【注2】春にコミックマーケットが開催されたのは
1976年〜1983年:コミックマーケット2〜コミックマーケット23
1989年:コミックマーケット35
1996年:さよなら晴海!!コミケットスペシャル(コミケットスペシャル2)
2000年:リゾコミ in 沖縄(コミケットスペシャル3)
2005年:30周年記念24耐(!?)コミケットスペシャル4
2010年:コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
【注3】東京地区(幕張メッセを含む)以外でのコミケット開催は
2000年:リゾコミ in 沖縄(コミケットスペシャル3)
2010年:コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
【注4】dat落ち過去スレを参照したい場合は、にくちゃんねる跡地でurlを調べて、ミラー変換機でミラーを探してください
にくちゃんねる跡地
http://makimo.to:8000/ 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
あぼーん
>>1乙
東の待機列ばっか人が行って、実は普通に並んだ方が東に早く行けるって事ある?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>1乙
遅めに来た東目当ての人が東待機列が混雑してたから西に並んだらかなり早く入れたってのをどっかで見た。
まあホイホイがネックだから賭けだよね
前スレアクセ話蒸し返し
アクセ(アニメやマンガなど何らかに関係がない雑貨。石鹸とかアクセサリーとか)に関しては
フリマだと値切られるから、ボッタ価格でも売れるコミケ、シティに参加するって話を聞いてうんざりした。
正直こういうの(もの○ふもそうだが)は参加を自主的に見合わせてデザフェスにでもいけばいいのに
いかないんだよな〜
あぼーん
ああいうオタ系から外れたアクセやら雑貨の現物はコミケでしか買えない醍醐味ってもんを全く感じないからなあ・・・
作り方ノウハウやらうんちく解説の本やらCDならむしろ歓迎されるんじゃないの?
>>15 >フリマだと値切られるから、ボッタ価格でも売れるコミケ、シティに参加するって話を聞いてうんざりした。
うわあ
ほんと3D関係はワンフェス行けばいいのに
あれ?東の方が入場時間早いんじゃないの?
あぼーん
コミケでもお断りしたいよな
あぼーん
買う人がいるから参加してるんじゃないの。
それなりに需要があるのでわ。
お前ドマイナージャンルにそれなりの需要あるとでも思ってんのかw
あぼーん
>>24 ×買う人がいるから参加してるんじゃないの。
◯本人が参加したいから参加してるんじゃないの。
需要のあるなしは関係無いな
世間に需要が無い内容も本気で出したい本を出す人間が参加するのは誰も咎めん
アクセは見に行ったことないけど
二次創作的なことをやってるサークルはないの?
あぼーん
以前マンレポだか目安箱の意見だかに「『当店』のアクセをお買い上げ頂いて〜」
ってチラシ配ってたアクセサークルのことが書かれてたな。
サークルなのに当店ってどういうこと?って内容だった
コミケに出てるアクセ関係はデザフェスなんかだと見向きもされないとか
聞いたことがあったようななかったような
>>31 現実に店持ってる人が出してるからね
持ってない人ももちろんいるけど
チラシに店の住所が書かれてることもあるし
同人誌のついでに見に行ったけど混雑してた
評論スペより人多かった
あぼーん
ビッグサイトが有明で良かったね。
これがもし東京に土地が無いからって熊谷とか館林だったら死人出てたろうな。
38度を超えてくると、外にはもう安地が無い。日陰にいても、日射しが無いだけで
気温的な暑さで肌にチクチクと刺激を感じる。水分とればOKってレベルじゃない。
>33
それってサークルとしての参加でいいのか…?
企業とはちょっと違う気もするけど。
>33
店出してる人って、「企業」じゃないのか?
39 :
38:10/08/16 22:14 ID:???
ケコーンしたな>37
大手サークルなんかは税金なんかの理由で法人化してるところもあるんじゃない?
41 :
33:10/08/16 22:31 ID:???
どうなんだろう
でもスペがあるんだから問題なしと考えられてるんだよな
アクセに大手サークルって言えるほどのサークルがあるのかどうか…
3日目、コス写真集以外にも頒布停止のとこが多かったけど、なんかあったの?
コス写真集は全部頒布停止でいい
むしろ奴ら頒布なんて字は読めないだろきっと
遅刻の青紙以外で?
今日みたいな天気じゃなくてホントよかった・・・
暑いクセに湿度も普段より高くて死にそうだった。
遅刻は販売一時停止なだけで
販売の完全な停止じゃない
過去にだって某エロゲメーカーが自社作品の抱き枕とかクッションとかサークルで
販売して、島中に長蛇列作ってしまって次回から外に隔離されたりとかあったもんなw
チケ組の友人でも辛うじて抱き枕だけギリギリで入手出来たとか、どこの
外周だよwって当時は思ったもんだ。
>>41 今は亡き米澤氏は「どういった物でも同人(創作活動)になり得る」的な事
言ってた気がする。
いずれにしても、そういう理念でやってる以上は排除される事は無いでしょう。
>>42 男性向けは頒布停止が出やすいジャンルだからw
エロコス出してるサークルはAVもどきも多いよね
今日がコミケじゃなくて良かったな。今日の気温は本当にヤバイくらいに暑い。
今日は一日中、東京から車を必死に運転してなんとか本州を離脱できて深夜割適用待ちだけど
車の中だから日中は暑さは感じなかったな
しかしコミケ後に車を1人で長距離は身体に効くなあ
頒布停止で思い出したが、墨塗り(俗語)ってまだあるのか?
消しが甘くて頒布停止食らって、売り子総出でマッキーで該当部分消してるのとか
昔の男性向け創作では見かけたんだけど、最近はとんと見かけなくなった。
>>50 普通は15日の内に高速に入っとくもんでしょ。
とくに本州を抜けるほど距離を走るんだったら。
アクセって言ったら、蘭ババが今はアクセサークルだろ。
つまりはアクセはオリジナル同人ってことなのか?
スレ違いとか言うなよ、一応コミケ参加サークルなんだから。
>>51 黒塗りって単語自体はしらんが、1日目と二日目にBL系のサークルが頑張ってたぞ
基準自体はわからんが、小さいイベントよりもコミケは厳しいよね
最近は特にBL系のサークルが停止くらってるの多いな
BL系漫画で一般流通してるやつの黒塗りって少ないのかな?
まぁ、POPのびーちくにガムテ張られてるのは3日目特有な気がするがwww
あぼーん
あぼーん
POPのちきゅびに絆創膏とか貼ってあると逆にエロいよな
だよね
隠されてるとそこに何かあると思うし想像をかきたてるものね
>>55 反省会で代表が言ってたけど、最近はBL系の方が販売停止食らう方が多いそうだ。
BLの商業誌もコンビニで取り扱いされなくなるのが嫌で成年マーク付けずに販売しているとも。
>>53 実質2人乗りの車でそれは体力的に無理だわ
金はかかるけどケチって死んだら元も子もない
中にはいって寝とけばよかったんじゃね
最近はネット使えるSAもたまにあるし
牧ノ原SAはごろ寝できるスペースがあって、シャワーもあるしお勧め。
多賀SAは宿泊所ついてるけど、高いのがネック。
どっちにしても、俺だったら浮いた高速代の分も同人誌を買うな。
あぼーん
>>60 そういや都条例改正案とか京都大阪の方の規制の話でもそういうの出てたな。
今や男性向けよりも女性向けの方が危険な表現箇所多いとか。
某ブログで中学生がエロ同人買ったって報告してるけど
こういうのから中止に追い込まれそうで怖いな
酒は未成年に売ったら営業停止だしな
■Jane Style使ってる人用
>>1>>1コピペ荒らしあぼーん方法
レス番号を左クリック→NGItemに追加→datからNGWordに追加
適当に一部を選択して「登録」
(全選択は、微妙にスペースをいれたりされている為すべてをあぼーんできません)
これでOKですがスレごとにやる必要がありますのでご注意を。
専ブラ入れて“
>>1</a>”をあぼ〜ん登録すればスッキリ解消
まぁレスも消えるので、誰かに返したいときは“>”を一つにすればよし
>>68 >>レス番が一般的なのにそれあぼーんしてたらコピペ嵐の思う壺じゃないかw
>>67 これいいね
例のコピペだけすっきりあぼーんになったわ
あぼーん
あぼーん
ほんとだ
サンクス
スペースに来てくれた大勢のみなさま、ありがとうございました。
本を買ってくれたみなさま、本当にありがとうございました。
スペースにおじゃました際、かまってくれたみなさん、ありがとうございました。
今回もまた、たくさんの出会いがあるコミケとなりました。
台車とからまりながら、半泣きででかい交差点を渡っているときには、
「もう絶対コミケ参加はこれきりや。もういややー。」と思っていましたが、
みなさんに会えて、文字通り元気をいただきました。
特に、訪問してくれた女性のみなさん、リビドー臭漂う東館で、
すごく力づけられました。来てくれてうれしかったです。
また冬コミも、できるだけ参加したいと思っています。
本当にありがとうございました。
>>65 規制とはあんまり関係ないけど、見本誌チェックで一番大変なのが
男性向けエロじゃなくてオリJUNEって話が昔のマンレポであったな。
>>76 人類の歴史とともに万民周知のものだった男性向けと
概ねこっそりやっていて、認知されてない女性向けの差かも
何がやばくて、何がやばくないのか自覚がないみたいな
冬コミの申し込みするのにとりあえず最初から申込書を読んでて思った
というか前から思ってるんだが、コミケットプレス出張版のとこの手書きの字が読みにくくてしゃーないなぁ
前半と同じくフォントにすればいいのに
というか、反省会スレ無いみたいだけど何処いったの?
>>74 アルバム見たら公務員かよ!
やはり休暇の取りやすい公務員はオタ活動しやすいんだな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>79-83 まず荒らしを何とかしないとまた前スレみたいに潰されて終わるよ!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
そろそろ徹夜組なんとかしないとヤバいな
もっともスタッフの息がかかった奴らが徹夜組の最前列な時点で終わってるけど
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>105 息のかかってる明確な証拠があればつるし上げれるけど、
何年たっても出てこないよね。徹夜スレもスタッフ不正スレも
あぼーん
あぼーん
>>110 よく考えると徹夜組って何十年もそのまま放置なんだよな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>113 そのまま放置じゃねえ。
晴海時代から徹夜収容用途で1館用意するほどの優遇だ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
137 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/18 14:34 ID:2Bp4wMxM
横浜菊名薬局の
宮川千佳
レイヤー
で声が声優みたいに
かわいい
絶対に必見
まちがいなく
かわいい声
一度、見てみて
かゆ
うま
>>119 今は亡き某著名スタッフが排除しようとしたけど失敗したからな。
とりあえず勝鬨橋まではクリアにしたが、その分周辺に散らばって却って
迷惑度が増してしまったと云う。
結果徹夜組は集めて集中管理と云う、安全策がTOPになってしまった訳だが。
いかにコミケに影響を与えず徹夜組をなんとかするか、未だに良案は出てこない。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
かちゅってNGに正規表現使えんのかな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
手動コピペキチガイの爆撃止まったな
キチガイはお眠の時間かな?
ママ特製の夜食オムライスを食べているんだろう。
味わって食べられるのもあと少しの時間だね、そうだろ?朝日ネット経由くん。
あぼーん
C79online決済〆切 8/23(月)23:59まで あと 4日
C79online申込〆切 8/27(金)23:59まで あと 8日
となり、冬コミがまた1歩近づいてまいりますた
コミケ直前はこの板のほとんどのスレに活気があったけど、
今となっては死んだように静かになったな…
コスプレ写真うpスレを除いて。
どうせあと4か月程度で戻るw
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
夏→冬は本当にあっという間。
夏コミの待ち遠しさは異常。
今年の冬もビッグサイトだといいね
とにかく、都知事をはじめとする自民党・公明党所属の都議会議員共を黙らせることが肝心だな
あぼーん
あぼーん
人気TVアニメ「けいおん!!」20話で披露された新曲「ごはんはすごいよ 何でも合うよ♪」と唯が
楽しげに歌う「ごはんはおかず」の作編曲を手がけたシンガー・ソング・ライターの「bice」
(ビーチェ)さんが、曲を作った2日後に亡くなっていたことが話題を集めている。
死因は心筋梗塞。38歳の若さで亡くなってしまったbiceさんは、生前ブログで「人気アニメに
歌ものの曲かいたりしてるよ」とつづっていた。ご冥福をお祈りします。
おた☆スケ
http://www.ota-suke.jp/news/41534 ――――――――――――――――――――――――――――――――
■ある人気アニメ * 2010-07-24 (土) 6:57
ご無沙汰しています。私は暑さにダウンしておりますが、お元気でしょうか?
最近だと、 ある人気アニメに歌ものの曲かいたりしてるよ。
リリースはちょっと先になるけど、楽しみにしててね。(本文一部抜粋)
あぼーん
あぼーん
199 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/21 15:38 ID:m./BikRM
何年か前に一般列でやった、やる気のない持ち物検査ってどうなったの?
あぼーん
持ち物検査やるの?(⊃д`)
ただでさえ夏は警備員やお巡りさんが多かったのに・・
息苦しいイベントになってしまったなあ
>>199 アレは事件があったからじゃなかったっけ?
警察が厳しくなったから表面上だけでもちゃんとしてるようにみせるために
あのときは爆破予告があったからな
警察に言われて仕方なく手荷物「確認」をしたんだ
>>201 2008年の夏に参加しなかったのか?
204 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/21 16:27 ID:ht.m5MgA
あらやだ
>>203 08はいってないなあ(⊃д`)
事件ってアキバのアレ?
今年は企業にスリだか置き引きだか発生したんだっけか
でも初日の企業なんか人だらけだしなあ
怪しいのも怪しくないのもいっぱい
手荷物検査
そんなものもあったね
だから確認だと言っておろうに
確認するポーズ
209 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/21 17:23 ID:l1XZQ4cI
>>205 スリじゃなく置き引きな
でも、初日にブースに置きっ放しにしたつり銭を盗られたのを次の日に気付いたのを置き引きというのかな?
西列に並んでたら、スタッフが花壇の上から
「皆さん、カバンを開けて中が見えるようにしてください」
って言いながら通り過ぎて終わりという
211 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/21 17:44 ID:C1HycxJc
>>209 自分は、一部の関係者しか出入りできない時間帯にやられたと聞いたが。
要は手癖の悪いスタッフの仕業では、と。
213 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/21 22:20 ID:zjFHcbs.
>>212 スタッフあるいは警備くらい?普通は置きっぱなしにはしないよなあ、出入り口を閉めるとしても。
今後は警備の見直しと、ちゃんと貴重品を回収する様に呼び掛けるしかないかな。
あぼーん
あぼーん
すっきりしたな
ここが2ちゃんであることを承知で質問してみるですが、
Dr.モローがカタログ中に「30p以上の長物禁止」について漫画か挿絵を描き、
フデ子たちが別の「30p以上の長物」を想像して生唾を飲むという描写があった
平成10年くらいのコミケットはCいくつだろうか。
ググるなどして探しまくったが、分からないので、最後の望みでここに質問してみる。
平成10年だと1998年、コミケットカタログ54・55だな
手元にカタログ55(1998年12月)だけあったんで確認したが
これじゃなかったんでその前後じゃね
>>218 フデ子伝説13まで全部みて
挿絵らしきものは6にあったけど(Cの記載はなし)
>別の「30p以上の長物」を想像して生唾を飲むという描写
これが見当たらん
>>218 恐らくこれのことじゃないかと…
同人誌らしき本を読んでいるフデ子とハルミ
ハルミ: 30センチを超える長物…
フデ子: スゴイ…
※C53(97年冬)カタログ、諸注意9ページ掲載
>>223 それです!
ワカメな質問して本当にすみませんでしたm(_ _)m
にも関わらず、カタログやフデ子伝説めくって手間ひまかけて教えてくださってありがとうございました!!
個人的な問題がこれで解決しました!
俺…2ちゃんを誤解してた…
ググレカスでも貼られて終わりだろうと思ってた…
でも…でも…刑事さん…俺…明日から人を信じて生きてみてもいいのかな…
本当にありがとうございました…
>>219,
>>220,
>>222,
>>223
225 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/24 00:08 ID:TF6Rreng
226 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/24 00:35 ID:LwUAd67w
>>223 フデ子伝説5に収録されてたw
これですっきりして寝れる
228 :
223:10/08/24 01:13 ID:???
>>224 まぁ、解決したならめでたし、めでたしということで…(笑)
コミケカタログは、背表紙の連続絵目当てに本棚に立ててあるので、
何の気なしにページをめくってみたら出てきたということで
しかし、この回のカタログは表紙が少女コミックのパロディだったので、
買うのに恥ずかしい思いをしたことを思い出した
>>227 フデ子伝説も全部持ってるけど、やっぱり載ってましたか
同人誌は未整理状態なので、持ってても探さないと出て来ないので…
230 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/24 01:18 ID:1raPi64o
>>226 なにこれ?
コミケぶち壊して同人全部ぶちこわして自分のイベントだけ生き残らせるつもり?
それとも新しい利権ビジネス?
こんな事が通るはずはないとは思うけど、万一実現しようものなら
版権元は膨大な仕事押しつけられて大迷惑、
ピコは版権料払えず絶滅、
大手は在庫廃棄で書店委託も既刊販売もできずに
転売屋と利権屋だけホクホクかよ・・
埼玉八潮HOST:router1.dmi.ms246.net と
在日兵庫HOST:HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080> の低脳塵屑共死ね^^
てめえらのIP検索してワロタw
474 名前:”削除”依頼 [] 投稿日:2010/08/22(日) 23:58:52 HOST:router1.dmi.ms246.net
IPアドレス 61.206.224.65
ホスト名 router1.dmi.ms246.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 該当なし
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
48 名前:蜜柑 [] 投稿日:10/08/22 21:04 HOST:HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
IPアドレス 59.157.221.172
ホスト名 HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 種別不明
都道府県 兵庫県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
>>230 同人板にも時々涌くけど
「同人で金を儲けるのは許せない」
「だから出来るだけ原価に近い価格か、無料で配るべきである」
って意見を主張してフルボッコされてる奴いるね
結局金が無いからタダで同人を手に入れたい
ネットで動画や違法DLでもなんでもタダで手に入るのが
当たり前の層が暴れてるんだと思ってる
>>226 版権側の作業以外の面倒臭さ、下手したらデメリットにも成りかねない案だな
当日版権だったら同人の書店販売もなしだしな
自家通販しても違法になるし
同人は衰退の一歩を辿りそう
>でも肝心の出版社の方が「うち公認のエロ本出されるわけにも…」みたいな感じで乗っかってくれないんです。
>どこか一社でも認めてくれれば広まる仕組みだとは思うんですが。
それ言われた時点でああそりゃそうだなって諦めるのが正常な判断だろ……
自分の描いた餅に惚れ込んじゃってて判断出来なくなってんだな。
>>235 自分の意見を主張するのが一番の目的になっていて
そのためなら既存のもの全てぶちこわしてもいいというテロリストみたいな思想だよねw
そのくせ自分のTOP絵からして無断転載、
発想の元になったゲーセンの景品だって無許可黙認が多いというのに
もうつっこみどころしかないw
それ、模型板で沸いた厨だろ
その模型板じゃ“ワンダーフェスティバルのルールでコミケとその参加者を叩く”なんてざらにある。
「うち公認のエロ本出されるわけにも…」
で思い出したが昔ときメモでコナミがエロ同人駆逐しまくったことがあったな
一世を風靡したときメモも今や過去の遺物だ
公明正大に二次創作して何が楽しいんだ、でFA
>>239 で、今やラブプラスのエロ同人が跋扈している、とw
当日版権制度を取り入れたところで、絶対「中身を先に見せてくれたら版権OKにしてやるよ」ってなって、実質上出版社による検閲制度になるとおもう。
中身を版元に先に見せなきゃいけないならコミケ新刊で会場直接搬入とか無理になるな
そして作成した本を見せて許可が下りなかったら印刷代全て無駄
描き上がった原稿を見せて許可が下りなかったら労力と時間の無駄
版権作品のアンソロなんかはまずネーム段階で提出して版元の許可を得る流れだが、
同人もそういう流れになったら版元のチェック機能がパンクするのは確実だな
実質、同人は全て不許可と言わざるを得ない
とするとコミケにおける二次創作は全滅
コミティア規模で十分なイベントに縮小するだろうな
中身を版元に先に見せなきゃいけないならコミケ新刊で会場直接搬入とか無理になるな
そして作成した本を見せて許可が下りなかったら印刷代全て無駄
描き上がった原稿を見せて許可が下りなかったら労力と時間の無駄
版権作品のアンソロなんかはまずネーム段階で提出して版元の許可を得る流れだが、
同人もそういう流れになったら版元のチェック機能がパンクするのは確実だな
実質、同人は全て不許可と言わざるを得ない
とするとコミケにおける二次創作は全滅
コミティア規模で十分なイベントに縮小するだろうな
埼玉八潮HOST:router1.dmi.ms246.net と
在日兵庫HOST:HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080> の低脳塵屑共死ね^^
てめえらのIP検索してワロタw
474 名前:”削除”依頼 [] 投稿日:2010/08/22(日) 23:58:52 HOST:router1.dmi.ms246.net
IPアドレス 61.206.224.65
ホスト名 router1.dmi.ms246.net
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市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 該当なし
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48 名前:蜜柑 [] 投稿日:10/08/22 21:04 HOST:HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
IPアドレス 59.157.221.172
ホスト名 HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 種別不明
都道府県 兵庫県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
版権じゃないが「ソフ倫」的なモノを作ろうって馬鹿話は昔からあるしな
書店卸が一般化すると「取り締まり=目に見える不利益」が構図として説得力持つから
で、作られた機構がするのは「枠からはみ出した作品の駆除」なわけだ
とりあえずコミックマーケットに関してはそんなクソみたいな悪企みに乗らんから問題ない
理由:代表×三人が漫画が好きな筋金入りのバカだからby平野耕太
模型って原作そのままに作るというのが価値が高いからな
そんな“権利者にコントロールされたファン活動”がファン活動たりえるかどうか…
女性のサークルは本の種類多いから当日版権とかとったら破産しそうだな。
蛇煮とか絶対版権おりなさそうだし。
二次創作頒布の是非は別として
まとめ内の一人が当日版権の利点として今まで同人誌が許されなかった作品の同人誌が〜とか言ってるけど
常識的に考えればただでさえ同人誌に厳しいところは
当日版権どころか、公式作品のチェックにも厳しい所ばかりだろうに…
しかし、版権制という点を考えると頒布物のチェックは必ず必要になるし
当日版権同人誌即売会というよりは、「公式アンソロのイベント化」な予感
それはそれで面白そうだけどね
先に制度導入してるワンダーフェスティバルの現状。
サークル参加者が、外の当日版権制度を採ってない立体物イベントや同人誌イベントと、それらの参加者に向かって
「お前らのせいで俺達が版権元から版権おろして貰えなくなったらどうすんだよ。」
と言って“相手が著作権違反であること”を理由に叩きや吊し上げが常態化。
同人やってる人達を「版権意識が低い」と見下してる節もある。
>>251 それはごく一部の話じゃないの?
俺は詳しくは事情を知らないけど、どっちの参加者もいるオタが多い掲示板見てもそういう感じには全く見えないけどな
test
学生時代に漫研に所属していたので、一度は行ってみたいと思っていたが
田舎者の跡取り息子には、盆暮れに実家に居ないということが許されなかった。
こんな人、他にも居るかな?
そういう古い風習でガチガチに縛ってるから田舎には嫁が来ないんだろうな
豊島区の田舎もんだけど
長男は実家にいないとってのは同じ状況だわな
三男の俺様勝ち組
当日版権制度は、「よろず本」「突発本」を消滅させることになっちゃうな。
あと、ほんのちょっとだけキャラデザインを変えて
「これはプリキュアではなくオリジナル作品のプリキェアですので」みたいな逃げをかますだけの
サークルも増えたりして。
自営業ならまだしも、
会社勤めしてたら盆暮れ関係なく働いてる人も多いし、
「盆暮れは絶対に実家に集え」というのも今は難しいそうだよなぁ。
そこを何が何でも!とゴリ押ししてくるか、
本人の都合も考慮するかで変わって来るのだろうけど。
>>257 CHANELのパチもんCHANNELみたいだなw
>257
コミックボックス関係で版権元とガタガタしてるヘタリアのオンリー主催が
そんな言い逃れしてたらしいがw
香川県の田舎者でかつ長男だけどもはるか昔からの分家筋なので何でもアリ。
そんなの本家だけでっしゃろ、というか本家分家がどうのこうの、というあたりでド田舎な感じがしなくもない……
>>252 154: 2010/08/25 07:00:34 cz9GUID+
>>129 ざっと読んでみたが、同人作家(w)連中はクズばっかりだな、ということが改めてわかったよw
一次著作者が認めれば黒も白になるとか大概にしろとw
「黒なのはわかってます。でも愛してるから見逃して」というならわかるが
「宣伝にもなるんだから認めろよ」
とかいわれたら、採算度外視しても告訴してやりたい、ってのが版元の本音だろ。
実際には採算度外視して動くことができないってのが実情なだけで。
■コミケでの無版権販売とブログ上で通販するDQN■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1282424917/
>>262 >、採算度外視しても告訴してやりたい、ってのが版元の本音だろ。
>実際には採算度外視して動くことができないってのが実情なだけで。
採算度外視して告訴したら?
同人文化が廃れると原作者も自分の首を絞める事になると思うけど
現代の状態じゃ
同人を全部規制して完全二次創作禁止にしてみれば
漫画やDVDが今以上に売れて人気が出ると思ってるのって
過去に作品が少ない時代に持ち上げられた老人だけだろうな
板またいで平日の昼間からマッチポンプしてるようにしか見えん
コミケ後からなんか漫画家の発言でいろいろ荒れてるね
>>264 「俺達は規制されてんのに、同人誌の連中は好き勝手やってるのは不公平だから、あいつらにも規制かけようぜ」って言うやつは昔からいる。
デンパ装って無意味にスレ荒らして誰か食いつくの待ってる暇人も昔からいるしな
まぁ冬コミまで3ヶ月あるし夏休みも残り少ないしどうでもいいか…
270 :
カタログ片手に名無しさん:10/08/25 14:38 ID:g5REDrsU
2日目に東出口で、酔っぱらってハルヒの恋人自称してスタッフとモメてなんかウン子臭放出してたリュック中年オタは帰宅出来たかな?
みんな、ガレキイベントで当日版権が導入されるようになった経緯を知らないな。
>>271 もったいぶらずにその経緯を書き込んでくれ
知らないから
調べたけどさ、事前に申請して版権元がOKしたものだけが発表したり販売できる… って、それは検閲制度と何が違うんだ?
システムだけ見りゃ検閲そのものじゃん。
>>261 そういや、じいさんがいた田舎で「ほんや」という単語聞いて
あそこの家は本屋でもやっているのかなと思った少年時代
なるほど、今調べてみたら方言だったのか
>>273 自分に都合いいトコだけ切り取って騒ぎ立てる、というマスゴミのマネをしなさんな。
それが許されるのは井崎の法則までだ。アレは華麗に外してションボリというオチがつくからな。
都合がいいとこも何も、それがシステムの根幹。
周りの装飾に誤魔化されるな。
違うだろ
検閲は誰が作ったものでも外野が勝手に検閲する
一日版権のチェックをする企業はその原作で金を稼ぐ権利と
自社作品のイメージを守る権利を持ってる
で、
>>271ガレキイベントで当日版権が導入されるようになった経緯ってなんなの?
>>277 つまり同人検閲制度が始まったら
自社製品のイメージを著しく下げるようなヘタレサークルは総あぼーん、
エロも総あぼーん必須だな
下手クソとエロが全滅したら同人界そのものが崩壊するな
>>277 >原作で金を稼ぐ権利と
>作品のイメージを守る権利を持ってる
両方とも作者の権利な。
作者ディスるなよ。
>>280 作者が死ぬとその権利を出版社が管理して作者の意図とは別の方向に行ってるの多いよな…
作者は死ぬ前に自分の作品をどうするか意思をはっきりと書き残しとくべきだと思う
出版社の利権に都合のいいように作品いじられないように
ジャスラックがほとんど同じことしようとしてたな
そんなに金が稼ぎたいのかね
>>281-282 まさに今タイムリーなところで、今敏監督が死期が迫ってから
自分の作品の著作権関連をとりまとめる会社を
信頼のおける友人たちに頼んで作ってもらった…ってな話が出ているね。
ガレージキットはどうだか知らんが、同人誌はトータルするとシャレにならん金が動くからなぁ。
んで作者にも版元にも一銭も入らんと。それを放っておくのは商売人としてどうかと。
その上、80年代後半辺りから商業誌作家も同人で二次創作してたりするから、ややこしい。
当日版権制度ったって、どうせ後日(下手すると販売当日)ヤフオクに出回るんだし。
ガレキ作った人が高い版権料払って、転売屋がノーリスクで転売できるような現状は変だと思う。
そんな問題だらけの制度を、更に大規模な同人誌系即売会に適用した日には…。
同人誌、というか出版物に関する権利は出版社が絶対に手放さない
もし本気で金とるなら自分達で直接弁護士よこすよ
隙間に潜り込んで小銭掠め取ろうとするヤクザは昔からいたけど常に排除してきた
作家本人とだって権利争うのが日常の業界だしな
まぁどんな形で話持ってくか知らんが裏じゃ鼻で笑われて終わりだろうよ
そもそも、アレンジやデザイン解釈等の作家性の発揮どころはあっても
基本的には原作のキャラデザ・メカデザを忠実に立体化できているか否かが
売れ行きや評価に直結するであろう版権ガレキの世界と、
原作に絵柄や話を似せた作品を作ったところでまったく意味を成さないパロディ同人誌の世界を
同じ論理で語るのもどうなのよという気もするが。
…といっても、パロ同人の方も
世界設定やデザイン意匠は完全に他人の借り物な訳で…いやホント、ややこしいね。
金に目が眩んで大きな流れが見えなくなったらお終いだな
版権そのものの形を立体で作り出すフィギュアと
自己流の絵柄で勝手な話を描く同人誌は色々と違うと思う
>>286 そんな問題だらけの制度でも、模型板のワンダーフェスティバル関係スレじゃ「おかしくね?」って疑問を呈するだけで叩かれるんだぜ。
人心も荒廃させるものなんだと感心したけどな。
291 :
288:10/08/25 23:56 ID:???
>>288に付け加えるならば、パロディ同人誌の世界では本来意味を成さないはずの、
「原作のような絵柄で、原作にはないけれど、原作にあってもおかしくないようなマンガを描いてしまった」ことで
物議を醸したのが、田嶋某のドラえもん最終回騒動な訳だ。
普通の同人作家がそんな路線を狙ってもバカにされて終わるだけなのだけど、
あそこまでの高次元でやられてしまうとさすがに影響が出てきてしまうという…。
>>289 そう。
それだけに例のツイッターで「同人誌に当日版権制度を」って言ってる人の真意がみえないんだよね。
児ポ法賛成派の関係者だったらやだなぁ。
当日版権制度を利用して事実上の検閲制度として機能させるとか…
建て前が著作権保護だから、出版社や作者は児ポ法以上に反対しづらいだろうなぁ。
かなり昔、銀英伝の作者が自分の作品の2次やってるサークルに対して
売り上げの10%だかを納めるよう言ってきたという噂があったんだけど
あれは本当だったんかなあ
>>284 じゃあ、パプリカとかパーフェクトブルーとか妄想代理人が
すぐに違法賭博に利用されるようなことは無いのか。
違法賭博屋涙目w
>>293 なにそのみみっちい話w
同人のほとんどが赤字で売り上げ出ないって知らないんだなw
儲けてるのは一部の大手だけなのにw
田中は偏見の固まりのような脳の持ち主だからなあ
自分で同人誌作って参加してみたらいいのに。
プロ作家でも閑古なサークルが普通にあるよな…
プロなら同人なんかやってないで仕事しろよw
コミケは、本業で食えないプロが日銭を稼ぐための場所でもあるんですよ…
コミケが無くなったら、真っ先に彼らが餓死します…
プロにだって、描きたいものを自由に描きたくなるときがあるんだよ
>>299 確かにアニメーターとかアニメーターとか
一番餓死に近い日本の職業:アニメーター
ガレージキットサークルだって参加したい…
メーターでも作監クラス以上だと結構裕福だったりするけどね。
原画クラスだと死活問題だなw
アニメーターは本業ちゃんとやってるだろうからいいんじゃね?
仕事しないくせに毎回コミケでは新刊だしてる輩は仕事しろとは言いたい
>>305 底辺クラスのエロ漫画家は仕事をしてないんじゃなくて
仕事が無いんだよ
製作スタジオが裕福じゃないからパチにどんどん作品が流れてるわけで・・・
>>306 仕事が無いならなおさらコミケ来ちゃダメだろw
まあエロ描いて儲けられるなら
コミケでエロ漫画売って暫くは生計たてるだろうよ
大手になるとそれなりの額の税金払ってるから
仕事みたいなもんだろうけどな
今の現状を正当化する理由にはならない気がするけど
コミケがないと生活が成り立たないって、それはただのニートの甘えだろ
コミケで生活が成り立つのがどれくらい凄い事かニートにはわからないらしいな
ニートは毎月コミックパーティみたいに同人イベント開けば生きていけるかもね
ニートイベンターにニートサークルにニート一般参加
ネタ・労力・金銭どれも枯渇が目に見えてるけどね
>>315 イベントゴロと食える程稼げる作家を一緒にする辺り
お前は馬鹿で卑屈で根性が悪くてその上才能も無い奴だってのがわかる
イベントゴロといえば久し振りに探してみたら
この板から高天原スレが消えてた
>>316 破綻するって書いてあるのにそれに噛みつくとか
まさかそれが成功すると見積もっていたのか!?
何をそんなにカリカリしてんだお前
ニートの儚い夢でした
儚い…それは人の夢と書く
ニートって人だっけか
FFTとTFTって似てね?
10年前から思っておるが何か
FFKとFFTも似てるぜ
これは実話なんだが
竹橋のKKRっていうホテルに行こうと東京駅からタクシーを拾ったんだ
で「TFTまで」って行っちゃって運転手に(゚Д゚)ハァ?ってされたことがある
まあTFTも東京駅からタクシーで行かない距離ではないわな
FFTって高速フーリエ変換(Fast Fourier Transform)?
それも10年前から言われてるがファイナルファンタジータクティクス
あぼーん
あぼーん
あぼーん
そういやドリパスレってないよね
俺も思った
>>332 エロゲー板の
エロゲーイベント総合スレッド
創作系の学漫って今どういう状況なんかな。 今でもそれなりの数はあるんだろうか。
コミケっつうと、三流国立の漫研なんて普通に相手にされないから、他の大学と新刊を交換する場だった。
ムサ美やタマ美、明治なんかレベルも値段も段チだったのに、よく交換に応じてくれたなあ、とは思う。
その昔、「アンタらのくだらない本のせいでアタシたちがはじかれた」とマジ切れされたことがある。
そこまで言うんなら、さぞスゲエ本作ってたんだろうなあ。
>>335 美大生なんてそんなもんじゃん。
人格破綻者のコミュニティ。
名門大学の漫研が良い作品を作るとは限らないというのは身に沁みた高校時代
338 :
カタログ片手に名無しさん:10/09/06 21:18 ID:dd.GtJZc
スレ一覧が取得できないのに書き込みはできるってどういう状況なの?
ふしぎだよね
340 :
カタログ片手に名無しさん:10/09/07 01:11 ID:W2B4omf6
341 :
335:10/09/07 01:36 ID:???
>>336 会誌交換に行った先で言われたわけじゃないのよ、念のため。
どう見ても来る日とゾーンを間違えたっぽい痛そうな姉ちゃんだった。
ほしゅ
漫研って何でどこもあんなレベル低いんだ?
合同誌は総じてレベル低いな。
全員の方向性が一緒ならいいんだけど
>>343 そりゃメンバーを選べないからじゃね?
漫研に入れば誰でも掲載されるんだし
玉石混淆の中から好みの作家を探すのが醍醐味
卒業してからは同人活動止めちゃう子もいるのが難点だけど
やめちゃうような子は所詮そこまでの才能
そこまでひっくるめて才能って言うか?
言うよ
このまま続けていれば〜かもしれない
っていうかもしれないはどこまで進んでもフィクションの世界
才能の世界で生き残るとはそういうこと
若い頃上手くて期待されてた奴がそこで成長ストップして
その後上達しないまま頭打ちになって後は劣化するのみってのもあるね
しかし数年で急激に上達して誰だかわからない程に成長を続ける奴もいる
努力の継続することが出来るのも才能のうち
後から来たのに追い越され泣くのが嫌ならさあ歩け
なんで才能云々の話になってるんだ
>>343 上手いやつは漫研入らない。
もし入ってても、コミケは自分の本で手いっぱいだから漫研の本には描かない
だから、自分一人で活動できない(しない)やつの集まりになる
確かに趣味的・サークル的な活動がメインの漫研に
上手いヤツ、本気で漫画家目指してるヤツは入らんな。
漫研のそういった活動傾向が悪いこととは思わんが。
ところで雨後の筍のように大学がバンバン出来上がった(んでボロボロ潰れとるが)現在、
コミケに参加する程度には意欲を持った学漫ってどれくらい増えたんだろ。
それともほぼ横ばいなんかね。
まあ比率は下がったんじゃないかと想像するけど...
そういうレベルの大学にはオタはいないんじゃないかな
入ってても自分から何かをやろうって奴はいない予感
やっぱ学マンは伝統的ってのが強い印象
コミケの初期は漫画が好きなヤツ(読むのでも描くのでも)は漫研にでも入らないと仲間が見つからなかったけど、
今はネットで簡単に同士やコミュニティが見つけられるから、特に漫研に入る必要もないし。
古くからある漫研だと、OBのプロ作家や編集から話が聞けたりといった繋がりができるのがいいところ。
どっちかっていうとオタクは現視研に入る希ガスキセノンクリプトン
俺が昔入ってた漫研は、
今じゃ漫画どころか絵すら描くやつがいないって後輩がぼやいてたな
オタクの99%以上は消費するだけの豚どもだからな
消費する人いないと困るし
第三者視点で見たら「消費する」というより「搾取される」だな
消費が激しいからリサイクルも多くなってきた
>>358 俺が昔いたSF研は俺以外にSF読みがほとんどいなかった。それどころかSFアニメ好きでもまあいいや〜と広い心を持ってみたらそれすらも観ないカスが多かった。
こいつらなんやねんと思って趣味を聴いてみたら、エロゲと同人誌スキーだった。それもSF要素皆無。野球やりたくて野球部に入ってみたら部員がサッカーばかりやっていた、みたいな感じでゲンナリ。
SF→アニメ・漫画→エロゲー・同人誌まで扱うとは幅広いサークルだな
SF・アニメ研だとそんなのばっかになってるだろうけど
SF大会っていまでもやってんのかね
>>363 358だけど、漫画すら読まないやつが大半らしい。
アニメも全話見るのめんどい、ラノベ読まない、ゲーム時間かかるとか言ってるって。
ネット普及以前は漫研がサブカル(これも死語か)っぽいのが好きな連中の
受け皿になってた面があるのかな。
思い返すと自分が入ってた漫研がそうだった気がする。
同人誌作るわ買うわ、映画やアニメ作るは、車やバイク乗り回すわ、PC・TVゲームにゃやたら詳しいわ、
部室にゃハヤカワの文庫本が山とあるは、草野球や草サッカー、ボウリング、スキーに熱を上げるわ
モーターレースや競馬みんなで観に行くわ、毎晩のように麻雀かTTRPしてるわ、バイトに精を出すわ...
いったいいつ学校行ってんの状態。だから留年率が高い親不孝連中の集まりだったww
俺のいた漫研も似たようなことやってて、
俺らの代は「脅威の就職率0%(留年含む)」を達成したな。
就職氷河期だったのもあるけどさ。
ちょっとだけコミケに話題を戻すと、6年連続全参加という先輩がいたw
全員が全員5年以上在籍して更に中退という剛というか業の世代もwww
>>372 俺のいた漫研は似たようなことやってて就職氷河期で就職率100%を達成したぞ
漫研なのに、校内野球大会で優勝したりするようなサークルだったがw
大会後、野球部に「オタクのくせに」って睨まれたが。
大学の漫研に入って晴れてオタデビューって人結構多いからね。
ウチのサークルは運動部経験者多くて上下関係にしてもノリが体育会系だった。
甲子園や花園経験者がいたのにはビックリしたよ。そういえば元ヤンもいたな。
379 :
カタログ片手に名無しさん:10/09/09 19:35 ID:PLThWQTA
>>369 お〜、昭和の大学生だったオレのサークルがそんな感じ。
登山のサークルだったけどな
文系でも修士や博士課程単位取得退学コース
(∪^ω^)ワンゲルお!
(∪^ω^)ワンゲルお!
ウチの漫研って40年以上続いていて、コミケは参加を決めて以来(応募し忘れを除けば)落ちたこと無いって言うんだけど、
学漫はやっぱり優遇されてんのかな? それとも単に競争率が低いだけ?
>>382 優遇はされてると思うよ。
コミケ初期の頃は学漫の人たちが色々手伝ってくれてたみたいだから。
そういう縁で当選しやすくしてもらってるはず。
学漫といえば面白いのが、大体どこの大学でも
プロデビューした奴が一人でも出たら、周囲も「アイツが行けるなら自分でも!」と思っちゃうのか、
いきなり就職率がドカンと下がること。
必ず当選するからうちの漫研はチケット目当てで絶対応募してた
適当な会誌を作ってたな
>>383 Thanks. 先輩方にも感謝っすね。
初代メンバーなんて還暦を過ぎてるはずだから(そう考えるとスゲエ)。
夏コミ、オレが応募し忘れて会員・OBからフルボッコにあった(;_;)
冬は絶対応募します!!
>>386 ネタにマジレス。
今年の冬コミ申し込みはすでに終わりましたよ。
>>387 ええ!?...
しばらく旅に出ます。探さないでください。
>>384 うちは逆だったなー
プロデビューしたヤツが
尋常じゃないくらい漫画を描くのが早い(ネームから5日で20ページ完璧に仕上げる)、
絵が上手い、暇なときはいつでも絵を描いてる
みたいなやつだったから、
逆に「あれくらいしないと無理なのか…」って諦めモード入って皆普通に就職したな
…でも一番成績が良かったの、そのプロデビューしたやつなんだよね…w
391 :
カタログ片手に名無しさん:10/09/10 15:06 ID:HAGvv0AQ
>>390 きちんとしてる奴は何をしてもきちんとやるってことだな。
きちんとやってるというより
元々の知能が高そうだよね
漫画への情熱が有って且つ仕事や情報の処理能力と問題解決能力が高い人なんだな
何も描かず漫画読んでるだけの自分が恥ずかしい
>>394 読む達人、でも良いじゃないか。
それはそれで大変だが
396 :
カタログ片手に名無しさん:10/09/10 21:18 ID:g1EF5E1A
一流の漫画読みになるにはどうしたら良いですか?
漫画だけじゃなくジャンルを問わず映画をたくさん見て
ジャンルを問わず小説をたくさん読んで(ただしラノベ不可)
読解力を付ける。
でもつまらない漫画や底の浅い漫画を楽しめなくなるという
副作用が出るかも知れない
ラノベ不可とかそんな事言っちゃ駄目
前段のジャンルを問わずと矛盾してる
どの業界でも一流を目指す人は純粋に楽しめなくなるからオススメしない
>>401 ラノベは漫画と同じジャンルに属すると思うから正直漫画読んでるのと変わらない
同じような種類の人間が創作した物を読んでも見識は広められない
それは漫画をいくつ読んでも変わらないということか
読み方を変えない限りジャンル問わず何冊読んでも変わらないだろ
一番大事なのは作品から作者の意図を読む事
>>403 同じような種類の人間が創作した物でも違いを明確に理解できるのなら無駄でもないと思う
ラノベ不可なんて視野狭窄なことを言わないでジャンル媒体に拘らず自分が良いと思うものを受容すればいいんだよ
相当の数を読まなきゃいけないから小説、映画等は観る時間無いと思うけどね。
いしかわじゅんの「漫画の時間」でも読んでみれば?
「漫画読み」ってその辺を意識してると思うし。
ラノベ好きがキレてるな
>>407 「時間がないし知識積み上げるのも面倒くさいからハウツー本を一冊だけ読んで済ませよう」
そんなだからお前はダメなんだ
そりゃオタクとして自分が好きなものを貶されれば腹も立つだろうよ
>>410 そんな深い話じゃ無くて、ただ単純にラノベを知らない浅い人が意味不明なコトをぬかしてるだけだと思う
ジャンル問わず漫画も小説もたくさん読みなさい、
でもラノベは小説としてカウントしちゃだめだよ、ラノベはラノベとしてカウントしてね
ラノベ100冊読んで小説100冊読んだと思わないでねってことじゃないの?
時間て、努力しなきゃ読めないような状態は漫画読みとは言わないんじゃない?
息をするように読んでしまう、読まずにいられない、くだらなくても駄作でも読むには読む
その結果知識と経験が蓄積されて自然に作品の系統が分類できたり、
質が評価できるようになるもんだと思う
>知識と経験が蓄積されて自然に作品の系統が分類できたり、
>質が評価できるようになるもんだと思う
米やんはそれがかなり若いうちからできていて、
まとめて本を書いたり、死ぬ直前まで読み続けていたのがすごい。
と、コミケの話に戻してみる。
私もかつてはマンガエリートと呼ばれておりました
ラノベも小説も大した差は無い、明確に区別されてるわけでもないしな
ただ、ラノベとか漫画はあるジャンルが流行ると、類似品が多く出るから
同じようなものを読んでも意味はないと思う
ワイン飲みまくればソムリエになる前にアル中になるだろ
同じような作品として括ったら読み取れるもんも読み取れんだろ
記号じゃなくて文脈を読み取れよ
ドラゴンボールもキン肉マンも男塾も星矢も後半は同じだから全部読むこと無いよと
ちょっと違うか
時代の流行ってあるからなあ
どっかで見たような似たような物ばかりが量産されてるってのはあるね
みんな楽して金稼ぎたいってことだな
オリジナル書いた人はやりきれんなあ
>418
どうかな?
クソな物にも一応目を通しておく必要はあると思うけど。
ややスレチかも知れないけど
キン肉マンは先鋒キン肉マン大将ミート君のところまで読んだ。
ドラゴンボールはセルが舞踏会開くところまで読んだ。
聖矢は12星座のゴールドクロスでカニ男が最低の人間なあたりまで読んだ。
(かに座の俺はそこで萎えた)
マンガ喫茶行って続き読む価値ある?おもしろさ的な意味で。
やってることは昭和のプロレスだからなぁ
知識仕入れるだけならwiki見れば済むし
今から昔の作品読んでも逆に「どこかで見た展開」になるかもな
レイアース見てからグランゾート見るようなもんだ
レイアースとグランゾートってそうだったのかwww
>423
想像しちまったじゃねーかw >セルが舞踏会
まぁDBは最後まで読んどけ、漫画読みの教養として
>>425 グランゾート、俺も知らんかったw
信じる心が力になって、敵も敵なりに理由があって戦ってる的な意味で?
>427
ぶっちゃけていうと、クランプの漫画は皆元ネタがあるらしい。
で、レイアースはグランゾートの二次創作っていうか、なんていうか、らしい。
>>423 かに座はさらに落ちがあるから蟹が消滅するまで読んどけw
できればジャンプコミックスで
ゆとり祭り開催中か
( ´,_ゝ`)プッ
>418 は >415-417 の流れに乗ったつもりでネタとして書いたんだけど
「またこのパターンかよ」といった意見もあったジャンプバトルシステム漫画を思いつくまま挙げただけよ
書き方がきっと悪かったんだな
>>423 その辺でだれてしまったんなら無理して読むこともねーんじゃねとも思ったけど
わざわざレスくれるんだから興味もでちゃったんでしょ それならば迷わず漫喫へGOだ
価値があるかどうかはオレがどうこう言うことでもないし
だめなら「あーあ」で済むし 気に入ったらブクオフあたりで買えばヨロシ
>>423 >(かに座の俺はそこで萎えた)
デスマスクwwwwwwww
かに座の俺も同意しとくwwwwwwww
>>428 CCさくらはなのは初期を元ネタにした2次創作ですね、わかります
グランゾートは当時は腐女子人気が物凄くて
同人誌も山ほど出てたよ
クランプも同人平行してた時期だっけ?
かに座とうお座は当時悲しかっただろうな・・・。
いて座は勝ち組
脱皮した星座でした・・・
老師は今若返って活躍中よかったね
射手座は最初から死んで・・
いて座はクロスが活躍したじゃん。
あと、星矢本人がいて座。
かに座はリンかけ読めばいいぞ
主人公は2人共かに座
書いといてなんだけど車田はイベ板じゃなくて同人板かどっかに専スレあるだろ
12星座の中で脱皮しそうな生き物って蠍?
>>441 元ネタが脱皮するんじゃなく、本人が脱皮したんだよw
「老師 童虎」でググれ
現行版のかに座は勝ち組
>>443 それは腐女のパラレルもの
それでいいならイベント行けばいっぱいあるし死仮面人気で
話題がスレタイから一万光年離れてますよオマイら
あぼーん
>>433 リリカルなのはよりカードキャプターの方が先だろ、情交
皮肉がわからん馬鹿なのか
つまり
さくらは少女のままで
なのはは賞味期限が経過した19の生ゴミだと。
俺なら先に賞味期限来るほうを食べる
え?
19なんてもう賞味期限どころか消費期限も過ぎてるかと・・・
お前ら14以下じゃなくても勃起すんの?
勃起は生理反応だから特に年齢は関係ないかと
452ならさっき時空管理局に連行されていったよ
なのはさんが452に向けてSLB射出準備に入りました
もしかして、同人誌=パロディしかないと思っちゃったりしちゃったりなんかしてるっぽい人?
しないよ
馬鹿にするな
ここはいつまでこの鯖なんだろ?
ゲマでカタログの予約始まったぽいね
コインロッカー激戦区といわれている東京駅八重洲地下街の200円ロッカーが全部使用禁止になってた
>>466 ここ最近の事だったら、APECの警備の為使用不能になってるよ
大体来月半ばくらいまでじゃなかったかなぁ?
東京駅構内のロッカーはいつも通りなのになぜ地下街だけが利用不可なのか疑問
八重洲の地下だったら工事の関係かなぁ?
470 :
カタログ片手に名無しさん:10/10/29 20:36 ID:npNiLhz.
ほう
男性向けが東西に分断されてるらしい
史上初だね
ジャンルコードではなく男性向けで間違いないとの事
なんか今回配置違うの?
ネに壁サークルがいくつかいるんだけど
逆に普段は内壁や偽壁のサークルが東や西の壁だったよ
男性向け
今回東方の隣になるのはどこなんだろう
この空白具合から察するにナマモノ系だと思われ
>475
正解
ナマモノ系って芸能?
ヘタリアが隣のがまだ我慢できる
東方は男向けで囲んで欲しい
ヘタリアなんかもう東方なんぞ比べものにならないくらいおとなしいだろw
男性向けが分断されてんのか
東西移動がまた阿鼻叫喚になるんかね
前代未聞の分断騒ぎになるな
正直被害が予想できない
また市川がどっかから金もらったんかねぇ・・・
男性向けを分断して得するとこってどこよ?
twitcomikeで見てきたけど
3日目西はアイマス・なのは・プリキュア
壁もガチエロと二軍て感じじゃね?
そんなに混雑しない気がするが
>>479 毎年言われてると思うけど女向け厨ジャンルの隣のが心情的にマシなんだよね
東方だと自分も通って来た道と思えない
>>481 買えなかった本がいっぱい出てショップが大満足ですか?
>>482 自分はそのジャンル以外のアニパロでコード200だけど西館3日目に配置になった。
多分島を作れない少数ジャンルも西行きなのかも。
ギャルゲ中心の買専だが昨年冬よりまし
ギャルゲ西、男性向けギャルゲ東で移動大変だった
アイマス以外でも、ゲーム系で西配置になった人が多いみたいだけど。
もちろん東の人もいる
全体像が見えて来るまでは判断つかんな
分断されたけど西はいいや
って事になりませんようにナムナム
西に飛ばされたサークルは売り上げ半減てとこかな。ご愁傷様w
葉鍵も西か
西って行ったことないや
男性向けストパンで申し込んだ友人も西だった
久々の誰得配置だね
>>490 >分断されたけど西はいいや
やっぱそうなりそうだよな〜〜
男性向け漫画パロで西配置だったわ
久しぶりの3日目だっつうのにこの仕打ち
3日目東は同人ソフト、メカミリ、創作少年、評論、アクセ、男性向けの一部
これ西の方が人気あるんじゃね?
同人ソフトとかいらねーのに何考えてんだかw
配置をがらっとかえるのは割と定期的にあるからなあ。
固定ってわけでもないし。
同人ソフト久々に3日目に戻ってきたか
東方は引き連れてきていないだろうな
まったく、頼んでもいないのに余計なことを。
>>497 あとは、大手の壁サークルがどれだけ西に配置されているかだが
大晦日は主婦層が多いJUNと創作少女を配置しにくい
昨年冬は代わりに芸能入れたら
年越しライブと被る男波キモイと猛反発
同人ソフトぐらいしか移動出来なかった
>>503 誠に残念ですが大手はそのまま東配置です・・・
西館オワタ \(^o^)/
搬入減らすか…
>>505 西終りじゃねーか('A`)
ホントに誰得な分断配置だな
一部の男性向けだけ飛ばすって意味わからんな
見かけ上だけでもエロ減らしたかったとか?
西2の壁とか俺の好きなプロだらけだが
一般的に見たらオワタなのか
西でも壁なら結構毎回、普通に東だろって大手でもなるよ
(それでも搬入できる数が東よりどうしても少ない狭さなので都落ち認定したがる人はいるが)
でも、島中は別だ
コード200でもろエロジャンルをそのまままとめて西へってのはオワタだよ
男性向けは趣向問題で言えばジャンル関係ないけど、体力的時間的問題で西と東どっちもって出来ない人は多い
だとすると男性向けが多い東から分離されると比較的不利ではある
でもまあ、自分は元々イベントでは初動200売れるか売れないかでほとんど書店頼りなので別にいいかって感じ
問題はあいさつまわり…と思ったが何か全体的に知り合いが西ばかりだったので問題なくなったw
最近は一部シャッターを除くと
あまり大手のジャンル外への配置が減ったイメージ
同人音楽にもシャッター候補の大手結構あるから
大手はみんな東というのは無いよ
夏の同人音楽やらソフトはアホかと思ったよ
頒布終わってから握手会とか
あのエリアの大手は同人じゃないから
アーティストとファンの関係
まあ同人誌だって頒布落ち着いたら
サイン会やじゃんけん大会始めるとこもあるし
一概には批判もできないよ
コミケから追い出された企業ブースのエロゲメーカが中心になって開催される、
電気外祭り2010冬は12/26-28
http://www.denkigai.net/dg/ 今回の電気外祭りは、最終日が冬コミC79の設営日で、
コミケの即売会開催日には被らない日程になったみたいね
エロゲスキーには濃い一週間だなおい
男性向けで西に配置させられてはじめて壁になったけど嬉しくねえええええええ…
ぶっちゃけめぼしいジャンルでもねえし通りすがりに「おっ」て手にとってくれて買ってもらうことが
多かったから通路から離れてるとキツイんだよ…
前回までなら西飛ばしはキツかったけど
今回は完全に東西分断みたいだから、西でも人は来ると思うよ
西なら壁でもそんなに島との距離はないし
何で分断したんだろ
単に数を増やしたからなのか?
今までの壁は東みたいだし
導線を考えた結果じゃないか
多分だけど
>>520 西に人が来ないからじゃね?
以前から「西流し」と言われるように西はサークルに嫌がられてて
東だけ過密状態だから、バランスよくしたくて実験したのでは
西は捨てて東に集中して、余計混んだりして
>>523 ありうる
グッズセットとかがある派手なサークルは東配置だし
西は書店でいいやとなって結局忘れられそうだ
ここ数回でビッグサイトでの3日間開催もいよいよ限界って感じがしてきた。
4日間開催の足音が……。
西に人を流したいなら、集客力のある壁サークルを置くべきなんだろうけど
そんなサークルを西に流すわけにもいかんのかも
だから4日間にするにはスタッフの都合がつかないと言ったら
東方を切り分けられたら全然余裕っぽそうなんだがな
個人的にはあんだけでかいオンリーを毎月のようにやってりゃ
コミケにわざわざ出てこなくてもいいじゃねーかと思う
>>527 チケットを何枚も売りさばいて儲けてんだろ?
年末バイトと割り切ってやる奴だらけなんじゃねーの?
東方は確かに困る
夏コミも東方のせいで館内に人が溢れかえって怖かった
東方を排除すりゃいいだけの話しなんだがバカ準備会には無理な話だな
東方は2日目らしい
ま、なおさら分断した意味がわからないんだけどね
なんで女ってすぐ知ったかで話すのやら
今問題になってるのは男性向けだろうが
なんで東方が出てくるんだ・・・
東方は排除どころか大幅に増えたね今回
2ホール埋まった?
>522
西は出入りで詰まるから大量の人を流し込むことができないのだけど
なにか解消する手段ができたのかな
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) そうだ、西館を東方onlyにすればよくね?
ノヽノヽ
くく
それよりもコミケと同日に例大祭やれば良いんだよ。有明以外の何処かで
> 東方は2日目らしい
らしいも何もジャンル日程分けは遙か昔に発表されてたわけだが…
で、男性向けを西に移したその開いたトコには何が来るの?
ほんと東方迷惑
あれ入れた残りに芸能、みたいな入れ方してるせいで芸能も東3と4に分断されてる
男は男でまとまっててほしいわ
でもさ、東方でいい教訓になってるのは確か
東方のおかげでここ最近オタク以外の参加が増えて前々々回だっけか、酷い目に会って
準備会も曜日や配置に余計に過敏になって得られた経験のさらに応用の結果が今回の配置だろうに
ま、準備会も準備会なりに何か考えがあってこうしたのだろうから、C79はこれでいいんじゃね?
後年、C42(ジェノサイドコミケ)みたいに名前が付くほどの伝説になるかも知れないがw
>>541 > で、男性向けを西に移したその開いたトコには何が来るの?
男性向全部西に移したわけじゃねーっつの
かわんねーよ
>>544 数字からして縁起悪かったよなw
去年の夏だったか?の76も大概だったけど
>>546 俺はc77からの参加だが、偶然にも命拾いした訳かな。
c76で何があった?
C74 → 猛暑により待機列内で倒れる一般参加者が続出、救護室利用人数の記録更新
C76 → 東方ホールの制御失敗で入場が大幅に遅れる
どっちの話かな。
C76のほうだろ
神主参拝列のAAは今見ても笑える
たぶん東方ジャンルがなければ毎回参加者数50万人前後でずっと横ばいだったろうに
>>551 これかな?コピペなんでずれてるかも
┌──────────────────────────┐
└──────────────┐ ┌────────┘
┌──────────────┘ └────────┐
└──────────────┐ ┌────────┘
最後尾→───────────┘ └─────────────┐
┌──────────┐┌┐┌┐│
↓ ││││││
┌──────┐ ┌──────┐ ┌──────┐ ││││││
神主 │ ││││││
┘ ││││││
東3 東2 東1 ┐ ││││││
│ ││││││
┘ ││││││
┐ └┘└┘└┘
上海列の最終形態
邪魔くせええええええええ
これじゃ他の列形成できないじゃねえか
いや、ここまでしちゃえば距離はけっこうあるし邪魔にはならないでしょ
ただ列形成に駆り出されたミケスタッフが何人か救護室行きになったそうだがw
人詰まり作って他ジャンルに迷惑かけたのはこの人数が東館内にを移動してる午前中
各日ごとのジャンル配置どこかにうpされた?
>>553の回の午前中にまさに東1〜2館内を周っていたが
上海列に人が吸われてて、まだ空いていた感じだった。
昼を少し過ぎた頃に東を脱出した時に、西から東への人の列が
西の入り口まで続いてて、凄いことになっているなと笑ったが、
家に帰って各所を見たら、凄まじい事になっていたのを知ったな。
列を散らした後に並び始めたらすぐ買えてうまかったな、あの回は
売る売らないでもひと悶着あったんだっけか
まあでも冬コミは神主とかいう人は新作出さないんだろ?
神主とかいう人wwwwwwwwwwwww
まさにZUNドコだな
東方とかどうでもいい人にとっては
神主?とかいう人?なにそれwって感じなんだけど
どうでもいいからサークル名とか全然知らないしそれでいいよね
邪魔だからオンリーでやってろとは思うけど
前から好きだったジャンルのサークルの半分以上が東方に流れてしまった人は、
東方興味ないのにカタログめくると、懐かしいあのサークルやこのサークルが出してて、
元のジャンルはすっかり寂れてる…とゆう事態に直面するわけだが。
寂れたと言っても最盛期に比べたらの話で、いまでも島一つは使う規模なのだが。
ぜんぜん関係ないしどうでもいいなw
東2、3は東方だけなの?
>>566 そんなん今に始まったことじゃないと思うのだが
それとも男向けって今まではそうじゃなかったの?
あるいは566が若いの?
それは平気でジャンルを裏切るやつのせいであって
そのジャンルには何の罪もないな
ジャンルを裏切るって何だそれw
好きな元ネタを好きなときに書くもんだろ、同人なんて
描きたいジャンルに移動するのは非難できないと思うが…
売れるためであっても、読み手としては仕方ないとしか
東方を女性ジャンルに混ぜるの本当に止めて欲しい
そうそう
ジャンルとか関係ない
作家はその時に書きたいものを出し
買い手もその時に欲しいものを手に入れる
ジャンルが廃れていく寂しさは誰もが味わうもの
だが自分が新しいジャンルに嵌った時に
そんな寂寥感もどっかに飛んでいってしまうのもまた事実
買っていたサークルがジャンルから去って、
自分もメインジャンルが色々と移り変わっていくなかで
また、そのサークルと遭遇したりするのが面白い。
懐かしかったり、作風や絵柄が変わっていて驚いたり
今も同人活動をやっていてくれて嬉しかったり…
そういうのも、同人の醍醐味だと思うな。
いや、東方に行ったきり帰ってこないパターンもある。
後から自分も東方に合流しちゃえば無問題だが。
>>570はただの腐女子だろ
男性向けは裏切るとかそういう概念はない
今回一日目西って人来そうかな?
>>577 女性向けはそうなのか?知らなかった
何にせよ最近はそれで他ジャンルに逆恨みしてるような人が増えた気がする
なのは、アイマス、プリキュア、ゲーム系(格ゲー、ギャルゲー)、が西配置っぽいが、
過疎るか混雑するかはカタログ見るまで何とも言えんな。
ある程度信者のいるジャンルばかりだし、過疎って事はないと思う
ただ、信者だけが欲しいジャンルってわけじゃなく普通に旬だから買いたいって人に不親切な配置だなぁと思う
移動大変だなw
Twitcomike確認してみたけど、エルシャダイやるって人多いなw
コスプレも多いんだろうなあ…
男性向けも女性向けもコレといって流行が無い所に、ネタとは言え飛び込んできた彗星ジャンルだからなw
オンリーで本出すって人も多いしそのまま冬もって人多くても不思議ではない
そうかオンリーがあったんだったなw
流行ジャンルにすぐ乗れる人ってすごいわ
自分にはそんなフットワークがないから
そういう彗星ジャンルを買う人にとってはカタROMがかなり役立つね
情報載せるの今からでも間に合うし
ROM買ったことないんだけど面白そうだな
彗星ジャンルなんて何年ぶりだろ
ここ最近そんなのなかったし
流行ジャンルっていうか
まだゲーム発売してもいませんがな
既に幾つか遭遇済みだが、この冬は各ジャンルの
ギャグ本のネタやタイトルでかなり遭遇しそうだな。
今は昔、セングラ(ryという暗黒舞踏ゲームがあってだな
男性向けでは割と発売前でも関係なく同人誌出す事多いな
キャラと設定だけでOKというか
女性向けだと期待値はあれど実際に本を出す人は意外と少ない
っていうかエルシャダイで女性向けがそれなりにあるのがビビッた
カタROMは確かにこういう、どうしたってコミケに申し込めないジャンルの救済処置にはかなりいいな
どこで聞けばいいかわからないのでスレチだったらスルーしてください
ttps://circle.ms/Touraku.aspx ここでサークル情報登録前にしたんだけど(サークル情報だけ登録した)
削除ってもしかしてできない?
>「検索はしたいけど、登録したくない」場合は、当落情報検索機能のみの期間になるまでお待ちください。
って書いてあるけどもしかすると削除手段はないってことなのかな?
79のみの話だったら別にかまわないんだけど…この先もずっと残るなら削除したいなぁと…
エロメディアの消し/モザイクは日本の文化だと思うしか…
595 :
592:10/10/31 13:45 ID:???
>>594 そっかやっぱり削除できないのかぁ、じゃあとりあえずそのままでいいかな。
あんがとです。
>>553 ´ : : : : : `⌒丶
/: : : : : : : / : : : : : >:\
/:/: : :/ / : /: :/ : : ハ{: : : :ヽ
,′: /: |: |: :/l :/! : :/|:i|_ :ヽ '.
: ト、| : l/W-|イ{: :/`トリ ミ: : i: |
{: :lヽ|:! :!ィア行 ∨ ィ行ト }: :!:|V
'; :V八_{ 弋)ソ 弋.ソ ハ:.N さすがの私もこれは引くわ
} :( ∧ ' , )!
/ : : ーヘ t‐一ァ 厶i:│
/イ :! : V 个 、 ー イ.:/|八
|八 : :{ : !:.:r}>‐ 'l∨L{_リ }}ヽ
∨ \{⌒{  ̄>rく } 「 }\
/ ∨ {_/ 孑 ∨ Y ヽ
{ |i rく \ 〉 / |i ,/゙ハ
〉 (\ ヽ\ Y゙i/ _, ||/ //)
∧ __ヽ`ー ∨/ ( ヽ/ `∠-っ
{ ‘ー‐ュ `/ } } \ (工_
レ个ー-、 _ノ 人_ _x-r┬ '
\| /`ー / / ∧ \∨
{ '´ // / / ハ }
人 / / \ ノ
今回男性向けが東1 東6 西2 にわかれてるのか…
キモオタどもを歩かせたいわけだな
つか
>>580 なのはとプリキュアは東にもいたぞ
なんという民族大移動
正直3日目西に配置されたサークルは
書店買いに回されるんだろうな…鬱だ
この配置だと、案外東6が除け者になる可能性もあるな…
元々東6ってベテランなどの姥捨て山って島もあるし、微妙な館ではあるからなあ…
やっぱそうかそんな感じはしてたんだ東6配置の自分涙目
同じく東6だ。今回は書店で売れればいいや。
東方エロで申し込んだのになぜか女性向けの島っぽいところに配置されてるんだが
知り合いみんなすごい遠いし。男性向けのキッツイエロ本売ることになるけど許してね
両隣の女性サークルに挨拶代わりにエロ本渡せば大丈夫
たまにあることっぽいから何食わぬ顔で普通にしてるしかないか。
でも売り上げは悲惨なことになりそうだな・・
その女性島のサークル全てが、エロいくない!キモイ!と
思ってるわけじゃないと思うし気にしないでいいと思うよ
ドエロポスターや、机の前が男で埋め尽くされても
コミケなんだしまあ仕方ないだろう…
両隣への挨拶、はみ出しは注意した方がいいかも
東方なら男波くらいは覚悟してるだろう
>>605 お返しにホモエロ本もらって新たな趣味に目覚めるフラグkttr
腐男子誕生の瞬間
腐男子はマジで気味が悪いわ
性同一性障害だったら許すけどね
女と仲良くしたいから腐男子装ってる奴は許さん
男性向けってチチ丸出しのポスターとかあるのが困る…あれっていいの?
一応tkbは隠されてるよな
>612
>女と仲良くしたいから腐男子装ってる奴は許さん
・・・いや、大半は普通に801が好きな男だろう。
性同一性障害でもなかろう。
セフィクラとか男ばっかだったよ
>>614 前に自分(女性向け)の向いが男性向けだったんだけど
隠されてないモロ出しポスターで目のやり場にちょっと困った
>>617 最近?は隠さなきゃいけなくなったと思うよ
シールとかガムテとか貼って隠してる
友達はポスターのB地区隠せってスタッフに言われて、
☆マークの紙切り抜いて貼ってた
ちょっとしたアメリカンテイストエロに
ポスターは微エロ程度だが、表紙は普通に乳首丸出しだ。でも俺も被害者っちゃ被害者だから仕方ない。両隣が理解ある女子なことを祈ろう
両隣に理解が無かったらどうなるんだろ
挨拶に返事も無しとか一日中ヒソヒソ陰口を叩かれるとか
アンケートで男性向エロが隣で苦痛だったと書かれるとか
つか今からまだ知らない両隣を敵認定みたいだな
>>621 被害妄想の激しい精神病をこじらせると統合失調症になるから気をつけた方がいいぞ
統合失調症は周りの全ての人間が自分を嘲笑して悪口を言ってると思い込むようになる
精神疾患だ
コミケだと621が実際に起きる可能性が
それほど低くないから困る。
>>621 アンケートで書かれるのはむしろ歓迎だけどな。もうこういうことはないように気をつけてもらいたいしw
乳首ポスターより
クオリティの低いコスプレのがよっぽどブラクラだわ
二次元どころか三次元で乳首にバンソーコーとかいるからなあ
両隣が自分越しに会話する、自分越しに物の受け渡しをする(配置スレ過去ログより)
とかよりマシじゃないか。
627 :
カタログ片手に名無しさん:10/11/01 22:22 ID:9JoT4EvY
企業ブースとして参加していない者がコミケで商業的な活動をしていいのかよ
イタチ着たいならノロイでも自作しろ
>>628,629
なるほど・・・これは厳しそうですね。ノロイを自作、というのがよくわかりませんが、
後ろ向きに検討したいと思います。
ありがとうございます!
いや、イタチのノロイ知らないとか本当に18歳以上か?
バカを構うなよ
スマンカッタ
今回初めて参加するんだけど、コミケットアピールに書いてる
頒布物の確認の
『「販売停止カード(黄)」が発行されることがあります。
発行されたサークルは11:00までに販売停止解除になるよう手続きを行う予定です。』
ってどういう意味?
モザイク弱くて販売停止になっても11時以降は売りに出せるってこと?
11時までに「そのまま頒布可」「修正の上で頒布可」「頒布不可」等の判断が出るようにするということ。
つまり解除されない限り売っちゃダメ
>>635>>636 解答ありがとう
しかし、頒布物ゲームなんだが確認に時間かかると思うけど大丈夫かな?
何も言われなかったらそのまま売りに出してていいんだろうか?
ああいや、11Pに書いてたわ
うわあぁぁぁぁ!迅速に確認してくれるかな(汗
>>637 エロコスROMで販売禁止はあったよね。
(現場修正不可能だから)
後で「コミケでは露出過多で発禁くらいました」
ってのを売りに通販してたようだけど。
アマゾンでもカタログ買えるんだな
びっくりした
三日目西、かなりの大手がいくつか壁に配置されてるらしい
ただ、大手過ぎてそこだけ行って終了も有り得る
かなりの大手は西でも東と同じくシャッターだろう
東シャッタークラスが西シャッターにってのは割と良くある
単なる壁になってたらちょっとアレだが
問題は、島にも結構な旬ジャンルや中堅サークルを西に持ってきてる事だな
東と違って列形成出来る広さがあまりないのでカオスになったら目もあてられん
東のキャパと導線の関係で男性向け大手が西の壁に配置ってのは
毎回普通にやってることだから騒ぐもんでもないだろ。
男性向けの超大手分散はよくある事だな
今回西に流された壁大手が壁大手過ぎる
初サークル参加することができました…ありがとうございます。
ですがメインのジャンルではなく、FC(青年)扱いでの参加になっていました。
1日西館は女性向けが多く、あまり行ったことのないエリアなので当日の雰囲気はどのような感じなのでしょうか?
また、同人誌もきちんと作ったこともなく、15Pほどのフリーペーパーでの参加もありかなと思ってます。フリーペーパーってどれくらい枚数出るものなんでしょうか。
色々と参考にしたいのでよろしくお願いします。
お願いされません
話豚切りスマソ
2日目東1-3は東方と芸能のみでFA?
自分芸能ジャンルだが東方列が流れてくるのは勘弁
ちょっと伺いたいのですが、サークル名の訂正って、
参加証に反映されないのかな?
サークル名が間違っていたので、はがきで訂正日の
期限を守って送ったんだけど、当選でチケット来たんだけど
訂正されてないんだ。
こういうことってあるのかな?
>>647 メインのジャンルではなく、って、当選したジャンルで申し込みしたんじゃないのか?
今回の西壁でデカそうなのって今んとこ少女騎士団くらいしか見当たらないんだが
ここはシャッターだからカオスにはならんだろ
少女騎士団また出んのか
劣化も甚だしいわO槍
a shit!
エロゲ屋潰れて収入源確保したいんだろ
インク壺の時はまだ良かったが
少女騎士団になってからは本当に只のやっつけ落描き本になったな
大槍は昔の絵に戻してオリジナルでやってくれるなら多少ボッタでも買うのに
アピール見たら、男性向けが東1・東2の一部・東6・西2でみごとに点在方式だった
どこがハズレというよりどこもハズレなんじゃね
いかに慣れた回線でも全部は回れないだろ
231 名前: 2500円のクソ本 投稿日: 1999/12/22(水) 07:40
タイトル SUPPLEMENT#2
発行者 オオヤリ
表紙 ほとんどラフのような落書き ロゴはただ既成のフォントを打ち込んだだけ
裏表紙は茶一色に高価そうな自分のコレクションの写真が貼ってある。
中身 カラー16P 白黒40P 表紙併せて計60P
内容 カラー部 誰が見ても分かる手抜き。下書きとも言えない、デッサンの狂った
ラフにペインターで雑に塗ったような物に、ここで有名になった奇妙なポエムが
たくさんついてる。そして、カラーページで5ページも無駄に、誰だかわからない
記号と対談。手抜き絵の上に使い回し、信者からのお布施で買った贅沢品の数々の
写真まである。
白黒部 まず目に付く「真っ白(本当に何も書いていない)ページ」の数々。
真っ白に「文字だけ」「別の部分からのコピー&ペースト」も多数。
その数なんと、10ページ。
信者のお布施で購入した高価な品々を自慢する日記漫画(漫画とは言っても
コマを割って文字を書いただけの部分が大半を占め、絵は広告の裏に幼稚園児が
描くような落書き。(うそじゃないです)これが5ページ。
前に見た体位が連続する上に白いコマの多さと文字だけのコマがまぶしい
エロ漫画が22ページ。
何が言いたいのかさっぱりわからない、「アリエール」よりも白く洗い上げた
白さの漫画が3ページ。
高いなと思ってたが、内容が詰まってた訳ではなかったんか
>>660 少女騎士団の本は本当に酷いんだぜ?
インクポットの時はまだ読み物として楽しめた部分があったが…
いずれにしろ大犯りは終わった人
中古同人誌取扱店での価格が2,500円なのではなく
会場領価が2,500円ってのがミソだな
当時のこれは原価は1冊、200円程度だったはず
つまり懐に入ってくる金は…
絵自体が劣化してるわ、内容は昔より酷い落描きの寄せ集めだわ
どうしちゃったのこの人
迷いの時期なのかねえ
内容が悪くても信者がいるなら売れるだろうしな
迷いもなにも安定して劣化してるだろ
適当に描いたものを本にすれば信者が買ってくれるのを本人も分かってるんだから
そりゃ楽な金の調達が目的なら適当に描くわな
まぁその大槍を超える人気を持ったサークルが出てくれば万事解決
大犯りの漫画は一見純愛だが
やってる事は男の価値観押し付けロリ娘レイプだよな
今は純愛のカモフラージュすらない犯るだけ落描き本に堕ちたな
最大の武器だった個性的な絵も劣化してるし
昔はこの人の絵そこそこ好きだったんだがねぇ
>>669 準備会にそういう位置づけにさせるくらいにならんと
シャッター前はどうにもならんよ
>>659 懐かしい…w
あの当時大槍は好きだったけど、とてもじゃないけど買えなかったな
イベント終盤にも大量に売れ残ってた
おまけに落丁があったんだっけ?
>>661 少女騎士団より
今は悠久機関の本オヌヌメ
悠久機関も大概ひどいぞ
今年の夏コミの新刊セット、オクの転売価格が900円だったのはワロタw
悠久機関はノスフェラトゥの涙で終わったサークル
>>649 てことは俺が飛ばされた場所も多分芸能の島だな
隣ででかいポスター掲げて東方のエロ漫画売ることになるかもしれないけど怒らないでね。ちゃんと挨拶はするから
芸能も中身はドエロだろうから問題なかろう
芸能って比較的若くて可愛い女の子がやってるイメージ
芸能でぱっと思い浮かぶのがアイドル系のせいか
芸能系は上から下まで年齢幅が呆れるくらいに広いジャンルだ
女性向け同人で最もキツイ性格の女性の集まりが芸能
芸能系の御本尊様が降臨するも
>>675のドエロ本に喰いつく展開を期待w
即売会会場以外でも出くわすことが多いから、
気に入らない相手でも表面上は取り繕うので、
対人スキルだけは高いぞ!
女こえー
なんてこった
>>677 芸能は似合わないゴスロリの女が多いイメージだった
アイドルの追っかけは専門学校にいそうなオタク女っぽい
刑事ドラマの二次創作なんかだと平均年齢が上がってるイメージかな
芸能はピアスじゃらじゃらつけたビッチ自慢が多い
芸能って見に行ったことすらないわ…何かすごそうだな
元ネタが実在の人物ってネズミーでエロパロ描くより怖くね?
でもAKBのエロ漫画とかって考えると興味ないけどまあ有りのような気もするなw
>>687 「J禁」という言葉があってのう…
もっとも、昔ワタシがフォローしてた芸能サークルは、ひたすらライブレポと、
地方公演のグルメネタに徹してましたね。
なんせジャニーズを喰っていいのはジャニーだけだからな
ヘイYou、脱いじゃいなよ
最近の芸能ジャンルは
芸人の数字本がすげー多い印象ががが。
>>687 AKBは本人が売り子してるスペースあるから…
元ネタの芸人が買いに来たりするの?>オンリー
>>691 AKBって一軍から研修生まであわせると相当数いるって言ってたから
サークル参加しててもわかんないだろうな
しかしまさか
自分で自分らのエロ漫画を描いて売ってるわけではあるまいw
AKB名義でスペあるんじゃなかったっけ
きゃんちが夏コミにいたろ
秋本死ねよ
698 :
カタログ片手に名無しさん:10/11/02 19:10 ID:m8i49SBk
今回伸びそうなジャンルはデュラララとけいおん?
きゃんちってはなわに腐女子グループプロデュースされるも
鳴かず飛ばずで無名で消えたきゃんち?
なんでAKBスペにいんの?
デュラララはもう終わったジャンルだろwwww
>>699 アニマで司会とかやってっから
オタク要員なんじゃねえの?
オタクでもないはなわにオタクのプロデュースは無理
はなわはオタクというより田舎のDQN
DQNはオタクを毛嫌いしてるのに成功するわけないよ
狼並にAKBもファンの抗争が過ごそうだなw
Uzeeeeeeeeee!!!!
サークル数が多いからといって回線も多いとは限らないよな
冬は俺妹本が氾濫しそうだけど、あれのエロパロそんなに読みたいか?と思うし
供給過多で大爆死w
何を描くかも大事だけど、どこが描くかも大事だしなー
供給過多で爆死あるで
コミケなんてただでさえ金使うから
目当てのサークル買ったら財布すっからかんなんてのは毎度の事だわw
どこを描くかも大切だな
大陰唇描けなけりゃ売れない
小陰唇はどうでしょうか?
クリトリスの消す消さないはきわどいところです。
twitcomikeをこの時期に見てると、登録の少ないエリア(=PC利用率の
少ないエリア?)が明らかに見えるな。
2日目の東1とか、3日目の東2とか。
栗は消さないと販売停止になるよ
2日目の東1は芸能だからだよ
むしろ登録している人が空気読めてない感じ
俺妹はエロ描きやすいほうだと思う
なんか売れるべくして売れた感があるけどね
>>716 芸能はなあ…レポとか評論とかならいいと思うけどね
ジャニ系で801の人が画像付きで登録してたけど普通にまずいよな
東方の埋まり方がすごいな
人気の女性向けジャンルなんかも結構埋まってる
年齢層の高そうなジャンルはやっぱガラガラだなw
>>718 うーん。ワタシの狙ってるところもすっかすか。
(スポーツ)
3次元の掛け算はtwitcomikeへの登録が少ないってことか
コミケットサービスの中古同人誌って強気の価格設定なのね
スレチ?すいません…
>718
東方はそれこそ書かないと上げないと埋没するから宣伝も兼ねているんだろう
>721
その代わりかなり昔の同人誌でも置いてあるから、
「ほかの古同人誌屋になかったら行く」っていう最後の手段的な感じ。
かなり昔って言うと30年前くらいの本も売ってるんだろうか?
30年前のは見たことないが、25年前のなら見た事がある。
85年頃か…
オラわくわくしてきたぞ
本当にtwitcomike二日目東1〜3の埋まり方の差はすごいねw
pixivコミケの情報が詰まってて地図登録されないのも影響あるだろうな
今日のエルシャダイオンリーの惨劇を見るにコミケ突発あるで
スタッフは地獄見るなw
教えてちゃんで申し訳ないが二日目のジャンル配置わかる人いるかな?
できれば東方西館に逝ってくれればいいけど…
今年の夏男津波は凄かった!第二波は避けたい!
残念
東方は東2〜3だ
>>725 セーラームーン放映時の同人誌を処分する時、どこも買い取ってくれなくて
コミケットサービスだけが買い取ってくれた事があるよ。
>>732 サンクス!
でもエッーーー!!
それじゃあ東駐車場はまた男まみれになるんだ。
東に並ぼうとしたのに…
西にすべき?
当分は東方が西に収まることはないんじゃないかな
もともと西に隔離してたのが納まらなくなったわけだし
男にまみれたくなきゃ自分で考えなされ
そう毛嫌いするもんでもないっしょ
3日目も男まみれだけどスムーズなのは同じ男性でもなんか違うのかなぁ
>>735 そりゃあ長年訓練されてきた変態紳士たちと
ニコニコの影響で東方にハマった若い子たちじゃ全く違うよ。
心構えからして違うだろうからなあ。
>>730 >今日のエルシャダイオンリーの惨劇
kwsk
東方の男
集まりすぎて
息つまる
字余りすぎ
一人一人は草食系なのに
支部で流行ってるのは知ってるが
まだ発売されてないゲームの何がそうさせるのか
>>738 そんな凄かったのか
作った方もノリで作って売れないと思ったから少部数しか刷らなかったとかかな
女性向けばっかだったみたいだし部数も少なかっただろうな
参加の9割が女性だったとかいうしな・・・
でも男性向けもあったよ。
冬は各ジャンルでネタや表紙に出てくるだろうな。
秋のイベント新刊でも結構な頻度で見かけるし。
行列の
上海アリス
いつ果てる
神主と
蟷螂顔で
ZUNは言い
ひとまえで
こくまろみるく
だしちゃらめぇ〜〜
まほよで申込んで受かった人がいるようだ
発売前のゲームでも通るんだな
今回bolzeも西かよ
西配置の大手結構多いな
bolzeの西は3日目じゃないから申込みジャンルに
あわせて配置されただけかも
bolzeは書店に卸すし、大手は荷物が軽い内に買いに走るから問題ない
問題は中堅所や島中だ
大量の本抱えてホイホイ移動は本気で死ぬ
行ったら最後、そうそう帰ってこれないことも想定して動かんといかんのは面倒
大手は書店でいいや〜ってのはあるね、並びたくないし。
会場限定本やノベルティやグッズセットがいらない場合はいいよね
大手は並んで欲しいだろうなとも思うけど
東を回り終えたら宅配で荷物を送ってしまうのもアリなんじゃ
そんで身軽になってから西へ
午後イチなら宅配列もないし
イベント限定ペーパーが絶対に欲しいサークルがあるから、
書店で買えるけどイベントで並んでしまう。
今更だけどコミケって凄いよね
サンクリで大遅刻しといてツイッターで発狂してたbolze買うとか都市伝説だろ
コミケで遅刻やらかした事は無いよ
今回西に配置された男性向けのサークルは
限定グッズや限定本作りに必死になるんだろうなあ
最近は凄く単価の高いノベルティをつける壁も多いよな
自分はグッズはいらないけど本は欲しい
サークルが1000円以上つけて売ってるようなグッズを
ノベルティにしてるのを見ると壁スゲーと思う
紙袋って単価いくらくらいなん?
限定グッズってつい釣られて買ってしまう
でも実際貰って嬉しいのってそんなに無いよな
クリアファイルとかそんくらい
>>766 作る数と大きさにもよるが
B3〜A2サイズの肩掛けタイプを千枚で単価300円弱くらい
できれば紙袋つけるのはやめてほしい
列の進みが極端に遅くなるしもらっても邪魔になるだけだ
断ったらいいんじゃないかな>紙袋
列が出来ていてしかも紙袋つけていて遅くなるようなサークルがここ観てるとは思えない
>>768 d
そんなにするのか…
紙袋つけてくれるような大手には行ったことないけど
自分だったら恥ずかしいからカバンにしまってしまうなw
これから混んでるブロックに突入しようと言う時に
幅広の紙袋がついてきた時の絶望感
紙袋もセット価格をキリのいいプライスにして
セットの渡し漏れをなくすための道具と思えば…
紙袋って家に帰った途端にゴミと化すよな
気に入った絵柄のでっかい紙袋をポスターのように飾ってみたことはある
が、飽きたらそこまでだなぁ。再利用方法もないし、紙袋として使いまわすにはアレな柄だし…
イベント会場では誇らしい気さえするけど、家ではゴミだよね、やっぱ
自分が大手なら紙袋は絶対作らんw
マスカキやめっ!
コミケ公式紙袋となのは紙袋だけはちょくちょく見かける
>>778 C74だっけか
紙袋は使ってもらって目に触れさせることで販促を狙うものだからな
でも貰った紙袋って、次のイベントとかで使ってる人よく見ない?
サークル側だから人が紙袋に本しまうのを見るんだが、前回大手とかが配ってた紙袋結構見かける。
自分の場合は、イベントで貰った紙袋は帰宅してるとボロボロになっていることが多々ある…
ボルゼって昔は、コミケの新刊2冊のうちの片方だけショップに卸して、
もう片方は卸さない、みたいな売り方してた覚えがある。
今は、コミケ合わせの新刊は完全にショップに卸してるの?<ボルゼ
不織布バッグとかのが使い勝手いいのはわかってんだが
つい自分で作るとなると紙袋にしてしまう、派手だし
コミケの公式紙袋はよく見るね。自分も利用しているし。
>>784 オタクっぽくないデザインのせいで、
気付いたらオカンに普段使いにされていたことがある。
C73の大。
公式紙袋はいろいろ重宝してる。
女性向け壁の紙袋(キャラがむやみにキラキラしてこっち見てる系)を放置してたら、
オカンが「押入れの整理に使うからよこせ」と言い出したので必死に止めた思い出。
「いいじゃないピンクで可愛いし」とか言われたがそういう問題じゃない。
別にいいじゃない
どうせタンスのこやしなんだし押し入れのこやしにしても
でかい紙袋作る予算でフルカラー本でも作ってくれたら…
>>781 その袋を持っていることがステータスになったり、作品や作家を好きだというアピールになるからかな
>789
サークルは労力を抑えられる
買い手はお得感が増す
双方に利点あり>紙袋
まぁ判断はサークルによりけりだけどね。
フルカラー本作る時間も労力も代金も考えたらね…
同じ数ならフルカラー本のが安くつく、委託もできるし
しかしそんな時間ねーからグッズ作るわけで
無料サービスだと思えばいいんじゃない
頒布速度落ちなければ気にしないんだけどね
大手は袋つけるつけないで並ぶ時間が全然違ったりするから…
え?あらかじめセットしておいてサクっとまとめて売るためのアイテムだろ袋って
女性向けは知らないが
>>795 そんなセットする時間あるわけねーべ
本もグッズも袋も直前に揃うのが牛歩の特徴
企業だと予め全部袋に入れてあって客は3千円払うだけ売り子は金受け取って渡すだけだな
自分紙袋ある行列ってUGOしか並んだことないや
>>798 間違えて並んでしまったけど
なんか並んだ時間もったいないから買っちゃったことを思い出したわ
昔、何とか工房とかいうサークルが出してた、東急ハンズの紙袋のパクリのだよもんの紙袋、出来が良すぎてうちのオカンが使い潰してしまった。本物よりも紙質がいいとか何とか。
懐かしいなw
kwsk
うちのオカンなんか
モロネコヤマトのバッグ持って買い物に行ってたorz
紙袋は破れるから嫌
え?どんな乱暴な使い方してるんだよ
本入れ過ぎて底が抜けるとかじゃね?
雨降って濡れたりすると簡単に底抜けたりする
当たり前だろ
そうなる前に濡れないようにしろよww
そんな激しくしたら壊れちゃうっ!
最近は布袋やクラッチバッグも増えてきたな
汗で濡れることもあったな
ほていってなんだろ と思ったら ぬのぶくろか
クラッチバッグってどんなの?
ポーチとはまた違うのか?
ggr
グッズって昔はテレカが定番だったけど
そのあとタオルとかクリアファイルとかマウスパッドになって
スティックポスターとか、ファイルケースが出てきて
今はどうなんだろう。
夏はウチワ、冬はカレンダーとかカレンダーポスターとか
カレンダー下敷きとかが定番か。
セットで3,000円ぐらいから強気だと5000円超えもあるよね。
本とグッズの段ボールで壁だとしても混乱必至だし、詰めて
頒布するのも大変だしよくやるよなー。
グッズセットで並ぶ時間が余計にかかっても苦にしないファンって有難いな
何千円もつけられるグッズのイラストを描ける作家もすごい
何種類もあるグッズを間違いなく最短時間で頒布できる売り子もすごい
列を捌くスタッフにも御苦労様と言いたい
そのスタッフにもサークルによって能力が雲泥の差なのが問題でな
列を捌くスタッフじゃなくて売り子としてのサークルスタッフの話ね
売り子をスタッフとは呼ばないだろ?
スタッフTシャツ
売り子Tシャツよりゴロはいいな
売り子の事スタッフって呼ぶ人もいるよ
男性向けでも女性向けでも
>列を捌くスタッフ
死を招くスタッフに見えた
>>824 文字通り殺人的な混み具合なのだが・・・
圧死者が出てもおかしくない状況
準備会スタッフと販売スタッフ列整理スタッフ……
童貞スタッフ…
東方って残酷にはならないのか?
あれだけ数あれば壁島関わらず取捨選択が凄まじそうだけど
凄まじそうな気はするけど
女性向けみたいにギャーギャー騒いでないだけとか?
全然内情知らないから適当だけど
残酷ってどういうこと?
売れてるサークルと売れてないサークルの差が激しくて残酷ってこと?
聞いた話だが、東方はサークル同士の横の繋がりがあるからお互いに買い合うらしい
だから爆売れもないけど一冊も売れないってこともない
共産主義っぽい感じだなーと思った
お互い本を交換し合うんじゃなくて
お互いに買い合うのか
サークル=買い手ってことなんだと思うよ
購買力があるのはこの層なんじゃないか?
海鮮はリア多くて客単価いかにも低そうだし、この辺女性向けにかなり近い
非エロのイラスト本が売れるのは東方独自の文化だよな
>>831 そう、ごめん一部でしか使わない言葉だったのか
最近の女性向けは買い合わないジャンルもあるらしい
そうなると廃れるのも早いだろうな
どの辺で使われている言葉なのか
赤ブーブーの「全国大会」という女性向けイベントで
売れなかったサークルが全国を残酷と言い換えたのが発祥
じゃなかったっけ
今では「サークルが群がってる割に買い手がいなくて予想外に売れない」
くらいの意味で使われてる
シティか全国に係わりないと普通はわからないと思う
しかもここコミケスレだし
この東方ってジャンルのせいで虎やメロンなどの同人誌全体の売り上げが減ってるんじゃなイカ?
やたらと本が出てるクセに完売しないとなれば、店舗のスペースを圧迫することになる。
しかしながら大して売れない新刊は次々に入荷する。不況のせいでなおさら売れない。
なんという負のスパイラルw
東方は需要に対する供給が多すぎる状態にはあるな。
大手は別として、島中の売り上げピークは既に過ぎたようだし。
買い手側も、100サークルを買ってもジャンルの3〜4%以下だし、
回ごとにサークルが増えるから、どんどん切り捨てしないと厳しい。
でも東方以外にヒットジャンルがないし。
心配しなくても売れない本はそもそも委託で取らないよ
ただ単に東方は粗製濫造したツケが回って来てるだけだよ
同人板の男性向け流行スレでは、
「凄く売れるわけじゃないけど大失敗もしない」
としてこれから東方に突入する人もいるみたいだ。
実際アニメは基本1クールで放送が終わったら途端に売れなくなるから
アニメジャンルでは売り上げるの難しい…から東方にその分サークルが多くなってると思う。
東方は安牌
知り合いが何人かけいおんその他から東方に寝返るぜ
じゃあまだまだ東方のサークル数は増えるのかな・・・
いい加減書類不備も減ってきてるだろうし。
>>東方は安牌
つーか、他が安定してないだけなんだよな
それほど話題にならない、そもそも1クール2クールしか続かず忘れてしまう、とか
これじゃそのジャンルに居付こうって奴はそうそう出てこない
知ってる人間がそれなりにいて、原作も続いている東方に来るのはまあ当たり前なのかもな
だから安牌
でも、そろそろ飽きてきてそうなんだけどなぁ。
星蓮船キャラはいまいち人気でないし、かと言って紅魔館キャラのネタは出尽くした感あるし、
他に何も無いから持っているっていう感じなのかな。
ネタが出尽くしている・東方厨が飽きてきているのは
みんな織り込み済みでしょ
三次創作が多いからネタは尽きないって聞いたがそうでもないのか
あとは描き手次第
東方厨は頭が悪いから上手くやればいくらでもしぼりとれる
>>852 サークル数が多すぎる弊害でもあるのか大抵のネタは
どこかのサークルが過去にやっている感じだな。
>>854 は?
東北大学の俺が頭悪い?
冗談もほどほどにしとけよ低能www
バカだなっ!
同じネタでも描く奴によって全く違うんだよ
同じネタで素晴らしく面白い神作品を描く奴も入れば
まったくつまらない糞テンプレ作品しか描けねーやつもいる
ネタじゃないんだよネタじゃ
>>856 落ちつけ東方海鮮奴隷
冬コミはお金をたっぷり持って東京に来いよ
859 :
カタログ片手に名無しさん:10/11/10 01:32 ID:CS0QyG.Q
低能って馬鹿にしている人に搾取されてる856って…
>>859 しっ!
金ヅルなんだから
いい気にさせといて!
来年2月に地元支社へ転勤だから最後に参加しようか迷うぜ
4年前に東京に来て友達と一度行ったきりだ
ま、今じゃアニメ漫画なんてほとんど見てないからどうでもいい、、、が
最後に昔から葉が好きだった俺としてはカッタへ行っておきたい
最後に参加せざるをエナイヨウダナ・・フフw
>>861 キメェw
しかし盆と年末に旅行気分でコミケに参加するのもいいもんだと思うぜ
非日常的な気分を味わえるし
>>861 カッタは列は長いが列の進みは早いから行ってもいいと思う
悔いの無い人生を!
よく勘違いしてる人がいるみたいだけどさぁ
頭が良い
のと
成績が良い
のは違うからね?
臆面もなく俺は〇〇大学生だーとか言っちゃう人にありがちな
壮大なスケールでお送りする勘違いってやつなんだけどわかるかな?
世故に長けた狐にはなりたくないな
>>864 しかし中卒には間違いなくバカしかいなかったよ
知性と精神性は別もの
いくら東大出てても人間性や精神性が伴わなければ害悪
いくら勉強が出来てもオウムにて入ってサリン作っちゃったら害悪
ただ人間性や精神性を誤解してる奴も多い
東大といっても文三と理三では相当な開きがあるからな。
それにせっかく理三出たのに国家試験に落ちて医者になれない奴とか、アホすぎる。
870 :
カタログ片手に名無しさん:10/11/11 07:35 ID:pRxXtblI
おまえ東大に縁もないくせになに語っちゃってんの
夏コミって、バイクの駐輪場あった?
いままであった駐輪場が公園になったって聞いた物で
事前に駐車券を申請しているスタッフやサークル参加者以外、
コミケット当日は公共の交通機関を利用して(できるだけタクシーは利用せず)有明地区までいらしてください
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>871 ま、カナーリ遠く離れたところに誘導されていたな
尼でカタログ買えるようになったけど
観光気分のパンピーみたいなん増えたりすんのかな
「よくわからんけどオタクの祭りみたいなのやるらしいぜ、行ってみる?」みたいな
パンピーはカタログ買わないだろ
>>869 偏差値が低いと言われる文化系でも平均偏差値69だから
世間一般には相当高いと思うよ。
スレ違いどころか板違いのレスを蒸し返すなと。
>>875 マジか
これは一々振り込みに行かなくていいし手軽だわ
>>875 地方のライトヲタは来やすくなるだろうね
カタログと18切符があれば、とりあえず何とかなるから
>>879 地方住みか?だとしたらうれしいニュースかもね。
同人のことは分からないけどオタク文化に興味津々なライトなのなら増えそう
あるいは保護者無しの小中学生の集団とか
別に来てもいいけど、予習はしっかりとしてから来てほしい
コミケとはどんなものなのか、マナー等
地方のライトオタクが金出しあってカタログ買ってやってくるとか
お優しい親が車を出してくれるかも知れん
俺妹の話はもういいよ
18歳未満入場禁止にしたらいいよ
現実的な話をしようよ
18禁にするのではなく、彼らにどのようなことを求めるのか
年齢制限物に手を出さない
親に所在を知らせて定時連絡
学校の指導に従う
金員の価値を熟図する
建前だがな
>>875 発売日にちゃんと届くのか?
konozama発動しそうでちと怖いな…
ぶっちゃけよく訓練されろって事だな
子供といえばコミケに限らずなんだが
親子連れでやってきて子供が親に「あれ買って」とエロ同人をねだる
実際買うのは親(親もオタク)なんで買うこと売ること自体に問題はないんだが
お前それ絶対子供にも読ませるだろ!って場合はどうしたらいいんだろうな
そんときは押し切られて売ってしまったんだが、正直断りたい
最近建前もいえないバカガキが多すぎてなあ。エロに手を出したとしても公然と買った、やった、読んだとか言うなってことだ
18歳未満でエロ買ったことがステータスだと思ってる痛い子もいるしな
身の丈に合わないことしても格好悪いだけなのに
>>884 年末だし、そのまま家族旅行になるのもいいかもなw
微笑ましい光景じゃないか
俺はもう何年も前に置き忘れてきたがな…
コミケのたびに悩むのが財布問題なんですよね・・・
首からチケットホルダーみたいなのに小銭とお札とまとめて入れてるんだが
定期券とかのメイン財布は左ポケットに入れてます
しかし使い勝手が悪い。いちいちお金取り出すのがめんどくさいんですよね
防犯面も優れていてすぐに取り出せるのないですかね
俺自身厳格な家庭に育って抑圧されたせいで性癖が捻じ曲がったから闇雲に禁止すべきだとは思わないが
法律や条例で禁止されている限りは子供には売らないわ
定期券とかは会場内では使わないだろうから鞄の奥とか落としにくいところに仕舞っておいたほうがいいぞ
格好は悪いけどウェストポーチは結構重宝する
自分が遭遇した中で一番便利そうだったのは
上着のポケットの右に100円玉、左に500円玉をそのまま入れてる奴
千円単位でも500円玉で支払いしてた
ポケット深めの服選べば小銭がこぼれ落ちることもないらしい
>>900 冬場はコートとか着れるからな
俺も昔は同じことしてた
釣り用のポケットたくさん付いてるベストでも着れば
>>900 ポケットに穴開いてる自分は新しい服を買うしかないのかねww
縦ポケットは使いづらい
深めの横(斜め)ポケットがおすすめ
そこにコインケース入れてもいいし
片手でなおかつワンアクションで金を取り出せるのがいい
千円札を二つ折りにして、小銭ポケットに入れてる。
二つ仕切りでお札・五百円玉・百円玉。
財布開いてお札と小銭一緒に出せるから気に入ってるんだが、
金額が数万になると不可能かな。
ALL千円札で、「釣りはとっときな」が最強。
個人的には車掌が持ってる首からかけるカバンが欲しいと思ってたりする。
>>906 何ですかこのオサレ鞄は・・・この8種類のうちのどれですかね?
>>908 どんな鞄ですかね?
910 :
908:10/11/12 20:59 ID:???
>>910 始めてみました・・・あまり物はたくさんは入らないかもですね 首に負担もかかりますし
直リン張るなボケ
尼でカタログ予約しようと思ってる奴
発売日到着は無理だから早く欲しいならやめたほうがいい
結局一番早いのは公式だ
100円払えば当日着か
?
カタログが一日二日遅れたところで何の不都合があんの?
お前には関係ないことです
バカは黙ってろ
コミケのあと、アキバにウエストバッグとかウエストポーチつけたまま逝くと、
点数稼ぎ狙い警官のヲタク狩り(職務質問ともいう)に遭いやすくなるぜ?
そりゃ会場出たら外すだろ
サークル参加後外すの忘れて家まで帰ったことあるけどw
新宿も点数稼ぎの警官がわんさかいたけど、今はどうなんだろう?
ヨドバシ前で毎週声をかけられてた知人がいるwストーカーのようだww
ああいうのって、普通のカッコでも捕まんの?
やっぱどっか、迷彩柄の服来てたりミリタリー系のカバンとか持ってたら…って感じなの?
amaで売られても一般層には関係なさそうだけど…
店でのおまけがついてなけりゃ高くて買ってない気がするわ
ぶっちゃけ別に発売日に届く必要は無い
入稿までに着けばいい
>>922 新宿で見かけた例としては、長髪、リュックサック(流行ってなかった頃)
なんていうかわからないけど肩からかけるトートじゃないバッグを持ってた
おしゃれじゃなくて大人しそうなお兄さん方が捕まってた
どうやらその時は新人研修の一環だったみたいなんだが、迷惑な話よな…
尼のカタログ売り切れてる
入荷もしてねえのに売り切れる訳ねえだろ
まあ買い切りだしね
最初は扱ってることを周知させればそれでいいんだろう
なのは完売
>>927 だんねんながら売り切れました
カートに入らなくなったからね
今は注文可能になったらEメールで知らせるになってる
これは尼の確保分がなくなった時に出るアラート設定
後はあるかどうか分からん予約復活を待つか、
発売日当日の争奪戦に勝利してください
ああ、まだROMはあるみたいだね
ガンガレ
>>930 は?
ばかじゃね?
今時カタログなんか買ってるんだ
とっくに公式にROMの通販申し込んどるわボケが
>>931は頭の病気なんだよ可哀想に放っといてあげよう
ご心配いただいて恐縮ですが、私は既に公式の通信販売でCD-ROM版の手配を完了しております。
発売日が近づいて慌てて購入に右往左往する必要はないのです。
>>935 ID出ないからってわかりやすい自演する奴は多い
でもお前ももう少し健常者の余裕を見せてやれw
徹夜する愚図は死ね!臭いんだよ。もっと運営は取り締まれ!
自ら市ねと…
★「日本人はアニメ好き」 「猫耳少女」抱き枕カバーを販売目的所持の中国人を逮捕
・無断でイラスト「猫耳少女」を使用した抱き枕カバーを販売目的で所持していたとして、
警視庁万世橋署は著作権法違反の現行犯で、中国籍で東京都台東区清川、専門学校生、
許学良容疑者(25)を逮捕、東京地検に18日、送検した。
同署によると、許容疑者の自宅からは約400枚の少女キャラクター入り抱き枕カバーなどが
押収された。許容疑者は「(枕カバーは)中国からインターネットを通じて仕入れ、10月から
ネットで1枚1990円で約200枚売った。日本人はアニメ好きなので売れると思った」と
供述しているという。
逮捕容疑は16日、自宅で千代田区神田佐久間町のキャラクター商品企画製造販売会社
「トイズ・プランニング」が著作権を持つオリジナルイラスト「猫耳少女」の抱き枕カバー1枚を、
無断で複製されたものと知りながら、販売目的で持っていたとしている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011181231025-n1.htm お前ら中国人に鴨だと思われてるぞw
モラルや道徳と言うものが、今や「ぷゲラ」なものに成り下がってしまった以上、皆が楽しく満足できる催しなんて、もはや不可能になったと思う。
まぁこんなモンだろうで良しとすべき現状。
一般が増えすぎてレイヤーが逃げてるからなあ
レイヤーもあんまり増えすぎないほうがいいな・・・
>>942 言いたいことはわかるが、モラル≒道徳だろ?
コミックや漫画というものが云々と置き換えてみれば、違和感がわかるだろ?
>>945 イヤ、モラルと道徳の関係を論じてる訳じゃないと…
それはともかく、運営もあそこまでイベントが肥大化した今、もう手がつけられなくなってるっぽい。
関係者パスが堂々とオクに出されてるし。
>>946 肥大化は今に始まった話じゃないし、
幕張追い出された時や宮崎の時の危機に比べたら屁でもない
たかだか準備会内で済む問題だ
とは言え、毎度のあの騒動を見てると、サスガにそうとも言い切れない程のギリギリ目一杯さ加減が見えるな。
もう何かの知恵で一気に好転する余地も無い気がするし。
開催期間を増やすしかないんじゃないか?
あとは準備会を完全に企業化して整然とやるか。
あるいはもう準備会解散するか。
昔だったらコミケットだけが素人の発表できる唯一の場だったけど
いまはサンクリから何からあるし、オンリーイベントも毎月どっかでやってるし
毎回毎回東方厨や徹夜厨、お客様(笑)の大暴れやマスコミの色眼鏡報道されるより、もう静かに眠らせてやるべきでは…
男性向けと女性向けで完全に切り離して開催するってのもアリかもなあ
今でもお互いにほとんど興味ないだろうし
夏は女性向けコミケ、冬は男性向けコミケ、みたいな
それ以外はコミ1とかシティとかに頑張ってもらってさ
いや興味アリアリだよ
レズもホモも大好きだよ
>>949 コミケだけが表現の場であるジャンルだってありますが。
単に東方だけ諏訪辺りでコミケ同日に例大祭やらせてコミケから追放すればいいんだよ。馬鹿はいなくなるし当選サークル増えるし、いいことづくめ。
幼稚な意見だな
仮に特定ジャンル(東方・葉鍵・銀塊等)を消しても
そのジャンルで活動してたサークル消えるわけじゃないいし
申し込みジャンルを変えればいいだけの話だから
締め出しは不可能
「今の若者は・・・ブーム・・・」的な話は散々やり尽くされてるから
「何故ブームに乗れなかったのか?」と自問自答したほうがいいよ
>>952 コミケが参加人数で例大祭に負けたりしてなw
カタログの漫画にもあったな
人は増えてもいいんだよな
みんなちゃんとカタログ読むなりググるなりしてルールを学んできてくれれば
>>957 それが出来ないカスなゆとりが多くてですね・・・
そういう人種が東方に多くてですね・・・
コミケがコミケだっていう認識がないんだろうな
東方の本が買える所、東方の音源が買える所って感じで
東方が好きで東方にしか興味がない人ってのが
大量にやってくると最近の大混乱が起こる
何かにしか興味のない人って他にもいるだろうけど、
今の東方好きの人数はそれだけ桁違いに多いってこと
なんだろう
恐ろしいけど現実なんだよなー
しかしそれは、葉鍵や型月ブームの時にもあった事だしな
そもそも、オタク的活動を行っているのは○○にハマっているからであって、
普段は別にアニメや漫画に興味はない
○○のブームが去ったら自然とイベントにも行かなくなるだろうし、
代わりに別の何かに飛びつくような事もないだろう
帽子を脱ぐように一般人の世界へ帰って行くだけ
ただ過去のブームと違って、東方はニコ動+pixiv+ツィッターの三位一体ムーブメントだから、
人数がスゲー多くて被害が大きい
最近は東方目的の参加者も大分訓練されてきた感じ
風神録(C72)の頃は最悪だったけど流石に3年経ってるし
規模が小さくなれば丸く収まるんだろうけど・・
次回夏(C80)は東2ホール分埋まるんじゃないかと思ってる
>>944 レイヤーは準備会にカンパしてるわけですが
>>961 さすがにそこまで枠を広げたら駄目だろ
東方は西に丸ごと全部隔離が1番無難w
発言がただの東方アンチみたいになってきたぞ
等しく表現として認め合わなくては
こんなのもう何十年も前から繰り返されてきたことだから
東方もそのうち淘汰されて、また違うのがやり玉に挙がるだけだよ。
そして、東方のがマシだった…って言われるんじゃないか?
マナーは年々良くなってるよ
20〜30年前は酷かった
>963
だから東方は西には入りきらないと何度も(ry
Pixvのマップ確認してきたけど
N列の半分からコ列まで全部東方
Aの壁は東1まで浸食
あとはM列とN列の残りが埋まれば2ホール分だね
2月までに大流行が現れなければまた東方が安全パイとして微増するのかなあ…。
もう東方はビッグサイトには収まりきれないね
東方だけ特別にpioあたりでやろう
会場違うと準備会の目も届きにくいから東方の即売会を開催し慣れている所に主催はお任せして
>>968 すげーなおい
でもこんなに東方用の席要らないだろ
8割くらいが下手糞なんだろうし
コミケの東方島は厳選して絞った方がいい
下手糞系は例大祭とやらで面倒みてやって欲しい
>971
これでも東方は書類不備が多いから他のジャンルに比べて落選率高いんだぜ
>>972 それ関係ない
自爆だし、落選率には含めない
東方で同人デビュー組がちょっとでもほかのジャンルにも
目を向けるようになってくれればいいよね
現状東方は鎖国みたいな感じになってるからなあ
ぶっちゃけもうそろそろ普通になるだろ
ブームのきっかけだったニコニコ動画のランキングでも
前よりは見なくなったし・・・・・
と言われ続けて何年目だっけ?
>>975 花映塚の発売あたりからだっけ?
確かC68
公式?の合同本が最後に出たコミケのはず
最近の流行りだと
・イカ娘
・おねがいランキング
・ニュースウオッチ9(春ちゃん)
くらいか?まあマイブームなんだけども
東方・ボカロ・ヘタリアと比べたら全然弱いか・・
マイブームとはまでは言わんが全然弱いのは確かだw
イカ娘は評判いいけど、同人はまず描かれなさそげだよなw
それ町も似たような位置づけ
>973
だから、「落選率には含めない」から結果として申し込み数に対して
ジャンル全体の落選率が高くなっているというんだ。
書類不備を除いた落選率はどこも同じだが、書類不備も申し込み数としてカウントした場合、東方が落選率高くなる。
だから不備が減ればもっと数増えるだろうと。
連中も段々学習してきてるだろうし、じわじわと不備も減るんじゃないかね?
>978
この前のオンリーで申し込み10に対して参加3だったからな<イカ
>>979 東方の当選サークル数が増えたらもうコミケとして成り立っていけないな
完全なる乗っ取り、クーデターだ
>>978 歩鳥のレイプ劇はぜひ見てみたい
ラブラブはありえんが
東方は神主が無茶してC76再来とかにならん限りは
スペース数が増えるのは仕方ないと思うがな
>>981 俺は逆だわー
普段は陵辱マニアだがそれ町に関してはほのぼのエロでお願いしたい
ほのぼのレイプでもいいけど
それ町は絶望先生の同人みたいになると思う
それ街っていわゆる日常系って奴なのか?
作者は日常コメディーと言っているがSFだったりもする
とはいってもほぼ日常です
コミケの参加者が増えた原因の一つに
けいおん!とかの日常系作品が流行だからもあるんじゃね?
昔のハーレム物みたいにギラギラ女を狙う奴とは全然方向性が違う
ほんわかほのぼの系の奴が流行ってるから
今一つ物足りない読者が同人に走ってる みたいな感じでさ
異論は認める
今のコミケにある各ジャンルの方がユーザー狙い撃ちしてると思うけどな
昔の同人は原作に存在しないところを妄想で補完する本が多かった
今の同人は元の要素に過激さを足し算してるだけの芸風が多い
参加者増加は誰でも簡単に情報拾えるようになったからだろ
携帯もPCも無かった晴海初期以前なんか会場の場所調べる時点で挫折する
たまたま買ったファンロードにコミケの記事が載ってなかったら俺のコミケ参加は十年遅れてたかも知れん
アニメージュのおかげです
>>987 『日常系はハーレム物とは方向性が違う』ってのは間違い
日常系はハーレムの進化系だよ
ハーレムで一番大事な事は主人公がモテる事じゃなくて
主人公以外に男がいない事、ギャグキャラ、恩師とかいたとしても
ヒロインに絡む主人公以外の男を排除して、主人公を主観に楽しむ
日常系は一段階進化して独占欲から主人公の男も排除した物
だから元彼、告白等のイベントに過剰に反応してしまう
主観のキャラがいないのでファンは自由なポジショニングができる
主観はヒロインの誰か憑いたり、姿を消して0距離で生活を眺めたり
幽霊になってヒロインと生活するハーレム=ほのぼの日常系
>>990 なんかすっごい納得した
つまり俺がけいおんを見てた時に
あの部室内では俺を含めた
無数のキモオタの生き霊が漂ってたのか
日常系ってホラーだったんだね
見えないしいいんじゃね?w<生霊
ああいう女しかいない日常系って萌えはするがエロ妄想はできないんだよな
汚しちゃいけないお花畑みたいな感じで
けいおんと東方二次の内容って似ているよね
東方二次のほうがよりカオスな状況だけど
ハーレム=主人公以外の男を排除
日常=主人公の男も排除
なら
東方=社会全ての排除って事なのかな?
基本設定とキャラデザインだけで、社会構成を明確に記さない事で
ヒロインから社会を排除して
リスナーに主観どころか製作までぶん投げてるみたいな
まさしくキモオタ無双。やりたい放題w
社会というか物語自体を排除してるんだろ
残るのは萌えキャラと萌えシチュのみ、後はユーザーの方でご自由にどうぞと
なにか問題でも?
いいんじゃね?ゆとりクズにはお似合いだし
ゆとり=クズとまでは思わんが
近年の萌え女キャラばっかで男不在モノの流行は
なんだかなぁとw
ブロッコリーや人参等のお子様の嫌う要素を完全に排除した
チンするだけのお子様ランチって感じ
特に東方はそんな印象が強い
次スレも立てずに1000ゲト終了
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。