宿題片付けな。
今日は8月31日だよ。

276 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 07:09:25.35 ID:???

その小難しい文章にかける力を本日締切のP&Rにご利用ください

277 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 08:08:47.98 ID:???

捨てゼリフにしては勢いがないな

278 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 08:25:50.33 ID:???

まぁ作る方も見る方もオフラインでお金を使う方が経済的にはプラスだよなw

279 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 09:54:29.57 ID:???

すぐに無料配布しろって騒いぐやつがネット至上主義なんだろ。
物の相場というものを学習したほうがいいよ。それが常識人ってやつだ。

280 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 10:58:28.91 ID:???

往復５ｋ掛けてつきみくん買いに行ってる俺は・・・

281 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 11:22:30.92 ID:???

ペラっペラの本にぃぃ‼500円とか値づけされてんのがぁ‼‼
信じられなくてぇぇー‼‼

だってさぁぁぁぁ‼‼
週刊誌ならぁぁあ‼あんなに分厚くて260円とかじゃん‼‼
プロが描いてるしそっちのほうが面白いに決まってんじゃん‼‼‼

282 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 11:31:58.01 ID:???

ティアでそんなこといってたらコミケとか腰抜かすよ

283 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 11:33:59.48 ID:???

>>281
誰かに強制されて同人誌買ってんの？
納得いかないなら買わなきゃいいし、買ってないなら問題無いし
安い同人誌が必要と思うなら、自分で作らなきゃw

284 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 11:44:32.21 ID:???

オレなんか、次回のティアに申し込む本は取材の交通費と宿泊費で4万円。
それで本の頒価は100円な。持ち込み部数は20部。コピー誌だけど。

利益どころか、元を取ろうなんて考えたら評論の同人誌なんてやってられないぞ。

285 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 11:47:08.97 ID:???

昔のコミケカタログの読み物に書いてあったと思うけど。
同人誌なんて1枚で1万円でもいいし、B5の200Pを10円でもいい。
それで価格にみあうと思わなければ買わなければいい。

286 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 12:38:14.47 ID:???

>>281
同人と商業の違いも分かってないならそもそも同人誌買うのが間違い。

287 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 12:50:29.95 ID:???

>>284
こーゆー段階までの層こそブログ発表で充分だろ？

288 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 12:56:22.57 ID:???

>>281みたいなのにマジレスしちゃうここの雰囲気は嫌いじゃない

289 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 13:07:08.89 ID:???

>>275
本当に本至上主義が揺ぎ無いなら、そんな反論の必要性すらないだろ

290 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 13:08:23.97 ID:???

>>287
ブログが存在することさえ知ってもらえない。というかブログの存在を知ってもらう方法は?

291 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 13:14:22.18 ID:???

ここで本イラネと主張する必要性のほうがわからないよ

292 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 13:29:13.86 ID:???

出版業の不況は深刻で、中小のみならず中堅までもが倒れている
紙離れが進みリストラや大合併も
街の本屋さんはどんどん転業して古本屋さえ潰れる始末
（密林はすでに本屋さん、て訳ではないかw）

同人だけがこの流れから免れ得るとは思えないんだけど

293 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 14:01:04.59 ID:???

密林で買ったよ！

　　ビールと猫砂w

294 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 14:09:13.27 ID:???

「ブログ　アクセスアップ」でググるといいですよ

ジャンルがすでに限定されているので、楽しくいろいろな方法を試せるとおもいます

295 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 14:22:09.11 ID:???

つっても今現在コミケもティアも盛況なわけでな。
今後なんらかの事情で同人のデジタル化が進むなら、
そんときはそんときで考えればいいだけの話。

つーか、煽り屋気取りでティアスレ弄ってるのかと思ったら
単に空気が読めない可哀想な人みたいね。

296 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 14:34:04.57 ID:???

本をデータで読むのがあたりまえって意識が浸透しても
イベントは巨大なオフ会みたいな感じで存続しそうな気がする
オンで知り合った人の記念合同本みたいなの増えてるしな
ニッチな趣味の人間にとっちゃ、天国のような時代っす

297 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 14:44:44.31 ID:???

その大規模集会の開催自体が難しくなってくるんじゃ？
特に関東近辺では。

298 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 14:52:08.92 ID:???

通年２ホール開催が始まった今、心配する話でもないわな。

299 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 14:55:20.01 ID:???

>>297
怖いこと言うなよ
原発の話じゃないだろうな？
公式発表を読んでないのか

300 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 15:06:27.23 ID:???

300

301 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 15:15:59.85 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000515-san-soci
広島大、鬱病の客観的な「指標」を発見

東京都民も限界です　　orz

302 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 15:31:36.85 ID:???

自分にとってティアは季節に一度の大きな楽しみになっているので、これからも参加し続けるだけだ

303 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 15:53:21.21 ID:???

>>297
規模が大きいと開催が難しいと言ってるなら、ミケはともかくティア程度じゃ大規模ではないし
都条例のことなら、同人は関係ないという見解だし、あの爺はあと20年も経てば存在がなくなるだろう
原発のことなら、関東だろうが何処だろうが日本に居るかぎり、心配するだけ無駄。プレート図を見て心を落ち着けるんだ。
経済のことなら、貧乏なら貧乏なりの安価な肉筆製本がある

304 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 17:10:36.50 ID:???

なんでこのスレこんなに伸びてんの

305 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 19:25:21.94 ID:???

イベント終わってひまだから
細かいネタにくいついてるのだ

306 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 19:28:22.25 ID:???

座敷展示って何？

307 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 20:19:03.02 ID:???

趣味でマンガ描いてるのに原価回収しようとか毎回赤字とかいう考え方がよく分からないよね。
趣味なんだからお金かかって当然だと思う。利益出すのは商売。

308 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 20:33:06.31 ID:???

そんなお前のスペースに「趣味なんだから金取るなよクソが！」と怒鳴り散らすクレーマーが襲来する

309 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/08/31(水) 20:47:06.11 ID:???

マジな話でいうと、漫画ってのは元来が「商業芸術」。
他の芸術活動とは違い、商業収入を大前提として成立し、成長してきたものなので
採算を度外視している方がむしろ邪道という見方もできる。

310 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:12:22.11 ID:???

結局のところ、「同人は儲けるな」って考えに凝り固まっている人って、
「マンガなんかに金を払いたくない」てことを正当化したいだけ。
立ち読みタダ読みで済ませたいだけの人。古事記はスルーに限る

311 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:16:14.52 ID:???

でもぶっちゃけ儲かった方が嬉しいよな。
この間、黒になった時は家帰ってずっとニヤニヤしていたよ。

312 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:23:32.86 ID:???

正直金儲けを目指してる人の本の方、トータルで見て面白い本出すよな。
自己満足の人の本は自分のツボにはまるとたまらないが、
最悪続き物を途中で放り出して消える。

313 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:27:04.13 ID:???

>>311
わかるー

314 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:39:24.10 ID:???

金儲けを目指しているって、池猫とかミニマムか？

315 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:43:51.61 ID:???

>>314
その辺は目指してなくても儲かってるサークルだろ
たぶん島中とか胆石でそこそこ頑張ってる所じゃないか？
と、島中で頑張っているオレが言ってみる

316 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:44:22.35 ID:???

>>312
わかる。
同人誌ってのは描きたい漫画を自由に描くのが基本だけど
金目当ての人の漫画って
「俺の描きたい漫画はみんなにウケる漫画だ」
って感じで、例えあざとさ炸裂でも面白いんだよなあ。

あとはプロではすごく面白い漫画描くのに
同人誌だとぜんっぜん面白くない漫画描く人とかも
それひっくるめて面白い。
自分一人で採算度外視の完全趣味で描いたものと
編集者という、商業的な恣意が入ったものの差が見えて
やっぱ金目当てで描くってある程度は大事なんだなあとか思ったり。

317 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:47:36.98 ID:???

>>312
「このくらいは描かないと、とても売れない」
ていう意識がはたらいて結果的にクオリティの高いものが出来上がるわけか

318 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:49:23.59 ID:???

>>315
あそこは漫画からあざとさが見えてから買わなくなったわ

319 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:51:02.37 ID:???

>>316
TANAをDisってるのか！！

320 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 21:58:33.19 ID:???

300円で告知した本を当日500円で売ったりするサークルだろ

321 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:04:38.01 ID:???

>>318
お前好きなバンドがメジャーデビューして手の届かないところに行くと
冷めて難癖付け始めるタイプだろｗ

322 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:07:57.29 ID:???

>>321
手に届かないってｗｗ
自分の好きなサークルさんはみんな商業一本でやってる
ちなみに素人バンドなんて騒音以外の何者でもないし

323 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:10:03.15 ID:???

＞自分の好きなサークルさんはみんな商業一本でやってる

一本じゃねえじゃんwww

324 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:10:37.62 ID:???

>>322
過去のお気に入りのサークルは
に訂正

325 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:12:32.03 ID:???

キッチリとあざとく描けるって結構な才能でしょ。

326 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:16:32.16 ID:???

で結局>>315のサークルってどこよ

327 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:18:17.38 ID:???

ミュンヒ

328 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:20:09.65 ID:???

>>318
今「ハヤテのごとく！」が同人誌編で、
作中キャラが描く漫画がちょっとした指導が入った事で急激に面白くなって
それまでヒトケタ台ウロウロしてたのがいきなり午前中で30部完売したって話になってんだが
お前がそのヒトケタ台の頃に買っていたファンだとしたら
「このサークルもあざとくなっちゃって…」という理由で買わなくなるクチだろ。

その考え方で過去にも好きサークルをいくつも切ってきたんだろうけどさ
お前きっとかなり損してるよ。
あざとくなったって理由で買わなくなる本ってのは
そういう嫉妬めいた気持ちが抜けた頃に改めて読むと
実際は普通に面白いのが大半だから。

329 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:23:36.44 ID:???

損か得かは他人がどうのこうの言うことじゃないと思う

330 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:27:15.52 ID:???

>>328
そういう意味の「あざとさ」ではないんだよ・・・
池猫やミニマムは同人と商業が同レベルの内容なのに双方向から金を巻き上げようとしている
（あくまでもオレの感覚ではな）
その商法が気に食わないといっている

331 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:48:50.18 ID:???

もしうちのサークルに
「あざとくなったから買わない」という往年のファンがいたらそれはむしろ歓迎するわ
過去の活動なんて黒歴史だらけだからそれを覚えているファンが消えてくれれば好都合ｗ

332 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 22:59:31.89 ID:???

商業と同人でわざわざ漫画の内容を変える必要なんてあんのか？

333 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 23:02:19.70 ID:OGVf52ww

商業じゃ描けないような内容で出すとかあるじゃん

334 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 23:03:43.72 ID:???

どうでもいいが地震多すぎないか？ @関東

335 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/31(水) 23:22:59.50 ID:???

相当稼いでいる漫画家ならともかく、池猫やミニマムぐらいで「金を巻き上げてようとしている」ねえ
嫌儲にしか見えないな

336 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 00:51:59.74 ID:???

>>335
「ぐらい」だからみみっちいことすんな
って事だろ

337 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 01:36:05.61 ID:???

商業で描けないほど過激な本を出す所なんてあるか？
どちらかといえば「商業で没った漫画」とか「商業で単行本にならなかった漫画」を
出してるような気がする＜商業作家

338 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 01:48:07.40 ID:???

「商業の没」を過激だからとか、つまらないからとかいう視点でしか見ないのは勿体無い

339 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 01:51:06.97 ID:???

いや過激だからじゃなくてつまらないから没っただけの作品を出してるって言ったつもりだが

340 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 02:46:59.33 ID:???

>>338
アスペルガー？読み違いにも程があるだろ。

341 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 03:45:09.77 ID:???

バスタードは、商業でボツになったのを同人誌で出したな。

342 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/01(木) 05:37:28.76 ID:???

編集者が「つまらない」というか「金にならない」と判断した原稿は必ずしも
どんな読者にとっても「つまらない」わけではない。
商業誌の中では採算のプラス要員にならないと判断される「商業向きでない漫画」でも
小回りの効く同人誌なら充分に採算ラインに入るものはかなりある。

ちなみに、同人媒体で商業誌の原稿料なみに利益をあげるの結構むずかしいので
商業に載せてもらえるなら、その方が得と考える作家は多いはず。

343 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 05:54:14.39 ID:???

MGMの事が知りたい
本当に次やるの？

344 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/01(木) 06:02:03.71 ID:???

>>343
先週コミティアで配られていたチラシによると
MGM98　2012/1/22（日曜日）開催　会場は板橋産業連合会館３F
申込締切は12月30日必着
サークルカットサイズ　縦4cm×横16cm…テーマ「原点」枠を書きサークル名を入れること

345 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 06:44:59.80 ID:???

MGMのチラシ配ってたんだ気付かなかった！
今回MGMゾーンに来てた方々も参加するんだったら行ってみたいような

346 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 06:55:05.96 ID:???

ひいき作家の作風が変わったことを理由に買わなくなった奴ってのは
作家に要望出さないのかなあ？

作家だって多くの人に読んでもらいたくて頑張ってるけど
同人誌だと雑誌みたいにアンケートハガキも来ないから
自分の方向性が正しいかどうかは売れる売れないでしか計れない。
売れれば正義だし売れなければ間違ってる。
読者の要望ってのは作風の方向性に迷っている作者の背中を押す事だってあるんだから
文句があるならクレームでいいからメールを送ればいいのに。

メールくれるほど熱心に応援してくれるファンの要望なら見捨てないよ。

347 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 07:13:18.20 ID:???

>>346
同人板で暴れ回ってた基地外を見てるとそうもいえない。
自分の好みじゃないものを描かせないためにはどうすればいいのかと躍起になっていた。
あんなの見たあとに346のいうようなメールを見たら、即ゴミ箱以降アク禁だ。

作風の方向性に迷っている作者なら何かの指標になるかもしれないけど、
好きなものを好きなように描きたい同人で、読み手の好きなものを描いてください！
は地雷臭がする。

348 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 07:58:52.61 ID:???

>>346
仕事と趣味を同列で語るな

お前は、お前の趣味の方向性まで他人に指図されたいのか？

349 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 08:03:45.10 ID:???

色んな人がいるよね

350 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/01(木) 08:27:44.12 ID:???

>>343
更に詳しいMGM情報をまとめておきました
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/MGM98

351 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 09:36:12.32 ID:???

>>346
編集者きどりでメールしても、じゃあ自分で描けよと思うだけだろう。
昔の作風だけが好きな読者も居れば、新しい作風を好きになる読者も居る。
いちいちメール一つでころころ作風を変えられても、他の読者も迷惑だ。
気に入らなくなったら買わなければいいだけ。

352 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 10:36:53.71 ID:???

MGMはオレには居心地が悪い。
創作まんがじゃないからな。
評論の探訪本だから、参加資格はあるんだけどさ。

353 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 11:13:02.28 ID:???

同人にまで指図してくる読者には
「じゃあなたが編集者になって俺を使ってください」と言うことにしてる

354 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 11:55:06.65 ID:???

>>346
これはひどい

355 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 12:22:52.64 ID:???

>>346
そんな読者が作家を追いつめるスリラーサスペンス映画がいくつかあったな。
テーマとして成り立つくらい、古くからの課題なんだろ。

356 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 13:03:54.20 ID:???

ミザリーか?

357 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 13:18:00.98 ID:???

ずっとエッセイで出てたけど、今度はじめて完全創作？で出てみようと思う。
しかもファンタジー。
コミティア暦ももう長いんだけど、なんかpgrされそうでこわい…orz

358 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 13:23:37.46 ID:???

書きたいものを書いた方が健康的！

359 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 13:55:29.04 ID:???

>>356
書きたいことかかれてた。

360 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 17:19:45.01 ID:???

書きたい放題かかれたりしてw

361 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 17:59:02.04 ID:???

ちょっと申し込みしてみたいんだけど、少年漫画って普通に今、ジャンプみたいな少年漫画なのかな？
昔ちらっと、少年漫画は少年（男性）が喜ぶエロばっかとか聞いたんだけど。

362 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 18:08:23.02 ID:???

>>361
前少年漫画でとったら、
ジャンプ系=腐女子向けな内容の島にあたり
居心地の悪い経験をしたことがある…

363 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/01(木) 18:09:38.48 ID:???

>>361
エロを特に排除しているワケではないが、エロばっかりという状況ではない。
普通に書店で少年漫画と呼べる内容を描くならジャンルは「少年」を選んで正解。
ただ、まわりは「少年ジャンプ」みたいというより、
むしろマイナー目な少年月刊誌の雰囲気を想像しておいた方がいいかも。

364 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 18:34:11.18 ID:???

>>363
マイナー目な少年月刊誌って、なかなか想像しにくいぞ
例えば？

365 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 18:41:24.95 ID:???

創刊しては一年ぐらいで消えていくような感じのやつ？

366 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 18:45:47.84 ID:???

そんなもんの雰囲気をどう想像しろとw

367 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 18:51:31.32 ID:???

同人誌をそのまま商業雑誌にしたら即効廃刊になったのがあったよね

368 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 19:48:03.51 ID:???

知らん

369 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 19:54:00.07 ID:???

月刊ライバルとかフラッパーあたりか
アフタ、イッキ、ビームとかは青年誌だよなあ

370 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 19:56:49.00 ID:???

ガンガンあたりじゃね？

371 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 20:12:08.35 ID:???

ガンガンはマイナーじゃないだろ

372 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 20:14:09.44 ID:???

>>356
書きたいことかかれてた

373 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 20:27:54.86 ID:???

うっかり申込締切忘れるところだった

374 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 21:10:07.33 ID:???

サンデーGXあたりなのかなぁ。

375 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 21:34:21.73 ID:???

週間少年宝島とか
剛神みたいな漫画読みてぇ・・・

376 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 21:40:46.70 ID:???

無ければ作ればいい

377 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/01(木) 21:56:53.11 ID:???

まんがタイムラブリーがマイナーになったと思う。

378 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 00:27:24.86 ID:???

>>369
フラッパーも青年誌じゃね？

379 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 00:50:30.49 ID:???

もうじき次回の締めきりだぞ

380 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 01:27:56.94 ID:???

>>350
トン

381 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 06:37:34.17 ID:???

マイナーな少年誌ならシリウスだな。
ありゃきつい。。

382 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 08:15:47.85 ID:???

>>361
ああそうだ、ティアで少年漫画を描きたいのなら、
出張編集部に来てるような雑誌を参考にすればいいんだよ
よく来てるのは講談社、小学館、メディアファクトリーあたり？
メジャーかマイナーかなんて最初っから関係ない。

383 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/02(金) 08:55:33.63 ID:???

一応書いておくと、出張編集部には少年ジャンプを除く週刊少年誌は全部来ている。
つまり、少年マガジン、少年サンデー、少年チャンピオンだが
「それらに載ってるような漫画がコミティアでは多く見られる」とはちょっと言えないと思う。

384 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 09:00:57.27 ID:???

ああそうかよ
いつのまにか「週刊少年誌」にすり替えやがって

385 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 09:05:48.49 ID:???

？？？

386 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 09:11:54.81 ID:???

ありがトン！　イメージついた！
ＳＦと悩んでたんだけど、参考にしてみるわ！

387 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 16:36:05.61 ID:???

>>386
SFなんてのはオワコンなんじゃねーの

誰がそんなに胸ときめかせて読むってんだよww

388 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 17:17:55.13 ID:???

もうちょっと気の利いた釣り針垂らせよ

389 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/02(金) 17:29:37.39 ID:???

386　がんば～

390 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 04:12:25.86 ID:???

売れなくても自分を貫いて欲しいってのは所詮キレイゴト。
実際はその人も人間なわけだし
描いても反応がないものをいつまでも描きたくないのが人情。

自分の好きな作家が自分の好きなスタンスを維持して欲しかったら
ただ本を買うだけじゃなくて
ネットでポジキャンに励むとか
やれる事はいくらでもある。

最近は作者の迷惑を考慮して勝手に派手なことをするのをはばかる傾向があるけど
自分がいい形で認められて嬉しくない作家はいないし
そういうのがイヤな作家はそもそも表立った活動なんかしない。

大体、ネットで勝手に宣伝してそれが炎上系の悪い方向に行ってしまったとして
それが具体的に作家の評判を下げて本が売れなることに繋がった例はないぞ。

391 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 04:38:48.53 ID:???

人それぞれなんで

392 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 05:09:16.27 ID:???

長文すぎワロッシュｗｗ

393 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 05:48:58.24 ID:???

長文にろくなのがないといういい例

394 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 07:47:14.07 ID:???

>>390
そんじゃ、お前のサイトURLを晒してみて

395 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 08:37:11.25 ID:???

Xの詳細でないね。
前のXのレポ読んでみたけど、同人イベントというより文化祭みたいな感じだった。
バナナの叩き売りとか。お祭りだと思ったほうがいいのかな

396 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/03(土) 10:00:25.89 ID:???

>>395
もう９年も前の話なので記憶が定かではないが
食品系の扱いは禁止されていたので「バナナの叩き売り」というのはなかったはず。

今のコミティアでも展示スペースで漫画以外に自転車や油絵やら展示いるけど
それをもっと多くのサークルが気軽にやっている感じ。
前は見物側も参加できるミニアトラクション（「ちゃぶ台返し」とか）などが人気だった。
普段は「本を出すこと」中心の作家が本以外の形体での表現力を発揮するイベント
…という趣旨だと考えたらいいと思う。

397 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 10:40:54.32 ID:???

Xは小田扉が紙粘土で作ったフィギュア売ってた。

398 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 10:50:38.96 ID:???

個人的には、怪しい縁日系の出し物が受けた
似顔絵とか覗き絵とか

399 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 11:55:02.81 ID:???

なんか、デザインフェスタっぽいの？しらんけども

400 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 11:58:25.75 ID:???

61とX-2のパンフでてきた
TRCとか、すげい平和な雰囲気

401 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 12:45:49.60 ID:???

ちゃぶ台ひっくり返しとかやってた記憶

402 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 12:51:17.52 ID:???

カオス？

403 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 13:35:13.27 ID:???

またエックスやんのか？
たたみか？たたみなのか？w

404 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 15:13:35.82 ID:???

コミッククリエイションにも似ていたな、Xは。

405 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 18:03:18.66 ID:???

質問です。
今度の秋のコミティアに出てみようと思っているんだけど
持っていく本の内容がバラバラで
配置ジャンルをどこにしようか迷ってます。

1.キツネ耳男性と和服女性の逆落ち物系で
現代ファンタジーでラブコメ?な漫画

2.猫耳少女とメガネ男子の落ち物系のコメディー漫画

3.現代もので女子高生と小学生のショタラブコメ(これが新刊)

1と2が獣耳だしファンタジーが無難かなと思うけど
3冊とも世界設定は現代なのでどうしようかと。
どこに配置してもらうのが妥当でしょうか。

406 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 18:31:30.48 ID:???

絵柄で決めろ

407 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 18:32:20.96 ID:???

>>405
手広くラブコメやりたいなら少年まんが(作風によっては青年)がベターかと。
少年まんがとはいえ島の雰囲気は
「青年島に行くほどサバサバしてないコメディ」くらいで割と何でもあり。

ラブなら少女もアリか？と思ったが今はほとんど百合なのな…。

408 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 18:35:34.49 ID:???

ファンタジーじゃね

409 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 18:52:53.79 ID:???

今度のティアはオンラインの締め切りは9/5だから気を付けてな。
コミケットみたいに締め切り直前のサーバーフリーズは無いとは思うけど、時間に余裕を持って。
送金のタイムロスにも気を付けて。クレカやジャパンネットバンクなら平気だけど。
郵送申し込みは本日必着の締め切り。

410 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 18:59:00.16 ID:???

すいません、落ち物系と逆落ち物系の意味がわからない

411 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 19:18:11.63 ID:???

>>410
狭義には、突然に空から落ちてきたヒロイン。うる星のラムとか。
広義には、突然おしかけてきた彼女、あるいは知らなかったけど親の決めた許婚とか…

412 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 20:09:53.25 ID:???

空から落ちてきたのに限らず、突然現れた人間以外は落ち物とも言えるな。
巻物を広げたら出てきた竜や虎の化身の女の子とか、古い神社に賽銭を入れたら飛び出してきた狐の化身の娘とか。

413 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 20:15:34.11 ID:???

最近の古神社は賽銭を入れたら娘が飛び出してくるのか
ちょっと逝ってくるわ。

414 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 22:08:44.37 ID:???

>>396
バナナの叩き売りは直前に取りやめになったんだ確か。生ものが禁止だから。

次回が10月開催だから結構間が開くし、2月は新刊云々より祭りで人多そう。

415 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 22:36:31.35 ID:???

>>404
いや、それはないと思う。個人的に。

416 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 23:31:49.19 ID:???

カタログのかわりに生肉を掲げれば入場出来るようになるんだろ
そして、みんなで鍋をつつきながら酒を飲む

417 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/03(土) 23:43:24.11 ID:???

コンセント使えるから、プリンターで何か出来そうな気がするんだが、イマイチ思いつかないな

418 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 02:06:47.34 ID:???

Xといえば上に出てたの以外だと本職の足つぼマッサージとか
あとはミニステージでやってた出し物が印象に残ってるな。
テルミンのような変わった楽器の演奏やヌンチャク演舞とか。
キャットファイトは結構目のやり場に困ったw

419 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 06:36:58.71 ID:???

10月のティアでコミティア初参加しようと思っているんだけど
きららやぱれっとみたいなノリの萌え４コマ漫画は
配置ジャンルを何で申し込みすればいいでしょうか？

自分が描くものは普通の萌え漫画よりはギャグ色が強めなので
配置ジャンルは「ギャグ」にしておけば良いのかなと考えたのですが
サークル参加した際の島の雰囲気もよくわからなくて……。
オススメの配置ジャンルや、そこの島全体の雰囲気等教えて頂きたいです。

420 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 09:35:49.16 ID:???

迷った時には青年漫画にしておけば大体ＯＫ．
つか、まんがタイムとか少年少女は読まないだろＪＫ。

421 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 11:23:51.19 ID:???

>>419
同種のマンガをティアで見かける事はある
下手に青年漫画扱いで出すより、サークルサイドの交流も考えるなら
ギャグのジャンルでいいんじゃないか？

見る人は会場前部を見るし
特定のジャンルだけしか見ない人もいる

俺は敢えて雰囲気とか考えずに
配置ジャンルは正直に書くようにしてるよ。
結局その方が、カタログ頼りに来る一般の人にも有り難いものだからな

422 ：405：2011/09/04(日) 11:33:18.09 ID:???

>>407
絵柄はだいぶアニメ絵なので
少年で出てみようと思います。
ありがとうございました。

>>410
落ち物って大抵女の子が押し掛けるものなので男女逆って意味でした。

423 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 11:45:18.74 ID:???

どんなジャンルで出てようと結局はサークルカットの巧拙でしょ
よさげな絵柄だったら仮に配置場所が【J】でも一応見には行くw

424 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 13:02:11.46 ID:???

>>419　>>423
一見の客からしたら
サークルカット＞見本誌＞スペースの場所
なので、カットに少し説明とか載せてくれるとありがたい。

425 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 13:41:41.32 ID:???

そんなにサークルカットって大事なのか
次からもっと気合い入れるかな

426 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 13:49:55.56 ID:???

参加サークルが増えすぎちゃって、当日ぶらっと島まわってよさげなの買うにも限界がある
せめてサークルカットにpixivのIDとかサイトのアドレス入れといてもらえると、
事前にチェックできるから海鮮としては楽
サークルカット詐欺にも引っ掛からなくて済むし

427 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 14:02:33.68 ID:???

サークルカット
適当に描くとダミー呼ばわり
気合を入れると詐欺呼ばわり

428 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 14:08:33.94 ID:???

サークルカットなんか全然見てないわ・・・

429 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 14:16:41.57 ID:???

COMITIA98(2011/10/30開催)のサークル参加申込、オンライン申込〆切は「9/5(月)23:59」までとなってます。まだお済みでない方、お忘れなく。
郵送は締め切りました。（ヨ）

やっぱ今回は締切はえーね

430 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 15:02:27.12 ID:???

ちょっと前に97やって、すぐって感じね

431 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 15:15:11.52 ID:???

pixiv id とか入れたくねーわw

pixivの軍門に下るみたいでヤじゃね？www

432 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 15:17:04.12 ID:???

サイトやブログ持ってるサークルは、きちんと更新して告知して欲しいなあと思う

433 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 15:22:08.54 ID:???

300円って言ったじゃないですか！！

434 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 15:26:42.53 ID:???

わかったわかった
200円やるから落ち着けよ

435 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 16:39:49.81 ID:???

>>432
当日朝まで更新しないとか(#ﾟДﾟ)

コピー誌作ってるのならまだ理解できなくもないが、
オフセ新刊を入稿したのに更新しないとかどう考えても売る気がないだろ

436 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 16:49:38.20 ID:???

なにこのループ

437 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 16:55:23.82 ID:???

新刊あっても告知してくれないのにティア終わってから
「あまり売れませんでした･･」とか報告する人はなにがしたいんだろう。
出てるかどうかも分からないのに買いに行くわけないじゃん。

438 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 17:07:13.85 ID:???

一度有名になった壁クラスでもないと
内容とアピール力の両方が揃って無いと、売れません

439 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 17:53:45.79 ID:???

海鮮の主張ｗ

440 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 18:01:48.61 ID:???

まあ、参加歴の短いサークルじゃ　カットだけで来るなんてレアだ
余程マニアックな売り文句でもないかぎりなｗ

441 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 21:00:05.91 ID:???

コミケットだと、作品でまとめられた島の全部を見てくれるという人もいるけどな。
ティアだと島にまとめるほどの数がまとまっていないし、カタログのットで探すしかないよなぁ…

今回は、鉄道はまとめて配置してくれるかなぁ…

442 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 21:38:20.93 ID:???

コミティアは２ホール開催になっても全サークルをゆっくり見て回れるから
あまりカットを重視してないな。というかティアマガを全然読んでいないw

443 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 23:00:05.52 ID:???

ティアマガＰＲでこれだ！と思ったサークルの本日のスペースが「なし」になってると
がっかり感がハンパない。

444 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 23:04:34.17 ID:???

ティアマガのカットで「初参加」と書かれてて、この絵はいいなと思ったところに
11時半ごろに行ったらジャンル関係なくあちこち完売しているのを見ると、
カタログよりpixivとかでチェックする買い手が増えたのかとは感じる。

445 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 23:06:06.28 ID:???

お前がそう思ったってことは、みんなこの絵はいいなと思ったんだよ

446 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 23:18:22.28 ID:???

>>442
すごいね。全部見たいと思うけどいつも周れずに終わるよ。
あの広さと人の多さでどうやったらカタログ見ないで買い物できるのか教えて欲しい。

447 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 23:31:25.82 ID:???

>>431は支部にその座を脅かされそうなアナクロコンテンツの関係者と思っておけ？

448 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 23:43:08.59 ID:???

オンライン締切まで＠24時間

449 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/04(日) 23:48:47.81 ID:???

買い手にとっては、ありがたい存在だと思う＜pixiv
カットだけじゃ、どういう作風なのか見当もつかないサークルの情報は重要

450 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 01:03:46.43 ID:???

買い手としてはサイトでもブログでもpixivでもいいよ
何かしらネットで発信しててくれれば事前チェック出来るから
何にもしてないくせに売れないと愚痴るやつはまあ一生売れないだろうなあと

451 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 03:33:58.80 ID:???

このスレで売れないと愚痴る奴なんてほとんどいない。
１０年以上３６５日その話をしている専門スレがあるし。
アドバイス厨の海鮮が騒いでいるだけ。

452 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 04:39:23.01 ID:???

来年は忙しいな
１月MGM
２月コミティアX
３月タトホン

453 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 12:14:32.25 ID:???

スレを読んでると、参加者は売り手と買い手にはっきりと分かれてるんだと思うわ

454 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 13:57:24.33 ID:???

声のでかい疥癬が騒いでるだけでは
要約すると"楽したい"ってだけだし

455 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 14:56:36.44 ID:???

>>454
楽とは違うんじゃね。自分は売り手でもあり買い手でもある。
いつも一人参加だから全部はとても回れないし、見本誌も読んでる暇なんてない。
当日はもともと知ってるとこ以外、ティアマガしか目標定める手段がないから、
事前に調べられるネットはほんとありがたい。
一発必中を望むのは、金額云々より時間が理由。

456 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 15:08:53.52 ID:???

せめて、入場開始してサークル行列を開始させてから販売開始まで20分くらいの時差をつけて欲しいな。
大手も弱小ピコも、全てで。
それだけで転売厨の抑止にかなり効果があるんだけど。

457 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 15:48:19.49 ID:???

>>456
その方式は列をどんどん作れる余裕がないとできないよ。

大手だけ5分ロックするだけでもかなり違うけど。

458 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 16:13:26.25 ID:???

読書会を有料コンテンツとしてオンでやってくれると心底うれしい。
実際に買った本でも二度読み返す作品は稀だし、「本」の形で手元に残しておきたい
作家さんとなると、先日のコミティアでは５～６冊程度だったり。

料金を作家側に還元できる上手な方法があれば成り立つ気はするけど。

459 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 16:44:00.03 ID:???

コピーされる
本が売れなくなる

460 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 16:57:42.34 ID:???

違法コピーが不可能にならんかぎり無理じゃね？
コピーガードに相当金かけてる音楽とか動画でさえあの有様。

461 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 17:00:56.76 ID:???

ガードする技術が高くなれば、同じようにコピーのそれも一緒に上がるからなぁ
なかなか実現しそうにはないなぁ

462 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 17:15:22.42 ID:???

３００円だか５００円だかすら払いたくない漫画を
描いている人に１円だか２円だかの還元をしても
あまり意味はないと思う。

463 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 17:16:04.36 ID:???

>>458
希望サークルだけ参加なら無問題だと思うし。
電子化もサークルで。劣化データのUPとかw
評論とかなら、半月後にはもうタダでも売れないという本もあるし。
むしろ丸々ＵＰ大歓迎というピコや文字書きは多いと思うぞ。

464 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 17:22:39.66 ID:???

そんな需要の少なそうなところが喜んでもな

465 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 17:23:03.59 ID:???

自サイトでやれって話だな

466 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 17:53:48.00 ID:???

なんだかなー
結局はタダで読ませろってことを言葉を変えて言ってるだけだな

467 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 17:58:01.94 ID:???

ただじゃなくてもネットで読めたら便利
けどいろいろ無理がある
終了

468 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 19:06:33.71 ID:???

それじゃ即売会全面否定じゃねーか
当たり外れあってもあの雰囲気の中で実際に紙を手に取るからいいんだよ

469 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 19:34:38.93 ID:???

>>458
読まないなら中古同人屋にどんどん売ってくれ。
あんたが読まなくてもほかの人間は読みたい場合もあるよ。

470 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 19:54:28.75 ID:???

>>458
読んでもらえればいい作者と、読めればいい読者なら普通に成り立つような気がするな。
\100.～\200.で売ってる様なサークルさんは元を取る心算もなく参加してるんだろ？
なら、期間を区切った読書会名目の有料コンテンツならアリなんじゃない？

471 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 20:04:25.26 ID:???

コンテンツ呼ばわりされるのはあまり

472 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 20:23:06.40 ID:???

>>470
コンテンツとして成り立つなら金の匂いに敏感な渋あたりでもうやってると思うよ

473 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 21:00:57.30 ID:???

>>470
何様

474 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 21:02:42.24 ID:???

無料で読ませたいならpixivでも使えばいい
それをしないって事は無料じゃなく
イベントで本として頒布したいって事だよ

読みたい人の都合より
読ませたい人の都合が優先するのは当然だわ

475 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 21:53:23.15 ID:???

また紙厨が暴れてんのか

476 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 21:55:56.21 ID:???

そう判断するのは頭がおかしいな

477 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 21:57:27.21 ID:???

勘違い君まだいたの

478 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 21:59:24.14 ID:???

読んでもらえればいいだけの読者は、自分で支部にでも投稿するんじゃないか。
有料にしたいなら書店の電子書籍にでも誘導すればいい。
なにもコミティアにやってもらうこともないよな。

479 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:04:50.64 ID:???

それが限界に思えるね
見本誌全般をと言うのは無理すぎる

480 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:20:14.14 ID:???

>>469
中古同人屋も創作となるとよほど知名度がない限り買取価格はゴミのようだ

481 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:35:03.51 ID:???

だよな
今の段階じゃやりたいサークルが自分でやればいいだけの話だ

482 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:36:47.40 ID:???

今ある読書会自体も規模が大きくないから
問題になっていないだけでは？
あれが大規模になって同人誌が売れなく
なったら問題視する人が多く出るだろう。

483 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:44:43.15 ID:???

創作活動を応援します！とか言いつつ、金を産まない頒布方法が提案された途端
たたき放題とはww

484 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:46:35.77 ID:???

それじゃ応援じゃなくて搾取だもの

485 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:49:10.51 ID:???

>>484
現状が、ね。

486 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:49:55.51 ID:???

儲けてるの、印刷屋だけじゃんww

487 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:51:32.20 ID:???

そりゃ叩かれるだろう

488 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:56:48.57 ID:???

元同人者で印刷屋に就職したけど、あんまりな手口と労働条件もあって辞めた。
祭りのテキヤ以下だよ。同人印刷屋なんて。
早く配信とかのシステムが整った同人界に進化してほしい。

489 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 22:58:22.48 ID:???

>>483の主語は印刷屋だったのかよｗ
話が飛びすぎ！

490 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:01:46.97 ID:???

>>458
期間限定ならオンライン読書会開催希望
だれも損しないだろ？

491 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:03:15.07 ID:???

なんかここ時々唐突に印刷所が出てくるね

492 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:04:55.51 ID:???

コピーものがばらまかれてもいいサークルさんだけ参加することになるな

493 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:07:59.78 ID:???

良心に頼るには無理があるかな

494 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:10:19.20 ID:???

同人は基本的に性善説の世界だからねえ

495 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:12:23.55 ID:???

オフ本も普通に海賊版が出回ってるけどなw
ここにはあえて書かれないだけで

496 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:14:05.82 ID:???

敢えて広める物でもないしな

497 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:18:22.89 ID:???

>>495
あえて、じゃなくて本当に知らない世代が増えたんじゃ？
オンはコピーが心配でオフ本なら安心とかwナンセンスなのにな

498 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:23:24.96 ID:???

>490
スタッフが大損つーか足りないだろJK

499 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:26:31.45 ID:???

娯楽はタダで提供されるのが当たり前だと思ってる奴に言っても無駄

500 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:27:57.05 ID:???

結局今回も土壇場で参加決めた・・・
故にサークルカットは使い回し

501 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:28:59.45 ID:???

>>458
コピーも含めたセキュリティ面と課金システムが、先ずはハードルだろうな
原発がらみで関東のイベントを敬遠する層が増えれば、オンでの対応は結構大きな
ウエイトを占める要素にならざるを得んと思うが

502 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:29:35.23 ID:???

>>495
国道沿いのエロ本屋や、古本チェーン店なんかに通し番号のついた海賊版同人誌が
ずらっと並んでるのは壮観だった。
当然、BLも多かったし。

503 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:33:36.45 ID:???

海賊版を刷ってるのも印刷屋、と。

504 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:46:47.60 ID:???

ふつーにオンライン書籍、プリントスクリーンできるからなあ。
自分で買った本をぎゅうぎゅう開いて痛めつけて、１枚ずつスキャンしてサイズ調整してネットにばら撒くのと、
最初からデータの形になったファイルを数秒～数分でネットにばら撒くのとじゃ、手間が違いすぎる。
現時点の無法状態では、オンラインにする利点が作家側にほとんど無い。
親切でしてあげる！と言われたら絶対やめてくれって言うわ。

505 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/05(月) 23:57:08.51 ID:???

出版業界の衰退ぶりを見ると…
もう方向性は見えてる気がするけどな

506 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 00:00:39.76 ID:???

かと言ってオンラインが金を落としているわけでもない。
結局作家を弱らせてるだけなんだよなあ・・・。

507 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 00:03:21.43 ID:???

同人者をまず疲弊させてるのはコスト

508 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 00:10:08.94 ID:???

>>507
絵柄と名前を知ってもらうまでがなぁ。
オンでも読書会でもいいから、見て読んで知ってもらうまではどうせ金銭的にプラスになんかならないからな。
そこにコストをかけずに済むのはオンのありがたいところだろう。

509 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 00:36:44.76 ID:???

>>495
言っとくが、海賊版は売れる本しか刷らないぞww
マイナーな、この世にあっても無くてもかまわない作品なんか、ばら撒かれたうんぬん
言うだけ恥ずかしい
過剰な自意識に押しつぶされるのがせいぜいだろ

510 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 01:40:15.48 ID:???

で、当落は何時発表だっけ？

511 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 07:25:15.79 ID:???

最近は同人のDL販売は増えてきてる気がするけどな。

512 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 08:03:07.60 ID:???

DL販売なんかエロばかりで
エロのない創作じゃ見向きもされない

513 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 08:06:49.22 ID:???

ネットに無料で上げてる人や販売してる人は既に沢山いる。
でも、イベントでの頒布は無くならない。
オフの場としての効果を完全に無視してネットもオフも同じと思う人は少ないんでないか?

514 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 08:09:55.22 ID:???

装丁含めての作品が創作だと多い気がするな

515 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 08:12:12.11 ID:???

そそ、装丁に凝れるのが本のいいところだよな

収納には困るけどw

516 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/06(火) 08:16:57.72 ID:???

オンライン媒体で作品を発表したい作家にはDLサイトなりpixivなり
発表の場の選択肢はいくらでもあり、各人の作品事情にあわせて自由に選べる。
一方でコミティアは紙媒体を頒布するスペースを必要とするサークルが払う参加費で賄われているので
主催側としてはオンラインでの作品公表に加担するメリットはあまりないでしょう。

ただ、それ以前に、小説やイラストの本はともかく、漫画について言えば
２ページ見開きで展開し、読者が紙をめくることで読み進むことを前提で発展した要素も多く
スクロールして読み進むことが得意なオンラインとは目指す方向性がちょっと異なる。
もちろん、今の紙媒体と同じ読み心地を再現できる端末を誰もが手にしている時代になれば
話もかわって来るでしょうが、まだまだその時代ではないので紙媒体はもう少し続くでしょう。

最近では文章系のイベントで紙媒体の頒布の代わりに
買手が持ってる電子端末にデータ転送して作品を売るサークルなども出ているそうだけど
同じ形態で漫画のデータをイベント会場で転送販売するサークルがコミティアでも話題になれば
その時こそは漫画の紙媒体から電子媒体への本格移動を考えるべき頃合いでしょう。

517 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 08:26:11.07 ID:???

５月の会場でも、いろいろ吸ってた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/18245

518 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 10:07:49.77 ID:???

>>517
スレ違い。というか板ちがい。消えろ!

519 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 11:15:26.99 ID:???

当落の発表は、いつ頃だろうか?
抽選落ちは無いだろうと思うけど、書類不備が怖い。

520 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 11:53:54.07 ID:???

5月が3600スペースなんだっけ？
2ホールって最大何スペース入るんだろう。

521 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 11:57:27.21 ID:???

>>520
面積では西1と西2ホールは東のホールよりわずかに広い。
しかしホールの形が四角形ではなくて机の配置に不便なので、東の2ホールよりは最大配置可能サークル数は減るはず。
ただ、5月も満員ではなくて最大配置可能数ではなかったみたいだけど。

522 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 12:50:58.56 ID:???

コミケだと2ホールで3000も入れないみたいだね。
ただしティアだともっとスペース内も通路も狭くていいから、3割くらい増しになるんじゃないか。
夏～冬は当落は大丈夫だと思う。GWは申し込みがまたもうちょっと増えたら落選するかもなぁ。

523 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 15:59:33.13 ID:???

>>518
のんきだな、オバさん

524 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 16:21:29.53 ID:???

来年GWはいつも通り5日なのかな

525 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 18:44:53.99 ID:???

>>524
シティとの絡みもあるんで、そうじゃないと日程がかぶる。

526 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 18:48:43.37 ID:???

東が赤豚で西がティアで同時はムリだろうな。
片方が前日設営とかなら可能だけど。

527 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 19:22:26.46 ID:???

10月が結構参加者多いんだっけ？
8月のに行ったら、あまりに期間短すぎて次はもういいかな、って気になってしまった。8月いかなければよかった

528 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/06(火) 19:26:15.73 ID:???

>>525,526
いや３ホールになったり特別なことやるから設営に時間かかることになって
開催は6日とかいう可能性はあるのかなと思って
まあでもそんなに時間必要なものでもないか

529 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 05:58:47.25 ID:???

椅子とか机とか、赤豚と使い回すことでお互いの運営コスト下げてんじゃねえの？
設営自体は電気工事や造作工事があるわけでもないし、展示場で行うイベントの中じゃもっとも簡単な部類

530 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 08:43:12.30 ID:???

>>517
http://savechild.net/archives/8367.html
塩と比べて毒性は大差ないから大丈夫

531 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 08:43:13.05 ID:???

机や椅子のレンタル業者が、隣のホールへ移動だからとレンタル料金を割引するとは思えないけどな。
赤豚系列のレンタル業者は使わないだろうし。

532 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 09:39:50.04 ID:???

５月のコミティアって西なのか？
今年は東だったし、そもそも赤豚は（少なくとも今年は）西と東全館貸切だったと思うが。

533 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 11:19:28.95 ID:???

5月ティアは東だと予想。
ムリに赤豚と同日開催なら、という仮定だと西しか無いだろうけど。

534 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 13:10:11.32 ID:???

>>516
支部に独り勝ちされる前に、コミティア本体で手を打った方が良さげだけどな

見本誌と一緒に公開用データを提出、または自分でサイトにアップしてもらえば
メンバーズの手間も最小限で済みそう
もちろん、４～５ページでも全ページでもいいんだし

535 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 13:15:41.28 ID:???

>>534
ティアは参加者が増え続けてるし、通常２ホール開催になったし、今バブってる
景気のいい時に「ダメになった時に備えて手を打つ」なんてことはしないよ

536 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 13:39:22.55 ID:???

バブルって、そーゆーもんだぁね
後から考えればw

537 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/07(水) 13:55:18.12 ID:???

>>534　マジレスすると

参加者が全員ネット＆パソコン環境を持っているわけではないので
公開データ提出をサークル側に義務づけするのはちょっと無理です。
特定書式を配ってサークル側がそれを提出したところで、
現在の運営をボリンティアでギリギリ賄っている今のコミティア事務所では
それを全部電子化する作業はとてもじゃないけど手が回らないでしょう。

私自身も、全見本誌のタイトル＆サークル名リストだけでも電子化されればいいのになぁ、とは思いますし、
また、あるいは、なんらかの有志団体がその電子化作業をコミティア事務所に申し出れば、コミティア主催側もそれを歓待すると思うのですが、
実際の見本誌提出量を見ればその作業の膨大さ誰もが尻込みすると思いますよ。

538 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/07(水) 14:25:10.40 ID:???

ところで思ったのだが、
もし参加サークルの全出版物をオンライン発表することが必須なイベントが
将来的に今のコミティアやpixivに勝るニーズを生むというのなら、
その提案にはむしろ、コミティアより現時点では小規模の創作オンリーイベントの方が乗るのでは？

試しに>>534はその話をKOIKOI、TAT-HON、MGM、マルチコンテンツマーケット等の主催者に
持って行ってはいかがでしょうか？534の言う通りならその形態を採用したイベントは
いずれは参加者が殺到してpixivやコミティアを追い越すわけなので、
その方がよっぽど楽だと思いますよ。

539 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 14:46:08.21 ID:???

オフ主体のコミティアが、畑違いのネット上で支部に勝たなきゃいけない理由がわからない。
両方利用すればいいだけの話。
ていうかオンだのオフだのこの話ループしてるけどいい加減スレ違い。他逝け。

540 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 14:47:12.81 ID:???

>>538
提案されてもここまでイヤミな回答を受けては今度は >>534がかわいそうになってきたw

541 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 14:52:20.58 ID:???

また頭おかしいやつが沸いてるのか

542 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 14:55:08.10 ID:???

そんだけ534に現実味が無いってことだろ

543 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 15:00:12.09 ID:???

まあないわな

544 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 16:30:26.06 ID:???

コミティアって創作活動を応援してるけど
それ以上に本を愛してる人が多そうだしなw

他の同人誌が全てオンラインになっても
コミティアだけは同人誌即売会をやってそうな雰囲気

545 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 16:41:30.24 ID:???

電子化されても有難味がないからなぁ
紙媒体は買った感があるからやめられん

546 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 17:21:59.12 ID:???

データ販売はほおって置いても進むだろうけど
端末の違いによる、画面の違いを克服できない限りは、
全面的にデータ化はないだろうな。
描く側が、紙媒体を意識して描いている限りは無理っぽい。

547 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 17:58:42.88 ID:???

そんなに電子化だの端末だのやりたいんなら、
同人誌じゃなくて同人ゲームでやりゃいいんじゃね？
創作ゲームならティアでもＯＫのはず

548 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 18:15:15.26 ID:???

イメージCD付きの本ってのはあったな

549 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 18:20:15.26 ID:???

オレが今度のティアで予定しているのは、評論の探訪本だけど、pdfにしてCD-Rに入れた物とセット。
冊子版の方はブックレットのサイズ。
もっとも冊子だけも、CD-Rだけも別売りするけど。

550 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 18:40:56.14 ID:???

イベント後って新しいアイディア出したがる新規ちゃんが湧くよね
テンション上がっちゃってるのかな？
うんざりなんだけど

551 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 18:51:46.51 ID:???

つ【ブレインストーミング】

552 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 19:26:16.61 ID:???

話すこともないんだしべつにいいだろうよ

553 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 21:35:05.16 ID:???

2chでブレストは無理があるし、そもそもここはそういうスレじゃない

554 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 22:43:55.19 ID:???

話すことないんだったら質問いい？
関西コミティアに行ってみようと思うんだけど、関西の大手って東京のコミティアにも来てるのかな

555 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 22:48:53.24 ID:???

来てないよ

556 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 23:39:54.55 ID:???

>>554の「大手」の定義が判らん
コミティアサイトに参加サークル一覧があるから調べてみればいい

557 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 23:53:43.66 ID:???

>>550
コミティアは平均年齢高いからな

老害さん

558 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 23:55:26.70 ID:???

コミティアに出るサークルって、東京と大阪あんまり行き来しないの？

559 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/07(水) 23:58:36.99 ID:???

関西に大手って言えるサークルがあるのか？って話だよなw
一番混んでるのは委託コーナーだしw

560 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 00:19:20.67 ID:???

関西コミティアには委託はないだろ？

561 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 00:39:52.72 ID:???

関西コミティアって午後でもそれなりに人いるの？
初めて行ってみようかと思うんだけど、午前中はインテの東方イベント行く予定。

562 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 03:11:37.67 ID:???

>>550
無理にスレに日参しなくておｋ。

563 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 05:17:01.41 ID:???

>>562
老人は他にやることがないんだよ

564 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/08(木) 06:04:22.73 ID:???

>>554
その質問には基本的に「イエス」と回答していいと思います。
関西コミティアの参加サークルの内訳は
1/3は在関西の関東にもよく出るサークル、1/3は関西でのみ活動のサークル
残り1/3は他の地方から関西に来たサークル　…と言い切っても大きな間違いではないはず。
創作オンリーのサークルの場合は関西コミティアでの販売のみでは売上げはさほど見込めないので、
「大手」と呼ばれる規模になるには東京のイベント（コミケ、コミティア）に出ている
と考えていい。
ただし、中には創作イベントも二次創作イベントの双方に参加し、
関西で開催されるイベントのみで「大手」規模になっているサークルもあることはあるので、
そういうサークルはこの限りではない点にも留意下さい。

>>560
この場合の「委託」とは東京コミティアがサークルの本を預かって、関西コミティア内の
東京コミティアのスペースで販売している本のこと。いわゆる「委託参加」とは違い、
こちらの委託は東京コミティアで声が掛からないと委託して貰えないが、
東京コミティアがスペース参加している関西、名古屋、新潟のコミティアや
他の即売会、さらにコミティアのサイトの通販ページで販売してもらえます。

565 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/08(木) 06:08:48.33 ID:???

>>561
最近の関西コミティアは閉会時間近くまでかなり多くのサークルが残っています。
特にどしても手に入れたい本などがなければ、
イベント自体は午後に来ても充分に楽しむことは可能です。

566 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 07:31:31.29 ID:???

1回行く前にカタログだけでも見たいけど、当日販売だよな。
関西コミティアの読書会も関東でやってくれたらなあ。

567 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 07:32:44.60 ID:???

>>560
委託あるよ
関東コミティアの本が買えるので嬉しい

>>561
それなりには居る
てゆーか開始から終了まで、あまり人口密度が変わらないw

568 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 07:54:09.55 ID:???

交通の便が良いから閉会まで残っても余裕で帰れるからね。

569 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 12:41:57.03 ID:???

交通の便って
閉会15：30だろ（ｗ
どんだけ田舎から来るんだよ

570 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 18:13:40.55 ID:???

>>569
お前の交通の便が悪いってのは終電しかイメージないのか
一時間に一本とかはあれでも
20分に一本とか
近隣郊外でもザラだぞ

571 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 19:25:18.50 ID:???

関西コミティアって壁サークルないの？

572 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 19:31:28.38 ID:???

一昨日乗った線は、13時の次の列車は17時だったぞ。
それに比べれば大阪なんて天国だ。

573 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 19:50:42.53 ID:???

どこの久留里線だ

574 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 19:52:54.93 ID:XHbHYvaK

>>570
>余裕で帰れる

てんだから終電気にしてんだろ（ｗ

575 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/08(木) 19:59:17.53 ID:???

>>571
壁スペースと呼べる場所はあるが、
必ずそこに配置されることが決まっているサークルは特にない。
むしろ、混雑が予想されるサークルは島端配置されているようだが
目立った混雑が実際に見られたことはほとんどない。

576 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 20:10:42.54 ID:???

（ｗ

577 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 20:40:00.56 ID:???

関西コミティアだと壁の1/4～1/5はエロゾーンだよなw

578 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 22:43:14.43 ID:???

700サークルのうち2割がアダルトってこと？

579 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 23:27:44.76 ID:???

ちがうだろ

580 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 23:37:25.68 ID:???

エロ以外で大手になるにはどうすればいいんだろ

581 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/08(木) 23:39:51.14 ID:???

確か関西以前行った時、壁サークルが大きなエロいポスターを貼っていてちょっとびっくりしたよ
でも確か壁でエロはそこだけだったと思うしエロはそんなに見なかった気がするけど今は多いのかな

582 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 00:00:00.78 ID:???

>>580
二次作品のデフォルメキャラの４コマをネットに載せて
ニュースサイトで話題にしてもらってからオリジナル出す

583 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 00:15:40.98 ID:???

>>581
以前よりは増えたけど、全体の1割にも満たないよ。
前回のカタログじゃ15/721サークル。

584 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 11:46:35.57 ID:???

関西コミティアでは、探してやっと見つかる程度の印象 >エロ

585 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 17:29:32.20 ID:???

ティアにエロを求めるほうが少ないだろ

586 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 18:11:42.00 ID:???

東京のティアだと、長い行列のサークルの半分以上はエロだと思うが。

587 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 18:53:58.28 ID:???

抽選なしだそうな

588 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 19:17:41.29 ID:???

なん…だと？

589 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 19:35:12.69 ID:???

COMITIA98へ多数のサークル参加申込ありがとうございました！　
今回、抽選による落選はありませんのでご安心ください。（※重い書類不備その他により受付出来なかったケースを除きます) （ヨ）

締切が早かったからか、なじみのサークルさんで次回参加しない（し忘れた）て言ってるとこが結構あるんだけど、
いつもより少ないんかな･･･。

590 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 19:35:23.22 ID:???

591 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 19:40:39.99 ID:???

抽選とか冗談で言ってると思ったら本気だったのか

592 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 19:58:57.08 ID:???

どうせ落ちると思って合体で申し込んだ…
もちろん2サークルとも同じ代表者の住所氏名な。ティアはそれで違反じゃないし。
さて、チケット6枚も、どうしよう。欲しがる知り合いは多いけど、みんな店番なんかしないからなぁ。

593 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 20:07:31.45 ID:???

バカか

594 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 20:43:26.08 ID:???

うおーサークルリスト早くくれ！

595 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 20:50:17.32 ID:???

サークルリストいつ頃に公開されるんだろ

596 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 21:00:34.10 ID:???

スペースナンバーだけでも早く知りたいですね。

うちは早割入稿の予定を入れてるんで印刷所に知らせないと
搬入してもらえない可能性も出てくるので
早いとこ当選通知をお願いします。

597 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 21:11:09.86 ID:???

スペースナンバーは後から連絡でいいんですよってば

598 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 21:33:09.57 ID:???

早割さんいらっしゃい

599 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 21:33:49.54 ID:???

ここまでテンプレ

600 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/09(金) 22:30:37.87 ID:???

前回はサークルリスト早かったような。
志村貴子が参加してて驚いたわ。

601 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 00:06:44.71 ID:???

参戦するよ！とブログでは書いたけど、急病予定。てへっ。的友人数名ありww
地方から関東イベントへの参加は慎重になりつつあるんだな。

602 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 00:22:51.54 ID:???

急病って何の病気だよ。虚言症か？

603 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 00:47:15.45 ID:???

放射能が怖くて参加できません、とは言えない雰囲気だろ？
急病は方便だよ。
見え透いた常套句だし、今後は予定の変更も充分あるとは思うけど。
地方の同人者としては仲間内で普通に口にする本音の一端。

国は福島の作物で国民の未来を殺すつもりらしいし。
今現在の収束情報なんか、何の値打ちも無いだろう？

604 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 00:55:17.05 ID:???

>>603
何としてでも不安を煽って怖がらせたいんだろうけど、甘いな。
放射性物質が深刻な影響を及ぼすのは主に18歳未満の若い子だけ。
それ以上は心配の確率はどんどん下がっていくし、60歳以上ならもう何も問題なし。
コミティア参加者に今後の成長を心配するような若い奴はいねえよｗ

そこらへんもっとお勉強してからまた来ようね。
さ、もういいでしょ
さっさと夏休みの宿題片付けなさい
いい加減出さないと先生はこれ以上待ってくれませんよ。
「今やろうと思ったのに」？そんなセリフは聞き飽きました
ゴネるヒマあったら手を動かす！

605 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 01:00:36.63 ID:???

安全厨は何と戦ってるんだよ

606 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 01:01:51.22 ID:???

２ホールに拡大したおかげなのか、参加者の絶対数がピークアウトしたのか。
3.11が無関係だと言い切れないとは思うけど？ >抽選なし

607 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 01:09:28.40 ID:???

>>604
そこまで安全を強調するなら、誰もが納得できる説明して欲しい。

608 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 01:14:54.04 ID:???

１ホール時代の最大は2000sp強
２ホールに拡大してから落選はない
毎年５月が最大だが今年は約3600sp

抽選有りと考えた人は一体何であると思ったんだ？

609 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 08:00:13.35 ID:???

5月や8月ならともかく、危険だから参加止める人はもう申しまないだろ
申込時点では安全だと思ってたっていうなら、どんだけ情弱なんだよ

610 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 08:58:02.81 ID:???

参加者多くなってカタログが重いー紙薄くしてくれエー

611 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 10:21:09.72 ID:???

サークルカットを小さくすればいいんじゃね？

612 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 11:51:54.71 ID:???

中身抜いて表紙と裏表紙だけにしちゃ駄目かなあ

613 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 12:37:42.48 ID:???

あれ？ティアマガ携行はマスト？

614 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 12:43:11.58 ID:???

>>613
カタログなしでどうやって会場入るつもり？

サークルカットはこれ以上縮小しないでくれ。
ティアマガの紙は良いの使いすぎ。まだ薄く出来るはず。

615 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 12:56:43.08 ID:???

カタログ無しで入場出来るコミケの方が例外的に特殊だと知れ

616 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 13:22:13.41 ID:???

名古屋コミティアは自由購入だった気がする

617 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 13:37:47.64 ID:???

薄くて裏うつりしない紙は高いからなぁ
薄くなったけど値上がりするのとどっちがいい？

618 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 13:54:27.41 ID:???

>>616
今年？から一般は全員購入制
規模があそこまでシュリンクしちゃうと…
白鳥で盛り返して欲しいところだな

メンコミは白鳥がピークで、後は坂をころがr

619 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 15:03:25.07 ID:???

ちょっ、結構ゆれた

620 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 15:46:25.93 ID:???

P&Rのコーナーをなくせば薄くなるのにな

621 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 16:09:43.40 ID:???

>>620
買い逃しの新刊とかP&R参考にして買うからなくしてもらうと困る。
情弱と言われてもいい。

622 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 16:34:41.51 ID:???

>>620
Ｐ&Rを楽しみにティアマガを買っている自分みたいな奴もいるんで…

623 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 17:22:12.79 ID:???

むしろオレにはP＆Rの方が重要。

624 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 18:29:03.54 ID:???

P&Rをなくすとか有り得ないな
あのコーナーがあるからティアマガだろ

625 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 19:01:48.40 ID:???

広告増やして値上げとかねーわww

諸悪の権化はウジのように群がる印刷会社や出版社や同人書店だかんなwww
奴らの目にはティアマガを盛り上げる気概はねぇ！
目先の利益だwwww

626 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 19:06:29.76 ID:???

>>618
とん。
情弱は俺だ。地元なのに　　orz

627 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 19:06:57.79 ID:???

言いたいことはわかるが芝生だらけじゃバカにしか見えないな

628 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 19:16:01.94 ID:???

>>625
同人印刷所の料金は、一般向けに比べて馬鹿みたいに安いのを知らんのか?
いちど普通の町の印刷屋で、俳句の同人誌の見積もりでも出してもらえ。

629 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 20:31:07.69 ID:???

金持ち相手の商売と同人とを比べるのはまた違う話だと思うけどな

630 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 20:36:00.09 ID:???

>>629
マジな話、同人印刷所が無かった30年前ちょいは、
印刷費が高くて個人でオフセなんて作れなかった
即売会が定期的に開かれるようになって、専門の印刷所が増えて印刷代が安くなった
同人印刷所と同人誌即売会はもちつもたれつで発展してきたんよ

631 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 20:50:14.44 ID:???

サークル参加してる者にとって、Ｐ＆Ｒはいらねーわ
投稿してるペンネーム見ると、同じヤツが何人もいるしさ
スタッフの特定サークルプッシュじゃね？
他のイベントカタログであんなページがあると、露骨なエコヒイキってなるだろ

632 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 21:01:50.81 ID:???

>>631
ペンネーム同じ人が何人も･･なのは、全体の投稿数が少ないからじゃないかな
投票一覧も1ページで収まる程度だし
買い専からすると行くサークル決める時の判断材料になるからありがたいよ
あと、そういう書き方するのは僻みにしか聞こえない

633 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 21:06:50.25 ID:???

活きの良い新参サークル見つけると
「わしが育てた」事にしたくてP&Rに精を出す買い専もいたりいなかったり

634 ：631：2011/09/10(土) 21:12:30.85 ID:???

>>632
＞買い専からすると行くサークル決める時の判断材料になるからありがたい

それってつまり「誘導」じゃん

＞そういう書き方するのは僻みにしか聞こえない

そりゃそうだよ、ひがみで書いてんだから

635 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 21:26:53.86 ID:???

もっとオブラートに包もうぜ

636 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 21:33:52.24 ID:???

毎度の話題だな

637 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 21:48:49.66 ID:???

>>607
納得できる説明もできないし
実際子供や今後妊娠予定ある人は
情に流されずとにかく遠くへ避難しろと思っているが

放射能汚染で一番怖いのは直接致死量浴びることの次に
精神的な疲労だと言われている
気にしすぎてストレスから鬱にもなり癌にもなる
特に子供がいるお母さんは、自分が不安になればなるほど
子供に過度のストレスを与えていることも自覚した方がいい

危険厨も安全厨も同じ穴の狢
地球上どころか宇宙のどこを探しても
放射線から逃れることはできないので
できるだけニュートラルでいることをオススメする

638 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 21:50:38.81 ID:???

見本誌みて面白くて買ったやつは結構な率で掲載されてるな。
スタッフのプッシュはもっと露骨に特集ページがあるじゃん。

639 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 22:00:56.02 ID:???

>>637
危険厨も安全厨も同じ穴の狢ってとこだけ同意
どちらもうざいのでこのスレから消えてください

640 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 22:04:27.77 ID:???

>>634
でも自分の本が載ったらニヤニヤして賛成派になっちゃうんでしょ？

641 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 23:14:52.55 ID:???

>>634
自分の実力を棚に上げて制度を叩くとか終わってるな。
そんなに悔しいならここで暴れてないで1枚でもマンガを描けよ。

642 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 23:25:23.77 ID:???

>>634
自分で自分に投票すればいいだけじゃないの？
ハガキ二枚に加えてネット投票もできるんだから
これだけで三票稼げるんだぜ
誘導になってるって思ってるんなら尚更やれよ、何故やらん？

643 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 23:28:46.68 ID:???

>>630
そんなツッコミの糸口を与えてどうするw
ネット公開で自作の評価と知名度を探ってから本を作る層が増えて、へたれ中高生の
印刷屋利用が激減した所為で、小規模同人印刷屋は風前の灯。
組合の存続も危ういから、配信やPixiv派の書き込みにはことごとく噛み付くレスが
付く。

同人活動を根本から歪めてきたのも同人印刷屋の存在なんだから、同情は無用だがな。

644 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 23:33:07.95 ID:???

>>643
pixivや配信叩いてるのは、同人印刷屋だと思ってる人?
さすがに妄想がすぎるだろ。

645 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 23:45:46.34 ID:???

http://www.radiationdefense.jp/investigation
首都圏のアレなマップ
トップページは軽いので安心w
アンチ安全厨も帝都住民も、見ておいて損はない

同人は続けたいし、将来への同人文化への肥やしになら喜んでなる
それにはまず、健康だ（キリッ

646 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/10(土) 23:51:57.12 ID:???

＞印刷屋利用が激減した

どう見ても嘘ｗ
コミケはサークル数上限維持、ティアは伸ばし続けている。
同人印刷が厳しいのは過剰な価格競争が起こっているから。
印刷利用者自体は増えている。
だからこそ、客の奪い合いも烈しいわけだけど。

647 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 00:04:49.04 ID:???

>>643＝534＝603
どうしてもデジタル信号でしか漫画を判読できなくて困ってる脳の病気なら
ネット板に逝くか病院逝け。
同人文化はお前が愛するネットがこの世に存在しなかったころからずっとある。
印刷屋がなかったらいまだに同人誌は手書き原稿身内回覧かガリ版印刷だろうよ。
妄想も大概にな。

648 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 00:06:45.40 ID:???

放射能といい印刷屋といい、なんか変な奴が居着いちゃったな

649 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 00:27:51.22 ID:???

印刷屋利用が激減は身近には納得だけど
プリンター本で参加する人が周りには増えた
強迫観念みたいな入稿入稿言う人は減ったのでそうかなと思います

650 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 00:33:23.70 ID:???

昔よりオフ本の敷居は低くなってると思う
印刷所が厳しいとしたら同人印刷への参入が増えての競争の方じゃないの

651 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 00:45:12.71 ID:???

全部データ配信になって、本がなくなって、同人イベントもなくなれば
経費もかからないし汚染された東京にいかなくても済んで嬉しい
……とか思ってるおめでたい人がいるんだろうね
そうなったら出すタイミングが重要な二次はともかく
〆切りが無いと完成させられない　の法則が発動して、創作同人は廃れるね。

652 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 00:53:42.47 ID:???

極端な意見にぶつける意見は、やっぱり極端なのが好み？ww
「全部」とか

653 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 06:13:52.12 ID:???

500円ﾀﾝポジティブ過ぎワロタ

654 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 06:38:28.64 ID:???

久々にのぞいてみたけど相変わらず変なの飼ってるスレだねw
放射能厨と印刷屋滅亡厨て、ここ以外ではほとんど見たことがない厨だな。
ある意味オリジナリティがあるのかw

655 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 07:55:22.39 ID:???

コミティアは１０年で変なのを抱え込むことになってるよね
創作本を作りたいって連中の集まりが、現代アート含む駄目創作の逃げ込み場になってる

あまり拡大化しなくていいから変なのは掃除して欲しい

656 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 10:07:03.92 ID:???

放射能厨は鬼女板にもいるいるｗ

657 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 10:24:05.66 ID:???

>放射能厨と印刷屋滅亡厨
へー。いろんなスレにマルチで書き込んでる人だと思ってた。
正直寂しいんだろうね、

658 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 13:29:13.03 ID:???

大半のサークルは大赤字を抱えながら同人活動を続けている
200部刷って最終的に半数以上は処分するサークルがほとんど

別にどーでもいいけどね

659 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 13:55:01.73 ID:???

>>658
この流れでこの書き込みは、おまいさんは643なのかね？

オフは普通せいぜい100しか刷らないよ。
それでも多いって人は、もちろんオンデマやコピーなら1部から作れる。
自家用プリンターででもいいから一度自分で本作って、他のサークルと現実世界で交流してみたらどうかね。

660 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 14:57:23.72 ID:???

>>658は印刷屋に恨みを持つ頭のおかしい人でしょｗ
いつもの妄想で２００刷るとか、半分捨てるとか、、、
脳細胞がぶっとんでるｗ

661 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 15:16:05.18 ID:???

>>659
100部なんか刷ったら原価高くなっちゃうでしょ？
創作なんかピコ手は余部しか売れなかったりしてw
100部丸々余って破棄する奴、環境破壊者と自覚せいや、聖闘士星矢。

662 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 15:18:31.01 ID:???

50部も100部も200部も印刷費あんまり変わらないから
初心者がうっかり200刷るというのはないわけじゃないけど
一度200刷って半分余ったら、次は100に減らすよな
ジャンル効果で急に部数が伸びる二次しか知らない人なんじゃないか

663 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 15:25:03.62 ID:???

200～300刷って数年計画で頒布するなら有りだろ

664 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 15:38:18.98 ID:???

原価高くなっちゃうとかｗ
200部刷っても半分以上廃棄するならそっちのほうが余程高くつくだろアホかw

665 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 15:46:01.66 ID:???

数年計画で100部刷ってからもうすぐ10年です

666 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 15:50:28.67 ID:/loNfHXc

100部が実質オフの最小単位だからな。
30とか50とかのオフもあるにはあるけど、100と値段変わらなかったり、変わってても数百円とかしか変わらなかったりする。

なんにしても本作ったことないどころか、印刷屋の値段表を確認することもできない妄想癖の人だよ。
頭の病気なんだからあんまり相手してやるなよ。あんまりかわいそすぎて萌えちゃうだろ。

667 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:14:04.81 ID:???

最近じゃ、30部からのところ増えたよ。売り切りたい時は便利。
50刷って100部の料金表で頒価決めてる人何人か知ってる
余部が50くらい来れば、それで原価ととんとんくらいにはなるそうな。
もちろん来るとは限らないけど。

668 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:30:53.11 ID:???

>>665
うちもそんな感じ
はじめから捨てる心算で200部なんてあり得ないだろ？

読んでもらうだけなんだからコストの掛からないネットに流れるのが普通
印刷屋さんも大変だなと思うよ

669 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:41:07.68 ID:???

50部の五割増しで200部刷れる。
ボーナスをつぎ込んで、在庫を積み上げてる友達がいる。

霊感商法にでもひっかかってるとしか思えないな。
これもイベント効果の裏側なのだろうか。

670 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:42:17.50 ID:???

うちは200だ
内訳は書店に50、最初のイベントで100、残りの50を1年かけて地道に売るって感じ

671 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:42:23.22 ID:???

そんなに売れる見込みがないならコピーだけで十分よね

672 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:42:25.29 ID:???

ちょwww 100部売るのに10年とかありえねーわwwwww
登場人物の高校生がPHSとかポケベル持ってたりすんの？
そんな漫画、誰が共感するんだってのwwww

即売会はな「即刻売る会」と書くんじゃ！パカ！！

673 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:43:46.10 ID:???

>>669-672の投稿が短時間過ぎw

674 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:47:21.51 ID:???

>>672
西郷隆盛が死んだ年は100年間以上も、変わってませんが何か?
コナン・ドイルのシャーロック・ホームズも、百年以上経っても自動車には乗らないし。
良い作品は、時代の壁を越える。

675 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:47:41.35 ID:???

ファンタジー系とか10年くらい関係ないよなw

676 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 16:54:04.20 ID:???

>>675
ファンタジー系の作家は頭のネジがなめちゃって抜けないイメージする

ナード気味というか、ナメクジ的というか
本棚に新紀元社の書籍がズラリ並んでそう。
愛読雑誌がムーとかスコラとかなw

677 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:05:31.09 ID:???

本を出すサークル側の理屈ばかりですすんでるけど、読む側の方も考えに入れてくれと感じる。
読む時間の制約についてのこと。
ネットで短篇や一話が短い続き物を何作か読めばおなかいっぱいなんだけど？

678 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:07:34.44 ID:???

それなら、そういうのだけ読んでればいいし
同人誌なんか買わなくていいんじゃね？w

679 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:09:18.18 ID:???

ネットでお腹一杯な人間はイベントに来ない→いないやつの事は考えない

680 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:14:05.96 ID:???

総集編とかを除けば
読むのに時間がかかる漫画なんて
数えるくらいしか見かけないんだけど
小説のことだったら何言ってんのって話

681 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:15:18.04 ID:???

登場人物が女の子同士、缶ジュース渡すシーンだけ

「はい！」
「ありがとー」
「今日も暑いね」
最後に空を描いておしまい。みたいな本というか紙切れを読書会で読んだ。

こんなのでも作品として成立するのかね？

682 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:15:54.45 ID:???

>>677
怖ぇ…
そっちの層が増える事を考えてみろよ
円相場や株価がじきにに実体経済へ波及するとますますカネ離れは悪くなる

683 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:17:10.60 ID:???

バカが見当違いの発言してるだけかもしれないけど、>>677のような意見はけっこう参考になる
サークル前で延々立ち読みしてるやつの脳内はこういうロジックなんだろうなと確認できたり

684 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:21:30.60 ID:???

読後しばらく仕事に手がつかないという意味で
時間泥棒（褒め言葉）な作品はあるかな
というよりもっとそんな作品に出会いたい

言っとくが賢者モードのことじゃないぞ

685 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:22:08.64 ID:???

>>681
成立するかしないかで言えば成立するだろ

それを欲しいかどうかは又別の問題だ

686 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:23:00.87 ID:???

>>665　そんなもんだろ？ 10年経つ前にサンプルだけ残して廃棄するが。今はもっぱらネットで発表。

687 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:25:53.07 ID:???

>>681
百合系アンソロなんてそんな短篇がエンドレスリピート

688 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:29:26.03 ID:???

内容の薄さでいったら
イラストジャンルの方が酷いのが多いと思うけど
それでも作品としては成立してるはず

689 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:33:14.64 ID:???

同人だから作品として成立しているかどうかは怪しいよ

690 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:40:42.46 ID:/loNfHXc

支部の漫画はだいたいそんなもんだよな。
それをそのまま紙に印刷すると「？？」ってなる。

691 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:41:03.54 ID:???

>>688
イラスト本は、その画面から物語を紡ぐのは観る側まかせだったりするからな
読み取れる人にとっては下手なコミックより楽しいんだろ

692 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 17:42:24.23 ID:???

>>690
そんな作者のページにはもう行かないww

693 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 18:08:34.52 ID:???

イラスト本に物語なんかイラネ

694 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 18:13:29.24 ID:???

イラスト本なら圧倒的な画力か密度か個性か
漫画本よりも難しいと思う

695 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 19:29:22.36 ID:V29UcnB0

イラスト本なのに画力がないの見かけるね

迷い線ダラダラなのもあれば、描きこみが甘く無味乾燥なのもある

696 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 20:30:20.68 ID:???

>>681
なんでもアリなのが創作。
実際、そこそこ良くできた平凡な作品より、その作品を記憶しちゃったわけだろ？
作者がそれを狙って描いた可能性はほとんど無いけどｗ
しかし、どんな低レベルの作品もそれが味となって、勝手に意味が生まれてしまうのが創作の面白いところ。

697 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 20:31:31.91 ID:???

ティアスレ的にはイラストジャンルは蔑視対象だからねえｗ
まともな創作人のやるもんじゃない
ティアの神髄は漫画作品にある

698 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 22:07:52.93 ID:???

イラストはまだしもフェイクスイーツのグッズとかは何か違うんじゃないかって思うなァ

699 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 22:11:38.64 ID:???

まともな創作人w
せめてまともな漫画描きにしておけば？

イラスト単体で見られるレベルの人はほんとに少ないというのは確かにあるけども。

700 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 22:20:03.75 ID:???

700

701 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/11(日) 23:37:18.74 ID:???

リス加護

702 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 02:27:19.04 ID:???

>>696
深いな・・・

703 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 17:33:01.00 ID:???

買い専としてはヘタクソなイラスト本なんて
山ほどあるし買わないだけだから
なんとも思わないしどうでもいいんだけど、
サークル参加者にはそんなに
気になるもんなの？

704 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 17:46:06.90 ID:???

アホはどこにでもいるって事だろ

705 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 18:51:23.33 ID:???

関西コミティア発送完了らしい
スペ番がいよいよ判明する・・・

706 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 19:25:06.57 ID:???

前から本を書いている人のイラスト本だと結構良い本があるんだけど、
Pixivとかで有名になった人のイラスト本だと良い本を見たことないなあ
あの人たちの絵はネットで見た時にもっとも上手く見えるように、
最適化されちゃってるんだろう

707 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 19:48:42.18 ID:???

最近のイラスト本じゃ3Dのやつが面白かったね

708 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 20:08:20.93 ID:???

イラストは漫画よりもネットで見ることになれてるから、本にした時に違和感を感じるのかも
漫画はやっぱ「ページをめくる」て作業がある以上、本で読むものだよな

709 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 21:55:16.03 ID:???

MGMって参加費安いね。サークルの数が少ないから？
行ってみたいけど空気が独特っぽい。

710 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 22:14:04.90 ID:???

まあ独特は独特だね。かなりﾏﾀｰﾘしてる。
初期のコミケットはあんな感じで開催されていたらしい。
ただ、違いは、混んでるか混んでないかｗ

711 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 22:52:33.37 ID:???

コミティアがコミケ路線に舵を切ったのが、今になっては失敗だった気はするな
賑わいは裾野を広げて、その分レベルのアップも充分に見て取れる
けど、インクの香りは消え去り金の臭いが鼻をつく

712 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 22:59:05.62 ID:???

>>711
でも創作ってのは二次創作のように流行に乗っかりさえすれば売れるってもんでもないからなあ

ただ、商業誌と変わらない漫画を描く事に抵抗がなくなり
商業誌では描けないタイプの漫画を描くことが創作同人の意義だつっても
そんなの通じなくなってるのは確かだ
多くは商業漫画家ごっこ気分で
似たり寄ったりの漫画を描くようになってしまった

713 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:03:20.58 ID:???

>>711
コミケもコミティアも単に
時代が変わり参加者が増えて巨大化してるってだけじゃないのか
舵を切らなかったコミティアってどういう感じ？

714 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:11:43.31 ID:???

>>713
コミティア路線

715 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:20:17.50 ID:???

>>713
714に先に書かれたけど、我々が見ることの出来なかったティアの独自路線はあったと思う。
ちょっとだけ前の関西ティアは、わりかし初期ティアの路線を雰囲気として体現してたのでは？

名古屋は…がんばってw
MGMの轍は、やはり失敗だったと思うし。

716 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:37:22.34 ID:???

いやそういうことじゃなくてどうすればその路線になるのかなと
申し込み増えても落とし続けて小規模を保つって感じ？

717 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:41:06.84 ID:???

>>716
Pixivと共催？みたいな企画をしないとか、とりあげる漫画は今風のものはチョイスしないとか。
それだけで寄ってくる人は随分違う気がする。

718 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:46:46.00 ID:???

昔に戻るなんて無理
ネット環境に順応して、参加者がお金をかけずに自由な創作→発表を出来る場所を
創り出してゆくのが今後のトレンド
本媒体にこだわるあまり、印刷業界・グッズ等制作メーカーに集客を丸投げした方針
がコミケと大差のないイベントへとコミティアを引きずったきらいは否めない

719 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:48:13.38 ID:???

またこいつか

720 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/12(月) 23:52:36.80 ID:???

集客を丸投げした方針？
意味不明なんだけど、さわっちゃいけない人？

721 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:15:29.09 ID:???

マンガ離れとか言うじゃん
描いてもあんまり買ってくれないんでしょ？
買われない本なんて読まれない作品なのに、何で本で出さないといけないの？

722 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:16:42.81 ID:???

なにいってんだこいつ

723 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:20:59.18 ID:???

つ無料配布

724 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:24:24.20 ID:???

>>717
つまり昔のティアは当時の流行りものを無視してたのか

725 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:25:21.41 ID:???

う～ん。買わない…なw
読書会で充分だしな。
感想も作者のページにフォームがあるし。
それに半年遅れくらいで本文をオンに上げてくれる人おおいよ。

726 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:27:28.88 ID:???

>>723
見ろ、本がゴミのよう　　…　　ほんとうにゴミ箱の中だ（実話）　　　orz

727 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:27:48.36 ID:???

買わない人はコミティアに必要ない人なんじゃないのかw

728 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:29:15.01 ID:???

今はそこに無いものをさきがける、という意味では？

729 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:30:43.43 ID:???

買わない人が増えるとコミティアが必要なくなる、とも読める。
このままのコミティアではな。

730 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:35:00.08 ID:???

コミティアに出てる限り買わない人のために漫画は描いてない。代価＝評価を知りたくて描いてるよ。人によってアクセス数やブクマ数が代価になるんだろうね

731 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:36:24.80 ID:???

>代価＝評価

ゆがみのだいいっぽ

732 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:38:49.52 ID:???

ぼくのかんがえるりそうのこみてぃあ

733 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:39:46.80 ID:???

>>732 きかせてください

734 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:40:55.44 ID:???

タダで読みたいバカ金が欲しいバカ

735 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:41:04.77 ID:???

コミティアのお勧め（昔からの？）の独自路線て、ティアズマガジンのP&R系だよね。
なんか萌え系ではない絵でトーンレスでバックがベタとカケアミ多用、
内容は読者に意味づけを投げる純文学みたいな。

736 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:46:04.42 ID:???

>>734
金を払いたいと思わせるのが「作家」

737 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:50:45.47 ID:???

～系だよね、みたいな作品は正直読みたくないw
コミティアでは。

738 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 00:51:09.96 ID:???

>>717
今風のものってどんな作品？

739 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 01:01:43.10 ID:???

>>721
背筋が寒くなったぞ
ひどいな、おまえ

740 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 01:05:03.81 ID:???

>>739
主語を「オレサマ」にすると笑える

741 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 01:07:36.74 ID:???

オラでも可

742 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 01:10:05.59 ID:???

オレサマにひどい事を気付かせやがった
クソ野郎だよクソ

743 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 02:28:08.03 ID:???

昔のティアって左翼学生運動大二病みたいな話だろ。
今の時代には無理。
生徒・学生だけじゃなくて社会人も多いし。

744 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 03:09:10.70 ID:???

売れない同人誌なんて駄目だもん
人気無いとゴミだもん
誰も読まない同人誌なんて
ちょお悲しい！

大庭詠美

745 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/13(火) 05:16:33.54 ID:???

１０年前、商業誌の方では「百合漫画は売れない」という風潮があって、
書店で入手できる本で百合ネタはほとんど買えなかったが、
その頃はコミティアでは描き手が結構いて、良作も多く、買い手側の需要がかなりあった。
「そんな需要を商業はなぜ評価しないのか」と私は不思議に思っていた。
１０年たつと状況は逆転。百合漫画が書店でいくらでも手に入るようになり
商業の編集も女の子が二人登場する漫画には「百合っぽい香りを入れてみて」と提案するようになった。

「コミティアが昨今は商業路線に沿う漫画ばかりになった」という話が上がってるけど
私が思うには、…まあ、確かに一部ではそういう傾向はなきにしもあらずだけど
どっちかというと、コミティアにずっと継続していた路線に商業の方が気付き
商業側がコミティア路線に頼りはじめた、という方がメインじゃないかな？

746 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/13(火) 05:28:27.99 ID:???

>>731
受け手側の（懐の）痛みを伴わない「評価」をありがたがるのは
ただのおだてに舞い上がってるだけで、むしろ、そちらの方が歪んだ道だと思うよ。

「いいね」の一言だけで満足するような物作りで終ってはだめだと思う。
金銭には限らないけど「何らかの代償」を受け手側が「払ってまで見たい」と思うものを作って
はじめて「自分の作ったものが相手に評価された」と考えるくらいの方が健全だよ。

747 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/13(火) 05:31:49.65 ID:???

>>745　２行目　誤解を生みそうなので　訂正
×書店で入手できる本で百合ネタはほとんど買えなかったが、
　　　↓
○書店では百合ネタの本はほとんど買えなかったが、

748 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 07:22:04.28 ID:???

ネット上でおだてられて、ヘンな方向に天狗？になってしまった元友人がいた。
アクセス数やブクマなんて結局のところ交流ツールみたいなもので、
絵の実力以上にコミュニケーション力の有無、声の大きさに左右される。
ネット上ですごい持ち上げられていても、イベントの初見の人にはまるで相手に
してもらえなくて、ますますヘンな持論を展開するようになったけど、
ここで妙な粘着をしてる人もそういうのをこじらせたんだろうか。

749 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 07:49:41.89 ID:???

>>712
そもそものはじまりは商業デビューしたい人の修行の場ですよ
商業でできないことを描く場になったのは、
参加者が増えて市場として成立するようになってからですよ

750 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 08:15:13.96 ID:???

>>749
はあ？

751 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 08:17:45.31 ID:???

昔の同人誌は出張持ち込みもなければスカウトもなかったし
志望者が修行のために貴重なネタを同人誌に放出するとかありえない話だったがね…
二次創作なら修行と趣味を兼ねられたけども。

752 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 08:26:21.57 ID:???

ちょっと同人誌でネタ出ししたくらいで枯渇するプロ志望ってどうなの

753 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 08:28:26.24 ID:???

>>751
35年くらい前の話だよ。学漫やサークルで、
作品を批評しあうのが目的として肉筆回覧誌を作ってた頃
それをオフセットにしてもしばらくはやってることは同じだったよ

754 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 09:09:51.73 ID:???

>>724
「流行ものなら商業誌に任せとけばいい
同人誌ってのは商業誌じゃ描けない、読めないものにお目にかかれるのが本質であり魅力である」

もともと既存の商業誌漫画への不満がコミケなりコミティアを生み出した原点だからそう考えるのは当然

755 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 09:40:23.15 ID:???

コミケの原点は、漫画誌ではなくて「まんが大会」への不満だな。
つまり読者の集まりというイベントへの不満。

756 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 10:31:25.30 ID:???

自分の力量を試す場であり、同時に作品の方向性への挑戦の場ということか？
両方満足させるにはかなりハードルが高いな。

757 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 10:55:48.80 ID:???

単純な話だと思うよ。
昔は左翼学生運動大二病が評価されたんだよ。
商業的面白さを無視した作品でクオリティーが高ければ評価された。
商業的な作品を付くったところで、それなら素直に商業作品を買うよという理屈もあった。
昔は高尚な志があったわけではなく、そういう場だったんだよ。
同人で評価されたかったら左翼学生運動大二病漫画を描くのが良かった。
今は違う。
買い手もティアに商業漫画家が来たと言って行列を作る人が多い。
描き手も単なる同人ではなく、プロへの手堅いステップ（＝修行の場）と考える人が多い。

758 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 11:02:19.59 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/0913/TKY201109130138.html
千葉の海水浴客、前年の半数以下に　過去４０年で最低

ビーチのリア充の方がオタより慎重で賢かったと言うのかっ

759 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 11:11:59.76 ID:???

それだけ同人が一般的になったということでもあるのか。

760 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 11:15:21.07 ID:???

同人は同人で閉じていたという感じじゃないかな？
それが一般というかプロの世界への登竜門になった。
青田買いの場とも言うけどｗ
元々、みんな評価されたかったのであって、商業否定が目的じゃなかったから渡りに船となった。

761 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 11:51:46.18 ID:???

売るための変更、読者への迎合は否定する創作者でも、
自己の信念を貫いた作品が世に知られ多く売れるのは拒否しない人がほとんど。

762 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 11:54:49.27 ID:???

＞売るための変更、読者への迎合

これも自分の意志でやるなら否定する人は少ないのでは？
他人に言われて納得できないけど変更するのは嫌だというだけで。

763 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 12:45:14.58 ID:???

>745
SFは…SFもいつか商業で流行るんですか…

764 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 12:57:28.46 ID:???

お、おいやめろよ…

765 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 13:02:37.85 ID:???

第七女子会とか新ダーティーペアとか社会現象になったし確実にきてるよねSF！

766 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/13(火) 13:35:13.22 ID:???

マジな話で書くと
１０年前は商業でのSF漫画は本当に冬の時代で
「SF」と言った瞬間に扉を閉じる感じの編集者がすごく多かった。
いまはそれほどでもなく「SFテイスト」をむしろ要求する編集も結構いる。
個人的に感じた転換期は「涼宮ハルヒ」のヒットだったように思う。

767 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 13:40:35.62 ID:???

SFテイストとSFの間には、ナイル川より広い隔たりがあるぞ(;´Д｀)

768 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 13:50:10.93 ID:???

SFは編集者より、同業とファンが、これはSFじゃないっっっ！って潰しにかかる印象だけどねぇ…

769 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 14:37:02.77 ID:???

ようやく時代が追い付いてきた、という感じは確かにある。

ただそれで儲かってるのかは激しく疑問だがw
コミティアなんかに頼るようじゃ商業誌も相当行き詰ってるな、と思わざるを得ない。

770 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 14:58:32.93 ID:???

ファッション同様に漫画も流行が一巡するんだよ
少女漫画だとぼくの地球を守ってが連載されてたころはSFブームだったよ
15年近く経って一巡してSFブームがまたきてもおかしくない
15年前や30年前と違うのは、宇宙開発が進んで夢が現実になってることかなあ
ハヤブサの帰還とか現実が想像力を超えてるものもあるしSF漫画描くのは大変だと思うよ

771 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 15:50:05.12 ID:???

萌えやエロがいなくなったからって、それでそれ以外が売れるようにはならないよ？

772 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 15:56:08.36 ID:???

コミケットなら、エロが廃止になっても困らないけどな。
参加サークル数も来場者数も、それで適正な数になる。徹夜も激減するし。

773 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 17:28:55.05 ID:???

そして行きつく先はMGM化、フェードアウトと。

774 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 18:16:37.53 ID:???

今のSFはある程度知識を抑えてないとすぐツッコミが入りそうだ。
少なくとも宇宙空間で爆発音が聞こえたら絶望的。

775 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 18:24:41.36 ID:???

宇宙の爆発音はSFじゃNGだけどスペオペじゃOK

776 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 18:48:32.17 ID:???

炎を吹き上げ、煙をなびかせならがら宇宙空間を進む…

777 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 19:18:49.64 ID:???

エーテルは一般教養

778 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 19:21:01.31 ID:???

柳の枝みたいな腕した美少女がバズーカ砲担いでる絵とか…

違和感満載なんだがwww

779 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 19:49:39.46 ID:???

そういうことやってるからSFは廃れたわけです

780 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 19:58:06.61 ID:???

年齢層が高いみたいでちょっとついていけません。

781 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 20:23:39.89 ID:???

コミックリュウスレだからな

782 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 20:29:02.69 ID:???

百合ブームと言ってもガチな百合ものを好む人は少数派で
受けているのは百合風味な作品がほとんどじゃない？
だったらハードSFは無理でもSFテイストの作品が流行る可能性はあると思うけど

783 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 20:58:27.06 ID:???

ソフトSMってこと・・・？

784 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 20:59:29.21 ID:???

悪い一文字間違えてた

785 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 23:30:05.84 ID:???

>>766
ハルヒも、出てからしばらくはSFのうるさ方になんだかんだ言われてたんだよな
アニメ化でそういった声は静かになった

786 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/13(火) 23:40:27.26 ID:???

質問です。
コミティア運営からメールが来てPRで紹介されることになったのですが、
どれくらい来るものでしょうか？
もちろん本やジャンルの傾向でサークルを訪れる人の数はまちまちなのは確実なんでしょうが、
最低でも何人ぐらい増えるものなのか見当がつきません。
経験がある方で体感でどれくらいだった、等、覚えてましたら
よければ教えてください。おねがいします。

787 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 01:07:31.56 ID:???

>>786
人（ジャンル？）によるんだよね
大幅に売り上げ伸びたって人も、前にこのスレで見かけたけど
自分は大して変わらなかった
けど、PRに載った本は必ずチェックしてるって新規の人もきた
通常の1.5倍ほど用意しとけばいいんじゃないかな

788 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 01:09:50.79 ID:???

劇的に増えて300人くらい来た
買っていってくれた人は200人くらいだったかな
1冊ずつ全部下さいっていう人が20人ほどいて本当に良いんですかと聞き返した
なので既刊があれば出来るだけ持って行った方がいいかな、くらい

789 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 01:46:22.94 ID:???

記事を書いてくれる人による
「こんな記事読んで誰がこのサークルの本読みたいと思うの？」な記事もたまにある

790 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 01:59:44.95 ID:???

>>788
惜しいな
もう二桁くらい増やしとかないと、ネタだと気付かれないよ

791 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 02:01:19.80 ID:???

まあ思っているほど影響ないってことだ

792 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 02:04:20.66 ID:???

インタビューの方に載れば、さすがに搬入考えた方がいいそうだ
知人は前に「大失敗」と言ってたｗ

793 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 03:10:06.56 ID:???

てか今回メールでP&Rのお知らせ来てるんだね
封書で来るもんだと思ってたけど、やっぱり時間的余裕無いって事か

794 ：７８６：2011/09/14(水) 07:29:27.13 ID:???

>>787 -792
ありがとうございます。
「訪れる人がたくさん増える場合もあるけど余り変わらない場合もある」ということなら
在庫に残っても保管できる分量まで刷っておいたほうが無難かな、と読んで感じました。
とりあえずいつも５０部程度なのですが、とりあえず最低でも１００は刷って持って行こうと思います。
参考になりました。

795 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 15:15:25.25 ID:???

>>794
車で行くのなら、できるだけの在庫を積んでいくのがおすすめ。
電車で行くのに持参とか、宅配便搬入とかだと、在庫があまり多いのはすすめられないけど。

796 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 21:03:43.37 ID:???

ティアマガ早く読みたいな

797 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 21:10:08.64 ID:???

地方コミティアのティアマガは遠足のしおりに毛が生えたレベル
だから楽しみじゃないけどなw

798 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 22:00:22.31 ID:???

遠足のおしり？

799 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 23:19:54.50 ID:???

地方のティアマガにもレビューってあるの？
東京のとかぶりそうだが。

800 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/14(水) 23:32:48.24 ID:???

そういえばもうすぐ名古屋コミティアなのですね。

801 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/15(木) 00:10:29.88 ID:???

>>799
あるよ
1ポイント入っただけで紙面に載るよｗ

802 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/15(木) 00:53:48.88 ID:???

まあ、東京コミティアもアンケート一位の本でも票数一桁だしな。
大手や有名どころはいまさらすぎてな票がはいらないみたいだし、単純に人気と比例しないものだ

803 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/15(木) 20:13:16.92 ID:???

コミティアは青田買い好きな人多い気がする

804 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/15(木) 23:09:07.43 ID:???

>>794
100部で多い方なの？島中でもみんな200部くらい刷るんだと思ってた。
（無知ですいません完全海鮮です。）

805 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/15(木) 23:32:31.61 ID:???

>>804
大抵のサークルは100だと余るよ。
綺麗なオフセット印刷でどうしても作りたければ、余るの覚悟で刷る。
それか100と値段ほとんど変わらんけど50部とかで刷る。

806 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 00:19:25.23 ID:???

壁でも100部売れないのがティアだしな

807 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 00:24:27.47 ID:???

プリン廃業とかマジか

808 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 01:26:17.74 ID:???

名古屋のティアマガってプリンじゃなかったか

809 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 03:25:42.23 ID:???

見てきた、30年もやってたんだな。合掌。

810 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 05:36:50.37 ID:???

プリンプリントが廃業か…

同人印刷所は今はどこも厳しそうだけど
立て続けに他に潰れるとこが出ないことを祈る

811 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 05:49:51.68 ID:???

オンイベントや配信の進歩について話題が出るたび、即座に噛み付く連中がいるのも道理だな。
ひとくせあるキャラの立った従業員さんたちが印象的だった。
お疲れ様でした。
2002年のさいび、2005年キープ、2009年ナカにつづいて、中部からまた同人屋がまた一軒…

淘汰はこれからだろうけど。

812 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 06:31:31.50 ID:???

プリンプリント使ったことないからどういう印刷所かは知らないけど

・料金計算が分からないからセットメニューじゃないとダメ、
・郵送とかめんどくさいからネット入稿できないとダメ、
・問い合わせがめんどくさいから聞かなくても分かるようにしてくれてないとダメ。
・もちろん安くないとダメ。
・その代わり質は悪くてもいいし〆切は早くてもかまわない。

この条件を満たせない印刷所は今後ダメでしょ。

昔の同人者は印刷にもそこそこ精通してたし、オタクゆえに拘り持ちばかりだったから
手続きが多少煩雑でも自力でクリアして質を重視した印刷所に入稿してたけど
今時の印刷所使いたい人は自宅のプリンターやコンビニコピーの使い方すら知らない上に
「問い合わせる」という行動に恐怖や面倒さを覚えてる連中が多いから。

しかも今はデジタルのおかげで印刷の質の差なんて殆どなくなってるし、
質や〆切に拘ってもムダ。
ネットで同人誌を知って「私も本出してみたーい」とポワーンと考える人間でも
ポンと本が出せるくらいの簡便さを売りにしないと。

813 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 07:18:24.12 ID:???

壁でも100売れないはうそだあ。
マジで？

814 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 07:21:52.46 ID:???

ティアマガの投票数「１」のサークルがずらっとならぶのが現状だから

815 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 07:33:02.70 ID:???

プリンってあかつき、スズとはお仲間だっけ？

816 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 07:56:17.45 ID:???

お仲間って、どういう意味で？
同人誌印刷業組合ってことなら、プリンもあかつきも珠洲も加盟してるけど
ttp://www.doujin.gr.jp/

817 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 09:01:23.81 ID:???

>>815
３社合同マニュアルがあったし、何かつながりがあるのでは？

818 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 09:01:44.45 ID:???

やはり、印刷所は大都市に窓口のある所が強いようだな。
ピコQも、本社よりは吉祥寺の方が受付顧客数は多いとか。

実質的に窓口に客が来れない、あかつきはよく健闘していると思う。

819 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 09:04:23.58 ID:???

>>815-818
下のスレで関連する話題が出てるよ

同人誌印刷所ｽﾚ・その103
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314696704/

820 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 09:23:31.29 ID:???

>>813
そういうサークルもあるって事じゃね
壁だからって全部が全部列作ってるわけじゃないし

821 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 10:33:02.05 ID:???

>>819
あかつきも東京事務所があるし、何度か行ったことあるよ。
直接行って申し込みができると、あーだこーだ考えなくていいから楽だよね。

822 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 17:57:24.26 ID:???

たまたま昨日、ひよこの作者さんのページにしばらくネットには来れない旨の
書き込みを見てた。
で、今日の騒ぎ。
ぜんぜん気付けなかったよ　　orz

823 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 18:51:43.77 ID:???

>>812
プリンプリント良く使ってたけどその条件だいたい満たしてたよ
印刷はちょっと粗いけどセットメニューが分かりやすくて〆切が遅くて仕事速くて値段安くて対応が親切
初心者が使うにぴったりなピコ御用達みたいなところだった
ピコ御用達ゆえに大口顧客持てなかったことと震災をきっかけに操業困難になったことが原因と言われてる
顧客の都合ほぼ全部満たしても印刷業界は厳しいってことだと思ったよ

ひよこ大好きだったからすごく残念…

824 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 19:01:40.49 ID:???

コミティアで投票数「1」のサークルってどの位の強さなの？

825 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 19:19:34.79 ID:???

>>824
コーラサワーくらい

826 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 19:19:47.49 ID:???

ヤムチャ倒せるくらい

827 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 19:58:33.44 ID:???

サイバイマンくらいか

828 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 19:59:48.61 ID:???

もうちょっとわかりやすいたとえにしてくれ

829 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 21:17:49.84 ID:???

誰かがサクラになって投票するだけで(ry

830 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 22:46:24.61 ID:???

http://natalie.mu/comic/news/56682
美少女コミック誌amaroVol.2発売記念、Vol.1を無料配信

紙でつぶれた印刷屋があれば、ペーパーレスで伸びるメディアもある

831 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 22:47:09.26 ID:???

相互に一票ずついれるだけで（ry

832 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 22:55:48.40 ID:???

サークルリストが出るのはまだ先かね

833 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 23:03:51.07 ID:???

>>830
そりゃ数年後には
俺たちプロの出版社のマネして本なんか売ってたんだよなぁ（シミジミ
とか思うんだろうが、まだしばらくは印刷屋にもがんばってもらって儲けたい

ぶっちゃけすぎか？w

834 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 23:28:00.81 ID:???

>>832
前回の日程を見てみたら、申込〆切から３週間くらいでサークルリストが出てた
今回もそんな感じなのかな

835 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/16(金) 23:53:50.75 ID:???

http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY201109160368.html
大王製紙の会長辞任　グループ企業からの５０億円未返済

紙は紙で…

836 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/17(土) 00:31:02.93 ID:???

>>835
わけわからん
会長は何にそんなに金使ったんだ？

837 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/17(土) 14:22:45.16 ID:???

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/09/20110917t12013.htm
日本製紙・石巻工場が生産再開

悪いニュースばかりじゃないずら

838 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/17(土) 14:50:27.94 ID:???

つぎはどこ？
そんな雰囲気がオフ本に踏み切る二の足を踏ませる
まずいな
おっかなびっくりが蔓延しちゃうと

839 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/17(土) 16:17:06.69 ID:???

コピー本にすればいいじゃない

840 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/17(土) 18:02:09.36 ID:???

万年ヤムチャな俺だよ…

841 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 05:53:42.79 ID:???

次のティアマガの発売日が10/16(P&R掲載通知情報)らしいんだが
もしかするとその日開催の関西ティアで買えたりしないだろうか…

地方ティアで事前販売の前例があるかどうか知らんが

842 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/18(日) 06:12:08.38 ID:???

言われてみれば　時期的には十分売れるはずですね
スタッフの数名が関西に出張中に残りのスタッフは通販分の発送作業をやってるはず。

でも、関西行きの宅急便を発送するタイミングに刷り上がりは間に合わないだろうから、
実際にあるかどうかはスタッフの手で自力搬入できるかどうか次第でしょう。

843 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 06:42:00.55 ID:???

しっかしギリギリだなあ、10/16発売て
案内書送付は10月頭くらいか

844 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 08:25:49.12 ID:???

10/16の日曜ってことはZINあたりだと1日先行で販売あるのかな

845 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 08:34:15.58 ID:???

いつだって発売は開催の2週間前じゃないか（日曜日開催でないGWの時を除く）

846 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 13:10:05.60 ID:???

紙の同人誌終了のお知らせときいて

847 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 13:22:42.25 ID:???

>>846
マジレスする。

プリンの廃業は
スーパーやコンビニに押されて競争力のない個人商店が閉店に追い込まれるのと同じ理屈であって
紙の本の需要が減ったからじゃねえよバーカ。

848 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 14:23:11.95 ID:???

>>847
846は常駐のスルー対象だ。なんの発言力もないから相手にしてやるな。

849 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 14:24:47.90 ID:???

ティアの参加サークルでとらのあなとかに
書店委託してるとこってやっぱ少ないのかね？

うちみたいなドピコの
非エロオリジナル小説本とかだと
扱ってすらくれないかもしれないが

850 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 14:44:36.46 ID:???

そういうのはZINとかのほうが扱ってくれると思う

851 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 15:32:02.30 ID:???

とらとかめろんとかの委託書店はおおよそ二次エロパロの世界だからな
小説でも漫画でも健全オリジナル本じゃ
よほどの大手や商業で名を売ってる作家の作品でもない限り
見向きもされないだろう
同じ同人誌の市場といえどもティアとは客層も違うし
基本的に別世界だと思った方がいいと思う

852 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 15:50:08.34 ID:???

>>848
ティアスレでスルーはヤボ。
相手がドン引きするほど相手してあげるのが礼儀。

これまでもティアスレでは明らかに荒らし目的で投下されたネタで
大まじめなガチ議論を繰り広げ、
投下犯をドン引かせて二度と来なくさせたことが何度もあるし。

853 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 16:15:36.71 ID:???

>>847
どこも似た様な零細
端物も合わせると、ぷりん以下の業者は相当数ある
ばたばた逝くんじゃない？
オンとか支部とかは切り離して考えても

854 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 16:18:58.56 ID:???

先月ぷりんのマニュアルもらったばかりだよ　　orz
いつ頃からXデーは決まってたんだろ？
ほとぼりが冷めたら、ひよこ描きの人に顛末をマンガにして欲しいよな

855 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 16:40:22.18 ID:???

>>849
ZINは創作系に割と力入れてるよ
小説や評論本もそこそこ置いてくれるから
ティアサークルも結構使ってるし

売れ行きはさほど多くはないとは思うけど
虎やメロンとは明らかに違う

856 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 16:40:40.96 ID:???

オンが無関係な訳が無い。
先ず刷る。読んでもらえればいいから\100.頒布。
そんな層がオンに流れている。
コストも掛からないし、３～４時間のイベントだけではなく24時間見てもらえるし。

儲ける心算のないサークルが、カットしたコストの分だけ印刷屋がつぶれる。
自明だろ。

857 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 20:58:08.28 ID:???

サークル参加のみんな原稿は進んでるか？

858 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 21:05:02.00 ID:???

サークルリストまだ出ないかあ。
そろそろだと思ったんだけどなー。

859 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 22:19:06.90 ID:???

原稿が、16Pのつもりが17Pになってしまった…
ムリに削るのはムリだし、白紙3Pにするわけにもいかないから、
なんとか水増しをして20Pに書換え中。

860 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 22:21:20.37 ID:???

進めようと考えてはいる

861 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 23:06:11.30 ID:???

その原稿は本にする価値、ありそう？

862 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 23:21:49.54 ID:???

名古屋がもう来週か
ちょっとくらいは涼しくなってるといいけど

ひよこ描きのひと、来てくれるかな…

863 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/18(日) 23:24:47.97 ID:???

>>861
ページで発表してくれたら、本にするよりたくさんの人に観てもらえるのにね

864 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 00:16:04.82 ID:???

ページってなんぞ？
次のティアは新刊出したいなー。
現状かなりピンチだがorz

865 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 00:36:26.95 ID:???

シリーズ物が描けなくて全部読み切りなんだけど、リピートしてくれやすいのはやっぱりシリーズ物かなァ…

866 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 02:18:46.17 ID:???

次のティアに新刊出す余裕がない

867 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 02:27:21.47 ID:???

>865一話完結でどこからでも読めて同一主人公のシリーズにすれば

868 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 02:31:38.05 ID:???

今からじゃ間に合わないから無配本だけ作るわ。ついでに既刊も買ってもらえれば御の字

869 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 03:15:10.07 ID:???

異世界やタイムトラベル漫遊記、同世界物、など
世界観が一緒、キャラクターが一緒、時代設定が一緒など
ストーリーやエピソードが続いているの
3種類の要素が連続ものの要素ではあるんだっけな

世界観は現代日本やファンタジーなど、同じ世界、ＴＲＰＧ系
キャラクターはハルヒや水戸黄門など同じキャラの異世界物たとえば学園や会社編、手塚のスターシステム、ドラクエみたいなもの
ストーリーは毎回主人公や世界が変わってもとある科学ととある魔法、もしくはガンダムのような宇宙世紀やＧガンダムなど

870 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 03:16:27.26 ID:???

あとは文体や企画などと言う人もいるけどこれはどちらかと言うとレーベルなどか

871 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 06:19:30.89 ID:???

>>869
登場人物が全く違うが、世界観が同じ→プリキュア。
同じ登場人物が連続している→ポケモン、どれみ。

872 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 09:14:35.73 ID:???

この間のティアで続きものって知らずにシリーズの3番目くらいの買って意味が全然わからなかった。
（続き物だってことは奥付のページに書いてあった。）
いままでの登場人物とか設定とかの説明は書かないものなのかな。
しかもそこのサークルその1種類しか本売ってなかったし、もうシリーズの最初のは読めないってことだよね。

873 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 10:08:24.12 ID:???

続き物の古い刊の再販は、売れないんだよねえ・・・

874 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 10:46:13.21 ID:???

古いのは売れて一種類で7冊くらいだ。
たまに既刊セットで25冊などと言う買い方されたり、
もし切らした時にも過去の既刊はもうないのと言われるから
うちのはそこそこ切らさないようにしている、切れた場合簡易製本もしくは合本かな。
初見さんお断りにはならないようにしているし、ペーパーにもあらすじは載せているね

875 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 10:47:42.43 ID:???

古いのは電子書籍で読んでねとしている作家さんもいる

876 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 17:09:40.16 ID:???

総集編としてあらたに発行すれ

877 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 17:24:57.42 ID:???

総集編て売れるの？
全巻買ってるなら描きおろしのない総集編なんて買わないだろうと思って出してないけど
なぜか全巻買ってくれてる人から出してくれって言われる
既に持ってる本の総集編を買うメリットってなんだろう

878 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 17:54:20.30 ID:???

>>877
1)総集編を購入後、既に持ってる本を処分→本棚スッキリ
2)他の人に>>877の本を薦めたいけど冊数が多すぎると敬遠されるため
手っ取り早く総集編を1冊貸すことで良さを伝えたい
とか？

自分もそろそろサークル参加したいけど
ジャンルがよく分からなくてなかなか申し込みできない…
おっさんがいっぱい出てくる日常系漫画（ホモではない）って少女漫画かな？
ギャグと言うにはゆるすぎて悩む…同系統の人がいればそれに倣いたいんだけどな

879 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 18:10:35.88 ID:???

>>877
一気に読み返したいときに1冊にまとまってるといいなーと思うことはあるよ

>>878
JUNEか青年で

880 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/19(月) 18:15:38.26 ID:???

目からウロコ

881 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 03:52:21.77 ID:???

そうだ、そうだ、思い切って一冊にまとめて発行しちゃえ！
サークル名教えてくれたら買いに行きますよｗ

882 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 08:28:40.24 ID:???

>>878
その内容なら青年でいいんじゃね

883 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 13:13:07.49 ID:???

>>878
女性読者向けなら、創作少女。男性向けなら青年。

884 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 15:06:41.43 ID:???

少女はガチの少女漫画か目下急増中の百合かだから
女性読者向けというだけでは早計かも

おっさんの絵柄や作風にもよるだろうが
ホモ(=JUNE)じゃないと言うなら青年でいいだろうな

885 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 16:12:41.35 ID:???

>>852
＞ティアスレでスルーはヤボ。

ティア以外のイベントの話題がスルーされる事も多いというのに…

886 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 20:39:44.02 ID:???

おっさんの日常ってなんだ？
遅くまで仕事してのみに行って、休日は家でゴロゴロか接待ゴルフとかそんな感じか？

887 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 20:50:31.18 ID:???

孤独のグルメなんかも
おっさんの日常だなw

888 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 20:59:16.69 ID:???

おっさんの日常ってオノナツメみたいな作品を想像したんだけど、和風になると急にしょっぱいな。

889 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 21:37:05.76 ID:???

公式、なかなか情報来ないね。サークル数ぐらい出ても良さそうだが

890 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 21:38:01.80 ID:???

和風は和風でも江戸っ子オヤジで時代物なら個人的にはすごく好きだ

誰か描いてくれ

891 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 22:08:21.07 ID:???

>>878だけど色々な意見をありがとう

少し悩んだけれど>>884が特に参考になったので、青年でいこうかな
参加してみてあまりにも合わないと感じたら、その時また考えてみますｗ
どうもありがとうございました

892 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/20(火) 23:57:12.36 ID:???

台湾でも一時創作イベントが2011年7月からできたようだ
ttp://2011twcp.blogspot.com/p/blog-page_11.html

893 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/21(水) 05:55:50.83 ID:???

台湾は気軽にコスプレ写真を写真館で撮れるのがいいよねｗ
メイクとか時間かかるけど

894 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/21(水) 06:24:22.17 ID:???

政党の総裁、日本で言えば首相の地位の人がコスプレしていたしな。

895 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/21(水) 21:17:38.63 ID:???

リストまだかよ仕事おせーな
せめて参加サークル数くらい発表しろよ

896 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/21(水) 21:22:18.71 ID:???

そのくらい心の余裕持とうぜ

897 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/21(水) 23:12:55.02 ID:???

wikiでコミティア初心者のFAQ作ろうと思ったんだが、なんか頭痛くなってきた･･

898 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 00:06:02.19 ID:???

関西コミティアのサークルリスト来たね
サイト無い人多いんだな。

899 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 00:17:43.59 ID:???

初めて行こうと思ってるのにサイトなし多すぎて判断できないｗ
カタログも前売り無いんでしょ？

900 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 00:26:26.59 ID:???

贔屓のサークルが1つ2つあれば行っていいと思うけどねw

901 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 02:33:28.18 ID:???

関西はサイトがあろうとも申込書にURL記入欄がないので
リンク付いてない人が必ずしもサイトないわけじゃないよ
ついてる人はオンライン申込かな？

902 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 02:58:50.97 ID:???

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

903 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 05:02:30.82 ID:???

どこのコピペだろう

904 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 06:36:33.03 ID:???

いろんなスレに貼られてるな

905 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 09:24:41.29 ID:???

これ見る度に「おまえ等」と「きさま等」の違いが気になる

関西きたのか
関東のサークルリストも近いうち出るといいな

906 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 13:20:39.29 ID:???

サークルリストの前に参加案内自体まだ届いてないんだけど
関東のも参加案内はもう発送されてるの?
うち来てないんだけど落ちたのかしら。

907 ： ◆stWaqCGgu. ：2011/09/22(木) 14:50:39.34 ID:???

東京コミティアの参加案内の発送はまだのはずだよ。
早くても、今週末の発送で来週の前半から到着ではないかな？

発送した段階でオフィシャルのtwitterアカウントのツイートがあると思う。
ちなみに9月9日には
「今回、抽選による落選はありませんのでご安心ください。
（※重い書類不備その他により受付出来なかったケースを除きます) 」
というツイートがありました。

908 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 15:54:47.15 ID:???

関西ティアの参加サークル、けっこう東京とかぶってる？
名前のわかるサークル結構いるわ

909 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 16:22:14.68 ID:???

コミティア、関西ティア、コミケ、コミトレ全てで名前見るようなオリジナル創作サークルは
何か金持ちなのかと思う

910 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 16:24:47.43 ID:???

>>909
金持ちっていうかコンスタントに作品作れて申し込みもちゃんと忘れず出来て
マメなんだろうなーとは思う。

コミティアＸの概要まだ出ないけど、持ってる中古の創作同人誌の販売とかやってもいいかね

911 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 16:30:48.43 ID:???

> 持ってる中古の創作同人誌の販売とかやってもいいかね
いくらなんでも、それはダメだろ

912 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 17:43:32.09 ID:???

>>902
現実と空想の両立も出来ないとは
器の小さい奴だなw

913 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/22(木) 22:22:45.78 ID:???

>>909
その位のイベントじゃないと創作じゃ手にとってもらえないんだよ
言わせんな恥ずかしいorz

914 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 10:04:54.28 ID:???

青息吐息の同人誌って結局何冊くらい売れたんだろうか。

915 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 19:16:58.05 ID:???

確実に500は出てるんじゃないの

916 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 19:45:35.43 ID:???

次回初参加検討中
コミケで新刊（創作、エロ無し）2000部出るサークルだけど
ティアだと新刊何部くらい持ち込めばいい？
真面目に質問

917 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 19:53:26.59 ID:???

>>916
サイト持ちでティア新刊あるなら、コミケの半分くらいは持っていってもいいんじゃ？
既刊のみティア初参加なら、面白いかどうかにかかってくる

918 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 20:18:27.72 ID:???

創作で2000売ってて初参加なら
サークルリスト出た時点でどこかバレバレやーん

919 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 20:35:11.88 ID:???

創作エロ無しで2千部なんて数えるくらいしか無いなw

920 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 22:06:37.32 ID:???

足りなかったら勿体ないしコミケと同じでいいと思うよ
余った分はコミケに搬入すればいいよ

921 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 22:11:37.76 ID:???

それだけさばけるサークルなら時限なしで閉会までいれば2000でもいけるんじゃないの？
余しても委託で無問題でしょ

922 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/23(金) 23:34:22.89 ID:???

>>915
500は低く見積もりすぎだろ。
30分で売り切れたし会場1000、委託500てとこじゃね？

923 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 01:54:17.03 ID:???

>>916
そこまで売れっ子が何で今までティアはノータッチだったの？
プロ出身でコミケしかイベント知らなかったクチ？

924 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 08:40:39.26 ID:???

>>916
そこまで大手だったら直接事務局に問い合わせた方がいいかもしれんね。
コミティア99、100はお祭りだし参加もかなり増えるだろうから
場所の配慮とかいろいろ相談に乗ってもらったほうが当日の混乱もなくていい気がする。

925 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 09:42:48.83 ID:???

MCMェ…

926 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 10:32:21.22 ID:???

おまいらいつまでネタに付き合ってるんだ

927 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 10:56:23.54 ID:???

釣りと判ってて食いつくほどに話題がないのだよ

928 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 12:18:22.75 ID:???

釣りでも全力で真面目に食い付いて結果釣りをドン引かせて二度と寄りつかせない
これがティアスレクオリティ

929 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 12:24:31.34 ID:???

サークルリストと当落通知の発送ﾏﾀﾞｰ?

930 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 13:53:00.15 ID:???

マダー！

931 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 14:04:18.34 ID:???

月曜にサークルリスト発表と予想してみる

932 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 14:08:02.15 ID:???

考えたら前回のコミティアからまだ1ヶ月なんだよな

933 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 16:18:55.40 ID:???

マルチコンテンツマーケットに行った人が居ない.....

934 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 19:37:46.39 ID:???

明日は名古屋コミティアなのに、そっちの話題で盛り上がらないのはどういう訳か。

935 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 20:23:47.12 ID:???

名古屋にパソコンなんてあるわけがない

936 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 21:22:30.33 ID:???

明日案内書発送だって

937 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 21:46:27.39 ID:???

名古屋はCOMITIA97の既刊ばっかりだろどうせ

938 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 21:56:19.27 ID:???

数日後には案内書が届くのか。
サークルリスト発表より先に案内書でスペースがわかる感じか。

939 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 23:43:22.67 ID:???

コミティア名古屋でコミティア初参加なんだけどカタログって当日販売あるよね？

940 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 23:52:17.42 ID:???

当日販売しかない

941 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/24(土) 23:58:19.55 ID:???

そうなのか

942 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 00:30:36.21 ID:???

コミティアのティアってなんだ

943 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 08:56:39.55 ID:???

一般参加だけど初めて行ってみる楽しみ♪

944 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 09:42:09.40 ID:???

名古屋コミティアて西岡兄妹とか出てるの？すげーね。

945 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 10:26:35.25 ID:???

地方のコミティアってどんな雰囲気なんだ
やっぱり女ばっか？

946 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 14:18:56.52 ID:???

書き込みないねぇ

947 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 14:20:54.93 ID:???

手に取って中身確かめたくなるような本がほとんどなかった
期待し過ぎてたか…

948 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 15:17:18.67 ID:???

>>942
昔のティアズマガジンでナカムーが
古代ローマの集会場「コミティウム」をもじったものだと
書いていた気がする。

949 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 16:23:19.56 ID:???

まぁ、可もなく不可もなく。

男女比は4:6ぐらいかな

やっぱ数出てるなかで厳選して持ってきてるから東京島に人が多かったかなぁ

950 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 16:33:55.00 ID:???

COMITIAofficial
2011.09.25 16:27
予定通りCOMITIA98・サークル参加案内書の発送が完了しました！　
もし10/1までに届かなかった場合は郵便事故の可能性がありますので、
ご連絡ください。表札を出していない方、返送される場合があるので出しておいてくださいね。(ヨ)

951 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/26(月) 10:16:13.79 ID:???

申し込みはしたものの、今回はマジでペーパーしか用意出来ないかも
2ヶ月では頭回らないよ・・・

952 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/26(月) 10:47:42.89 ID:???

>>933
中小男性向けスレに参加レポがあるよ

953 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/26(月) 17:19:30.58 ID:???

今日の郵便には参加証は来ていなかった。都内。

954 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/26(月) 19:13:31.60 ID:???

次回のサークル数くらい公表してもいいと思うの。

955 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/26(月) 20:17:45.35 ID:???

そろそろサークルリストを公開してほしいよね

956 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/26(月) 22:13:54.30 ID:???

過疎ってんなー。
じゃあスレ埋めついでにサークル数予想。
夏よりは多いだろうから2900。

957 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/26(月) 22:26:09.20 ID:???

３３

958 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 11:18:29.58 ID:???

そろそろ届く頃か
早く仕事終われー

959 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 12:02:46.70 ID:???

届いた。島中ド真ん中だったわー。
前回結構頑張ったのになあ。

960 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 13:22:36.05 ID:???

擬人化王国に普段コミティアに出てる人がけっこういたけど、他の創作ジャンルの人ってコミティアコミケ以外には何に参加してるの？

961 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 14:03:10.12 ID:???

>>960は普段何に参加してるの？

962 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 14:26:37.85 ID:???

地方ティア、畑、文フリ、タトホン
二次をやってる人もいるよ

次スレ忘れずに>>970

963 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 17:19:43.84 ID:???

届いたけど案の定島中だなあ…8月島端だった反動かな
島端→島中→島端→島中…の配置が数年ループしてる気がする
西は相変わらず全部回るのしんどい構造だね

964 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 18:17:04.97 ID:???

配置決める人は島端と島中についてまで分けて考えてるのかな
胆石ならまだしも島端とか島中とかあんまし実力（？）関係なくね？

965 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 18:33:43.31 ID:???

通知きたー今回は島端
ここしばらく島中で血栓作ってたからうれしい

966 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 18:43:02.78 ID:???

サークル数は？全部でどれくらい参加なの？

967 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 18:51:45.51 ID:???

約3000て書いてあるな。委託約70。

968 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:00:31.77 ID:???

委託ってどのくらい出るんだろう？　直参と同じくらいと見ていいのか？　普段１種３０部弱なんだけど。

969 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:08:10.19 ID:???

もしかして壁は今回Ａ列じゃない？

970 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:09:17.01 ID:???

どっかで座席表みれるとこないかな～

971 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:19:47.49 ID:???

サークルリストを早く

972 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:21:22.66 ID:???

壁は1ホールがＡ、2ホールがへ。

973 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:22:16.05 ID:???

>>968
直参常連で、常連に事前告知ができてて、新刊を委託するなら
直参と同じくらい出ると思うよ
あと、委託スペース中心にチェックしてる人種がいる
新規開拓できる可能性もある

974 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:30:39.03 ID:???

>>969-971見る限り、
結構一般が多いんだな、このスレ

975 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 19:42:26.79 ID:???

>>968
どのみち委託は1種30部までしか持ってけないんじゃ？

976 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 21:00:19.28 ID:???

>>970
次スレよろ

977 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 21:02:49.17 ID:???

通知きてた普通の封筒なのね
初参加だからみんなきてねー

978 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 21:06:45.66 ID:???

>>972
前回も前々回も壁はAだっだけど

979 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 21:09:44.77 ID:???

>>977
ノーヒントかいｗｗｗ
せめてジャンル教えれｗ

980 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 21:50:34.40 ID:???

またカタログが重そうでやだなー。

展示はなんサークルくらい出ますか？

981 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:05:11.04 ID:???

俺も人生初のサークル参加だわ
やべぇ、今から緊張してきたぜ……

982 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:10:51.54 ID:???

さあイベントまであと1ヶ月だぞ。
サークルは新刊頑張れ。
買い専はサークルチェックに備えろ。
>>970は次スレを立てろ。

983 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:24:08.56 ID:???

>>978
通例として、最初に始まるブロック記号と、最後のブロック記号が壁のようだな。
今回はAから始まって最後がヘだ。

984 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:30:47.66 ID:???

場所はまあまあ、気合入れる！

>>970は次スレ

985 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:31:11.38 ID:???

ume

986 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:31:21.54 ID:???

うめ

987 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:31:34.86 ID:???

さっさと立てないとうめちゃうよー＾＾

988 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:31:47.76 ID:???

うめ

989 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:31:57.00 ID:???

めーうー

990 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:32:10.56 ID:???

umememememe

991 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:32:23.56 ID:???

umen

992 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:32:39.53 ID:???

ra-men

993 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:32:53.15 ID:???

おわっちゃうぜ

994 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:33:08.29 ID:???

このスレともおさらばだな

995 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 22:35:52.83 ID:???

次スレいってきます。

996 ：995：2011/09/27(火) 22:39:33.25 ID:???

勝手にたててきたよー

【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント92
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1317130634/

997 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 23:16:50.16 ID:???

うめ

998 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 23:31:46.83 ID:???

まめ

999 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 23:32:13.61 ID:???

1000ならコミティア98は大成功

1000 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/27(火) 23:40:11.44 ID:???

ばいばい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。