ボーカロイドイベント総合 23曲目
初音ミク、鏡音リン・レン、巡音ルカなどの ボーカロイド系イベントの話題を扱うスレッドです。
煽り荒らしは徹底的に無視して下さい。 sage厳守。
ボーカロイドイベント総合 22曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1289723169/
煽り荒らしは徹底的に無視して下さい。 sage厳守。
ボーカロイドイベント総合 22曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1289723169/
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2 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 10:26 ID:???
ボーカロイドイベント総合 21曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1289056140/
ボーカロイドイベント総合 20曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279527152/
ボーカロイドイベント総合 19曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1274680244/
ボーカロイドイベント総合 17曲目（実質18）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1267944600/
ボーカロイドイベント総合 17曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1265537839/
ボーカロイドイベント総合 16曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254729844/
ボーカロイドイベント総合 14曲目（実質15）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1242519373/
ボーカロイドイベント総合 14曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235381032/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1289056140/
ボーカロイドイベント総合 20曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279527152/
ボーカロイドイベント総合 19曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1274680244/
ボーカロイドイベント総合 17曲目（実質18）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1267944600/
ボーカロイドイベント総合 17曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1265537839/
ボーカロイドイベント総合 16曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254729844/
ボーカロイドイベント総合 14曲目（実質15）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1242519373/
ボーカロイドイベント総合 14曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235381032/
3 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 10:27 ID:???
ボーカロイドイベント総合スレ 13曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235120530/
ボーカロイドイベント総合 12曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1228049113/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 11曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222411234/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 10曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222172517/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 9曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222160580/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 8曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222143998/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 7曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1221832095/
【ミク】ボーカロイドイベント総合スレッド 6曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1214834697/
ボーカロイドイベント総合スレッド 5曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1206671348
【ミク・リンレン他】VOC＠LOIDオンリーイベント 4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1205164920/
【ミク・リンレン他】VOC＠LOIDオンリーイベント 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1199938313/
【初音ミク】THE VOC@LOiD M@STER その2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1197375217/
【初音ミク】THE VOC@LOiD M@STER
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189483788/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235120530/
ボーカロイドイベント総合 12曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1228049113/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 11曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222411234/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 10曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222172517/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 9曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222160580/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 8曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1222143998/
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 7曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1221832095/
【ミク】ボーカロイドイベント総合スレッド 6曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1214834697/
ボーカロイドイベント総合スレッド 5曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1206671348
【ミク・リンレン他】VOC＠LOIDオンリーイベント 4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1205164920/
【ミク・リンレン他】VOC＠LOIDオンリーイベント 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1199938313/
【初音ミク】THE VOC@LOiD M@STER その2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1197375217/
【初音ミク】THE VOC@LOiD M@STER
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189483788/
4 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 10:28 ID:???
［開催予定イベント］
11/20 ボカロTHEフェスタ3（札幌市民ホール２Ｆ） http://www.circlesos.com/
11/21 SING A SONG2（TRC東京流通センター） http://www.youyou.co.jp/only/vocalo/
11/21 VOCALOID's Soul（台湾 救国團剣潭青年活動中心） http://www3.to/vss
11/20 ボカロTHEフェスタ3（札幌市民ホール２Ｆ） http://www.circlesos.com/
11/21 SING A SONG2（TRC東京流通センター） http://www.youyou.co.jp/only/vocalo/
11/21 VOCALOID's Soul（台湾 救国團剣潭青年活動中心） http://www3.to/vss
5 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 10:28 ID:???
01/09 ぷち★マス！〜ディア・マスターおかわり〜（COMIC CITY 大阪82内プチオンリー） http://dear-master.com/puti/
01/16 THE VOC@LOiD M@STER 15（サンシャインシティ文化会館2F展示ホールD） http://ketto.com/tvm/
01/23 音速ギャングスタ（ポートメッセ名古屋） http://event-higashi7.com/onsoku/
02/12 VOCALOID FESTA（TRC東京流通センター） http://vocafes.com/
02/12(予定) ボーマス崇敬祭大問生SP http://ketto.com/toho/
02/20 ミクだいすき。2（大田区産業プラザPiO、スーパーヒロインタイム2011春 内） http://www.puniket.com/miku/
03/06 ボカロTHEフェスタ4（札幌市民ホール２Ｆ） http://www.circlesos.com/
03/27 VOCALOID PARADISE 5（みやこめっせ 京都市勧業館3階第3展示場A面） http://ttc.ninja-web.net/vo-para/
03/27 MUSIC COMMUNICATION 3（みやこめっせ 京都市勧業館3F第3展示場A面） http://m-comi.birdzberth.com/
04/24(予定) DoM2(ドム) http://ketto.com/dom/
05/01 M3-2011春（TRC東京流通センターA〜Dホール） http://www.m3net.jp/
05/08 鏡音なう！（横浜産貿ホール マリネリア） http://kgmn-now.flop.jp/
06/12(予定) THE VOC@LOiD M@STER 16 http://ketto.com/tvm/
06/26 キミのウタがきこえる（都立産業貿易センター台東館5階展示室） http://syotaratch.com/off/kimiuta/
09/18 VOCALOID Fantasia2+Sukimono（横浜産貿ホール マリネリア） http://vocaloid-fantasia.com/
10/30 VOCALOID PARADISE 6（愛知県産業労働センター（ウインクあいち）6階展示場） http://ttc.ninja-web.net/vo-para/
01/16 THE VOC@LOiD M@STER 15（サンシャインシティ文化会館2F展示ホールD） http://ketto.com/tvm/
01/23 音速ギャングスタ（ポートメッセ名古屋） http://event-higashi7.com/onsoku/
02/12 VOCALOID FESTA（TRC東京流通センター） http://vocafes.com/
02/12(予定) ボーマス崇敬祭大問生SP http://ketto.com/toho/
02/20 ミクだいすき。2（大田区産業プラザPiO、スーパーヒロインタイム2011春 内） http://www.puniket.com/miku/
03/06 ボカロTHEフェスタ4（札幌市民ホール２Ｆ） http://www.circlesos.com/
03/27 VOCALOID PARADISE 5（みやこめっせ 京都市勧業館3階第3展示場A面） http://ttc.ninja-web.net/vo-para/
03/27 MUSIC COMMUNICATION 3（みやこめっせ 京都市勧業館3F第3展示場A面） http://m-comi.birdzberth.com/
04/24(予定) DoM2(ドム) http://ketto.com/dom/
05/01 M3-2011春（TRC東京流通センターA〜Dホール） http://www.m3net.jp/
05/08 鏡音なう！（横浜産貿ホール マリネリア） http://kgmn-now.flop.jp/
06/12(予定) THE VOC@LOiD M@STER 16 http://ketto.com/tvm/
06/26 キミのウタがきこえる（都立産業貿易センター台東館5階展示室） http://syotaratch.com/off/kimiuta/
09/18 VOCALOID Fantasia2+Sukimono（横浜産貿ホール マリネリア） http://vocaloid-fantasia.com/
10/30 VOCALOID PARADISE 6（愛知県産業労働センター（ウインクあいち）6階展示場） http://ttc.ninja-web.net/vo-para/
6 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 10:32 ID:???
>>1 乙
7 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 11:53 ID:???
>>1ボカ乙
8 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 11:57 ID:???
2010/11/17] 〆切過ぎましたが、今回はスペースに充分な余裕がございますので、先着で追加募集を行います。
9 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:00 ID:???
>>1乙
10 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:01 ID:???
充分な余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:04 ID:???
15は申し込み少ないってことか。
冬コミ後すぐだからそりゃあ少ないだろうなあ。
冬コミ後すぐだからそりゃあ少ないだろうなあ。
12 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:11 ID:???
>>11
ていうか参加サークル200切るでしょ、せっかくDホール借りたのにｗｗｗ
チラシばら撒いたのは14日からだけど、Pには内々に募集要項が伝わってる
15に出るPも旧譜のみで、新譜はボカフェス狙いだよ
新譜出したらそれ狙いでセンター捨てる奴が出るぞ！？迷惑かけるぞ！？
って言えば余裕で振り替えてもらえたしｗ
ていうか参加サークル200切るでしょ、せっかくDホール借りたのにｗｗｗ
チラシばら撒いたのは14日からだけど、Pには内々に募集要項が伝わってる
15に出るPも旧譜のみで、新譜はボカフェス狙いだよ
新譜出したらそれ狙いでセンター捨てる奴が出るぞ！？迷惑かけるぞ！？
って言えば余裕で振り替えてもらえたしｗ
13 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:18 ID:???
ボーマスには辟易してたけど、ここにいるボカフェス厨のせいでボカフェスだけには
出たくないとまで思い始めた
ボカフェス厨はしゃべればしゃべるほどボカフェスの前評判落としてんの分からんのかな
出たくないとまで思い始めた
ボカフェス厨はしゃべればしゃべるほどボカフェスの前評判落としてんの分からんのかな
14 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:21 ID:???
前スレからセンターに拘ってるヤツがいるけどそんな思考回路で大丈夫か？
というか振り替えて貰えた〜とか関係者を匂わす行為止めろよ。
信憑性云々じゃなくて荒れる元なのが前スレから証明されただろ。
どっちの関係者だろうと迷惑だし空気嫁。
というか振り替えて貰えた〜とか関係者を匂わす行為止めろよ。
信憑性云々じゃなくて荒れる元なのが前スレから証明されただろ。
どっちの関係者だろうと迷惑だし空気嫁。
15 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:32 ID:???
センターってなに?
16 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:33 ID:???
いつもの炭たんの発狂工作だろ
そっとしといてやれよ
そっとしといてやれよ
17 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:34 ID:???
え…？
18 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:37 ID:???
えっ？！
19 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:42 ID:???
ボーマスの運営ってそんなに大事な収入源なのかな。関係者必死過ぎ
20 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 12:59 ID:???
前スレ読んで思った。どんな有名サークル様か知らないが
赤の他人に「列形成しろ」なんて上から目線で命令されたら反発されて当たり前だろ
人のマナーをどうこう言う前にまず、自分の社会性を見直した方がいいんじゃね？
つか前スレで誰かが言ってたが、男性向けやら女性向けマナーなんてローカルルール押し付けられて批判されるくらいなら
音楽イベントから同人誌は排除した方がいいのかもな
赤の他人に「列形成しろ」なんて上から目線で命令されたら反発されて当たり前だろ
人のマナーをどうこう言う前にまず、自分の社会性を見直した方がいいんじゃね？
つか前スレで誰かが言ってたが、男性向けやら女性向けマナーなんてローカルルール押し付けられて批判されるくらいなら
音楽イベントから同人誌は排除した方がいいのかもな
21 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:03 ID:???
その有名Ｐ様サークルのおかげで炭は今日も米が食えるんや〜
22 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:08 ID:???
釣り針が太すぎてクマー
23 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:10 ID:???
>>20
志村ー！逆逆！
ボーマスは同人イベントで同人ルールの下動いているのに
にも関わらず音楽イベントのノリであなたみたいな事を言うＰがいるせいで今揉めてる。
同人イベントなら列形成はサークルが行うのが当然だし、
出来ずに他のサークルから文句を言われるのは当然。
有名無名とか関係ない。
志村ー！逆逆！
ボーマスは同人イベントで同人ルールの下動いているのに
にも関わらず音楽イベントのノリであなたみたいな事を言うＰがいるせいで今揉めてる。
同人イベントなら列形成はサークルが行うのが当然だし、
出来ずに他のサークルから文句を言われるのは当然。
有名無名とか関係ない。
24 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:13 ID:???
釣りか、今主催に列整理の人員確保ぐらいしろってガチで言ってるP周辺が本気で書き込んでるのとどっちだろうな…
25 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:14 ID:???
>>20は釣りだよな？
こういう考え方が一番痛いな。
こういう考え方が一番痛いな。
26 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:18 ID:???
列できるサークルに全部スタッフつけて整理しろとでも言うのか…。
そりゃスタッフ何人いても足りないことになるわな。
コミケだったら周りのサークルから「列形成しろ」とまで言われたら自分が恥ずかしくていたたまれないレベルなんだが…。
そりゃスタッフ何人いても足りないことになるわな。
コミケだったら周りのサークルから「列形成しろ」とまで言われたら自分が恥ずかしくていたたまれないレベルなんだが…。
27 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:19 ID:???
釣りだと思ったけど、モンペや狂クレーマーが実際にいることを考えたら
こういう考えの人がいるのも不思議ではないのかもしれないな くわばらくわばら
こういう考えの人がいるのも不思議ではないのかもしれないな くわばらくわばら
28 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:19 ID:???
利益が乗ったカタログを売り切れるぐらいさばいてんだからバイト代出して
まともなスタッフぐらい確保しろよｗ
まともなスタッフぐらい確保しろよｗ
29 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:20 ID:???
音楽イベントってライブやトークイベントみたいなのを指すもんじゃないの？
ボーマスみたいな形式は、売ってるものの大半がCDでも
同人イベントの括りだと思うんだけど。
ボーマスみたいな形式は、売ってるものの大半がCDでも
同人イベントの括りだと思うんだけど。
30 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:23 ID:???
本サークルの同人界の掟押し付けもウザイしＰ様の俺様態度もウザイ
儲けてるケットコムがスタッフ確保すればいいこと
儲けてるケットコムがスタッフ確保すればいいこと
31 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:25 ID:???
32 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:32 ID:???
>>30
いや…同人イベントなんだから同人イベントのルールに従うべきだろ。
本サークルだけが押し付けてるわけじやないと思うけど。
「スタッフ確保すればいいじゃん」っていう安易な考えでいるなら来ないで欲しいくらい。
別にケトコム擁護ではない。念のため
いや…同人イベントなんだから同人イベントのルールに従うべきだろ。
本サークルだけが押し付けてるわけじやないと思うけど。
「スタッフ確保すればいいじゃん」っていう安易な考えでいるなら来ないで欲しいくらい。
別にケトコム擁護ではない。念のため
33 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:33 ID:???
いやいや、お前らが同人イベントとやらを大事にするのは勝手だけどさ
男性向け女性向けとローカルルールを押し付けられるのはうざいから
同人誌を排除した音楽向けイベントやった方がいいんじゃねって話なんだがｗ
何でもボーマス基準で考えんなよ
男性向け女性向けとローカルルールを押し付けられるのはうざいから
同人誌を排除した音楽向けイベントやった方がいいんじゃねって話なんだがｗ
何でもボーマス基準で考えんなよ
34 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:35 ID:???
同人イベントのルールを守りきれるのなんて今までの子供が来ないイベントだけ。
これからはルールのわからない子供が来てもいいようにしていくしかない
これからはルールのわからない子供が来てもいいようにしていくしかない
35 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:36 ID:???
炭が糞
36 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:36 ID:???
37 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:36 ID:???
>>30
本サークルが押し付けているわけではなく
「同人イベント」ってくくりな以上そのルールに従うのは当然なんだが…
同人って本を作って売る事だと思ってないか？
ボカロCDも全て同人ってくくりだぞ？
クリプトンからボーカロイドってキャラを借りて二次創作。
だから同人。
本サークルが押し付けているわけではなく
「同人イベント」ってくくりな以上そのルールに従うのは当然なんだが…
同人って本を作って売る事だと思ってないか？
ボカロCDも全て同人ってくくりだぞ？
クリプトンからボーカロイドってキャラを借りて二次創作。
だから同人。
38 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:39 ID:???
39 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:41 ID:???
昨日に続いてまたキチガイが沸いてるなｗ
40 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:41 ID:???
音源だけ使う分には二次創作じゃないよ。
てか大手のＰはキャラクター使って無い人がかなり増えた。
てか大手のＰはキャラクター使って無い人がかなり増えた。
41 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:42 ID:???
全然「ローカル」ルールじゃないんだが…なんだコイツ？？？
コイツみたいなヤツがいるからボーマスが荒れるんだろ。
歌ってみた信者？ほんと来なくていいよ。迷惑だから。
コイツみたいなヤツがいるからボーマスが荒れるんだろ。
歌ってみた信者？ほんと来なくていいよ。迷惑だから。
42 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:42 ID:???
43 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:43 ID:???
44 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:45 ID:???
なにこの人気持ち悪い
45 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:47 ID:???
一言も「ボマスでやれ」なんていわれてないのになぜかボマス基準でしか考えられない奴らは
関係者って言われても仕方ないよなあｗ
関係者って言われても仕方ないよなあｗ
46 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:47 ID:???
>>40
東方のZUNは一次創作者、二次創作だけが同人じゃない
東方のZUNは一次創作者、二次創作だけが同人じゃない
47 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:48 ID:???
>>5
リスト作成者ですが
ケットコムの登録上、02/12のボーマス崇敬祭大問生SPのURLがエルシャダイオンリーに書き変わっています。
また同日、ニコニコ動画やってみた＆ボーカロイド系オンリー同人誌即売会「ニコつく」があります。
02/12(予定) ボーマス崇敬祭大問生SP http://ketto.com/els/
02/12 ニコつく（東京卸商センター３Ｆ全面） http://akiba-otaku.net/nikotsuku/
次スレ前に更新して貼りにきます。
リスト作成者ですが
ケットコムの登録上、02/12のボーマス崇敬祭大問生SPのURLがエルシャダイオンリーに書き変わっています。
また同日、ニコニコ動画やってみた＆ボーカロイド系オンリー同人誌即売会「ニコつく」があります。
02/12(予定) ボーマス崇敬祭大問生SP http://ketto.com/els/
02/12 ニコつく（東京卸商センター３Ｆ全面） http://akiba-otaku.net/nikotsuku/
次スレ前に更新して貼りにきます。
48 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:49 ID:???
大体同人って言葉自体は流通形態の話で二次創作かどうかとは関係無い
49 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:53 ID:???
ボーマスの運営が本当にひどいのかどうかボカフェスで検証したい気もする。
50 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:54 ID:???
51 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:55 ID:???
音楽は同人じゃない同人のルール押し付けんなって
言い張ってる奴は同人の意味を勉強してきてくれ
自分は有名Pだからとか歌い手のファンだからとかで
同人即売会とは関係ないと思わないで欲しい
言い張ってる奴は同人の意味を勉強してきてくれ
自分は有名Pだからとか歌い手のファンだからとかで
同人即売会とは関係ないと思わないで欲しい
52 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:56 ID:???
1000 ：カタログ片手に名無しさん ：sage ：10/11/17 11:52 ID:???
1000なら炭のﾎﾟｺﾁｿが爆発
1000なら炭のﾎﾟｺﾁｿが爆発
53 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:56 ID:???
黙って同人イベントとしてやってればよかったものの
主催の鷲見がどっかのオフで音楽イベントと言い放ってしまったからな
そしてボーマス11へと・・・
主催の鷲見がどっかのオフで音楽イベントと言い放ってしまったからな
そしてボーマス11へと・・・
54 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:57 ID:???
音楽は同人じゃない同人のルール押し付けんなって言ってるのに
ボカフェスは堂々と同人イベントと謳ってるのだが
ボカフェスは堂々と同人イベントと謳ってるのだが
55 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:58 ID:???
もともと同人は主催がそんなに儲けるためものでは無かったけど十分利益が出る状態に
なってる以上はある程度のサービスをするべき。当たり前の理屈だろそんなの。
もちろん参加サークルも列整理ぐらいはするべきだけど。
なってる以上はある程度のサービスをするべき。当たり前の理屈だろそんなの。
もちろん参加サークルも列整理ぐらいはするべきだけど。
56 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 13:59 ID:???
同人基準に則らない音楽イベントを、と主張するなら
同人基準のイベントに寄生しないで、新たな音楽のみのイベントを自分たちで立ち上げれば？
同人基準のイベントに寄生しないで、新たな音楽のみのイベントを自分たちで立ち上げれば？
57 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:01 ID:???
素晴らしいと思います。
そこまでご立派な信念をお持ちでしたら、こんな所で書き込みせずに
主催に直接メールして下さい。せっかくのご意見が勿体無いですから。
お願い致します。
そこまでご立派な信念をお持ちでしたら、こんな所で書き込みせずに
主催に直接メールして下さい。せっかくのご意見が勿体無いですから。
お願い致します。
58 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:01 ID:???
スレ早いと思ったら今日も同人ルール基地が湧いてるのか。
59 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:01 ID:???
60 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:02 ID:???
>>57
炭もスタッフもここ見てるから意味無い
炭もスタッフもここ見てるから意味無い
61 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:05 ID:???
暗黙の了解とかローカルルールとかが浸透しないくらい界隈がでかくなっちまったってことだろ
62 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:11 ID:???
なら好きなだけルールルールと叫んでりゃいいんじゃね？
耳を貸されない同人のルールをいくら叫んで相手を叩いても
共通認識のない相手には無意味だし事態は全く改善しない
耳を貸さない奴が悪いと叩くのは簡単だし自分の正義振りかざしてお前らの溜飲は下がるんだろうが
現実は何も変わらないぜｗ
耳を貸されない同人のルールをいくら叫んで相手を叩いても
共通認識のない相手には無意味だし事態は全く改善しない
耳を貸さない奴が悪いと叩くのは簡単だし自分の正義振りかざしてお前らの溜飲は下がるんだろうが
現実は何も変わらないぜｗ
63 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:13 ID:???
64 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:17 ID:???
でも一部の音楽家さんたちに言わせて貰うと
そのローカルルールや暗黙の了解自体が本(同人)サークルの押し付けって認識みたいだから
前スレで誰かが言ってたみたく
同人のローカル含めたルールの啓蒙が大事じゃないか？
そのローカルルールや暗黙の了解自体が本(同人)サークルの押し付けって認識みたいだから
前スレで誰かが言ってたみたく
同人のローカル含めたルールの啓蒙が大事じゃないか？
65 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:20 ID:???
啓蒙＝押し付け
66 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:21 ID:???
列サークルは自分のところで整理ぐらいは最低限するべき。
でもボーマスのスタッフは本当に糞
でもボーマスのスタッフは本当に糞
67 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:23 ID:???
68 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:23 ID:???
6、8、10、12、13で何の不満なく参加してる自分からしたら
いったいどこで不満がたまるのかが分からない
配送ミスも無いし、場内整理も割と行き届いてる方だと思うけど･･･
いったいどこで不満がたまるのかが分からない
配送ミスも無いし、場内整理も割と行き届いてる方だと思うけど･･･
69 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:25 ID:???
でも確かに、1スペにつき二人しか入れなきゃ列整理に人出すなんて不可能な罠
こりゃ炭が悪いわ
こりゃ炭が悪いわ
70 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:27 ID:???
71 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:28 ID:???
大阪のエスカレーターは右側が立ち止まって左側は追い越しっていう暗黙のルールだけど
大阪の人が東京に来たら言われなくても逆の暗黙のルールに従うよね
中には知らなくてうっかり右側で立ち止まってしまう人もいるけど一度経験すれば覚えるよね
でも頑なに自分のルールが正しいと貫き通してるバカもいる
同人と結構似てね？
ボーマスは初参加の割合高そうだしね
大阪の人が東京に来たら言われなくても逆の暗黙のルールに従うよね
中には知らなくてうっかり右側で立ち止まってしまう人もいるけど一度経験すれば覚えるよね
でも頑なに自分のルールが正しいと貫き通してるバカもいる
同人と結構似てね？
ボーマスは初参加の割合高そうだしね
72 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:29 ID:???
墨もどうかと思うけど、ボーマスの文句の半分は筋違いなんだよな。
しかしボカフェスがお客様にひざまずいてもてなすような待遇をしてくれる可能性も全くないとは言い切れないかもしれないので、ボカフェス行ってみたらいいんじゃないかな。
しかしボカフェスがお客様にひざまずいてもてなすような待遇をしてくれる可能性も全くないとは言い切れないかもしれないので、ボカフェス行ってみたらいいんじゃないかな。
73 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:31 ID:???
74 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:32 ID:???
75 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:32 ID:???
ボーマス擁護は必ず一言だけ炭の悪口を添えるよね。
76 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:32 ID:???
Zeppの警備と比較されたらコミケスタッフでも太刀打ち出来ない
あちらは経験豊富・百戦錬磨の誘導員じゃん
あちらは経験豊富・百戦錬磨の誘導員じゃん
77 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:34 ID:???
警備とまでは言わず儲けを出してるイベントだったらボランティアとは言わずバイト代ぐらい
出せば真面目にやるんじゃないのって思うわ
出せば真面目にやるんじゃないのって思うわ
78 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:34 ID:???
79 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:35 ID:???
職業スタッフとボランティアスタッフを同列に考えるのもなあ…
素人が作ったお菓子を
有名パティシエよりおいしくないって言ってる様なもんじゃないか
素人が作ったお菓子を
有名パティシエよりおいしくないって言ってる様なもんじゃないか
80 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:35 ID:???
81 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:38 ID:???
82 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:38 ID:???
83 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:38 ID:???
同人の流儀に従えないならライブで手売りでもしてろ
84 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:39 ID:???
同人の流儀が通じるのなんてエロ本買える年齢のお兄さんお姉さん中心のイベントだけ。
85 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:39 ID:???
これがゆとり脳なんだな。
「教えてもらってない」と。
疑問に思ったり困ったと思うことがあれば相手から提示されるのを待つだけでなく、
自主的に問い合わせろよ。
「教えてもらってない」と。
疑問に思ったり困ったと思うことがあれば相手から提示されるのを待つだけでなく、
自主的に問い合わせろよ。
86 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:40 ID:???
自分の無知を棚にあげて責任転嫁したがるアホが今日も大暴れしてんな…
87 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:41 ID:???
88 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:41 ID:???
これがゆとりモンスターか
89 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:43 ID:???
90 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:43 ID:???
91 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:43 ID:???
「俺達が分かってるんだから他の全員が分かって当たり前」って考え方の方がゆとりだよなｗ
子供の考え方だｗ
子供の考え方だｗ
92 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:45 ID:???
こんなのがスタッフやってるんじゃ、いつまでたってもボーマスが改善されなくて当たり前だな
俺達は悪くない参加者が悪いで思考停止して、じゃあどうするかに考えが及ばないんだから
俺達は悪くない参加者が悪いで思考停止して、じゃあどうするかに考えが及ばないんだから
93 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:46 ID:???
鍛え甲斐があるなｗ
94 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:46 ID:???
言えばわかってくれるなんてリテラシーは今の参加者には無いよ。
無いなら無いなりの対応をイベントやサークル参加側でしないといけないだろ
無いなら無いなりの対応をイベントやサークル参加側でしないといけないだろ
95 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:47 ID:???
やけにスレがのびてると思ったら、今日も踊り子が来てるのか。
昨日に続いて…そんなにヒマなのか？
昨日に続いて…そんなにヒマなのか？
96 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:49 ID:???
頭おかしい主張してるっぽいのが１人だけじゃなく複数人居るようなのが怖いわ
キチガイのまねして遊んでる訳じゃなくて本気っぽいのがなおさら
キチガイのまねして遊んでる訳じゃなくて本気っぽいのがなおさら
97 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:50 ID:???
そんなことよりボーマススタッフの、いつもプロレスのシャツきてる禿オヤジの
後頭部の出っ張りが気になるのは俺だけか？
後頭部の出っ張りが気になるのは俺だけか？
98 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:50 ID:???
例大祭SPみたいに企業ガチガチのイベントを求めてるんでしょ、Pはｗ
アイドル面出来る商業イベントのほうが相性良さそうだしね
アイドル面出来る商業イベントのほうが相性良さそうだしね
99 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:50 ID:???
>>91
もうテンプレートが出来上がってるところに新規参入するんだから
自分で勉強してどうにかするべきなのは当たり前だろ？
告知が足りないって騒ぎ立てるのはみっともないよ…
同人イベントのテンプレートはもう数十年前から固定されてた
もうテンプレートが出来上がってるところに新規参入するんだから
自分で勉強してどうにかするべきなのは当たり前だろ？
告知が足りないって騒ぎ立てるのはみっともないよ…
同人イベントのテンプレートはもう数十年前から固定されてた
100 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:50 ID:???
そんなことよりお前ら冬コミの新曲や原稿はこんなとこで遊んでて大丈夫なのか？
101 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:53 ID:???
もうだめぽ
102 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:55 ID:???
大丈夫だ、問題ない。
103 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 14:56 ID:???
コピー誌とか手焼きCDとかいろいろ手はあるだろ
あと1ヵ月と2週間を切ったか、、
あと1ヵ月と2週間を切ったか、、
104 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 15:05 ID:???
明日から頑張るわ
105 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 15:19 ID:???
>>104
それ言い続けてると、あっという間に三十路突入
それ言い続けてると、あっという間に三十路突入
106 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 15:24 ID:???
>>105
何かが心に刺さった
何かが心に刺さった
107 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 15:36 ID:???
俺は二年ぐらい前から本気出してる
108 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 15:36 ID:???
ミクの倍くらいの年か
109 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 15:37 ID:???
110 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:09 ID:???
進捗確認でスレ止まってワロタｗ
111 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:15 ID:???
現実の威力ﾜﾛｽｗｗ
112 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:24 ID:???
ケットコムにフェスの告知載ってないねー
同日のロックマンonlyにちょっと心惹かれた俺
同日のロックマンonlyにちょっと心惹かれた俺
113 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:25 ID:???
頑張ってるので、一般の人も頑張って大晦日でも来て下さい
114 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:35 ID:???
そもそもボカロPは歌い手嫌いすぎ。好きになれとは言わないが、歌い手がいるからボカロ界隈が盛り上がっていることを意識すべきだ！！
ツイッターで見かけたけどこういうのは辞めてほしいよね
歌ってみた全てが悪い訳ではないのに印象が悪くなる
ツイッターで見かけたけどこういうのは辞めてほしいよね
歌ってみた全てが悪い訳ではないのに印象が悪くなる
115 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:40 ID:???
ほとんどのボカロPが歌い手嫌ってるわけじゃないのに「ボカロPは歌い手嫌いすぎ」とか思い込みで言われるとボカロＰの印象が悪くなるんですけど
116 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:41 ID:???
そもそもただの歌唱ソフトに家族や恋人や友人等の設定をつけて盛り上がっていること自体が愛が無い
っていうのもあったな。正直意味がわからんかった。
自分は本は買わない派だけど、愛があるから、設定つけて盛り上がれるんじゃねーの？とか。
それ書いてる人は別ジャンルで絶賛活動中の腐女…
いやごめん別に腐が全部悪いって言いたいわけじゃないんだけど
っていうのもあったな。正直意味がわからんかった。
自分は本は買わない派だけど、愛があるから、設定つけて盛り上がれるんじゃねーの？とか。
それ書いてる人は別ジャンルで絶賛活動中の腐女…
いやごめん別に腐が全部悪いって言いたいわけじゃないんだけど
117 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:47 ID:???
ボカロＰと親密になる歌い手への嫉妬は多い
118 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:49 ID:???
うん、そんな事実は無いね＞ボカロPと歌い手は仲が悪い
むしろ、打ち上げはボカロPと歌い手が集まってカラオケで盛り上がるという
むしろ、打ち上げはボカロPと歌い手が集まってカラオケで盛り上がるという
119 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:50 ID:???
イベントの優劣や歌い手、Pが主導でうんたらって話は別スレ立ててやれ。
スレが荒れる原因だし、歌い手やPに関する話題はスレ違いだ。
マナーが悪い奴らがいたり、運営の不手際が目立つってなら、
それぞれがサークル参加者や一般参加者として
自分たちにできることを考えようぜ。
運営は俺らボーカロイド好きが交流できる場を提供してくれてるんだから、
運営の手に負えないのであれば、形はどうあれ協力するべきだよ。
お客様じゃなくて参加者なんだからさ。
スレが荒れる原因だし、歌い手やPに関する話題はスレ違いだ。
マナーが悪い奴らがいたり、運営の不手際が目立つってなら、
それぞれがサークル参加者や一般参加者として
自分たちにできることを考えようぜ。
運営は俺らボーカロイド好きが交流できる場を提供してくれてるんだから、
運営の手に負えないのであれば、形はどうあれ協力するべきだよ。
お客様じゃなくて参加者なんだからさ。
120 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:51 ID:???
>>116
擬人化ジャンル全般に喧嘩売ってんなそいつ
擬人化ジャンル全般に喧嘩売ってんなそいつ
121 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:55 ID:???
122 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 16:57 ID:???
123 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 17:02 ID:???
124 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 17:05 ID:???
擬人化しないと萌えられないのは素人っていう原理主義者か
ミリ系じゃ普通だがボカロでそれってのはすごいな、しかも腐で
ミリ系じゃ普通だがボカロでそれってのはすごいな、しかも腐で
125 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 17:28 ID:???
今回のツイッターのボカロP対歌い手の図式って
ここで問題になったボーマスのキャパがいっぱいっぱいなので
急増している歌い手を切るか
会場費やスタッフ確保のリスクを承知で規模を拡大して受け入れるかの選択する時期にきている
という話からはじまってるんだよね
ボカロ関係って若い人が多いからかもしれないけど、
好きだの嫌いだの嫉妬しているだの感情論で全部を判断したがるよね
ここで問題になったボーマスのキャパがいっぱいっぱいなので
急増している歌い手を切るか
会場費やスタッフ確保のリスクを承知で規模を拡大して受け入れるかの選択する時期にきている
という話からはじまってるんだよね
ボカロ関係って若い人が多いからかもしれないけど、
好きだの嫌いだの嫉妬しているだの感情論で全部を判断したがるよね
126 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 17:33 ID:???
若い人だの感情論だの書いたらせっかく落ち着き気味なのにまた色んなのが来ちゃうだろ
127 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 17:38 ID:???
特に話題もないし変なのがいても別にいいよー
騒いでもらうと問題点が浮き彫りになっていくし
特にここで暴れている人大分恥ずかしいから
あれみたらさすがに自分の対応考えようと思う人もでてくる
というか知人のボカロPがちょっと考えかえはじめていて面白い状況ｗ
騒いでもらうと問題点が浮き彫りになっていくし
特にここで暴れている人大分恥ずかしいから
あれみたらさすがに自分の対応考えようと思う人もでてくる
というか知人のボカロPがちょっと考えかえはじめていて面白い状況ｗ
128 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 17:50 ID:???
まあここと前スレは後半は結構有益なこと書いてあると思うから、
自分を顧みれるPには判断材料のひとつとして見てもらいたいなとは思う
それを見た上で、どういう判断をするかは別としても
もし、同人イベントのサークルマナーを学びたいという人が出てくれば
それに対してはいくらでも協力したい
もっと同人音楽向きの即売会形態を模索するべき、そういう即売会を
自分たちで作りたいという場合は私は特に何も出来ないけど興味は
あるので見守って行きたい
いろんな意味で転換期かもなあボカロジャンルは
自分を顧みれるPには判断材料のひとつとして見てもらいたいなとは思う
それを見た上で、どういう判断をするかは別としても
もし、同人イベントのサークルマナーを学びたいという人が出てくれば
それに対してはいくらでも協力したい
もっと同人音楽向きの即売会形態を模索するべき、そういう即売会を
自分たちで作りたいという場合は私は特に何も出来ないけど興味は
あるので見守って行きたい
いろんな意味で転換期かもなあボカロジャンルは
129 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 17:52 ID:???
ここを見て自己で反省できる人は最初から自分を客観的に見れる人
130 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 18:19 ID:???
ツイッターのTLや検索してて思ったんだけど
サービス精神旺盛なPとかはファンのフォロワー全部フォローしたりしてるよね
そうするとわけのわからない発言がTLに溢れ返ってくるわけで
それでまともな判断能力奪われてるかもなーと思った
ここはまだまともに議論できるけど、
ツイッターはお客様とゆとりとお子様とDQNの発言で埋め尽くされてるからなあ
サービス精神旺盛なPとかはファンのフォロワー全部フォローしたりしてるよね
そうするとわけのわからない発言がTLに溢れ返ってくるわけで
それでまともな判断能力奪われてるかもなーと思った
ここはまだまともに議論できるけど、
ツイッターはお客様とゆとりとお子様とDQNの発言で埋め尽くされてるからなあ
131 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 18:21 ID:???
まともに議論クソワロタ
132 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 18:51 ID:???
>>130
リストという機能があるんだぞ
リストという機能があるんだぞ
133 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 19:12 ID:???
全員フォロー返ししてて1000人越えてるようなPは
知人だけのリスト作ってるだろうね
知人だけのリスト作ってるだろうね
134 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 19:12 ID:???
まさかと思うけど、Pにフォローされたから、そのPが自分がツイートした意見を読んでくれてると思ってるような人じゃ…。
135 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 19:20 ID:???
ツイッターは判断能力奪われるつーか
ある程度、界隈で有名な人の場合
その界隈で話題になってる事に反応しないと
「あの人はこの話題を無視した（含むところがある）」みたいな感じになっちゃうから
対して興味のないことでもいちいち反応しなきゃ行けないし
反応したら反応したでその内容を言質みたいに取られちゃう部分もあるし
そうした繰り返しでいつの間にか、あの人はアッチ派とか、何々さんとは仲が悪いらしいとか
勝手にがんじがらめになっていっちゃう部分があって
めんどくさそうだなあという感じはする
ある程度、界隈で有名な人の場合
その界隈で話題になってる事に反応しないと
「あの人はこの話題を無視した（含むところがある）」みたいな感じになっちゃうから
対して興味のないことでもいちいち反応しなきゃ行けないし
反応したら反応したでその内容を言質みたいに取られちゃう部分もあるし
そうした繰り返しでいつの間にか、あの人はアッチ派とか、何々さんとは仲が悪いらしいとか
勝手にがんじがらめになっていっちゃう部分があって
めんどくさそうだなあという感じはする
136 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 20:01 ID:???
とりあえずコミケで明確に「混雑時のサイン会は禁止」って出てるから、
思い当たるＰや歌い手は注意した方がいいよ。その封筒が届いてないサークルもいるだろうし。
思い当たるＰや歌い手は注意した方がいいよ。その封筒が届いてないサークルもいるだろうし。
137 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 20:07 ID:???
138 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:10 ID:???
>>137
イベントとは全然関係ないけど
>Twitterなんてその時の気分で適当につぶやくもんなのに面倒そうだなーと思う。
この考え方危険だぞ
ネットなんて誰でも見れる公開の場で発言する事には責任もたないといけないよ
2ｃｈみたいに匿名掲示板じゃないんだから
イベントとは全然関係ないけど
>Twitterなんてその時の気分で適当につぶやくもんなのに面倒そうだなーと思う。
この考え方危険だぞ
ネットなんて誰でも見れる公開の場で発言する事には責任もたないといけないよ
2ｃｈみたいに匿名掲示板じゃないんだから
139 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:15 ID:???
残念ながら、ボーマス15も混雑必至の模様
参加予定リスト
40mP、sasakure.UK、DECO*27、buzzG、emon(Tes.)、otetsu、八王子P、古川P、mothy_悪ノP、
すこっぷ、kous、とくP、Treow(逆衝動P)、さつき が てんこもり、フェイP、Junky、T-POCKET、
絵師じゃないKEI、ぼーかりおどP、かたほとり、ちょむP、かにみそP、くちばしP、fatmanP、
オワタP、三重の人、Dios/シグナルP、このり、nana(Sevencolors)、デッドボールP、ゆよゆっぺ、
ストリークP、10日P、キャプテンミライ、クリスタルP、ryuryu(びにゅP)、whoo、れれれP
sasakure.UK初参加、これは大きいね
＞オワタP、三重の人、
何でこいつら申込してるの？
参加予定リスト
40mP、sasakure.UK、DECO*27、buzzG、emon(Tes.)、otetsu、八王子P、古川P、mothy_悪ノP、
すこっぷ、kous、とくP、Treow(逆衝動P)、さつき が てんこもり、フェイP、Junky、T-POCKET、
絵師じゃないKEI、ぼーかりおどP、かたほとり、ちょむP、かにみそP、くちばしP、fatmanP、
オワタP、三重の人、Dios/シグナルP、このり、nana(Sevencolors)、デッドボールP、ゆよゆっぺ、
ストリークP、10日P、キャプテンミライ、クリスタルP、ryuryu(びにゅP)、whoo、れれれP
sasakure.UK初参加、これは大きいね
＞オワタP、三重の人、
何でこいつら申込してるの？
140 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:19 ID:???
来場者数がサークル参加数に左右されないボーマス
おそろしや
おそろしや
141 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:21 ID:???
142 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:21 ID:???
そりゃそうだけど、書いたこと一字一句つつかれるとか、
勝手な解釈付けられて話に尾びれを付けられたりとか、冗談じゃないし
こんなんじゃTwitterなんて使えねーよ
勝手な解釈付けられて話に尾びれを付けられたりとか、冗談じゃないし
こんなんじゃTwitterなんて使えねーよ
143 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:27 ID:???
>>139
ソースは？
ソースは？
144 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:30 ID:???
あ、歌い手も予想外の大物が来ますね
＞MKP48 実谷なな
何をやる気だｗ
＞MKP48 実谷なな
何をやる気だｗ
145 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:36 ID:???
>>139
sasakureさんはDecoさんと合体らしいね
コラボアルバムとか出すのかな凄い期待してる
あと久々にotetsuさんが参加するってことは新譜あるだろうから期待
古川Pも復帰してCD出すんだったら欲しい
すこっぷさんも好きだけどここ2回連続で新譜でてるから次は新譜無さそうかな…
sasakureさんはDecoさんと合体らしいね
コラボアルバムとか出すのかな凄い期待してる
あと久々にotetsuさんが参加するってことは新譜あるだろうから期待
古川Pも復帰してCD出すんだったら欲しい
すこっぷさんも好きだけどここ2回連続で新譜でてるから次は新譜無さそうかな…
146 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:37 ID:???
147 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:37 ID:???
148 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:41 ID:???
149 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:46 ID:???
検索してみると女性歌い手ばっかり来るんだなｗ
どういうこと・・・
どういうこと・・・
150 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:48 ID:???
イカ臭いボーマス、精子まみれの手で握手会とかまじ勘弁
151 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:49 ID:???
もしボカフェスに駆け込んだとかいうのが男性歌い手陣だったんなら
ボーマス棚ぼたすぐる
というか、どっちにとってもいい住み分けになりそうだな
ボーマス棚ぼたすぐる
というか、どっちにとってもいい住み分けになりそうだな
152 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:53 ID:???
会場ガラ空きならライブステージ用意してやれ
153 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:53 ID:???
男性歌い手サークルは存在しない模様
ダミーがいるかもしれないが
ダミーがいるかもしれないが
154 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:54 ID:???
>>139
おいおい誰だよ、P総スカンでボーマス終了とか言っていた奴はｗ
サークル数が少なくて追加募集かけているようだけど、もう締め切りでいいんじゃないか？
数が少ないと主催には不都合かもしれないが、目の前が通路にしかならない不幸なサークルは減らせるから
おいおい誰だよ、P総スカンでボーマス終了とか言っていた奴はｗ
サークル数が少なくて追加募集かけているようだけど、もう締め切りでいいんじゃないか？
数が少ないと主催には不都合かもしれないが、目の前が通路にしかならない不幸なサークルは減らせるから
155 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 22:55 ID:???
>>154
450SPの所に200SP程度しか集まって無いんだろ、これでも十分だけどｗ
450SPの所に200SP程度しか集まって無いんだろ、これでも十分だけどｗ
156 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:03 ID:???
157 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:06 ID:???
>>148
歌カテ住人いわく重度の電波らしい
歌カテ住人いわく重度の電波らしい
158 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:10 ID:???
>>139
うわーコミケ後だから乗り気しないとか言ってられないメンツ…
ささくれさんサークル参加は初なの？
初めて行ったボーマスで最初に買ったCDがささくれさんだったんだけど、あれは委託だったのかな。
うわーコミケ後だから乗り気しないとか言ってられないメンツ…
ささくれさんサークル参加は初なの？
初めて行ったボーマスで最初に買ったCDがささくれさんだったんだけど、あれは委託だったのかな。
159 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:14 ID:???
ボーマス15も面子すごすぎて、コミケしか参加しないサークルの身としては
一般の人がコミケ控えてボーマス行くんじゃないかと戦々恐々だ
一般の人がコミケ控えてボーマス行くんじゃないかと戦々恐々だ
160 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:15 ID:???
161 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:21 ID:???
162 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:21 ID:???
>>160
みみけんでは引っかからないな、おそらく売り子で来てたんだろう
みみけんでは引っかからないな、おそらく売り子で来てたんだろう
163 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:24 ID:???
単純に日程の問題で大学生くらいのボカロPがフェスいくかもしれないね
1月ってテストやっているとこ多いからボーマスは厳しいし
1月ってテストやっているとこ多いからボーマスは厳しいし
164 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:35 ID:???
ささくれさんが初参加とか、いくらなんでも知らなすぎだろ
かなり初期からずっとサークル参加やら売り子やらしてるよ
同人歴は長いはず
かなり初期からずっとサークル参加やら売り子やらしてるよ
同人歴は長いはず
165 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:43 ID:???
166 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:50 ID:???
167 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/17 23:59 ID:???
有名Pでも新譜がなければ閑古だったけど最近は違うからなあ
コミケが31日、学生は定期試験前でセンター試験当日、翌月ボカフェス、と。読めんな
まあカタログで制限かけとくのは正解だろうな
コミケが31日、学生は定期試験前でセンター試験当日、翌月ボカフェス、と。読めんな
まあカタログで制限かけとくのは正解だろうな
168 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:02 ID:???
ソースも出てないのに>>139見て絶賛とか
やっぱりボマス関係者の自演で回ってるんだなここｗ
やっぱりボマス関係者の自演で回ってるんだなここｗ
169 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:06 ID:???
>>168
みみけんで頑張ってれば大抵わかる
みみけんで頑張ってれば大抵わかる
170 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:14 ID:???
171 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:20 ID:???
site:twitter.com "2011年1月16日(日)開催「ボーマス１５」に申し込むよ！ "
でググる
でググる
172 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:30 ID:???
173 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:36 ID:???
>>172
ツイッター割利用する人ばっかじゃないしな
ツイッター割利用する人ばっかじゃないしな
174 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:38 ID:???
まあ、実際に追加募集してるんだから定数より少ないのは確実だよ。
175 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:45 ID:???
みみけんでボーマス14のリストをcsvで落したんだけど、
あのシステム申し込むたびに上書きされちゃうんで、正確な数字は分からないけど
ボーマス14で474件中194件がツイッター割を利用している。
ただし、11月8日に落としたcsvだと181件だった。
だいたい4割がツイッター割を利用している。
といってもグーグルが正確に全部のポストを拾ってるかどうかも分からないので、
正確なところはサークルリスト公開まで待つしかないね
あのシステム申し込むたびに上書きされちゃうんで、正確な数字は分からないけど
ボーマス14で474件中194件がツイッター割を利用している。
ただし、11月8日に落としたcsvだと181件だった。
だいたい4割がツイッター割を利用している。
といってもグーグルが正確に全部のポストを拾ってるかどうかも分からないので、
正確なところはサークルリスト公開まで待つしかないね
176 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:51 ID:???
コミケ壁クラスのPが新譜持って来るんじゃ混雑必至だわ
隅は運が良かったな
隅は運が良かったな
177 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 00:56 ID:???
単純にコミケメインで売れ残りを持ってくるって話だよね
178 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 01:00 ID:???
コミケとボーマスは客層かぶらないから
それに冬は3日目でエログロと一緒だから回避する奴も多そう
それに冬は3日目でエログロと一緒だから回避する奴も多そう
179 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 01:00 ID:???
180 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 01:12 ID:???
>>178
グロは違うだろうｗ
グロは違うだろうｗ
181 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 01:12 ID:???
コミケはコミケにしかでない人をどうしても優先しないといけないから。
スパセルの絵師の面々もだし、鼻そうめんPは今年列長そうだしなあ。
スパセルの絵師の面々もだし、鼻そうめんPは今年列長そうだしなあ。
182 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 01:39 ID:???
183 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 03:23 ID:???
コミケ3日目は男性向けと同日つーのもあるが
大晦日だからなあ
多少でも非オタな生活してる人には
なかなかコミケで1日は使えん
大晦日だからなあ
多少でも非オタな生活してる人には
なかなかコミケで1日は使えん
184 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 04:10 ID:???
大晦日だから敬遠されるっていう
年寄りな発想にﾜﾛﾀ
きっと夏コミもお盆に重なるから
人来ねーって言うんだろうね
年寄りな発想にﾜﾛﾀ
きっと夏コミもお盆に重なるから
人来ねーって言うんだろうね
185 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 05:16 ID:???
大晦日はここ10年コミケ→打ち上げかコミケ→聖地巡礼で
新年を迎えている俺に隙はなかった
新年を迎えている俺に隙はなかった
186 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 10:11 ID:???
急に静かになったな
おーい
生きてるかあ
おーい
生きてるかあ
187 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 10:46 ID:???
生きてるよ〜。
平和だなぁ
平和だなぁ
188 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 11:16 ID:???
・・・・・・。
189 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 11:40 ID:???
三重は参加しないって言ってたはずじゃ・・・
190 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 12:06 ID:???
お前ら三重に釣られすぎ
191 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 12:13 ID:???
参加するつもりがしなくなるよりはいいだろ
192 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 12:50 ID:???
嫌なら参加しなきゃいいのにね
結局人目当てで参加するんだから説得力が無くなる
鼻そうめんPやゆうゆPなど、ボーマスと距離取ってるPを見習え
結局人目当てで参加するんだから説得力が無くなる
鼻そうめんPやゆうゆPなど、ボーマスと距離取ってるPを見習え
193 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:04 ID:???
だからさー
「この人はこうだし、この人はこうだから」とか、
いちいち個人を引き合いに出さないでくれるかな
本当、迷惑なんだよ
「この人はこうだし、この人はこうだから」とか、
いちいち個人を引き合いに出さないでくれるかな
本当、迷惑なんだよ
194 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:14 ID:???
ボーマスと距離を置いてるＰはその二人以外にもいっぱいいるぞ
195 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:15 ID:???
冬コミはあのさくらんぼ小学校と同列だからなぁ
逃げてくぞ
逃げてくぞ
196 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:16 ID:???
>>194
その2人以外に誰かいたっけ？ryoとかは別格として
その2人以外に誰かいたっけ？ryoとかは別格として
197 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:18 ID:???
オワタＰが一番ウザイ、まいぽんになっただけで友人認定されるし
彼のまいぽん(Ｐ)とまいぽんになっただけで「俺が紹介した」とかドヤ顔するし
初対面や、明らかに年上の人にもタメ口きいてくるし
「俺が声をかければ全Ｐが集まる」みたいな勘違いしてるし
Ｐの中では本当は結構嫌ってる人が多いんだけど、気づいて無い道化
っていう愚痴ね、はいはい
彼のまいぽん(Ｐ)とまいぽんになっただけで「俺が紹介した」とかドヤ顔するし
初対面や、明らかに年上の人にもタメ口きいてくるし
「俺が声をかければ全Ｐが集まる」みたいな勘違いしてるし
Ｐの中では本当は結構嫌ってる人が多いんだけど、気づいて無い道化
っていう愚痴ね、はいはい
198 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:20 ID:???
199 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:25 ID:???
>>197
いや、その分色々文句を被ってくれるからありがたい存在
いや、その分色々文句を被ってくれるからありがたい存在
200 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:36 ID:???
P叩きはヲチ板でやれよｗ
201 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 13:42 ID:???
鼻そうめんPはどう考えても忙しすぎだろ。
コミケ以外でこんなに時間取れるわけがない。
コミケ以外でこんなに時間取れるわけがない。
202 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 14:01 ID:???
鼻そうめんPは今の流れ見る感じ
冬コミはボカロじゃ無さそうだなぁ 俺妹関係じゃないか？
冬コミはスパセル周りの絵師サークルに期待してる
前回miki本出してたキャラデザのコザキさんもまたmiki本出して欲しいな
冬コミはボカロじゃ無さそうだなぁ 俺妹関係じゃないか？
冬コミはスパセル周りの絵師サークルに期待してる
前回miki本出してたキャラデザのコザキさんもまたmiki本出して欲しいな
203 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 14:55 ID:???
冬コミにしか出ないサークルもあるからコミケは行こうと思ってる
204 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 15:19 ID:???
ボーマスだろうがボカファンだろうがボカフェスだろうが、
結局は仕事や学校と財布の都合次第だよなサークルも一般も
他のPがどうだからとか二の次だろ
俺だって都合が着くものなら全部行きてえよ…
結局は仕事や学校と財布の都合次第だよなサークルも一般も
他のPがどうだからとか二の次だろ
俺だって都合が着くものなら全部行きてえよ…
205 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 15:35 ID:???
趣味なんだからマイペースがいちばんだよ
優先順位間違えるとロクなことにならない
優先順位間違えるとロクなことにならない
206 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:06 ID:???
確かに、近場の人間ですら都合付かなくていけない事があるんだから、ネットから入る分遠征が多いであろうボカロイベントはお察しだよなぁ…。
207 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:16 ID:???
ボカフェスはどうやら年2回開催のようで
9月に例大祭SPとボカフェスを同時開催するらしいね
ケトコム以上の糞味噌っぷりｗ
ニコ厨ホイホイもいいところだ
9月に例大祭SPとボカフェスを同時開催するらしいね
ケトコム以上の糞味噌っぷりｗ
ニコ厨ホイホイもいいところだ
208 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:19 ID:???
今はCDは委託されることが多いから土日も仕事入る自分には本当に助かる。
最初はとらのあなのロゴの箱が家に来るのは抵抗あったけど。
最初はとらのあなのロゴの箱が家に来るのは抵抗あったけど。
209 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:19 ID:???
>>207
ソースは？
ソースは？
210 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:23 ID:???
＞9月に例大祭SPとボカフェスを同時開催
ついでに歌ってみたも含めて隔離してくれ
ついでに歌ってみたも含めて隔離してくれ
211 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:27 ID:???
例大祭SPてことはビックサイトに移動か
よかったな、悲願達成じゃないか
よかったな、悲願達成じゃないか
212 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:30 ID:???
まだソースが提示されてないからタダの噂だろうけど
東方は東方で別途好きだから分けておいて欲しかった
東方は東方で別途好きだから分けておいて欲しかった
213 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:38 ID:???
まだ決定じゃないだろ
1回目のボカフェスの状況を見てから決めると思う
流動はビッグサイト東全館貸し切りやりたいだろうから多分そうなると思うけど
1回目のボカフェスの状況を見てから決めると思う
流動はビッグサイト東全館貸し切りやりたいだろうから多分そうなると思うけど
214 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:41 ID:???
ボカロなら企業誘致を見込めるからなぁ
ニコニコ関係は例大祭に誘致できたし
ニコニコ関係は例大祭に誘致できたし
215 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:48 ID:???
ボカロPはイベントがあれば見境無く出るから、ボーマスもボカフェスも出るんだろうね
デPなんか地方巡業もやってるだろ
デPなんか地方巡業もやってるだろ
216 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 16:49 ID:???
地方はもっといろんな人に来て欲しい
名古屋のボーパラが結構豪華メンバーだったから
京都のボーパラにも期待
名古屋のボーパラが結構豪華メンバーだったから
京都のボーパラにも期待
217 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 17:24 ID:???
>>216
移動が大変なのは一般もサークルも一緒だ。無茶言うな。
移動が大変なのは一般もサークルも一緒だ。無茶言うな。
218 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 17:26 ID:???
>>215
デＰはこれで生活しているから地方巡業も仕方ない
デＰはこれで生活しているから地方巡業も仕方ない
219 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 17:47 ID:???
220 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 18:46 ID:???
クソ田舎に住んでる者がボーカロイド系イベントで直接買い物したければ
ほぼ東京開催のイベントに行かなくてはならない
今回のボーマス１４も往復１２００キロの道程で一般参加したけど
買い物と同じくらいの交通費、宿泊費がかかった
そりゃ地方でもそこそこ有名Ｐが来るイベントがあれば大歓迎だよ
ほぼ東京開催のイベントに行かなくてはならない
今回のボーマス１４も往復１２００キロの道程で一般参加したけど
買い物と同じくらいの交通費、宿泊費がかかった
そりゃ地方でもそこそこ有名Ｐが来るイベントがあれば大歓迎だよ
221 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 18:50 ID:???
222 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 18:54 ID:???
>>221
例大祭は5ホール使ってるが
例大祭は5ホール使ってるが
223 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 19:01 ID:???
例大祭はホールの一つを待機列用に使ってるからな。
224 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 19:06 ID:???
そりゃ本家例大祭＋ボーマスの規模なら
一般の多さ鑑みて思い切って6ホールでもいいかも知らんが
例大祭ＳＰ＋ボカフェスじゃさすがに吹きすぎだろ
一般の多さ鑑みて思い切って6ホールでもいいかも知らんが
例大祭ＳＰ＋ボカフェスじゃさすがに吹きすぎだろ
225 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 19:07 ID:???
226 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 19:09 ID:???
サークル参加費やカタログ代がえらい値段になるのは間違いないなｗ
227 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 19:24 ID:???
東方とボカロのそれぞれのペナルティ列をどう裁くかが一番興味あるな
228 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 19:45 ID:???
またソースのハッキリしてないデマとかウワサ話を流すのやめなよ…。
229 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 20:10 ID:???
>>207のせい
230 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 20:21 ID:???
231 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 20:36 ID:???
ボカロ厨はイベントがあれば見境無く行くから、ボーマスもボカフェスも行くんだろうね
232 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 20:39 ID:???
>>231
そりゃ欲しいものがあって予定が合えば普通行くだろ
そりゃ欲しいものがあって予定が合えば普通行くだろ
233 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 20:47 ID:???
どちらかのイベントを敵視していかない理論で語る馬鹿がまだいるんだね
234 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 21:08 ID:???
全部に行くこともないし、ボーマスにしか行かないということもない。
235 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 21:40 ID:???
236 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 21:50 ID:???
237 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 22:12 ID:???
歌ってみたライブはいらない。
サークル参加側からすれば、うるさくて買いに来てくれた
一般参加者の声が聞こえなくて迷惑なんだよ。
こちとら、隣のサークルやブースに寄ってくれた人との交流も楽しみできてるのにさ。
サークル参加側からすれば、うるさくて買いに来てくれた
一般参加者の声が聞こえなくて迷惑なんだよ。
こちとら、隣のサークルやブースに寄ってくれた人との交流も楽しみできてるのにさ。
238 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 22:20 ID:???
ボカロ側だけじゃなく東方の歌い手さんにも出てもらえば盛り上がりそうだけど
(会場大混乱的な意味で)
(会場大混乱的な意味で)
239 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 22:49 ID:???
どうやら２月はプレイベントで
９月が本番と捉えていいよね
それも例大祭と抱き合わせなんてスゴ過ぎ
９月が本番と捉えていいよね
それも例大祭と抱き合わせなんてスゴ過ぎ
240 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 22:59 ID:???
241 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/18 23:26 ID:???
242 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 00:03 ID:???
たまにはSING A SONG2の事も思い出してください
243 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 00:11 ID:???
ソースも無いイベントの妄想だけでよく盛り上がれるな
244 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 00:28 ID:???
245 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 00:58 ID:???
246 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 01:03 ID:???
247 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 01:06 ID:???
またダンボールが何か言ってるのか
248 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 01:08 ID:???
>>244
なんかすごい勢いでRTされてtwitterでまわってきたぞｗｗ
元はこいつな http://twitter.com/mekara_uroko
正直ケットコムが金儲け主義だろうとなんだろうとどうでもいいけど（誰だって同じだろうし）、
名目作りのためだけに法人化しないなんてバカバカしい話あるわけないだろｗ
法人化のメリットをそれだけで飛ばすわけないじゃん。そんな理由で法人化しないのが普通ならだれも法人なんか作らないよ・・・
なんかすごい勢いでRTされてtwitterでまわってきたぞｗｗ
元はこいつな http://twitter.com/mekara_uroko
正直ケットコムが金儲け主義だろうとなんだろうとどうでもいいけど（誰だって同じだろうし）、
名目作りのためだけに法人化しないなんてバカバカしい話あるわけないだろｗ
法人化のメリットをそれだけで飛ばすわけないじゃん。そんな理由で法人化しないのが普通ならだれも法人なんか作らないよ・・・
249 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 01:16 ID:???
>>244
趣味でやってるなら無料でやれという人か
趣味でやってるなら無料でやれという人か
250 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:06 ID:???
なんでボカロっていうかニコ厨か、金儲け絶対許せない主義なんだろ？
みっくみく騒ぎの時だって最初は叩きまくってPを追い込んだくせに
今じゃ当時批判してたPまでカスラック利用したりしてるけど誰もそれに触れないだろ？
自分ルールで周りを巻き込んで相手を批判する事に違和感を覚えないんだろうか…
ていうかなんで無償を強要するんだ？
別に主催を擁護ではなく、CDや本も利益が出てると批判の嵐になるのが不思議だ。
みっくみく騒ぎの時だって最初は叩きまくってPを追い込んだくせに
今じゃ当時批判してたPまでカスラック利用したりしてるけど誰もそれに触れないだろ？
自分ルールで周りを巻き込んで相手を批判する事に違和感を覚えないんだろうか…
ていうかなんで無償を強要するんだ？
別に主催を擁護ではなく、CDや本も利益が出てると批判の嵐になるのが不思議だ。
251 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:26 ID:???
謙儲
252 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:40 ID:???
>>250
ゆとりだからじゃね？ 最近マジでそう思うようになった
ゆとりだからじゃね？ 最近マジでそう思うようになった
253 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:43 ID:???
働いたこと無い人に限って無償奉仕を要求するよな
254 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:51 ID:???
>>244
経費の話も法人化の話も収容人数の問題も、イベント制作をわかってないガキの結論
経費の話も法人化の話も収容人数の問題も、イベント制作をわかってないガキの結論
255 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:52 ID:???
まあぶっちゃけ参加費やらカタログ代やらは
ケットコムから別に主催の軸が移ってもそこまで劇的に安くなるようなもんでもない
龍道一派にその辺を期待してるなら
例大祭を見れば望み薄だとわかりそなもんだが
ケットコムから別に主催の軸が移ってもそこまで劇的に安くなるようなもんでもない
龍道一派にその辺を期待してるなら
例大祭を見れば望み薄だとわかりそなもんだが
256 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:53 ID:???
働いた事ないっていうか
自分の生活の基盤は親が全て補償してくれた上で
暇な時間でオタク活動で遊んでるからだろ。
大概の社会人は仕事＋趣味だが趣味＝収入になれば趣味に費やす時間が増える分
作品の質があがったりする可能性もあるんだが
収入が無いと趣味にうつつを抜かす時間ない→引退
とかの可能性がある事を、自分で稼いで生きていない人は考えが及ばないんだろ
自分の生活の基盤は親が全て補償してくれた上で
暇な時間でオタク活動で遊んでるからだろ。
大概の社会人は仕事＋趣味だが趣味＝収入になれば趣味に費やす時間が増える分
作品の質があがったりする可能性もあるんだが
収入が無いと趣味にうつつを抜かす時間ない→引退
とかの可能性がある事を、自分で稼いで生きていない人は考えが及ばないんだろ
257 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:58 ID:???
たぶんカタログは800円と予想
さらに別途オマケ付きの限定カタログが2000円弱で出るね
さらに別途オマケ付きの限定カタログが2000円弱で出るね
258 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 02:59 ID:???
この手のブログ主の妄想話が
結論部分だけ一部抽出でいかにもそれらしくなって、
なにかの論拠ぽく、あっという間に広まっちゃうのがツイッターの怖いトコだな
結論部分だけ一部抽出でいかにもそれらしくなって、
なにかの論拠ぽく、あっという間に広まっちゃうのがツイッターの怖いトコだな
259 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 03:05 ID:???
これって主催が個人だって所をそこまで推して理論展開するなら
同じ個人同士の立場なのに「やれる範囲でやる」って事情より
一般参加者の希望の方が優先されるべきって論調は変だな
個人の範囲でやってる事なんだから強要できないと思うんだが
同じ個人同士の立場なのに「やれる範囲でやる」って事情より
一般参加者の希望の方が優先されるべきって論調は変だな
個人の範囲でやってる事なんだから強要できないと思うんだが
260 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 03:10 ID:???
261 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 03:18 ID:???
ダンボールの話なんてまじめに読むだけ無駄だよ
鼻くそほじりながら聞き流す程度で十分
鼻くそほじりながら聞き流す程度で十分
262 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 03:29 ID:???
263 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 03:29 ID:???
初回は会場も小さいし２００ＳＰだし
ボーマスに批判的な層を釣るためにもカタログ代は安くしてくるんじゃね＞ボカフェス
上に書かれてるみたく、
ビッグサイトでの例大祭との合同開催を視野に入れてるなら
当然その時は、こっちの料金もアチラ並に合わせることになるだろうけどね
こっちだけ安くとかしたら、それこそ東方厨から袋だたきに言われるだろうし
ボーマスに批判的な層を釣るためにもカタログ代は安くしてくるんじゃね＞ボカフェス
上に書かれてるみたく、
ビッグサイトでの例大祭との合同開催を視野に入れてるなら
当然その時は、こっちの料金もアチラ並に合わせることになるだろうけどね
こっちだけ安くとかしたら、それこそ東方厨から袋だたきに言われるだろうし
264 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 06:27 ID:???
>>245
印刷費あるじゃん。￥246500計上されてるぜ
あとこいつもここの住人もそうだが、パンフの広告収入が抜け落ちてる辺り程度が知れてるなｗ
>>250
時間がたてば状況も変わる
その辺りの詳しいところを調べもせずに一方的な批判を展開して悦に入ってるお前も同類だよ
印刷費あるじゃん。￥246500計上されてるぜ
あとこいつもここの住人もそうだが、パンフの広告収入が抜け落ちてる辺り程度が知れてるなｗ
>>250
時間がたてば状況も変わる
その辺りの詳しいところを調べもせずに一方的な批判を展開して悦に入ってるお前も同類だよ
265 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 06:32 ID:???
皆さんがボカフェスに期待するのも理解出来るけど
まだ来年に初開催してからしばらくボーマスを超える程の勢いにはならない
だから性急な変化を求めなくても自然と認知されていくから
ゆっくりと見守っていきましょうよ
まだ来年に初開催してからしばらくボーマスを超える程の勢いにはならない
だから性急な変化を求めなくても自然と認知されていくから
ゆっくりと見守っていきましょうよ
266 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 07:36 ID:???
＞時間がたてば状況も変わる
国会中継で同じような発言をしていた嘘つき議員が居たな
批判してたくせに自分がやってみたら…みたいな…
国会中継で同じような発言をしていた嘘つき議員が居たな
批判してたくせに自分がやってみたら…みたいな…
267 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 07:46 ID:???
状況が変わったって
寄って集ってPを叩いた事実は消えないのに
言葉尻だけをとらえて正当化か。
すげぇ頭してんなぁ。
人を寄って集って責めておいて
自分の都合が良い事が分かったら
「時間がたてば状況も変わるんです(ｷﾘｯ」
って俺は口が裂けても言えんな。
今後何があるか分からないものを迂闊に批判するから
あとからダブスタになる阿呆が多い。
誰かがこう言ってるからこうなんだ！ってところで思考が止まってるんだろうなぁ
寄って集ってPを叩いた事実は消えないのに
言葉尻だけをとらえて正当化か。
すげぇ頭してんなぁ。
人を寄って集って責めておいて
自分の都合が良い事が分かったら
「時間がたてば状況も変わるんです(ｷﾘｯ」
って俺は口が裂けても言えんな。
今後何があるか分からないものを迂闊に批判するから
あとからダブスタになる阿呆が多い。
誰かがこう言ってるからこうなんだ！ってところで思考が止まってるんだろうなぁ
268 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 08:03 ID:???
>>267
頭悪いなあ
みくみく事件の頃はJASRACに信託したら最後、歌ってみたもリミックスもみんな著作権法違反になってたの
だから批難された
でも今はニコニコやyoutube自体がJASRACと包括契約してるおかげで二次創作は自由だし部分信託って手を選べるほどＰも賢くなってるの
信託されても誰も困らないから誰も批難されない。わかったかいボクちゃん
頭悪いなあ
みくみく事件の頃はJASRACに信託したら最後、歌ってみたもリミックスもみんな著作権法違反になってたの
だから批難された
でも今はニコニコやyoutube自体がJASRACと包括契約してるおかげで二次創作は自由だし部分信託って手を選べるほどＰも賢くなってるの
信託されても誰も困らないから誰も批難されない。わかったかいボクちゃん
269 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 08:07 ID:???
今日は朝から無駄に元気なヤツが１人いるな。
270 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 08:12 ID:???
271 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 08:14 ID:???
>>268
いや、儲ける事自体を叩いてる流れもかなりあったぞ。
ミク曲をJASRAC登録する事を嫌う人も多かったし。
当時の論調からして、「JASRACも便利に使えるようになったから登録してオッケーだ」
って人が多い、というのは考えにくいなあ。
いや、儲ける事自体を叩いてる流れもかなりあったぞ。
ミク曲をJASRAC登録する事を嫌う人も多かったし。
当時の論調からして、「JASRACも便利に使えるようになったから登録してオッケーだ」
って人が多い、というのは考えにくいなあ。
272 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 08:44 ID:???
>>264
カタログの広告収入は0、他所のパンフｗに広告出すので相殺される>>270
あとイベンターとして必須の保険料や、消防・警察への行政手続（コレが馬鹿にならない）
頒布物を受け入れる宅急便の倉庫費用、倉庫→会場までの頒布物配送料
クレジットカードのシステム料が入ってない時点で妄言なんだが
カタログの広告収入は0、他所のパンフｗに広告出すので相殺される>>270
あとイベンターとして必須の保険料や、消防・警察への行政手続（コレが馬鹿にならない）
頒布物を受け入れる宅急便の倉庫費用、倉庫→会場までの頒布物配送料
クレジットカードのシステム料が入ってない時点で妄言なんだが
273 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 08:51 ID:???
274 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:05 ID:???
275 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:21 ID:???
なんだ。自称ボカロ通（笑）の腐が知ったかで騒いでるだけか。
けど、よかったな。
このスレのヤツらからいろいろ教えてもらえて。
けど、よかったな。
このスレのヤツらからいろいろ教えてもらえて。
276 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:43 ID:???
>>273
カタログ別にしちゃうと合同開催のメリットが大幅に薄れるからそれは無いと思う
カタログ2種作って流通させる分、合同1種の時より余計にコストがかかるし
当日入場チェックや導線を完全に分離する必要が出るから
スタッフの必要人員が大幅に増加する
それ省くために相互入場可能にしたら安い側（この場合ボカロ）のカタログ買って
高い側（東方）のイベントに入る奴が増えるから、どっちにしろ大きな値段差は付けにくいし
それなら最初から合同1種を売るほうが余程マシ
そこまで手間かけて同日開催するくらいなら
別の日に別々にやったほうが人員確保面からはよほどマシかと
カタログ別にしちゃうと合同開催のメリットが大幅に薄れるからそれは無いと思う
カタログ2種作って流通させる分、合同1種の時より余計にコストがかかるし
当日入場チェックや導線を完全に分離する必要が出るから
スタッフの必要人員が大幅に増加する
それ省くために相互入場可能にしたら安い側（この場合ボカロ）のカタログ買って
高い側（東方）のイベントに入る奴が増えるから、どっちにしろ大きな値段差は付けにくいし
それなら最初から合同1種を売るほうが余程マシ
そこまで手間かけて同日開催するくらいなら
別の日に別々にやったほうが人員確保面からはよほどマシかと
277 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:50 ID:???
278 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:50 ID:???
＞いや、儲ける事自体を叩いてる流れもかなりあったぞ。
ねえよｗ一部の声の大きなキチガイが騒いでたのを全体の流れにするな
当時の主流は「JASRAC登録はニコニコでの活動を妨げるから論外」+嫌JASRACだ
ねえよｗ一部の声の大きなキチガイが騒いでたのを全体の流れにするな
当時の主流は「JASRAC登録はニコニコでの活動を妨げるから論外」+嫌JASRACだ
279 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:53 ID:???
>>272
変な計算して「儲けすぎ！」と叩く奴はどこにでもいるよな
買い手がサークルに対して叩くこともあるし
しかもそういう叩きする奴は大概計算を安く見積もるんだよ
計算みたいなゲスなことする時点でそいつ自身がケチで
しかも「儲けておいしい思いをしているに違いない」という
先入観で計算してくる
変な計算して「儲けすぎ！」と叩く奴はどこにでもいるよな
買い手がサークルに対して叩くこともあるし
しかもそういう叩きする奴は大概計算を安く見積もるんだよ
計算みたいなゲスなことする時点でそいつ自身がケチで
しかも「儲けておいしい思いをしているに違いない」という
先入観で計算してくる
280 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:53 ID:???
>>244の日記書いたやつ妻帯者で子持ちなんだぜ
会社勤めててこの考えは酷いな
会社勤めててこの考えは酷いな
281 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:55 ID:???
そういう下衆な計算するのは腐女子に多い
ダン箱から部数推測して印刷所調べて叩いたりとか
ボカロは腐女子が多いから下衆が多いんだろう
ダン箱から部数推測して印刷所調べて叩いたりとか
ボカロは腐女子が多いから下衆が多いんだろう
282 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:55 ID:???
>>280
いや、リーマンだからこそ経営者の苦労を知らないんだろうｗ
いや、リーマンだからこそ経営者の苦労を知らないんだろうｗ
283 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:57 ID:???
当時鉄槌君と呼ばれて叩いてた阿呆がここに居付いてるっポイな
ika氏が叩かれたのは儲けるからじゃなくJASRACに縛られない自由な音楽って言う風潮に真っ向から逆らうものだったからだし、
それがドワンゴの暴走だって分かった後は完全にドワンゴ叩きの流れだったのにな
ika氏が叩かれたのは儲けるからじゃなくJASRACに縛られない自由な音楽って言う風潮に真っ向から逆らうものだったからだし、
それがドワンゴの暴走だって分かった後は完全にドワンゴ叩きの流れだったのにな
284 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 09:58 ID:???
>>264
「パンフ」という言葉を使うのは腐女子だけだとあれだけ指摘されたのに
まだ使うとか頭おかしすぎるだろｗ
こんな奴にまともな計算ができるとは思えない
なんで自分のカタログに載せる広告費がかかることは思いつくのに
自分のイベントを他カタログに載せてもらう広告代がかかるのを
思いつかないんだよ。腐女子はすぐ費用計算してサークルや主催に対して
儲けてると叩くが、その計算全然正しくないからｗ
「パンフ」という言葉を使うのは腐女子だけだとあれだけ指摘されたのに
まだ使うとか頭おかしすぎるだろｗ
こんな奴にまともな計算ができるとは思えない
なんで自分のカタログに載せる広告費がかかることは思いつくのに
自分のイベントを他カタログに載せてもらう広告代がかかるのを
思いつかないんだよ。腐女子はすぐ費用計算してサークルや主催に対して
儲けてると叩くが、その計算全然正しくないからｗ
285 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:00 ID:???
ただそういう妄言もTwitterでRTされまくってると真実として一人歩きしちゃったりすんだよなー
俺も最初見たときは「こんなこと言ってるバカがいる」って意味でRTされてるのかと思ったらどうも違うっぽいしw
俺も最初見たときは「こんなこと言ってるバカがいる」って意味でRTされてるのかと思ったらどうも違うっぽいしw
286 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:08 ID:???
>>244の日記を紹介した人、「昨日の日記を叩いてる奴ら、これ書いたの誰だか分かってないだろ」とか
言ってるけど、元日記の筆者ってそんなに凄い人なのか？
言ってるけど、元日記の筆者ってそんなに凄い人なのか？
287 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:11 ID:???
288 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:14 ID:???
「ボカロジャンルは中小学生の一般も多いから安くしろ」つーのがもうなんなんだかなｗ
同人イベントに子どもは来るな、とまでは言わんが
子どもに配慮して価格を云々考えなきゃいかんほどパブリックなもんでは無いと思うぞ
同人イベントつーのは
同人イベントに子どもは来るな、とまでは言わんが
子どもに配慮して価格を云々考えなきゃいかんほどパブリックなもんでは無いと思うぞ
同人イベントつーのは
289 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:15 ID:???
>>283
ika君はともかくとして、あの頃ってちょっとでも儲けようとする動きがあるとめっちゃ叩かれたぞ。
着うた、カラオケ、その他もろもろ。
叩かれた本人が言うんだから間違いないｗ
あげく、カラオケは著作権管理会社を使わないって流れになって、最近やっとちょっとマシになったところだ。
ika君はともかくとして、あの頃ってちょっとでも儲けようとする動きがあるとめっちゃ叩かれたぞ。
着うた、カラオケ、その他もろもろ。
叩かれた本人が言うんだから間違いないｗ
あげく、カラオケは著作権管理会社を使わないって流れになって、最近やっとちょっとマシになったところだ。
290 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:19 ID:???
なんで連日なんでも腐女子のせいにしたがる人が湧いてるの？
下衆な計算するのは腐女子とか決めつけてるが
今話題の人は男のリーマンだぞ？
なんか腐女子に恨みでもあんのか？
下衆な計算するのは腐女子とか決めつけてるが
今話題の人は男のリーマンだぞ？
なんか腐女子に恨みでもあんのか？
291 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:23 ID:???
292 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:23 ID:???
293 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:25 ID:???
懐かしの資本主義Pを思い出したw
294 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:25 ID:???
腐ジャンルのわりに
他の女性向けジャンルスレではタブーの
サークル個人名が伏せ字無しにバリバリでるよね？
なんか女性向けとは違うと思う
他の女性向けジャンルスレではタブーの
サークル個人名が伏せ字無しにバリバリでるよね？
なんか女性向けとは違うと思う
295 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:26 ID:???
296 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:27 ID:???
だから無責任なキチガイの妄言を全体の風潮にするなと
297 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:29 ID:???
だが、その無責任なキチガイが大多数を占めるのがボカロ聞き手だ
298 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:31 ID:???
Tatsh懐かしいな
まだミクさんハアハアリンちゃんハアハア全盛の頃に金儲けの為だけに来ましたって臭いをプンプンさせて乗り込んできたらそりゃ叩かれるって
同人ゴロが叩かれるのと同じ
まだミクさんハアハアリンちゃんハアハア全盛の頃に金儲けの為だけに来ましたって臭いをプンプンさせて乗り込んできたらそりゃ叩かれるって
同人ゴロが叩かれるのと同じ
299 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:31 ID:???
300 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:33 ID:???
301 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:33 ID:???
302 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:34 ID:???
カラオケ云々の話は本スレとやらでするような話題じゃないのか？
そろそろイベントと関係ない話やめようや
ここはボカロオチスレじゃない
そろそろイベントと関係ない話やめようや
ここはボカロオチスレじゃない
303 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:35 ID:???
まあニコ動つーのは
月500円程度のプレミア代すら「高い」と抜かして
一円も金を落とさない身分のまま
運営や動画投稿者に文句だけは盛大につけまくる連中が
未だに相当数たむろしてる所だから
月500円程度のプレミア代すら「高い」と抜かして
一円も金を落とさない身分のまま
運営や動画投稿者に文句だけは盛大につけまくる連中が
未だに相当数たむろしてる所だから
304 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:35 ID:???
資本主義Pwww懐かしすぐるww
305 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:36 ID:???
目から鱗も相当カスなオッサンだから、あんま相手にしないほうがいいぞｗ
にゃっぽんでひどい目にあったわｗ
にゃっぽんでひどい目にあったわｗ
306 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:42 ID:???
307 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:42 ID:???
TatshってRED ZONEの人だろ？
308 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:44 ID:???
309 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:48 ID:???
310 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:55 ID:???
311 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 10:58 ID:???
そうか、あれだけ叩かれていたのにもうこんな流れになるのか。
時の流れとは不思議なものだな。
儲けて良くなったならそれはそれで俺としては困らないのでいいんだけどｗ
>299
そりゃ対価を得るなら、でしょ。
対価を得ようとすると叩かれるって流れがあったんだよ。
デPはカラオケに関して、がんばったんだよ。
時の流れとは不思議なものだな。
儲けて良くなったならそれはそれで俺としては困らないのでいいんだけどｗ
>299
そりゃ対価を得るなら、でしょ。
対価を得ようとすると叩かれるって流れがあったんだよ。
デPはカラオケに関して、がんばったんだよ。
312 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:09 ID:???
なんでPが利益を得るのは良いのに
主催が利益を得ちゃいけないんだろうなぁ
擁護でもなんでもなく、無償を当たり前として論拠に持ってくるのが不思議で堪らないんだが。
わりとどうでも良いと思ってるからこそ、知り合いから今の流れを押し付けられると困惑する
主催が利益を得ちゃいけないんだろうなぁ
擁護でもなんでもなく、無償を当たり前として論拠に持ってくるのが不思議で堪らないんだが。
わりとどうでも良いと思ってるからこそ、知り合いから今の流れを押し付けられると困惑する
313 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:12 ID:???
314 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:13 ID:???
デPはあんなの(頭髪的な意味を含む)でもクエイクついてるからな。
315 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:13 ID:???
316 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:14 ID:???
金額が大きくなってきてるし、何よりも炭たんだから。じゃないの
317 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:24 ID:???
イベントなんて全部が全部成功するわけじゃないからな
全部上手くいったときの事ばっかりを前提とした後付計算を論拠に
「儲けすぎ」とか叩かれたら
何にも出来んよ
全部上手くいったときの事ばっかりを前提とした後付計算を論拠に
「儲けすぎ」とか叩かれたら
何にも出来んよ
318 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:27 ID:???
即売会出てCD売ってるP側にはめちゃくちゃ儲かってる人がいるのに
イベント主催者は少しも儲けちゃダメだってのはいくらなんでも無理があるだろう。
イベント主催者は少しも儲けちゃダメだってのはいくらなんでも無理があるだろう。
319 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:29 ID:???
320 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:34 ID:???
>>294
個人名がバリバリ出るのはサークル側との距離が近いから、後そもそもここは2chだから。
それと、女性が多いだけで女性向けではないよ。
実際Pは殆ど男だろ、女性向けと呼ばれるジャンルは作り手も殆ど女だから。
個人名がバリバリ出るのはサークル側との距離が近いから、後そもそもここは2chだから。
それと、女性が多いだけで女性向けではないよ。
実際Pは殆ど男だろ、女性向けと呼ばれるジャンルは作り手も殆ど女だから。
321 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:36 ID:???
>>319
運営側はその日のその場を作り出してるじゃない
運営側はその日のその場を作り出してるじゃない
322 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:38 ID:???
>>318
私もそう思うけど、ツイッターでも多少なりともそういう発言をしている人がいるにも関わらず
儲けについてのRTばかりが伸びていくという事は
参加者の大多数が>>319みたいな感覚なんだと思う。
あんまり普通の同人イベントだとそういうのって槍玉に上がらないんだけど
やっぱり東方といい特殊なジャンルなんだろうね。
私もそう思うけど、ツイッターでも多少なりともそういう発言をしている人がいるにも関わらず
儲けについてのRTばかりが伸びていくという事は
参加者の大多数が>>319みたいな感覚なんだと思う。
あんまり普通の同人イベントだとそういうのって槍玉に上がらないんだけど
やっぱり東方といい特殊なジャンルなんだろうね。
323 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:41 ID:???
ボーカロイドを作り出したわけじゃないのにボーカロイドを使って儲けてるのはアリなのかなあ。
儲けるの大嫌いな人と一度話し合ってみたいわ。
儲けるの大嫌いな人と一度話し合ってみたいわ。
324 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:42 ID:???
325 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 11:46 ID:???
>>322
昨日>>248で大量にRTされてきた、って書いたの俺なんだけど、
儲けについてのRTばかりが伸びていくのは同人と関係ない人、とくにクラブ界隈にいるんだけど
同人やってないクリエイターや客がほとんどだよ
確かに普通にクラブでDJしたりトラック作ってる分には全くの赤字になる場合が多いからうわべだけ見ると汚く見えるんだと思う
俺も知らなかったらそう思うかもしれないね。
だから、同人の参加者が大多数>>319の感覚というのは間違ってると思う。
あくまで伸ばしているのは俺のTLでは同人に関係がない人がほとんどだったよ。
昨日>>248で大量にRTされてきた、って書いたの俺なんだけど、
儲けについてのRTばかりが伸びていくのは同人と関係ない人、とくにクラブ界隈にいるんだけど
同人やってないクリエイターや客がほとんどだよ
確かに普通にクラブでDJしたりトラック作ってる分には全くの赤字になる場合が多いからうわべだけ見ると汚く見えるんだと思う
俺も知らなかったらそう思うかもしれないね。
だから、同人の参加者が大多数>>319の感覚というのは間違ってると思う。
あくまで伸ばしているのは俺のTLでは同人に関係がない人がほとんどだったよ。
326 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 12:33 ID:???
一回の収支でプラスが出たらそれはイコール全額「儲け」「利益」つー発想がそもそも判らんわ
一回こっきりで辞めるとか今回で最後にする、とかならともかく
継続して活動を続けていこうとすれば次回以降の元手やら、上手くいかなかった場合の保険やらで
それなりの収支プラスは維持しておかないと
あっというまに行き詰まるだけだと思うが
一回こっきりで辞めるとか今回で最後にする、とかならともかく
継続して活動を続けていこうとすれば次回以降の元手やら、上手くいかなかった場合の保険やらで
それなりの収支プラスは維持しておかないと
あっというまに行き詰まるだけだと思うが
327 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 12:39 ID:???
>>318
そりゃＰは俺達を音楽で気持ちよくしてくれるもの
スタッフの罵詈雑言や酷い行列で長時間不快な思いさせてくれるだけで
あげくこんな場所で参加者が悪い俺達は悪くないなんてほざいてる奴らと同列には語れんよ
こういうとお客様だのと言い出すだろうが、不快な思いだけさせておいて
俺達は主催者様スタッフ様だ敬えとふんぞり返っているほうがおこがましいと思わないか？
敬意払って欲しけりゃまず自分達の対応何とかしな
そりゃＰは俺達を音楽で気持ちよくしてくれるもの
スタッフの罵詈雑言や酷い行列で長時間不快な思いさせてくれるだけで
あげくこんな場所で参加者が悪い俺達は悪くないなんてほざいてる奴らと同列には語れんよ
こういうとお客様だのと言い出すだろうが、不快な思いだけさせておいて
俺達は主催者様スタッフ様だ敬えとふんぞり返っているほうがおこがましいと思わないか？
敬意払って欲しけりゃまず自分達の対応何とかしな
328 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 12:42 ID:???
>>325
ごめんね。書き方が悪かったかも。
ボーカロイド関係って同人とは普段関わりの無い一般層が多いから
そういう人たちは>>319の感覚になりがちだろうし、結果的に大多数なんだろうなって思ったの。
私のTLも同人関係者は大体今回の件について何も発言してないけど、反対にバンド関係者はRTの嵐だわ…
同人出身者とその他出身者の認識の差って埋められない溝かもね
ごめんね。書き方が悪かったかも。
ボーカロイド関係って同人とは普段関わりの無い一般層が多いから
そういう人たちは>>319の感覚になりがちだろうし、結果的に大多数なんだろうなって思ったの。
私のTLも同人関係者は大体今回の件について何も発言してないけど、反対にバンド関係者はRTの嵐だわ…
同人出身者とその他出身者の認識の差って埋められない溝かもね
329 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 12:49 ID:???
>>327は流石に釣りだよな？
前スレから延々主張されてるけど主催のここが悪くてPも一般参加者もここが悪いって指摘してるだけであって、主催擁護じゃないってみんな言ってるだろ？
なんでPや一般参加者の問題点を挙げると主催が自分達は悪くないって騒いでる、になるんだ？
その短絡的な思考どうにかしろ
あとお前が言ってる後半部分は自分にも戻ってくるブーメランだと自覚しろ
前スレから延々主張されてるけど主催のここが悪くてPも一般参加者もここが悪いって指摘してるだけであって、主催擁護じゃないってみんな言ってるだろ？
なんでPや一般参加者の問題点を挙げると主催が自分達は悪くないって騒いでる、になるんだ？
その短絡的な思考どうにかしろ
あとお前が言ってる後半部分は自分にも戻ってくるブーメランだと自覚しろ
330 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 12:52 ID:???
331 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 12:56 ID:???
332 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:04 ID:???
333 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:06 ID:???
そもそも主催が苦痛しか与えないって前提が頭おかし(ry
場を提供してくれて、例えば火災や人災が起きた時の責任をとってくれる、
もし集客出来なくて赤字でも自分でひっかぶる
それだけでもまぁ十分っちゃ十分じゃねぇか。
もしイベントで殺傷沙汰が起きたりしたら主催が責任とんだぞ？
そういうリスクをどの主催も持ってるにも関わらず
サービスが悪いと騒いでばかりなのはちょっとどうかと思うよ。
主催が全て悪いの前提じゃ話にもならん
場を提供してくれて、例えば火災や人災が起きた時の責任をとってくれる、
もし集客出来なくて赤字でも自分でひっかぶる
それだけでもまぁ十分っちゃ十分じゃねぇか。
もしイベントで殺傷沙汰が起きたりしたら主催が責任とんだぞ？
そういうリスクをどの主催も持ってるにも関わらず
サービスが悪いと騒いでばかりなのはちょっとどうかと思うよ。
主催が全て悪いの前提じゃ話にもならん
334 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:07 ID:???
335 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:13 ID:???
これがゆとり脳か…初めて目の当たりにしたわ…
336 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:15 ID:???
おまえら釣られてやるの好きだな。
337 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:15 ID:???
ホントだ
久々に来たらアホが居る
久々に来たらアホが居る
338 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:19 ID:???
>>334
じゃあそれによって迷惑してる他の参加者はどうすんの？
その参加者もお前の論理だと対等なはずなんだが、対等な立場として主催と参加者とPにも苦言を言ってるにも関わらずお前は主催が自分に敬意を払わねーからしらねーよって言い張るのか？
ブーメランどころじゃないぞ。そういうのはダブスタって言うんだ
じゃあそれによって迷惑してる他の参加者はどうすんの？
その参加者もお前の論理だと対等なはずなんだが、対等な立場として主催と参加者とPにも苦言を言ってるにも関わらずお前は主催が自分に敬意を払わねーからしらねーよって言い張るのか？
ブーメランどころじゃないぞ。そういうのはダブスタって言うんだ
339 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:20 ID:???
初期のボーマスがそうだったみたいに、
ボーマスで得た利益が使われてるイベントがあるってことが理解できないのか？
ボーマスが小さかった頃に支えてもらったように、
今度はボーマスが他の小さなイベントを支えてるんだぜ。
俺らが楽しむために払った金で他の誰かが楽しめるなんて胸熱じゃなイカ。
ボーマスで得た利益が使われてるイベントがあるってことが理解できないのか？
ボーマスが小さかった頃に支えてもらったように、
今度はボーマスが他の小さなイベントを支えてるんだぜ。
俺らが楽しむために払った金で他の誰かが楽しめるなんて胸熱じゃなイカ。
340 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:25 ID:???
>>338
イミフだなｗおれが主催の儲けを許さなかったらどう他の参加者に迷惑がかかるんだ？
イミフだなｗおれが主催の儲けを許さなかったらどう他の参加者に迷惑がかかるんだ？
341 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:29 ID:???
>>339
なんか妙にほっこりしたじゃなイカ
まぁ単発屋と違ってイベンターってそういうもんだよな
お陰で赤字確実のマイナーイベントも開いて貰える。
後から育てば良いけど育たなかったら労力と赤字抱えて終わりだもんな…
なんか妙にほっこりしたじゃなイカ
まぁ単発屋と違ってイベンターってそういうもんだよな
お陰で赤字確実のマイナーイベントも開いて貰える。
後から育てば良いけど育たなかったら労力と赤字抱えて終わりだもんな…
342 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:29 ID:???
>>340
人気Pに会場で多大なる迷惑をかけられた俺はどうしたらいいの？
人気Pに会場で多大なる迷惑をかけられた俺はどうしたらいいの？
343 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:32 ID:???
>>339
ケットコムって収支報告出してたっけ？
ケットコムって収支報告出してたっけ？
344 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:33 ID:???
>>340
お前みたいなクズに主催の手際が悪いからいけないと列前塞がれた俺はどうしたら良い？
お前みたいなクズに主催の手際が悪いからいけないと列前塞がれた俺はどうしたら良い？
345 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:36 ID:???
>>343
収支報告なんてコミケットもコミティアもどこも出してないんじゃないの？
収支報告なんてコミケットもコミティアもどこも出してないんじゃないの？
346 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:36 ID:???
347 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:38 ID:???
>>346
主催者が黒字だとどんな迷惑をこうむるの？
主催者が黒字だとどんな迷惑をこうむるの？
348 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:40 ID:???
ライブイベント・クラブイベントの警備員の方がよっぽど敬意払ってないわｗ
殴る蹴るし放題だし（それぐらいやらないと制止出来ない）
殴る蹴るし放題だし（それぐらいやらないと制止出来ない）
349 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:41 ID:???
>>345
ならボーマスの利益が小さいイベントの運営に使われてるってのは憶測に過ぎないよな
ならボーマスの利益が小さいイベントの運営に使われてるってのは憶測に過ぎないよな
350 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:44 ID:???
なんだ、底辺Pが愚痴ってるだけか。
悔しかったら列つくってみろ。
悔しかったら列つくってみろ。
351 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:45 ID:???
352 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:46 ID:???
>>351
イベントが開かれる回数が減るので、イベントに出たいと思っている俺にとって迷惑。
イベントが開かれる回数が減るので、イベントに出たいと思っている俺にとって迷惑。
353 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:53 ID:???
>>348
警備員は仕事だからな
だが警備員には何の権利も資格も無いから殴る蹴るしたら普通に訴えられるぞ
殴り蹴りされた方がそれどころじゃないから見逃されてるだけだ
それぐらいやらないと制止できないなんて言い訳にならない
警備員は仕事だからな
だが警備員には何の権利も資格も無いから殴る蹴るしたら普通に訴えられるぞ
殴り蹴りされた方がそれどころじゃないから見逃されてるだけだ
それぐらいやらないと制止できないなんて言い訳にならない
354 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 13:58 ID:???
儲けが出てない、保険をかけてる、他のイベントのためだといくら擁護したって
ケトコムのスタッフの態度を見てりゃ参加する気も失せるけどな
スタッフ自身がコスしたり物買ったりしてお客様化してる
指示が全て炭のトップダウン、事前に会議もしないから誘導も出来ない
善意で誘導を手伝ったサークルに対して｢次はもっと人増やせ｣と感謝の一言も無い
今まではボーマスしかなかったから仕方なかったけど
選択肢が増えたからボカフェスに移りますよ
内部が腐ってないだけ流動のスタッフの方が数倍マトモ
ケトコムのスタッフの態度を見てりゃ参加する気も失せるけどな
スタッフ自身がコスしたり物買ったりしてお客様化してる
指示が全て炭のトップダウン、事前に会議もしないから誘導も出来ない
善意で誘導を手伝ったサークルに対して｢次はもっと人増やせ｣と感謝の一言も無い
今まではボーマスしかなかったから仕方なかったけど
選択肢が増えたからボカフェスに移りますよ
内部が腐ってないだけ流動のスタッフの方が数倍マトモ
355 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:03 ID:???
>>345
法人化してるところはしっかり経理して然るべき所に提出してるだろｊｋ
法人化してるところはしっかり経理して然るべき所に提出してるだろｊｋ
356 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:03 ID:???
＞善意で誘導を手伝ったサークルに対して
それは自分のサークルに並んでる客だったのかどうかによってコメントが変わる
それは自分のサークルに並んでる客だったのかどうかによってコメントが変わる
357 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:05 ID:???
>>355
非公開企業の収支なんて、TSRや帝国に調べてもらってようやく分かるぐらいだ
非公開企業の収支なんて、TSRや帝国に調べてもらってようやく分かるぐらいだ
358 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:05 ID:???
>>355
それを一般に公開してるかはまた別の話なんだが…
それを一般に公開してるかはまた別の話なんだが…
359 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:07 ID:???
360 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:07 ID:???
361 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:13 ID:???
なんだまたキチガイが沸いてるのか
儲け出すな儲け出すなって、儲けはそこそこ出さなきゃ自転車操業で現状維持は
出来てもより大きい会場借りて規模を大きくしていけないだろ
儲けは出すなでも会場は広くして俺らを長蛇の列に並ばせるような迷惑をかけるなって
どんなダブスタだよ
イベント開催する費用が空中から湧いて出るとでも思ってんのか
儲け出すな儲け出すなって、儲けはそこそこ出さなきゃ自転車操業で現状維持は
出来てもより大きい会場借りて規模を大きくしていけないだろ
儲けは出すなでも会場は広くして俺らを長蛇の列に並ばせるような迷惑をかけるなって
どんなダブスタだよ
イベント開催する費用が空中から湧いて出るとでも思ってんのか
362 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:13 ID:???
363 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:17 ID:???
この流れだから言えるけど、公開質問状送ったにも関わらず収支報告を公開しないのは悪い事してるからだ！っていうまとめにはワロタ。
公開質問状に法的拘束力は無いし、どんな法人、企業だろうと民間に対しての収支報告の義務は無いんだが、株主総会と勘違いしてねーかと突っ込みたかったよ。
公開質問状に法的拘束力は無いし、どんな法人、企業だろうと民間に対しての収支報告の義務は無いんだが、株主総会と勘違いしてねーかと突っ込みたかったよ。
364 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:17 ID:???
>>361
炭乙。好きでやってるんだろ？リスク背負うのがいやなら辞めろよ
炭乙。好きでやってるんだろ？リスク背負うのがいやなら辞めろよ
365 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:21 ID:???
例え法的拘束力はなくとも公開して差し支えの無いものを公開しないのは、何か隠していると思われて当然だよね
366 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:21 ID:???
367 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:22 ID:???
>>363
どんな法人ってのは間違い、社団法人・公益法人・NPOは公開義務がある
どんな法人ってのは間違い、社団法人・公益法人・NPOは公開義務がある
368 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:25 ID:???
>>367
ごめんね。それは間違えた
ごめんね。それは間違えた
369 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:33 ID:???
>>362
ん？帝国データバンクなりTSRの仕組み分かってる？？
あれは税務署のデータが反映されてるとかじゃなくて
データバンクから登録のお願いが来て任意で書類を提出、
後は定期的な調査なり申請なりして更新されていくもんだぞ？
あと官報に載っていた情報が反映されたりな。
で、データバンクも商売だから見るのに金取るし、データバンクが集めた情報を勝手に人に開示すると違約金取られるぞ？
んで、登録される企業っていうのは需要が見込める(金払って閲覧される)やつだけだよ
ニッチでちっさいのは相手にもされない。
なんかデータバンクを勘違いしてないか？
ん？帝国データバンクなりTSRの仕組み分かってる？？
あれは税務署のデータが反映されてるとかじゃなくて
データバンクから登録のお願いが来て任意で書類を提出、
後は定期的な調査なり申請なりして更新されていくもんだぞ？
あと官報に載っていた情報が反映されたりな。
で、データバンクも商売だから見るのに金取るし、データバンクが集めた情報を勝手に人に開示すると違約金取られるぞ？
んで、登録される企業っていうのは需要が見込める(金払って閲覧される)やつだけだよ
ニッチでちっさいのは相手にもされない。
なんかデータバンクを勘違いしてないか？
370 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:41 ID:???
働いた事もないお子様が利用した事もないくせに
データバンクがなんたるかも分からず
データバンクには全ての収支報告が！とか勘違いしてｷﾘｯてしちゃっただけだろ
みんな親切過ぎて泣けてくるな
ていうか収支報告なんて言葉使ってる時点でニワカなんだがな…
データバンクがなんたるかも分からず
データバンクには全ての収支報告が！とか勘違いしてｷﾘｯてしちゃっただけだろ
みんな親切過ぎて泣けてくるな
ていうか収支報告なんて言葉使ってる時点でニワカなんだがな…
371 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:46 ID:???
>>365
それは税務署あたりが調べる事であって一般人が開示を要求して騒ぐことじゃないな
それは税務署あたりが調べる事であって一般人が開示を要求して騒ぐことじゃないな
372 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:49 ID:???
すごいなんだか知的なスレに見えてくるよ！気のせいだけど！
373 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:50 ID:???
つーか長い行列を作ってるのは会場のキャパ考えずに販促しまくってるPで
スタッフはやむなくそれを整理してるボランティアの人達なんだけど
なんでそれがイベンター側だけの責任になってるんだ
スタッフはやむなくそれを整理してるボランティアの人達なんだけど
なんでそれがイベンター側だけの責任になってるんだ
374 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:51 ID:???
この流れだと、そのうち「ケットコムは脱税している！」とか言い出す
奴が湧いて出てくる予感がする…
奴が湧いて出てくる予感がする…
375 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:56 ID:???
>>373
イベンター個人を嫌う人が
元々いろんな複合的な要因のある問題点を全てイベンター個人の責任にすり替えたから。
で、さらにPや周りがそういってるからそうなんだよ！っていう人が盲目的に拡散したせいでこの有り様。
イベンター個人を嫌う人が
元々いろんな複合的な要因のある問題点を全てイベンター個人の責任にすり替えたから。
で、さらにPや周りがそういってるからそうなんだよ！っていう人が盲目的に拡散したせいでこの有り様。
376 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 14:57 ID:???
そして、矛先がサークルに(ry
377 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:00 ID:???
378 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:02 ID:???
そして参加者に(ry
の堂々巡りを何回繰り返してるんだろうな
全員で改善していく姿勢でいかないとなおるもんもなおらないんだが。
誰が悪い、ではなくそれぞれに問題があるから１つずつ解決していかないとなぁ
の堂々巡りを何回繰り返してるんだろうな
全員で改善していく姿勢でいかないとなおるもんもなおらないんだが。
誰が悪い、ではなくそれぞれに問題があるから１つずつ解決していかないとなぁ
379 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:03 ID:???
>>378
人気あるサークルが自分のところの列は自分たちでなんとかする、ってすればだいたい解決するのでは。
人気あるサークルが自分のところの列は自分たちでなんとかする、ってすればだいたい解決するのでは。
380 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:06 ID:???
ごめん>>377宛
382 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:08 ID:???
そういや今回はナンパ被害の報告が無いね
カタログを強奪されたっていう出所が怪しい話はあったけど
カタログを強奪されたっていう出所が怪しい話はあったけど
383 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:10 ID:???
384 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:11 ID:???
385 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:18 ID:???
>>383
カタログ制限なんかはそういう改善策には当たらないの？
あと主催叩いて改善されるなら別に良いけど、建設的では無いよね。憎しみの連鎖になるだけ。
それに自分の思い通りにならないから叩くってのは醜いだけで、叩いて良い理由にはなり得ないと思うよ
カタログ制限なんかはそういう改善策には当たらないの？
あと主催叩いて改善されるなら別に良いけど、建設的では無いよね。憎しみの連鎖になるだけ。
それに自分の思い通りにならないから叩くってのは醜いだけで、叩いて良い理由にはなり得ないと思うよ
386 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:18 ID:???
過去にはいろいろあったけど、最近のケットコムには不備はないと思う。
ケットコムが本当に儲けを考えてるならカタログの販売制限なんてありえない話だし、
整理券配って2時入場列を作らなかったのも会場になった建物への配慮だろう。
けれど、次回のボーマスがカタログ必須になっていることからも、あの会場及びケットコムのスタッフのキャパは前回でオーバーしてると思う。
オーバーしてるなら当然別に受け皿が必要になるし、ボカフェスの登場は本当にありがたい。
今後ボカフェスが軌道に乗ればボーマスが無くなる可能性もあるけど、今の運営側が限界に達してる状態よりは随分良くなるんじゃないかな。
とりあえず嫌儲の奴は無知を晒すな。働け。
ケットコムが本当に儲けを考えてるならカタログの販売制限なんてありえない話だし、
整理券配って2時入場列を作らなかったのも会場になった建物への配慮だろう。
けれど、次回のボーマスがカタログ必須になっていることからも、あの会場及びケットコムのスタッフのキャパは前回でオーバーしてると思う。
オーバーしてるなら当然別に受け皿が必要になるし、ボカフェスの登場は本当にありがたい。
今後ボカフェスが軌道に乗ればボーマスが無くなる可能性もあるけど、今の運営側が限界に達してる状態よりは随分良くなるんじゃないかな。
とりあえず嫌儲の奴は無知を晒すな。働け。
387 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:19 ID:???
列作ってるようなPは自分も儲けてるだろうよｗ
あとチケット２枚じゃ列整理なんて出来ないって同人畑側からしたら
どうしても甘えにみえるんだよなあ
事前申請すれば余計にもらえるし
１SP２列販売でも、買う方は選んだりで速攻買っていく人ばかりじゃないから
列が崩れてきたら１人が列整理に出る、でその間だけ残り１人が２列分の会計
を担当するで十分行ける
それが出来ないほどの長蛇の列ができるとこならさすがにスタッフが定期的に
見てるだろうし
それじゃ自分が買い物行く時間がないとか誰かが言ってたが、どっかは我慢しろよ
あとチケット２枚じゃ列整理なんて出来ないって同人畑側からしたら
どうしても甘えにみえるんだよなあ
事前申請すれば余計にもらえるし
１SP２列販売でも、買う方は選んだりで速攻買っていく人ばかりじゃないから
列が崩れてきたら１人が列整理に出る、でその間だけ残り１人が２列分の会計
を担当するで十分行ける
それが出来ないほどの長蛇の列ができるとこならさすがにスタッフが定期的に
見てるだろうし
それじゃ自分が買い物行く時間がないとか誰かが言ってたが、どっかは我慢しろよ
388 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:21 ID:???
サークル側が完璧に列整理したところで
あれだけ通路を行き交う人があふれてたらどうにもならないし
それはサークルのせいでもスタッフを増やしても意味がない
あれだけ通路を行き交う人があふれてたらどうにもならないし
それはサークルのせいでもスタッフを増やしても意味がない
389 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:25 ID:???
この板ボーマス運営張り付き杉怖い
390 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:31 ID:???
391 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:33 ID:???
>>388
それはフリー入場開始後の話だと思うよ〜
カタログ前売り分入場の間は中も程々の混み具合で列整理し辛いほどじゃなかった。
フリー後は相当カオスだったけど、
本来カタログ完売分までが主催側の予測していた限界キャパなんだから
次回からカタログ必須でフリー入場無しなら
今度はサークル側が努力してみる番だと感じるよ〜
少なくとも私はサークル側だから、主催が混雑に対応する対策をしたのならサークル側も列の統制とる対策をするべきだと思ってる
それはフリー入場開始後の話だと思うよ〜
カタログ前売り分入場の間は中も程々の混み具合で列整理し辛いほどじゃなかった。
フリー後は相当カオスだったけど、
本来カタログ完売分までが主催側の予測していた限界キャパなんだから
次回からカタログ必須でフリー入場無しなら
今度はサークル側が努力してみる番だと感じるよ〜
少なくとも私はサークル側だから、主催が混雑に対応する対策をしたのならサークル側も列の統制とる対策をするべきだと思ってる
392 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:34 ID:???
393 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:38 ID:???
394 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:40 ID:???
混雑が予想されるサークルは申請すればサークルチケット多めにもらえるよ
その分カタログは買わなきゃいけないけど
ボーマス15はサークルのカタログ購入は任意になるんだっけ？
その分カタログは買わなきゃいけないけど
ボーマス15はサークルのカタログ購入は任意になるんだっけ？
395 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:41 ID:???
396 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:44 ID:???
>>394
カタログ購入は義務
カタログ購入は義務
397 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:46 ID:???
>>396
15の参加要項確認してからレスしてくれよぉ
15の参加要項確認してからレスしてくれよぉ
398 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:47 ID:???
>>397
お前今書き換えただろｗ
お前今書き換えただろｗ
399 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:48 ID:???
ここ見てるんじゃないかってぐらい柔軟だな
400 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:49 ID:???
入場証2枚が少ないってサンクリもcomic1も1SPあたり2枚だしなぁ
混雑する（搬入量が多い）サークルは最初から2SP〜合体で4SPで取るもんだし
それでも列整理や売り子の人員が足りない規模のサークルの場合は入場証の追加申請だよね
混雑する（搬入量が多い）サークルは最初から2SP〜合体で4SPで取るもんだし
それでも列整理や売り子の人員が足りない規模のサークルの場合は入場証の追加申請だよね
401 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:50 ID:???
402 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:50 ID:???
>>383
とりあえず赤くしておきますね＾＾
とりあえず赤くしておきますね＾＾
403 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:50 ID:???
任意制になったのか
サークル参加者は誰も引き換えないから900冊余るな
サークル参加者は誰も引き換えないから900冊余るな
404 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:50 ID:???
カタログ購入が任意になったのは午前中にツイッターでも話題になってたな
405 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:51 ID:???
406 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:51 ID:???
一般は全員購入だよね？
サークル参加者が任意？
サークル参加者が任意？
407 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:54 ID:???
大行列が予想されたwowakaの馬鹿は1SPで乗り込んでたけどｗ
結果隔離
結果隔離
408 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:54 ID:???
409 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:55 ID:???
またのびてると思ったら…。
ボーマスでしか同人イベントに参加してない人が騒いでるのかね。
ボーマスでしか同人イベントに参加してない人が騒いでるのかね。
410 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:56 ID:???
>>407
混雑しなかったようだし良かったじゃないか
1SPだと搬入は1000まででお願いしたいかな（それ以上だと入らないし）
2000売れるよ！ってサークルさんは2SP以上とって欲しいな 列形成とかのためにも
混雑しなかったようだし良かったじゃないか
1SPだと搬入は1000まででお願いしたいかな（それ以上だと入らないし）
2000売れるよ！ってサークルさんは2SP以上とって欲しいな 列形成とかのためにも
411 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:57 ID:???
任意制になったのか・・・英断だと思う、その分一般にもカタログ廻ってくるからね
サークル参加者のカタログはゴミ化してたし
サークル参加者のカタログはゴミ化してたし
412 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:58 ID:???
>>410
お前絶対炭だろｗ
お前絶対炭だろｗ
413 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 15:59 ID:???
414 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:00 ID:???
酸味も努力してるのう・・・ほら今度はお前らPの番だぞ
415 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:00 ID:???
416 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:02 ID:???
ぶっちゃけ１SP1000でも迷惑だけどなあ…CDだとそんなにかさばらないもん？
どことは言わないけど、島中で段箱ガンガン積んで、その段箱の前と机との間で
自分たちの移動スペースは確保してスペース内移動を出来なくしてるどころか
後ろのスペースの人が椅子から一切立ち上がれない位になってて可哀想だった
売れる見込数じゃなくてスペースに収容可能な数にしてくれよ本当と思う
どことは言わないけど、島中で段箱ガンガン積んで、その段箱の前と机との間で
自分たちの移動スペースは確保してスペース内移動を出来なくしてるどころか
後ろのスペースの人が椅子から一切立ち上がれない位になってて可哀想だった
売れる見込数じゃなくてスペースに収容可能な数にしてくれよ本当と思う
417 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:03 ID:???
サークル分がなくなるだけで、別に一般に回るってことは無いのではないかな？
パンフをもっと刷らないってのは人数増やさないためだし
パンフをもっと刷らないってのは人数増やさないためだし
418 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:06 ID:???
419 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:06 ID:???
>>409
コミケとボーマスだけの一般はたまには他のボカロイベントも行って欲しいな
コミケとボーマスだけの一般はたまには他のボカロイベントも行って欲しいな
420 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:06 ID:???
夏コミで大槍先生のサークルが搬入量がスペース限界を越えてるから
同じ館で午前中だけ在庫置かせてくれるサークルを募集してたな
（委託ではなくダンボールを置いてもらうための募集）
知人のPに搬入量に余裕の有るPも居るんだろうし
そういう人のサークルに一部の頒布物を置かせてもらえば良いんじゃない？
同じ館で午前中だけ在庫置かせてくれるサークルを募集してたな
（委託ではなくダンボールを置いてもらうための募集）
知人のPに搬入量に余裕の有るPも居るんだろうし
そういう人のサークルに一部の頒布物を置かせてもらえば良いんじゃない？
421 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:08 ID:???
422 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:12 ID:???
>>420
某Pは地下駐車場の車の中に置いてたな
某Pは地下駐車場の車の中に置いてたな
423 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:14 ID:???
とりあえず、改善要望書は伝わってるようだね
オワタP残念ｗｗｗ
参加サークルも絶賛増加中
オワタP残念ｗｗｗ
参加サークルも絶賛増加中
424 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:16 ID:???
425 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:19 ID:???
ボーマス15当日、ピコサークルの俺にも何かできることはないか？
運営が改善を試すなら、
サークル参加させてもらっている身としては何らかの協力がしたい
運営が改善を試すなら、
サークル参加させてもらっている身としては何らかの協力がしたい
426 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:21 ID:???
有名Ｐの在庫を置いてやれ
427 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:21 ID:???
428 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:25 ID:???
>>425
そなたに「そうこP」のしょうごうをさずけよう
そなたに「そうこP」のしょうごうをさずけよう
429 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:25 ID:???
>>425
隣や近いサークルが列作りや人だかりを放置して
自分の前のスペースが塞がれたり、人の流れを完全に分断されたりしたら
勇気を出して迷惑なのできちんと列整理をして欲しいことを伝えてみる
もちろん丁寧な言葉でｗ
そういう人達ってびっくりするくらい他のサークルに迷惑かけてる自覚が
ないから真っ当な人ならちゃんと問題意識持ってくれると思うよ
隣や近いサークルが列作りや人だかりを放置して
自分の前のスペースが塞がれたり、人の流れを完全に分断されたりしたら
勇気を出して迷惑なのできちんと列整理をして欲しいことを伝えてみる
もちろん丁寧な言葉でｗ
そういう人達ってびっくりするくらい他のサークルに迷惑かけてる自覚が
ないから真っ当な人ならちゃんと問題意識持ってくれると思うよ
430 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:33 ID:???
>>428
倉庫Ｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倉庫Ｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:40 ID:???
せめて倉庫番Pにしようよ
432 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 16:41 ID:???
パズルゲームが始まってしまう
433 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 18:41 ID:???
ボーマス１５サークルリストｷﾀ━ｑ(ﾟ∀ﾟ)ｐ━!!!!!!
358サークルとマッタリ確定！
358サークルとマッタリ確定！
434 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 18:43 ID:???
大手（自覚のある）はちゃんと２ｓｐ、４ｓｐ取ってるね。
435 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 18:58 ID:???
南方研究所は本も再販してくれるかな〜
今回欲しいもの多すぎてハチさん捨てて他を回ったんだよね
今回欲しいもの多すぎてハチさん捨てて他を回ったんだよね
436 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 18:59 ID:ZcfsNnL.
437 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:00 ID:???
>>436
そんなのどうやって実施させるんだよ
そんなのどうやって実施させるんだよ
438 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:02 ID:???
439 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:06 ID:???
440 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:07 ID:???
>>439
その「お客様」意識をまずどうにかしたらどうかな。
その「お客様」意識をまずどうにかしたらどうかな。
441 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:08 ID:???
どこがお客様意識なんだ？
具体的に説明してくれ
具体的に説明してくれ
442 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:10 ID:???
なんで無理なのかがよくわかる流れだなｗ
443 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:12 ID:???
大手サークルを制限するのは無理だし下手したら逆効果だろうね
やっぱカタログ部数制限して人を減らすのが妥当かな
やっぱカタログ部数制限して人を減らすのが妥当かな
444 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:21 ID:???
もう列整理とかスタッフの数とかの次元じゃなくて
完全に会場のキャパオーバーだったよな
まあ次回は多少減りそうだからいいんじゃない
完全に会場のキャパオーバーだったよな
まあ次回は多少減りそうだからいいんじゃない
445 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:23 ID:???
446 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:31 ID:???
みんな欲しい物が買いたいのは自然な事だからね
十分な数用意してても全員が買えないかもしれないのはしょうがない事だ
十分な数用意してても全員が買えないかもしれないのはしょうがない事だ
447 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:35 ID:???
逆に募集に100も足りないとなると次回はスカスカになりそうだなぁ。
冬コミで東京に来る人がボマスにも来るのは費用面できつそうだし一般も相当減りそう。
まあ、空いてくれて困ることはない状況ではあるけど。
冬コミで東京に来る人がボマスにも来るのは費用面できつそうだし一般も相当減りそう。
まあ、空いてくれて困ることはない状況ではあるけど。
448 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:37 ID:???
449 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:46 ID:???
>>447
前スレで誰かサークル数は関係無く一般が来る事書いてなかったっけ
前スレで誰かサークル数は関係無く一般が来る事書いてなかったっけ
450 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:47 ID:???
サークル参加の人すらお客様意識で参加してる、ってのが現実なんだよね。
これで運営にはボランティアを求めるって、そりゃあうまくいかないほうが当たり前だろう。
これで運営にはボランティアを求めるって、そりゃあうまくいかないほうが当たり前だろう。
451 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 19:47 ID:???
サークル数が少なければその分通路が広く取れるんだから良いんじゃないか？
452 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:07 ID:???
453 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:21 ID:???
大手は遠慮しろ、じゃなくて単純に
・搬入量を回りに迷惑掛かんないよう気を付ける
・列の整備、最後尾の札作る
・スムーズに販売しやすいようにしとく
(組合せによる会計一覧表等)
・騒ぎになりやすい行動は控える
・サークルスタッフの確保
これで十分じゃないか？
迷惑掛かるから排除、じゃ争いを生むだけだろ
・搬入量を回りに迷惑掛かんないよう気を付ける
・列の整備、最後尾の札作る
・スムーズに販売しやすいようにしとく
(組合せによる会計一覧表等)
・騒ぎになりやすい行動は控える
・サークルスタッフの確保
これで十分じゃないか？
迷惑掛かるから排除、じゃ争いを生むだけだろ
454 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:24 ID:???
なら最初からわかりやすくそう書けよ
455 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:28 ID:???
話の流れでわかるだろ・・・
456 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:30 ID:???
わからねえよｗ
>大手サークルは参加を見合わせるか、
って言ってるじゃねえか
>大手サークルは参加を見合わせるか、
って言ってるじゃねえか
457 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:39 ID:???
次は会場がDホールだから列を外にも出すことも出来るし大丈夫だろ
サークル数も多くないから島の通路も広めに取れるし
サークル数も多くないから島の通路も広めに取れるし
458 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:42 ID:???
てか一人だけがここに意見を書いてる訳じゃないんだが…
自分は>>453だけど大手は〜って言い出した人とは別。私自身は大手は〜って意見は出してない。
言い出した人の意見は知らないけど私は大手が控える必要は無いと思って割り込んで提案しただけだよ。
最初からもなにも今書き込んだのが初めてなのに誰もが常駐してると思うなよ…
自分は>>453だけど大手は〜って言い出した人とは別。私自身は大手は〜って意見は出してない。
言い出した人の意見は知らないけど私は大手が控える必要は無いと思って割り込んで提案しただけだよ。
最初からもなにも今書き込んだのが初めてなのに誰もが常駐してると思うなよ…
459 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:46 ID:???
>>458
ここ数日喧嘩腰の無知な厨が居ついてるだけだから相手すんな。気にしない方が良い
ここ数日喧嘩腰の無知な厨が居ついてるだけだから相手すんな。気にしない方が良い
460 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:47 ID:???
461 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:54 ID:???
462 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 20:56 ID:???
匿名の場所でIDも出ないのに決めつけない方がいいぞ…
途中の何件かは俺が書き込んでるから少なくともお前と話してるのは二人はいるって
途中の何件かは俺が書き込んでるから少なくともお前と話してるのは二人はいるって
463 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:01 ID:???
464 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:02 ID:???
自演乙
465 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:03 ID:???
なんという様式美
466 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:05 ID:???
コテ使え
467 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:06 ID:???
大手っていうか歌ってみたがこなければいい
468 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:09 ID:???
その昔、スケッチブックスレが同人イベ板にあった頃、
あまりに自演と荒しが酷いので、ID晒すためにage進行になったことがあった
見事、自演と荒しはいなくなりましたとさ
あまりに自演と荒しが酷いので、ID晒すためにage進行になったことがあった
見事、自演と荒しはいなくなりましたとさ
469 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:10 ID:???
歌ってみたが来なければカタログが捌けない
470 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:11 ID:???
ageてID出したところでIDなんていくらでも変えられるからなぁ
変えられない人もたくさんいるだろうから効果はあるかもね
変えられない人もたくさんいるだろうから効果はあるかもね
471 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:14 ID:???
リスト眺めてたけど、メンツもだいぶ変わったな〜と思った
ずっと参加してる人も勿論いるけど、ボカロやめたとかじゃなくて単純にボマス見限った人が多い印象を受ける。
ずっと参加してる人も勿論いるけど、ボカロやめたとかじゃなくて単純にボマス見限った人が多い印象を受ける。
472 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:16 ID:???
文体なんていくらでも真似できるからなぁ。
特徴ある人はなおさら。
特徴ある人はなおさら。
473 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:19 ID:???
さっき特定されてた人のツイッターみつけたｗ
隠す気無さ過ぎてワロタ
隠す気無さ過ぎてワロタ
474 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:21 ID:???
ｦﾁ板じゃないんだが叩き合いより平和だから困るな
475 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 21:26 ID:???
>>473
うpうp
うpうp
476 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 22:25 ID:???
何て豪華なサークル一覧なんだボーマス15
今回の新譜通販で買おうかと思ってたけど、これなら15行って揃えるのもいいかなー
今回の新譜通販で買おうかと思ってたけど、これなら15行って揃えるのもいいかなー
477 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 22:29 ID:???
ボーマス15
俺の大好きなP参加キターーーーーーーーーー
もうしんでしまうま
俺の大好きなP参加キターーーーーーーーーー
もうしんでしまうま
478 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 23:01 ID:???
やったー！大好きなサークルも参加だー(^○^)
カタログ通販待ちっ
カタログ通販待ちっ
479 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 23:11 ID:???
サークルリスト見たけど今回は小粒、台湾サークルがいるのが珍しいぐらいかな
目立つ歌い手は実谷ななだけ？
生主出身の歌い手サークルがいるが正直予想が付かない
目立つ歌い手は実谷ななだけ？
生主出身の歌い手サークルがいるが正直予想が付かない
480 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 23:46 ID:???
>>479
その生主、動画でも相当人気あるし腐釣り連中と組んでるから要警戒だね
その生主、動画でも相当人気あるし腐釣り連中と組んでるから要警戒だね
481 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 23:51 ID:???
まー結局、参加者の大多数を占める一般にとって
イベントの善し悪しなんて、参加サークルの揃い次第だしね
好きなサークルが出るつってるのに
主催が嫌だからとかそんな理由で行くの辞める奴は居ない、そんなもん
ボカフェスに関しての評価も
第1回の参加リストが出てみてからじゃないとどーにも言えんわ
イベントの善し悪しなんて、参加サークルの揃い次第だしね
好きなサークルが出るつってるのに
主催が嫌だからとかそんな理由で行くの辞める奴は居ない、そんなもん
ボカフェスに関しての評価も
第1回の参加リストが出てみてからじゃないとどーにも言えんわ
482 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/19 23:53 ID:???
生主出身の歌い手とか初めて聞いたわ
誰？
誰？
483 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 00:00 ID:???
いいサークルがたくさん来ると入場者が増えてイベントは荒れるけどね。
ボカフェスの参加リストが地味だったら、落ち着いて感じのいいイベントになるかも。
…と思ったけど、
ボーマスこれだけ歌い手少ないってことはボカフェスに流れた？
もしそうならボカフェスは初回から大変かも。
ボカフェスの参加リストが地味だったら、落ち着いて感じのいいイベントになるかも。
…と思ったけど、
ボーマスこれだけ歌い手少ないってことはボカフェスに流れた？
もしそうならボカフェスは初回から大変かも。
484 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 00:46 ID:???
作り手はボーマス、歌い手はボカフェス
住み分け開始？
住み分け開始？
485 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 01:19 ID:???
ほんと早漏ばっかだな、勝手に決め付けんなよ…
大体、このメンツが豪華？俺は別にそうは思わない。
大体、このメンツが豪華？俺は別にそうは思わない。
486 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 01:26 ID:???
ボカフェスがいつの間にかボーカリストフェスになるのか
487 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 01:27 ID:???
488 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 01:41 ID:???
住み分けはみんな賛成なんじゃないの？
これは良い流れになってきたな。
これは良い流れになってきたな。
489 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 01:55 ID:???
14でトラックヤードに列作ってたサークル大体参加してるんだが…
まぁ同人なんて有名なサークルがいくら参加しようと
自分の目当てサークルが居なきゃ豪華に見えないもんだがね
まぁ同人なんて有名なサークルがいくら参加しようと
自分の目当てサークルが居なきゃ豪華に見えないもんだがね
490 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 02:51 ID:???
で、その列作ってたサークルとやらは全部新譜を用意するのかね
新譜のないサークルがいくら揃ったって豪華とはいえないと思うがなあ
新譜のないサークルがいくら揃ったって豪華とはいえないと思うがなあ
491 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 03:07 ID:???
なんだきちがいか
492 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 03:28 ID:???
サークルリスト見てはしゃげるって
どんだけ若いの？
稚劣だね
どんだけ若いの？
稚劣だね
493 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 03:39 ID:???
むしろサークルリストを見てはしゃがずにどこではしゃげと言われるのか
494 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 04:13 ID:???
まだサークル募集を継続してる段階で参加サークルが小粒だとか言ってる奴は早漏としか
まあこれから申し込むサークルはどうせ雑魚の確率大だけど
まあこれから申し込むサークルはどうせ雑魚の確率大だけど
495 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 04:58 ID:???
ニコニコでは工作２ｃｈでは自演擁護
ほんまボカロジャンルは不正の総合商社やなあ
ほんまボカロジャンルは不正の総合商社やなあ
496 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 05:31 ID:???
お前の人生と大差なくね？
497 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 05:51 ID:???
498 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 10:24 ID:???
あー次回はウタマスないのか残念
参加サークル少ないけど結構盛況だったのに
参加サークル少ないけど結構盛況だったのに
499 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 10:40 ID:???
今日は北海道でボカロTHEフェスタ、明日はSING A SONG2やるんだな
俺は両方行けないが誰か参加する人いるか？
俺は両方行けないが誰か参加する人いるか？
500 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 11:10 ID:???
まあ、主催がここを見て決めたのかどうかは分からないが、ひとまず
サークル参加者のカタログ購入は任意制に
フリー入場の撤廃による来場数制限
これら不満点に関して対応は取られたので、次回以降は多少マシになるんじゃないか？
サークル分だったカタログが、一般向けに回されれば尚いいんだけどね
サークル参加者のカタログ購入は任意制に
フリー入場の撤廃による来場数制限
これら不満点に関して対応は取られたので、次回以降は多少マシになるんじゃないか？
サークル分だったカタログが、一般向けに回されれば尚いいんだけどね
501 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 11:19 ID:???
オワタではない某Pが、炭にキレたから＞サークル参加のカタログは任意制
502 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 12:18 ID:???
はいはい、PのおかげPのおかげ。
503 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 12:26 ID:???
504 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 12:34 ID:???
ボカフェスに移るよ、って脅したら言う事聞いてくれるしね
505 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 12:43 ID:???
歌ってみたのイベントってほとんど商業イベントだし
今週やるイベントなんか3000席が即完売御礼だからな
↓
http://blog.livedoor.jp/utaite_matsuri/archives/50521633.html
こういう人の追っかけが同人イベントに触れる機会なんてまず無いんじゃね？
今週やるイベントなんか3000席が即完売御礼だからな
↓
http://blog.livedoor.jp/utaite_matsuri/archives/50521633.html
こういう人の追っかけが同人イベントに触れる機会なんてまず無いんじゃね？
506 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 12:44 ID:???
途中までいい流れどったのにまた変なの湧いてきた
脅したら言うこと聞いてくるれるしね（キリッ
だっておwwwww
脅したら言うこと聞いてくるれるしね（キリッ
だっておwwwww
507 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 12:45 ID:???
>>498
ウタマスは無いけどUTAUでの参加自体はOK
ウタマスは無いけどUTAUでの参加自体はOK
508 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 14:33 ID:???
509 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 14:36 ID:???
うわきめぇ
俺はやっぱ歌い手とか無理だわｗｗｗｗ
俺はやっぱ歌い手とか無理だわｗｗｗｗ
510 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 14:53 ID:???
ＳＩＮＧ A SONG II のサークルリストをみたが知ってるサークルが見事にひとつもないなｗ
まあ朝から行くけど
まあ朝から行くけど
511 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 15:13 ID:???
>>508
しかも物販もある
しかも物販もある
512 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 15:31 ID:???
物販はきっと、歌ってみたの人たち個々人のブツなんだろうな。
513 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 15:37 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html
再提出分の条例の詳細は２２日に発表されるが、内容に注目が集まる。
「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。
つまり、「見た目」の規制から「性行為等の内容」に付いて規制するとした。これは設定やストーリーなどの物語
の内容そのものに行政が踏込む物で非常に検閲色が強く事実上の範囲の拡大でもある。
そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」
した漫画やアニメを対象とした。成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であっても性的犯罪行為を
描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。
「社会規範に反する性行為」とはどんな物を指すのか？都側が判断するのか？など、前回よりも更なる懸念が心配され、
同性愛なども規制対象になるとの話もあり、であれば「性同一性障害者」に対する偏見や差別を行政が率先している
との非難は免れないとする意見もある。昨夜からツイッター上で大騒ぎになっている模様。
再提出分の条例の詳細は２２日に発表されるが、内容に注目が集まる。
「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。
つまり、「見た目」の規制から「性行為等の内容」に付いて規制するとした。これは設定やストーリーなどの物語
の内容そのものに行政が踏込む物で非常に検閲色が強く事実上の範囲の拡大でもある。
そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」
した漫画やアニメを対象とした。成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であっても性的犯罪行為を
描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。
「社会規範に反する性行為」とはどんな物を指すのか？都側が判断するのか？など、前回よりも更なる懸念が心配され、
同性愛なども規制対象になるとの話もあり、であれば「性同一性障害者」に対する偏見や差別を行政が率先している
との非難は免れないとする意見もある。昨夜からツイッター上で大騒ぎになっている模様。
514 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 15:44 ID:???
歌い手ライブってボカロ曲歌うの？
515 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 15:49 ID:???
516 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 16:14 ID:???
517 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 17:24 ID:???
518 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 18:12 ID:???
519 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 20:23 ID:???
新興イベントにはすかさずsageが入りボーマス批判にはすぐ擁護が入る不思議
520 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 20:24 ID:???
Sing A Song、申し込み時にURLもちゃんと書いたんだが、
リンク貼ってくれなかったよ･･･謎
がっかりして結局そのまま放置プレイ
リンク貼ってくれなかったよ･･･謎
がっかりして結局そのまま放置プレイ
521 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 20:41 ID:???
この板のボーマス警備隊の勤勉さってマジで異常だよね。
長く板を見てるとわかる。誰かグラフにしてくれよｗ
長く板を見てるとわかる。誰かグラフにしてくれよｗ
522 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 21:05 ID:???
ボーマスはボカロの象徴でありボカロファン統合の象徴であってボカロファンの総意に基づく
523 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 21:11 ID:upqH74Nw
私もＵＲＬ書いたのに貼ってもらえなかったよー
524 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/20 21:29 ID:???
ディアマス叩きも凄かったなぁ
はじまってもないイベントにｗｋｔｋじゃなくてあんだけ叩けるのはすごかった
はじまってもないイベントにｗｋｔｋじゃなくてあんだけ叩けるのはすごかった
525 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 05:41 ID:???
関西は新規イベントに優しくないってのをディアマスの時にここでよく見たな
イベント参加歴が短いからホントのとこはよく知らないが
イベント参加歴が短いからホントのとこはよく知らないが
526 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 09:48 ID:???
527 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 10:03 ID:???
寝坊した…一応12時前にはつくけど…orz
どれくらい混んでるんだろ。
どれくらい混んでるんだろ。
528 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 12:23 ID:???
会場にいるやついないのか？
いたら実況してくれー
いたら実況してくれー
529 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 13:40 ID:???
trc閑古鳥が鳴いている。
サークルも帰りじたくをはじめてる。
サークルも帰りじたくをはじめてる。
530 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 14:12 ID:???
伝説のイベントDoMよりはましだろ、多分。
ボーマスはまったりタイムがないから
こういうサークル間の交流イベントもありだ。
ボーマスはまったりタイムがないから
こういうサークル間の交流イベントもありだ。
531 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 14:44 ID:???
すこっぷさんはCD旧譜も置いてれば行きたかったなぁ！
DoMは歌い手の受け皿になってほしい
DoMは歌い手の受け皿になってほしい
532 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 15:11 ID:???
>>531
3枚だっけ？全部あったような
3枚だっけ？全部あったような
533 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 15:22 ID:???
>>525とわしが育てた面してる屑が申しております
534 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 16:17 ID:???
まったりタイムがあるなら行きたかったなー
仕事がなければ……
仕事がなければ……
535 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 16:22 ID:???
総一般客数がどのくらいとか知りたいなー
536 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 18:51 ID:???
じゃあ簡単にレポしておく。
10時15分頃到着。ボカロと東方は合同でカタログ800円。
待機列も合同だった。その時点で180人ぐらい。11時には250人ぐらい？
定刻通り11時開場。ほとんどの一般参加者は東方へ。
待機列から見て手前が東方、奥がボカロという配置だったので奥はがらがら。
初動でボカロに行ったのは15〜20人ぐらいかなぁ。
男性は少なめ。あと女性も中高生とか若い層が多い印象。
3人以上の列が出来たサークルはなし。がらがら。
結局その後もずっとそんな感じで列らしい列はできず。
本としてはコピ本が結構多かった。イベント初参加ってサークルもちらほら。
サークルの欠席率がちょっと高かった気がする。遅刻も数サークルいた。
13時ぐらいに帰ったけど、俺の見てた限りで完売してたのはあるサークルのコピ本1種だけ。
一般参加者は基本的には欲しい本・CDは手に入ったんじゃないかな。
本の内容としてはイラスト本が結構多くて、クリプトン以外のボカロや亜種率も高めだった。
カップリングで見るとマスターと○○、リンレン、クオミク、ガクリンあたりが多かった。
コスプレスペースは東方スペースの向こう側(開場前の待機列の場所)なので様子分からず。
売り子でコスプレしてた人も結構いた。カップルでコスプレしてたサークルも。
あとはロミシン衣装の女性が印象的だった。あの服好きだなぁ。
長文スマン。リンちゃんマジ天使。
10時15分頃到着。ボカロと東方は合同でカタログ800円。
待機列も合同だった。その時点で180人ぐらい。11時には250人ぐらい？
定刻通り11時開場。ほとんどの一般参加者は東方へ。
待機列から見て手前が東方、奥がボカロという配置だったので奥はがらがら。
初動でボカロに行ったのは15〜20人ぐらいかなぁ。
男性は少なめ。あと女性も中高生とか若い層が多い印象。
3人以上の列が出来たサークルはなし。がらがら。
結局その後もずっとそんな感じで列らしい列はできず。
本としてはコピ本が結構多かった。イベント初参加ってサークルもちらほら。
サークルの欠席率がちょっと高かった気がする。遅刻も数サークルいた。
13時ぐらいに帰ったけど、俺の見てた限りで完売してたのはあるサークルのコピ本1種だけ。
一般参加者は基本的には欲しい本・CDは手に入ったんじゃないかな。
本の内容としてはイラスト本が結構多くて、クリプトン以外のボカロや亜種率も高めだった。
カップリングで見るとマスターと○○、リンレン、クオミク、ガクリンあたりが多かった。
コスプレスペースは東方スペースの向こう側(開場前の待機列の場所)なので様子分からず。
売り子でコスプレしてた人も結構いた。カップルでコスプレしてたサークルも。
あとはロミシン衣装の女性が印象的だった。あの服好きだなぁ。
長文スマン。リンちゃんマジ天使。
537 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 19:13 ID:???
レポありがとう！
スゴクわかりやすいです
ボーマスと比較しちゃ可哀想な気はするけど
まったりもいいかもね
コスプレ鑑賞したかったな
スゴクわかりやすいです
ボーマスと比較しちゃ可哀想な気はするけど
まったりもいいかもね
コスプレ鑑賞したかったな
538 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 22:14 ID:???
レポートさんくす。
けっこうよさげな雰囲気だし、
次から参加してみようかな。
けっこうよさげな雰囲気だし、
次から参加してみようかな。
539 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 22:14 ID:???
ボカロは音楽だけでなく本のほうも人気が出てほしいな
冬コミとかではそれなりに描いてる人いるんだろうけど、オンリーではニコニコで人気な人が少し賑わってるだけだな
冬コミとかではそれなりに描いてる人いるんだろうけど、オンリーではニコニコで人気な人が少し賑わってるだけだな
540 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 22:37 ID:???
>>537
ボーマス参加してると麻痺するけど、オンリーイベントで250人て結構な人数だぞｗ
ボーマス参加してると麻痺するけど、オンリーイベントで250人て結構な人数だぞｗ
541 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/21 22:47 ID:???
ボカフェスは企業出展とトークショーが楽しみだなぁ
ボーマスに来ないPも来るし
ボーマスに来ないPも来るし
542 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 00:37 ID:???
543 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 00:37 ID:???
流動さん主催のキモは企業出展とイベントだからな
ボーマスに来ないPをゲストとして呼ぶ事が出来る
ボーマスに来ないPをゲストとして呼ぶ事が出来る
544 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 01:03 ID:???
>>540
ボカロは20人ぐらい・・・
ボカロは20人ぐらい・・・
545 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 01:06 ID:???
ボーマスと比較して
やってもいないイベントの内容を強調してまで
何を必死になっているのか理解不能
やってもいないイベントの内容を強調してまで
何を必死になっているのか理解不能
546 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 01:29 ID:???
>>545
そっとしとくに限るよ。
そっとしとくに限るよ。
547 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 01:29 ID:???
>>545
工作員はきもいなw
工作員はきもいなw
548 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 01:52 ID:???
意外とレポ役に立ったようで良かった。
今回みたいな状況なら、赤字黒字を気にせずに交流を楽しめる人ならサークル参加しても楽しめると思う。
ミクオは意外と人気キャラだよｗｗ なんだろうね、ミクさんみたいな可愛い反応もできてある意味男性っぽくないのに
ちゃんと男性役もできるっていう便利さかなぁ？ あとはじめは俺もマスミクとかどんな卑猥用語かとｗｗ
とりあえず今日もリンちゃんマジ天使。
今回みたいな状況なら、赤字黒字を気にせずに交流を楽しめる人ならサークル参加しても楽しめると思う。
ミクオは意外と人気キャラだよｗｗ なんだろうね、ミクさんみたいな可愛い反応もできてある意味男性っぽくないのに
ちゃんと男性役もできるっていう便利さかなぁ？ あとはじめは俺もマスミクとかどんな卑猥用語かとｗｗ
とりあえず今日もリンちゃんマジ天使。
549 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 02:37 ID:???
クオミクって言うのにちょっと興味を持って
サークルリスト調べてみたらリンク切れ多すぎてﾜﾛﾀｗ
サークルリスト調べてみたらリンク切れ多すぎてﾜﾛﾀｗ
550 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 02:44 ID:???
嫌味じゃなく今のご時世に便箋とか作ってるサークルがあることに驚いた…
地方のオールジャンルイベントっぽいノリだったんだね
地方のオールジャンルイベントっぽいノリだったんだね
551 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 03:13 ID:???
その地方のオールジャンルイベントを主に開催してる
you主催のイベントだから
まーそｎんなもんでしょ
サークルも客もそっちより
you主催のイベントだから
まーそｎんなもんでしょ
サークルも客もそっちより
552 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 06:50 ID:???
昨日、you主催の神戸三宮でやってたオールジャンルイベントに行ってきたら100スペースちょいしかなくスゲー過疎ってた
ボカロ系は切り抜きラミカや便箋、しおり？みたいなの売ってた
ynu主催は地方も東京もよく似た感じなんですね
というか行く度によく潰れずに頑張ってるなあと思う
ボカロ系は切り抜きラミカや便箋、しおり？みたいなの売ってた
ynu主催は地方も東京もよく似た感じなんですね
というか行く度によく潰れずに頑張ってるなあと思う
553 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 08:24 ID:???
>>549
そう言うのは登録してるならpixiv辺りを見た方が早い
そう言うのは登録してるならpixiv辺りを見た方が早い
554 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 08:34 ID:???
>>552
youのは昔からそんな感じ。
地方のオタクな中高生女子が同人デビューして
オタク仲間と交流する場みたいなもんだから。
オフセ本なんて夢の話。
地方がそんな状況だから
大都市で大きいオンリーが開催されると人が集中するんだよね。
youのは昔からそんな感じ。
地方のオタクな中高生女子が同人デビューして
オタク仲間と交流する場みたいなもんだから。
オフセ本なんて夢の話。
地方がそんな状況だから
大都市で大きいオンリーが開催されると人が集中するんだよね。
555 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 08:45 ID:???
>>525
関西が新規イベントに優しくない理由は、過去にリリカルユニオン（リリカルなのはオンリー）が新大阪センイシティでやらかしたのが大きい。
詳細は、ここを見たら大体は分かる。
ttp://yuugai.com/index.cgi?mode=comment&no=389
リリカルユニオンもディアマスも主催が関西以外の地域の人で、関西スタッフになじみがないから、警戒されても仕方ないだろうよ。
関西が新規イベントに優しくない理由は、過去にリリカルユニオン（リリカルなのはオンリー）が新大阪センイシティでやらかしたのが大きい。
詳細は、ここを見たら大体は分かる。
ttp://yuugai.com/index.cgi?mode=comment&no=389
リリカルユニオンもディアマスも主催が関西以外の地域の人で、関西スタッフになじみがないから、警戒されても仕方ないだろうよ。
556 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 09:38 ID:???
557 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 09:40 ID:???
そんなたかが二年前のイベントいっこトラブっただけで、いきなり新規に優しくなくなったりするかね？
その時はもう関西いなかったけど、関西は
慣れない個人でも頑張って主催してるような小さなオンリーいっぱいあって楽しかったけどなー。
その時はもう関西いなかったけど、関西は
慣れない個人でも頑張って主催してるような小さなオンリーいっぱいあって楽しかったけどなー。
558 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 09:51 ID:???
要は今現在大阪で活動してる古参イベンターが厨なんだろ。
確かディアマスの時もtwitterでヲチりに行くわｗみたいなこと
言ったとかでここで顰蹙買ってたじゃん
警戒するのはまだ分かる。
かと言って古参ぶって新参をいびるのはただの馬鹿だ。
確かディアマスの時もtwitterでヲチりに行くわｗみたいなこと
言ったとかでここで顰蹙買ってたじゃん
警戒するのはまだ分かる。
かと言って古参ぶって新参をいびるのはただの馬鹿だ。
559 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 10:28 ID:???
今更ながら池袋とらでボカフェスのチラシ貰ってきた
18禁を謳ってるのになんであんなエロチラシにしちゃうのかね？
そして、こんなポスターを張り出す主催をマトモだと言い張るPも理解できん
18禁を謳ってるのになんであんなエロチラシにしちゃうのかね？
そして、こんなポスターを張り出す主催をマトモだと言い張るPも理解できん
560 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 11:31 ID:???
あんな、とかこんな、とか知ってることを前提に言われても
561 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 11:37 ID:???
562 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 11:47 ID:???
イラストは別にどーって事無いレベルだと思うが
ただ成人向け排除の方針自体の周知が弱い感じはする
ただ成人向け排除の方針自体の周知が弱い感じはする
563 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 11:50 ID:???
Pはフライヤーなんて見ないだろう
564 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 11:51 ID:???
同人イベントとしちゃあの程度のエロは普通なんだろうが
ボーマスに来る様な一般向けではないな
どういうイベントにしたいのか方向性が分からない
ボーマスに来る様な一般向けではないな
どういうイベントにしたいのか方向性が分からない
565 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 12:00 ID:???
結局さ、鷲見も龍道もボカロ業界を同人目線でしか見れないんだろ
これじゃボカフェスも同じ轍を踏むな
これじゃボカフェスも同じ轍を踏むな
566 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 12:01 ID:???
567 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 12:09 ID:???
パンチラくらいで言ってたら笑えるｗ
568 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 12:09 ID:???
まんぐり返しはねーよ
569 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 12:12 ID:???
そりゃ同人だから仕方がない
そもそも同人で活動しつつ同人イベントの方法論を否定したい奴は
結局何をどうしたいのかがイマイチよくわからんのだが
そもそも同人で活動しつつ同人イベントの方法論を否定したい奴は
結局何をどうしたいのかがイマイチよくわからんのだが
570 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 12:20 ID:???
571 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 13:24 ID:???
>>559
フライヤーうｐ希望
フライヤーうｐ希望
572 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 13:50 ID:???
573 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 13:51 ID:???
確かにエロい
574 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 13:52 ID:???
>>565は初音ミクは特別なんだ！同人とかオタクくさいカテゴリでイベントなんてするな！
って思ってるんじゃね？
って思ってるんじゃね？
575 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 13:54 ID:???
576 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 14:00 ID:???
>>572
はいてないな
はいてないな
577 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 14:01 ID:???
エロ絵とエロくさい絵柄って違うからね、一応
578 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 14:27 ID:???
>>572
これでエロいかなぁ・・・
これでエロいかなぁ・・・
579 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 14:36 ID:???
ミクさんやリンちゃんに感謝しろとかほざくキャラ厨キモいです＞＜
580 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 14:49 ID:???
フライヤーミクの胸でかいな…
581 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 15:57 ID:???
同人界隈でフライヤーってほとんど言わないよな
582 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 16:13 ID:???
ふらいやうぇーい ふらいやうぇいー
どこまーでいーこーおー
どこまーでいーこーおー
583 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 16:38 ID:???
ミクさんの胸の相場は貧乳だってのに…
584 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 16:58 ID:???
そんなこというからうちのミクちゃんが怒ってます
ひんぬーだけど
ひんぬーだけど
585 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 17:43 ID:???
>>572
すごくエロくもないけど、イベント第一回目のポスターにこんな構図使わなくても…って気はする。
ミニキャラのいるポスターはボカフェスのホームページの絵の人だよね？
そっちのは可愛くていい感じ。
すごくエロくもないけど、イベント第一回目のポスターにこんな構図使わなくても…って気はする。
ミニキャラのいるポスターはボカフェスのホームページの絵の人だよね？
そっちのは可愛くていい感じ。
586 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 18:28 ID:???
>>569
その同人ルールって、実のところ「アニパロ(二次創作)同人ローカルルール」
でしかなかったりするのよね。
アニパロ同人の場合、著作権とエロという二大後ろ暗いところがあるので
「とにかくケチをつけられぬようにしろ！」的なルールが形成されてきたんだけど、
オリジナル曲扱っててその辺の問題がないと信じられてる(*)音系サークルと
そのファンにそれを受け入れさせるのもなかなか難しい。
(*)実際はキャラ絵使っててピアプロリンク登録してなければ著作権的に真っ黒だがｗ
その同人ルールって、実のところ「アニパロ(二次創作)同人ローカルルール」
でしかなかったりするのよね。
アニパロ同人の場合、著作権とエロという二大後ろ暗いところがあるので
「とにかくケチをつけられぬようにしろ！」的なルールが形成されてきたんだけど、
オリジナル曲扱っててその辺の問題がないと信じられてる(*)音系サークルと
そのファンにそれを受け入れさせるのもなかなか難しい。
(*)実際はキャラ絵使っててピアプロリンク登録してなければ著作権的に真っ黒だがｗ
587 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 19:34 ID:???
なんか、このスレにいると勉強になること多いな。
588 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 20:05 ID:???
589 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 20:56 ID:???
イベント後に、コスプレヤーの女性がチャラ男達に囲まれて、会場中の多目的トイレに連れ困れそうになってたらしい
帰りの巡回してる男性スタッフ達に助けて未遂で終わったとか
帰りの巡回してる男性スタッフ達に助けて未遂で終わったとか
590 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 21:16 ID:???
前にどっかの風俗系かなんかの雑誌で
レイヤー専用のSNSみたいなのが無断で紹介されてたらしいし
変に勘違いされてそうで大変だな。イメクラ感覚みたいな
レイヤー専用のSNSみたいなのが無断で紹介されてたらしいし
変に勘違いされてそうで大変だな。イメクラ感覚みたいな
591 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 22:23 ID:???
>>589日本語でぉｋ
592 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 22:29 ID:???
オプション選択でミクのコスプレがあるヘルスがあったら紹介してくらさい
593 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/22 22:39 ID:???
594 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 00:18 ID:???
ミク オプション ヘルス
この３つのワードで検索してみたら
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ完全未経験18才の女の子ﾐｸちゃんが出てきました(は〜と)
しかし求めているのは違うんだッ
この３つのワードで検索してみたら
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ完全未経験18才の女の子ﾐｸちゃんが出てきました(は〜と)
しかし求めているのは違うんだッ
595 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 00:32 ID:???
しかし、ナンパ目的のチャラ男が最近、ボーマスとかにも見掛けるようになってきた
596 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 01:11 ID:???
597 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 01:42 ID:???
服装がチャラいだけであって中身は完全にオタなんです…
最近回りの目が痛くて仕方ないんです
最近回りの目が痛くて仕方ないんです
598 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 02:11 ID:???
なぜオタがチャラい格好をしているのか。
そこは譲るにしてもイベントではいらぬ誤解をさせぬため、
オタっぽい格好で来てもいいのではないか。
とは言ってみたもののボーマスはそれなりに気を遣った、
悪くいえばチャラい格好けっこういるから
その中で名指しされるとしたらよほど挙動がアレなんじゃ？
そこは譲るにしてもイベントではいらぬ誤解をさせぬため、
オタっぽい格好で来てもいいのではないか。
とは言ってみたもののボーマスはそれなりに気を遣った、
悪くいえばチャラい格好けっこういるから
その中で名指しされるとしたらよほど挙動がアレなんじゃ？
599 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 02:13 ID:???
オタっぽい恰好でくるのはどうか（キリッ
600 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 02:29 ID:???
清潔で有れば大丈夫だ
自身の向上心に繋がるならオシャレもいいね
義務感になるなら良くない
自身の向上心に繋がるならオシャレもいいね
義務感になるなら良くない
601 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 03:29 ID:???
ちゃんとマナーを守って
なおかつ臭くない・汚くないなら
お洒落でも何でも好きにしろ
なおかつ臭くない・汚くないなら
お洒落でも何でも好きにしろ
602 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 06:25 ID:zjqD.uWs
３日前のパンツを履きっぱなしのままイベントに来るなよ
603 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 07:29 ID:???
チャラいライトヲタの男性のマナーが著しく悪い
サークル参加してる一人身の女性、女子学生のサークルに長居して迷惑かけたり、コスプレを流し撮りやナンパとか酷い・・・・・
mixiのボーカロイド系カラオケオフコミュニティに参加してくれとかウザイ
一般待機列で、ニコ生やってるV系の男を複数見掛ける
サークル参加してる一人身の女性、女子学生のサークルに長居して迷惑かけたり、コスプレを流し撮りやナンパとか酷い・・・・・
mixiのボーカロイド系カラオケオフコミュニティに参加してくれとかウザイ
一般待機列で、ニコ生やってるV系の男を複数見掛ける
604 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 11:09 ID:???
チャラいのとV系って同じ意味だろうか
という素朴な疑問
という素朴な疑問
605 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 11:15 ID:???
こういうマナー以前にモラルがない奴らはどうにかできないのか？
サークル参加のヤツは隣が女性１人だったら挨拶するときにでも、
困った時は声をかけてくれ、って一言追加しておいて、
SOSを出しやすい環境を作っておくとかさ。
ボーマス15の入場カタログ購入制で、変なヤツが少しでも減ればいいなぁ。
サークル参加のヤツは隣が女性１人だったら挨拶するときにでも、
困った時は声をかけてくれ、って一言追加しておいて、
SOSを出しやすい環境を作っておくとかさ。
ボーマス15の入場カタログ購入制で、変なヤツが少しでも減ればいいなぁ。
606 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 11:52 ID:???
ボーマス14の時にカタログなし列の入場時間になったら人数だけの問題じゃなくて
一気に会場内が阿鼻叫喚になったから、カタログなんかに金出したくない入場料とか
意味分からんっていう連中はマナーもそれなりの人多い気がするし
15のカタログ全員購入制での一般層改善にちょっと期待してる
カタログのカツアゲは下手したら前回以上に発生するかもしれないので
一人参加の人は気をつけて
一気に会場内が阿鼻叫喚になったから、カタログなんかに金出したくない入場料とか
意味分からんっていう連中はマナーもそれなりの人多い気がするし
15のカタログ全員購入制での一般層改善にちょっと期待してる
カタログのカツアゲは下手したら前回以上に発生するかもしれないので
一人参加の人は気をつけて
607 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 12:07 ID:???
カタログのカツアゲって本当にあったのかよ
そもそもカタログ晒して会場まで来るなよ
そもそもカタログ晒して会場まで来るなよ
608 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 12:19 ID:???
規模が大きくなればそんだけ厨発生率も上がるしな
チャラ男だのナンパより合宿所のお世話にならんことを切に願うよ
チャラ男だのナンパより合宿所のお世話にならんことを切に願うよ
609 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 12:32 ID:???
>>607
会場から出てきた奴を狙うんだろ
会場から出てきた奴を狙うんだろ
610 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 12:35 ID:???
会場から出てきたやつにとってはカタログはゴミみたいなものなので
カツアゲというより乞食ではなかろうか。
カツアゲというより乞食ではなかろうか。
611 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 12:46 ID:???
14はカタログ事前購入の必要性をあまり感じてなくて
ま、どうにかなるんじゃね的な人が多かった気がする。
普段は同人イベント行かないようなタイプで。
その反動で15はカタログがショップで瞬殺になって
転売ヤーや乞食やカツアゲくんが大活躍の予感。
ま、どうにかなるんじゃね的な人が多かった気がする。
普段は同人イベント行かないようなタイプで。
その反動で15はカタログがショップで瞬殺になって
転売ヤーや乞食やカツアゲくんが大活躍の予感。
612 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 13:03 ID:???
参加者でMEIKO親衛隊みたいにボカロ警備隊でも結成するか？w
目立つ色＋警備隊の文字入りはっぴを着た奴らが会場内を歩いてるだけでも抑止力にー……ならないか
目立つ色＋警備隊の文字入りはっぴを着た奴らが会場内を歩いてるだけでも抑止力にー……ならないか
613 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 13:17 ID:???
ナンパなんちゃら言ってる人は
いつもの人だからあまり相手にしない方が良いよ
自衛を心がけるのは大事だけどね
いつもの人だからあまり相手にしない方が良いよ
自衛を心がけるのは大事だけどね
614 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/23 16:25 ID:???
半コテ乙
確かに、同人のルールを乱そうとするライトヲタが増えてきてるのは痛ましい
カツアゲは会場外で早朝列やイベント後が多いようです
女性、女子レイヤーのつきまといもあるから
確かに、同人のルールを乱そうとするライトヲタが増えてきてるのは痛ましい
カツアゲは会場外で早朝列やイベント後が多いようです
女性、女子レイヤーのつきまといもあるから
615 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 00:15 ID:???
616 ：sage：10/11/24 00:21 ID:Oya9s2qI
617 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 00:26 ID:???
チャラいのって歌ってみた系のミュージシャン崩れでしょ？
618 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 01:25 ID:???
>>616
女に声かけたらなんでもナンパとかこれは酷い童貞乙
女に声かけたらなんでもナンパとかこれは酷い童貞乙
619 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 02:51 ID:???
確かに世間話程度なら男女だろうがヲタ同士有り得るだろうけど
まぁ全ては内容によるとしか…。
まぁ全ては内容によるとしか…。
620 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 05:28 ID:???
去年のオンリーで待機中にマンションに誘ってくるヴィジュアル崩れやホスト系カジュアルの男性達も居ました・・・・
自称ミュージャン見習いと語りかけてきて、ニコ動作ってるからマンションでオフしませんか？？とか誘ってきた
コスプレして歌って欲しいとか
池袋の乙女ロードや春日通り付近でもそういったナンパ男が居ます・・・
自称ミュージャン見習いと語りかけてきて、ニコ動作ってるからマンションでオフしませんか？？とか誘ってきた
コスプレして歌って欲しいとか
池袋の乙女ロードや春日通り付近でもそういったナンパ男が居ます・・・
621 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 08:05 ID:???
でもそういうのって渋谷センター街だろーが新宿アルタ前だろーが居るので、同じように流せばいいんじゃ？
オタクをナンパするなとかTPOわきまえろとかは思うけど
後つけてくるようなのじゃなければはっきり興味ないとこ示せばいいんじゃないかな。
もちろんイベント側に何とかして何とかなるものなら何とかして欲しいんだけど
世の中には接客バイトのカウンター越しにナンパしてくるようなのすら居るからねー
オタクをナンパするなとかTPOわきまえろとかは思うけど
後つけてくるようなのじゃなければはっきり興味ないとこ示せばいいんじゃないかな。
もちろんイベント側に何とかして何とかなるものなら何とかして欲しいんだけど
世の中には接客バイトのカウンター越しにナンパしてくるようなのすら居るからねー
622 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 10:56 ID:???
もっとも今はスタッフも注意してくれるから会場内でのナンパはなくなったけどね
でも今度は会場外で出待ちして声かけてくる・・・
外ではスタッフも注意出来ないし、助けてくれる人もいないので迷惑
でも今度は会場外で出待ちして声かけてくる・・・
外ではスタッフも注意出来ないし、助けてくれる人もいないので迷惑
623 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 13:15 ID:???
15のカタログは当日販売ありそうだね
それはそれで大問題になると思うがｗ
それはそれで大問題になると思うがｗ
624 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 15:54 ID:???
ボカフェスはコスプレありかぁ・・・よかった（＾＾
レイヤーの皆はボカフェスに集中するね
レイヤーの皆はボカフェスに集中するね
625 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 17:33 ID:???
626 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 18:22 ID:???
627 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:02 ID:???
>>626
ふーん男が女に声かけたら常に性的な目的なんだ。被害妄想も大概にしなよ
ふーん男が女に声かけたら常に性的な目的なんだ。被害妄想も大概にしなよ
628 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:09 ID:???
629 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:18 ID:???
イベント後にナンパ以外の何の目的があって声をかけるのか教えてほしい
いくら考えてもわからん
いくら考えてもわからん
630 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:18 ID:???
631 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:19 ID:???
>>629
イベント後に出待ちしてナンパする奴の話はしてないから黙ってな
イベント後に出待ちしてナンパする奴の話はしてないから黙ってな
632 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:21 ID:???
○○さん好きなんですか？自分も好きなんすよ
って話しかけられた時はナンパ云々置いといても
純粋に知らない人に話し掛けられるのウザいって思ったよ＾＾＾＾＾
ボカロは他のイベントと違ってそーいうの多かったわ
って話しかけられた時はナンパ云々置いといても
純粋に知らない人に話し掛けられるのウザいって思ったよ＾＾＾＾＾
ボカロは他のイベントと違ってそーいうの多かったわ
633 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:26 ID:???
自分のコミュ力不足を棚に上げて人を悪人に仕立て上げる腐女子うぜえｗ
634 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:26 ID:???
どっちもキモ
635 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:28 ID:???
正当化しようと必死なのが見苦しいを通り越して痛々しいww
636 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:35 ID:???
637 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 19:44 ID:???
こんな事で揉めんのはボカロぐらいだな…
男女入り交じるイベントはあまり無いから
異性が異性に声を掛ける事自体がレア。
男女入り交じるイベントはあまり無いから
異性が異性に声を掛ける事自体がレア。
638 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 20:14 ID:???
男女共に「あからさまなオタ」率の異常に低いジャンルでもあると思うよ。
絵に描いたようなキモオタと腐女子だったら同じ会場につっこむと殺伐とする。
絵に描いたようなキモオタと腐女子だったら同じ会場につっこむと殺伐とする。
639 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 20:55 ID:???
632と636は書き込みの癖がなにげに一緒だから、自問自答乙
パンフのカツアゲは酷かったらしい、知り合いの女性は色々性的に脅されたと聞かされた
一応、K察には相談済みの事
パンフのカツアゲは酷かったらしい、知り合いの女性は色々性的に脅されたと聞かされた
一応、K察には相談済みの事
640 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 21:00 ID:???
>>639
636だがいくらなんでもそれはねーよｗ
636だがいくらなんでもそれはねーよｗ
641 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 22:00 ID:???
何この流れワロタ
ここは性的なインターネットですね
ここは性的なインターネットですね
642 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/24 23:35 ID:???
なついwww
643 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 11:05 ID:???
まぁ女性は男に対抗できるような物を持ってけばいいんじゃね（会場内で催涙とかは困るけど）
一人じゃなくて、できるだけ団体で行動するとかさ
一人じゃなくて、できるだけ団体で行動するとかさ
644 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 12:46 ID:???
この前のボーマスで、一般待機列でミュージャン崩れのオタパン男三人が、ハイボール飲み々、女子学生風の一般参加者に嫌がらせしてたよ
勿論、男性スタッフ達に出入りしないよう制止されてたが、逆ギレ
勿論、男性スタッフ達に出入りしないよう制止されてたが、逆ギレ
645 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 12:50 ID:???
まあ、声かけて来るのが同姓でも異姓でもコミュニケーション以外の目的が
あってお金払って会場に入ってるのにまとわりつかれるのはめんどくさいよ
列に並んでる時とか位ならいいけど、それ以外はだいたい目標があって移動
してる訳だしな
ボーマス会場内ではもともと知っている同士以外の交流は求めてる人はほとんど
居ないと思うわ
だからナンパ野郎とか長々話しかけてくるミーハーなファンがめんどくさがられる
コミュ目的ならイベント後のオフ会とかツイッターとかでなんとかしろよ
あってお金払って会場に入ってるのにまとわりつかれるのはめんどくさいよ
列に並んでる時とか位ならいいけど、それ以外はだいたい目標があって移動
してる訳だしな
ボーマス会場内ではもともと知っている同士以外の交流は求めてる人はほとんど
居ないと思うわ
だからナンパ野郎とか長々話しかけてくるミーハーなファンがめんどくさがられる
コミュ目的ならイベント後のオフ会とかツイッターとかでなんとかしろよ
646 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 12:57 ID:???
確かにw目的は買い物だw出会いじゃない
647 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 15:09 ID:???
Pとの出会いを楽しみに来ている人も多いんだからさｗ
ボカフェスはチョコ臭いイベントになりそうだ
ボカフェスはチョコ臭いイベントになりそうだ
648 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 16:57 ID:???
649 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 17:07 ID:???
ボーマス11の時はP同士でチョコ分配してたんだっけか
650 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 17:30 ID:???
一方、歌い手に出会いたい女もいる
651 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 18:07 ID:???
男一般参加者がファンの女性Ｐor絵師に挨拶しに行くのも
出会いだナンパだとか言われそうな勢いだねおおこわいこわい
出会いだナンパだとか言われそうな勢いだねおおこわいこわい
652 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 19:32 ID:???
653 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 19:37 ID:???
Pからチョコを貰えず逆ギレして暴れてた、ホスト系カジュアルのDQN達も居たな
654 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 21:07 ID:???
何それそこまで行くともう面白いな
サークル参加側としは混んでる時でも混んでないときでも
長々話しかけられるのは正直迷惑だな
知り合いですら迷惑なんだから、全くの知らない相手なら
それが原因でこいつうざい認定してしまうくらい迷惑
話しかけるのは「好きです」「応援してます」位にして
さっと差し入れ渡して、差し入れにファンレターと名刺とか
入れとく位が一番好印象なんじゃないか？
律儀な人ならお礼メールとかくれるだろうし
サークル参加側としは混んでる時でも混んでないときでも
長々話しかけられるのは正直迷惑だな
知り合いですら迷惑なんだから、全くの知らない相手なら
それが原因でこいつうざい認定してしまうくらい迷惑
話しかけるのは「好きです」「応援してます」位にして
さっと差し入れ渡して、差し入れにファンレターと名刺とか
入れとく位が一番好印象なんじゃないか？
律儀な人ならお礼メールとかくれるだろうし
655 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 22:44 ID:???
わかる。「まいぽんの○○です！」とか言われても、
そういう人に限って、コメントとかで絡んで来ない人だったりとかするし。
「前も買いに来たんですけどー」とか一人ではしゃがれても、いちいち覚えてない。
一般にとって、Ｐ（や絵師）は一人しかいないけど、Ｐにとってファンはいっぱいいるんです…
っていうのはすげえ高慢な言い方で申し訳ないけど、事実本当にそうなんだよな。
そういう人に限って、コメントとかで絡んで来ない人だったりとかするし。
「前も買いに来たんですけどー」とか一人ではしゃがれても、いちいち覚えてない。
一般にとって、Ｐ（や絵師）は一人しかいないけど、Ｐにとってファンはいっぱいいるんです…
っていうのはすげえ高慢な言い方で申し訳ないけど、事実本当にそうなんだよな。
656 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 22:56 ID:???
馴れ馴れしく話しかけられても
見覚えはなんとなくあっても誰なのか全く思い出せないことはよくあるなｗ
見覚えはなんとなくあっても誰なのか全く思い出せないことはよくあるなｗ
657 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 22:57 ID:???
>>655
どんな人であれ、好きで来てくれるのは勿論有り難いし嬉しい事なんだけども
イベントって状況だと色々気配りや考える事いっぱいあったり
当日の体調だったりで完璧に対応・記憶なんて出来ないんだよな にんげんだもの
まあ俺ゆうめいでもないけど
どんな人であれ、好きで来てくれるのは勿論有り難いし嬉しい事なんだけども
イベントって状況だと色々気配りや考える事いっぱいあったり
当日の体調だったりで完璧に対応・記憶なんて出来ないんだよな にんげんだもの
まあ俺ゆうめいでもないけど
658 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 23:02 ID:???
659 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/25 23:07 ID:???
660 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 00:46 ID:???
661 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 00:56 ID:???
662 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 01:05 ID:???
>>661
逆もぱねえよｗ
某Ｐのとこで、売り子の男性が本人だと思ってサイン頼んだら、
後ろに声かけて、段ボール潰してた女性がＰだったってことがあった
まあ、Ｐは男っていう勝手なイメージがあったから、余計になんだけど
逆もぱねえよｗ
某Ｐのとこで、売り子の男性が本人だと思ってサイン頼んだら、
後ろに声かけて、段ボール潰してた女性がＰだったってことがあった
まあ、Ｐは男っていう勝手なイメージがあったから、余計になんだけど
663 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 01:37 ID:???
664 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 02:00 ID:???
女だと思ってた絵師が男だとなんかがっかりする。
665 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 02:21 ID:???
Pが女だと思ったことないかも。
サークル行ってもあまり本人確認してない。
好きなPが女性だったらかなり歌のイメージ変わりそうだな〜。
Twitterでシモネタ言ってる人がそうだったりしたら…う〜ん…
サークル行ってもあまり本人確認してない。
好きなPが女性だったらかなり歌のイメージ変わりそうだな〜。
Twitterでシモネタ言ってる人がそうだったりしたら…う〜ん…
666 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 02:50 ID:???
Pの男性率が高くて絵師の女性率が高いのは、ほぼ間違いないだろうね
以前は、絵師というか本サークルの男女率は、大体同じくらいだったけど、
撤退したところの多くが、男性絵師だったかな
以前は、絵師というか本サークルの男女率は、大体同じくらいだったけど、
撤退したところの多くが、男性絵師だったかな
667 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 02:54 ID:???
まぁ絵柄からして男性絵師はすぐ解るよな
若い女子風の絵柄で男性だったときはビックリするが
若い女子風の絵柄で男性だったときはビックリするが
668 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 03:07 ID:???
もう絵とか音とか発言内容とか容姿とかで性別判断するのは諦めた
669 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 03:13 ID:???
良い作品さえ作ってくれりゃ
年齢性別関係ないしな
年齢性別関係ないしな
670 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 06:19 ID:???
歌ってみたサークルの知り合いから聞いた話
男女の間で色々と被害が増えてるとか
男女の間で色々と被害が増えてるとか
671 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 09:21 ID:???
672 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 09:29 ID:???
ふわしなは一応男だぞ
673 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 09:32 ID:???
ふわしなを女だと思ってる人がすごく多くて不思議なんだが
674 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 09:36 ID:???
初めてみた姿が女装だと女と思うかもな
675 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 09:49 ID:???
>>672
女だよ、だが何回見ても判断に迷うあたりがふたなり言われる所以
女だよ、だが何回見ても判断に迷うあたりがふたなり言われる所以
676 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 09:53 ID:???
bakerさん「アッー！」
677 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 11:44 ID:???
ふわしなは男だろ
678 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 11:53 ID:???
昔ホームページに体は男で心は女、と書いてたはずだけど、なぜか彼女がいる。関係としては百合らしい。
よくわからん。
よくわからん。
679 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 12:04 ID:???
どっちにしろふわしなでは勃たない
680 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 12:19 ID:???
話題作りのなんちゃってだろ。単にキモイだけ。
681 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 12:28 ID:???
ついったには24歳雌豚と書いてあった
ライブで見た時は2回とも確かに雌豚に見えた
ライブで見た時は2回とも確かに雌豚に見えた
682 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 13:09 ID:???
カイヲチでやれ
683 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 15:35 ID:???
即売会の話なら男でも女でも関係ないだろ
684 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 17:19 ID:???
ボカフェスでバレンタインチョコを渡すかどうかという意味では関係なくもない。
685 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 18:34 ID:???
ふわしなはFTM。詳しくはぐぐれ
686 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 19:16 ID:???
誰それ？どーでもいいんだけど・・・
687 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 19:21 ID:???
ふわしなはガチレズなだけでFTMではないと思う。
過去にそう思いこんでたような節はあるが。
ていうかふわしなは同人サークルやってないので
スレというか板違いのような気が。
過去にそう思いこんでたような節はあるが。
ていうかふわしなは同人サークルやってないので
スレというか板違いのような気が。
688 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/26 19:21 ID:???
男性のコスプレヤーで、女装してて女性用のストライブ見パンを履いてる野郎をみかけたよ
キモチワリー
キモチワリー
689 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 00:24 ID:???
オチでやれ
690 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 00:28 ID:???
docomo規制で他板に書けない人がここに来てるんではないかと
691 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 00:30 ID:???
携帯厨マジうぜえ
692 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 00:40 ID:???
>>687
ボカフェスに出るよ
ボカフェスに出るよ
693 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 01:14 ID:???
>>671
dorikoさんって男だったのか…「〜〜子」で女性だと思ってたわ…。
びっくりして急いでサイト確認しにいったらもうロミシンCD出てたのね。
多分その発言を見なければすっかり忘れてた。ありがとうｗ
でもここ1週間で一番驚いたわ。まぁ勝手に誤解してただけだけど。
dorikoさんって男だったのか…「〜〜子」で女性だと思ってたわ…。
びっくりして急いでサイト確認しにいったらもうロミシンCD出てたのね。
多分その発言を見なければすっかり忘れてた。ありがとうｗ
でもここ1週間で一番驚いたわ。まぁ勝手に誤解してただけだけど。
694 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 01:25 ID:???
695 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 01:52 ID:???
696 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 01:59 ID:???
ボーマスならおkだけどな
697 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 02:05 ID:???
ボーマスは、だろ？
ボカフェスはそこらへんおkにしてるのかどうか
ボカフェスはそこらへんおkにしてるのかどうか
698 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 07:08 ID:???
M3も本人による商業CDなら売っても良かったはず
699 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 11:33 ID:???
700 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 12:12 ID:???
JANコード自体は単なる「コード」でしかないが、商業物になるかはどうなんだろね？
同人誌書店での委託販売用に付加してるのかもしれんが
同人誌書店での委託販売用に付加してるのかもしれんが
701 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 12:27 ID:???
同人ってかAmazon用だよね、Amazonに置くにはJAN必須
JANの取得自体が商用目的なんだけど
JANの取得自体が商用目的なんだけど
702 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 13:14 ID:???
前にISBN コードつけた同人誌はどうなんだって議論見たけど、
その時は企業が出してるとか商業流通を通って販売されてるとかじゃない通常の同人誌ならOKってことだった。
(最終的にコミケスタッフに聞いた人がいた)
同じことならコードがついてるだけなら多分OK。
その時は企業が出してるとか商業流通を通って販売されてるとかじゃない通常の同人誌ならOKってことだった。
(最終的にコミケスタッフに聞いた人がいた)
同じことならコードがついてるだけなら多分OK。
703 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 17:27 ID:???
>>702
そう。
コミケだとサークル向けの注意事項として
「CD･ﾋﾞﾃﾞｵ･ｿﾌﾄｳｪｱ等法人発行の商品､既成の流通を通っている物は不可」とされてる。
CDならタワレコやHMV等のショップで販売されてるものはダメってこと。
ボーマスやM3は商業ものは了承されてるみたいだから、
そこらへんは即売会ごとに対応していけばいいだけ。
そう。
コミケだとサークル向けの注意事項として
「CD･ﾋﾞﾃﾞｵ･ｿﾌﾄｳｪｱ等法人発行の商品､既成の流通を通っている物は不可」とされてる。
CDならタワレコやHMV等のショップで販売されてるものはダメってこと。
ボーマスやM3は商業ものは了承されてるみたいだから、
そこらへんは即売会ごとに対応していけばいいだけ。
704 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 19:18 ID:???
diskunionで売ってるのは可か不可か？
Amazonで売ってるのはおkなのか？
だめならとらのあなはどうなのか？
というのが今問われているポイントなんで、
タワレコかHMVかというのは答えになってないと思われ。
Amazonで売ってるのはおkなのか？
だめならとらのあなはどうなのか？
というのが今問われているポイントなんで、
タワレコかHMVかというのは答えになってないと思われ。
705 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 20:12 ID:???
>>704
こういうの見るとボカロ厨って頭悪いヤツばっかなんだなってイメージが
こういうの見るとボカロ厨って頭悪いヤツばっかなんだなってイメージが
706 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 20:52 ID:???
これまでの流れ見てたらわかると思うんだが。
707 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 21:13 ID:???
>>703
コミケットアピールだよね。今見たら記載が変わってるみたい。
いつからかは過去分が探せないので分からないけど。
● 法人がサークルとして参加すること。
● 法人が発行・制作した本・グッズ等を頒布すること。
● 制作資金を法人が負担した本・グッズ等を頒布すること。
● 商業媒体において、単なる紹介ではなく連動企画として
取り上げられるような本・グッズ等を頒布すること。
※ 発行・制作の過程において企業の協力を得ることは
構いませんが、同人活動の一環として行って下さい。
流通形態ではなく、サークルや制作物が同人の範疇かどうかで
判断するようになったみたいね。
コミケットアピールだよね。今見たら記載が変わってるみたい。
いつからかは過去分が探せないので分からないけど。
● 法人がサークルとして参加すること。
● 法人が発行・制作した本・グッズ等を頒布すること。
● 制作資金を法人が負担した本・グッズ等を頒布すること。
● 商業媒体において、単なる紹介ではなく連動企画として
取り上げられるような本・グッズ等を頒布すること。
※ 発行・制作の過程において企業の協力を得ることは
構いませんが、同人活動の一環として行って下さい。
流通形態ではなく、サークルや制作物が同人の範疇かどうかで
判断するようになったみたいね。
708 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 21:58 ID:???
その辺はたしか今回ので書き換えられたはず
業者のコスプレ集がメインの理由だったんだけどね
業者のコスプレ集がメインの理由だったんだけどね
709 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 22:40 ID:???
最近はコスプレエロROMに限らず、
グッズ販売とか色んな法人が個人を装って紛れ込んでるからな。
バレバレだってのに。
ほんと悪質だよな。
グッズ販売とか色んな法人が個人を装って紛れ込んでるからな。
バレバレだってのに。
ほんと悪質だよな。
710 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 22:44 ID:???
>>707
じゃあ法人になってるIOSYSはどうなんだと
じゃあ法人になってるIOSYSはどうなんだと
711 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 22:50 ID:???
配置図出たけどまた島中が危険だな･･･
712 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 22:53 ID:???
713 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 22:54 ID:???
>>711
何の？ボーマスか？
何の？ボーマスか？
714 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 22:56 ID:???
ボーマスだよ、配置出た
歌い手サークルは誰が来るか分からないから警戒すべきなのにね
歌い手サークルは誰が来るか分からないから警戒すべきなのにね
715 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 22:57 ID:???
716 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:03 ID:???
文芸同人じゃ法人格持つのは当たり前だし、法人って理由で制限するのは
いささかおかしいって批判はあったよね
いささかおかしいって批判はあったよね
717 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:09 ID:???
個人的には「法人化してるなら企業スペースで出たら？」と思うが。
企業用のスペースはあるんだからさ。
参加料は高くなるけどな。
企業用のスペースはあるんだからさ。
参加料は高くなるけどな。
718 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:19 ID:???
>>717
東方サークルはZUN側の規定で企業スペースに出れない
東方サークルはZUN側の規定で企業スペースに出れない
719 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:22 ID:???
>>715
ダミーサークルの定義間違ってるぞ
ダミーサークルの定義間違ってるぞ
720 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:31 ID:???
>>718
zun自体が法人化して企業に行けって感じだがな
zun自体が法人化して企業に行けって感じだがな
721 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:36 ID:???
>>719
なら偽装サークルってかｗ
なら偽装サークルってかｗ
722 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:42 ID:???
>>718
そんな規定あったかな
そんな規定あったかな
723 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:49 ID:???
>>722
http://kourindou.exblog.jp/9178184/
＞最近、企業が東方の二次創作の物を出すことが多くなっています。
＞これに関しては、基本的に事前に報告して頂き、限られた流通で販売のみ許可する様にしています。
＞限られた流通とは、同人即売会、同人ショップ及び通販です。
＞つまり、元となるうちのゲームを取り扱える範囲内のみで販売、ということです。
＞内容に関しては、各企業の自由です。
＞今出ているグッズは許可を出していると思いますが、一応そんな方針でお願いします。
＞また、企業ではないサークルさんの二次創作も、同人の流通を越える場所
＞（例えば一般の書店やゲームショップなど）での取扱、宣伝は控えて頂きたいです。
だから同じコミケでも本家が出展する同人スペースはOKで企業スペースはアウト
http://kourindou.exblog.jp/9178184/
＞最近、企業が東方の二次創作の物を出すことが多くなっています。
＞これに関しては、基本的に事前に報告して頂き、限られた流通で販売のみ許可する様にしています。
＞限られた流通とは、同人即売会、同人ショップ及び通販です。
＞つまり、元となるうちのゲームを取り扱える範囲内のみで販売、ということです。
＞内容に関しては、各企業の自由です。
＞今出ているグッズは許可を出していると思いますが、一応そんな方針でお願いします。
＞また、企業ではないサークルさんの二次創作も、同人の流通を越える場所
＞（例えば一般の書店やゲームショップなど）での取扱、宣伝は控えて頂きたいです。
だから同じコミケでも本家が出展する同人スペースはOKで企業スペースはアウト
724 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/27 23:58 ID:???
ボカロの場合、栗が率先して同人に商業倫理を持ち込んでるあたりがなんともね
725 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 00:02 ID:???
>>723
企業スペースで東方グッズ売られてるけど
企業スペースで東方グッズ売られてるけど
726 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 00:34 ID:???
>>724
栗に関しては全然無視ってても同人活動レベルでは支障ある感じはしない。
栗に関しては全然無視ってても同人活動レベルでは支障ある感じはしない。
727 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 05:01 ID:???
728 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 06:19 ID:???
いきなり同人なんかやってないでkarentに来いだとかいうメールが届いて閉口したわ
誘導したいのかなぁ
誘導したいのかなぁ
729 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 06:55 ID:???
ダミーサークルと言えば
パンクスーツを着たチャラ男二人寝てたり、サークルの女性に嫌がらせしてた
パンクスーツを着たチャラ男二人寝てたり、サークルの女性に嫌がらせしてた
730 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 07:44 ID:???
やっぱ人気ある人にはそういう声かけあるんだな…
良くも悪くもなんにもないわ
良くも悪くもなんにもないわ
731 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 10:26 ID:???
つーか本来2次同人なんて
版権元にお目こぼしして「やらせて貰ってる」立場だっつーの
お目こぼし貰ってる部分に感謝するならともかく
価値観判らないなら荒らすな、とか本末転倒も良いところだろｗ
版権元にお目こぼしして「やらせて貰ってる」立場だっつーの
お目こぼし貰ってる部分に感謝するならともかく
価値観判らないなら荒らすな、とか本末転倒も良いところだろｗ
732 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 11:10 ID:???
声かけてもらえるなんてすげーな。とらが名刺持ってきたくらいだわ。
733 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 13:31 ID:???
karenTに声かけられるかは人気より担当の趣味に合うかで決まってるような気が
734 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 23:48 ID:???
だからお誘いが無い限りkarenTで配信する事が出来ない
いくら実力があってもね
いくら実力があってもね
735 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/28 23:50 ID:???
736 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 03:15 ID:???
キャラクターとしてのボカロと
音源としてのボカロが有って
同人としての取り扱いは別だからねぇ
音源としてのボカロが有って
同人としての取り扱いは別だからねぇ
737 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 08:40 ID:???
音楽としてのボカロとキャラとしてのボカロとか、そんな区別は実態も商標上も無いでしょ
キャラが嫌なら名前使わなきゃいいだけ、ボーマスで売らなきゃいいだけ
キャラが嫌なら名前使わなきゃいいだけ、ボーマスで売らなきゃいいだけ
738 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 09:57 ID:???
>>735
栗ボカロに限った話だが
ボーマスで数千枚売ってるPも、上げている動画のタイトルには
ほとんどボカロのキャラ名(栗の場合はイコール商品名)を入れている。
その曲を収録したCDはキャラ名をタイトルに使った動画で間接的に
宣伝していることになるからCDも(間接的に)キャラクターを
使用したものと見なされる。
従って栗から見れば栗製品を使ったほとんどの同人CDは栗製品の
二次創作扱い。
権利上クリアにしたければピアプロリンクを使えば良いというのが
栗の考え方だよ。
ボカロの名称まで完全に排除して「一次創作」を徹底している
有名Pがいたら教えて欲しいんだが
栗ボカロに限った話だが
ボーマスで数千枚売ってるPも、上げている動画のタイトルには
ほとんどボカロのキャラ名(栗の場合はイコール商品名)を入れている。
その曲を収録したCDはキャラ名をタイトルに使った動画で間接的に
宣伝していることになるからCDも(間接的に)キャラクターを
使用したものと見なされる。
従って栗から見れば栗製品を使ったほとんどの同人CDは栗製品の
二次創作扱い。
権利上クリアにしたければピアプロリンクを使えば良いというのが
栗の考え方だよ。
ボカロの名称まで完全に排除して「一次創作」を徹底している
有名Pがいたら教えて欲しいんだが
739 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 10:36 ID:???
740 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 10:51 ID:???
>>738
＞従って栗から見れば栗製品を使ったほとんどの同人CDは栗製品の二次創作扱い。
そうとも限らない。
ピアプロ経由ではなく直接許可を貰ってCDを作ってるPもいるから
（識別の方法は、(C)crypton.co.ltdの有無）
商用CD、自主出版CD、そしてそれ以外のいわゆる同人CD
ボカロにはこの3つのCDがあるから混乱してる
＞従って栗から見れば栗製品を使ったほとんどの同人CDは栗製品の二次創作扱い。
そうとも限らない。
ピアプロ経由ではなく直接許可を貰ってCDを作ってるPもいるから
（識別の方法は、(C)crypton.co.ltdの有無）
商用CD、自主出版CD、そしてそれ以外のいわゆる同人CD
ボカロにはこの3つのCDがあるから混乱してる
741 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 11:04 ID:???
だから栗がよく分からないまま同人分野での規定にまで口を出したからそんな混乱が…。
公式でグレーゾーンの同人を認めてくれるのは寛容なのかもしれんが、中途半端、穴だらけ、曖昧な規定とかのせいで変な格差と混乱が発生してる。
いっそ東方みたいに規定に関しての手綱を握って貰えると悩まなくて済むんだが…
音楽同人としてはね。
公式でグレーゾーンの同人を認めてくれるのは寛容なのかもしれんが、中途半端、穴だらけ、曖昧な規定とかのせいで変な格差と混乱が発生してる。
いっそ東方みたいに規定に関しての手綱を握って貰えると悩まなくて済むんだが…
音楽同人としてはね。
742 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 11:22 ID:???
ピアプロリンクって最初騒がれまくって、みんなこぞって使ってたけど、
最近はもう誰も使ってないような気が。
本当に売り上げをマジメに寄付したＰとか作家っているの？
栗が同人よくわからんくせに〜 っていうのは同意。
音楽屋としては、正直「しょせんは音源、歌唱用ソフト」なので
ミクミク言われたり、手綱握られるのもめんどくさいんだよね。
もちろんキャラ愛もあるんだけどさ・・・。
最近はもう誰も使ってないような気が。
本当に売り上げをマジメに寄付したＰとか作家っているの？
栗が同人よくわからんくせに〜 っていうのは同意。
音楽屋としては、正直「しょせんは音源、歌唱用ソフト」なので
ミクミク言われたり、手綱握られるのもめんどくさいんだよね。
もちろんキャラ愛もあるんだけどさ・・・。
743 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 11:26 ID:???
744 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 11:32 ID:???
所詮同人だからなー
同人そのものを強く排除する気はないけど
本当に安定して認められた立場で活動したかったら
ちゃんと許可とって金払って商業で勝負しなさいつーのが栗側のスタンスでしょ
プロ市場の厳しい原理に晒されず、同人の都合によい部分ばかり享受して
なおかつ自分たちが認められて安定して活動できる場が
向う側から提供されるべきだ、そうしない栗側は間違ってる
つーのは流石に甘えすぎなんじゃねーかと
同人そのものを強く排除する気はないけど
本当に安定して認められた立場で活動したかったら
ちゃんと許可とって金払って商業で勝負しなさいつーのが栗側のスタンスでしょ
プロ市場の厳しい原理に晒されず、同人の都合によい部分ばかり享受して
なおかつ自分たちが認められて安定して活動できる場が
向う側から提供されるべきだ、そうしない栗側は間違ってる
つーのは流石に甘えすぎなんじゃねーかと
745 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 11:35 ID:???
746 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 11:41 ID:???
747 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 11:47 ID:???
748 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 12:11 ID:???
>>744
自分は>>741だが栗が悪いって言ってるのでも同人の都合の良い部分だけ欲しいってんじゃなくて、栗がもうちょっと考えて規約作れってんの。
別に自分達に甘い規約にして欲しいんじゃなくて、曖昧過ぎるのと栗自体が特例出しすぎて規約が規約にならなくなってるから困惑してるんじゃないか…
自分は>>741だが栗が悪いって言ってるのでも同人の都合の良い部分だけ欲しいってんじゃなくて、栗がもうちょっと考えて規約作れってんの。
別に自分達に甘い規約にして欲しいんじゃなくて、曖昧過ぎるのと栗自体が特例出しすぎて規約が規約にならなくなってるから困惑してるんじゃないか…
749 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 12:15 ID:???
750 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 12:19 ID:???
つーか同人なんて本来、
企業が「曖昧にしてくれてる」部分を都合良く拡大解釈して
向うの逆鱗に触れない程度の範疇でこそこそやるもんだと思うけどね。
東方見たく、作家個人の判断で殆ど全放置、みたいなのは
営利企業が関わっている以上あり得ないわけで。
規定なんて厳密にしていけば行くほど
同人でまったり続けたい奴には居心地が悪くなる方向にしかならんよ
企業が「曖昧にしてくれてる」部分を都合良く拡大解釈して
向うの逆鱗に触れない程度の範疇でこそこそやるもんだと思うけどね。
東方見たく、作家個人の判断で殆ど全放置、みたいなのは
営利企業が関わっている以上あり得ないわけで。
規定なんて厳密にしていけば行くほど
同人でまったり続けたい奴には居心地が悪くなる方向にしかならんよ
751 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 12:39 ID:???
そもそもクリプトンは非同人のアマチュア用途を当て込んでVOCALOID
製品を開発していたのだから
同人の空気嫁とか言っている奴こそクリプトンの空気を読めてないのでは？
わざわざ赤字垂れ流し覚悟でピアプロリンクまで創設してくれているのに
同人を荒らしているなんて口がよく利けたものだと思うよ
一方で誰でも簡単に商業レベルの契約を結べるわけではないようで
（クリプトンが審査して実力を認めた人しか契約しないらしい）
規模の都合で同人レベルの流通に頼らざるを得ない中堅レベルのＰも
もっと気軽に商業契約を結べるような窓口への需要はあると思う
クリプトン社長は音楽で小銭稼ぎができることを目指しているって言うなら
同人に迎合する気がない小銭稼ぎ音楽屋に適した手段を用意して欲しい
そうなれば商売根性丸出しのサークルが混ざって混乱しているボカロ同人も
すっきりするんじゃないかな
製品を開発していたのだから
同人の空気嫁とか言っている奴こそクリプトンの空気を読めてないのでは？
わざわざ赤字垂れ流し覚悟でピアプロリンクまで創設してくれているのに
同人を荒らしているなんて口がよく利けたものだと思うよ
一方で誰でも簡単に商業レベルの契約を結べるわけではないようで
（クリプトンが審査して実力を認めた人しか契約しないらしい）
規模の都合で同人レベルの流通に頼らざるを得ない中堅レベルのＰも
もっと気軽に商業契約を結べるような窓口への需要はあると思う
クリプトン社長は音楽で小銭稼ぎができることを目指しているって言うなら
同人に迎合する気がない小銭稼ぎ音楽屋に適した手段を用意して欲しい
そうなれば商売根性丸出しのサークルが混ざって混乱しているボカロ同人も
すっきりするんじゃないかな
752 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 12:45 ID:???
>>750
ですよなー
規約なんて、作らなきゃいけないんならできるだけ曖昧で適当なものにしといて欲しいもんだ。
やたら厳密に作られたら、規約を作る時点で想定してなかったことをやると規約破ってるみたいになりかねないし。
ですよなー
規約なんて、作らなきゃいけないんならできるだけ曖昧で適当なものにしといて欲しいもんだ。
やたら厳密に作られたら、規約を作る時点で想定してなかったことをやると規約破ってるみたいになりかねないし。
753 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 12:48 ID:???
あ、すまん
ＣＤ出版はまだ対応予定なんだな
これＣＤ対応したら最強じゃね？
ＣＤ出版はまだ対応予定なんだな
これＣＤ対応したら最強じゃね？
755 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 13:00 ID:???
>>754
RouteRではボカロのキャラは使えないよピアプロリンクかkarenTでの使用を薦められる
RouteRではボカロのキャラは使えないよピアプロリンクかkarenTでの使用を薦められる
756 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 13:07 ID:???
757 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 13:07 ID:???
758 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 13:12 ID:???
まぁKarenTやピアプロに関してはスレ違いなので話題は適当なところで引き上げてね
759 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 13:19 ID:???
ピアプロリンクって結局風俗営業の届出みたいなもの
正式に許可されてるわけでもなく、いつ訴えても文句言わないでねって事だし
正式に許可されてるわけでもなく、いつ訴えても文句言わないでねって事だし
760 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 13:34 ID:???
twitter見てると15も混雑しそうだな
目立つ歌い手がいない分来場者は減るんだろうが
目立つ歌い手がいない分来場者は減るんだろうが
761 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:01 ID:???
言い難いんだがプロ志望とかではなく本職がガチガチのリーマンなので同人に縛られてる人もいるんだ・・・
契約しやすくなって商業流通が一般化して同人流通が下火になって非難されるような事が起きたら俺みたいなのは即リアル生活がアウトになる。
兼業アウアウで同人ならギリギリ趣味で通せるのが商業になると兼業扱い。隠しても税金でバレるしな・・・どんな事やってるのか報告義務が出てくるし・・・
創作活動は認める会社もあるけど会社規則によるし・・・
これ以上商業流通しやすくなったらプロ志望はいいかもしれんが俺みたいなのは困るからプロとアマの敷居が下がるのは勘弁して欲しい
だったら売んなってなるけど配信とは違った文化祭みたいな楽しさがあるじゃん
そういう楽しさを捨てなきゃいけないならボカロ撤退しか無くなる・・・
今の栗のやり方はプロになりたいアマと金になるプロしか視野に入れてないからなぁ
仕方なく受け皿として同人を認めてる感じだし・・・
契約しやすくなって商業流通が一般化して同人流通が下火になって非難されるような事が起きたら俺みたいなのは即リアル生活がアウトになる。
兼業アウアウで同人ならギリギリ趣味で通せるのが商業になると兼業扱い。隠しても税金でバレるしな・・・どんな事やってるのか報告義務が出てくるし・・・
創作活動は認める会社もあるけど会社規則によるし・・・
これ以上商業流通しやすくなったらプロ志望はいいかもしれんが俺みたいなのは困るからプロとアマの敷居が下がるのは勘弁して欲しい
だったら売んなってなるけど配信とは違った文化祭みたいな楽しさがあるじゃん
そういう楽しさを捨てなきゃいけないならボカロ撤退しか無くなる・・・
今の栗のやり方はプロになりたいアマと金になるプロしか視野に入れてないからなぁ
仕方なく受け皿として同人を認めてる感じだし・・・
762 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:06 ID:???
仕方なくっていうか、そういうのには口出す気がないんだろ
聞かれなきゃこっちも何も言わないからーって
聞かれなきゃこっちも何も言わないからーって
763 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:07 ID:???
金が入って困るのは同人でもフリマでも変わらない
嫌なら無料配信しなさい、無料で配りなさい
嫌なら無料配信しなさい、無料で配りなさい
764 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:13 ID:???
別に妙な懸念しなくても同人音楽の即売会はなくならないだろうし
一次創作である以上そっからボカロPが放り出されることもないだろ
商業での流通は選ばなきゃいいだけだし
同人音楽の即売会はなくならなくてもボカロジャンルでの即売会は
ちょっとどうなるか分からんけどな、もうずっとパンクのまま無理矢理
敢行してる状態だし
一次創作である以上そっからボカロPが放り出されることもないだろ
商業での流通は選ばなきゃいいだけだし
同人音楽の即売会はなくならなくてもボカロジャンルでの即売会は
ちょっとどうなるか分からんけどな、もうずっとパンクのまま無理矢理
敢行してる状態だし
765 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:18 ID:???
766 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:22 ID:???
キャラを使わなきゃコミティアでも出れるし大丈夫だろ
767 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:28 ID:???
768 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:41 ID:???
某Ｐが、本職がゲームクリエイターなので、おおっぴらにやるなって言われてるというのは聞いたことある。
CD出すのがギリギリセーフなんだとか。そういうのもかわいそうだよな。
CD出すのがギリギリセーフなんだとか。そういうのもかわいそうだよな。
769 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:46 ID:???
まぁ安心しろ
1000枚以上売れるような人じゃないと商業レーベルから声かからんよ
1000枚以上売れるような人じゃないと商業レーベルから声かからんよ
770 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:49 ID:???
>>768
それ、知ってる人は知ってる話なんだからやめとけよ
それ、知ってる人は知ってる話なんだからやめとけよ
771 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:52 ID:???
>>770
見た目が特徴的な上にゲーム誌に顔出ししてるから知る人ぞ知るってわけでも・・・
見た目が特徴的な上にゲーム誌に顔出ししてるから知る人ぞ知るってわけでも・・・
772 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:54 ID:???
>>770
秘密だったのか…
秘密だったのか…
773 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:54 ID:???
774 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 14:58 ID:???
どっちもわからんから両方とも晒してくれよ
775 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:02 ID:???
正直もう１回のイベントで1000枚も2000枚も売る人は同人イベントに寄生せずに
そういう人ら10人くらいで組んで大人数を捌くためだけの売り方をする即売会を
自分らで作るべきだと思う
オンリーイベントが高くても1SP5000円でその中にイベントを維持するための
運営費も含まれているわけだし、有名Pは払ったSP代以上の会場の運営維持を
強いてる状況だしなあ
まあぶっちゃけて言うなら売上100万も200万も出すのに5000円や1万円そこらの
場所でなんとかなるもんじゃないんだから、いつまでも小中規模用の即売会に
寄生してないで、ちゃんと売上に見合ったインフラを整えろよ
自分たちで
そういう人ら10人くらいで組んで大人数を捌くためだけの売り方をする即売会を
自分らで作るべきだと思う
オンリーイベントが高くても1SP5000円でその中にイベントを維持するための
運営費も含まれているわけだし、有名Pは払ったSP代以上の会場の運営維持を
強いてる状況だしなあ
まあぶっちゃけて言うなら売上100万も200万も出すのに5000円や1万円そこらの
場所でなんとかなるもんじゃないんだから、いつまでも小中規模用の即売会に
寄生してないで、ちゃんと売上に見合ったインフラを整えろよ
自分たちで
776 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:03 ID:???
なんかまたキチガイが沸いたぞ
777 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:04 ID:???
>>775
通販やってるじゃん
通販やってるじゃん
778 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:04 ID:???
完全に底辺側の意見だな
779 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:07 ID:???
売上に見合ったインフラ(笑)
780 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:09 ID:???
日本語崩壊してるけど言いたいことは分からんでもない
高めのスペース代で長い列出来る前提の会場作りが出来れば
色々と捗りそうだしストレスも減りそうだ
高めのスペース代で長い列出来る前提の会場作りが出来れば
色々と捗りそうだしストレスも減りそうだ
781 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:12 ID:???
ボーマス運営が張り付いてるこの板でそんな議論したらイベント運営側が
列サークルからどうやって搾取するか提案してくるからやめたほうがいいよ
列サークルからどうやって搾取するか提案してくるからやめたほうがいいよ
782 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:15 ID:???
列作るサークル除外したら今度は一般が来ないだろ
783 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:27 ID:???
>>775
P同士でも同じ事言ってるよ、物販イベントとして独立出来ないかと
警備員付きのミクの悲観社債の物販ブースが好評だったからね
でも先立つイベンターがいないんだよね
会場借りるにも金がかかる、そして客が来るかどうか分からない
P同士でも同じ事言ってるよ、物販イベントとして独立出来ないかと
警備員付きのミクの悲観社債の物販ブースが好評だったからね
でも先立つイベンターがいないんだよね
会場借りるにも金がかかる、そして客が来るかどうか分からない
784 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:45 ID:???
話が巻き戻るが、そんな大規模なことしたら、栗のピアプロ規定に触れるんじゃないのかね。
ボーマスがツイッター割引とかしなきゃいいんだよ。
逆にツイッター加算とかすればいいんじゃないのｗｗｗ
ボーマスがツイッター割引とかしなきゃいいんだよ。
逆にツイッター加算とかすればいいんじゃないのｗｗｗ
785 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 15:51 ID:???
786 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 16:21 ID:???
ツイッター加算は真理だな
自分たちで売上に見合ったインフラを整えろとか言うんなら
割引されるんじゃなくて逆に多く払えばいいじゃない
それでもギャーギャー言うんだったら同人イベンt（以下ループ
自分たちで売上に見合ったインフラを整えろとか言うんなら
割引されるんじゃなくて逆に多く払えばいいじゃない
それでもギャーギャー言うんだったら同人イベンt（以下ループ
787 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 20:47 ID:???
788 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 21:12 ID:???
VOCALOID音楽クリエイターに著作権使用料を分配する音楽出版事業を開始
http://venture-plus.com/news/63977
ミクの権利をネタにPを監視管理する方向に動くみたいだな
同人はますます肩が狭くなるな
http://venture-plus.com/news/63977
ミクの権利をネタにPを監視管理する方向に動くみたいだな
同人はますます肩が狭くなるな
789 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 21:21 ID:???
>>788
それは同人とは全っ然別の話で完全にスレ違いで、解ってもいないのに知ったような顔して貼ってんじゃねーよバーカ
それは同人とは全っ然別の話で完全にスレ違いで、解ってもいないのに知ったような顔して貼ってんじゃねーよバーカ
790 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 21:58 ID:???
独立イベントまではやらなくても、
即売会の前に委託や通販を開始したらいいのかもね
CDだけが早く欲しいって人はそれで済ませて、会場ではもう少し交流が取れるようにするとか
即売会の前に委託や通販を開始したらいいのかもね
CDだけが早く欲しいって人はそれで済ませて、会場ではもう少し交流が取れるようにするとか
791 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 22:00 ID:???
>>786
でも加算になるならツイッターの項目の所記入しないで普通料金で申し込むよねｗ
でも加算になるならツイッターの項目の所記入しないで普通料金で申し込むよねｗ
792 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 23:14 ID:???
>>791
後で無記入で問題云々になったら困るから、フォロワー少ないサブ垢作ればよくね！
後で無記入で問題云々になったら困るから、フォロワー少ないサブ垢作ればよくね！
793 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/29 23:38 ID:???
ツイッター割いらねえよなあ
794 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 02:57 ID:???
フォロワー数３桁の底辺Pの愚痴なんか聞きたく無いね。
795 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 08:28 ID:???
796 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 09:43 ID:???
俺のフォロワーは一桁だ！
泣きたい
泣きたい
797 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:10 ID:???
スタッフ増やせとか警備こーしろとかああしろどーしろとグダグダ言ってるくせに
ツイ割で申し込む大手が一番うざいな。妬みとかじゃなくて。言ってることとやってることが逆っていうか。
ツイ割で申し込む大手が一番うざいな。妬みとかじゃなくて。言ってることとやってることが逆っていうか。
798 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:13 ID:???
>>797
ツイッター割と苦情は関係ねーよ、割引があるから使うだけだ
それより、>>788のおかげでレーベルに属さなくてもカラオケ収入を得られるようになるから
同人CDを出してくるプロ崩れが増えそうだな
ツイッター割と苦情は関係ねーよ、割引があるから使うだけだ
それより、>>788のおかげでレーベルに属さなくてもカラオケ収入を得られるようになるから
同人CDを出してくるプロ崩れが増えそうだな
799 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:21 ID:???
ついでに同人ゴロもな
800 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:27 ID:???
単純にフォロワーの数を増やしたいんなら、
フォロー数とフォロワー数が近いPをフォローすれば
大概リフォローしてくれるよ
あとはきちんとリプライすること、時々でもいいから
前向きな発言をするように心掛ければ自然とフォロワーの
数は増える
ニコニコに上げているPならプロフィールにマイリスを
貼ろう
そこから先はその人の人柄と実力
思いきりスレ違いですまんかった
フォロー数とフォロワー数が近いPをフォローすれば
大概リフォローしてくれるよ
あとはきちんとリプライすること、時々でもいいから
前向きな発言をするように心掛ければ自然とフォロワーの
数は増える
ニコニコに上げているPならプロフィールにマイリスを
貼ろう
そこから先はその人の人柄と実力
思いきりスレ違いですまんかった
801 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:34 ID:???
802 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:43 ID:???
>>801
カラオケ収入より同人CDの方が儲かる
カラオケ収入より同人CDの方が儲かる
803 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:47 ID:???
804 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 10:59 ID:???
>>803
でも権利面でメジャーと同等になった事は大きいよ
Pの大半はカラオケ収入や印税を切り捨てていたのだから
同じ活躍でメジャーアーティストと同じかそれ以上の収入が見込めるとなれば
あぶれた人材が同人に大挙して流れ込んでくる
でも権利面でメジャーと同等になった事は大きいよ
Pの大半はカラオケ収入や印税を切り捨てていたのだから
同じ活躍でメジャーアーティストと同じかそれ以上の収入が見込めるとなれば
あぶれた人材が同人に大挙して流れ込んでくる
805 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 11:12 ID:???
これまでの同人作家
CD印税→直接収入
配信印税→なし
TV・ラジオ→無償
カラオケ→無償
演奏→無償
レンタルCD→なし
これまでのメジャーアーティスト
CD印税→売上の1%
配信印税→売上の1%
TV・ラジオ→売上の1%
カラオケ→売上の4%
演奏→売上の1%
レンタルCD→売上の1%
これが、栗出版に信託して同人CDとして売ると
CD印税→100%
配信印税→売上の33%
TV・ラジオ→売上の33%
カラオケ→売上の33%
演奏→売上の33%
レンタルCD→売上の33%
となる、どう考えても儲かります
CD印税→直接収入
配信印税→なし
TV・ラジオ→無償
カラオケ→無償
演奏→無償
レンタルCD→なし
これまでのメジャーアーティスト
CD印税→売上の1%
配信印税→売上の1%
TV・ラジオ→売上の1%
カラオケ→売上の4%
演奏→売上の1%
レンタルCD→売上の1%
これが、栗出版に信託して同人CDとして売ると
CD印税→100%
配信印税→売上の33%
TV・ラジオ→売上の33%
カラオケ→売上の33%
演奏→売上の33%
レンタルCD→売上の33%
となる、どう考えても儲かります
806 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 11:24 ID:???
※あくまでヒットすればの話です
807 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 11:27 ID:???
メジャーは1%ほど低くないし
栗でも売上の33%がまるまる入るわけじゃないぞ
栗でも売上の33%がまるまる入るわけじゃないぞ
808 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 11:29 ID:???
それでもメジャーより好条件だわ
俺もボカロで一発当ててみようかな
俺もボカロで一発当ててみようかな
809 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 11:39 ID:???
>>808
こーゆーのがわんさかと来るわけですね、わかります。
こーゆーのがわんさかと来るわけですね、わかります。
810 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 11:43 ID:???
811 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 11:52 ID:???
そもそも大手がスタッフ増やせとか警備こーしろって言ってるってただの妄想じゃん
大手でだれかそんな発言したか？
大手でだれかそんな発言したか？
812 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:07 ID:???
>>811
オワタPとなぎみそ
オワタPとなぎみそ
813 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:11 ID:???
オワタって大手か？
814 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:15 ID:???
なぎみそもスタッフ増やせとか具体的な文句は言ってないね
815 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:23 ID:???
そりゃネット上で言ったら大荒れだからな
816 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:25 ID:???
なんだ、やっぱ妄想か
817 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:26 ID:???
オワタは列整理は自分たちでしっかりやるって考え方だね
最後尾札が必要になったことはないみたいだけどｗ
最後尾札が必要になったことはないみたいだけどｗ
818 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:27 ID:???
炉心のアンチを一手に引き受けるような人だ
ボロ出さないように徹底してる人だし煽り耐性もあるぞ
ボロ出さないように徹底してる人だし煽り耐性もあるぞ
819 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:29 ID:???
820 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 12:59 ID:???
ナニひとりでファビョってんの？大丈夫？
821 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 13:01 ID:???
心配しなくてもボカフェスはスタッフ3倍投入するから安心しな
822 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 13:04 ID:???
いつもの奴か
823 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 13:12 ID:???
いつもの人や奴を語る半コテ乙
自作自演とバレバレじゃねぇ、半コテ
自作自演とバレバレじゃねぇ、半コテ
824 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 13:16 ID:???
大手をボーマスから追い出したがってたのは
底辺じゃなくてボカフェス工作員だったのか
納得
底辺じゃなくてボカフェス工作員だったのか
納得
825 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 13:20 ID:???
だからこの板張り付き過ぎだっつーのボーマス運営
826 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 13:24 ID:???
ボカフェスがスタッフ三倍投入するっていうソースは？
工作員以外知らない情報だもんなw
てか前回のボーマスで問題だったのはスタッフの人数とかそういう次元じゃないけどな
工作員以外知らない情報だもんなw
てか前回のボーマスで問題だったのはスタッフの人数とかそういう次元じゃないけどな
827 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 13:29 ID:???
ボカフェス工作員頭悪すぎだろ•••
828 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 15:10 ID:???
マジでボカフェス工作員頭悪すぎｗ
ボーマスのネガキャンをしてるつもりだろうが、逆にボカフェスの印象を悪くしてるぞ。
まだ開催されてないから運営に対しては何とも言えんが、
工作員（信者？）が気持ち悪すぎて参加したくなくなるレベル。
ボーマスのネガキャンをしてるつもりだろうが、逆にボカフェスの印象を悪くしてるぞ。
まだ開催されてないから運営に対しては何とも言えんが、
工作員（信者？）が気持ち悪すぎて参加したくなくなるレベル。
829 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 15:11 ID:???
ボカフェス運営もボーマス運営もこの板でそんなに頑張ってどうするの
830 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 15:27 ID:???
スミさん今日もお疲れ様です。
831 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 16:07 ID:???
>>821
cyarimoもういい・・・休め
cyarimoもういい・・・休め
832 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 16:32 ID:???
次のボーマスはGiftが来るんだね
前回のセガはなにやってたの？
前回のセガはなにやってたの？
833 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 16:38 ID:???
834 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 16:53 ID:???
>>832
サークル参加者にミク達がクリスマス衣装着てるポストカード配ってたよ
サークル参加者にミク達がクリスマス衣装着てるポストカード配ってたよ
835 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 17:00 ID:???
サークル参加者だけって・・・出る意味あるの？
836 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 17:04 ID:???
そりゃ創作してる奴を優遇するだろ
買い専はいらない子
買い専はいらない子
837 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 18:11 ID:???
買いに来てくれた客に配ってたサークルの人もいた>>SEGAのハガキ
838 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 18:17 ID:???
839 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 20:23 ID:???
840 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 21:02 ID:???
>>838
ボーマスは企業出展okだから売ってもいいんだけどね
ボーマスは企業出展okだから売ってもいいんだけどね
841 ：カタログ片手に名無しさん：10/11/30 22:34 ID:???
ボーマス自体は企業出店Okでも
ミクの版権物を同人即売会で金銭目的で売買するのはクリプトン的にNGなんじゃね
同人サークルはともかく、栗と正式に契約して取り扱ってるSEGAからすると
カードの無料配布くらいがギリの線って事かと
ミクの版権物を同人即売会で金銭目的で売買するのはクリプトン的にNGなんじゃね
同人サークルはともかく、栗と正式に契約して取り扱ってるSEGAからすると
カードの無料配布くらいがギリの線って事かと
842 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 01:40 ID:???
いやコミケという同人即売会でミクの版権物を金銭目的で売ってるから
企業ブースで
企業ブースで
843 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 02:30 ID:???
SEGAのポストカード一般の人に配布すれば良かったのか
同じ絵柄の20枚位もらって持て余しちゃったよ
同じ絵柄の20枚位もらって持て余しちゃったよ
844 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 03:15 ID:???
845 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 04:38 ID:???
846 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 04:56 ID:???
847 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 08:25 ID:???
企業出展者が不特定多数のサークルに配布をお願いするのはダメだろ、コミケではな
848 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 09:28 ID:???
ウチはこちらから断った
20枚なんて中途半端な数をもらっても困るし
20枚なんて中途半端な数をもらっても困るし
849 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 09:34 ID:???
うちもポストカード配ってください〜って説明なかったなぁ
良かったらこれどうぞ！って渡されたから持って帰っちゃった･･･
良かったらこれどうぞ！って渡されたから持って帰っちゃった･･･
850 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 10:05 ID:???
買ってくれた人に一緒に配るだけだしお世話になってるから配布したよ
前のSEGA出展のときも
DIVAの絵がプリントされた長い風船みたいなの配ってただけだから
SEGAのボーマス出展は物販目的じゃなくて宣伝のためなんだろうな
（前回の時も一部のサークルはスペースにDIVAのポスターを協力で貼った）
前のSEGA出展のときも
DIVAの絵がプリントされた長い風船みたいなの配ってただけだから
SEGAのボーマス出展は物販目的じゃなくて宣伝のためなんだろうな
（前回の時も一部のサークルはスペースにDIVAのポスターを協力で貼った）
851 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 10:37 ID:???
Pあぶり出しか？
一般に配れって言ったのは採用されたPと絵師のスペースだけ
一般に配れって言ったのは採用されたPと絵師のスペースだけ
852 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 10:56 ID:???
ポストカードはまだ固めの紙質だから貰ってもうれしいが
コピー紙一枚もの（しかもB5とか）貰うと綺麗に持って帰る自信がない
そろそろボカロイベント専用鞄とかファイルとか用意すべきかな・・・
コピー紙一枚もの（しかもB5とか）貰うと綺麗に持って帰る自信がない
そろそろボカロイベント専用鞄とかファイルとか用意すべきかな・・・
853 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 10:59 ID:???
854 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:00 ID:???
SEGA社員乙
855 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:02 ID:???
856 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:16 ID:???
857 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:35 ID:???
一般に配れはねーわ、まぁｹﾄｺﾑだから何でもありなのか
858 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:48 ID:???
ほかの同人即売会では非常識
ボーマスは違うんだな
ボーマスは違うんだな
859 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:49 ID:???
参加者もセガも慣れてないんだから仕方が無い
860 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:55 ID:???
一般参加者に宣伝のポストカード持っていって欲しかったら
SEGAブースで配布したりチラシ置き場に置けばいいんだよね
SEGAブースで配布したりチラシ置き場に置けばいいんだよね
861 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 11:58 ID:???
池袋なんだからいっそGIGOで配れば
862 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 12:05 ID:???
ボーマスが同人イベント初体験って人も多いし
そういうノリが同人即売会の常識だと思われると困る
最低限のルールは守って欲しい
そういうノリが同人即売会の常識だと思われると困る
最低限のルールは守って欲しい
863 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 12:07 ID:???
ケトコムはそこらへんサークルや出展企業に説明してほしいよな。
864 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 12:21 ID:???
俺もポストカードは買い物してくれた人に配ったな。
事前にセガの人がTwitterでアメニティグッズの配布に協力してくれって
言ってたのもあるし、会場でもそうしてくれって説明された、というか頼まれた。
前回はサークル数も多かったし、
多少の言い漏れはしかたないわな。
事前にセガの人がTwitterでアメニティグッズの配布に協力してくれって
言ってたのもあるし、会場でもそうしてくれって説明された、というか頼まれた。
前回はサークル数も多かったし、
多少の言い漏れはしかたないわな。
865 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 12:45 ID:???
でも絵柄が微妙・・・
PSP版のキャラのほうがかわいいのになんでこっちにしたんだろう>>ハガキ
PSP版のキャラのほうがかわいいのになんでこっちにしたんだろう>>ハガキ
866 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 12:52 ID:???
867 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 12:52 ID:???
ボーマス１５の配置図きたぞー
868 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 12:58 ID:???
またこんな配置かよw
869 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 13:01 ID:???
Fの横の壁使わないんだ勿体無い
870 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 13:46 ID:???
871 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 14:15 ID:???
歌い手サークルがA列に陣取る時代か・・・
872 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 14:19 ID:???
また歌い手来るんだな
いい加減コミケに行けばいいのに
いい加減コミケに行けばいいのに
873 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 15:51 ID:???
歌い手は全員ボカフェスに移住するって噂は何だったんだよ
874 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 15:55 ID:???
コミケにだってお断りですわ
創作音楽ジャンルで出るならともかく
創作音楽ジャンルで出るならともかく
875 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 17:25 ID:???
歌ってるだけで創作してないからそこはジャンル違いでは
876 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 17:28 ID:???
／ワロタ
877 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 17:32 ID:???
今回はこの前の腐釣り連中の名前がないし大丈夫じゃね
878 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 17:33 ID:???
>>875
歌い手の声はその人しか出せない、オンリーワンの意味で創作だよ
歌い手の声はその人しか出せない、オンリーワンの意味で創作だよ
879 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 17:34 ID:???
>>877
前回もclearの名前は無かったぞ
前回もclearの名前は無かったぞ
880 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 17:43 ID:???
881 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 17:45 ID:???
>>878
そんなこと言ったら描き手の絵柄はその人にしか出せない、オンリーワンの意味でry
とか言えちゃうだろｗｗ
創作音楽は違う気がするけど、ボカロジャンルも違う気がする
音源リメイクとかしてるならともかくボカロPの配布したmp3そのまま使ってCD出してる
人のはpixivで塗ってもいいのよ線画拾って来て自分で色だけ塗って作ったイラスト集
スペースに並べて「私の作ったボカロ同人誌です！」って言ってるくらい違和感ある
そんなこと言ったら描き手の絵柄はその人にしか出せない、オンリーワンの意味でry
とか言えちゃうだろｗｗ
創作音楽は違う気がするけど、ボカロジャンルも違う気がする
音源リメイクとかしてるならともかくボカロPの配布したmp3そのまま使ってCD出してる
人のはpixivで塗ってもいいのよ線画拾って来て自分で色だけ塗って作ったイラスト集
スペースに並べて「私の作ったボカロ同人誌です！」って言ってるくらい違和感ある
882 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 19:40 ID:???
歌い手の男女の関係は泥沼らしい．．．
出会い厨やナンパ厨が多いがゆえに、女性が辞めていく人が多い
出会い厨やナンパ厨が多いがゆえに、女性が辞めていく人が多い
883 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 20:21 ID:???
今回Aに居る歌い手はPとして曲作ってる人だから別に良いんじゃ…
884 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 20:27 ID:???
885 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/01 20:41 ID:???
>>883
ジャンルの話混ざってるしコミケの話じゃね？
ジャンルの話混ざってるしコミケの話じゃね？
886 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 01:34 ID:???
>>883
実谷じゃない方だよ、実績も何もないのにA列配置なのがかなり不自然
実谷じゃない方だよ、実績も何もないのにA列配置なのがかなり不自然
887 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 02:02 ID:???
halyosyが来るんじゃないの？
一応こいつらもPみたいだが・・・
一応こいつらもPみたいだが・・・
888 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 02:52 ID:???
889 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 09:27 ID:???
A列配置にグッズサークルがあって驚いたんだけど
そこって有名なの？
そこって有名なの？
890 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 09:43 ID:???
グッズ系って要塞作って回りのサークルに嫌われるからただの隔離の可能性もあり
891 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 10:18 ID:???
>>889
東方では割と有名
東方では割と有名
892 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 10:23 ID:???
893 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 10:30 ID:???
894 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 10:34 ID:???
単なる緩衝材かもね
壁＝人気サークルとは限らない
壁＝人気サークルとは限らない
895 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 11:01 ID:???
896 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 11:07 ID:???
具体的に墨と何繋がり？
897 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 11:15 ID:???
今回はCD系と本系がキレイに分割されてるから余計に不自然に見える
898 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 11:59 ID:???
899 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 12:04 ID:???
単に、参加サークル数が募集数を100近く下回っちゃったからじゃないの？
当初よりもスペースに余裕が出来たんで、列や人が固まりそうな要素があるところを壁に隔離したんだろう
CDと本を分けたのも、両者が入り混じらなければ、混雑の緩和になるし
当初よりもスペースに余裕が出来たんで、列や人が固まりそうな要素があるところを壁に隔離したんだろう
CDと本を分けたのも、両者が入り混じらなければ、混雑の緩和になるし
900 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 13:09 ID:???
警戒してるんじゃないの？
歌い手サークルは売り子入場で有名歌い手を送り込んでくるから
危ない奴はAに隔離しとけって考え
歌い手サークルは売り子入場で有名歌い手を送り込んでくるから
危ない奴はAに隔離しとけって考え
901 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 13:52 ID:???
備考欄に ○○さん（有名な人）とCD出します って書いてたりしたら警戒するかもね
902 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 20:15 ID:???
三串の歌い手サークルのコミュニティで、最近男性からの嫌がらせやナンパが多いのでお断りしますと書いてあった。
サークルに買いに来ても売りませんだとか
サークルに買いに来ても売りませんだとか
903 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 20:31 ID:???
てか壁って楽だけど客が来なかったら惨めだしあんま良いもんじゃないんだけどね
主催のお気に入りだから壁とか言ってる人って壁にそんなにステータスを感じてるの？
例えもしそんな事したって実力で壁になったサークルが行列作ってる傍ら寂しい事になるのは目に見えてるし下手したら前塞がれて終了。
弱小とかグッズ系は島中の方が売れ行き良いもんだしその人達が自ら壁を希望するメリットなくないか？
主催のお気に入りだから壁とか言ってる人って壁にそんなにステータスを感じてるの？
例えもしそんな事したって実力で壁になったサークルが行列作ってる傍ら寂しい事になるのは目に見えてるし下手したら前塞がれて終了。
弱小とかグッズ系は島中の方が売れ行き良いもんだしその人達が自ら壁を希望するメリットなくないか？
904 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 21:12 ID:???
ボーマスはコミケみたいな壁効果ないし、前回壁にいたのも人気Pから閑古鳥まで色々だけどね。
コミケみたいに搬入数申告してるんだっけ？
前回島で列作った歌い手は2000枚完売だったけど、2000枚持ち込む奴を島に配置するのはないよなー。
コミケみたいに搬入数申告してるんだっけ？
前回島で列作った歌い手は2000枚完売だったけど、2000枚持ち込む奴を島に配置するのはないよなー。
905 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/02 23:00 ID:???
>>904
申し込みフォームで予定搬入数の記入はあるねー
売り上げ的な意味で壁効果は無いかもしれんが
とりあえず背中側に他サークルが居ないって点では在庫置いたりするのにラクだよね
そゆ意味では売れなくても壁になると嬉しい
…たとえ隣が大手でも
申し込みフォームで予定搬入数の記入はあるねー
売り上げ的な意味で壁効果は無いかもしれんが
とりあえず背中側に他サークルが居ないって点では在庫置いたりするのにラクだよね
そゆ意味では売れなくても壁になると嬉しい
…たとえ隣が大手でも
906 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 00:24 ID:???
ボーマスで歌い手とかマジやめてほしいわ・・・
907 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 02:28 ID:???
角川にイラスト提供したけどまさかの献本なしだった
載せてやったから自分で買えってことか
同人アンソロの再録原稿でも本送ってくるのにびっくりした
ボカロに食いつく企業は銭ゲバばっかりだな
載せてやったから自分で買えってことか
同人アンソロの再録原稿でも本送ってくるのにびっくりした
ボカロに食いつく企業は銭ゲバばっかりだな
908 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 02:43 ID:???
あ…、そうなんだ
まあ「角川だから」と言っちゃそれまでなんじゃね？
それにそもそも、わたしゃには一生御縁が無い話ですけどねｗ
まあ「角川だから」と言っちゃそれまでなんじゃね？
それにそもそも、わたしゃには一生御縁が無い話ですけどねｗ
909 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 02:58 ID:???
忘れてるやつ多いかとおもうけど、ここ「イベント板」な
910 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 06:19 ID:???
初音ミクgraphicsか
911 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 08:52 ID:???
つまりこんな下衆な考えしてる奴がサークルにいるって事だな
912 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 10:57 ID:???
>>907
特定したわ、下手な書き込みは作者生命縮めるから気をつけな
特定したわ、下手な書き込みは作者生命縮めるから気をつけな
913 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 13:22 ID:???
>>912
特定したとか笑わせるｗｗ
特定したとか笑わせるｗｗ
914 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 14:11 ID:???
915 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 14:43 ID:???
大半かどうかは統計とか取った訳じゃないからわからん
まあ嫌いって人よりは無関心or好きって人のが多いだろうけど
まあ嫌いって人よりは無関心or好きって人のが多いだろうけど
916 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/03 15:42 ID:???
前回はボカロで落ちてるサークルがあるのに
歌ってみたサークルが当選してたりしたからどうかと思ったけど
今回は全サークル当選だから気にならないな
歌ってみたサークルが当選してたりしたからどうかと思ったけど
今回は全サークル当選だから気にならないな
917 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 03:36 ID:???
まあ歌い手サークルから落としていって
落とした歌い手が委託で適当な場所で列作っても困るしな
めんどうな問題だ
落とした歌い手が委託で適当な場所で列作っても困るしな
めんどうな問題だ
918 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 08:25 ID:???
来年の夏コミも、ボカロ含めた同人ソフトは3日目の配置予定みたいだな。
増えすぎたコスプレエロROMが影響したか？
増えすぎたコスプレエロROMが影響したか？
919 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 08:53 ID:???
三日目は定期的にどっかが犠牲になるらしいから来年の冬にでも戻るんじゃない？
てかコミケのカタログもう買ったの？
セガが出展してるかだけおせーて
てかコミケのカタログもう買ったの？
セガが出展してるかだけおせーて
920 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 09:08 ID:???
歌ってみたサークルの周囲のマナーが悪すぎる....
コミュニティ仲間を集めて談笑してたり、お菓子をもちあってオフ会となってるサークルスペースが多い 男性達のナンパやコミュニティ勧誘が多くサークルスペースで長居される事も
コミュニティ仲間を集めて談笑してたり、お菓子をもちあってオフ会となってるサークルスペースが多い 男性達のナンパやコミュニティ勧誘が多くサークルスペースで長居される事も
921 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 09:19 ID:???
もうその話題は飽きた
922 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 10:22 ID:???
もうその話題は飽きた
923 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 10:27 ID:???
>>919
規制の対象になりそうな頒布物があるジャンルは3日目に回されることが多いんだよ。
1、2日目に持ってきてコミケ中止なんてことになると困るから。
エロROMと一緒な限り、デジタル系は3日目に定着する可能性が高い。
規制の対象になりそうな頒布物があるジャンルは3日目に回されることが多いんだよ。
1、2日目に持ってきてコミケ中止なんてことになると困るから。
エロROMと一緒な限り、デジタル系は3日目に定着する可能性が高い。
924 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 10:32 ID:???
コスROMでエロなところが男性向けジャンルで申し込んでくれれば良いんだけどねぇ
925 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 11:18 ID:???
926 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 11:23 ID:???
>>925
ボカロが、というよりボカロが属してるカテゴリにエロが混じってるから
引っ張られて移動してるという話をしているのであって
ボカロ単体のジャンル力とかいわれても意味がない。
東方と比べるのも意味がない。あれは独立ジャンルコードを持ってる。
ボカロが、というよりボカロが属してるカテゴリにエロが混じってるから
引っ張られて移動してるという話をしているのであって
ボカロ単体のジャンル力とかいわれても意味がない。
東方と比べるのも意味がない。あれは独立ジャンルコードを持ってる。
927 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 11:28 ID:???
独立コードもらえるほどではないからねえ。
初期のボカロは3日目だったりしたから、元に戻ったと思えばいいだけ。
初期のボカロは3日目だったりしたから、元に戻ったと思えばいいだけ。
928 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 15:45 ID:???
＞ボカロが属してるカテゴリにエロが混じってるから
エロが混じらないカテゴリなんてあるの？
評論や文芸は別として
エロが混じらないカテゴリなんてあるの？
評論や文芸は別として
929 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 16:10 ID:???
だからエロ排除してるんだよ、ボカフェスはね
930 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 16:37 ID:???
931 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 16:40 ID:???
>>928
評論にエロが混じらないと思ったら大間違いだ。
評論にエロが混じらないと思ったら大間違いだ。
932 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 16:58 ID:???
>>930
具体例挙げてね
具体例挙げてね
933 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 17:07 ID:???
934 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 17:15 ID:???
>>933
たぶんサークル数が3つくらいしかないようなジャンルならエロ無いと思う
たぶんサークル数が3つくらいしかないようなジャンルならエロ無いと思う
935 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 17:29 ID:???
鳥、インコ本とか評論ジャンルはエロ無いだろ
936 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 17:36 ID:???
ボカロはCDがある分エロ率はだいぶ低いだろ
本もほのぼのやギャグのが人気あるしな
ただ単に数の兼ね合いでハズレ引いただけだと思う
本もほのぼのやギャグのが人気あるしな
ただ単に数の兼ね合いでハズレ引いただけだと思う
937 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 17:39 ID:???
カテゴリとかジャンルの定義をちゃんとしてから話し合えよ
938 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 17:48 ID:???
夏コミの時も思ったけどボカロの配置ってちょっと不思議だよな
CDの方は１，２年古い流行の人が壁で本はあんま聞いたことないサークル
壁になってたりするし
夏はその聞いたこと無い壁休みだったりしたし
何基準なんだ
CDの方は１，２年古い流行の人が壁で本はあんま聞いたことないサークル
壁になってたりするし
夏はその聞いたこと無い壁休みだったりしたし
何基準なんだ
939 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 18:08 ID:???
コミケだから、だろ。
ボカロ以前にも元々同人活動してて、同人サークルとしての地位があったりするからじゃないの？
なんでもボーマスとかニコニコ基準に考えるなカス
ボカロ以前にも元々同人活動してて、同人サークルとしての地位があったりするからじゃないの？
なんでもボーマスとかニコニコ基準に考えるなカス
940 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 18:10 ID:???
評論関係は風俗のレポがいくつかある。
あと風俗嬢のサークルなんてのもある。
あと風俗嬢のサークルなんてのもある。
941 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 18:54 ID:???
ペット・子供や家族なんかの実話エッセイ同人でエロを見たことはないな。
あとグッズ系は基本エロはないと思う。フィギュアまでいくとあるけど。
あとグッズ系は基本エロはないと思う。フィギュアまでいくとあるけど。
942 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 18:59 ID:???
↑エロ=18禁だと思ってたけど上のレス読んだら純粋にエロっぽいコンテンツ扱ってるってことか。
それはグッズ系だったら普通にあるわすまん
それはグッズ系だったら普通にあるわすまん
943 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:10 ID:???
944 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:21 ID:???
945 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:43 ID:???
946 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:46 ID:???
>>944
スパセルはスパセルとして参加する前に
島中でメルトCDを委託して大行列作ってたんだよ。
周囲のサークルやスタッフに迷惑かけてた。
だからこそ、スパセルとして初参加でも壁に回された。島中行くな、と。
スパセルはスパセルとして参加する前に
島中でメルトCDを委託して大行列作ってたんだよ。
周囲のサークルやスタッフに迷惑かけてた。
だからこそ、スパセルとして初参加でも壁に回された。島中行くな、と。
947 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:51 ID:???
島中カリスマブレイクはボカロでは日常茶飯事
948 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:54 ID:???
949 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:55 ID:???
ネットの流行っていきなりだしな
950 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 19:57 ID:???
951 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 21:33 ID:???
スパセルじゃなくてもボカロって初参加からから壁の人けっこういるよな
952 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 21:48 ID:???
今回、kzやryoが参加したアルバムが企業で出るんだな。
1日目か2日目にまわるか。
1日目か2日目にまわるか。
953 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 23:11 ID:???
栗の基本方針は商業に行け、企業に行けだからな
だから積極的にKarenTやEXIT TUNESに誘ってくる
だから積極的にKarenTやEXIT TUNESに誘ってくる
954 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/04 23:48 ID:???
>>952
今年コミケ行けないのにそんな時に限ってorz
今年コミケ行けないのにそんな時に限ってorz
955 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 08:28 ID:???
次の夏コミのジャンルコード差し替えられてるぞ。
夏のボカロはまた東方と同じ2日目配置。
夏のボカロはまた東方と同じ2日目配置。
956 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 08:52 ID:???
957 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 09:39 ID:???
初参加から壁なのは、ボーマスのノリでアホみたいな搬入数書いて申請した一部のサークルだろう
そうすれば必ず壁になれるってわけじゃないけど
そうすれば必ず壁になれるってわけじゃないけど
958 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 09:55 ID:???
2008年の冬コミで初参加って人多かったけど一区画の壁はほとんど初参加のボカロサークルだったぞ
その頃から参加している人たちは新作をコミケに合わせる事が多くなってきたね
ボーマスで1000売れる人はコミケで出すと1200とか売れるからね
あまり売れない人はコミケよりもボーマスのほうが売れるけど
前回のボーマスを見るとそうとも言えなくなってきたな
その頃から参加している人たちは新作をコミケに合わせる事が多くなってきたね
ボーマスで1000売れる人はコミケで出すと1200とか売れるからね
あまり売れない人はコミケよりもボーマスのほうが売れるけど
前回のボーマスを見るとそうとも言えなくなってきたな
959 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 10:14 ID:???
>>956
創作やJUNEがまとめて3日目に戻ってる。
創作やJUNEがまとめて3日目に戻ってる。
960 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 10:18 ID:???
おもにJUNEのサークルさんがさすがに大晦日は参加できないと言う理由から冬は2日目
夏は問題ないので3日目なんだよ
夏は問題ないので3日目なんだよ
961 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 10:24 ID:???
962 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 11:11 ID:???
>>960
「さすがに大晦日は参加できない」のはそこのジャンルに限った事ではないと思うけど。意味が分からない。
「さすがに大晦日は参加できない」のはそこのジャンルに限った事ではないと思うけど。意味が分からない。
963 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 12:21 ID:???
コミケの配置日なんて運営の事情で左右される
964 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 12:39 ID:???
なう
965 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 12:46 ID:???
966 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/05 20:02 ID:???
今週末の土曜日がコミケ79CD版の発売日
ボーマス15のカタログの発売日はこの辺りかな？
なるべくなら一緒に買えると楽なんで。
炭タンお願い。
ボーマス15のカタログの発売日はこの辺りかな？
なるべくなら一緒に買えると楽なんで。
炭タンお願い。
967 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/07 12:04 ID:???
16は都産浜松町みたいだなー、初の全館貸し出しになるのか
968 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/07 13:41 ID:???
それどこ情報？どこ情報よー？
969 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/07 14:16 ID:???
都産ならフロア分散するけど広いから大丈夫だろう
970 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/07 14:24 ID:???
前みたいに他の階への移動が再入場になるとかは無いよな？
971 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/07 15:10 ID:???
ボーマス16は間隔長いからまた混雑しそう
2月のボカフェスを考慮しても4ヶ月空くからなぁ
2月のボカフェスを考慮しても4ヶ月空くからなぁ
972 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/07 16:33 ID:???
DoM2やるなら
DoM2＋VM15.5(CD&DVD)の共催で。
いっそ毎月第三日曜日とかの定期開催もありだったり。
8月12月は諸般の事情でお休みだけど。
DoM2＋VM15.5(CD&DVD)の共催で。
いっそ毎月第三日曜日とかの定期開催もありだったり。
8月12月は諸般の事情でお休みだけど。
973 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/07 20:57 ID:???
都産浜松町の全館貸出だと、サークル数600くらいは入るのか？
974 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 05:50 ID:???
16はライヴやるらしい、ソース前回の時の奏者のツィート。
ボーマスの問題点は一般参加者の数。
14並としても一般参加者で6000＋は収容出来る箱必須。
15次第だが。
ボーマスの問題点は一般参加者の数。
14並としても一般参加者で6000＋は収容出来る箱必須。
15次第だが。
975 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 08:36 ID:???
例大祭SPを意識してるんだろうが、今のケトコムで大丈夫か？
大丈夫だ、問題ない。なんてとても言えないだろｗ
15はともかく、16は開催間隔があるから14並の来場者を見込める
それに歌い手ライブだろ？確実に万超えるぞ
大丈夫だ、問題ない。なんてとても言えないだろｗ
15はともかく、16は開催間隔があるから14並の来場者を見込める
それに歌い手ライブだろ？確実に万超えるぞ
976 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 09:03 ID:???
ライブは都産でもTRCでも禁止だろ、PiO以外のどこでやるんだよ
977 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 09:22 ID:???
奏者のツィートがソースとかｗ
炭ならまだしも、個人のつぶやきはソースにならねえよ
炭ならまだしも、個人のつぶやきはソースにならねえよ
978 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 09:28 ID:???
979 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 09:34 ID:???
ライブかよ、ボカフェスに逃げよう
980 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 09:34 ID:???
そうだな、皆でボカフェスに行こうぜ
981 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 09:35 ID:???
もし本当に歌い手ライブやるんだとしたら
ビックサイト西ホールあたり借りても良さそうな感じだよね
ビックサイト西ホールあたり借りても良さそうな感じだよね
982 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 10:24 ID:???
流動も例大祭合同のボカフェスでライブやるんじゃなかったっけ？
ライブとか歌い手とかボーマスにいらないから全部ボカフェスが持って行ってくれればいいのに。
ライブとか歌い手とかボーマスにいらないから全部ボカフェスが持って行ってくれればいいのに。
983 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 10:37 ID:???
もう別イベントでいいじゃん(´・ω・`)
984 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 10:38 ID:???
985 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 12:50 ID:???
両方とも不確定じゃないか
986 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 13:39 ID:???
>>985
鷲見の方は確定
鷲見の方は確定
987 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 17:18 ID:???
前回のボカロPの生バンドはわりと好評。
前半のカラオケ大会とダンスパフォーマンスは
一部を除いて不評。
歌ってみたの人達がカラオケでやるならはっきり言ってイラネ。
歌ってみた＋ボカロP生バンドでやるなら
見る価値有るかも。
サークル参加者間では客足が止まるから
イラネとの意見あるね。
前半のカラオケ大会とダンスパフォーマンスは
一部を除いて不評。
歌ってみたの人達がカラオケでやるならはっきり言ってイラネ。
歌ってみた＋ボカロP生バンドでやるなら
見る価値有るかも。
サークル参加者間では客足が止まるから
イラネとの意見あるね。
988 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 20:37 ID:???
催しの一つとしてアリだと思うし
ボカロ曲の生歌演奏聞こえてくるのは面白いけれどど
即売会としては若干やりづらいって思うところもある
という本サークルな俺
ボカロ曲の生歌演奏聞こえてくるのは面白いけれどど
即売会としては若干やりづらいって思うところもある
という本サークルな俺
989 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 21:49 ID:???
990 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/08 23:42 ID:???
ケトコム検索したけど
ライブが開催されるとかの情報は載ってない
ボーマス16の中でイベント内イベントやるのが新たに解ったけどね
女性向けっぽいかな
はつねぎ祭
http://canarypop.ciao.jp/hnb/
ライブが開催されるとかの情報は載ってない
ボーマス16の中でイベント内イベントやるのが新たに解ったけどね
女性向けっぽいかな
はつねぎ祭
http://canarypop.ciao.jp/hnb/
991 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 01:01 ID:???
はつねぎ「畑」らしいぞｗ
つかケトコムから許可は取ってあるって書いてあるが
こう言うのやって良かったのか、知らんかった
つかケトコムから許可は取ってあるって書いてあるが
こう言うのやって良かったのか、知らんかった
992 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 01:36 ID:???
プチオンリーてみみけっと？だっけ？？とかでやってるような奴だっけか。
イベントが違うだけでケットコムとしたらそれと同じ扱いなのかね。
イベントが違うだけでケットコムとしたらそれと同じ扱いなのかね。
993 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 01:48 ID:???
ついでに新スレ立てといた。過去スレまでしか貼ってないんで残り補足ﾖﾛ
ボーカロイドイベント総合 24曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291826690/
ボーカロイドイベント総合 24曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291826690/
994 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 02:29 ID:???
995 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 02:46 ID:???
こういうプチオンリーは、前回のテトとかでやっているから別段普通だと思うけど、
性転換亜種って、人によっては否定的だったりするから、ボーマスでやるのもどうかと思うんだよな
性転換亜種って、人によっては否定的だったりするから、ボーマスでやるのもどうかと思うんだよな
996 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 02:56 ID:???
亜種なんてサークルリストの本系眺めてたらちらほら見掛けるから今更別にって感じ。
どうせ本サークルの領域だし俺行かんしどうでもいいわ
どうせ本サークルの領域だし俺行かんしどうでもいいわ
997 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 03:03 ID:???
いちおつ
この前のアグリゲートではオンリー主催者募集してたからね。知り合い限定だったけど。
やって良いっていうか、ケトに企画持ち込んだんじゃないかな。16はプチオンリーが増えるかも知れないね。
この前のアグリゲートではオンリー主催者募集してたからね。知り合い限定だったけど。
やって良いっていうか、ケトに企画持ち込んだんじゃないかな。16はプチオンリーが増えるかも知れないね。
998 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 03:03 ID:???
ボーマスの規則に反してない企画に言っても仕方なくね。
誰かが不快に思うからやるべきではない、なら
そんなの例えばBLキショイから参加すんなとかもアリになっちゃうっしょ
誰かが不快に思うからやるべきではない、なら
そんなの例えばBLキショイから参加すんなとかもアリになっちゃうっしょ
999 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 03:05 ID:???
あ、アグリじゃないや。スキマフェスティバルだった
1000 ：カタログ片手に名無しさん：10/12/09 03:06 ID:???
1000なら鷲見と龍道がタッグを組んでビッグサイトでイベント開催
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。