こんな所かな?
間違い、誤字脱字あったら指摘よろしく
そしてこのスレの次スレ立てた人はその修正よろしくw
>>1 おつおつ
今朝自分もスレ立てようとしたけど、
レベルが足りて無くて無理だったから助かったよ
M3が規模拡大&企業ブース解禁
一気に攻勢をかけてきたな
あえて言おう。
一乙であると。
昨日のボーマスで
アゴアニキが背後からすっと出てきてビックリした
なんか有名Pが普通にちらほらいて、初参加の俺としては新鮮でよかったなー
テレビカメラが何台もいた
ボカランの影響か?
158 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2011/06/13(月) 11:18:33.42 ID:7rFkKIpe0
caffein89 カフェイン(´☉ A ☉)
鷲見さんは「この混雑も好きですけどね」とか言ってたよwwww
ビックサイト開催もできなくもないが逆にスカスカになったら嫌なんだって。
サンシャインとビックサイトの間の大きさの箱はないらしい
「見ろ、人がゴミのようだ」
>>15 ヒロトPも見かけたし、ボカレボ用の取材だと思う
>>16 サンシャイン(A1-3:3,969m2)とビッグサイト(東1:8,670m2)
間の箱は無い事は無い
東京国際フォーラム(5,000m2)
馬鹿高いけどね
てか、ビッグサイトでも西3・西4ならサンシャイン以下の費用で借りれる
(今は避難民入れてるからクローズしてるけどw)
会場だけ押さえて後でイベントの中身を決めるケットコムのやり方が問題なだけ
sumihii すみひい
ハッキリさせとこう、ケットコムがビックサイトを使えない事はありまえん。
実際に会社を作る前の龍道くんが、ビックサイトで例大祭を開催していますし、
その方法も手段の裏事情も良く知っています。
だってさ。だったら使わない理由もはっきり言えよ
ほんとは借りられないんじゃないの?
「できなくはない」というのは見栄で。
>>21 直接は借りられないから、龍道は間に会社を挟んだんだっけ?
そういうコネがあるかどうかだね
>>21 ビッグサイト自体は任意団体でも借りられる
ただしその場合は協賛企業、あるいはスポンサーの保証が要る
保険や信用保証の制約も多い、だから流動は前川に飛びついた。
あとは、これ以上伸びる見込みは無いってゆう炭のビジネス的な判断。
収益を見込めないボーマス専業で特化する気も無いだろうしね。
>>20 これ以上デカくしたかったらボカフェスに逝け
よかったな、公言してくれたぞ
昨日初めてボーマスに一般参加した
9時ジャストに並び始めたら、すでに並んでる人の多さにびっくりしたけどあれ全員ペナルティ組だったんだね
ルール守って良かった。マジで怖い…
でも中の混雑がひどすぎてまともに歩けなかった。一歩進むのに数分かかった
次はボーマス、ボカフェス、ボカファンと3週連続でどれでも好きなのを選べるんだから
わざわざボーマスに参加して文句言うこともないんじゃないか
TVカメラはテレ東とかが来てたよ
ボカレボも有ったねそれとあと2つ位カメラ見た
こんなに人気のイベントだと思わなかった
コミケレベルじゃないか?
湯毛とやまだんらしき人見たんだけど、あれって本人?
>>28 湯毛は知らないけどやまだんは取材で来てたな
>>29 やっぱり来てたんだ、明らかに怪しい格好だったんで気になって・・・
>>20 ビッグサイト借りれても
そのサイズのでかいハコをまわせる人数のスタッフが居なきゃ開けないだろうなー
ボカロ系ってスタッフに志願する人の数少なそう
間をとってインテックスでやればいい
関西ならまた京都のみやこめっせなんじゃね
大阪で開催して欲しいけど 中規模の良い会場無いよね
んじゃあ、間を取って名古屋のポートメッセか、
吹上ホールで
36 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/13(月) 21:43:18.95 ID:3BKWFqQv
階段上に並んでた組だけどペナではなかったよ
そりゃ良かったな
しかし9時前に来てた事は明らかなんだから
反省の一言くらいはないのかね?
いきなりビッグサイトが無理ならTRC使えばいいのに。
M3もあそこでやってるし、サンシャインよりは広い。
ネットでやりゃ良いのに
>>38 全館使用は面積は確保できるがフロア同士の横断性が悪くなる
都産浜松でやったボーマス13は階段で一通かまして大渋滞を引き起こした
TRCのA-Dは連結できるからまだマシだけどね
単一フロアの面積だけで考えれば
サンシャインD(3,969m^2)→ビッグサイト西3(4,680m^2)→東京国際フォーラム(5,000m^2)
→ビッグサイト西4(6,840m^2)→ビッグサイト東2・5(8,350m^2)
てゆうか・・・東京国際フォーラムって高いし、だいいち同人イベントの開催実績がない
東京駅の隣なので交通アクセスだけは日本一いい場所だけど
今回のような混雑状況って、警察とか消防が見つけたら、なんか指導とか入れるレベルなんだろうか?
明石の花火の件じゃないが、将棋倒しとかあればかなり危険なレベルに感じたんだが、どうなんだろうな?
東京国際フォーラム借りれるのってそれこそヤマハぐらいしかいない
>>41 まあ浜松町はケトコムのスキルじゃ使いこなせないだろうね
フロアが分かれるとスタッフの数が必要だし、連携がうまくいかないとそのボーマス13みたいなことになるから
TRC A-Dなら1つのフロアとして使えるよ
でも法人じゃないと借りれないんだったっけ
>>44 TRCは個人でもOK
ただし交通アクセスが悪いから動員が見込めるイベントじゃないと借りにくい
んなことないか、M3が使ってるんだからw
まあ墨の好みか
過去の例から言って次回のボーマス17はまず混まないから安心しろよ
コミケ・ボカフェス・ボカファンと続くからなぁ
というか夏コミ冬コミ後は動きが鈍い
音楽CDは薄い本と比べて制作に時間も金もかかるから
17が9月4日、ついでに18が11月20日
両方混まないね
これまでの傾向見てる感じ
サンシャインの文化会館ホールDで一番収まりがいいんじゃないかな
サークル側としては、9月の関東イベント3連荘は迷う所だけど
遠征一般参加組側からすれば全部出てくれれば買いにいけるのになーって認識だったりするのかな
全部が新譜アリじゃなく、等しく同じ新作持って行くって意味で
参加費がバカにならんかw
友達のサークルに互いに委託とかして
どのイベントでも等しく買えるのが一般参加者は一番嬉しいだろうね
たまには SING A SONG や ミクだいすき。 のことも思い出してあげてください
あと札幌と福岡×2もあるのだがw
SING A SONG3は9/25なんだね
9月は毎週ボカロイベントがあるのか
ミク大好きはボカファンにかぶってるから厳しいなぁ
イベント後のログを見るのが好きだったのに落ちてるだと・・・
googleのキャッシュにならまだ残ってるよ
>>56 みみずん検索にあるかもね、それ以上は自分で
CDサークルです
批判覚悟でボーマス回避してボカフェスに出るか、普通にボーマスに出るか悩んでる
地方者で両方出るのは難しいので悩んでる
>>59 商売じゃないんだから都合つく日に出ればいいと思うよ。
>>59 ボカフェスに出たって批判なんてされないよ
気にするならその日は日付的に予定が入っててとか言ってりゃOK
次のボーマスは少し落ち着くだろうし、ボカフェスはSPと同時開催だから一般参加も増えるだろ
好きな方出ればいいよ
9月頭は、ボーカロイド3が9月末に出るし、新作は少ないでしょ。
>>63 商売になるようなレベルのPは1割以下だろうに
>>62 59をサラリーマンだと思ってレスしてみた
プロ目指すなら積極的に顔出したほうがいいけどw
67 :
66:2011/06/14(火) 16:21:26.75 ID:???
商売になるほど売れてるPなら両方上京する位余裕だろうしね
両方出ればいいじゃん
もしくはどっちか委託にすればいい
>>63のCDをほしがっている人いるかもしれないし
自分はボマスには普通に出るけど、これからできるだけボマスで新譜出すのは控えようかと思ってる
今回は夏コミもあるからそっちで新譜出して、それをボマスにも持ってく
それかボカフェスで新譜出す
>>70 たぶん三重の人かそのフォロワーさんじゃないかな そういう内容の事言ってた
人が集まるからってボーマスで新譜出すとさらに来たがる人が増えて危ないって
そりゃ三重はヤマハとボカレボにガッツリ食いついてるからボカフェスに流れる
追従するPはどれだけ出るのかね
先日のボーマスで新譜至上主義をいつも以上に感じたのは事実かな
南方研究所が新譜無いだけでガラッガラだったから
南研の場合は前回も旧譜オンリーだったからね
書店に卸しては品切れ、卸しては品切れを繰り返してたのも落ち着いたし
欲しい人の所にはもう行き渡ってるんでしょ
通販委託少ないなぁ…
くっそ地方民は辛い
南方研は次回で新譜投入でしょ、Dホールでよかったね
これからボーマス開催するときは、Dホールで開催するのを前提にしてほしいや
前年からある程度、開催時期絞ってスケジュール組めば、出来るはず
新譜って…
christmas morgueしかストック無いのに、まだ出さないだろ
>>72 なんかすごい悪意ある言い方だけど、怪我人出てからじゃ遅いんだよ
今回はいなかったのが奇跡だと思う
無気力Pとかも新譜の発表場所の考慮とか呼びかけてたし、
個人で少しでも緩和できる方法があるなら自分はそれ取り組むよ
あんな混雑の中買いに来てくれる人、有り難かったけどそれ以上になんだか申し訳なかった
普通なら全体的に混むところが
ボーマスだとCDサークルの周囲だけ人たくさんになる偏りも有るんだろうね
満遍なく入ってたら大丈夫な人数でも B,C,に偏ってしまうから通れない
>>80 それは単なる配置ミス
Bの内側に明らかに外側に配置した方がいいような新譜持ちPが何人もいたから
なんかボマスは正義、ボカフェスは金の亡者みたいな感覚してる人がいるね
カタログもスペースもずっとボマスのが高いんだけどね
まあいいさ、いくらスペースが高くてもカタログが高くてもコスプレがなくても構わない
でも流石に当日の混雑だけは運営仕事しろ
>>82 いや片方が悪いとは言ってないだろ
どっちにも良い所悪いところがあるから
参加したいほう好きに選べばいいって言ってるだろうに
ボーマス以外を執拗に叩いてる人がいるだけ
サークルの人はあんま気にしないでいいよ
もしビッグサイトでボーマス開催することになったら
1SP7500円カタログ2000円はしそう
ボーマスじゃないけど、次のボカフェスはビッグサイトなんだよね
スペースいくらだろう
他の男性向けのイベント見る感じ6000円位じゃないかな?
例大祭SP2と差をつけるわけにもいかないだろうから
7500円+オンライン手数料(あれば)500円じゃないかな
カタログは去年だと1500円だったような
俺はM3だけでいいかなー、昔から出てたし
ボーマスもボカフェスも出れたら出るけどタイミングが悪い
>>82 またボカフェス関係者の嫉妬か…
男のジェラシーは見苦しいぜ
参加サークルにまでこれだけ散々言われてるのに
墨はビッグサイト以外なんの説明も弁解も言い訳もしないんだな。
2chでボカフェスの悪口は書いてるのに。
南研というかハチは当分同人出さない気がする
出すとしたら一般流通
wowaka、古川本舗、ナノウと続くんだけど、
その後の第4弾か第5弾で出る気がする
なんか今回のボーマス大変だったらしいね。
でもその惨状を細かく聞いてもなお行きたかったですわ…
本当自宅待機って負け組だorz
惨状というか、狭い通路を舞台にした白兵戦だったよ
生きて帰れて良かった
混雑ひどかったねまじで
それに対して運営がなんとかしろ!とか傲慢な事は言わないけど
単純に怪我人死人出る前に密度緩和しないと、全参加者が危険だよね…
「ボーマスで新作出さない」運動は、反運営的にも取れるけど
新作目当てで押しかける人が少なくなる効果はあるかもしれない
あとは参加者側で何が出来るだろうね、出来ればボーマスも続いていってほしいし
新作出さない運動したところで作ってるひととかに会いたいって人も多いだろうしあまりいいとは思えないけど
今週かと思ったら先週だった
今凹んでるところ
>>99 もちろんさ〜
今回のは前後空いてるから結構重要だと思ってたんだけどね
とりあえず通販当たってみるか
>>100 それは勿体無かったね〜
通販で目的のものが買えるといいね
まとめて買うと委託金の上乗せがバカにならないよなw
一枚当たり委託金500円だったら20枚で一万円だもんなあ…プラス送料。
CD自体は安いだけに痛い。
103 :
98:2011/06/15(水) 06:05:46.76 ID:???
やはり凹むぜ
金のこともあるけど
通販やってないところも多くて入手そのものが危ない
残ってるかやきもきしながら次を待つ日々が始まるぜ
ボカロの熱気の一つを味わえなくなるのも勿体ない
イベントが終盤になってきて
残部を数えてたら、売り上げを除く4冊分のマイナス これは...
>>104 混雑してる時は見本誌以外さわらせない
あと己で手渡しは徹底
勉強になったね
本なら2冊重なったまま渡した可能性もある
CDは…
知り合いにあげた分と頒布する分とで分けといたのが混ざったとか
急いでると机の上の分からあげちゃって後で計算ズレる事よくあるわ俺
>>104 お友達や売り子さんに渡した分 とかいうオチじゃないだろうか
109 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/15(水) 21:27:30.00 ID:tJaGw21g
新作出さない運動の効果ってとうだろう?
逆にハチあたりが新作出していたらそこに集中して島中の混雑はなかった…という気もしないではない。
大手は新作出してくれたほうがそこに人が集まってくれて通路はすくだろうね
ボカロPは個人の考えで動いているのだから運動なんて無駄
都合のいい事以外は連帯もとらないしね
あの程度の混雑で文句言ってんのか…
昼には空いてきたし、その為だけに新作出さない運動とか頭おかしいんじゃなかろうか
新作出す出さないを横ならびでやるってどんだけー
やりたい人はやれば良い 新刊出したい人は出せば良い
>>112 あの程度って言っても酷いところはほんと酷かったからなあ…
でもぶっちゃけサークル側よりも一般参加と主催が変わるしかないような気もする
新作出さない運動をやったとしても意味ない気もするし
主催は場所変えないみたいな発言してたし一般参加者が向上するしかないんじゃない
同じ人数入れててもコミケとかで慣れてる人達ならああならなかっただろうしさ
通路のど真ん中に止まって遠巻きに見るのは何とか改善して欲しいね
あと列の移動で手を上げるの嫌がったり並ぶときに列の圧縮嫌がったりするのも
腕をピンと伸ばして、
天まで届かんばかりの挙手はとても美しい。
胸を張って手を挙げよ。
>>116 一般参加者が具体的に何を向上すればいいんだ?
会場がビッグサイトで、スタッフがコミケ並みだったらああならなかったはず。
そもそも混雑なんか最初から予想できてたこと。
ましてや客層の傾向なんて言うまでもなく。
今回のはあきらかに何の対策もとらなかった運営側の落ち度。
これが『お客様』か・・・
>>118 【一般参加者が具体的に何を向上すればいいんだ?】
そんな風に思う時点でガキだな。
自分がどうすれば周りに迷惑をかけずに済むかって事が考えらればある程度は見えてくる。
ちなみにマジレスすると混雑対応してたの大半がコミケのスタッフ。
ぶっちゃければあの規模でサイト借りたらカタログ2000円超えるかもしれないが良いんだな?
スペースを増やしても登録料は高くなって参加したくても出来ないサークルが出てくるかもしれない。
というより毎回Dホール借りられれば今回よりは緩和されるから何とかなるレベルなんだよな。
あれだけぎゅうぎゅう詰めだったらスタッフや参加者が超優秀でもどうにもならないだろ
会場を変えないで混乱を少なくさせるためにはやっぱり運営の腕の見せ所
例えばカタログを二種類に分けて
11:30から入場できるカタログは1500円
13:00から入場できるカタログは1000円
とかにすればもう少し混雑を緩和しつつ動員人数上げられるんじゃないかな
あと一方通行にするならあらかじめカタログに書いておくべき
結局そうやって責任を一般参加者に投げてる時点で何も変わらんな。
残念だよ。
これがケットコムか…
とりあえず島中の通路が3メートル弱の幅というのがそもそもの間違い
14並みに込み合う予想はついてたのに結局はボーマス過去最悪のカオス状態
けどボーマスイベントはこんなもんだと開き直ればいいんじゃね
主催や一般参加者を非難したところでここまで賑わうジャンルはそうそうないよ
贅沢な悩みとしか思えないわ数多の過疎ジャンルがある現実を見ればさ
ボーマスの話題の中にぶっこんで申し訳ないが、
来月の浜松のボカロオンリーがヤマハの偉い人とかVOCALOID3体験版とか呼んでるのに
すっ転びそうな予感
とりあえず募集40spの規模なのに参加費\3000/1spって高すぎじゃね
ボカフェスもそうだが、ヤマハと関わりのあるイベントはうまくいかないな
40sp募集で20サークル集まっていれば十分だろ。
200sp募集で58サークルのあれよりは
>>125 ケトコムもボーマス11で大失敗して以来イベントに手を出してないからな
同人即売会イベントの相性は最悪なのだろう
>>125 1sp \3000は普通、じゃないか?
相場ってもっと低いの?
129 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/16(木) 11:16:25.34 ID:47uOQe4I
てか、地方イベントのくせによくヤマハなんて呼べたな…
>>128 自分とこの地方イベは高くてもカタログ込みで2000だからちょいびっくりした
で、そんなにレンタル料高い会場なのかと思ったら
ぜんぜん安い会場でさらにえ?ってなった
浜松で独自の値段設定あるなら申し訳ないんだがな
>>122 参加者はお客様じゃないんだから責任は分かち合うんだよ
参加者にも反省点はあった
一番の問題は「通路で立ち止まる」かな
あと、自然と人の流れが出来てくる物だけど
その流れを無視して逆に行こうとしたりする人もいたな
列移動します! って言ってるときに
列の進行先の通路開けないで横切っていくのはやめような とは思う
というか、ボーマスももう16回もやってるのに
何故参加者のマナーが一向に改善されないんだろう?
3万人ものニコ厨が集まる例大祭ですら改善が見られるというのに・・・
東方はアレンジ音楽があって規模もでかいが大半は薄い本が中心
対してボカロは薄い本もあるけどCDメインの音楽が中心
単純に客層が違うんじゃないかな?
その違いが両者の違いになって現れてると
>>136 東方でもニコの割合ってごく一部で基本は同人層だよ
ついでに言うとボーマスもニコ厨の割合は少ない
DIVAから流れてきたような連中ばっかり
DIVA層ならもっと男多いと思うが…w
音ゲーは女の方が多い
DIVAのライブ男ばっかりだっただろ
>単純に客層が違うんじゃないかな?
これに尽きると同じく思う
>>142 ここもミソ
感謝祭に行くような人種とボーマスに来る人種はまったく別
中には即売会慣れてるなって人とかも居るんだけどね
スペース前が混んできたらきちんと2列を作ろうとする人とか
ちょっと年上の男性に多い
これでも多少は訓練されてきたと思うけどね
東方とボカロを比べるとボカロの一般の方が若い気がするな
1.爆発的な集客力で人を固定するサークルが少なく
人がばらけて混乱。
2.ボーマスの参加者の身体的問題。
参加者の一定層は背の小さい女の子。
そして彼女達はあの人混みで何故立ち止まるのかは
ただ単に周囲の状況が物理的に見えないから。
空いている方向が分からないから身動きがとれなくなる。
3.更にその中でもアクティブな個体が強引に明後日の方向に移動。
結果的に押し合いが発生。
これは年齢層も性別もカオスなボーマスだけの問題かな。
また客叩きの流れか…
糞運営の無能さを責任転嫁するのはいい加減止めとけ、見苦しいから
>>148 ボーマスは変わらない(というか変えない)って認識の上での話だろ
>>148 ペナルティ組は運営主催関係ない。
今回はひどかったようだけど。
箱が小さ過ぎておさまり切らないのが真因。
16回目なら最初からわかっていたのに
と、ペナルティ組への説教を自戒してくれ。
手馴れてるスタッフが多いボカフェスの方が叩かれてるんだから仕方ないよね
あちらは百戦錬磨の布陣なのに
ボカフェスがダメなのはトップだけだな、営業力だけはあるみたいだけど
>>147 >身体的問題
これほどバカなレスは初めて見たわw
>>151 当日の混雑対応が難有りなのがボーマスで
書類、事務対応が難有りなのがボカフェスだろ
ぶっちゃけあのスタッフ連中今のボカフェスには勿体ないよなw
>>147 > 2.ボーマスの参加者の身体的問題。
身動きが取れなくて立ち止まる女の子よりもサークルを遠目に見て相談したり
はぐれないように手をつないだままで移動してて、
通行の邪魔してる女の子の方が多いように感じたけどな
ていうかコミケでもたまに言われてるけどさ
この前みたいな混雑みてると小さい子はイベント自重してもいいんじゃね?って思うわ
まあさすがにつぶされるほどの小さい子は見たことないけどさ
逆にデブが自重すればいいんじゃね?
カタログにサインさせていた女の子も見た。
積極的なのかアレなのか?
遠い目で見られているサークルのPがツイッターとかで
積極的に注意しなければならないね。
中高生あるいは小学生でCD買えないのはわかるけど。
名刺とか配布したら?それならCD買わなくともお話できる。
それ自体が混雑の原因になるけどね。
CD5、6枚持って来て、
「全部にサインして下さい」
とか言ってる奴もいたな
図々しさもここまで来ると凄い
デブが自重した程度では人減らんだろwww
不快感はぐっと減るな
そもそもデブいたか?
小学校高学年やなりたての中学生の女の子はかなりの数来てたぞ
開場前の列に並んでる会話聞いてるとさ
「今日は千円持ってきたけど何買おう」とか
「スケブお願いしても描いてくれるかなぁ」とか
千円・・・!?CD1枚がやっとじゃん
そのためだけに地獄のボーマス会場に突入する勇気を買いたい
親子連れだったり、小さい子だけだったりと未成年は結構見かけたね
大丈夫だったのか今回の地獄っぷりでと心配になる
お目当てのPを遠巻きに見てるだけの子たちへは
Pから「通路で立ち止まらない」等マナー遵守を広めてもらうしかないよね。
炭たんは、各サークルにマナーの告知をしてもらうように呼び掛けてもいいんじゃないだろうか。
CD一枚がやっとねえ…。有名PのプレスCDばかりに目がいってるとそういう発想になるんだろうけど。
>>168 でも若い子が草の根派とは思えないけどね
まぁ本目当てなら2,3冊買えるしグッズならいろいろ買えるけど
千円だけって子は欲しいサークルのサイトとかチェックしとかないのかな
自分なら最初のサークルで足りなくなりそうだ
というかカタログの方が高いとか切ねえw
別にCD目当てとは限らないし
本とかグッズもあるのがボカロイベントの面白いところだよね
>>171 むしろ本来はそっちのサークルのほうが多いのが普通じゃ
いかにも一般層な女子がCDに殺到するのと同時に
薄い本やグッズにも群がるのもボーマスのカオスな部分だよな
三重の人がボーマスボイコット宣言してるな
遅いよ
mienohito 三重の人@ボーマス16C17、18
@ @chom それは、私も思っていましたw 現状で一番理想的なのは、ボーパラの関東進出なのですよね…。
ねーよw
ボーパラもまだ大混雑を経験していないだけで相当な糞だぞ・・・
併催イベントのスタッフとメッセの広さに救われただけ
ボーパラはサークルリストもうちょっと見やすくしてくれるとありがたい
主催者名ソートと配置番号順ソートが欲しい
三重の人
こちらがオマエをボイコットするわ
ボーパラが関東進出!?
頭の悪さバクハツしてね?
>>179 そういう頭の悪い煽りもどうかと…
どうせ元から三重のサークルへ足運んでないだろ
>>178 エクセルに貼って加工すればどーにでもならない?
最初から見易いに越したことはないけど
三重一人がボイコットしたところで痛くも痒くもないのが現実
一日に5サークル位申し込み来てるらしいね
ボーパラは主催が岐阜の人だからな
京都は温情措置だし東京進出は(ヾノ・∀・`)ナイナイ
つーか、三重はボーパラ本拠地開催の4に来てねえじゃねえかw
これで三重の没落が始まったわ
こいつはボーマスにおける問題の責任をひたすら主催に押し付けているだけ
こんなサークルがいる限り改善する訳がない
近場のボーパラに出てればいいんだよ
東京来んな
流通センターでやればいいのにー
ちょっとくらい交通の便悪くてもボーマスなら何とかなりそうだし
並ぶ場所とかもいっぱいありそうだったし
ボーマスの動員数で流通センター開催だとモノレールめっちゃ混みそう
でも他の同人イベントも時々やってる所だし割といけるのかな
個人的にサンシャインは開場前の待機列を2階外部分にぐるっと回せるのがすごいいいところだよなあ、と思っていたりする。
公道に並ぶとめっちゃ目立つからさ…
最後のPIOとか浜松の都産はひどかった
ボーマス16の倍のサークル数でこの間M3が開催してたから、
ボーマスもTRCで開催できるだろ。
>>191 今年のM3はボカロとお祭りのせいでボーマス並の混雑
主催も耐え切れず秋から会場拡大&資金調達のための企業ブース解放
そりゃTRCだろうがビッグサイトだろうが開催は可能だ
要は費用対効果と主催の収益率の問題さ
三重が「ボーマスは他のイベントの赤字補填」といってるが
利益だけ考えれば今度のタイバニオンリーの方が遥かに収益は多い
サークル参加費は確実な収入だから
サークルが少なくカタログの収益便りのボーマスは赤字ではないがギリギリ
>>187 三重は出身が三重ってだけで今は関東在住だぞw
「実家へ帰れ」ならわかるがw
>>194 タイバニオンリーは900スペースだっけ
女の子達は絵描きさん多いからねー
腐女子同人界ではタイバニ一色になりつつあるくらいに勢いあるからな
175の大群も押し寄せてるから長期的にどうなるか知らんがケトコムはこっちにも力を入れるハズ
三重は今回、最悪のBC間の島中に配置されてたからな、同情するよ。
てかさ
三重はボーカロイドストアとのコネがあるんだからあっちにお願いすればいいのに
ボーカロイドストア主催で同人即売会開いてくださいって
企業だからビッグサイトも簡単に借りられるだろ
あ、あっちはボカフェスと運命を共にするみたいだから無理か
>>199 メーカーにコネがあるからって即売会開いてくださいなんてお願い通らないだろ
じゃあ諦めるしかないね
サークルは黙って参加しろ
>>201 だから新刊出さない運動()を布教してるんだろうけどねー
関東近郊在住でいろんなイベントに参加できる人ならそれでいいんだろうけどさ
地方組としては東京のイベントは年に数回しか参加できないし
新作は自分の製作ペースにちょうど合うイベントで出すよ
新刊出さないのはいいが、じゃあどこで売ればいいの?って問題が出てくる
委託販売だと手数料上乗せで負担増
他のイベントでは集客力が圧倒的に違うので売れ行きが悪い
コミケやM3で売るのもいいが、客層が全然違うので結局売れない
で、みんな結局ボーマスを選択するw
作品が売れなきゃ次回作を作る原資も得られない
CDなので絵師・プレスの費用も馬鹿にならない
結局売上重視にならざるを得ない
だな
参加させてもらってる側なのに、図々しいにも程がある
まあ
今回は島中のカオスな通路位置に配置されたから予想より売上悪かったんじゃね
それより参加したくないなら黙って次回からの申込みを止めりゃあいいだけ
こちらはサークルリスト見て参加してないんだぁ位にしか思わないだけだし
>>203 うちはコミケの方が売れるなぁ
買っていく人に男性が多いからかもしれん
>>206 本系ならコミケの方が売れるかもしれないけどCD系は結構惨敗するよ
鼻そうめんとかコミケオンリーの人は除くけど
>>207 うちはCDだよー
若い子向けの曲の人はボーマスのほうが売れるだろうけど
結局、何人かのPが言っていることが、事の本質が分かってない感丸出しなのがな
例えその本人たちがここに来ても、なんで叩かれているか分からないだろうし
つーか何回か参加しているのに、この程度の認識しかないのかっていうのが残念だな
じゃあその事の本質とやらを説いてこいよ
>>209 じゃあ何人かのPとやらは分かってなくてあなたは分かっているという
事の本質とやらについて詳しく
おかしい人に触るなよ
本質は
>>203 皆自分の作品を多くの人に売りたいから集まる
それだけだろう
CDでボーマスじゃないと全くはけないってのは
ボカロマジックかかってないと駄目ってことでは…。
M3でもコミケでも魅力があればそれなりにはけるよ。
作りたいもの作って頒布してるから集客(笑)とかきにしたことないなあ
売れて当たり前ってのがボカロジャンルの不思議なとこだよね
他のジャンルだと売れなくて当たり前なのに
いやいや売れなくて困ってるボーマス参加サークルもソコソコ居るんすけど
売れてるサークルの持ち込み箱数見たら死にたくなるんです
>>218 だからそんなの同人だと当たり前だっつーの。
売れてないサークル同士苦笑いを分け合うのもまたイベントの楽しさ。
本ならふらっと立ち寄ってパラパラとめくるだけだから新しい出会いも多いが、CDだとそうもいかんからな
絵と違って曲は聞き込まないと判断がしづらいし
知名度による格差はでかい
>>217 なんか微妙な気持ちになる記事だ。
同人をあんまり知らない人が書いてるんだろうな。
>>214 >M3でもコミケでも魅力があればそれなりにはけるよ。
同意。
ボーマスでなくても魅力があれば売れるだろうよ。
ボーパラ京都でKAITOコンピレーションアルバムがかなり長い列を作っていて、完売も早かったからな。
>>221 そもそもコミケじゃねえよってつっこみたくなるよな
>>つまりコミケです。
ワロタw
全然違うだろw
即売会全てを「コミケ」といってしまう初心者と同じだな
同人即売会の全部が全部コミケみたいなってわけじゃないが
説明する時にコミケを例えに使うのはおかしくはないんじゃないの?
ボーマスはコミケとは異質だけどね
>最近はクリプトンから出ているボーカロイド・ソフトだけじゃなくて、自分でボーカロイドを作れるUTAUってソフトも出ているんだよ。
もう突っ込む気にもなれない
ボカロ系の規模だけで言うならコミケ<<<ボーマス
冒頭に「ボーカロイドもコミケもよくわかっていない」って自白してるじゃん
生温かい目で見てあげれば
批判は批判として真摯に受け取るべきだと思うよ。
運営もサークルも一般参加者も。
何も解ってない奴がはしゃいでるだけの記事は読むのも辛い
これを最後に二度とレポートしないでおくれ
参考にはしても、鵜呑みにする人が出ませんようにと願うよ。
この記事がどの程度影響力あるかは知らないけど。
ボーマスの取材が増えてるみたいだから、こんな糞記事も増えるんだろうな
あとはテレビが偏向報道をしないことを祈るばかりだ
撮影班多すぎだったね
NHKならまだしも民放だったら・・・
全然ボカロ関係ないことで取材受けることあるけど
取材なんてえてしてあんなもんだよ
マジいい加減
結局ボカランが一番まともだったなんて事になりそうだ
本スレにも貼られてたけど、温度差が凄いなぁ
まあ即売会行かない人にとってはこの程度の認識でも問題ないのかも
>>288 いや、コミケのボカロサークルは500くらいだから。
まあ、ボーマス寄りになる気持ちはわからんでもないが。
ただ、ボカロ好きのこういうところが、他のジャンルから(ry
>>237 即売会はヲタ臭いから行かない、感謝祭はヲタ臭くないから行く!
って人が多いのも本スレの特長
同人に足入れてる人はやっぱり特殊って事だ
ていうか、感謝祭のイベントで1000円払って握手会やる神経がわからん
ボーマスでならいくらでもしてもらえるのに
ボーマスとコミケでは売れる傾向が違うし
オンリーとオールジャンルと比較するのもねぇ
いやぁ
若すぎる女の子と一緒に揉みくちゃにされた
あの感触はボーマス\(^o^)/な気分だけどな
コミケも腐女子の群がるジャンルに紛れこめば揉まれたい放題だよ。
自分が居づらいけどw
>>239 なんという矛盾w
つーか感謝祭って金取るのか…
まあこないだのぼからんで初めてボーマス知った、ってコメも多かったし、そんなもんか
>>239 > ていうか、感謝祭のイベントで1000円払って握手会やる神経がわからん
> ボーマスでならいくらでもしてもらえるのに
だよな、握手し放題でさらに余裕のある人ならスケブも書いてくれるもんな
ボーマスっていうか即売会っていいところだよな
未だにコミケ=100万人の宮崎駿がry
みたいなイメージだから仕方が無い
節子、駿やない学や
ワロタ
節子、学でもない
勤や
兄ちゃんしっかりしいやww
100万人の突破者が何かを突破するのか
胸厚
おまえら、宮崎勤っていったい何年前の話だよ?
ていうおれもおっさ(ry
解ってない人が書いたレポートは意外と興味深かったけどなー
逆に初心者じゃないと出てこないような感想なんかもあって
ライトな人にはこういう風に見えてるんだって思いながら見れた
ボーカロイド関連で彼女作るにはどうしたらいい?
やっぱサークル参加か?あ、作曲は無理ね
作曲も無理で
絵描きも無理なら
主催でガンバるしかないっしょ
主催てモテるん?
モテると思い込んでる主催は多い
事実、地方のベテラン主催は絶対的権力に任せて若い女の子スタッフを食ってるしw
>>252 非常に限定的な手段かもだけど「コスプレイヤー」と言う手も無くはない
実際いまボカロコスはコスする人が一番多いジャンルだから頑張れば出会いは沢山あると思う
だけど女性が主体の世界だからナンパとか人間関係にすごく敏感だし、それとコスプレ活動の姿勢とかも評価されちゃうから作品愛が無くてただもてたいだけでコスする人はあっという間に見抜かれちゃうらしい。
それでもよければ作曲とか絵を描くことよりは技術的な敷居はかなり低いと思う。
技術的な敷居は低いかも知れんが
ずんぐりむっくりなカイトやレンに変身させる気か?
それともスネ毛を剃ってウィッグかぶってミクとかルカをやらせる?
なんか精神的破綻が先に起きそうだな
コスだろうが作家だろうが、見た目と話し方がさわやかでないと
ちょっと話しかけただけで「馴れ馴れしくてきもい」って思われるだけだぜ
社会一般レベルに比べたらモテへのハードルは低いだろうけど
ハードルじゃないよ
そもそもモテへの関心が低いんだよ
だから会場にナンパ男が来襲しても浮いてるだけだし
ある意味モテへのハードルは高いような気がする
>>260 それはモテのハードルが高いというより、
狩りの成功率が低いってことじゃないか?
同人界隈じゃ恋愛への関心が低いのに加えて、
男が怖いっていう女も少なくないから
(そのくせ「憧れのあの人」にはホイホイついていったり……)
あとモテたいじゃなくて彼女が欲しいって話だったねゴメン
あまり技術やステータスで人を集めると
「こいつに体売っておけば後々得だ」って考えの人間が釣れて
後々面倒になる場合もあるから地道に探せよ。
さすがにスレチだな。
ていうか結構マジレスしてるおまえらにわろたw
あはは
最近、都内で開催する度にナンパ男が来てるよな
都内だけじゃねーよ
ボーパラの京都にも来てたし
全国的にうじゃうじゃ湧いてくるわ
身なりと行動パターンですぐに判別出来るけど
そもそも腐女子の求めているモノも理解せずに突撃していく様は哀れだよ
まぁマジレスすると彼女欲しいなら即売会よりオフ会だろ
今のボカロオンリーって見知らぬ人との交流なんて無理だし
毎回1人で地方から遠征して1人で帰っていく
寂しい…
えっ?
地方から遠征した時こそ
お江戸の風俗でスッキリ爽やかになって帰るのが定番なんだけど
頭切り替えないと根暗なヲタ趣味のまま終わるぞ
むしろ待機列とか会場のちょっとした時間とかで周りと話したりしてたら
地元より東京の方がオタ仲間が多くなってしまった
すげえな
自分の周りはグループかPSPかイヤホンしてて話しかける勇気なんて出ないわ
>>268 だよね、俺も毎回体洗いに新宿に行く
アニコス風俗なんて東京にしかないからな
どういう風に会話が始まるのか見当もつかない
参考までに一部始終を教えてくれ
「えー!もうこんなに並んでんの?ねぇ何時ぐらいに来たん?」
から買うCDとかお目当てのPとかキャラ話に幾らでもつなげられるだろ
すげーな
俺コミュ障だから無理だ
一部始終っつってもふつーに普段してる世間話と変わらんよ?
今日暑いですねー寒いですねー列凄いですねー今日何狙いですかーおーすいてるといいですねーみたいな
ボカロイベントだと、あのPのですかー俺もあのPの曲好きなんですよーみたいに
ジャンルオンリーな分話続けやすくていいよな
ねーねーお茶しない?でもいいしね
俺男だけど、そんな他愛ないボカロ話でも見知らぬ男に急に話しかけられて
女の子って平気なの?
※なの?
話しかけられるのは平気だけど恋愛感情は無いよ
あってもせいぜいヲタ仲間ってとこまで
恋愛やってたらこんなイベントこねーし
即売会に来る女なんて大抵腐女子かオタ女だしなー
まともな奴は大抵男連れ
さすがにそろそろスレ違いだろ。
純情恋愛板にオタク向けの恋愛系スレあるからそっち行けば?
ですね
女欲しいならコンパかパーティーでも行った方がよっぽど早い
しばらくは小規模のイベントばかりで
夏コミの情報でも出ないとイベントの話題がないな
ヲタ彼女が欲しいならありじゃね
まぁ二次元最高です
二人のレズと、唯一の男友達になりたい
時折二人がイチャつくのを横から眺めていたい
恋愛感情は持たず、ただの友達として二人を支えたい
ボーマスで新譜出したPが結構多かったから、暫くは落ち着くと思うんだが
三強も当分ボカロの新曲無さそうだし
HENTAI登場で盛り上がってまいりました
有名な人達は最近は商業で忙しそうだしなー
夏コミのカタログや新作情報出たら話題も増えるだろう
そろそろ超新星の如く大型新人現れませんか?
>>288 新人じゃないけど人気上がってきてる人は結構居るかと
最近だとキミトセカイの人は?と思ったけど
あれは宣伝込みなのか
>>290 即売会でてる人の話じゃないの?
1月のイベントだといきなりYMさんが人気になったね
今回だと光収容さんとかクチバシP
> 光収容さんとかクチバシP
その辺はかなり前から居るじゃん
まあ今回の行列は凄かったけど
>>292 新人で即売会出ていきなり大人気とかは
ずっと人気の人だったけど即売会には初めて申し込みましたって人位じゃないかな
今回だとeasypopさんはそのタイプだけど
持ち込みが少なかったのかそこまで混雑せずに済んだね
keenoも速攻売り切れてた
ボーマス初ってだけで新人じゃないけど
この前、サークルさんがコスプレCDや作曲CDを万引きされたとか
追加椅子を返却してた時に耳にした
心ない奴が居るだな
追加椅子って自分で返却しなくね?
>>296 たぶんいつもの人だから触らないほうがいいよ
いつもの人とか書き込みしてるけど新手の荒しか
迷惑なんだが
今までの同人イベントとは客層が違うのだから仕方が無い
自衛を心がけないとね
ボカジェネの主催がぼかしてるがツイッターでPがどこ住みか書いてる
スペース数少ないからぼかしても参加サークル出たらわかるし
住所をツイッターで書くぐらいだから搬入数とかもペラペラばらしそうで怖い
これだけ叩かれてる隅でもまずサークルの情報を口走ったりしないし
個人情報の管理だけは人一倍気をつけてる
支持されつつあるボーパラの主催も怪しいもんだ
>>297 カタログやナンパの件とか、ネガティブな話題が出るといつも出現するよな
104での話題を膨らませただけだし、全く稚拙なもんだよw
何、顔が赤いぞナンパ男が
実際にイベント参加してないのがまるわかりの騒動書き込む人の事だろ
最近はナンパのワンパターン止めて手を変えてきた
カタログ強盗とかナンパ男とかよく見かけたなw
今度は万引きか…ボカロ同人界隈は地獄だぜフゥーハハー
てのはさておき、実際に例が起こってるなら聞いてみたいもんだ
特定のその人の報告以外無いってことはそういう事なんだろうなとは思うけど
そんなもんでしょ
軽微な犯罪行為は当事者しか知りえない
痴漢だって物証や目撃者に乏しいので当事者の証言だけで逮捕される
オフ会参加って何かのサークル参加しないと無理だよね?
mixiのファンコミュ辺りに行けばいくらでもやってるだろ
>>217に
>今日のイベントもみんな帰ってから家でニコ動見たりするんでしょうね。
なんて言ってるけど、大半はカラオケの達人とかカラオケ館になだれ込んでオフ会
あるいはリア友と池袋散歩だ
>>305-306 そんな軽微で周りにも認知されてない事なのに、都合良く「見た・聞いた」なんて話ばかりだし
そもそも当事者でもないのに、偶然装ってる時点で胡散臭いわなw
mixiで会えるような女なんてブスばっかだしあんまり気が進まない…
出会い厨が多いイベントなんですね
即売会自体はそんな事無いよ
ボカロイベントに来る中学生の女の子とお付き合いしてみたい
「俺の持ってるCD好きなの貸してあげるよ(はあと)」
「ロック系ばっかりじゃん使えねえ(怒)」
CDサークルがボーマスに特化する理由はもう一つある
プレス業者がボーマス向けに出す特典割
通常入稿より豪華、かつ2万円以上値引きするのでかなりお得
これだけ値引きするイベントは他にはコミケ・例大祭・M3のみ
あ、ボカフェス3は値引率が高い例大祭割が適用されるはずなのでどうなるだろうね?
例大祭とボカフェス3は別々のイベントなので適用不可でつ
納品別々か?どうせ同じヤマトだろ
システム上はコードをひとつボカフェスに割り当てれば済む話だけどね
>>316 なるほどそういうのもあるのか
動員数以外にもボーマス合わせにする理由が分かる
本だと小さなオンリーでも優遇入稿あったりするんだよね
特典割使いたいのに、新作出さない運動とか、Pからすれば迷惑以外の何物でもないな
>>321 流動が敢えて例大祭SPと合同にしたのもそういう理由
敵対関係にある東方のおこぼれ貰わないと盛り上げる事すら出来ないのかよボカスェス…
情けなくて涙が出てくるな
敵でも何でもないだろ
去年の夏コミはボカロのスペースの前に東方アレンジサークルが鎮座してたがマッタリしてたしね
東方サークルにボカロコスで買い物とかやってたし、その逆も然り
例大祭spは盛り上がるだろうけど
ボカフェス会場はいつものまったりだよ
かえって比較対象になって差が際立つことに
>>325 C78でボカロサークルの前に東方のサークル??????
ここの会話面白杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
328 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/20(月) 20:36:24.04 ID:AOFyx+ke
26日の予想以上に酷いな。参加サークル少な過ぎだし、聞いたことないような場末のとこばっかだ。
↑
こういうことを平気で掲示板に書くようなヤツがいるボカロ住民
やっぱりM3はボカロの参加を禁止したほうがいい
25SPは確かに少ないな
俺の好きなサークルあるから場末というのは許さんw
>>331 対立厨ってマジで同じテンプレを使いまわすよなw
じえんじえん気にしてないよ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
「CDの新曲の歌詞が微妙なので次回CD出す時は私の歌詞を使って下さい!」ってメールが来た
あとポエムが書いてあった
これって一応ファンレターでいいんだろうか
>>335 同人によくいる「私のネタを使ってください」厨だ。
ファンの皮をかぶったただの厨なんで
華麗にスルーしないと粘着されるぞ。
>>335 同人板の厨メールスレに似たような報告が絵であるよ
やっぱりスルー推奨か、こんなメール初めてだったから焦ったわ…
これがまともな「コラボしませんか」的なメールだったら嬉しかったのになぁ
バンドマンになりきれないキモヲタ男達からも同じ手紙が来ましたよ
『僕達の歌詞を使ってください!!売れたら3%の売り上げください』
とか抜かしてきた
「○○Pさん!あなたの曲に感動して本を描きました!
つきましては既刊も合わせて全部買ってください!」
というのを会場でやられたことがある
以来本のスペースには近寄らないようにしている
今もその絵師は堂々とスペースを出していて怖い
>>340 売れ残った分は買い取ってくれるんだろうな
って言ってやれ
>>341 誰なのか書いてくれないかな
ぼかした書き方すると関係ない人まで巻き込むぞ
痛い奴報告は、あり得ないことではないと思うが、
いつもの奴が手口変えてきただけかもしれんから、信用しきるのもどうかと思う
同人板に痛い人の報告スレとかありそうだけどね〜
てか普通は手土産に本タダで渡すもんだろーに
元にしたPなら尚更
同人初心者なのか若いだけなのか…
真偽不明な話はどうでもいいよ
341は文中に「怖い」があるからいつもの人かと。
「怖い」よりか「あつかましい」と思うが。
それとも女性ジャンルはこのような習慣なの?
価格的に薄い本2〜3冊≒CD1枚だから等価交換の方便?
挨拶回りで自分とこの本配るのは男性ジャンルでも同じだと思うが
P自ら「嬉しい!じゃあ買います!」ってんなら別だけど
元にしたPだったらむしろ貰って下さい!って渡すよね…
逆に関係ない本なのに自身のCDと交換してくれるPもいるからなあ
こっちがもうしわけない
341の話題がマジ話であるなら、イベント当日に言うだろ
今頃、〜ってことがあったとか、胡散臭いにもほどがあるわw
毎度毎度、下らん作り話ばかりしてなんか面白んか?
まあ99%嘘だろうな
Pと絵師の名前くらい出せば少しは信じてやってもいいけど
最近Twitterで流行ってるなりすましPの亜種だなw
なりすましPて何?
Pのなりすまし
これだけ色々突っ込んでも具体的な話が出ない辺り、完全に嘘だな
もしくは底辺Pの脳内妄想か
信憑性が高いのは335だけ
この話題が出た途端、過去形で話しを出してる340と341はハッタリだな
今後も乗っかる様に、実は○○な事があったって話は全部ウソとみなしていいだろう
そういう個人の厨はおいといて
MIXIで3万円払ってCD出版しませんかって
Pにメッセージしまくる業者が居るみたいだから気をつけてね
その三万円で手焼きで同人CD作って即売会出てくれたほうが嬉しいから
360 :
441:2011/06/22(水) 08:51:03.08 ID:???
絵師の名前を出したら角が立つから言いにくいだろうに…
もしも自分の行動が叩かれそうになったら名前を言わない奴を
叩く流れに持っていけばいいんだね
いい勉強になった
ありがとう
まあ晒しスレでもヲチスレでもないもんな
具体名は出さないのが妥当
2chでのカキコに過ぎない以上、真偽の程はなんとやら
>>360 2ちゃんでソースも出さずに信じて貰おうとか笑わせるなよ
まあどうせ嘘なんだろ?だったら謝罪の一言くらい欲しいもんだがな
晒しはカイヲチでやってろ
総ヲチでもいいよ
というか、対立厨の煽りコメントが多い
なんでクリプトンはボーマスに企業ブース出さないんだろう?
ボカロ以外の音源も売れるだろうに
クリプトン公認イベントみたいになったらお互いやりにくいからじゃない?
ボーマスに出展したとして、そんなに売れるものなのか?
P達は一通り持っているだろうし、聞き手側が買っていくのも想像しづらい
>>370 栗が輸入して売ってる音源は魅力
オーケストラ音源とか格安で売れば飛びつく
ピアプロリンクなんて誰も守ってないよね
>>373 >ピアプロリンク
CDにはたまについてるの見るよ
本では見たことないけど
ピアプロリンクがなんで1年間有効なのかを理解すれば誰でも普通に使用するはずなんだが
もっともCD1枚1000円とかそれ以上で売っているんじゃピアプロリンクに反するわなw
そもそも著作権的にはグレーだけど
好きだから同士の集まるところで二次創作ってのが二次同人だし
このジャンルはグレーのところを白黒はっきり付けようとする傾向なのはあまり好きじゃないよ
同人は半ば黙認されながらグレーゾーンで楽しむもんだって見方すれば
栗のボーマス参入はお互い為にならないよね
でもクリプトンの社員はお忍びで一般参加して二次創作の内容を
チェックしてるんだよね
クリプトンの社員から名刺貰った事あるな
本は買っていただけなかったけど
インタネの村上社長がサークルを廻ってるのとは正反対だな
>>374 ピアプロリンクってあからさまにミクの画を使ってるCDにつけられるよりも、
ぱっと見にミクの画とは分からない画を使ってるCDが、ミクのCDで
あることを主張するためにつけられることの方が多い気がするw
>>381 有名所であからさまに使っているCDは個別に商業契約しているから
ピアプロリンクは表示しないね
キャラに見えないのにピアプロリンクを貼ったCDは暗にクリプトンの姿勢を
disっているんじゃないかと思うw
商業契約した同人CDなんてのがあるんだ、初めて知った
>>383 クリプトンは同人を認めていないので現状と矛盾した契約になってしまう
ボーマスは商業CDをおいても問題ないけどね、
コミケだと引っかかりそうな気がしてならないw
同人はグレーゾーンだけど、マスコミも押しかけるほど大規模になったボーマスを
いつまでも放っておく訳にもいかないだろう
コミケじゃボカロは弱小ジャンル
ボーマス程度のイベントなら放っておいても大丈夫
コミケとボーマスじゃ殺到する意味が違うから
まぁボーマスって一般参加者が多いだけで
サークル数自体はちょっと人気のジャンルって程度の数だしな
>>371 ボカフェスもピアプロリンクの申請をしなきゃダメだよね
あれ?ついてないw
ヤマハさん公認のイベントなのに違反やらかしてるの?
同人は基本的にアンダーグラウンドであるべきなんだよね
それをP連中は無理矢理オープンにしようとしてる
列整理すらできないくせにw
ボーマスは商業CDの頒布をOKにして、同じフロアで同人作品と一緒にさせている段階ですでに同人イベントじゃないんだよな。
>>384が「コミケだと引っかかりそうな気がしてならないw」って言っているがコミケでは100%頒布禁止を食らう。
どうしてもコミケで頒布したければ企業ブース(企業であって同人サークルではない)を確保しろと言われる。
栗がボーマスに介入してこないのは、いまどきの同人文化が把握しきれてないにもかかわらず
同人イベントとしてはイレギュラーなボーマスにどう関わるべきか決めあぐねているんだと思う。
>>394 EXITTUNESは企業ブース取ってる事結構あるよね
>>392 企業の上下関係と言ったら変だが、基本的に栗はヤマハに頭が上がらないんじゃないか?
>>396 逆でしょ
ヤマハやインタネがどんなに束になっても栗ボカロにはかなわない
技術部分というかエンジンの部分とキャラとの部分は別だろう
合成のエンジンに関しては頭が上がらないだろうけど
キャラクター管理は栗の自社だからね
「VOCALOID」「VOCALOID2」の商標はヤマハが持っているがボカロ曲に規制をする類のものじゃない
一方、栗は自社のボカロのキャラに著作や版権/商標を持っているから
ボカフェスに関して言えばヤマハは協賛みたいなもんだから栗がその気になれば
PCLを持ち出してイチャモンつけることは可能
まあ、これまでの経緯を見てもそんなことしないと思うが
クリプトンて作り手側からはかなり嫌われてるからなあ
ツイッターとかでも結構愚痴ってる人居るし
ミク人気が無けりゃ、皆インタネ他に移りたい、ってのが本音じゃねーのかな
>>399 最近は静かだけど抱き枕や同人ゲームの件知ってると
またいつ何か言われるか…みたいな意識はあるよ
それでも好きだから作るけどさ
>>400 インタネは社長自ら「いいぞもっとやれ」とか言ってるしねw
ちゃんと見るとインタネさん所のキャラ絵の権利はイラストレーターさんにあるっぽいよね
ID出ないとやりたい放題だな
遠回しにインタネをバッシングしているのがホンキで勘違いしているのか微妙だな・・・
>>400 ,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなこたーない(妄想杉)
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
>>384 kousの裏ベストなんて明らかに商用目的に作られたCDだからなぁ
UMAAは積極的に入り込んでプロモーションの場として使ってるよな
栗はボッタクリが酷いらしいからな
164みたいに栗ボカロから離れる奴もちらほら出て来てるし、他が台頭してきたら完全にいらない子になりそう
>>406 インタネ工作員の精神障害者っぷりが酷すぎて解らないかもしれないけど、別に普通だろ
本スレで相手にされないからここでかあ
本当にご苦労様としか言いようがない
キャラ厨っつーか対立厨っつーのか分からんが
創作もしない聞き専の話を持ち込まれても困るんだよなぁ
そういうのはネットだけでやってくれって感じ
本系サークルはミクもグミもテトも一緒になって描いてるしなぁ
明確なソースもなしに「〜らしい」と言っている奴は、論ずるにも値しない
そもそも同人じゃリンレン>>>ミクだろ
リンレンオンリーの鏡音なうは100SP超えで盛況だったよね
ミクオンリーは何度開催されたけど閑古鳥
リンレンオンリーは定期的に開催されて安定してるしね
しかし比較はダメだぞ比較は
買い専の俺は多数ボカロが出ても好きなボカロを追いかけていくさ
CDに関して言えばどの会社とかどのボカロとかほとんど関係なくね?
まず曲の良し悪しが第一で、次点でどのPが出すかが大きいだろ
Pが使うボカロ変えたらそっち聞くだろうし変えないならそのまま
>>415 O西のミクオンリーか?スーパーヒロインタイム内の
どう見ても数合わせです。本当にあり(ry
現状、ボカロ=ミクって感じだから、ミクオンリーで開く意味が無いんだと思う
>>417 このボカロじゃなきゃ聞かないなんて、そんな奴いないだろうな
そもそも聞き手で、どの会社のどのボカロとか全然気にしてないだろ
>>419 それが結構いるんだよな
DIVAから流れてきた人らは特に
そうなんだよなあ、広い意味でミク=ボカロって認識だからミクオンリーとか
むしろミク限定にする意味あまり無いんだよね
んで鏡音は特にコアなファン多いのもあってオンリーとして成り立つんだと思う
ルカオンリーとかグミオンリー開いてどれだけ集まるかっていうと疑問だしね
>>415 ボーマスも元々はミクオンリーで続けられる予定だったんだよ
その時の名称は「ミクけっと」w
募集直後にリンレンが出てきたからボーマスのまま続く事になったけど
現状だと確かにミクオンリー≒栗ボカロ≒ボカロオンリーになるんじゃね?
> このボカロじゃなきゃ聞かないなんて(後略
ミク追っかけるだけで時間が足りなくなる→ミク廃というのはいるんじゃね?
実はボカロ詳しくないので反論希望w
クリプトン以外のボカロオンリーなんてやったら人集まるのかな?
萌え系シュー(東方除く)オンリーも集まり悪いし
>>424 クリプトン以外のボカロがメインのオンリーなら
そこそこ来ると思う。
いままでもがくぽオンリーとかあったし。
ただ、クリプトンのボカロは一切ダメとかなると
誰も来ないんじゃないかな。
オンリーって言っても特定ボカロがメインであればOKだろうから
作品中で栗やそれ以外のボカロとの共演・絡みはどうしても混ざってくるよね
そういう意味で鏡音は最初っからコンビ体制だから
共演に困らないのも大きいかもしんないなw
>>423 居るとしたら、こいつらはミク以外には興味がない。そう決めたからそういう行動をとれ!!と叫ぶ対立厨くらいだと思うよw
こいつらは事あるごとに同人とか某社長の話を連呼するからすぐにわかると思う
>>382の話って本当なのかな?
本当に商業契約してるのならその時点で同人じゃないし疑わしいが
実際に商業契約してるかは分からないいけど
梨本PのCDには「クリプトンからの許諾を得ています」との記載がある。
ソースない話信じるなよw
ソースは無いってより出せない状態でしょ
個々の契約は守秘義務が科されてるし調べようが無い
ただ、そういう商業契約の実態があるのだとすれば大問題
コミケでそういう契約がなされたCDを持ち込んでる人は重大な規約違反し
自分もコミケットスタッフから事情を聞かれた事もある、分からないとしか言えなかったけど
ここにもソースがなければ生きていけない無能がいた
ソースがないなら捏造すればいいじゃない
つうか、ボカフェスを贔屓の引き倒しで潰しておいて反省もしてないとは
てかPの中でも揉めてる案件だろ>同人CDの商業契約
スレチ
栗が組織的にコミケから収益を上げてるって話になれば
ボカロジャンル自体がコミケから追放されかもしれない
>>436 その例なら潰されるのはCDを売ってたサークルだけ
違反覚悟で売ってるんだから自業自得
ボカロ使用の枠に囚われないコラボとかも進んでるのにずいぶんと狭い世界しかみないのがうろついてんなあ
>>438 逆
首突っ込んでくるからボカロの枠に囚われないコラボに進まざるを得ない
で、結局売れない
ボカフェスの出足を挫いた対立厨様は相変わらず言っていることが無茶苦茶だな。
こいつらさえ居なきゃ随分まともになるだろうに
コミケットが重視するのはその頒布物が「同人」か「商業」かということ。
本の場合、書籍JANコードなどを取っているものは「商業誌」の扱いになる。
CDの場合も同じように考えると思うが、それ以外に、発売元が「企業」であるかどうかも考慮されるはず。
だから、「同人CD」とは、「一般的なCD流通が扱わず」「発行/発売元が個人(同人サークル)」と考えていい。
よって、どんな楽曲(商業契約された曲など)が収録されていようと、上記でいうところの「同人CD」であれば、コミケ側は基本的に頒布禁止の措置は出さない。
余談だけど、栗は楽曲単位とCD単位のどちらについても個々に商業に対する承諾を審査/許可判断をしているはずだが、そのこととコミケはなんの関係もない。
同人CDに業務契約等の縛りのある楽曲を収録するこの是非についてはその契約内容による。
要は企業の偽装サークルと似たようなもんだが、ボカロの場合はそれを公然とやっちゃってる所だね。
書籍は流通が固定してるから商業か同人かは一発で分かるけど、
CDはメジャーもインディーズも自主レーベルも混合してるしね。
音楽同人が大きくなったのもここ10年の話、準備会としても想定外の成長だろう。
同人CDでもJAN付きのあるよープレス屋でいくらでもコードくれるし
むしろ問題なのは、同人作品から著作権料を回収するビジネスモデルを実現しちゃった点だろうな
この前のVOCALOID3の発表会みたいにいろんな企業が飛びつくわけだ
>>443 だから流通に乗せることができるJANコードが入ったCDは同人CDじゃないんだよ。それは商業CD。
で、コミケをはじめとする同人誌がメインの即売会では同人作品以外は頒布禁止。
>>445 I出版元が個人で問屋流通に卸していなければ、ISBNコードが付与されていてもコミケでは同人誌とみなされる。
JAN(バーコード)も書籍JAN(ISBN)も同人向けにバンバン刷ってるから無意味だよ
アマゾンにボカロ同人CD増えてるけど、
その理屈で言うと商用CDになっちゃうな
Amazonの委託販売は商用利用が前提だから、同じ物をコミケで売るのはアウト
>>446 えっ? コミケでISBNコード入っていたらNGだって言われたんだけど・・・・
C78の話なので、C79でOKになったのか!!
それともスタッフによって違うのか??
>>449 じゃあ、C79でアマゾン委託(予定)CDを売った
ゆちゃとELECTROCUTICAはアウトなの?
>>451 C79で売ってたCDを見ていないからわからんが、C80でその辺の話を書いて箱に入れておくわ
ボカロCDはどうせボマスあるんだしコミケで発禁食らったって別に問題ないでしょ
盆暮れの忙しい時期にあるコミケはどうせ気軽に行けないし追放でも問題ないよ
逆にコミケしか行けない
>>455 そういうことじゃないんだがな
そんなふうに言われるとミもフタもない
まるで
>>452がボカロアンチみたいな物言いだな
企業ブースではないのに商業流通のCDを出す行為はジャンルに関わらず叩かれて当然
世の中は白と黒だけじゃないんだよ
今の時代、インディと同人の線引きは難しいぞ
asciiのキャプテンミライインタビューを読み、
蜜林舎あたりを調べてから物を言った方がいいな
そういう魔女狩りみたいなことをやって何の得があるの?
ボカロシーンを衰退させるだけだよ
そもそも商業か同人かみたいな論議はスレ違いなわけで
同人の在り方みたいなの語るところは同人板にでもスレ立ってるだろ
>>459 勘違いしているな
完全に個人で曲を作って個人で歌ったのを個人で売る分には何の問題も無い
問題はボカロの二次創作部分だ
上のレスで栗がサークルと商業契約をして同人CDから著作権料を得てるとある
いわば同人サークルや個人から間接的に対価を得てる
声部の知り合いの知り合いでも駄目なのかな
最近、その言い訳するサークルが多いから
サークルに許可与えて版権料取るなんて今まで誰もやらなかったからなぁw
企業もスカウトや規制には熱心だったが・・・
単純にボカロ界隈の連中がコミケや同人の即売会を理解していないて話だな
商業CDは売れているとか人気があるとかそういうことじゃない。流通に乗せることができるCDや同人サークル以外が制作しているCDかどうかだ。
コミケのルールは単純明快。コミケは同人サークルの場。商業CDで参加したかったら企業ブースで参加しろ。それだけだ。
最低限のルールすら守れないヤツは参加するな。というだけの話だ。
コミケなんかどうだっていいじゃん。
ボカロの衰退にコミケ関係ねーだろ。
コミケは最初から参加条件はきっちり決まってるんだから
それに沿えないなら参加すんなってだけの話だよ。
468 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/24(金) 21:14:00.90 ID:JyU6wcUR
コミケに参加する奴らはコミケのルールを守る
ボーマスに参加する奴らはボーマスのルールを守るでいいだろ
ボーマスじゃ炭がいいって言うなら出せばいいよ
コミケは知らん
ボーマスでOKだからって
コミケでそのまま通用しないよ、ってことだよな。
だな。コミケはコミケ、ボマスはボマス、それぞれのルールをちゃんと理解して参加すればいいよな。
しかしこうしてみるとボマスは特殊なイベントなのかもしれんな。
今までの同人的ルールを覆す事をやってたりしてたからな
最近になって、女性関係が問題になって潰れてるサークルが増えてる
女性関係って
まさかミクさんとの間で何かあったのか?
回答次第では…
だってP連中って女性絵師や女性歌い手としょっちゅうオフやってるし
名にやっててもおかしくない状況だからな
40bPが無名歌い手と中田氏婚だっけか
悲惨な例も多いんだろうな
そういうのも含めてサークル活動の楽しみだろ
まさに「四つ打ちリズムと初音さん」を地で行ったよな
理由と経過はともかく結婚出来るだけマシやん
さすがに結婚してもいい相手選んだんじゃね
テニミュや薄桜鬼のニコ動そら耳や吹き替えも兼ねてるサークル
しょちゅう、遠征先の地元の女性・女子学生のみしか誘わないオフやってる
付き合って何かのきっかけで結婚してたら良いことだろ
ボカロが出会いのきっかけで結婚した人何人か聞くし
色恋沙汰で揉め事起こすタイプのヤツらは厄介だけど
このスレの話題じゃない
ボカロ婚は悪い事でもなんでもないよな
共通の趣味がきっかけで、って思えば普通なことだw
何人か離婚した組も聞いている
過去の女性関係(オフ会)
学生のサークル活動でも、その中でくっついたカップルの陰口の叩かれ方は、まあこんなもんじゃね?w
そういえばボーマスの締め切りがいつの間にか終わってた
自治厨本当ウザいなw
ID無いからやりたい放題
Pの噂話は完全にスレ違いだろうが。
ボマス意外にも満了したんだな
>>491 毎日コンスタントに申し込みがあったからね
>>491 夏コミ落選組が結構廻ったみたいだね
ボカロ系はボーマスAB列でも平気で落選するし、コードが同じ歌い手サークルと競合するしね
コミケじゃボカロP×歌い手で出すサークルが多いからな
いい意味でも悪い意味でも住み分けが出来てきたな
ところで誰か明日のイベント行くの?w
まぁサークル側は一部がいろいろ言ってるだけで
一番一般参加の多いボーマスに申し込むだろ
でもボーマスは入場制限ありだぜ
1万人以上の買い手がいるのに半分以下しか買ってもらえない
>>497 今のところ他のオンリーイベントはもっと人来ないし
コミケはオンリーじゃないから別ね
>>495 ボーマス、朝の通勤ラッシュなみ、参加費用高杉とかいうのに、
なんでこんなにすいてんの?w
委託含めて25サークルだからな…。
ボカロ即売会なら陸続きになってる限り全部行くつもりだったけど、
新幹線使ってまで行くのはちょっとコストパフォーマンス悪いから行くのやめたわw
お隣のイベントが男性向けと女性向けの間ぐらいだしね・・・。
過疎イベントになりそうな予感。
502 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/26(日) 08:53:44.02 ID:APqrJzg+
>>500 そのサークルも知らない無名のとこばっかだしな。
有名Pもいないし行く意味無いだろ。
>>501 ボカロも男女半々じゃないか…
お隣は今旬だからそこそこに着そうだね
レン中心なら盛り上がったかもしれない
日テレでボーマス特集をやるそうだ
ますますボーマスへの一極集中が進むね
どうせ
>>217並の糞記事で偏見持たれて終わりだろ
結局どこのマスコミも真面目に取り上げる気が無いんだな
コミケですら真面目に取り上げられる事は少ないんだからしょうがない
こないだのテレ東でも特集やってたからなぁ
どんだけ取材陣入ってるんだよ
変に色んなところで取り上げると、にわかが殺到するから放っといて欲しい
只でさえ爆混みで問題になってるのに
THE VOC@LOiD M@STER17出展企業:
企01:ボーカロイドストア
企02:株式会社インターネット
企03:EXIT TUNES
企04:ジャイブ株式会社
企05:VOCARIA ON STAGE 2012
企06:コミPo!
企07:(株)トラフィック ・エンタテインメント
VOCARIA ON STAGE 2012って何だ?
それにしても金満臭が漂うイベントだな
満了の割には有名Pの申し込みが少ないな
すこっぷとハチぐらいしかいない
オワタと三重は申し込みすらしてないようなのでボカフェスに逃げたっぽいな
VM17カタログ販売開始予想
7/23コミケCD版と同じ日かな。
買いに行くのとか通販も手間考えたら同じ日にして。
日テレの特集の件kwsk
結局誰か昨日のイベント行ったの?レポまだぁww
>>512 それ位のほうが平和でいいかもしれないけど思わぬところが配置後にヒット当てたり
出し物次第では島中が混むからわかんないよね
オワタと三重ってせいぜい中堅だし、いなくても何の影響も無いと思うが
将棋盤の前まで時間が戻らねーかなあ…
どなたかボーカロイドの本を出せて売上が大きなイベントを知りませんか?
友達がボーマスだけでは赤字でお金に困っています
どうかよろしくお願いします
コミケじゃなくても万人規模のオールジャンルならサンクリやcomic1とかあ
そこで売れなきゃあとは内容だけだ
直近で今から申し込みできて人が来るイベントならボカフェス
ただし参加者の大多数はボカロに興味が無いがな
そもそもアレに人が来るのか?
>>519 現状のボーマスはボーナスステージみたいなもんだから
あそこでさえ赤字ならはっきりいって諦めた方がいいよ
もう少しピクシブとかで下積みして人気を集めてから出した方がいい
売れなかった原因をイベントに求めてはいけないよ
君の能力不足が全ての根本原因だ
何が不足していたかは自分自身で考えて悩め
サンクリ・comic1なんかよりボーマスのほうが3倍出るよ
別に売れなくても作りたいなら作ってもいいと思うけどね
ボーマス以外でそれ以上に手にとってもらえそうなのはコミケか委託ショップ
同人ってのは、本出すお金を稼ぐためにバイトして、
バイトしてたら原稿する時間ないよ!みたいな葛藤に常にさいなまれるものw
というかボーカロイドの本なんか売れないだろ
CDは市販の物よりちょっと安いけど
薄い本なんかコンビニで売ってる漫画と比べても割高過ぎるだろ
実際あんなもの買ってる奴なんていんの?
532 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/27(月) 16:50:22.26 ID:9xTtXq8Y
>>532 イベントに一回でも行ってればわかることだけど?
行かないのになんでいんの?
534 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/27(月) 16:52:28.58 ID:9xTtXq8Y
536 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/27(月) 16:55:04.10 ID:9xTtXq8Y
まじで?
信じられないな
あんなカスみたいなものが
分厚くて割安でも要らないものは要らないし
薄くて高くても欲しいものは欲しいな
本にお得感とか求めてないからな
タダでもいらないものはいらない
539 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/27(月) 17:01:31.98 ID:9xTtXq8Y
でも金に金に困ってる奴が生計立てられるほどは売れないんだろ
ボーカロイドの本で生活してる奴なんているの?
CDメインだけどたまにこれはいい!っていうのがあるんだよな
大抵有名Pのサークルに委託されてる
>>539 お前ボカロで本作って生活したいのかwwww
542 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/27(月) 17:03:17.39 ID:9xTtXq8Y
>>542 脱赤字したいってだけで生計立てられるほどが目標じゃないだろうに
ボーマスの当落発表いつかなー
7月の中ごろには出てくるかねwktk
9xTtXq8Y見てもう夏休みかと思った
>>542 自分の実力も知らず金に困るほど刷る方ほうがバカなんだよ
株とかだって余った金投資するもんだろ。それと同じ。
ボカロ同人に関してはCDと比べると本のニーズは低いよな
だいいち購買層も全然違うしイベント分ければいいのにと思う
友人が書き込んだだけてフルボッコにされる作家が悲惨だな
Pとのコラボ無しの作家の本で買ってるのはちびミクさんくらいだなあ
ちびミクさんって全然ボカロ関係無いよね
曲も話もキャラ以外はオリジナルだから当たり前
本は女性向けなら女性向けイベント
男性向けならコミケの3日目の方が売れるんでないか
即売会で儲けを気にする時点で辞めた方がいい
同人同人連呼するインタネシンパ君はいがみ合いになるようなこと以外は口にしないからな
>>553 まぁでも、いっぱい在庫背負っちゃったら少しでも減らしたいなーって思う
俺の場合売り上げ的な意味じゃなくて心理的な意味で
>>555 在庫置いとく部屋のスペース的な意味でもねw
CDと違って本は数刷るとコストもかさむし再販は逆に赤字出したりするから
何部刷るかは活動長い人でも読み違えたりするし難しい。
同人誌はトントンから微赤ぐらいだと思っといた方が良いよ
屋敷がたつのはクリムゾンくらいなもんだろ
やってみりゃわかるとおもうけど、原価の3倍で売ってやっと
次の印刷費・プレス代が用意できるくらいのもんだ
そして小部数だと原価が異常に高いんだよな…。
何気にCDは原価率低いよなぁ、在庫があっても場所食わないし
箱が重くないのもいいw >CD
本は怖いよね…最初に刷ったオフセも1/10すら捌けずにリサイクルに消えていったもんだw
今は大体の目安が分かるようになったけども
一回のイベントで全部売り切るつもりよりも、コンスタンスにイベント出て長い目で在庫減らすのを考えてった方がいい
どこの誰が書いたか分からない本を買う奴がいるのにびっくり
Pが直接作ってるCDならともかく、オフィシャルじゃないんだろ?
どこの誰か解ってその人が目的で買ってるよ
たまにフラフラっとスペース歩いてちょっと気になるなってのも買うけど
CDでもちょっと気になって買うのもあるし
CDはPが作ってるから買うけど、グッズや絵は公式しか興味ないなぁ
何で公式しか興味ない奴がボーマスに来るんだ?
>>566 CDのみ興味がある人も居るだろうし
逆に曲はニコで聴くものって考えでCD買わない人も居る
目的は様々な人が集まるもんだ
個人の選り好みはどうでもいいが
本イラネを同人イベントで主張されても困るんだが
気持ちはわかるがそれこそ個人の趣味じゃないかw
赤豚のイベントだとグッズ、それもアニメ関係のじゃなく人形の服みたいなのしか興味ないって人も来るし。
「〜に興味ない」ってのは、個人の趣向だから一向に構わんが、
それに反するものはおかしいとかいらないとかいう攻撃的思考は、さすがにキモイわ
「同人誌興味ない」と心の中で思ってる分にはかまわないが
わざわざ同人イベントスレに来てまで書くな、とは思うよ。
個人の自由だろとかいやなら見るなとか不毛なループにしかならん
俺はどっちも見れるし買えるから好きだなあ
自分の趣向こそ世間のスタンダード、とばかりに必死にアピる奴がバカなだけ
話題にする価値すらない
ボカロ系同人だけで1000冊ぐらい買ってる
置き場困る
CDは買っても何故か開封してない…
>>574 CD開封してないってのわかる
買うほどだから当然好きなPなんだけどなんか買った時点で満足してるんだよね
入ってる曲は結局動画で見たりしてw
じゃあ買う意味無いじゃん
それでも欲しいもんは欲しい
曲が聴きたいのとCDが欲しいと思うのはなんか別なんだよな
中身全部動画サイトで聴けるCDでも欲しければ買うし
そうそう
買った時点で満足してるし曲自体は大抵動画サイトとか本家のmp3とかで聴けるしね・・・
なんだ、結局出会い厨しかいないんだな
なんだ、結局印象操作しか出来ないんだな
個人的にはCD買うのって所有欲を満たすのが一番大きいと思うなぁ
手元にCDというモノが欲しいんだよ、データ販売なんて手元にモノが残らなくて寂しいんだよ!
「今日はどれを聞こうかな」なんて言いながらCDラックから引っ張り出すのが楽しい
あとジャケの出来が良ければ飾れるし。
ゲームとかでも買うだけ買って積んでるヤツあるし
そこは開き直るとこじゃないだろw
CDはニコ動バージョンと違ったりしてて面白いよ
最近はブックレットのデザインも凝ってるCDが増えてきて楽しいよね
自分は音楽から入った口なので、最初は本の方には興味がなかった
でも、今は本も増えつつある
フィギュアも今まで買ったことがなかったんだけど、
気付けばねんどろ沼にはまっていた
ボカロって怖い
確かにCDは所持する事に意味がある
>>585 ねんどろは仲間を呼ぶから気をつけろww
>>587 俺妹とまどかを呼びそうになったけど、
なんとか回り込まれずに逃げることに成功したw
黒猫は尼で予約までしちゃったんだけど、
発売延期した時に「これ以上どこに置くんだ」と我に返ってキャンセルした
>>574 がんがん買ってるけど、最低1度は聞くようにしてるよ
というか聞いた時にリッピングしてデータはNAS送り CDはしまって
あとで一気にプラケースはずして不織布のケースで保管する って感じ
この前のボーマスで買いすぎて 全然リッピングが進まん…
いつも会社でやってるんだけど締め切りきつい仕事の真っ只中で
悠長にリッピングしてる余裕ない
このままコミケに突入しそうで怖い
>>574 1000冊すごいな
そんだけあるならウチの本も混ざっているかもしれないw
ボーマスって徹夜組とかいるの?
>>591 徹夜で並んでるような人は居ないよペナルティ食らうから
>>592 トン!ペナルティあるんだ
田舎者なのでオンリーって個人主催のしか行ったことなくて
早く来たら大抵ペナルティといいつつ何もしてないからさ
ちなみにペナルティって入場が遅くなるとかそんなの?
今回は遅くなった上有難いお説教を食らったらしい
ナニゴトも経験だ
ボーマス当日の会場前公園広場には朝8時過ぎからポツリポツリと人が湧いてくるから
そこにスタッフが来て親切なことに会場脇通路に誘導してくれるから並ぶんだ
けっしてそこではペナルティだから並ぶなとか解散しろとは言われないから安心して
そしていよいよ開場間際になった頃にスタッフでも幹部っぽいのが登場して初めてありがたいお説教が聞けるよ
せっかく遠くから駆けつけたのにって絶望出来るからチャレンジしてね
\(゜ロ\)(/ロ゜)/
ペナってる連中は、徹夜を楽しんで祭り気分な奴らしかいない
観光客気取りの参加が増えてくると
サークル側として辛いけどね
初回タメ口だったり、マケてくれとかせがんだり
コスプレしてる女性達を長時間拘束して、撮影してたり迷惑行為がちらほら見掛ける
>>595 そいつぁありがてぇwwww吹いたww
罠すぎる…
>>588 > 「これ以上どこに置くんだ」
天井から釣り糸でぶら下げるといいと思うよ(飛行機ヲタがたまにやってる
ワイヤーハンガーでモービル(バランスとってどんどんぶら下げる)という手もある。
俺が好きなシンガーは当分出ないから人ごとと思って言ってみたw
でも、CD聴くのは何故か後回しに同意w
>>511 今見たら企05が消えてるな
VOCARIA ON STAGE 2012=ボカロ絵師100人プロジェクトだったのか?
サークルリスト出てないのに何故分かるのか
17のリスト出たね。
15と同じ会場だけど、どんな配置になるのかちょっとわからん
2SPルールが徹底されたおかげで傾向が分かるようになったな
新譜少ないようだし、そんなに混まないだろうな
最大の目玉はおにゅうPか?
ぽわぽわPソロアルバム、そしてピノキオP新譜かな、あとmikiコンピが出るんだねー
あと、ニコ生オーディションのピアノのおねえさんこと妃田智が初参加、何をする気だろうね?
PサークルがF列に食い込むのも珍しいので、誕生日席設定を徹底したみたいだな
というか本とCDを均等に二分割するんだろ
15の時は完全に分離してたからな
B列〜D列までを南側に入れて、EF列を北側の壁よりの島、GH列とウタマスを内側に納めるんだろうな
15の時よりは南側が若干狭くなるな
16までとはいかなくても十分混みそうなのは分かった
>>606 ピノさん新譜無いって言ってるぞw
珍しいところではヤスオさんかな?
この人のCD、2年前の冬コミで出たんだけど、
通販やるやる詐欺で手に入らなかったんだよなあ
ニコ生組だがアリーナ最前列めざすぞおおおおおお
ライブスレはキャラ対立ばっかりで不毛だな
ボーマスは何でもありなんだからこっちに来ればいいのに
7/17のVOCALOID GENERATION、まだ配置出てなかったんだな…
配置に悩むほどのもんでもないだろうw
tripshotsさんが来るのは珍しいが
ライブで7000人動員したとか言われてもねぇ
ボーマスもカタログと会場の制約が無きゃ簡単に1万人超えるってのに
ボカロブームを盛り上げてるのはPなのにね
セガはその大事なPを無視してるから嫌い
7/17VOCALOID GENERATIONのHP見て気になった
サークル参加のとこにサークル参加者はカタログ自由購入制て書いてあるけど
一般参加者はカタログ買えってこと?
概要に書かれてないけどカタログ購入する必要あるの? だったら価格いくら?
617だけど一般参加のところに書いてあった。スマソ
一般参加は全員購入制で500円だった
同人イベントだから抵抗感がある奴がいるのは当然だろう
しかし、感謝祭やミクパでPの握手会とかサイン会とかやって金取ってるのを見るとな
分かってないんだなぁって
やりたいやつがやりたいようにやってんだからいいじゃないか
ボーマスでライブやりゃあミクもグミも歌い手もやり放題だろうね
版権で不毛になってる連中はなぜ同人で参加しようとしないのか
そもそもサークル参加者一般参加者の大多数が
同人イベントとは思ってない。
結局いまだにミクさんは謎の存在なんだよね。
ここに居るのはそれが日常になっているから
余計に外の世界がわからない。
実際には中にいるつもりでも分かないところだらけだが。
ボーマスは会場拡大と時間延長で薄めるしかない。
TRCとかビッグサイトは見えない入場料金の
交通費や移動時間がかかるので池袋開催で。
お金は前売りカタログが完売しているから問題ない。
スタッフ確保が一番の問題なのかな?
まずは時間延長で開始11:00から。
スタッフ確保というか墨が馬鹿な日程でやるからな
煮角の日にまともなスタッフなんて集まんねえだろ
今度の虎兎なんて△だぜ
アホとしかいいようがない
>>624 スタッフ確保はケトコムの弱点というか課題だな
商業(笑)のみんなは必死だなぁ
ホント同人やってて良かったと思う
プロとアマの境目がなくなってきていると言われていても同人は所詮同人。
ライブ等の活動をやろうともせずに使い捨てる気満々な企業相手に時間を使うのは危険すぎる
商業じゃ金にならないから自棄になって同人で始めた者だけど、今は同人が楽しい
金にはならないけど、商業の奴等に負けないものを作って見返したいな
インタネが商業主義だとか言ってるけど、クリプトンこそ同人を認めてやれよって思う
インタネは社長自らサークルを回り作品を買ってPと交流を深めているからな
そういう地道な営業努力が信頼を得てるんじゃないかな
なによりも同人に寛容なのは大きい
君、壊れたレコードみたいに同じことしか言わないのね…
ミクでもグミでも社長でもいいから、とりあえずCD売れて欲しいよ・・・
ボーマスは落選無いみたいだな
ボカフェスに逃がすわけにもいかないだろうし
結構サークル数多そうなのでまた密度上がりそうな悪寒
配置気になるわー
>>635 いろはオンリーCDならよっぽどひどい出来でない限り俺が買う
密度は上がってもDホールだからそんなに混雑しないと思う
ボカフェスの募集要項はまだ出ないの?
入稿締切間に合わないんだけど・・・
夏コミ在庫を抱えたサークルを狙ってるんだろうが8月16日締切って遅すぎ
1ヶ月早くしてほしいわ
>>640 7月中旬から募集開始だから来週ぐらいじゃね
>>626 つーかDIVAってP達に楽曲使用の対価はちゃんと払われてるんだろうな?
それがはっきりしない限りは認めないね
ゲームやライブのタダ券くれるぐらいだろ
そして同人CDから著作権料を取るとかどんだけ
同人との接点の説明、これ基調講演だもの、ボーカロイドに関する現象を平行視点で
いろいろ分かりやすく説明しなくちゃいけないんだから、どうしても触りだけの説明になっちゃうよ。
たしかに同人がボーカロイドを盛り上げた大きな原動力には違いないけれど、でもそれ
だけじゃなくてボーカロイドを媒体としていろんな輪が広がっていったんだよ、みたいな
ことなんじゃないかな
決して同人を軽んじて説明しているわけじゃないと思うよ
しかし、感謝祭かそれに以上の動員があるボーマスを完全スルーしちゃうのも納得できないなぁ
作者とリスナーが直接売買していますなんて口が裂けても言えないだろw
だが同人的アバウトさもCGMの原動力だからな
ボーマス抜きで説明するのは難しい
まあ同人は有志が自由にやってる位の距離感ほうがいろいろ勝手に出来ていいと思うけどね
>>643 なあ、あんたは契約の中身を第三者に話していいと思ってるのか?
そしてその言いがかりにかなり近い中身で糾弾するとか正気か?
ちなみに対価については払われているとシグPが発言済みだよ
対価は払われてるんだろうが守秘義務で黙らせた上で取り込んでいくやり方が気に入らない
プロのやり口と変わらない
どこまで同人無視の講演をしたのかと思って見てみたが
これに文句を言う同人屋の方が傲慢だと思うよ
同人二次はただでさえ版元に見逃してもらっている立場なのにさ
セガは紛れもなくプロだと思うが
>>649 ボーマス自体がクリプトン公認ではないグレーな存在だということを
忘れていないか?
主催が同人の意義を守るためにクリプトンとの契約を拒否し続けている
からこそ、我々は自由にやれているのだよ
普通の企業なら、そんな野良イベントの存在に公式の場で言及するはず
がない
同人屋じゃなくて某所から出張って来た工作員だろ。判子を押したように同じ台詞しか喋らないし同人を連呼して騙す気満々だし色々あり得ん
>>659 仮にそれが事実だとしても、それはPとクリプトンの関係であって
イベントの公認非公認とは関係ないよね
ヤマハは同人に協力的なんだろ、方向は斜め上だけど
クリプトンやヤマハも、同人を全面的に抑え込もうなんて思っちゃいないだろ
抱き枕みたいに目に余るものは規制するけど、全面規制すれば自社製品の売り上げに響く
知らない奴も多いだろうが
ミクの版権は当初フロンティアワークスが管理してたからな
同人潰しをやらかしてたのもこの時だけ
>>657 >普通の企業なら、そんな野良イベントの存在に公式の場で言及するはずがない
ニコラジで毎回ボーマス宣伝してるし、この前はドリームクリエイターの取材が入ってたからな
ゆにめもPがちゃっかり宣伝してて吹いた
>>666 ニコラジもドリームクリエイターもクリプトンは関わっていないんじゃないの?
言及しなかったのはクリプトンであって他のVOCALOID関係企業は
ボーマスを認めているから言及や宣伝してもおかしくない
企業が絡んでくるのはお断りします
のびのびやれるのが同人だと思ってるから
他のジャンルからずっとやってきてボカロに流れ着いた同人屋としては、
公式にはあまり介入されたくないし言及されたくもないし放っておいてほしい。
でもボカロって音系を中心に外部の世間一般に繋げていこうとする動きがあるから
それが自分みたいな同人屋との軋轢になってるよなあと感じることがしばしばある
逆にボカロジャンルのまま他の二次創作ジャンルに行ってやらかす人もいるよね
ここが特殊なんだってのを意識しとくべきじゃね?って思うわ
キャラ愛もあるし踏み台にするだけの奴もいる
どっちみち啓蒙は必要だね
啓蒙なんかいらない
感謝祭みたいな商売は、いかに馬鹿を上手く騙せるかにかかってるからな
サイン会で3000円なんてボロ儲けすぎだしね
ボーマスに来ればいくらでもしてもらえるのに
シーンをありのままに語ろうと思ったら同人の概念を外すのは無理
でもグレーをグレーとして語れる場が限られるのは仕方ないさ
>>665 > 同人潰しをやらかしてたのもこの時だけ
そうでもない
フロンティアワークスってアニメイトグループだよな
版権管理も何も版権でメシ食ってる会社だけに
3月のミクパの物販でもアニメイトが全面協力して販売してたからなあ
この業界はアニメイト抜きでは話にならんわ
同人の抱き枕を潰した理由はクリプトンが立体物に対して
商業契約以外はライセンスしていないからであって
競合は理由じゃない
>>668 企業の版権にタダ乗りしておいてよく言えたもんだ
と言われないためにもそのお口はチャックするのが同人
>>679 別に?タイトルにもジャケにもボカロ絵は使ってないし
規約の範囲内で堂々とやらせてもらってる
インタネ君はクソくだらない正義を押し通す前にいい加減学習を覚えてくれないか…ぶっちゃけ同人活動すらしたことないだろ
>>668 ミクブームに沸き立っていた頃は企業も手塩にかけていたけど、今のこの時期にその考えでうろつくのはやばすぎるぞ
EXITとカレントからお誘いが来たけど断ったしなぁ
あと着うたも
>>675 一応どこのメーカーも同人での利用規約を定めてるんだからグレーではないのでは?
クリプトンが糞だから叩かれてるって発想は無いんだろうかこの子には
盲目信者ってのは本当恐ろしいぜぇ
>>669 大抵の企業は、煩わしいの嫌だし勝手に遊んでる所に割って入って引っくり返すとかもなんだ
きみら勝手にやっていいから、最期の一線だけはまもって頂戴よ って感じだと思うよ
俺前にゲーム屋さん勤めてたけど、うちもそうだったし、付き合いあった所もそんなもんよ
認めて貰おうとか、認めろとか言い出すと、諸々のものを厳格化する必要に迫られたりするから
そうなるとほっておけなくなったりする そうなったら一部の人間の一時の自己満足で終わる
そいう我侭言う奴は、大抵自分に都合が悪くなると例外がどうのとか、やっぱりこの場合はこうじゃないとダメとか
なんでか企業側が同人のいう事しかるべきとか勘違いした主張しだす
そうなると雷落としたり、不寛容に針がぶれたり、止めはしないけど表だって不快感を示したりする そうなったら皆不幸
今までできる人達はきちんとなあなあの一線弁えてうまく回してたんだからおなじよーにやってればいいのさ
ただ、偶に導火線短い企業とか、イライラが募って運悪く爆発したとかいう場合もあるので
ここはやばそうとか、このコンテンツはお遊びは過ぎない方がいいとか 見たほうがいいとは思う
大抵空気みてれば回避できるけどね
浜松で開催されるボカロオンリーが楽しみ
ボカロの生まれ故郷って浜松でよかったっけ?
>>687 マジレスするとソフトとしての故郷はヤマハの本社がある浜松でいいと思うが、
キャラクターの故郷はミクたちクリプトンは札幌、がくぽたちインタネは大阪だ。
浜松ボカロオンリー、楽しみにしてるのはいいが、
期待しすぎてハードルあげてやるなよ
主催は初心者な上、あまり評判の良くない人物だからな
へー評判悪いんだ
とりあえず完全に地方規模の小さいイベントだから期待するほどのなにかはない気がする
募集よりさらに少ないサークル数しか集まってないって聞いたし
せんみくとかあったなあ
ていうかボカフェスの申込開始はいつっすか…
例大祭は申込終了までしてるのに、ボカフェスはサイト更新すらしてない
こんなに差がでるものなのか
せんみくなつかしすなぁ
>>691 〆切や本番が近付くと逃げ出して一切の連絡が取れなくなるタイプ
>>697 はつネギを思い出すな・・・w
ミク関係の主宰は何でロクな奴らが集まらないのか
>>697 配置図発表で言い訳(説明)していた。
でも実績あるボーパラ主催がスタッフ参加しているので
なんとかなるでしょう。
どちらにしてもローカルイベント。
ボーパラ主催ってまともなの?
個人情報ばらされて参ってるんだが・・・
ボーパラも不可解な部分が多いよね
売り子の個人情報を取ったり、パンフの枚数や搬入数を参加者にばらしたり
>>700 個人情報って何?
>>701 去年の名古屋の個人情報は会場側の要請。
もとは同時期に国際会議があるので県警からの要請らしい。
説明不足だけど、この話が当時どこまで来ていたのか不明。
>>700 また、いつものバカかよw
直前でボーパラの単語が出た途端に自演か?
何をばらされたのか言ってみろよw
毎度毎度、同じ事ばっかやって懲りねえなぁw
確か「パンフ」は女性系用語のはず。
釣られついでだけど
カタログ部数は相対化でしか言ってないよ。
あと口が軽い云々もここのレスしかソースなさそう。
こうやってすかさず擁護が入る辺りも怪しい
またいつもの嘘つき君かw
運営の話題が出ると、「こんな酷い目に遭った!」とソースも出さずに被害者面
で、ソース要求するとそのまま雲隠れw
いい加減もうバレバレだから手口変えなよ^^
擁護に限ってやたらソースソース言うけど裏話にソースは無いからね
いくらでも逃げられる
そりゃ根拠のない叩きには擁護したくもなる罠
イベントが滞りなく済んでくれればいいや、程度の考えで主催の味方するのに
何か問題でも?
@sumihii/すみひい
タイバニオンリー「GO NEXT!」
http://t.co/4wxRhkE 同人ショップのカタログの前売り在庫僅かとの連絡を頂きました。
前売りでカタログが完売した場合は、当日入場券を販売いたします。(時間、価格検討中)
サークル参加者用カタログは別途用意してあります。
ボーマス以上の混乱をやる気だな
虎禹は短期決戦想定だから冬コミまでが旬とすると
7月の次は9月そして11月開催したいからボーマスと被るね。
半減しても会場変更で対応可能だから突っ走るな。
タイバニは参加者の層が違うんだし
カタログ完売→入場券 でもなんとかなるだろ
結局
>>700はまた嘘ついて逃げたのか?
ホラ吹きはもう来ないで欲しいなあ
ボーパラ主催の素行はツイッターの暴言だけでも十分分かるけどな
また運営アンチが妄言垂れ流してるのか
こういう連中は何の役にも立たないくせに声だけはでかいからたちが悪い
荒らし煽りは放置が基本
\(^o^)/
おいさっさと出てこいよ
>>700 本当なんだろ?
だったら早くソース出してみな
嘘なら完全な誹謗中傷だぞ?
インタネ君やナンパ君以外にも相手をしたら負けな人が居るとは奥が深いな
ボーパラは有名Pが申し込んだら○○さんが参加!って
イベントアカでやってたのは何だかなぁって思ったけどね
嬉しいのは解るし個人アカでやるなら好きに喜びを表に出せば良いが
まぁそれでも地方で開催してくれるのありがたいし応援はしてる
ボーパラ
次の名古屋開催も期待してるよん
浜松行きたい
剣持さんのは目新しさ無いかもだけど、
tripshotsさんの講演だけでも行く価値がある
でも仕事だ…
Tripshotsさんのツイート見ると、ボカジェネのためにフルHDのミクPV用意してるみたいだしね
>>723 あの写真のトリミクさんの質感すごいよね
ボカフェスの募集はまだ始まらないのか
オンライン決済も出来ないんだから早くして欲しい
726 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/13(水) 23:24:03.89 ID:wUYyRKQh
7/18に栗のお膝元の札幌でボカロイベントやるっていうので貼り
ボカロTHEフェスタ フィフス
ボカロオンリーイベント
日時:7月18日(祝)11:00〜15:00
場所:札幌市民ホール2F
サークル募集:60SP
http://www.circlesos.com/ お膝元だし、札幌はヲタというかエロゲの会社も多いしイベントも結構あると思うんだけど、
ボカロオンリーという割には制限してないっぽいし、
なんかちょうど良くまったり出来そうw
ボカロTHEフェスタは地方イベントらしくコスプレイヤーばっかりで
客も少ないからサークルも暇すぎてずっと立ち話してるかんじのまったりにも程があるイベントだよ
サークル数も少ないからすぐに全部回れるので、知り合いがいなければすぐ帰るハメになる
前回はなんかビンゴとかやってた
地方イベントはそういう感じだよね
でもそれでも仲間とか居たりしたら楽しいしそういうのも良いと思うよ
地方のオンリーは本の売り買いより友達作るのが目的だったりするしなあ。
オンリーで初めて、その作品が好きな自分以外の人間にリアルで出会って感動したりするわけですよ。
ボカロTHEフェスタはあまり気にしないでくれ…
正直地元民ももうどうしていいかわからないイベントだ…
ぶっちゃけ専スレがある
同じ場所で別主催のまともそうなボカロイベントが9月の連休にあるらしいから
行くなら一緒にそっち行こうぜ…
732 :
726:2011/07/14(木) 23:47:02.41 ID:???
>>727 なんで13:00に抽選会やってるんだ?と思ったけど理解w
天井が低い池袋のような会場ですし詰めになるのも勘弁だけど、
もうちょっとサークルが来てもいいなぁ…
明日イベントなのに静かだな
コミケカタログ買ってきたが、今回はボカロの近くに神主配置されてるな。
前みたいにならないことを祈るのみだ。
去年は東1だったよな、神主
なんで反対側にいるんだよ
また東方アレンジの壁サークルに囲まれる配置なんだな
そしてそのまっただ中に南方研がいるな
新譜持ち込まないのに壁は無いわ
神主は「同人ソフト」で申し込んでるからな、仕方ない。
それに、賑わってるジャンルと本家を別々に配置するのはコミケでは当たり前の処置。
近くに配置したら、また大混乱を起こす。
本家だけコードが違うんだよなw
普通のサークルがそんな事やるとまず落選になるんだが大物は違うな
てか歌い手サークルの方が厄介
しかも今回はボカロ島の真正面の壁に据えられてるしw
>>738 そりゃ本家はオリジナルなんだから
ジャンルオリジナルで申し込むのは普通じゃね?
東方って二次創作専用のコードなんだw
同人ソフトで申し込む事こそ神主の意地
歌い手は芸能人なんだから西棟に行けばいいのに
メジャーデビューしてる一部は芸能人だけど大半は同人音楽だからな
オリジナル曲を作っているのに同人とかみっともないと思うのですよ
田中公平までが同人を始める時代なんだ
>>746 絵の方だといのまたむつみ、高田明美なんかが参加してたりするしな。
有名アニメーターも多数、自分の作画本を出して参加してるし。
そういう時代になったんだろうな。
超人ロックが即売会出身なのに変わったとか無知だと言わざるを得ないが、
才能職の作曲を同人で食い潰し労力の全てを企業に差し出すのは更に終わってる
>>739 問題起こしてるサークルが毎度同じ連中だしソイツらだけどっかに移せば丸く収まるんだがな
ボカロPと歌い手は仲がいいから仕方が無いね
常にべっとり
そもそも歌を歌えない人が歌を作るなんてそうそうあるわけないし
悪用してぜにを稼ぎたい奴が歌ってる人と作曲している人を別のジャンルであるかのごとく煽ってるだけ
歌い手っていつも問題ばかり起こすから嫌い
初期の曲は人類には無理な物ばかりだったような。
無限の肺活量(息継ぎなし)とか。
浜松のレポないの?
誰も行かなかった浜松
浜松は同人サークルに興味ある人より
合成音の技術関係に興味がある人が足を運んだんじゃないかな
ここはやっぱソフト動向より二次創作が好きな人多いだろうしね
>二次創作が好きな人多い
?
二次創作っつーかキャラ厨な
ボカロを使った曲やボカロキャラの出てくる同人誌のほうに興味が有る人ってこと
浜松はYAMAHAの技術に興味ある人が行っただろうねと
>>756 残念ながら自称即売会玄人と、各運営の工作員しかいません
今日は札幌か
>>761 まあボーマスは回数重ねて尚あの規模だからな
ケトコムもこの規模の突発オンリーを毎年裁いてる手腕があるんだからね
まだまだボーマスがビッグサイト叫ぶには早すぎる
レポあがってないようなので報告
7月17日 静岡県 浜松市 ボーカロイド・ジェネレーション
会場 アクトシティ浜松 研修交流センター6階 61・62会議室
開場 11:00〜15:00
参加サークル数 20弱
一般参加者数 120名ほど
コスプレイヤー 18名
ボカロの故郷と言える浜松での初のボカロイベント
募集40SPだけど、実際は20弱という少し残念なサークル数
しかし、会場の広さを考えると30SPが限界だと思うので逆に40なくてよかった
参加サークルとしては特に超大手と呼ばれるサークルはいなかったが
地元サークルさんが頑張って本を出していたのは好感がもてた
さすがにヤマハの本拠地である浜松なので企業ブースにおける社員さんの参加人数が
他のボカロイベントより圧倒的に多かったのは印象的であり
ボカロの生みの親のひとりでもある剣持 秀紀氏 講演「新ボーカロイドを語る」など地元の強みが生かされていた
また、参加者の客層においてアクトシティ浜松の研修交流センターという場所柄を反映していて
研修センター1階の楽器博物館から流れてきたオタではない一般人の親子連れが
多数きていたので男女問わず18禁なサークルさんはともかく
音系や小・中学学生向きなかわいいグッズサークルは活発だったので
楽器な町である浜松は一般人にボカロも受け入れやすい土壌があるのかも
アンケートにおいて次回開催時期の項目があったが
開催時期判断を間違う事がなければオタ限定のイベントだけでなく地元の看板企業である
ヤマハが率先して協力してもらえるこのイベントは浜松市にとって大切な
イベントにも成長できる可能性がある貴重なイベントになりえるかもしれないので
主催や地元サークルさんには頑張って欲しい
虎兎ってこんな人気あるのか…
ちょっと理解不能なジャンルだな
>>765 乙〜
浜松市にとって大事とかそこまで大風呂敷を広げる必要は無いと思うけど、
せっかくのYAMAHAのお膝元だから定期的に頑張ってくれればいいなとは思う
でも、萌えで地方を盛り上げるってことを各地していることを考えると
あながちありえない話でもないとは思う
日テレでボーマスとDECO
うわあああ
CDよりだったのを除けば割とマシな特集だったかな、音龍門
ケトコム絶好調だな
>>765 レポ乙。
一般参加者は中高生とかですかね?
地方だとさすがに小学生はいないかな?
やはり女の子中心言うか7割は女性?
>>773 765じゃないけど
客層の構成としては、親子連れの小学生(男子4:女子6)くらいで
小学生・中学生は女の子が2〜3人なグループが多かった
全体としてみれば中高の男子の参加率が低めかなと
男性向け18禁なサークルさんが皆無だったのが男子の参加率の低下を招いたかも
音龍門でも言ってたね、1万人を超える人が殺到って
ボーマスで入場者数公言したのはコレが初めてか?
もしかしてM3超えたんじゃないか?
パンフで入場制限して1万人か
そろそろサンクリを超えそう
浜松のオンリーは会場の都合だか知らないが18禁の持ち込みは禁止だったよ。
チラシを配ってた地元のイベントにはほとんど男性いないだろうし
ネットでの宣伝もあまり拡散されてなかったし、男性参加者が少なかったのは仕方ないな
ボカフェスもR-18禁止だからヤマハの都合なんじゃないかな
ギシギシアンアンを売られても迷惑だしね
ボカロでR-18ってほどんどないんじゃ
BLは知らん
コスプレのROM系はR-18多いよ、最近ボーマスでも増えてるね
そんなんあるんか…
一体誰が買うんだ…
コスプレはどんどん拡大してるね、元ネタの人にも見てもらえるし本人が注目されるから
まぁレイヤーは自己顕示欲の塊だし、歌ってみたと似たようなもんだな
ん?ボーマス1万超えたって主催が言ったの?
16のカタログ冊数から言ってそれはないと思うんだが
あの最後にフリー入場があった回は一万人くらい入ったのでは?
@sumihii すみひい
音龍門 tvz.in/pgm/ntv2011071… 観てない。放送日聞いてない。録画もしてない。1万人も来てない。
2時間前 Tweet Buttonから
主催のツイッターの発言。
やっぱり1万も来てないよな
音龍門の制作ちゃんとケトコムに取材してその発言したのかな?
1万人って言ったら今回のタイバニオンリーの規模だよ
さすがにそこまでは来てない
あれ、リロードしてなかった
やっぱ適当な数字だったか
適当だなぁ…
春義の時もメルトの作者だとか言っていたし凸を持ち上げるための嘘じゃねーかな
フツーにさ、ネット発アーティストとか言って紹介すればいいのになんで嘘つくかね
日テレも糞だが、来場者数を正直に明かさない墨も同罪だろ
明かさないってか聞きもせずに日テレが書いたんでないの?
入場者数=パンフ数でそれは公表されてた希ガス
所詮マスゴミだからなあ。
キリのいい数字で、来場者が多そうな印象つけられればいいと思ったんじゃね?
M3もテレビで流れたとき来場者1万人って言われてたしね
煽り文句として使いやすい数字なんだろうね
四捨五入して1万人!、って言ってんじゃね
ボカファン昨日で締め切りだったけど何サークルくらい集まっただろう?
ボカフェスまだ募集始まらないのな
もう締切に間に合わないんだが
>>803 そういえば遅いな
もうそろそろ7月下旬になるしな
>>799 前いた会社で雑誌インタビュー受けたことあるんだが
1/3が言ってない事で 1/3が脚色されてて 残り1/3がこっちの言ったことそのまま書いてあった
上司と一緒にあとで記事見て「こんな事いってねぇwww」って笑い話になったよ
イベントの来場者数をきっちり出すことなんて稀だろ
花火大会やコンサートなんかも、実際より多めに発表してるのはザラだし
逆に、数字通りと思っている事に驚きだわ
まあ、俺らには関係ない話だけど
あまり注目されると入場者数からカタログ代とか計算した
税務署から墨に赤紙が来るな
1万越えると施設側が要求する金額が違う可能性もあるなw
ところで浜松の健全な開催ぶりは判ったけど(雰囲気や背景まで詳しくサンクス!)、
札幌はどうだったんだろ?
夏コミに南方とか有名どころが来るようだけど
ボカロ好きの女子達はコミケに行くのかな?
>>809 どうだろね。
もともと若い子に人気のPは、コミケでは大して混まないからなあ。
ボマス配置図マダー
16で閑古鳥鳴いてた南方が壁なのか
誕生日席で間に合うだろ
結局ボカフェスは20日を越えても受付始めないのか
同人でもヤマハと組んでるんだから期日は守ってほしいもんだけどね
新作出したら長蛇の列だもの
既刊のみだからもう持ってるから並ばないだけで
サークルが新作出すかどうかなんてコミケの配置の段階ではわからない
ボカロマジックが通用しないコミケで旧譜だけなら尚更だな
南方以外は混みそうにないの?
>>810 例え来たところで、コミケじゃ微々たるもの
>>812 基本的に、申し込みのときの搬入数参考にして配置してる。
コミケ側は何出してくるのか分かんないんだし、新作の有無はサークルの責任だろ。
まあ混む可能性があるところは何とかできる位置に配置されるものだ
島中に配置して、万が一急遽新作出しますなんてなったら大混乱するからな。
そうそう、新作出すことがわかっててSCLを島中に配した所とは違う
>>821 あれは、スパセルが島中の創作ジャンルの知人のサークルに委託しただけの話。
申込時にはスパセルが参加するなんて話はなかったんだから、
コミケ側には落ち度はない。
ボーマスの話じゃないの?
あれのせいでB-C間が地獄絵図になった
>>822 コミケの話じゃないよw
SCLでわからなかったか…
SCLって略して解るのは腐だけかと
腐は巣に帰れ
インタネ君はあんだけ派手に騒いだくせにボカフェスのサポートはしねーのか
人の足を引っ張る以外の活動もやれよ
>>816 無いね、あえて言うと歌い手サークルは新譜だから混雑必至
あと東方の本家がボカロ島の向かいのシャッター前
東方の本家って、配置が近くても外向きだから、あまり関係ないんじゃないの?
>>829 壁常連はいつも通りの列だろうし、
ボカロで飛び抜けて大混乱ってサークルはないだろうな
鬱Pの所も赤飯とのコラボだからなあ
シャッターだと列は外だね
前に東方はトラックヤードでも最後尾見失う状態になってたけどね
コミケ新譜多いなぁ・・・ボーマスでも売って欲しい
エロ本売ってるようなオタ臭い所に行きたくないし
>>834 手焼きのCDRとかコピー本じゃない限り
普通に売ると思うぞ
>>835 コミケに出てボーマスに出ないPもいるからね、HSPとか
その話題になるといつも思うんだが
コミケにしか出ない(有名)Pって鼻そうめん以外誰がいるっけ
>>836 ミニアルバム出すんだっけ?
メロンとにらめっこする日々が続きそうだw
>>834 ボーマスはオタ臭くないと申したか
でもまあ確かに特殊な即売会だとは思う
ボーマス18の予定が変わって土曜日になったな
また変わるかも知れないが
>>837 Pじゃないけどスパセルの絵師陣
出ないとは言わないけど他では遭遇しにくいHMO
(ボカフェスに来てたのはびっくりした)
昨年の夏コミでyoukissさんのボカロコンピ買ったけどあの人もボカロのイベント来てないような…違ったらスマソ
>>837 ここ何回かは、ほぼコミケ初出のコンピしか参加してないけど、
ゆうゆPは基本コミケしか参加してない。
>>834 そういうセリフは鏡で自分の姿見てから言えカス
サークル持たないPも売り子で結構いるからなぁ
コミケの客ってオタク丸出しって感じだもんなあ…
友達にコミケ行ったなんて知られたらもう顔合わせられない…
コミケそのものは女性参加者が多いし
参加者比率でも男性が女性を上回った事は無い
エロ本や宮崎勤、宅八郎、電車男のイメージが強いんだろうなぁ・・・
じゃあいかなきゃいいんじゃね
DECOさん次のボーマスは出ないで
同日にある福岡のコミックシティ参加するんだね
東名阪以外の地方イベントにでる大手って珍しいね
地元凱旋と言う名目でのテレビ取材付きだからなぁ
そして音楽系サークルがまず出ないコミックシティ
よりによって赤ブーとかwww
客層全然違うだろ
女の子のファン多いサークルならシティも有りじゃないか
同じ女の子でもDIVAとかのキャラクターがメイン層だからな
爆死はしないだろうが場違いなのは事実
せっかくの新譜なのにもったいないなー
ボーマスのほうが売れるだろうに
爆死とか
同日にボーマス有るのにわざわざ地方イベント出る時点で
そういうのは考えてないだろ
TVだから絵が欲しいんだろ
コミックシティはボーマスより大きいし何よりも会場が福岡ドームだからなw
ドーム来るなんて初耳だ。
ソースどこ?
関西人だが初めて行ったイベントかコミックシティで周りが女だらけでびっくりした思い出が
そういや鏡音オンリーも女ばっかりだったなぁ
同人なんて基本的に女のものだからな
男性向けなんてほんの一部でしかない
ボーマスの層ももう男女半々だしね
ここの住人には関係ないだろうが、DECO、kous、sasakureの3人は、
メジャーで出したCDを夏コミの企業スペースに委託するな。
コミケ興味ないやつは別に来なくていいだろ。
Pがボーマスにも出るなら、ボーマスにだけ行ってればいい。
両方とも行くよー
通販でいいんじゃないの
わざわざ人ごみに行くのもなぁ
DECOさんボーマスにも委託してー
本人は別にどうでもいい
通販するところ以外でも欲しいところ有るからねー
>>841 まあ、そういう人たちでも委託あるからなあ
一番厄介なのはコミケ限定でしか出さない人たちだけど
家の用事があるのでコミケは行けないんだなあ
DECOさん新譜あるのか?
ライトラグって先行シングルで、
アルバム制作中だから新譜作る余裕なんてないと思うが
自分は仕事の都合でコミケしか参加できないから、
委託しないしコミケしか参加しないPや本サークルのを買えてありがたい。
そのかわりボーマスは楽しめないが、それは仕方ないな。
>>869 また名古屋のボーパラに来てくれないかなあ
とらのあなの委託料が上がったせいで、
同人CDの相場も上がってるからなああ
UMAAのプロモーションの一環だからなぁ
DECO27のソース有り難う
地元なんでボマスじゃなくてシティ福岡に申し込んでたんでびっくりだ
福岡はコミケ・ボマスの大手が通用しにくいけど、まぁ楽しみだ
デコさん福岡出身だからね
福岡のシティには関東に来ないPや絵師さんが出てたりするのかな?
こないだ大阪のシティ行ったけどボカロジャンルは寂しかったな。
大阪くらいの距離なら東京メインに活動してる人の方が多いんだろうか。
デコも企業と組んでからクオリティ低下してるし、あんまり期待出来ねーけどな
手榴弾が平気で飛び交う街だからな
大手だからと喜び勇んで乗り込んだら爆死するよー
地方のオールジャンルは若い女の子多いから
女の子向けジャンルばかりだねー
ボカロは絵師や視聴者は女子も多いけど作曲は男性が多いから
1000円出せる子いるかな?500円ですら出し惜しむ子多いのに・・・
シティ福岡は男性向けやボカロにも力入れてくれてるから、割とサークルさん多いよ
カタログの表紙やチラシにもボカロが使われたりする
有名かどうか知らないけど、関東に行けない九州在住の絵師は何人か居るよ
Pはよくわからん
>>880 九州コンピとか出してるサークルもあったし
そう言うP達が出てくれると良いよね
9月の福岡ならボカロのプチオンリーもあるしね
シティかよ、と思ったがボーマスに比べたら会場も広いし
炭たんよりは混雑対応はまだ慣れてるからな。
流動はまた大きな需要を取りこぼしたな
もう少し早く募集してればDECOを呼べたかもしれないのに
>>887 たぶんボカフェスが募集開始しててもDECOは申し込んで無いだろ
赤豚は所為地方のオールジャンル、東方ボカロのニコニコ系ジャンルはマイナー扱い
時期的にはあの花、まどか、TBが圧倒的だろうし、参加者もそれ目当て
うちの近所のシティは本をきちんと作ってるサークル少なかったなぁ
グッズ中心
コミックシティ福岡は東京や大阪に比べて男性客が多い方だって聞いた
福岡でももっとボカロイベント増えると嬉しいんだけどなぁ
男性客多いのは福岡には他に大きなイベント少ないから他に行くとこがないだけじゃないか
>>894 炭が1万人行ってないってツイートしてた
>>894 俺写ってるしモザイクかかってねぇw
NHKはモザイクかけてたのにな
>>892 九州には定期的に開催してくれる男性向けがなかったからな
これからは東方おんりーではあるけど大九州祭と各種流行のジャンルをそろえてプチオンリーな
つくし祭だっけ?この二つのイベントが九州の男性向けの中心になっていくのかも
自分としては分散化のが嬉しいな
ボーマスはもう人大杉て辛いし一部コミケより酷いから・・・
ところでこの間のケトコムがやってるタイバニオンリーでサンシャインから苦情が出たっていうのはどうなったんだろう?
ボーマスが借りるのに支障はでないのかな?
>>898 あれはツイッターで広がっただけらしくてソースは不明
タイバニオンリーと同日放送された
>>894の話が混ざって
イベントに1万人押し込んだと誤解されたようだね
サンクリはAとB借りて1万人入れてるから問題ないけど
ボーマスとタイバニは同じホールで消防法の枠超えちゃうだからね
>>900 タイバニはカタログなしを後から入れてるから合計なら有りえるだろうけどね
冬コミの配置出たな。
ボカロは、また3日目。
3日目か…
夏コミといい、自分には永遠に縁がないイベントだなあ
三日目だと他に行くところ多くてボカロ回れないんだよね
冬は仕事休めねーから、まぁいいや…
>>899 ありがとう
ソース不明なのか
とはいってもボーマスも主催も参加者も気を付けないと似たような事になりそうだな
3日目まで東京に居ても仕方ねえな
休みが勿体無い
周りマンションだから苦情が来てもおかしくないけどな
まあ中止は勘弁
てかようやくボカフェス募集開始かよ、おせーんだよ
>また、次回のVOCALOID FESTA04は、12月11日(日)を予定しております。よろしくお願いいたします。
ばっかじゃねぇの?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ボーマスの時の大行列見てると、よく苦情来ないなあ、ってのは感じるな
結構うるさいし、時間も割と早いのに
もう慣れっこなのかな
>>911 サンシャイン複数館使うようなイベントよりは人少ないから
ボーマスも一見多いように見えるけどサンクリよりは少ないからね
むしろサークル比率の低さが問題
サークル数増えないよね合同ばっかで
そのサンクリとやらはもっと近所迷惑なイベントなの?
それならボーマスくらいじゃ文句出ないわけか
>>911 いつもやってるわけじゃないし競輪開催日の会場周辺におっさんがたむろすみたいなもので
げ、今日はオタクイベントやってんのかってなもんで慣れっこだよ
ボーマスは有名Pの新譜買うのだけで弾切れになって中堅以下が新譜出しても買ってもらえないってことで
絵サークルも音楽サークルもうちの周りでサークル参加辞めるところ増えてきているから
今後めサークル数は減る一方じゃないかな
ボカファンがそういう中堅の受け入れ先になると面白いよね
いい意味での差別化にもなるし
大手に並んでる参加者からカスサークル呼ばわりされた時はドン引きしたよ・・・
このジャンル特有のサークル参加した時点で既に有名って人が多いせいかもね…
一般的なジャンルだと過去小さいサークルだった人が成長して大手になったとかが普通だけど
買う側も有名Pの追っかけが中心層で普通の同人イベントなら必ず一定数いる島中探しの人が全然いないというのもあるよね
>>894なんかじゃインディーズCDの即売会って感じで紹介してるしね
弱小サークルはもう不要なんだろうな
>>922 それは番組自体がインディーズをプッシュする番組だからだよ
>>919 リアル厨房かもしれないけど、そいつどんだけモラルがないんだよ・・・・・
若い子も多いイベントだからね…
でも悪く言われる位なら触れられないほうがマシだな
ニコニコやつべで有名じゃない=カス扱いだからなぁ
コミケはきくおさんの所が激込みしそう、ボーマスに出ない人だし初の新譜だから
>・成人向け及び、一般向けであるが性表現を主目的とした創作(ボカロ界隈における『大人の都合』対象創作)の
>頒布・展示等はおこなえません。ご注意ください。
ボカフェスの性表現規制が地味に厳しくなってる、条例以上に厳しくする意味はあるの?
大人の都合とか言われても分からない
>>928 キャラクターガイドライン内で作れってだけかと
モザイクロールも性表現だけどどうなんだろ?
露骨に言っちゃうけど、抜く為の本や抜く為の音声が禁止だってことだよ
普通に18禁NGって考えれば良いよね
>>931-932 それなら成人向け展示は行えません、一言で済む
一般向けでも性表現はNGって部分が引っかかる
某いちごとかとらぶるみたいなのがダメなのでは
>>934 縞パン見せるのはNGって事か
それは厳しいな
VOCALOIDキャラクターライセンスを厳格に運用するってことだろ
ヤマハ公式イベントだから当然だね
…ふぅ
18禁NGとか誰特だよ
自分で首絞めて何がしたいのやら
一般向け性表現がNGってのは困るが、成人向けをNGにされてなんか問題あるの?
そもそもR-18 はほとんど無いだろボカロは
>>940 BL描いてる人が多少困る位じゃないかな
大人の都合ってあれか、
ボカランからか?
ボーマス一般参加層は同人誌とか同人活動サークルに
興味や関心ないと言うか、そもそもわからないから。
CD系Pは階級社会。質問している人には悪気なくとも
「今度聴いてみます、出ている(市販)CD教えて下さい。」
で撃沈される人がいる予感。
ボカフェスはまた随分キナ臭い話に関わってきたな。
次回開催ヤバいんじゃないか?
>>945 あれは明らかにPixiv側の過失だろうに
Pixivで企画しただけなら栗もアペンド絵のコンテスト有ったし
今はねんどろのフィギュアデザイン募集してるしなぁ
それが原因でpixiv切ったんだろうな
>>944 >「今度聴いてみます、出ている(市販)CD教えて下さい。」
と聞く人が何で同人CD買いに来るの?
意味が分からないよ
同人CDではなく有名PのCDを買いに来ているのがボマス
おみやげついでにグッズを買うこともあるが同人本なんか見向きもしないボマス
>>953 悪いけど底辺Pの負け犬の遠吠えにしか聞こえない…
CDじゃ無くても有名なら買うことはある
薄い本の作者は大概知らない奴らだから見向きもしない事が多いだけ
ひびき玲音が参加してた時もそんなに混雑しなかったからな
>>956 いや歌い手が売り子に来て結構混雑してた
凄い列が出来たりじゃなかったけど
今の人って検索して調べる事も出来ないんだね
ぐぐれと言っても、googleで調べてねと言っても分からないとか理解出来ないとか言ってるし
そこまでして調べるほど興味が無い
>>960 当時からでも腐釣りって言われてた人だけど
その売り子をした時に問題起こしたわけじゃないから名前は挙げないよ
別のイベントではやらかしたらしいけど
誰?って聞いて答えが返ってくるのを待つよりは速いよね
ここの過去ログに名前出てるね
まぁ歌い手は迷惑だからお引取り願いたい
「誰?」ぅていうコメントは
「そんなヤツ知らねーよ、関係ない話してんじゃねーよ」
というのをやや遠回しにアピールしてるんだとおもってたんだが。
それなら無視した方が精神衛生上よろしいのにね
書き込む労力も要らないだろうに
>>963 ひびき玲音って、マリみて絵師じゃねーの?
別イベントにしても、何かやらかしたの?
>>968 ひびきさんはは別に何もしてないよ
その人がボーマス参加したときの売り子さんが他のイベントで問題起こしてたってだけ
ボーマスでは問題は起こしてないよ
×歌い手は迷惑
○一部の人間が迷惑
もしくは発言主が・・・
歌い手はどこでも嫌われてるな
また対立厨が湧いてんのか
歌ってみたとの対立煽りとかいい加減見飽きたわ
夏ですから
歌い手の話はどこでやっても荒れるからな
そろそろNGワードにした方がいい
変な人居なきゃ荒れないよ
ボーマスに来る人の中には歌い手さんを目当てにしている人も多いわけだし。
無名Pなんかよりずっと人気あるわけでしょ。そこは認めないと。
歌い手さんはM3に行って下さい
ボーマスはVOCALOIDだけいればいいから
>>978 Pと歌い手は仲がいいんだから
それに歌い手だってボカロ曲を歌っているんだし
追い出す必要なんてない
一般参加のことを考えればむしろ歓迎すべきでしょ
いや、ボーマスよりM3の方が規模大きいしw
謝罪という名の言い訳
何一つ疑念が晴れていない所が凄いな
これでまたボーマス天下が続くのか
ただボカフェスはスタッフが有能だからな・・・スタッフだけ寄こしてほしい
整理スタッフなんて場数と規模に揉まれないと育たないもんな
もうなんかスタッフが有能とかいう書き込みも含めてコピペBOTでも走ってるんじゃないかって気になるな
じゃあ事務なんとかしろよとかさ
歌い手云々で煽ったりイベント関係で煽ったりと忙しいな
別に揉めたっていいじゃん
同じイベントに行ったからって友達でも仲間でも無い赤の他人なんだし
>>983 ボカフェス避ける理由もないけどな
pixivからニコにシフトしたし
避けているんじゃなく相手にされていないんですよw
同人イベントスレってどこも荒れてるよな
やっぱIDなしのせいなんだろうか
梅
○○の話をしたら無視された!閉鎖的だ!
いや、君が嫌われてるんだろ
これではいけない!皆のためにスレを分けよう!
いや、君がいなくなればいいんだよ
言い争い位どこのスレでもやっているんだ、ボカロでやってもかまわないだろ
いや、君がいなくなればいいんだよ
なんてことだ!全部信者のせいだ!
うるさいだまれ
よくあるお話
準急 取手
準急 我孫子
準急 柏
準急 松戸
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。