>>1乙
次回のボーマスは音楽系はそれなりの布陣が揃うみたいだが
一般はどんなものだろうかね。
コミケ後だから控えめだろうか、それともお年玉とか貰った
リアがやって来るだろうか、予想が付かないな…。
流石に前回よりかは減るんじゃないか
いちおつ
今年は、コミケ行ってあとはボーマス16まで資金貯めるつもりw
春の京都も心惹かれるし可能ならボカファンも行きたいんだけどな
9 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 07:18 ID:pxDki/WQ
ミクオて何かと思い調べてみたら、ミクの男体化かよ。
よく、こんな気持ち悪いこと考えられるな。
ボカロの場合、性別転換は実際そういう声に調教してみるっていう技術的な実験が発端なことが多いから、他ジャンルとは意味合いが違う気がするけど。
プチオンリーじゃなくても毎回性転換ネタで参加してるサークルは結構いるし
何故問題化するのか理解できない
数年前から亜種という名のオリキャラもどきが普通に氾濫してるジャンルだしな
他人の趣向を無闇に批判するのはどうかと
ちなみにミクに限らずKAITOMEIKOリンレンルカ
mikiがくぽGUMI辺りも性転換されたキャラが二次同人に既にいる
>>13 マジかwwそんなにいんのwwww
本サークルは巡らない方だけど、同人文化って謎が多いのな…w
>>14 前にやってた感謝祭みたいなもん?
>>14 ん?俺が見落としてるだけかな?
>もちろんPのCD即売会も併催
を詳しく知りたいのだがどこに書いてあるかワカンネ
感謝祭の動員はそれほどじゃないけど、物販があるから6000人ぐらいは来るんだよね
それに慣れちゃうとボーマスに参加したく気がなくなっちゃうのでは
Pもボーマスより断然いいよね!と口揃えて言い出すし
>>16 物販ブースの事じゃないの?今年の時も売ってたよ
そりゃ大手企業主宰のイベントだもんw
スタッフの量も質も明らかに違うんだからそもそも比べるのがどうかしとるw
>>18 あ、なるほど
今年は参加してないから知らなかった
>>19 Pからしたら参加できるイベントがあるから参加するだけで
どこが主催するかなんてどうでもいいんだよね
何で警備員雇わないの?って言ってたしな
P自身が同人イベントを理解してない、理解しようともしないし
ミクフェスとかミクの日の物販なんて
DIVAに収録されてる有名Pしか置けないのに
即売会とはまた別の話だろ
>>23 ところがその有名Pの紹介があれば持ち込みOKなんだな
ケットコムと天下のSEGA様なら、後者を選ぶに決まっている。
向こうのスタッフは、ボランティアでは恐らく無いだろうしな。
>>23 DIVAやEXIT TUNESに収録されてるPだけでもかなりの人数だが・・・
>>22 警備員ワロタ
昔聞いた即売会内でもどこかにレジがあると思い込んで
金も払わず勝手に持っていこうとする奴がいたって話を不意に思い出したわ
>>15 性転換キャラで曲出してるPもいるのに
いまさら何を言ってるんだ
ケトコムのスタッフってボランティアだっけ?
警備員なんて言わないけど賃金出せばもう少し人手も潤う気がしないでも無いが……
>>29 ケトコムに限らず、同人イベントなら大抵交通費+弁当は支給する
あとは打ち上げの費用ぐらいか
利益を目的としない同人イベントで人を雇う金を捻出できる所はそんなにない
コミケも基本はボランティア運営
まあね〜。金払って雇えば良いなんて理想論だよね
ただ最近のケトコム側のキャパ越えっぷりを見てると
そうでもしないと無理なんじゃない?って思ってしまう
>>27 島一つで同じ店だと思って同じ島の別のサークルに
あの場所に置いてる本くださいって言った話も聞いたなw
そこまでは無いけど
隣のサークルのCDをうちで買おうとした人は
前のボーマスの時には居たな
それは…失礼だが、つまりお隣のサークルが混んでるか何かしていて
暇そうな君に声を掛けた、みたいな状況なんだろうかw
>>33 そう言う事w
別に自分は気にしないし
笑い話に出来るから良いんだけど
怒る人も居るから気をつけて
ミクの日感謝祭のチケット代が5390円でZepp Tokyoのスタンディング収容人数が2709人
これでだいたい1460万円
ボーマス14はカタログ代1000円で5000部刷ったと言われている
500万円ね
基本的な収入部分だけで3倍違う
ミクの日って出演Pは招待で頒布するのにもお金かからなくて警備員付きでしょ?
そりゃ同人イベントよりそっちの方がいいって思うよねえ
>>35 ミクの日は昼と夜の2公演開催だから人数は倍
ああ、失礼。今年のミクの日感謝祭と来年のミクパがごっちゃになってた
ミクの日感謝祭はチケット4390円×2709人×2回=2378万円だな
ミクパは今のところ1回公演の予定だから5390円×2709人=1460万円
ところでチケットにこんなものが付いてくるらしいw
ねんどろいどぷらす 初音ミク 桜バージョンチャーム付
http://5pb.jp/mikupa/
なんにせよ同人即売会じゃないからそらそろスレ違いじゃないか?
ミクパは行きたいしねんどろは欲しいけどね
といっても同人CDをあれだけ持ってこられるとほぼ同人即売会だからなぁ
>>39 一応ライブの名目でイベント開催してるし
本スレあたりが対象スレじゃないかな
>>35 サークルと関係者に配る分があるから、1000円で売ったのは実質4400部だね
4,400×1,000=4,400,000
で、サークル参加費が4500円×500SP(2SP分も含む)
4,500×500=2,250,000
ツイッター割を考慮して、サークル売上から1割引くと、2,025,000
企業スペースは無償提供と思われるので換算しない
売上計 6,425,000
たった650万ぽっちなのか…
ツイッター割もあるからもっと少なそうだな
Cホール全面使用+会議室2室(コスプレ更衣室として使用)
2,071,650
電気・空調諸費用
105,000
机・椅子などの備品レンタル ・・・ 525,000
カタログ・ポスター・チラシ印刷 ・・・ 400,000
あと一番大事なのは興行保険、イベンターなら必ず入らなきゃならないもの
会場費用やカタログ費用はもちろん、参加者が持ち込む頒布物全てに保険をかけなきゃならない
ボーマスだと、動産扱いになる頒布物の総額は3000万程度じゃないかな
ハチの新譜だけでも1000×3000枚=3,000,000だ
興行保険の掛け額は個々の見積によるので不明だけど、大体250万円あたりになる
細かく言うと委託したカタログは売価の3割がショップの手数料になる。
委託価格は1冊1200円(税別)だから運営の取り分は840円。
イベント前売りと通販と委託の部数の比率は分からん。ああ、通販の場合は送料手数料込で1350円だな。
カタログ印刷したら余部がでるのでそれも売れる。まあ100部もないだろうけど。
印刷代そんなに安い?ねこのしっぽの価格表見るとボスねこC 110kgで100P5000部989900円だよ。
まあ業者割引とかあるのかもしれないけど。
企業からは多めに取ってると思うけどね。
以前収入670万支出600万弱って書き込みがあったけど、こう考えていくとほぼ正解だな。
あ、保険金額については非常に参考になった。
興行保険は出品者の出展物にかからんと思うが・・・
炭がライブイベントに固執するのも分かる気がする
得られる利益が段違いだからね
なんとか規模拡大を図りつつも、スタッフ人員と資金を確保したい台所事情が見える
ボーマスはかけてないでしょ
ボカロ界隈って売上とか好きだよね
嫌儲の反発なのかね
真実を認めたくない奴らが湧いてきたな
ていうか保険かけないと会場借りれないよ(笑
一時期搬入後に転売目的の盗難が多発したから
ちゃんとしたイベンターは保険をかけるようにはなってるね
人の財布の中身が気になるやつら多すぎわろたwwww
何で脳内ソースで金額出して満足してんの?
頼むからチラシの裏でやってくれ
ボカフェスのweb申し込みマダー?
とりあえずサークルモノとしては
イベント定期開催してくれてたら黒でも赤でも気にしないわ
この板ID表示してほしいわ。墨湧きすぎ
サークル側だとそこまで不満ないしな
ツイッターでは周りの聴き専に合わせて批判言ってるけど
>>13 他はともかく、リンレンの性別反転て意味あんのかw
俺にはよく分からん領域ではあるが(否定はせんけど)
そんなキャラを考えた層には意味があるんじゃないの?
レンきゅんかわいー、っていう人はレンの反転はしそうだけど、
リンの反転は需要ある気がしない...
レンきゅんなんて言ってる層は性転換した女になんぞ興味ないぞ
レンきゅんの女装になら興味あるだろうが
>>13 ハクネルテトにもいるぞw
性転換ってどの作品の二次でも見る気がするので一つのジャンルなんだろう。
>>61 こう言うのに需要とかってあまり関係無いんじゃない?
>>58 一般や列掃きが大変な大手には何かあるのかもしらないけど、
あまり列が並ばないまったりしたサークルなら基本的に不満は無い気がする。
搬入の不備なんかも無いしね。
温度差を感じるよね
どんなキャラだろうと性別の転換はすごい大きな意味があるよー。
所謂「男の娘」に対する『可愛い』と、女の子に対する『可愛い』は全く意味が違うから。
(でも、レンのような元から可愛い男の子を転換しても可愛くなることは稀。
一方、クールな男・そっけない男→女の転換は成功例が多い)
あと場合によっては性別と一緒に受け攻めまで変わったりする。
A男×B女のところでAが性転換してもA女×B女だけど、Bを性転換するとB男×A男になるとか。
あとは転換前の元キャラとのカップリングとかいろいろと。
個人的にはミク・リン・カイトの反転は好きだよ。逆にレンやメイコの反転はイマイチ。
こう書いてて改めて思ったけど業が深い世界に棲んでるな俺。
性転換は嫌いじゃないがお前はきもい
>>68 ボーマス16で企画されているらしいプチオンリーとやらは
ケットコムから許可取ってるそうだし好きにすればとは思うが、
性転換はボカロに限らず嫌いな人がいても仕方ない分野なのでここで必要以上に語られても引く
俺はカイコよりメイト派
ミクオがくこキヨミもいいな
キヨミってwww
カイコなんてものすごく昔からニコ動で見てた気がする。
というかどれもそれなりに動画では知ってたけど同人でそういう本もあるのか。
声だと面白いけど動画での性転換キャラのビジュアルは大抵微妙だから萎えそう。
それよりボーマス15行く奴いる?
カタログ前売来たな
今週日曜から販売開始だと
それにしても、テトはもはやボカロファミリーの一員と化したのか
区別ぐらいつけてほしいね
>>74 同じくDECO*UKだけはとりあえず行っとくかって感じで
>>76 イベント内イベントのウタマスが無いだけで
ボーマスにUTAUでも参加出来るからね
それにテトの初期は釣りボカロで亜種的な立場だったしなぁ
後からUTAUの声が着いたけど
今の所DECOukと40m目当てだけど
直前になったらいろんなサークルの頒布物が発表されて
たくさん欲しくなりそうだけどね
声はミク、見た目だけオリジナルのネルハクまで公認するぐらいだ。
テトぐらい何とも思わんw
さて今回はカタログ買占め転売とかするバカが現れるのだろうか
>>71 がくこwwwwww全体的に名前ひでぇww
>>81 今回は前より広いし ちょうど良い感じになりそうじゃないかな?
クレカだとカタログ通販でもツイッター割引がきくのか、今まで知らんかったわ
まあショップで買うけど
代引きで1800円はぼったくりじゃなイカ
1800円? 高っ
代引き手数料と送料合わせたらそれくらいじゃないか
カタログ代も合わせた金額だよね?
>>87 調べらたそこまでではなかった
自身のレスだが訂正
>>84 ただし、購入した事がつぶやきでバレる特典つき
過去分調べてみたけど通販だと値段も割引額もバラバラだな
今回から代引追加で銀行振込対応はやめたのか
あと、昔のクレジットカードの申し込みフォーム見てたら
・決済手数料が掛かりますので、銀行振り込みと値段が違います。
って書いてあるけど、これ加盟店規約違反じゃないの?
こういうところがせこいというか信用ならないというかw
マイミクから聞いた話によるとパンフ狩りとかイベント行き帰りで腐女子狩り(ナンパや付け回し、盗撮)の被害がここ最近、イベント内外で起きてるから...
行きたくても都内は恐い
じゃあ行かなきゃいいじゃん
なんの問題が?
自意識過剰
パンフ狩りは前にあったなぁ。
若い女性とか、おとなしい男性が狙われたとか
友達連れて一緒に行けばいいじゃない
一人より複数だろ
都内は怖いってw
行きは開場少し前だったらそっち向かってる人いっぱいいるからついてけば?
帰りも周りの人波に混ざって会場抜けたらいいよ。
周りにそれなりに人いたら狩られたりはしないでしょ。
サンシャインは会場周りがすぐ繁華街だからイベント抜けたら一般人たくさんいるし。
その後のナンパは腐女子関係ないから女子としてなんとかしなさい。
「はつねぎ畑」てすごく不安な名前だなw
例のSNSの騒動や、主催が当日にトンズラした「ねぎ畑でつかまえて」を思い出してしまうw
>>98 関わり無いんだろうし
名前が似ただけでそういう風に言ったら可哀想だろ
例え無関係だとしても、過去の悪しき事例を連想させる名称は、避けた方が無難
ネガティブなイメージは、ずっと残るもんだからね
古参は一瞬ぎょっとするよね>はつねぎ
主催者が件の騒動を知らなかったとしても、イベント名を決めるときにでも
ちょっとでもググってみたりしないんだろうか。
名前ごときいちいち気にしてらんないだろw
はつねぎってあのSNS代表者がカンパしてたとかって話でしょ?
知ってはいるが明らかに無関係だし騒ぐ話だろうかw
気になるなら直接「デリカシー無いから名前変えろ」とか言ってくれば?
ボーマス15って、音楽系が結構豪華なんだな!
ささくれP出るのがいいね。
しかし寒いの大嫌いな身としては、1月に一般参加なんて到底無理なので、通販に期待フラグ
今回の目玉はやっぱDECOさんとささくれさんとこ?
そもそもどのサークルもコミケ在庫だからなぁ
>>105 じゃない?
少なくともそこ目当てで行く奴がここに一人
>>106 てことはコミケ後のボーマス15は搬入数少なめ?
コミケを少なめにして、ボーマスを多めにしてくる可能性もある。
>>109 ボーマスが確実にコミケより売れるという保障がない限り
それはデメリットしかないのでは。
ボーマス分は多少は確保するだろうけど、コミケで売れる分は
売り切ると思う。
本系サークルはコミケの方が売れる気はするけど
CDはどっちの方が捌けるんだろうか
>>111 一般来場者数でみるとコミケのほうが売れてそうなイメージあるけどね。
どうなんだろ。
ボーマスには行けないけど、コミケにあわせて年に二回だけ上京する
っていう地方者はいそう。
ハチがボーマス11で1000枚売り切った頃
鼻そうめんPとかHMOはコミケで2000枚以上売ってるからなぁ
東方アレンジが圧倒的過ぎて目立たないけど、CDもコミケの方が売れる
列の長さもコミケは圧倒的に長いよ。
初めてボーマス行ったときあまりにすぐ買えるんでびっくりした。
といいつつ前回のazumaのコンピみたいに、ボーマスだったら売れそうなものが素通りだったりもする。
コミケは普段は他ジャンルの人もくるから、パンフで知名度の高いPがチェックされてたり
列のあるとこにさらに集まる流れはあるかも。
コミケは古参のPが人気だよね
最近流行りの人はボーマスのが売れそう
冬コミ行けないからボーマスで落ち穂拾いもする予定
コミケ在庫持ってきて欲しいな
116 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/11 11:03 ID:c4nWO8TI
age
コミケは落選があるからね、参加に確実性を求めるならボーマス
カタログ店頭販売まだですか?
ケトコムのサイトには12/12頃からとあるから
まだなんじゃね?
120 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/11 14:00 ID:tnfIeu6s
カタログ通販、代引きのほうが一時停止になってる、
多分10日ケットコム発送
11日店舗or配送受け取りでそこから店舗間移動
12日各地店頭販売開始
だと思うので都内とかなら既に店頭ないかな?
CD買うついでにまとめてすませたいので。
>>120 専用用紙がない為なのでそのうち復活するはず。
ボーマス公式でも告知中。
代引@290、冊子小包@190から
320円は梱包実費や手数料か?
トータル800円の内訳。
宅配便並に確実に受け取り可能で支払いも簡単。
高いけどもしかしたら妥当な値段かもしれない。
宅配のメール便は安いが不安。
高いと思ったが
内訳見たら納得の値段だった。
秋トラにはまだカタログなかったよ。
炭タンを褒め称えては逝けない。
高い高いと言わないと料金固定化されるぞ。
twitter割り効く奴なら確かにサービス価格だが。
かんだ食堂豚姜630うま。
内訳を見たら別に高い訳では無かったってだけで
褒めてるつもりは無いんじゃないの
つーか値上げしてるんだけどな
新宿とら、レジ前に並んでたよ1260円
秋葉原とらにもあった。
C79CDと一緒に買って買いもの終了。
入荷したてかな?
池袋とら にもまだあったよー
まだって、今日入ったばっかりだろw
コミケカタログもあるから明日の午後遅あたりには
在庫危ないとこもでるよ。
すぐに入荷するだろうがないのは面倒。
池袋とら、本日入荷分は完売
明日以降大量に入ってくるけど売り切れ必至だと
秋葉メロンも完売
初日だから大丈夫と思って油断してた・・・
今度もやばそうだな
フリー入場無しだから当日大荒れだな
カタROM発売日今日からだっけ?みんなついでに買っていくんだろうな
前回は通販なら余裕で買えたし。
とらのあな通販ではよく使うけど店舗に行ったことない。
無理
>>136 行かなくて済ますならその方が幸せかもしれないくらい同人ショップはカオス
え、あれ、完売?今日から販売のはずじゃあ…
俺は今回行かないけど(寒いしw)周りで行く人らは
すでにカタログを通販なり何なりで確保してるのが多い。
やっぱ前回の経験で皆学んだのかね〜
アキバ虎B館にカタログあったよー
143 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/12 11:27 ID:MbeBp5Yc
新宿とらのあな結構あった
池袋とら
レジに並んでる人みんな持ってるw
コミケ前に完売したら大惨事になるな。
地方民もコミケ時に買おうとはおもわず
早目の確保が必要かな?
新宿、2箱目の補充来た
200冊が飛ぶように売れてる
落ち着け
とらの通販始まったから
送料はやむを得ないけど
早めに買っておこうね
通販なら直販の代引1800がまだとらとかより安価だろ。
クレジット1500の配送方法が不明だからなんとも言えないが。
メール便とかだとイヤだと言う人もいるし。
とら通販だとコミケCDと相乗り購入ならありだけど。
クレジット1500で購入したけどクロネコメール便だった
けど速達なので早かった
数百円の差よりもとりあえず早めの確保優先って事で俺は良し
明日デビットに金入れて通販しようと思ってるんだけど今日1日でネット完売とか無いよな?
ボカロ界隈では何がおきてもおかしくない
動けるなら早めがいいだろう。
蒲田メロンで午前中にGETしてきた。
池袋とら、300冊くらい山積み。買ってる人はあんまりいない。
池袋とら 執事の格好した男性達が買ってたよ
なのは完売
開催一ヶ月前にして高度な情報戦のはじまり
秋葉原メロン余裕で買えた
初日のラッシュは過ぎたね
秋葉なら今は空いてるから買える人はお早めに
あちこちで100冊とか200冊とか山積みされてると
何冊印刷したんだ?と悩んでしまうではないか
まさかまさかの1万冊なんてことはないよね
>>160 土曜日入荷分は少なかったんじゃないのかな?
委託販売だと1冊1冊梱包する手間がかかるから
店員も今日やっと包装作業が終わったから大量入荷したって言ってた
レジの前に平積みされてるのは壮観だな
アキバの虎でおいてないから店員に聞いたらレジ奥から出してきてまだ結構あった
メロンは普通においてあったからメロンのほうが買いやすいかも
カタログの表紙かなり好みなんだけど、テト入れる余裕があるならユキかメイコ入れてほしかったな。
そもそも、ウタマスやらない今回はテトは部外者だよね。
>>165 今回からUTAUも参加OK、参加規約が微妙に書き換えられて
VOCALOID→VOCALOID等の音声合成ソフト
になってるからね
167 :
122:10/12/13 10:36 ID:???
>>166 >「THE VOC@LOiD M@STER」は、ボーカロイドを使用したCD-ROM、DVD-ROM等による、
>オリジナル音楽CD、オリジナルムービー、が一点でもあれば参加申込可能です。
↓
>「THE VOC@LOiD M@STER」は、ボーカロイド等の歌声合成ソフトウェアを使用したCD-ROM、DVD-ROM等による、
>オリジナル音楽CD、オリジナルムービー、が一点でもあれば参加申込可能です。
てことはゆっくりもOKなんだw
ゆっくりは歌声じゃねーだろ
UTAU・AHS・その他派生がOKになった訳か
ジャンルも何も考えてねー主催だな
何も考えずに仕事請ける田村某もあれだが
逆に派生ボカロとかUTAUとかここ以外って他に該当するジャンル無くね?
ハクはボカロで声当ててるからOKだけどテトはUTAUだからNGってのも変だし。
>>172 別に良いんじゃないか?
UTAU辺りが参入した所で興味なきゃ寄らないだけだし
しかし田村氏は確かに色使いなんかは良いんだけど
いまいち女性キャラが可愛く見えんなぁ…
>>176 あ、AHSは元からボーマス枠に入ってるんだっけ?
見逃してるだけかもだけどサークルで見たこと無かったから
入ってないのかと思ってたごめん
田村氏の描くボカロはなぜか男性不信に見える
田村さんの女性キャラが可愛くないって思う奴ってやっぱりいるんだ
俺が思うにあの可愛くなさは目が原因だと思うわ
って言っても「リン廃とか名乗る割にリン可愛くねーな」ってだけで
田村さんの絵は別に嫌いじゃないんだけどさ
棒歌ロイドのオリジナルCD欲しい
>>177 mikiとかユキ辺りはサークルで出てる人とかもいるんじゃないか…?
具体的には知らないので勘だけど
>>175 別に可愛く見えないのならしょうがないが、それならスルーしとけよ
大体、みんな同じような絵柄だったらつまんねーだろ
>>177 例えばかごめPなんかは毎回ユキで新譜だしてるし、サークルカットもユキのイラストなんだが、やっぱり目立たないのね…。
「AHS?なにそれ」な人とか多そう
mikiやキヨテルなら分かるけど
AHSって言われると馴染みがない人もいる気がする
AHSって前回は企業ブースも出てなかった?
やたらでかい猫村いろはを見た記憶が。
出てたね
mikiユキをアウトレット価格で投売りしてたけど誰も買ってなかった
そりゃまぁ、特製グッズ販売で自社アピール&興味を持ってもらうとかなら
まだしもいきなりDTM本体売られてもなぁ
買わんよそりゃ
どんなに高くても3000円の即売会で
1万近いアウトレット品を出されてもな
欲しくても懐に余裕がないw
それ以前にDTMやろうって人が少ないのでは?
あの会場の雰囲気を見てやりたいと思う人がどれぐらいいるか
イケメンアイドルの握手会だからな
参加者目当てではないと思う。
あれだけのCDサークル関係者がほぼ全員DTMやってて、しかもその場でCD売って現金持ってるわけで、
安かったらうっかり買う人もいるんじゃないって感じだろ。
そのPがそのボカロで作った曲がヒットしたらさらにウマーだし。
でもPには無料配布してるからなぁ
自分もAHSから貰った
ボカフェスオンライン申し込み始まったな
ボカフェスはどのぐらい集まるんだろうね
炭を嫌ってコミケに逃げてたサークルも大勢来るから正直予想出来ない
大勢来る?
何を期待してんだかね
ニコつくがTRCに変更か
流動抱き込んだなw
賢明でしょ
最初からボカフェスに流れるのが目に見えてるし
350SP+ニコつくでそれなりの規模にはなるね
ボカフェスのホールはA〜Dなの?EFなの?
なんでニコつくの会場案内はモノレールじゃないんだろう…
流動も本気だなぁ、他の主催まで巻き込んでくるんだから
隅にはできないよなw
そりゃボーマス潰し狙いだから
手段を選んでる場合じゃないだろ
短期間のうちに恍惚なやり口を見せられると
思わず期待しちまうよ
イベントで目の前で売り切れて、最初の通販でも瞬殺だったハチのCD、やっと買えた。
その辺のオリコン一桁のCDより枚数売ってんじゃないかなー
工作員もここまで露骨だと、いっそ清々しいなw
身の回りでボカファンの話題出してる奴誰もいないんだよなぁ…
今はまだ知名度が低すぎるから、今後数回開催するにつれ
じわじわ伸びたりサークルも分かれたりするかもしれないけど
初回でいきなりボーマス潰せるレベルになれるかつったら多分無理だと思う。
あ、ボカファンじゃなくてボカフェスだったスマン
>>194 うらやましす
あのときモニター募集に応募して返事来なくて
先月通販でアウトレット買ったよorz
ボカフェス合わせで新作出してくるPがいるかどうかだね。
なぎみそさん目当てで行くつもりだったけど、ボーマスで委託あるみたいだし
あとのお目当てのPの新作もほぼボーマスに並ぶみたいだから
ボカフェスで欲しい新作なさそうなんだよな。
流動のイベントもパンフ売り切れたらフリー入場になるんなら終わり頃様子見に行くのもアリか。
龍道が声かけたボーマス非参加組の陣容次第
墨が嫌いだからボーマスに参加してなくて、龍堂に声をかけられたら参加するP、か。
具体的に誰なのかは非常に興味ある。
オワタや弱音レベルの小物じゃ肩すかしもいいとこ。
ボーマスに出てないPってそんなにいないよね
鼻そうめんP、baker、ゆうゆP、SHIKI、ふたなりPぐらいしか思いつかない
可能性があるのは東方でコネがあるゆうゆPだろうけど、今のファンは知らないだろ
ボーマスに砂かけてるのは絵師の方が多いんじゃないか?
そっちから流れてくるのとか多そう
思うところがあるのでボーマスにはでません(キリッ
といっておきながら「ボーマスで誰か委託してください」とか言い出すダブスタとかw
委託するのは一般参加者への配慮
一般参加者に罪は無いからな
>>216 書店委託で十分だろ、そんなの
守銭奴乙w
買う側としては複数のイベントに委託してくれたほうが正直嬉しい。
絵師的にはエロ禁止のボカフェスのほうが酷いと思うんだが
そんなに魅力なの?
>>219 まだ参加した事ないし正直わかんないよ
雰囲気とかどれだけ人集まるのかとか1回目見てからの判断になると思うし
そういえば丁度1年前だったか、
ボーマス11で本サークルが冷遇されてみんな文句言ってたもんな
つーか、誰誰が誘われたとか嫌っているとか、一部そういう人もいるかもしれないが、
あたかもそれが全体に見られるのは、ハタハタ迷惑
単純に都合に合わせて参加してんのに、どっち派とか言われたらたまらん
ライブあった時はしょうがない
前回のボーマスはCDサークルも落ちてたから今は別に関係ないぽい
ボーマスにはライバルが必要だと思う
独自にいろんなイベントをやれば良いじゃないか
あまりに目の敵にしすぎると逆に痛く見えるだけで
ボーマス擁護スタッフさんいつも巡回お疲れ様です
1〜3月が忙しいからボーマス申し込まなかったら
ボカフェスに移動するんですか?って聴かれて面倒だったわ
2月3月も忙しいからボカフェスもボーパラも出ないのに
運営に文句は無いが混み過ぎのボーマスに嫌になったのでボカフェスにする
魅力??
東方イベントでの実績はあってもボカロイベントで成功するとは限らんよ
冬コミとボーマス15のどちらかに新作、新刊出すサークルが多そうだからな
客観的に考えても最初から炭を凌ぐ内容になるとは思えん
そりゃ全参加者の中から抽選でミクパのチケットもらえるとかの企画でもあるんなら
魅力があるとでも言ってやってもいいけどな
現段階でこのスレ見てない一般の参加者はボカフェス開催を知らない人の方が多いよ。
参加するPがアピールしてくれないと、あのイベントサイト見ただけで行く気になるとは思えない。
大丈夫
ニコニコで宣伝するから
>>226 M3もボカロ系歌い手系サークル対策に頭悩ませてるから
軽々しく代替イベントとか言わないように
墨??
ボカロイベントでの実績はあっても東方イベントで成功するとは限ら(ry
>>233 M3でもやらかしてるのか。
ジャンル独立しちゃえばいいのにな
>>213 IOSYSやうさころが"本家で"参加するかも
ボーマスにも出てるけど個人参加だったり別名義
IOSYSってボカロファンに影響力あるのかな
IOSYSって東方アレンジのサークルじゃないの?
アレンジならニコニコで電波ソングっぽいの何曲か知ってるけど興味ないなぁ
結局ボカフェスを煽って焚きつけてるのって東方の人なんだな…
ボーマス擁護スタッフさんいつも巡回お疲れ様です
>>237 基本的に表に出てる活動は東方だから、東方知らないボカロファンへの知名度が不明。
最初のボカロCD買ったけど微妙だった。
でもそれから何作か出てるみたいだし売れてないわけでもないと思う。
界隈の人ならボカロイベントの話題でIOSYSって単語出てこんだろ
東方も掛け持ちしてる自分は好きだけどさ
うさころも歌ってみた出身の人のオリジナル同人だからまた別ジャンル
買い専からすると出てる好きなサークルや発行物が欲しいかどうかで
行くイベント決めるからボーマス自体はどうでもいいよ
欲しい所が出てたらコミケでもボカフェスでもボカファンでも何でも良い
遠方へは行けないからボーパラは無理だけどな
IOSYSは東方で知名度高いけど旬では無くなってる
ボカロに新天地求めてもおかしくない
・・・企業だけど
確かにイベントがなんであろうが主催が誰であろうが、
買う人は好きなサークルが出れば行くし、
サークルの人は都合のいい時期(仕事や勉強、新作作るペース、資金etc)
に合わせて申し込むから、ほとんど関係ないなーと思う。
なぜか
ボカロイベントを発展させて実績もあるボーマスが悪玉になって
初ボカロイベントを開催する東方イベントの頂点を極めた主催が善玉になってしまう
不思議なスレなんだよなぁ
あっボーマススタッフに見える??
後発がいるとかいないとかじゃなくて、ボーマスが悪玉なのは変わらないので、大丈夫だ問題ない
ボーマスが好きとか嫌いは人それぞれだとは思うが
サークル側なんて基本的に時期やら集客やら
自分の都合に合わせて参加してるだけなんだから
ボカフェスに参加してるサークルはボーマスアンチ!みたいな対立を
勝手に生み出すのだけは至極迷惑なのでそれだけやめて欲しいわ
ボカフェスかボーマスかみたいな構造はなんで出来たんだろうなw
ただボーマスは擁護する理由がひとつも見当たらないので擁護見てると
やっぱりスタッフにしか見えない
無いよね?いいところ。
ボカフェスも動員数上がれば同じ道を辿りそうだけどな
>>248 >構造
ボカフェス情報事前に知ってた人が
発表前にボーマス嫌なやつはこっちに移れって煽ったからだろ
口が軽い上痛いヤツが周囲に居てボカフェス主催の人も可哀想だ
>>245 ボーマスは実績を積み上げてこの有様なので
ボカロで実績ゼロの方がまだましに見えてるだけ。
ダメな実績を積み上げていけばそのうちボーマスの仲間入りなので
大丈夫だ問題ない。
しょうがないからボーマスに出てるだけ
>>247 焚きつけてるのはボカロP側なんだよねぇ
本当にスタッフが考えてるのだったらニコつくなんて取り込まないよ
既にビッグサイトで開催実績があり例大祭の参加者動員数を難なく捌いてる主催に期待して当然だろ
ボーマス16あたりを最後にして後進に譲って差し上げてもいいくらいだ
大丈夫だ問題ない
別にどこの擁護もする気は無いが
流石に「譲って差し上げてもいい」ってお前どういう立場だよww
第五回博麗神社例大祭はボーマス14なんて比にならないくらいの阿鼻叫喚だったんだが
>>255 それを乗り切ったから今の例大祭があるわけだ
ボーマスは同じ危機を何度も経験してるのに全く勉強しないw
ふむふむ
なるほど東方シンパがこのスレに紛れ込んでるとみえる
いずれにしてもボーマス15で同じ過ちを繰り返せば学習能力無し判定が確定するさ
ここ数日でDECO*27が一気にサイヤ人化してるから
奴目当ての列で阿鼻叫喚の図が見れるかもな
昨日池袋のとら見たときは、
ボーマスカタログは1階に平積みされててまだ大量に残ってたよ。
>>259 そこ元々入荷数が少なかったんじゃないか?
>>258 柴咲コウが作詞だか作曲だかしたんだっけ。
twitterでえらい騒がれてたわ
>>262 うん。
彼女には何曲か楽曲提供したらしく、今後も動きがあるらしいよ。
>>259 一回在庫切れても再入荷するよ。
とらのあな通販も前回は完売→再入荷ってやってたみたいだし。
ただでさえDECO*UKだから人が押し寄せるだろうとは思ってたけど、
でこさんがこれじゃ前回のハチ列以上かもなぁ。
先に列に並ぶと中堅が次々売り切れるし
だからって本命買い逃したらバカだし悩むわ。
墨も運がいいんだか悪いんだか分からんな
>>245 東方とここでの墨と流動の評価が逆転してて面白い
流動は東方では1番でかいイベント扱ってるが向こうでは悪玉扱い
>>264 先に中堅2.3ヶ所かまわって
本命行けば良いんじゃね
14の時みたいに開催15分前に会場内に入れてくれて
最初のお目当てサークルに並びながら開催時間を待つようなことがあれば助かるんだがなぁ
15でも事前に会場入りさせて欲しいっす(>_<)
>>258 配置を見る限り、裏通路にそのまま列を流せそうだから、スタッフさえしっかりしてれば
千人くらい並んでも大丈夫そうに思うけどね
>>270 前回もそれやってオーバーフローしたのだが
前回は、列整理の人員そのものが足らなかったからだろ
裏側の床面積自体は、相当あるんだし
ってか主催は今回、混雑が予想されるサークルに列整理要員確保を要請しているのか?
サークル増員分のカタログ義務化を撤廃したからには、やってるとは思うんだが…
裏通路全てを使っても収容しきれず、トラックヤードとコスプレスペースを潰したんだっけか
それでも待機列は延々と続いたな
結局ボーマス大門祭は中止なの?
それともTRCでやるとか
TRCに全員集合でいいんじゃね
□2011/02/12(土)11:30-15:30東京:(予定)
東方Project作品+ボーカロイド+エルシャダイオンリーイベント「ボーマス崇敬祭大問生SP」[コス可][女装可][踊ってみた][歌ってみた]
どこでやるんだろうな
開催まで2ヶ月もないのに会場すら告知出来ないイベンターって
無能なの?
ねぇねぇ?
てか大問生が誰得なのか割と真剣に分からないんだが…
混ぜれば良いってもんじゃないだろw
むしろ混ぜると(人が来過ぎて)危険
大問生だけのオンリーで落ち着くのが一番良い気がするが
会場も決まって無いなら予定から消えそうだね
DECO目当てとか言ってるけどあれ人気あるか?
hyde並のチビなんだろ?
チビとかは知らんが、ボカロPってアイドルじゃないんだから
(一部の信者からはそういう扱いされてることもあるだろうが)
基本曲ありきだろ。
DECOは曲ならそりゃ人気ある方じゃないの
Pがアイドルじゃないならボーマスに人は殺到しない
確かに、サインで列作るなんてコミケじゃ有り得ない
とりあえずDECOは人気あるか無いかって言われたら
ある方だろう、としか言いようがないな
自分が好きになった曲を創作している人を崇拝する
っていう面では、アイドルとはちょっと違うかもね
少なくとも人気に、Pの容姿云々は関係ないだろ
本人の容姿は関係ない。
pixivに美化された似顔絵が溢れてるからな
メジャーでも作曲者や楽器の奏者ってあんまり外見は気にされないだろ
アイドルや歌手じゃないんだし
そんなバカな
短足デブ油顔メガネな奴でも行列をつくるとは思えん
女子中高生がそんな奴にキャアキャア騒ぐか…?
あり得ねぇよ
>>293 腐った女子中高生はキャアキャア騒いでるぞ
>>293 多少のハゲやデブでも有名Pなら女子中高生はみんな並んでCD買ったりサインもらったりしてるよ。
むしろ有名Pは明らかなイケメンの方が少ない。
アニメジャンルのキモオタと違って見なりはきちんとしてる人が多いけど。
南方研究所は少なくとも全員普通の大学生ぽかった
ハチだけが異様なオーラを放っていたが
ハチはデスノートのLっぽいど
>>293 ならもういっそボーマスなりコミケなり言って
自分の目で確かめてこいやw
とくPの生え際は気になる
>>303 ハゲでデブとかなぎみそさんdisってんのか?!
そんななぎみそでもサインの列を作るのがボカロ界
俺もPになろうかな
ヲチでやれ
なぎみそさんPじゃないし
顔に自信があるなら歌い手がいい
そういやこの手のイベントで問題起こす歌い手が毎回同じ腐釣りで有名な連中なのは何故なんだ
歌い手なんて他にも大勢何かしらの形で参加してるのに
外見で作品買う訳じゃないし
CDや同人誌の中身が好きかどうかだろ
>>310 それはごく単純に他の人達はマナーを守ってる?からじゃないのか。
>>311 外見がどうのこうのと言っている奴って
「見てくれが大したことないくせに、人気が出るのはおかしい」
って、僻み根性丸出しにしか感じなくて、全く持ってくだらない
歌い手が問題視されるのは単に同人のルールを守らないから
歌い手が云々って言っても問題起こしてるのは最近出てきた数人だけどな
まぁ誰か一人でも声のでかい目立つ厨が現れたら、
何も知らない・興味ない層から全体通して厨と見られるのは
歌い手に限らん話だけどね。
>>316 そいつ個人が痛いのに
好きな物が同じだっただけでまとめて悪いみたいに言われるのは
宮崎事件のマスコミのときから同じ
歌い手のサークルはマナーが悪いよ、サークルを複数取りしてオフ会やってるからさ。
まぁだから、東方厨とかボカロ厨とか言われるんだろうね
にゃっぽんで列整理は主催の仕事と言い切ってるPがいたな
そりゃねぇだろと思ったが、まいぽんの大半がそのPに同意してる
誰?晒して
ヲチでやれ
>>321 あのPの主張は、一般参加者とサークル参加者の比率が破綻してるから
もうサークル側の自助努力だけでは解決できないって主張だからなぁ
サークル側の自助努力だけでは解決できないってのはわかるが一般とスタッフ両方に協力呼びかけるのが同人イベントだろうに
大変な事は理解できるけど「出来ない」って言っちゃ、その先に進まないからね
サークル側も、努力は続けないと
サークル=業者様
一般参加=お客様
ではいくら呼びかけても無駄だろうし、協力を呼びかける主催が敵視されるのも分かるわ
コミケの万越えの列も基本的にはサークルだけで捌いてるんだから
たかだか2000程度の列で甘えるなって事だな
ボーマスの場合、一般参加者が特定のP目当てで来場するので
100SP程度の規模でも、7000人以上が殺到する事態も起こりえる
同人でも商業レーベルのプロも参加するんだから
そこらの素人と一緒にしないでほしい
コミケだとシャッター前とかは5000〜10000部とかだろうしね
サークル側は必要な人員分のスペースとって
それでも整理の人が足りないなら連絡だね
常連サークルはだんだん慣れてきた感じけど
ボーマスで混乱が多くなってしまうのは
初参加のサークルへ1000人いきなり並んだりするからだと思う
ボーマスが同人イベントってのを知らない人も多いし
だから紙媒体をディスったりする
整理の人間を呼ぶって感覚も無いよ
サークル書類来た
なんだか妙な事になってるな
16の件だね、ケトは個人宛の書類詰め込んでるから詳しくはいえないな
じゃあ初めから言わなきゃ良いのに
>>335か
>>337 詳しく書かんでいいから全体向けだけ書いてくれよ
15は参加出来ない上16でサークル参加予定してるから気になる
詳しくはいえないな(キリッ
11の再来
別に妙な事書いてないと思うけど・・・
音と本じゃ内容が違うのかな?それとも見落としてるだけ?
彼女のコスプレROMサークルで値切りに値切るヴィジュアル系の男が気にくわない....
俺が買い物とかに行くと、K点超え(地元で距離梨の意味)が居る
じゃあお前が彼女の代わりになんか言ってやれやw
直接言えるようなら奴ならこんなところに書かんよ
全くだ
てか結局妙なことって何だったんだよw
まあ16にサイト更新されたら変更点なんかは
分かるだろうから良いんだけどさ
釣りじゃね
騒ぐような記載が有れば既にツイッターで話題になってるだろうしね
ライブの件も怪しいしね、早く情報出して欲しいもんだ
俺のとこるにきた書類にも特に変な事は書いてないな。
やっぱり、昨日のは釣りだったのか?
正直コスプレROMなんてキモイもん売ってるほうが悪い
ライブの時ってイベント名にあらかじめライブって書いてあったり、
もしくはケットコムのサイトに追記してなかったっけか。
何にせよボーマス16がライブだったらもっとPとか
話題に出してるだろうに一切聞かないし
今の段階では信憑性限りなく低いな
そもそもライブの話って
「サークル参加した友人がそんな感じのこと聞いたらしい」
とかそんなソースも糞もないレス一つだし
むしろ真に受けるのがどうかと思うが
鼻そうめんPが久々にボカロやるらしい
ふーん
え!?ボカフェスにHSP来るの?
そりゃ楽しみだ!
>>357 こういう頭の弱い人ってどうしたらいいの?
スルー出来ない子も頭弱くみられるから注意な
>>355 コミケで出るんじゃなかったっけ?勘違い?
コミケは俺妹、HSP名義じゃない
コミケの発行物は本とグッズって言ってたからHSP名義のCDはなさそう。
1月にトランスの方でレーベルからリミックスアルバム出るらしい。
コミケは3日目西ホール外壁
俺妹終わった直後だし混みそうだね
HSPは曲にはそこまで興味ないから
本とか出して欲しいな
再録本じゃなかったっけ
本命はボカフェス
>>365 夏の再販だったらボカロの絵もあるみたいだね
冬なのに水着表紙になっちゃうけどw
ボカフェスに山はくるってまじか…
同人誌出してる人は公式くるの嫌がらない?
音楽製作の人たちはいいだろうけど…
>>368 前から栗以外は公式が企業ブースででてるし
VOCALOIDストアが実質ヤマハ出展だからな
てか本物のヤマハが来るんだなw
さすが龍道
YAMAHAってエンジンの開発しかしてないし
出展しても展示しか意味無いんじゃないか?
そうか、エンジンを開発してるんだっけな
YZR-M1とか展示するのかな?
うはwww流動半端ねぇwww
栗以外の企業やニコニコも来るし、最強の布陣だな
ヤマハのトップページにも来た
企業サイトで同人即売会のニュースって
なにそれ怖い。このジャンルやっぱり怖えええ
いまいちずれている気がしてならない
いっそ同人誌即売会と音楽CD即売会と
きっちり分けて開催とかは出来ないものかね…
>>377 東方だって本家もオンリーに参加してるじゃないか それと同じだろ
>>378 お前はYAMAHAと東方を一緒にする気かw
<ヤマハ潟uース出展内容>
VOCALOID関連の最新製品のご紹介
VOCALOID開発ストーリー展示
うーん
ピアプロリンク?とか出来た頃に一度消えてたので
現状どうなってるのか解らないんだけど本とか出すのに申請って必要な感じ?
それともCDとかにだけつけてるの?
>>381 たぶん着けてないサークルが90%
ヤマハの出展内容ってシーテックみたいだね
企業向け展示のイメージ
そもそもボカロ同人やってて、pixivなんかもある中
ピアプロもチェックしてる層なんかどんだけいるかって話で。
クリプトン側からしたらボカロ同人やるなら
ピアプロへの登録が必須らしいがそんなん無理だし
ピアプロリンクは本来著作権違反である二次創作を
グレーから白に変えるってのだけど
著作権違反は親告罪だからクリプトン側が訴えなきゃ始まらんし
なおかつ相当な内容で無いならクリも訴えないだろうしで
よっぽど真面目か心配性な奴でも無いなら申請めんどいだろ。
>>377 Pが警備員付きの好待遇な即売会を望んだのだから仕方が無い
ミクの日感謝祭で同人ブースすら用意する企業だ
ボカロには同人と商業の垣根は無い
ヤマハが企業出展は確かに凄いは凄いんだろうとは思うが、
なんつーかお堅過ぎて正直興味が湧かない…
企業と言えばこの前のボーマス参加した時に
セガの人がポストカードくれたのは嬉しかった
>>ミクの日感謝祭で同人ブースすら用意する企業だ
まじっすかこれ…今まで厳しいジャンルに居て
二次は隠れるものって意識があるから凄い吃驚
まじでボカロジャンルは垣根ないんですね…
それが良いか悪いかはおいといて
>>388 垣根が無いと言うか、単にアマチュアバンドの自主出版ルールで動いてる
バンドの音楽は基本的にバンドの物なので二次創作の概念自体が無い
必要なのはキャラクターと名前の使用許可だけ
公式で二次創作公開出来るSNS作ったり
二次から誕生したキャラを公式で認定したりグッズ作ったり
音楽作って公開してたら市場販売化することになったり
カラオケにも普通に入ってみたり
漫画化してみたり小説化してみたり
同人イベントに企業が出展してみたり
訳分からんよなこのジャンル
派生が商業で漫画や小説出てたりするしなぁ
クリプトン側は同人に関心を示してる割に
何かがずれてるイメージだなー。
あと同人って概念を理解出来てない層が多いから
例えば前述の同人イベントに警備員付けろ、もだけど
色んなところでズレが生じてる。
で、そのズレを修復出来ないままでかくなってるから
まぁあまり良い方向に成長してるとは言えんな
ミク感謝祭に同人ブースがあるってのは、ジャンフェスでジャンプ同人売るみたいなもんだと思えば壮絶に違和感だよなー。
ヤマハ参戦なぁ。
すげーとは思うんだけど同人イベントに来る層考えると
「ヤマハ来るんだー!すげー!行く行く!!」
って要因にはならなさそうな気がする
YAMAHAのボカロといえばVY1だがボーカロイドストアも出るからそれの販売もあるよなぁ
P向けなんじゃね?
P向けつったって、それでこそジャストでタイミング合ったりでもしない限り
特定のボカロ買おうと思ってる奴はこんなん利用せず普通にネットとかで買うだろ
今までのボーマスでの企業出展で盛り上がったのが
セガぐらいのもんだからなぁ。
例えばイベントにて新音源初お披露目!とかイベントでソフトを買って頂くと特典が!とか
無い限りソフト元が出展しても「へー、すごいね」で終わっちゃうんじゃないかね。
YAMAHAが開発の歴史とかを展示するみたいだから
みんな会場でフムフムと感心してやってくれよ
可哀想だから
情報提供はありがたいんだがこんなところでベラベラ喋っていいのか?w
VY2合わせできたりしてな・・・
そういえば前のボーマスはAHSが来てて販売したんじゃなかったっけ?
傷箱商品だから値下げしてて結構売れてたって聞いたような
イチ参加者としてはヤマハは栗よりさらに縁遠くて興味も無いかなぁ。
本家公認のイベントって言ったらすごいのかもしれないけど、キャラじゃなくて音源の本家だし…。
集まり悪いからYAMAHAにお願いした。
が真相だって。
まぁ1回目からボカフェスにYAMAHAが企業参加するとなりゃ
認知度は抜群に上がるから主催者には好都合でしょ
会場内での販売は知らんけど展示企画には力入れてるみたいだし
参加者の1割でも見てくれればいいんじゃね
>>402 これでも集まり悪かったら流動の立場無いな
てか正直な話、たかが1回目の開催でどこまでの
集客数を望んでるんだろうとは思う。
こういうのって回数を重ねてだんだん認知度上げていって
同時に集客数も伸びていくもんだろ。
あとYAMAHAは正直集客にはあまり効果ないと思う。
5000人
ヤマハが参加することはサークル募集開始前に決まってたからそれは嘘でしょ
エロパロが排除されたのもそれがあったからだし
といっても集客に関係ないのは同意
やり方次第だとは思う
ものすごく正直な話、東方に全く興味がなくて(キャラは何人か知ってるが)
その流動とやらも全然知らない俺からしたら
今のところ「よし参加しよう」って思わせるものが特に無いので
まずは回数重ねて実績上げてくのが大事じゃないのかとオモ
例大祭の親玉がチマチマと回数重ねて実績作り?
ボーマスの実績をまんま頂く魂胆だろ
頂く魂胆と言われても今のところ
ボーマス界隈での反応めっちゃ薄い訳で…
実際どうなの?
出る人居る?
このスレで騒いでるほどには集まらないと思う
>>411 なぎみそ・三重の人・オワタ・弱音くらいしか把握してない。
まあでもヤマハが公に参加を表明したって事は、少なくとも開催できる程度の参加者は集まってるって事だよな。
崇敬祭(て何か知らないけど)も合同らしいし。
ごめん414だけど合同なのはニコつくだった。
イベント多すぎて覚えられない。
>>410 ニコニコで宣伝するから、大丈夫だ、問題ない。
例大祭SPと同等の告知はやるそうだ、予告動画とか
ヤマハが参加する=栗も参加する、すなわちクリプトン史上初の公認イベント
ボーマスでは決して実現できなかった偉業だな
誰もが栗に公認されたかったらみんなピアプロリンク貼ってるっつーの。
今でさえ栗が同人に口出したくてうずうずしてるのウザいって人多いのに。
ピアプロリンクは公認じゃねーよ
ピアプロリンクでエロ申請して差し止められた人もいるのに・・・
ボカフェスもエロ禁止ってことはヤマハか栗が関わったらエロは締め出しってことね。
健全なのはいいけどそれって同人なんだろうかねえ。
>>392 ライブイベントのスタッフはボランティアではなく有給のバイトとして集めるし
人材や機材、著作権使用の手続は全て箱が手配する
バンドは楽器とCD背負ってくるだけでいい
そして、インディーズバンドだとライブやってその後手売りだから
必然的にファンサービスは濃厚になる、サインやハグもよく見る光景
こういうのに慣れてる人からすれば、同人イベントのルールは複雑すぎる
申し込みも搬入も列整理も自分達でやらなきゃならないのだから
牛歩やサインの禁止も心情的に理解されにくい
>>423 じゃあライブイベントだけやってりゃいいじゃん。
同人イベントに自分で申し込んでおいて、ルールが理解できなかったら守らないの?
自分がやってきたやり方しか知らないからそれしかできないの?
ばかなの?
上に方にも少しあるけど、そろそろ音楽系CD同人イベントと
同人「誌」イベントと分かれないのかな?
正直分かれて欲しい。ボーマスも有名Pとかで混むだけなんだもん
純粋な本欲しい派だから音楽系とわけてくれりゃいいのになあ
>>419 二次創作同人は版元のお目こぼしで活動できているということを理解しておいてくれ
クリにピアプロリンクを利用しない頒布物は全面禁止とか言われたらその時点でジャンルが壊滅状態になる
現状考えにくいシチュだけど版元舐めたらあかんよ
>>423 客や一般が箱に払う値段が違うんだが
小さいライブ会場だと売れる数もしれてるだろ
大量に売るなら同人イベントでしょ
そもそもそこまでライブ慣れしているPは多くないと思うが
>>426 少しずつだがそういう動きはあるけど、Pと絵師との交流とかもあるからねえ
スパっと2つに分けるのはなかなか難しい
ボーマスは本系イベントの流れを汲んでるから助かってる
Pさんたちには不満だらけだろうけどw
>>427 あらゆる同人は版元のお目こぼしで成立してるし、
ほとんどの版元が基本同人活動については黙認してるのに、
栗がやたら同人に関わってこようとしたり
栗が必要以上に関わってこないことを栗に感謝しなきゃいけないってのは
同人の有り様として違うと思うんだけど。
版元に許可されない配布物禁止になったらどんなジャンルでも死ぬって。
本系のイベントって言うか本来の同人イベントの流れだろ
ひたすら音楽系との認識のズレっぷりがひどいんだよ
>>421 クリプトンて二次自体には寛容だが元々エロ禁止じゃん
それは流石にのこのこ申請したそいつがバカだろ
確かにwエロは駄目だってあるんだから
これどうですか?^^って提示されたら
普通に駄目ですよ^^って栗は返事するわwwww
同人に理解ある版元なら、そういう提示は華麗に無視するけどな
エロは禁止とハッキリ言う方が珍しい
音楽そのものは一次創作物って部分に大きな問題がある
一次創作のキャラ設定に縛られる本系同人と違って、音楽系同人は基本やり放題
オリジナル曲の副題やPVに名前とキャラを使えるかって程度の認識だからなぁ
そんな音楽系の不満を一気に引き受けたのがボカフェス
やったああ鼻Pのコミケの再録本ボカロ中心っぽい!
今回は列すごそうだけど
>>432 無視もなにも、申請なんだから可否以外の選択肢はないだろう。
ピアプロリンクは栗のお墨付きみたいなもんだから
エロ禁止と明言してる以上許可だすのは無理。
鼻Pってw
それぐらい略さず呼んでやれよw
HSPさんスマソ
新刊は俺妹かと思ったけど、さすがにあれだけ公式で仕事してたら同人で大々的にはやりにくいものなのかもなー
ボカロ俺得
>>429 「同人の有り様」ってのがわからん
別に卑屈になる必要はないが、二次創作やってるんだったら原著作権者に対して相応の敬意は払うだろ
だいたい舐めてはいけないって言ってるだけで感謝しろとまでは言ってない
クリも二次創作の勢いを借りて爆発的に売上を伸ばしたんだから、そこまで無碍にはしないだろ
つかそれが尾をひいてるんだよな
ボカロはわしが育てたとか本気で思ってる奴が多いからなあ
確かにその一面はあるが
>>439 そういう話じゃなくて
>>427と、例えば今挙がってる「ピアプロリンクはエロ禁止」をあわせて考えると
「栗がピアプロリンクを利用しない頒布物全面禁止と言い出す」
↓
「ピアプロリンクはエロ禁止」
↓
「ボカロでエロは許可されない」
…なんてことにならないのはクリプトンがお目こぼしをしてくれているおかげです!
クリプトンありがとう!
って話かと思うわけですよ、
>>427は。
でも同人って版元に敬意を払うのとは別に、版元が公には不快なこともやるわけで
版元が同人を真っ向から見てますよ〜って姿勢になると
版元が気に食わない創作が居づらくなる、ってのは
同人としてはどうなのかと思うわけよ。
要するに同人は自由な表現な場だから干渉してくんなほっといてくれって話?
昔のアンダーグラウンドな同人誌即売会ならそういうのもありだろうが、
個人的には、ここまで即売会が一般的になって、特に商業と同人の区別がつかなくなっているボカロジャンルでは
版元がある程度干渉してくるのはやむを得ないと思っている
まあ俺は規制やむを得ず改正案反対の立場だったからな
つか本当に好きならその程度でエロパロやめないだろ
タカマの石原オンリーの件でナマモノジャンルの人の苦労を知ったが、良くやると思ったわ
小学館の件を調べてみても、リスクは二次創作者の側に常に付きまとうものだし、
その覚悟がなきゃ二次創作で過度な表現なんて最初からしなきゃいいと思うけどね
そろそろスレチですな、すいません
お前らギロカク行け
HSP去年ボカロ絵結構描いてたもんね
俺妹で忙しい中持ってきてくれるの嬉しいわ
炭さんあんまり自作自演してるとバレちゃうぞ☆
ボーマスのカタログ、発売開始から10日も過ぎたけど、いまだに店頭では山積みだな。
前回ので調子に乗って印刷し過ぎたのかななw
>>444 マジでか
どこにある?
自分がこの前探しに行った時は見つけられなかったわ
完売しても残ってても文句つけられるのか
こんな時期にもう売り切れてたらそっちの方がいやだw
年明けだしまったりしたイベントだといいな
PもPで曲や絵を使う時は事前に連絡入れろ!許可を得ろ!と文句を言い続けてる
だから同人でも必ず許可を得なければならない、という誤解がボカロではまかり通ってるしね
同人誌を作るにあたってPさんからの許可を得ました!絵師さんからの許可を得ました!
なんて宣伝するのももはや当たり前の光景
これを「同人の常識」と思った初心者が他ジャンルに派生して迷惑かけてる
ナマモノ系は特に酷い、歌い手や踊り手にまで許可しろ許可しろと言ってくる
カタログの印刷数は多くても前回の千冊増しくらいだろ
前回のフリー入場が2千人だったし
もしかすると参加サークルが少なくなったから前回並に抑えてるかもよ
いずれにしても完売してヤフオク出品されるような事態にならなきゃいいよ
2000人の大半はClear目当て
すなわちカタログに金を払う気が無い客
前回のボーマスclearはサークル出してないがw
>>449 勝手に使っていいよって言ってるのにイチイチ確認されるのはそのせいか
正直うっとうしいんだがwww
>>453 サイトかblogにわかりやすくガイドライン書いておいたら?
曲や絵を使うときに許可取ってね連絡入れてねってのは
ぶっちゃけ相手の作品の著作権に関わる問題だから
そこにケチをつけるのはどうかと思うぞ
そしてそれが鬱陶しい奴はガイドライン作って
全部そこに丸投げすりゃいいだけ
>>444 いや、冷静に考えてたった10日しか経ってないのに
カタログ完売したらそっちの方が学習能力無いって話じゃんw
>>449 まあ取り巻きが騒ぎ過ぎてる感じはあるな
>>455 同意。
そういうのは許可取って欲しい人と許可を取って安心して
創作したい人の間で納得して行われてることだし
同人だから著作権とか関係ないじゃんって
我が物顔で勝手にホイホイ借りる方が同人初心者だと思う。
煩わしいなら「好きにしてね」で後はスルーしとけばいいよ。
プロのものを素人がパロディとかなら
昔ながらの製作者に隠れて同人やる方が良いんだろうけど
同じフィールド上で活動してる人達の物を改変するわけだからなー
あ、458はあくまで自分がやる場合ね。
作品を作った人が自分や絵師の著作権を守ろうとしたり
それに従うのも別に責められることじゃない。
かと言って当の本人以外が他人に凸ってあれこれ言うのも違うとは思う。
二次創作(同人)の分際で著作権主張してんじゃねーよwって
勘違いしてる奴は一定数いるからなー
このジャンルはニコ厨多くてそこら辺薄い奴多いし
確かに二次は著作権侵害だが、それを嗜めるのは版元な訳であって
それで各個人の著作権が失われることは無いし
全く関係ない赤の他人がそれを侵害していい話じゃない
版権ゴロが一番多いジャンルになってしまったと
>>427 >客や一般が箱に払う値段が違うんだが
>小さいライブ会場だと売れる数もしれてるだろ
300人ぐらい入るから下手なプチオンリーよりは上
チケットも1000円ワンドリンク付きだからパンフ程度
え、ボカロ系のライブイベントって2000円以上しない?
公式がやるやつは5000円位してた気がする
1000円ワンドリンク付きの会場は
物販の列をさばいてくれたり警備員がついたりはしないね。
ライブの話はスレ違い
ドキ生も2800円ドリンク別だからね
チケットの販売委託手数料を載せてるから実質2000円だけど
隅がボーマスを同人イベントからライブイベントに仕立ててして
1人当たりの単価を上げたいってのはよく分かる話
>>467 Pからすりゃライブも同人イベント
スレ違いではないな
ライブとうたって開催してるなら別かと
あれ?イベントでライブ扱おうとしてるのって流動の方じゃないの?
ボーマスはかなり前の一回きりで次回の予定もないはず。
流動はノウハウもあるからボカフェスに歌い手呼び込んでるとかいう話だったような。
前回みたいなことになられたら迷惑だから
ボカフェスに歌ってみた系が流れて隔離されてくれるなら
有難い話だ
>>471 次々回のボーマス(流動イベント同日)ってライブとダンス扱う気満々じゃないの?
炭お得意のやるやる詐欺かも知れんけどな。
ただ単に大量のCDと本・グッズ少々買って
一部の応援してるサークルさんの方と軽く会話して帰りたいだけの身にしてみたら
ライブはうるさくて邪魔なんで、コスと一緒に別会場隔離でやってくれると嬉しい
コスは別に明らかに他人に迷惑掛かりそうな
長物持ってるとか(まぁこれ大抵禁止されてるけど)
そういうのが無いなら別にいいよ。
ただライブと即売会はどう考えても相性悪いからやめてほしい
12月も後半に入った今の時点で
2月開催予定の筈のイベントが基本的な要項も出なければ
サークル募集もしてないんだから
普通にやる気無いだろ>ボーマス東方エルシャダイSP
だって完全に誰得イベントじゃんw
ボカロ+東方までならまだ理解出来なくもないがエルシャダイは混ぜちゃいかん
>>476 スキフェスの時のエルシャダイみたいに2日とか短期間で募集するんじゃね
同人イベントで歌い手や踊り手は嫌われるのか・・・不思議だな
Pのライブじゃ歌い手・踊り手がメインでミクの声を使わない事も多い
てっきり受け入れられてるもんだと思ったよ
>>479 「ボーカロイド」のオンリーイベントなんすけど・・・
>>168の規約によるとボーマスはボカロ使ってないと出られない。
どうでもいいけど踊り手なんているのか
ニコニコジャンルオンリーイベントとかなら歓迎なんだろうけどね
ボーカロイドのイベントだって言うから楽しみに行ったのに
通路で歌ってみたの人がサイン会やってたとかそういうがっかり感
9割のボカロサークルを楽しみなよ
>>481 何を今さら
ボカロ曲の歌ってみたやボカロPが楽曲提供した歌い手CD もOK だぞ
>>485 全部がオリジナルの曲はダメだよ
一点でもボカロのカバー曲が無いとね
歌い手のCDがあるのはいいけど歌い手本人はいらない
>>486 ボカロPが曲作って歌い手が歌ってても、「元々ボカロの曲じゃないオリジナル曲だけのCDしか置いてないサークル」
はダメなんだよね。
前はそんな参加の仕方有り得ないと思ったけど、
最近の歌い手見てるとやりそうだよね。
>>486 いや、以前からボカロP作曲で完全オリジナルの歌い手CDは何度も出てる
問題視されたのはここ最近だね
一点でもボカロの関連物が無いとダメなんだよね
それを一点置いてたら、あとは東方でもアイマスでも他ジャンルでも置いててOK
歌ってみたは完全オリジナルでもボカロの関連物
炭が認めてるんだから仕方が無い
いやいや
一応参加規約で一点はボカロが何らかの形で関わってるものがないとだめってことになってるから。
でも机の上に委託でも何でも置いとけばいいだけだけどね。
>>492 いや、無くても認められてるから
前例がある以上、ここで何言おうがどうしようもない
別に他のサークルがどうだろうと
お気に入りのサークルがボカロで新作出してたら良いや
>>489 サークルの頒布物に1点でもボカロ関連の
ものがあればOK
極端な話、歌い手CDを1000枚搬入しても
ボカロ曲カバー1曲だけを入れた手焼きCDを
1枚無料頒布すれば規約違反にならないよ
歌い手とボカロの分離を狙ってDoMをやったが結局失敗
逆に歌ってみたをボカロの関連物と認めさせてしまった
DoM二回目一応やるみたいだから
歌い手誘ったら良いのに
>>493 その前例サークル名と歌い手名とボーマスの開催回数挙げて言ってみろよ。
>>493 具体的なソースを出さないんじゃ
スレ荒らし認定されるぞ?
名前出したら迷惑かかるだろう、そういうのはヲチ板で勝手にやれ
ライブだけじゃなくコスプレフェスやトークショーとかもやれば
一大イベントとして過ごしやすくはなるだろうね
同人イベントからはかけ離れるけど
>>501 そういうのはそういうのでまた別にやれば良いと思うよ
いや、VOCALOID Festaがそうだからさw
へ〜そうなのか
ボカフェス回避決定
てか、そんなに歌い手嫌いなの?
私はボカロPをメインに追っかけてるから
歌うのがミクでもグミでも歌い手でも全然OKだけどな〜
>>506 歌い手が同人イベントで握手だのサイン会だのやってボカロPの邪魔になってるのがいやなだけ。
動画で歌ってるとかライブイベントやってるとかいう歌い手が嫌いなわけではないよ。
Pも握手だのサイン会だのやってるだろ
他の奴は知らんが俺はPの握手&サイン会だって
列捌きすら自分達で出来ない癖に何やってんだ死ねぐらいには思っとるよw
人が溜まって団子状態にならなかったり
列が出来ても自分達で整理できるなら別に気にしない
素人カラオケの癖にPと同列気取りか
おこがましい
878 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:10/12/01(水) 17:33 ID:???
>>875 歌い手の声はその人しか出せない、オンリーワンの意味で創作だよ
まあ犬の縄張り争いみたいなもん
前から同じことの繰り返しじゃね??
周りに迷惑をかけないんだったら、歌い手だろうがPだろうがホモ本だろうが何でもいいよ。
それで同人イベントのルールを守ろう、っていう話になると
ボカロは同人じゃないとか、他の音楽イベの方がいい…とか言い出すバカがいるから
話題が堂々巡りになってる気がするんだが…。
結局の問題は「同人イベント」を理解出来てないジャンル者が
多いのが問題なんだと思われる。
いくら問題提起したところで
「参加者?はぁ?こっちは金払ってんだからお客様だろ」
って考えの奴がいる限りどんなイベントだって厄介事は起こり続けるよ
>>515 そして、その同人イベントのルールを一番理解してない奴が
当のボカロPだったり絵師だったり歌い手だったりする
Pのファンも初心者が多いので、Pの発言に同調してしまう
その最もたる例が列捌きだなと思うわ。
確かにあれはスタッフも「手伝い」はするが、基本はサークル側でやることで
長蛇の列を捌けなくて叩かれるのはサークル側なんだが
何故かこのジャンルだと
「列を整理しないイベントスタッフ有り得ない死ね」になる
何回かサークル参加してるけど、このジャンルは
今までのジャンルにはいなかったタイプの参加者が多いよ
勿論悪い意味でな
ボカフェスまじで
>>501なら回避決定だわ…
ぶっちゃけ本欲しいだけなんだがそうなると
赤豚&コミkしかないのかな
ボーマスも最近本の人減ってる気がするな
>>518 コミケだと普段出ないサークルとかあるから本は探しやすいよね
赤豚はそんなにボカロサークル無いよ
本欲しいならコミケがよろしい
azumaまた糞コンピ出すんだな
参加した奴らもまとめて栗から警告喰らえばいいのに
警告食らうようなことしてんの?
>>518 ボーマスだと並ばず買えるような本サークルが、コミケだと列+完売の嵐なんだよ。
でもコミケ行くとつい本買ってしまう。
自分じゃ曲作らないのかよw
よく知らんけどエロNGなのは二次創作の場合なんじゃないの?
単語モロだしは分からないけどデPなんかは
そう連想させる歌詞とかだけど直接的な表現は無いし
そういうのがアウトならとっくに警告言ってる気がする。
まぁこのコンピは下品でキモいとは思うがね。
>オワタP
こんな企画やりながらボーマスdisってんじゃ説得力無いわ
コミケの慣例通りなら30日に警告が出るな
オワタはもう単なるボーマスアンチだからな〜
ボーマスはCD目当ての層が多いから本なんかは
ニコニコで有名な絵師ぐらいしか列にならんよね。
だから本サークルは皆落選もあるがコミケに来ればいい。
本は間違くコミケの方が売れるし一気に買えて俺も嬉しい。
>>528 デPは初期に栗から直接警告貰ってる。
それで現在のようなギリギリを狙うようなスタイルになった。
>>528 一回クリプトンに動画削除された事有るよ
でも、メジャーCDにその曲が収録されたときには
削除食らった時の歌詞で載ってたからクリプトンはOK出したぽい
エロ漫画やエロ絵描いてる所なんてちょこちょこ有るのに
エロCD出そうとしたら叩きたい臭ぷんぷんの人が現れるのって変だね
>>531 都条例の関係で来年の夏コミはどうなるか
分からないけどね
コミケは地方のサークルさんが来てくれるのが嬉しいね
CDって18禁とかあるのかな
>>534 ボーカロイドの利用規約にエロいもの禁止(意訳)というのもあるし、
ヤマハ、栗、音源元になった人が絡んでくるから
イラストより厳しくなるのは仕方ないと思う。
DEBUTANTEに加えてなぎみそ、ELECTROCUTICAもコンピ出してたし更に
azumaとコンピ出すサークルが増えたな
azumaのはいらない
寧ろazumaがいらない
>>539 てかさ、何でなぎみそまでコンピ出すんだろうな
Pじゃねぇのに
最近ヲチスレよりこっちのがおもろいなw
個人を叩きたくてしょうがないみたいなのイベントスレに持ち込まれても困るわ
>>542 なぎみそさんは夏コミでも出してたよ。
とりまとめって感じでしょ?
Pじゃねぇのにw
なぎみそさんのコンピはメンバーもコンセプトも装丁も別格だからなぁ。
秦野Pやトラボルタさんまで揃った「花」は同人だなんてもったいないくらいの神CDだった。
同人だから微妙で商業だから素晴らしいわけじゃないっしょ
ヲチでやれ
中身がよければ誰が作ろうと関係ない
コンピは大抵散漫な感じだからあんまり好きじゃないが
規制中だからここしか書けない
きちんとテーマ性があるコンピなら歓迎
ただ意味なく集めたようなのは入らない
規制中だからって、明らかに板違いの話をされても困る。
ここはあくまで、同人におけるボカロの話題が中心のスレだろ?
同人板の方にもボカロスレあるからよろしくね
それは同人板に別のスレがある。閑古だけど
ここは厳密に言うとボーカロイドの同人『イベント』の話題を扱うスレ
多少の脱線は2chだから仕方ないが特定のPやキャラの叩きは別の専門スレwでやってくれ
スレ違い板違いの話は、まずスルーしとけって
構うから調子に乗る奴が出てくる
ヤマハ製ボカロVY2の年内発売を延期
ボカフェスでの発表になりそうだな
ねぎみそコンピに出てた連中は揃ってボーマス叩いてるからな
>>559 ボカフェスってそういうイベントなの?
上のレスから読んでくると、歌い手ライブやコスプレショーはあるわ新型ボカロの発表会までやるって
いつ同人売ったり買ったりするのやら…
なんか同人イベントってより単なるボカロに関するイベントって感じだね…
そういうのを求めてた訳じゃないからトークショーとかがマジなら回避だわ
歌い手ライブなんかやったらマジで人殺到するな
これだけ大規模にもかかわらず、サークル数を200SPに制限した理由も分かる
即売会よりイベントの方がメインなんだなぁ
墨が11やDoMでトライし続けても実現できなかった企画を
龍道はアッサリ実現させてしまったな
そうかー
自分はゆっくりスペース回ってCDや本を探すのが楽しみなんだけど、ボカフェスの方向性とは違うなあ。
ボーマスもライブあった時だけ行かなかったし。
後から聞いたらライブも悪くなかったらしいけど、
同人イベントでライブをやる意味が分からん。
うわー申し込むか迷ってたけど全力で回避www
そういう 「イベント」 なんだね
同人誌即売会を目的に行くと、あれ?ってなりそうだな…
>>563 トークショーとか、もはや即売会の域を超えているな
ボカフェスは「有力Pが音頭を取っている」みたいな流れで、結構期待してはいたが
うちみたいな弱小サークルには、到底ついていけない…
実現出来なかったと言われても、寧ろこんなん実現されたら
ボーマスすらも見限るっつーのw
トークショーだってコスプレ大会なんだって構わんが
それを即売会と混ぜないでそういうイベントとしてやれって感じ。
ボーマスと並ぶ「即売会」を期待してた分ほんとガッカリな方向性だ
まーいいじゃん
歌い手だけでも流れてくれるなら万々歳だ
YAMAHAの企業ブースでの出し物と
ボカフェス運営の企画と一緒にすんなよ?
どっちも同人イベントにはいらないけどね。
毛嫌いする理由が分からないな、たまにはこういうイベントもいいと思うけどね
別に即売会での買い物を妨害されるわけじゃないし、そんな事言ってたらコミケにも行けないぞ
>>574 そう思う人たちで盛り上げてやってよ。
コミケは買い物メインの日と企業ブースやコスプレ広場回る日は分けて攻略するもんだよ。
お客さんも、ミクフェスやミクの日感謝祭のような、
ミュージックライブやPの活躍が見れるイベントを期待してるからなぁ。
俺みたいな同人作者はもう必要とされてないのかも。
>>576 俺が必要としてるよ
創作活動が出来ない俺としてはサークルさんはそれだけで尊敬してます。
>>576 一般参加者側としては、そういう人らはもうボカフェスに
流れてくれればいいと思ってる。
ゆっくりCDや本を探して時々サークルさんと会話したい俺からしたら
傍らでライブなんてうるさいし集中出来なくて迷惑だ。
ライブとかをするのは良いんだよ。
ただ上でも言ってたが即売会と混ぜないで欲しい。
あと必要されてないとか、お前の作品買ってる人に
すげー失礼だと思うし俺も好きなサークルさんが
そんなこと思ってたら寂しいし嫌だよ
アフターでライブがあるとかなら別に良いけど
即売会最中にされると嫌だ
タイムスケジュール申し込み期限までに発表されないかな…
YAMAHAの企業ブースったって同じ会場内だからなぁ
BGMは生ライブです、なんてなったら最悪だ
スペース内での会話が聞こえなくなる
ところで公式サイトみてもボカフェスでライブやるとか全然書いてないけど
どっからのネガ情報なの?
今まで何回か即売会+ライブイベント同時開催みたいなイベント出たけど
ステージでライブなりトークなりが始まると
即売の方のブースはどうしてもどっちらけな感じになっちゃうんだよな
明らかにBGMの域聞えて参加者の意識の大半ステージ側に持ってかれちゃうし
物を手にとって吟味するような環境じゃなくなるつーか
どっちかっていえば一般的なコンサート見たく
ライブ終了後に物販タイムみたいな流れにしたほうがまだマシな感はある
そうなんだよね。
コスプレ大会、オフィシャルアルバムの制作等の文章は見られるけど、
ライブやるってどこ情報?
炭の罠だ
>>578 横レスですまんが、最後の3行で泣いた
俺も頑張って本出すわ
いつもボカフェス賛美してる人が言い出した事だろ
これまで音速ギャングスタの話題なし
申し込み締め切り昨日の23:59までだったのな
あとガタケットでレンのぷちオンリーがあるよ
墨も墨で念願のLiveSPを16でやる気ではいるんだよね
元々14でやる予定だったし
本をゆっくり見たいなんて奴は少数派だから黙ってな
>>588 >墨も墨で念願のLiveSPを16でやる気ではいるんだよね
この噂もこのスレでしか見ないし、いつまでたってもソース出てこないし。
どいつもこいつも。
このスレ女多そうだなw
>>588 だから「やる気ではいるんだよね」って断言できる
そのソースはどこにあるんだよ…
ちなみに前にこのスレでそれ言った奴は同じくソース要求されたけど
普通に何も出さず消えたぞ
大体念願って前に一度やってんじゃん
ただの即売会状態ですらもはや運営のキャパシティ超えてんのに
この上もしもライブやろうと思ってんなら間違いなく墨は馬鹿だよ。やりたい事と出来る事は違う。
そういうのはそれでこそミクの日感謝祭みたいに
スタッフも場所も十分に確保できる大手企業がするもんだ
>>592 ソースも無い噂だし今の状況だとやらんだろ
ただでさえボーマスの一般参加者が増え続けてんのに
ライブとか無謀過ぎるしやらんでしょw
やったとしたら自ら燃料投下してるようなもんだしw
やりたいならライブだけでやるしかない
ケトコムのボーマス崇敬祭大問生SPは[踊ってみた][歌ってみた]のタグは付いてるがな
今はあくまで「ボーマス内で」ライブは無理だろって話で
どう考えても一般参加者に違いがある他イベントと比べられても
このスレではライブ併催は不評だけど、同人慣れしてない買い専には好評だからなぁ
別にライブ自体を否定してる訳じゃない
ただ今の状態で即売会と同時にやるのは混乱を招く要因にしかならないからやめてって言ってるだけ
てか前のライブって「予想よりかは酷くなかった」って感想しか
見なかったんだが好評だったのかあれ
今の子は特定PのCD数枚を買ったらそれで十分満足してしまう。
そして他のサークルには全く興味を持たず、そのまま帰るかオフに流れる。
だから待ち合わせ時間までの暇潰しのために、
ライブやトークショーをやってほしいとの要望がある。
暇潰しするなら他のサークルも見て欲しいけどさw
彼女らからしたら、Pや歌い手以外興味がないみたい。
同人イベントって感覚が皆無なんだな…
他ジャンルと空気が違いすぎてびびるわほんと
同人イベには慣れてないがCD目当てで行く身としては
グッズはまだしも本はちょっと敷居が高くて・・・
>>599 バンドの追っかけの女の子達みたいな習性だなw
ライブやトークショーやっても興味あるPや歌い手以外寄り付かない気がする
実際特殊なジャンルだと思うよ
コミケ前なのにその話題で盛り上がらないしw
本目当ての者でも特定のサークルしか買わなくなっちゃてる…サークルさんごめんね
欲しいもの全部買ってたらお金足りないんだよ置き場所も無いし
ほんと、コミケの話ほとんどされないよね。
まあジャンル内の参加者が少ないなら、ゆっくり回れるからそれはそれでありがたいんだが。
でもほえほえPみたいにコミケでしか出さない人もいるし、結構混むんじゃね?
コミケはボカロエリアにたどり着くまでが大変
夏は酷暑と蒸し風呂
冬は南極のペンギン
ほえほえPコミケ出てんのか、いいなー
なんだかんだでコミケのほうがボーマスより売れるんだけどね
>595
ケトコムはニコ動と2chの様子を見てタグやイベント予定をこっそり出したり消したりします
ボカフェス出て消すかと思ったら消さないね
来年の春頃にはこのスレでさ
コミケよりボーマスの方が売れて
ボーマスよりボカフェスの方が売れるんだよね
って平気で言う奴が現れそうだな
>>613 そういう大掛かりなコンピはどうせ他のイベントでも売るし。
どうでもいいけどシグナルPが楽曲担当じゃないなんて…
>>614 でも300人も来ないイベントで売るなんて正気の沙汰じゃないぜ
小さな主催のとこで暴れられてもスタッフが対応できず困るんだよね
実力相応のイベントでやってくれってのがルール
やっぱボカロPは常識が無いんだな
617 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/27 06:08 ID:mdkst2dM
>>613 ボーマスでも頒布するって書いてあるじゃん。
>>613 うん、しっかりボーマスで売るって書いてあるね。
コンピは有名Pが参加しててもイベントで本人に会えないから、
新譜でもそれだけ買いにイベントくる人ってあんまりいないし
鏡音作品の鏡音なう初売りは前からあるけど、イベント荒れたとか聞いたことない。
ボーマスは委託
有名P次第で参加者が3倍4倍になるのがボカロ系イベントの特徴
ボーパラも前回の5倍以上来たからな
スタッフが列整理で大変そうだった
鏡音オンリーのCDを鏡音オンリー即売会で出そうとすると
文句言われるのって変な話だなw
場をわきまえろって事じゃないの?
文句言ってる奴がボーマスしか行かない組だから、
そっちメインで頒布しろってことなんだろうな。
なんだかなあ。
>>622 場をわきまえてるからオンリー出だすんだろうにw
参加メンバーに炭アンチで有名なPが勢揃いだなw
シグPはコンピの主催や参加者をシビアに見て
楽曲を提供するか否かを決めている
シグPが楽曲参加しない鏡音コンピは回避フラグ
コンピCD出す連中に限ってどうしてこんなに問題引き起こすのかね?
大福Pがまたやらかしたな
ボーマスの苦言は割とまともな内容だったのに・・・
これでますますお客様サークルの顔がでかくなるな
何が問題?
つうか限ってって今までなんか問題起こした連中いるの?
>>625 シグナルPってそもそも最近はリミックス以外はコンピで名前見なくない?
しかもマスタリングで堂々クレジットされてる。
>>628 けっこう長いことこのスレいるけど、コンピのせいでイベントに問題が起こったというのは聞いたことない。
>>627 やらかしてることが多すぎてどれだかわからない。
歌ってみた=ハイエナの話か?
相手すんなってヲチスレでやれ
>>629 シグナルP本人はマスタリングのプロではないと公言しているんだけど
必ず大きくクレジットされてるよね
マスタリング参加でもいいから参加してもらえば客寄せになるんだろうなー
その道のプロではなくてもまったくの素人よりも
それなりに知識ある人にやってもらった方が
やっぱり綺麗に仕上がるよ
信頼されてるって事だろ
金払えばやる人だしね、プロだから
>>630 多分それじゃね
案の定お前が言うなの嵐だったがw
コミケのサークルチェックしてたら
KEIさんのサークルカット見てビックリしてしまった…
一部のPが思ってることを日記に書いた、ってことではあるよな。
実際ハイエナみたいな歌い手やその信者は多いから。
アイツの思ってることがPの意思ってのはねーよ
アレと一緒にされたらPもたまったもんじゃない
ヲチスレ池
オチスレどこ?
最近ここで歌ってみたの話がよくでるから
タイムリーだなとは思った。
>>638 まとめしか読んでないが、ちゃんとPによって違うとフォローはしてたぞ
歌ってみた関係なら噂板、ボカロ関係なら最悪板あたりに移動してくれ
ぼちぼちカタログの入荷切れが増えてきたね
完売にはならないだろうけど、欲しい人はお早めに
次のボーマスいけないけど田村さんの絵だから欲しくて
でも売り切れちゃったら誰か一人が行けなくなるかも…って考えて買えないジレンマ
1/16にボカフェスのサークル当落とイベント発表か
ぶつける気満々だな
コミケでほえほえPの新譜でると聞いて調べたら
同じところでAVさんも個人のアルバム出すんだな
3日目だから今回ボカロ回れ無さそうだと思ってたけど行くしか無いのか…
>>644 転売目的で買い漁るってんじゃあないし
純粋に欲しいから買うのはおかしくないよ
>>646 AVさんのアルバムはボーマスでTreowスペに委託されるよ
おお明後日か…買えるかなあ
完売
案外ボーマスボカフェス騒動で一番得をしたのはニコつくの主宰だったり
破格でTRCをあてがってもらえたり、おこぼれを見込めるからな
>>615 この前の鏡音オンリーは800人くらい来たって聞いたよ。
次回のオンリーでコンピ出すっていうのも全然おかしい話じゃない
鏡音界隈は結束固いし独自のジャンルになってるよな
俺も行ったけどああいうのが典型的な同人イベントだと思う
ということでリンレン誕生日おめ
鏡音は嫌いじゃないが界隈のリン廃レン廃ってノリが
キモくて近寄りがたいんだよなあ
だがしかし誕生日&アペンド発売はおめでと
あそこは良くも悪くも内輪で固まりすぎだよな
自分の萌えは、他人の萎え
お互い様なんだから他人の萌え否定しちゃいけんよ
>>644 俺はボーマスの後は捨てちゃうから
終わったらあげられるといいんだがなw
>>658 誰も萌えの否定はしてねーよ
あの内輪ノリがキモいつってるだけ
同人オンリーイベントなのに内輪ノリがイカんとか・・・
同人と言う言葉の起源を考えたら内輪ノリはある意味正しいがw
ご新規さんお断りみたいな空気なのかな。
ムラ社会的な。
昔、別のスレで、一匹狼な人はミクに、群れたい人は鏡音に集まる傾向があるんじゃないかって言われててちょっと納得した。
これだけボカロがある今ではだいぶ分散したけど。
でも見てると後から参入でも普通にキャッキャウフフしてる人らも居る印象>鏡音
単に鏡音登場初期からつるんでる人が多く残ってるだけで
閉鎖的な空気は感じないなー
まあノリが肌に合う合わないは個人差なんで
内輪ノリが外部から見たら痛々しいのは何でも同じ。
オタ関係でなくても、隣の部屋の忘年会の出し物とか見ててキツイだろ?
身内ノリを外に漏らさないのも思いやり。
開き直って公衆の目に入るところでやると、
脊椎反射的に潰される。
外に漏らすも何も
そのために好きな人だけ集まって鏡音オンリーとかやってるんだろ?
ああいう交流メイン、友達の友達は皆友達みたいなのは
一体崩れたらガチで泥沼化するから鏡音は好きだが
界隈には近付きたくても近付けない感じ。
> 一体崩れたらガチで泥沼化する
男性ボカロ界隈はそれが一巡二巡してるがな
馴れ合い→派閥化→軋轢、亀裂→泥沼化
→嫌になった作り手が撤退
→居座り続ける古参と新規の馴れ合い(以下ループ)
と、界隈から叩き出された作り手()が吠えております
って言えば言い負かせると思ってるのかお前は
交流メイン・内輪ノリの連中って、皆が盛り上がるイベントを嫌う傾向があるよな
本排除・ライブメインの11の時に騒いでたのも鏡音の連中だし
あの時は本サークル全部から総スカン食ってただろ
サークル参加費とカタログの値上げもあってPも文句言ってた
息を吐くように嘘をつくな
でも11は過去最大の動員で成功したし、新たなファン層の新規開拓も出来た
あれは本排除だから不満垂らしてただけだろー
ライブするしないはそこまで文句言ってないし、むしろライブの方はP側の方が機材や設備で不満たらしてた
ボーマス云々の話は知らんが実際鏡音界隈も派閥とかで
ごたごたしてるってのはそっちにいる知人から聞いたことはある
でもま鏡音に限らず同人者ってそうなりやすいけどね
排除ってより冷遇な気がするけど
Pはビジネスライクだから文句は言ってもお礼は決して言わないよな
本のサークルにリンレンサークルが多いんだから
本排除のときに文句が出るのは当然じゃないのか
関係ないけどニコPV師とかpixiv絵師とかよりもふつうに同人やってる人の方がいい本出すんだよな
まあ紙文化に親しんでるから当然と言えば当然だが
pixivの上手い人は一枚絵は上手なんだけどね
同人誌てなるとストーリーやテンポなんかも重要だからね
ライブに関わったPは機材が不満だったかもしれんが、
俺みたいなピコサークルはライブがうるさくて
買いに来てくれた人の声が聞こえなくて迷惑だったぞ
>>678 やっぱりそういうのあるのか
仲良く見えても何をどう思われて言われてるのか分かったもんじゃないね
>>682 ブラウザマジックと言うのがあってだな
つうか同じく当然過ぎて何が言いたいのかよく分からん
漫画がうまい人とイラストがうまい人はイコールじゃないよ
まあ同人なんだから上手下手じゃなくて
作家さんの自由に作ってくれれば良いんだけどね
俺はその中から好みに合ったものを買うだけで
ボマスで問題起こした歌い手とやらを調べたらアイツら歌ってみた内でも問題児扱いされてる連中じゃねーか
他のサークルみたいにPと組んでる歌い手がPと店を出すならまだしも単独で店出すってどうなんだ
ボーマスでOK出してるんだから仕方が無い
clearのことだとしたらコミケでもトラブってた。
コミケスタッフですら手に負えないレベル。
マナー違反は当然叩かれるべきだし、そんな奴のCDにホイホイ許可を出すPも同罪だ
clearはそもそもサークルすら出してないぞ
カタログも買わずフリー入場で一般参加して
通路でサイン会してイベントを堂々妨害する
ような奴だろ
それでもPからすれば、人気歌い手に歌ってもらえるのは名誉だから
仕方なく運営を批判するんだよなぁ
好きなPがツイッターでよく歌ってみた貼るから見てるけどクリアーとか蛇足とかゲロとかの
腐釣り歌い手とか呼ばれてる奴の信者はマジでヤバい
普通に歌ってる人の動画にも凸ってくるし
Clear、コミケじゃ悲願のシャッター前だから万々歳じゃね?
Pと歌い手は基本仲がいいからな
ファンは真逆みたいだが
自分は「あそこ人集中するし牛歩だからシャッター前に隔離してくれ」ってアンケートに書いたけど
似たようなこと書いた奴いる?
書かなくても元々動員数を考慮すればシャッター行きは確実だったからな
腐釣りとは言えメジャーだし5000枚以上売れる実力がある連中だし
コミケの場合、シャッター前は隔離で飛ばされる場合もあるからなあ。
島中で血栓作られると迷惑だし。
>>698 ファンも基本仲良いだろ
上で出てる腐釣りとかはわからんが
>Pからすれば、人気歌い手に歌ってもらえるのは名誉だから
素朴な疑問だけど素人のカラオケを聴いて楽しいもんなの?
さて、コミケ初日なわけだが。
企業スペのTamStarの所はどれだけ混雑してるんだろうか。
現地組の報告まだ?
>>703 それが同人ってもんでしょ
素人の作曲聞いて楽しむのも
素人の描いた漫画本読んで楽しむのも同じよ
素朴な疑問だけど人間以下の糞機械声を聴いて楽しいもんなの?
>>706 音程外してたりオナニーっぽくなってないだけマシだね
目糞鼻糞
>>703 それ言ったら同人音楽や同人誌なんて楽しめないじゃないですか
710 :
703:10/12/29 13:55 ID:???
>>709 いやだから、○○アレンジとか2次創作の同人誌は基本的に買わないようにしてるんだよ
>>710 てか、ボカロも楽曲部分を除けば大体が二次創作
じゃあ何でわざわざ同人イベント板なんかにいんだよw
本スレで満足してろや
ボカロの名前もキャラも使ってなきゃ、音楽としては一次創作になるけど
そんなCD見たことが無い
>>704 少し行列ができてたけど二時ごろには並ばずに買えるようになってたかな
てかこんな界隈にいてこれは二次創作だとかこれは二次創作じゃないとか
いちいち判断して作品を見ること自体が馬鹿じゃねと思ってしまう
>>715 チケ組みの二発目で二人もいってもらった俺が馬鹿みたいじゃないか
ボーマスは都合悪くて行けず毎年コミケだけ行ってるんだが、今年はサークルすらまだ調べてねぇ・・・
今年はコミケ出るボカロサークルやたら豪華な気がする。
行けないからそんな気がするのか…
>>703 カラオケでみんな歌ってるだろうになにをばかげたことを言っている
>>703 素人って言っても最近の歌みた連中でファンついてる奴なんてバンドや同人やってるのばっかだぞ
>>720 ふーん、友人のカラオケを聴く感覚なのね
1 名前: あんこう(catv?) 投稿日:2010/12/29(水) 12:34:15.16 SMl5MWtUP ?
「歌い手」って皆さん知ってますか?
いわゆるニコニコ動画で「歌ってみた」をやってる人たちのことです。
彼らの中にはツイッターやブログ等をやってる人が結構な数居るわけですが、
なんとも悲しいのが、歌ってみた界隈からしょっちゅう炎上に結びつけかねないような火種が出てくること。
それがあまりにも多すぎる上に、見てる自分からしても腹立たしい事ばかりなのです。
彼らの言葉を借りれば、
「ボカロが栄えているのは歌ってみたのおかげ!もっと歌い手に感謝するべき!」
「ボカロ曲は人が歌って初めて完成すると思っている」
「ボカロPは歌い手のための曲の下請け工場」
「歌ってみた拒否るPとかいたら潰すから教えれ」
などなどということらしいんですよね。
アホかと。
作曲者から「お願いします」と頭を下げるのは、「歌ってもらう」場合です。
こちらが「この曲にはこの人の声が欲しい!」と思って、作曲者から依頼する場合です。
どっかの誰かが勝手に歌って、それが人気になったところで、「はあ、ありがとうございます」と
棒読みで言うぐらいしかこっちにはできません。
しかもそれも、ちゃんとした歌唱力で歌っているならまだしも、明らかに音痴だったり、
曲を殺すようなアレンジをしたり、そんな歌声にまで感謝しろと言われても困る話です。
むしろ「消せ」と言いたいぐらいのところを抑えることもあることです。
私の別名義でアップしている曲に歌ってみたが結構前に出てるから、こういうこともいえるのかもしれないけどねwww
続く
>>1の続き
で、最近「ミリしら」というのが一部で人気であります。
「1ミリも知らない〜」みたいなのの略で、「曲を全く知らない」と言う設定で、カラオケに対して
自作の歌詞とメロディをのっけて歌うわけです。これ、どういうことかといいますと、
「俺の(アタクシの)歌詞やメロディのほうがセンスいいからwwwwwでも曲の知名度はもらっていきますねww
オケ作る暇も省けて最高www」ってことですよ。
どっかの歌い手が「アナザー」とかつけた替え歌やってたときも思ったのですが、
歌い手って実はボカロPに喧嘩売ってるんじゃないかと思うことが結構あります。
本当にいい歌詞だと思うなら、本当にいいメロディだと思うなら、それを大事にするはずなんです。
そういうことをせずに、曲名だけそのままに、歌詞やメロディをすっかり変えて、あたかも「俺もアーティスト!」
みたいな顔でアップされると言うのは、作詞者・作曲者に対する一種の冒涜ではないでしょうか?
「アナザー」も「ミリしら」も、結局は「ハイエナシリーズ」とでも名付ければいいんですよ。
原詩・原曲を作った人たちの努力の結晶を、横からハイエナしていくんです。
大体「ボカロ曲を歌ってみた」という界隈そのものがハイエナに近い部分もあります。
有名歌い手の皆さんは大体、有名Pが曲を出したり急に伸びる曲があったりすると、その曲をこぞって歌います。
「感動したので」という免罪符を説明文に入れて、みんな揃って歌います。
ひどい人になると、毎回毎回説明文に「今回は感動して、○○を〜」とかタイトルに「感動して」という言葉を入れたりします。
本当にそうなんでしょうか?
そんなに何十曲も、原曲が発表されてから結構早い段階で「感動して」、すぐに歌って、それが感動の表現でしょうか。
結局そういう人たちは、その後に自分の歌った楽曲をCDにして、お小遣い稼ぎをするわけなのですが、
それも感動の表現の結果でしょうか?Pがプロデュースしているわけでもなく、歌い手単体で、
乱雑に伸びてる曲ばかり歌ったものをCDにして、イベントで売ってるような人たちは、
私にはハイエナにしか見えません。
続き
http://komonodfkdfk.blog19.fc2.com/blog-entry-16.html
はいはいスレ違いスレ違い
コミケ最中にスレ荒らすなっつーの
一方その頃
人気のPと歌い手は仲良くコミケの準備をしてるのであった
大福みたいなアホのお陰でボカロも派生も大好きな俺の肩身が狭い
争うならお1人でどうぞ
今日午後から東京は雪か雨だってよ
明日の参加は諦めて早めに帰省するわ
年明けボーマスに期待
お前ら体に気をつけて頑張れよ
せめて雪であってほしいな…
濡れるのは困る
天気予報だと一番荒れるのは今夜で、明日の朝には晴れてるみたい。
徹夜しなきゃ多分当日は大丈夫。
降雨確率 今夜 18時-24時 50%、明日 0時-6時 10%。問題なさそう。
ボーマスぶりにスレ覗きに来たけど相変わらずだな
とりあえずコミケにて
10:20くらいに入場して企業のTamStar行ったけど、スペース周りに少し並んでただけですぐに買えたよ
Giftのたこルカぬいぐるみストラップも2種ともまだ買えるぽい
もっとゆっくり来ても良かったかもシレン
明日に備えて今日は早めに引き上げるかな…雨や雪降らないといいんだけど…
行かれる方は念のため準備をお忘れなく。
TamStarは数量限定販売とか煽ってるけど大丈夫そうだな
明日早い段階で行く予定だったけど昼頃でもいいな
TamStar、13時企業スペース到着で余裕で買えた。
全く列できてなかったよ。
旧御三家には既に求心力はないんだなぁ
ハチ・Deco・Wowakaの時代だな
明日はボカロジャンルだから、少しは混むんじゃないかと思うが。
今日のあの感じだと、完売にはならんだろうな。
>>714 CDをキャラ無しで出すためには収録曲の動画や
動画のタイトルなどにもキャラクターやその名称を
使ってはいけないというルールがある
そこまでやってCDを出せる程有名になった
Pはまだ一人もいない
加えて超有名Pはクリプトンと商業契約を結んで
CDを出しているが、契約の中にキャラクター
名称を「使わなければならない」という条件が
あるのでキャラクター抜きのCDは出したくても
出せないという事情がある
サークルチェックなう
ひとしずくPのスペが島中みたいだけど、列大丈夫かねえ
ボーマスのときもWOWAKAは列なし!といいつつ2000枚売れたとか言ってたし
何を信じればいいのかわからん
>>740 初日に屋外まで並んでた所はあったが、それがTamStar Recordsだったかは確認してない
カタログ買い忘れたし、サークルチェック未だに終わらねぇ・・・
ざっと調べてみるとやっぱり参加するP少ないのかな
TamStarはどうなんだろ
その記事が盛ってるだけと信じたいが明日はボカロ目当ての人が押しかけるから混むのかね
>>741 wowakaは混雑回避で列隔離ってかスペース隔離だったから
列なかったと勘違いしてる人も多い
>>740 隣のアニプレックスと間違えたんじゃないかと…。
列凄かったらしいから。
>>740 初日昼過ぎに友人に頼んで買いに行ってもらった時はあっさり買えたって言ってた。
>>744 wowakaは隔離だったけど12時に行ったら列なかったし、
その後何度覗いても客は常に数人いる程度だったけどなぁ。
13時には歌い手が2000枚売り切ってたから、
列なくても最後まで途切れず客が来てたら
それくらい売れてるのかも?
>>740 11時くらいに現地に到着して真っ先に並んだけど、その時点で屋外に列が出来ていたのは事実。でも、遅くとも午後2時くらいには列は解消していたよ。
だから、初日に5000人がブースを訪れたとかCD5000枚以上売れたのというのは事実に違いないだろうが、瞬間的でも「現在、待機列に5000人!」とかはなかったと思う。
あと、外から見た感じだと、ブース内に積み上げられた在庫は二日間でようやく半分捌けたくらいに思える。まあ、他のブースはともかく、TamStarは明日というか今日が本番みたいなものだから最終的には計算通り!になるのかも知れんが。
ちなみに商品にはバーコードが入ってないから、そのまま全国流通とかはないだろうけど、余ったらTamStarで通販するんじゃないかと予想。
TSRは14:00過ぎで売り切れ無しだから
何らかの形で販売あるはず。
時間的にボカフェス、3/9あたりなら間に合うはず。
理想は通販。
コミケ行ってきたんだが、なんかボーマスが本番って感じだっただな
チラシ見たけど、ハチ、とくP、wowaka、古川Pがタッグってw
また会場を潰す気か
何でそう中途半端に情報を出すんだ
チラシまで言うのならイベント名も言えよw
今年もコミケ行ってきた
ボーマスは1度も行ったことないけど、やっぱりボカロはボーマスがメインなのかなーって感じはするよな
TamStarは閉会直前に見に行ったけど在庫結構余ってるみたいだから通販するのかな
まーどこもすんなり回れたから良かったな
>>756 イベント名は書いてないが、ハチ×wowaka×とく×吉川本舗でユニット「esrlabo」結成とは書いてある
後はそれぞれのPの写真と紹介文があるチラシ
昨日のコミケで女に頼まれて蛇下呂とかいう歌い手?のサークルに並んだ
既に長蛇の列っぽい感じだったが気にせず並んだら…
午前10時40分に最後尾に着いて買えたのが午後1時20分だった
まさか2時間40分もかかるとはッ!!!
しかも自分の後ろにも長蛇の列あるし!
周りの歌い手?サークルも超混雑してたけど女の子って3時間近い行列にも耐えて買うのに驚いた
ひとりひとりスペースで歌い手本人とプレゼント渡したり会話したりしてたら列捌ける訳ないわな
ともかく竜騎士のゲーム買うより長い時間並ぶとは思わんかった
今後歌い手サークル排除を希望する
まだユニットを組んだって発表されただけなのに、なんで会場潰しにまで話が飛躍するんだ?w
>>757 メンバー的にボカロ離れてライブに進出ってことか。
ハチは今年初めて大々的にライブ出るし
後のメンバーは今までもライブ活動してるし。
>>758 歌ってみたは好きじゃないが、それは流石に排除じゃなくて
今後頼まれてもお前が列並ばなきゃいいのでは
>>762 歌い手への苦言にみせかけたノロケ話じゃね?
歌い手サークルってか蛇足とかゲロとかみーちゃんとかあの辺りを追い出せば良いだけの話だけどな
追い出しても誰も得しないし無意味
いや連中が居なくなれば混雑もなくなる訳で
このままじゃ普通にやってるPや歌い手も肩身が狭いだろうに
歌い手サークルはボーマスよりはるかにコミケの方が売れてる
あの行列がボーマスやボカフェスで出来ちゃ困るから
ずっとコミケ中心で活動して欲しい
自分は普段コミケしか参加してないんだが、ボーマスも小学生って多いの?
昨日は小学生の女の子たちが集団や一人で、ボカロエリアをふらふらしてるのを何度もみかけた。
大荷物の大人に潰されないかヒヤヒヤしたよ。
歌い手サークルで一括りにするのもどうかと思うがな
問題起こしてるのは毎回同じ連中だし
歌い手サークル付近で、明らかにコミケに行くような感じのしない、ギャル男達がちらほら見掛けた
指さしながら、可愛い女性が居る、あれが噂のコスプレ腐女子かなとかドヤ顔で語ってた
>>770 その手の奴は女人気高いサークルの列付近にはちらほら居るじゃん
小学生って言ったら、この前のボーマスで
明らかにそういうのに興味なさそうな小学生の小さい男の子を
連れてる一般参加らしい母親を見かけたけど
子供の方が暑いのか顔真っ赤ですごく嫌そうなのに
母親が気にせずぐいぐい引っ張ってて可哀想だった…
コミケにもそういうの増えてるらしいけど
子供を気にかけず自分の楽しみを優先する親なんか滅んでしまえ
歌い手の行列にもあきらかに染めた経験のない黒髪の幼い女の子が多く来てるもんな
列に並んでても学校行事の話題ネタばかり聞くし
腐女子同人誌の列とは違う感覚を覚えるよ
いかにも小学校の女の子ってのもよく見かけるけど彼女たちは大抵友達たちと来てるし心配いらない
ただ昨日のコミケ会場では確かに人並みに押し潰されそうな感じではあったね
>>772 子供を可愛い〜って褒めて貰ってちやほやされたかったり
あまつさえ子供を免罪符にサークル側に無料でクレクレするために
わざわざ連れてくるようなバカ親も最近いるしね。
子供は親の道具でもアクセサリーでも無いのにな。
>>766 どんな理屈か知らんが、歌い手もボカロPも音楽業界という括りでは同じだしボカロPで歌い手ボーカルのCDを売っている人も多い
よけいな配慮ならしないほうがまし
コスプレ広場で、眼鏡をかけたレンコスプレの男が、Pのグッズを買って自慢してた
なにもんだ
ただの変態だろ
感謝祭のリンレンが載ったピックは凄い欲しかった
>>772 コミケに子供連れてくる親は子供に早期教育してるつもりの人も多い。
親が好きなものを子供にも早く理解してもらいたい、みたいな。
でもどんな趣味でも親が押し付けたら逆効果なんだけどな〜
イベントって中身に興味なかったら苦行だし
孫の買い物で爺婆がきているのも微妙だよー
コミケ会場って過酷なのに
>>779 早期教育ww心底バカじゃねーのwww
人が混雑してて空気悪くて大人ですら具合悪くなるような
環境に無理に子供を連れてくるのはもはや虐待だと思うんだがな
なんだかね
>>758 そんなに時間かかったか?
どうしても欲しいメタ本あったんで、チケ確保。くれた奴が腐女子で、そいつの頼まれもの買ってやった。
蛇下呂並んだのが10時20分、買えたのが11時30分くらいだったよ。
こりゃかなわんと思って先に島中攻略して、次clearに1時間、4×4で1時間50分w 3時近くまで拘束された。
今後はそいつからチケ貰うのは絶対にやめようと心の底から思ったw
蛇下呂に10時40分に並んだ時には既に行列が竜騎士スペース近くまで伸びた上に折り返し蛇状態だった
20分の差でこうも待ち時間が違うとは恐れ入ったわ
自分も開場40分で欲しい物買ったので、友人の友人みたいな女に頼まれて並んだが
せめて事前にカオスな行列サークルである事を教えてくれれば間違いなく断っていた
ボーマス14のみぃちゃんに並んだ時は難なく買えたので、そんなに歌い手サークルに対して警戒していなかった
あれはほんのわずかな時間でも歌い手本人とおしゃべりしたい奴だけが並べば良いのであって頼まれて買いに行く所じゃなかった
TSR通販開始したね。
BRSで2000円の奴。
逐次投入するのかな。
999円もすればいいのに。
>>784 5000枚売れたなら999円の方はほとんど掃けてるんじゃないか?
余ってそうなのは通販決まったBRSとコンピアルバムっぽい
つーかガジェット通信とかひろゆきの関わっている記事は話半分に受け取っておいたほうがいい
俺妹も似たような感じだったし
やっぱりボカフェスはライブありみたいだなー
コスプレ規約の所にしっかりライブありと書いてある
>>784 >>785 supercellトリビュートとポスターはまさに余った分をsonymusicshopのみで通販。
なぜかクリアファイル付きにして価格アップ。なくなったら再販はしないと思われ。
BRSは一般流通。型番が異なるので新たに作るのかと。
にしても一般流通で2枚組で2000円てのは弱気な価格設定だね。
コンピアルバムも余ったと思うけど、今後は個人でイベントに出たときにでもちまちま売るのかも知れない。
>>787 じゃあとりあえずボカフェスのライブは確定か。
ボーマスのライブの方は結局噂どまりなのかな。ソース未だに出ないし。
前にも誰か書いてた気がするが、前ライブあった時は
ケットコムのイベント一覧?みたいなのに事前に表記してあったけど
今回そんなの見当たらないし普通にデマじゃないの
>>788 会場は18:00過ぎると1時間毎に超過料金とられるみたいだし
この会場でアフターイベントで撤収時間かかりそうなライブやるのはリスクが高い
アフターライブやるなら場所移してライブハウスを朝まで貸切のが安い
お金の心配なければ問題無いが
>>791 ライブするかしないかはかなり重要だからなー
もうすぐボーマス15&同時に16のサークル受付も
始まる頃合いだろうに何も言わない辺りやらない気がするわ。
やらないで欲しい派だから期待も込めてだがw
本を冷遇視するならライブは要らない。ちゃんと盛り立てるんなら大歓迎
ってか本サークルがどうこうてよりまず同じホール内で
即売会とライブをしようって事自体に無理があると思うがなぁ
ただでさえ普通の一般参加層すらまとめきれなくて
グダってんのに今のケットコムの状態でライブ決行は無謀だし
流石にそれも分からんようなバカではないと信じたい
VA(ヴァーチャルアイドル)フェスタ
http://vafes.sokubaikai.com/ 名称 : VAフェスタ
日時 : 2011年5月4日 11:00〜15:00(予定)
会場 : 都立産業貿易センター 浜松町館
主催 : VAフェスタ実行委員会
※都産祭2011のイベントとして実施します。
ボカフェスにあの等身大ミクが来るみたいだなw
ボカフェスに最大限の期待をしてますッ
もうボーマスに代わる新時代のボカロイベントだと確信してますッ
ライブでも企業出展でもガンガンやっちゃってくださいッ
ボカロと東方のイベントなら他の追随を許さないくらい激しく攻めてくださいッ
>>795 まあ、ライブと即売会って、性格の全く違うイベントだからね
同時開催で一石二鳥を狙ってるんだろうけど、その恩恵を受けられるのは一部の有力Pくらいで、
その他大勢にとっては、あまり意味が無いからな
まぁその他大勢って言っても本系ぐらいだからいなくても困らないけどな
いや、前ライブやってた時音楽系で参加したが
うるさいわ買いに来てくれた人の声聞き取りにくいわ
おかげで満足に話せなかったし正直もうやって欲しくない
>>799 こっちだろ
> 5.ニコニコ技術部がついに2次元に行く技術を確立し、多くの人から喝采を浴びる。
音楽作れない絵もかけないただの海鮮としては
即売会と時間別にするとか、別々のホールでやるなら手放しで大歓迎だが
同じ時間・同じ場所でやるのは勘弁して…と思うw
サークルの人は疲れたら椅子に座ってられるからまだ良いんだろうが
海鮮はそうじゃないからそういう無駄に混乱生みそうなことやめて欲しいんよ
>>799 いや…その、ぶっちゃけニコニコ全般系と
ボカロオンリーてのは客層同じようでかなり違うと思うぞ…w
と言うか何故潰しあいを望むのか不明w
DIVAACですら幅広い客層持ってるのに何をもってそう思うの?
うちの知り合いのサークルさん達が、デジタル万引きされたと報告あり
お洒落な20代の学生グループ達がサークルスペースで立ち読みするなり
小型デジカメをおもむろに取り出して、同人誌を捲りにめくって
『ニコ動の歌ってみたの映像に使えるそう』
と言いながら次々と撮影はじめた
注意しようにも、隣の女性の歌サークルの表紙やポスターも撮りはじめて洒落にならなかった
一般参加者の通報でスタッフ達が駆け付けた頃にはすでに遅く立ち去ったあと
マナー以前の問題だよな
808 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/03 07:49 ID:Zi3A4p3k
ゆとりはやることが凄いな
>>799 むしろそっちで有名Pと歌い手引き取ってほしいわ
警備員も付くだろうしw
>>807 それって要は本屋で雑誌や漫画を開いて写メるのと同じと思えば
どういうことか分かるだろうにすげーな
>>807 まず無断撮影自体アウトだし
あまつさえそれを無断で使っていいとか
一体どういう思考回路なんだろう…
ニコ厨の著作権への認識の薄さは尋常じゃないから
>>812 しかも本作った目の前でってww
しかしそれ誰も注意出来なかったんだろうか
まぁソースも何もないからなんとも言えんよ
その写メサムネの動画が上がらない事には
まぁナンパみたいなもんだろw
身分がバレてしまうけど、わたし自身もに無断に流された事が.....
サイトのイベントブログやサークルで販売してたコスプレCD-ROMから取り込んだものかと思われるかも.....
オンリーで、サークルに買いに来る男性の方々から某動画にやってませんか??次々と語りかけられたり、池袋・秋葉原・原宿でも買い物してて身知らぬオタクぽい男性達やチャラヲタぽい男性達から動画やってる○○○さんっすか?訪ねられた事があり
一時期対人恐怖症になった事があります。
今だその動画が見付からずかなりショックです
対策として、ブログやつぶやきは仲良くなった人のみ伝えてあるパスワードにしたりしてます。
コスプレROMだろうがブログだろうが、見知らぬ他人に売ったり見られたりするんだから
その程度の声掛けはあって当然
最初から撮ったり売ったりしないことだ
マナー以前に、その発言の裏が限りなく取れないというか疑わしい
無断撮影は、マナー云々ではなく、完全なイベント規約違反だからな
しかし、それを呆然と見送っている点が、話として胡散臭い
注意したしないじゃなく、スタッフに即通報すべき事だろ
無断撮影は度々、オンリーでも問題になってるからな
普通だったら自分で注意するしなあ
見てるだけとかありえない
亀レスだが。
>>740 >>748 1日(7時間)で5000人さばくには、一人5秒の計算になる。
そのブースにそれほどのキャパがあったのかな?
>>823 売り子は4、5人くらいだったかな?
わざわざ電卓で計算して荷物入れて、とかやってて5秒ではとても捌けない感じだった。
企業ブースは3日あるんなら5000って納得だけど
>>826が何のイベントの話だと思ったらテレビじゃねーかw
関係なさ過ぎるだろう・・・
ボカレボだね
スレ違いにも程がある
ここでこれだけライブ反対の大合唱が起こってるのに
運営がこぞって開催を強行しようとするのは何故?
そんなに歌い手厨が多いのかな?
自分が反対してるのはライブそのものじゃなくて
「ボーマス内でライブを開催すること」だよ。
後は行かないのでライブするとしてもどうでもいいし
前回のclearみたいなのを考えると他所で
歌ってみた共を引き取ってくれるなら寧ろありがたい。
つーか、こぞってって言うほどあちこちで
開催してる訳でもないけどねw
人が呼べるって安易な考えでライブを併催しようとしているなら、大きな間違いだよな
ライブやって得するのは、曲を採用されるごく一部のPだけで、それ以外の者にとっては、
会話はしづらい・試聴も満足にできないで、迷惑以外の何物でもない
ライブはライブで好きだし行ってるけど
即売会と一緒にしないで欲しい
1月9日のぷち★マスってCOMIC CITY 大阪82内プチオンリーということは実質的には女性向け?
歌い手ってか追い出すのはクリアーとかあの辺りの腐釣りで有名な連中だけでよくね
>>835 シティだから女性の作家さんが多いだろうけど
ボカロはBL少ないから普通に本のサークル中心じゃないか
>>835 コミックシティ内のプチオンリーは基本的に女性向けとか関係なくやってるよ。
完全に女性向けだったらカップリング限定になってる。
でもカップリングじゃない場合は、単独だとオンリーが成立しない
マイナーな漫画やアニメでやることが多いけどボカロでもやるのね。
シティだとボカロ少ないからかな。
今は女性向けってBLだけではなく男女CPとかも含む
場合があるみたいだから何とも言いがたいが
割合的には「健全向け」が多いんじゃないかな。
と言うか、ボーマス・コミケ・その他ボカロオンリー以外の
オールジャンル系って何故かことごとくボカロサークルって少ない気がする。
どの書き手さんもボーマスやコミケに絞って参加してるんだろうか
本系サークルにとってボカロは何の魅力も無いからね
東方や商業誌と違って設定も何も無いので話を膨らませる事も出来ない
>>840 本描いているものだけど、むしろ確固たる設定がないところが
ボカロの魅力。どんな方向にでも話を膨らませられる。
曲の中でボカロたちが学生にも宇宙飛行士にも犬にも殺人者にもなれるように、
漫画とか小説の中でも彼らは何にでもなれるんぜ!
>>840 本系サークルつまり書き手側にとって魅力を感じないなら
ボカロの二次創作はあんなに盛り上がってないと思うよw
魅力が無いとかってより、単純にニコニコ中心のジャンルだから
オフ同人不慣れでオン専の人が多いというただそんだけだと思う
>>843 ボカロ二次創作って言うか、音楽はPの思想を勝手に入れてるだけだからなぁ
その辺の自由度がボカロの魅力なんだろうが全く統一感が無い
統一して見れるのはボカロのキャラだけで、設定や魅力を話し出すと
参加者全員がバラバラに話し出して統一感が無いってのは感じる
ボカロについて話したいのにPとか曲の話だけになっちゃう
>>841 設定が無いから話をいくらでも膨らませられるってのは確かに面白そうだけど
それならオリジナルでやった方が自由度高くていいんじゃない?
そこをあえてボカロでやるのは、
ボカロキャラの見た目が好きだったり
自分なりのキャラ観を元に描けるのが楽しいってことなのかな
それとも、曲・絵・動画からインスピレーションがうまれるとか?
悪ノPのリンレンだけが好きで他のPのリンレンには全く興味が無い子とか
そんな連中が平気でいるからなぁ
848 :
841:11/01/05 01:29 ID:???
>>846 自分の場合は「音」を介してしか存在できないところが好きで
ボカロ二次描いてる。もちろん見た目とかも好きなんだけど、
姿かたちがあるだけじゃ絶対ボカロじゃないじゃん。
だから話を描く時も設定はいろいろだけど、必ず音楽とか音とかを
テーマにして描いてる。
人それぞれだと思うし、なんか言葉じゃうまく言えないけど(だから漫画で
描いてるんだけど)。
語り&スレ汚し失礼した、落ちます
女性側(BLという意味でなく)のサークルとしては
ボーカロイドの二次というより曲の二次が多い印象だけど。
そうすると普通の二次となんら変わらない。
女性は作品の隙間を埋めるのが好きだから
想像の余地が多い分楽しいんだろうね。
>>840 ボカロは設定が無く、自由に描けるからこそ魅力があるんじゃないか
話を膨らませられないのは、所謂175サークルだろ
>>844 統一って何を統一するんだ?自分の感性を基準に会わせろってか?
それじゃ、創作もへったくれもないぞ
つーか、魅力とか設定とか言っている奴は、物を作ることを体感した方がいいぞ
最近はファンがキャラよりPに付くので
本に興味を示さないってのも嫌われる要因かもね
曲ネタ描かない限り全く見向きもされないし
好きで描いてるからあまり曲に縛られたりは気にしない
逆に描いてるモノを元に曲にも創作を広げて行きたいけど
>>831 歌い手厨がライブを歓迎すると考える時点で根っこが間違ってる
初音ミクの暴走のヒット要員はあめこの歌ってみたなんだぜ?
>>846 好きなPが一致せず好きな歌い手が一致せず好きな曲も一致しない他人同士で盛り上がる場所があれば人も集まると思う
読み専だけどボカロ同人は書き手さんの数だけ
それぞれボカロのキャラや設定に違いがあってそれが楽しい。
原作が無い分ある意味オリジナルにも確かに近いから
書き手側の話やキャラを作る力が余計問われる気がする分
そう言うのが上手い人の話は面白いしツボにハマる
>>840 ボーマスでも半分は本サークルなのに何を言ってんの?
数だけあっても本サークルって売れてんの?
ボーマスはCD目当ての層が多いから本はそんなに売れてないと思う。
コミケなら多分ボーマスよりかは幾分か捌ける。
でも二次同人てジャンルが好きでやってる人が多いから
売れる売れないを知ろうとするのはナンセンスだね
少数派を無視してよいと言うんならボカロや歌ってみたを無視してAKBかジャニーズだけ聞くべき
>>856 本来同人イベントというのはサークルの大半が収入より支払いの方が多いものなのだよ。
自分の作品に需要があるから参加するってものではなく、
お金を払ってでも自分の作品を一人でも多くの人に見てもらいたいから出るものなので。
ケトコムの2月のボーマス崇敬消えてる
>>859 作り手側じゃなかったら気付かない人も多いけど
本やCDの売り上げ=儲けじゃないんだよね。
実際は作るために数万十数万数十万出費してる訳で
全部捌けたとしても大半は良くて黒字になるかならないか
もしくは交通費やらさっ引いてマイナスも普通にある。
じゃあ何でそんな金出してまで売れるか分かんないもの作るの?
ってなったら、それは作り手側に回らないと分からない。
同人って基本的にそう言うものだと思うw
本は売れない見向きされないってネタはよく挙がるけど、本もそこまで酷い状況じゃあないよ
確かにCDと比べたら金額も数も規模は落ちるかもしれんが、一応経費分はそこそこに回収出来てる
>>860 朝見た時はそのままだったから、日中に変更したみたいね。
1日前倒して2/11にPiOで「大丈夫だ、問題ない。2」が入ってる。混ぜるのは見送ったか。
5/8に大問題2の予定だったのが、3に書きかえられてる。
3月のボーパラささくれP参加するのか
観光ついでに行ってみるかな
ボーマスのカタログ直販明日必着までか
通販もとらとメロンは売り切れてるな
秋葉原とらは店頭在庫あったよ。
他のカタログ類とは別に独立して置いていてわかりにくいが。
ところでボカフェスはカタログ前売りやるのかな?
やるならVM15のついでに買えるようにして欲しいね。
すまん、ボーカロイドパラダイスについて聞きたいのだが参加資格が・
「VOCALOID等の歌声合成ソフトウェアを扱った作品を1種類以上頒布する予定があれば、サークル参加可能です」
となってるんだけど最低でもボカロのソフト使って何か一つを作ってなきゃダメって解釈になるのかな?
同人誌のみとかじゃ参加不可?
>>867 VOCALOID等の歌声合成ソフトウェアを「題材として」扱ったという解釈で
本のみでも普通に問題ないと思うよ?
>>866 サークル募集締切が14日までだから間に合わなさそう
>>868 ありがとう
一応公式に質問投げたんだけど返ってこなかったので聞いてみたかった
題材になってりゃOKっぽいと思いながらも公式の言い回しがどうにも気になってて…
たぶん大丈夫だろうし一応締め切り日まで公式回答待ちながら参加方向でサークルカット練っとく
>>870 確かに言われてみるとアレッてなる言い回しだよね
ウチも以前本のみで問題なく参加出来たから大丈夫だと思うよ、と補足
がんがれー
>>870 ボーパラは前回普通に本サークルも参加してたから大丈夫じゃね
しかし確かにその言い回しはややこしいな。
「ボカロを題材にした音楽CDや同人誌、グッズ」
とかはっきり書けば良いだろうにw
ボーパラは前々回と前回を比べるとかなり来場者数増えた印象を受けたけど、今回はどれくらいいくんだろうな
前回は運営と開場前に列に並んでた人が口論する場面があったし、若干その辺が不安要素なんだが
>>866 秋葉とらは店頭に出てる分が最後だそう、下手すると売り切れるかもね
前売り完売だと当日販売なしだから荒れそうだ
>>874 今回のボーマスは最初からカタログは売り切れ関係なく前売りのみ当日販売なしじゃなかったっけ?
>>875 書き込む前に公式の一般参加案内確認してきなされ
カタログ無しでのフリー入場無しが正解。
更に各種通販がタイムリミット。
ケットコムの在庫は自前通販終了後に各委託販売先に
最終出荷分として送られる予定。
従って余れば店頭復活もあり得る。
秋葉原池袋なら複数店舗のはしご可能だから
予定が変わって行ける人や最近罹患した人は頑張れ。
京都はオンリーではなく共催型。
その内に旧ミクフェスの主催の人が立ち上げた
同人音楽系のイベントがある。
こちらに問題サークルが参加されるとM3の悲劇につながる。
地方は年一開催だからサークルは落とせないし
一般参加は増大傾向。
更には小中学生も多数来場。
ボーマス型の悩みになりつつあるね。
ただしCDは売れないぞ。
CD売れるのはコミケとボーマスだけ。
有名絵師グッズは売れる。
CD売れないんだ、意外。
ひょっとしてボーマスやコミケに出ない絵師がボーパラにいたりするのかな?
878のデータはなんか意外w
訂正。なんか読み違えてた。以下削除でお願いします。
>ケットコムの在庫は自前通販終了後に各委託販売先に
>最終出荷分として送られる予定。
>従って余れば店頭復活もあり得る。
>>879 意外もなにも、地方イベントなんて即売会じゃなくて交流会だし
サークルもコピー誌が当たり前
手作り小物アクセにポスカだらけでままごと同然
それなんてコミライ
って奴か
地方は都会に行けないお金ない小中高生が多いからね。
なおかつ低年齢の子は音楽よりキャラを優先しやすいから
CDより安価で手が出しやすいグッズが売れやすいのはまぁ納得
ボカロに限らず同人全体の傾向だよね
だからきっちり作品を頒布したい人は東京のイベントにでるようになる
>>878 ミクフェスの人とMコミの主催の人は別の人だよ
CDはそこそこ売れるよ
ボーマスみたいに規模に対して異常に売れはしないけど
そもそも来場者数が違うしね
去年行ってみたときには悪ノP、ラマーズP、ゆにめもPあたりの中堅〜有名どころのCDはかなり並んでたぞ
サークル参加してCD売れなかった人には失礼だけど知名度の問題じゃないかな
その面々と比べるなよ・・・w
まぁ同じ知名度ならCDより本が売れる状況なのは確かだった気がする
>>832 今のご時世結局
同人CD=オンラインでもAmazonでも委託店舗でも買える
ライブやコスプレ=場所がないと出来ない
需要に合わせると結局ライブやコスイベントに偏りがちになるのは仕方ないんじゃない?
ライブやコスする需要がない訳じゃないと思う
ライブはともかくさ、自分みたいに同人誌も買ってコスもしたいっていう人は
実際それなりに居るし、コミケだってあれだけ規制あるし、
本まで買いに行くとなると移動とか本気で心が折れそうになる程大変なのに
それでもコミケでコスするのは、コミケでコスプレすることに意義が有るからっていう人が多いから
どっか他の場所でやれるんだったら、そりゃやったほうがいいんだろうけどさ
でもそういう会場が出来るなら使ってみるのも面白いよな、と思ってるんだが…
コスプレもコスプレだけのイベントは有るし
ライブもハコやホールでやってるイベント有るだろ
いや、だからやるなっつってるんじゃなくて
会場や割けるスタッフとかに十分な余裕があるならともかく
現状はキャパ超えてるからやるならいっしょくたじゃなく別にやれと言っている
個人的にはコスプレも不要だわ、あいつら目障りだし
だから今度のボーマスは気分よく歩けるw
今後もコスプレ禁止にして欲しい
コスプレは女装さえ目立たなければ別に良いや
そういえば前回のボーマスではマトリョシカのパーカーを着てる子がいっぱい居たけど
次のボーマスはコスプレ禁止だから
明らかに何らかのキャラを模した衣類だしアレもダメだと思う
家から着てくるならそれは普段着だからいいんじゃね。
コスプレ禁止なのは要するに着替えスペースが取れないからっしょ。
>>894 前回禁止だった10の時も、某親衛隊とかコスしてたけど
会場内で脱ぎ着できる程度ならOKなんじゃないの?
895は家からコスプレしてくるのか、そうか…
運営に通報しておきますね
イベント休止にならないように
>>897 ハッピならコスプレじゃないんじゃないか?
キャラのコスプレしてたんだったら注意した方が良かったかも
>>897 だよ、会場内でかぶったり猫耳つける程度のコスプレはOK
だからマトリョシカパーカーも会場内ならOK
親衛隊のアレはキャラを模してる訳でもないから
コスプレといっていいのかよく分からんけど
とりあえずコス禁止と言われてるなら
「簡単に脱ぎ着出来る程度なら〜」とか抜け道探してないで
最初から普通にやらなきゃいいだろ…
そんなんが混じってるから引いてはレイヤー全体が
痛がられるのだと自覚したまえ
>>900 ダメだよ
そういうの言い出したら更衣室要らないからってコスしちゃう痛い子現れるから
簡単に脱ぎ着出来る程度なら〜は一応カタログにも載ってる
ただし、載ってるのはコス禁止の回以外のカタログで
「はおたりかぶったりネコミミつける程度ならコスプレ登録は不要」って内容だけど
どこまでがコスプレかってのが分からない
ヘッドホンや猫耳もアウトなの?
ヘッドフォンは大丈夫だろうけど猫耳はコスだろ
ヘッドフォンとか言ってもmagnetのアレとか
>>906 アレはアウトだろw 明らかにキャラコスだし
普通に考えたらわかるだろwww
レンきゅんのヘッドホンやら猫耳付けてショッピングに行ってるのかよ
>>901が真理
ダメっつってるのに抜け道探すなよ
だからいつまでたっても、
これだからゆとりはとか腐女子はとか言われるんだよ
コス禁止とは会場内でしかできないような非常識な格好をするのが禁止なんであって、
キャラクターに似せてるかどうかは関係ない。
普通に外を出歩いて違和感の無い格好ならキャラに似せてても普段着です。
>>909 ボカロ全体の印象が悪くなるいい例だな
俺がルールだ!は見てて凄く滑稽
16日のボーマスはコスプレと思えるようなアイテムは素直に自粛していこうぜ
>>909 テニプリジャージ着て歩く奴らを思い出してクソワロタwwwww
猫耳はOKでもつけていいのは会場内だけで
退場する時は外せって言われるでしょ
10の時もそう言われた
>・帽子をかぶるだけ、ハッピを羽織るだけ、猫耳、うさ耳を付けるだけ等、
>更衣室を利用しない際は、コスプレ登録の必要はありません。
>ただし、会場の外では、外してください。
テニプリジャージ吹いたwww
鞄に入れて持ち歩ける程度のものなら会場内だけは別にいいんじゃと思ってたけど、
>>895=
>>909みたいな考えの奴が居るから考え直した
>>909 オタク側が言う「キャラを模しててかつ違和感がないアイテム」ってのは
大体お前それは無理があるわってものが多いんだよ…
コスパのミクTシャツとか
ボカロストアで売ってる公式シャツもアウトだな
>>917 それはまたコスプレとは別の話
別の意味で恥ずかしいが
いや普段着で行きゃいいだろw
コスしなきゃ死ぬのかイベント会場で少しでも目立ちたいのか知らんけどさ
ボカロキャラが普段着着てるPVのコスプレはどう判断すればいいんだ
一般流通してる服屋の既製品なら良いんじゃないか
間違えられそうとか思うの避ければ良いじゃん
狙ってそういう服選ぶ子はコスプレのつもりでやってる痛い子だろうし
>>920 お前普段周りの人から馬鹿って思われてるから気をつけたほうがいいよ
>>920 一見普段着であろうがコスプレのつもりで着たなら
そしてそれがコスだと周りに理解されるならアウトだろ
て言うかコス禁止なんだから普通に服着てこいってだけ済む話で
何でこんなにこじれるのか心底理解出来ないんだが
もしかして頭悪いの?
コス禁のオンリーで、カイトのウィッグを被った派手目なヴィジュアル系の男性とモサ男のレンのウィッグを被った男性を見掛けたよ
一人身で薄着な女性のサークルに粘着してたから
本格的なレイヤーは次のボーマスでコスプレするつもりなんて無いだろ
本格的と言うかある程度分別付いてるならね
レイヤーはコスプレ界のタブーであるコスプレ来場を心底軽蔑して容赦なく叩くからレイヤーとしている活動している人ならそういう紛らわしい事はしないよ。
レイヤー仲間にハブにされるから。
そういう事するのは文化祭なんかのノリでちょっと着てみちゃった☆っていう一般人。
それとバンドの追っかけ上がりの奴ぐらい。
ネタをネタと…
同人系の板ってこれだから
ノリを超えると、男性の場合は調子に乗ってナンパレイヤーとして叩かれる。
サークル参加してた二日目、背が低く厚底で誤魔化してるカイトコスの男性がうるさかった
撮影会に拒否されたとか、コスプレ板に書き込みされてて気分がすぐれねぇ、出会い厨でもナンパでもないとか意味不明な男性
>>928 ノリでちょっと着ちゃったーって層がやりたがってるのは解る気がする
本格的なコスは意気込み的に無理だけど
パーカー羽織ってみたりマグネットヘッドホンや猫耳等
上記で挙げられたようなのってライトな感覚っぽそうだし
流れぶった切るが。
もう来週ボーマスか。ついこの間コミケあったばかりなのにな。
コミケで節約してなんとかお金残したから、本サークルだけでも全部回るぜー。
CDサークルは現実的に無理…。通販さまさま。
>>932 CDこそ現地の方が買い易いし安く済むしいいと思うが。
>>933 ボーマス以外ならそうなんだけどね。ボーマスは例外。
・混雑の中に入りたくない
・並ぶのが面倒(挨拶する人がいたりして列の進みも遅い時が多い)
・その上で売り切れる可能性あり
このへん考えたら通販でいい。
大手はな
100枚以下の手焼きとかは人ごみかき分けて走り回らんと次はないし・・・
何を心配しとるのか知らんが他人が
本サークル優先して回るってならそれでいいじゃん…w
>>935 手焼きCDとかコピ本とかは残念だけどある程度は諦めてるよ。
昔は人雇ってでも全部手に入れてたけど最近は欲しいの多すぎて無理w
ボーマスならCDサークル5つ回る間に本なら10〜30サークルは回れるし、
回れるサークル数を優先することにしてる。勿論、イベントによってはCD優先にするよ。
ま、ボーマスでは俺がいない分CD手に入る確率高くてラッキーぐらいに思っとけw
>>937 よくやるなあw
ボカロCD何枚持ってんの?4桁行った?
まあ確かに、通販や委託販売など他の入手手段があるサークルよりも、
そのイベントでしか手に入れられないサークルを優先するのは当然だよな
>>938 ご期待?に沿えず申し訳ないけど、ボカロだとCDは350種400枚ぐらいじゃないかな。
本優先するからショップで買うことが多くなって値段が高いってのと、
好きなPがあんまりCD出さないのでそんなに多くないよ。
複数買いしてしまうのは俺の悪い癖w
先日ようやくでたdさんのCDは喜びのあまり気づいた時には10枚買ってた。
あとはイベントまで待てずにCD買って、後日また本人から買うとか。
それより同人誌が重くて床がやばいw
ボカロだけで4メートル以上ある。こっちは全部読んでる。
50強参加するのか。
関西側はあまりボカロオンリー無いからかね。
まぁ参加する人は楽しんできてくれ
CDサークルだが、パクりにパクられのトラブルが急増してるみたいだよ.....
>>943 詳しく
盗作関係?それともカラオケ音源丸パクリみたいなの?
ボーマスカタログ、ホワキャン秋葉原に残ってた
20冊はあったはず
コミックシティ会場ぷちマスエリアより。
周りが女性向けばかりのせいか女性比率が半端ない…男0.5:女9.5くらいかそれ以上?
それなりに混んではいるもののボーマスやコミケと比べたら天国。
当日企画の景品はマグカップとかの高ポイント景品は交換開始数分で瞬殺だったよ…
シティ行きたかったなぁ。
インテはあんま本売れないって知人に聞いたことあるんだが
実際どんなもんなんだろ
1月インテは別格だよー
もっともインテの中では一番1月が売れるというだけで
コミケと比較する大分差はあるけど
旬ジャンル以外は弱いね
ボカロはちょっと厳しいかも
正座彼氏が人気になるからそのうち下火か、ニワカヲタの集まりで終りになるかも。
ちょっと何を言っているのかいまいちわからない
ボカロ系の同人って男性向けではエロ禁止で即萎んだし
女性向ではプチブームすらきていない規模だから
最初から好きな人だけがやっている状況じゃね?
割と初期の段階で男性向エロと175がほぼ撤退し
今も尚残っている一般向ギャグやほのぼの、楽曲ネタ系、女性向カップリング本(BL含)が
大幅ではないけれどもじわじわ新規参入しつつ継続していってる
って印象
ボカロにジャンル替えしてからは行ってないけど、1月インテは遠征してた頃もあったなぁ。
西の人はインテまでしか来ないサークルも多かったから新しい出会いが多くて楽しかった。
ボカロもそういうサークルあるだろうけどね。
うちの知り合いの歌サークルで金銭的なトラブルがあって参加出来なくなった
売り子の男性が、他の歌サークルに歌詞を売りつけたとか
止めてくれよ
>>955 状況よくわからないけどそれって金銭トラブルか?
歌詞売りつけって何だ
>>955 状況が汲み取れんけど、実際になんかトラブルが起こったのなら
それをまず最初に書く場所はここじゃねーだろw
歌サークルの作詞者本人≠売り子の男性なのに、勝手に歌詞の売買してたって事なのか・・・な?
それで参加出来なくなる云々がよくわからんけど、
>>957の言う通りここに書いてる場合じゃねーだろw
>>955 >うちの知り合いの歌サークルで
>金銭的なトラブルがあって参加出来なくなった売り子の男性が、
>他の歌サークルに歌詞を売りつけたとか
>止めてくれよ
つまり金銭トラブルで追い出され奴が
サークルの持ち歌かなんかを
他のサークルに勝手に売り逃げした。
で、OK?
ボカロには関係ないね。
最近全くスレの趣旨と関係なくても何でもかんでも
ここに書いて済ませようとするのが増えてきてるなw
そういえば昨日のぷちマスの景品にあった
動物マグカップ?だっけ。
あれはボカロキャラを模した訳でもなく普通のマグなのか?
いや、それは別に悪くないんだけど他の景品と比べて
やたら浮いてたから気になってw
>>960 一応各ボカロのカラーをモチーフにした動物マグカップらしい
男組のマグカップと女組のマグカップの2種類があったよ
現品をじっくり見れなかったんで、どのボカロがどんな動物になってるかまでは見れなかったさ…
さすがにキャラと絡めたり、模したりくらいはしてるんじゃね?
画像じゃよく分からんが
なんか他の景品もディアマスの残りものみたいなの多いな
>>960 マグのイラストは裏花火さんが描いたものだよ。
ボカロの各キャラをイメージして描いたみたいで、
ピアプロにもマグに描いたイラストとして掲載してるよ。
twitterで各キャラの絵を見せてたときは、色でどのキャラかすぐわかったけどなあ。
へー、そうなんだ。
雰囲気が違ってたしサムネちっこくて分かんなかったわ
あからさまな同人グッズって感じじゃなくて良いな
教えてくれてありがとw
年末コミケで昨日はインテ、今度はボーマスで
なおかつ音速ギャングスタ?とやらもあるんだっけ。忙しないな
>>959 身の回りに普通におきうることを関係ないで済ますとか世捨て人かいな
>>967 歌サークルと書いてあるから少なくともボカロイベントスレには関係ないと思うけど
そこを百歩譲ったとしても、売り子が他の歌サークルに歌詞を売りつける??なんてことは普通起こらん。
>>967 売り子が歌詞売りつけて何故かサークル参加不可?とか
訳分からん内容で「普通におきうる」って
そりゃお前の身の回りが異常なんだよwwww
どっちにしろここは別に他サークルを糾弾するスレじゃねーから
ただ批判したいだけならヲチスレ行けって感じ
もうキチガイはスルーしようよぅ
千葉とら、ボーマスカタログ完売
追加の入荷も無いとの事なので確保はお早めに
ボカフェス併催のニコつく、サークル豪華すぎて吹いたw
いさじ来るのか、歌い手でもいさじなら大歓迎だな
>>242 うさころって冬コミでテトみたいな似非ボカロやってなかったか?
>>973 ニコつくって○ってみた系のオンリーイベントっぽいから
歌ってみたの人たちはこっちのイベントに出る流れになれば良いんじゃないか?
イベント同士が潰しあいをしないで共存できる方向にいってくれるとありがたいよね
ボマスしかなかったからボマスのキャパオーバーになってしまったわけだし
選択肢が増えれば住み分けもかってに進んでいくだろう
しかしさー、ボカロPも歌ってみた界隈の人も奏者もだったけど
簡単にあらたにイベントを開催すればいいと言ってくれていたけど、
同人イベント開催って大変なんだよね
下手な主催がたてば会場潰しになるし
数百人対応の会場って、実績がない主催に貸さないこともあるんだよね
同人に限らず、イベントを開催することは大変なことだよ
それが商売として成り立つくらいなんだし
1円でも儲かるんだったらちゃんとやれって話よ
最近は随分とイベントの種類も増えてきたから
時期や場所で選択の幅が増えたのは単純に喜ばしい
分散じゃなくイイ意味で住み分けが進むとイイね
ボーマスカタログ、とらのあな池袋店、山積みで在った。
>>976 Pは企業がやればいいって認識
会場借りるのに同人イベンター使う必要は無いしね
流動に続いてドワンゴも動くらしいよ
ケトコムだって立派な営利企業じゃないか
今週末に大阪であるコミックトレジャー?はボカロCDとかあるかな
秋に関西に転勤してきたばかりで規模とかサッパリわからねぇ…
異動のゴタゴタで冬コミ行けなかったし俺のストレスがマッハ
>>983 関西じゃ最大規模のディアマスがあるけど、CDはほとんど無いからなぁ
ボーパラに期待するしかないんじゃないかな
CDはホント関東、というかボーマス偏重だな
>>981 企業かー
企業がはいると参加費跳ね上がるんだけど
まあそのへんは気にならないのかもしれないね
>>983 男性向けオールジャンルイベントだから期待するな
ボーカロイドCD目当ての関西開催なら3月に京都で開催されるボーパラ以外に選択肢はない
ボーパラは申し込み済サークルのリスト公開してるの見ると
かなり盛況になりそうだよね楽しみだ
>>984 ディアマスって今年もやるの?
去年は一回きりのイベントって言って開催してたような覚えがあるんだが
ボーパラかなり有名な方も多数来る感じだな
ただ、去年164スペースで一部さばき切れてなかったのに、250スペースとなるとそろそろ運営のキャパを超えないかと心配だ
>>988 一時期のボーマスと遜色ないメンバーが揃ってるよな
>>980 このままいくと前回みたいに当日販売なしとかは無くなるかな?
空気読んできたのは評価できるが牛歩や列捌きは相変わらずだろうから
主催に負担にならなきゃいいけどな・・・
ニコつくの主催、技術部周辺ではかなり信頼されてる人みたいだし
ライブはボカフェス、売り場はニコつくかw
相互入場は出来ないから絶対混乱するな
うわー酷いなそれ
ボカフェスに出たほうがまだマシだろ
なぜニコつくにしたし…
相互入場できないのか
まあ、想定の範囲だな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。