【ｺﾐｹ存続の危機？】子連れ・妊婦のイベント参加６

>>522
あ、私がゲームやってる子供ですか？
とはいえ「教育」という研究手を出されると、普通は返せない。
教育なんて言われることは予想だにしない。

イベントは教育よりも安全が優先ということをしっかりしないと。

どう屁理屈つこうが、子連れや妊婦はイベント参加者から
歓迎されていない事実を知れって話。
肯定されているのは同類かイベント運営者、
あと一部の趣向者から歓迎されている程度だろうね

とりあえず何があっても助けてもらえない
ここにいる奴らは自分のことに必死と
思って参加してほしい。
最低限緊急で救急車呼ばれるだけでもマシと考えてね。

てかさ、危ないってこともあるけど同人イベントってそれだけじゃないじゃん？
子供には見せられないようなものたくさん売ってるとこで、
でっかいエロ絵の看板立ててるようなサークルだってある場所でしょ？
私はむしろそっちの方がよっぽど気になるんだけどさ、
そういうものを子供に見せることになるってことをどう思ってるのか、
子連れ参加者と歓迎してる人に聞きたいね。
「他人にそんなこと心配される筋合いはない」って言うのかな？

常識ある人だったらもともと親子で参加できるような性質のイベントじゃないって
当たり前の認識だと思うんだけどね。
例の都条例だって表向きは「子供に見せないため」みたいなこと言ってて、
それに対する反論として「そういうものはもともと子供には見れないように売られている」
って反対者は言ってんのにさ、
ハッキリ言ってコミケは一部の良識ない大人がそれを破ってるんだよね。
しかも主催者自ら推奨してると来た。
都議会に突っ込まれたら同人イベント終わるかもよ？
これさ、準備会に突っ込んだ人いないのかな？

どうしても子連れ参加を認めさせたいならまず年齢制限ものを売ってるサークルと全年齢向けサークルを分けて、
子連れと18際未満は全年齢エリア以外には問答無用で立ち入り禁止、くらいはしなきゃね。

スマップのコンサートみたいな親娘で参加っての夢見てる
ちょっと傍からみたら気持ち悪い思考回路の人達なんでしょ
コンサートとかならまだしも目的はエロ本だからねｗ

>>523以降の書き込みが太字boldになってるな

専ブラだからわかんね

専ブラだけど太字
同じ同人イベントの他のスレはそうでもないのに

524の部分だが、イベント運営者に肯定されているのは良くないな。

安全面の部分として、乳幼児の子連れ参加は事故の危険が高いという事を、
各々のイベント主催者は意識してもらう必要がある。極論でも何でもなく、
一つのイベントで安全面の事故が起これば、他イベントにも影響するという自覚が必要だ。

ひとたび大きな事故があれば、イベント全体が滅びると言う事を各々の主催者は理解しないとまずい。
これは、イベントを開催する必須要件と言えよう。

一方の525の問題は、確かにそうではあるが、
安全面で命に関わる問題が解決優先とされ、後回しになるのはやむを得ない。

都議会が突っ込んでくるかな？そしたら軒並み同人誌即売会なんて陥落する。
突っ込まれたら、対抗策としては次の通り。

１、エリアを分割して成人向けエリアは年齢確認。子連れは不可。
２、同人誌即売会をすべて全年齢対象のみ。

２の案だとエロ系サークルは反発するか。いずれにせよ、容易な問題ではないが、
安全面での対策が全てに置いて優先とされる。表現・エロの問題は後回し。

前にあったけど、妊婦だか子連れがスペースに買いに来た時に
「こういう場所に子連れで来る人が、子供に成人指定本を見せないという配慮ができると思えない、
だからうちでは妊婦さんと子連れの方に本は売りません」
って販売拒否をしてた人がいたって話があったよね。
反対の人はこれをやればいいんじゃないかね？

直接こういうことは言いにくいと思うだろうから、スペースに
「当サークルの方針として」とこの旨を書いたパネルを立てるとか、
サイトを持ってる人はサイトでも注意書きとして掲載する。
これが広まれば、子供を連れて行くと本が売ってもらえないから
連れて行くことを断念する親も増えると思う。

主催者側が対応してくれないならサークル側が個人の反対表明として
販売拒否、と言う形で行動で示すのは効果あるんじゃないかね？
反対、と声を出すだけじゃこの先も状況は変わらないと思う。

>>529
そうなんだ
自分の専ブラは文字普通だ

>>532
わかりやすいようにプリントアウトして飾れるマークみたいなのがあれば
普及するかもね。

子連れ賛成派なんてごく一部だから、これ周囲だけでも広めて行けば自然に普及するんじゃない？
サークル側には売る人を選ぶ権利があるし、文句言われる筋合いもないしね。
反対同盟の主催者にこれを案として提出してみては？

>>533
ギコナビ使いだが太文字。orz

>>532
参加者全員そうすれば、自ずと行かなくなるけど

でもあいつらの態度を見ていると、絶対ゴネるだろうね
うちは大丈夫。子供に一切見せないから売ってとか、
あと妊婦なら誰かを使って買わせる、
子連れなら子供に離れた所で待っていてと
待たせて購入しそう。
スーパーのおもちゃ売り場に放置するノリでな

だからこそ入り口でブロックしないと完全に防げないと思う。
子持ちの態度を散々見てくると、そういうのも甘く感じる

>>537
入り口でブロックが一番いいのは今更だけど参加者にその権利はない
その権限を持つ準備会側がそれをやらないからあとは個々で対策するしかないって話だろ
代理使うにしたってやってるサークルが増えれば限度がある
放置する親が続出してもそれは親の責任問題に発展するだけ
ゴネる奴なんて論外
甘かろうがなんだろうが何もやらないよりやる方がいい

親が離れた所に子ども放置が続出し始めたら
あっという間に事故が起こるんじゃないかと思う。
そうなったら事態は確実に転がり始めるだろうね。
それが誰も望まない方向であったとしても。

どう転んでも他人に迷惑かけるとか本当大人として情けないわ。

サークル参加の子持ちが最も迷惑

>>539
それでもゴネるぞあいつらは、駄目になったら
署名活動すらしそうな勢いだしｗ
ママでも同人活動したい！と

>>532が一番やりやすいかもな
買った当人が成人でも
わが子に見られないようにする保証がないからね

同盟とか作ってマークを作り、表に
出すというのもいいかも
子連れ妊婦には、これは売れませんマークって感じで

18禁マークしてる所は主婦子連れ妊婦に販売拒否でいいじゃん

こういう風に自主的に排除に取り組む人が増えれば
いずれかはコミケの運営もそれが参加者の総意志だと認めて
妊婦・子連れの入場を禁じるかもね

その前に子連れ蔑視だ！差別だ！謝罪と賠償を請求する！
となると思う

お金ケチる人達が裁判を起こすとは思えないけど
それに裁判になるとますます子連れと妊婦の主張は不利になるよ

チュプだけ参加できるチュプイベント開催すりゃいいよ
参加条件は子持ち、子連れ、妊婦のみ
一般も同じ条件

>>545
そもそもそんな言い分で訴訟なんか起こせるわけないじゃん

訴訟はどんな理由でもおこせるけど相手にされないw

>>544
もうシティじゃ禁止にしてるらしいけど
そこまでの馬鹿が出現してるのか？
訴訟費用でイベントに来れなくなってよかったじゃんｗ

>>549
なると思うであって
現実に起こっているとは誰も言っていない

太字になってる人、多分「◆GWJNGONpnA」をNGワードにすれば治る。
522の最終行が意味不明だったし、523から太字になったからね。

個人的には、イベント主催者に掛け合って
カタログに乗ってるような注意呼びかけ漫画（子連れ＆妊婦版）を作って

・イベントとしての姿勢
・参加したい気持ちはわかるけどごめん無理（差別発言抑制のため）

をうまく乗せたうえで
禁止なり自重なりを呼び掛けていくことが大事なんじゃないかと思う。

徹夜問題と似てる気がするけど
こっちだと、子供の命や情操教育にもかかわってくることだからね…。
スレであれこれ言ってるより
啓蒙活動しないとどうにもならん気がした。


いろんな妊婦雑誌にも普通に書いてあることなんだけど
「たくさん人の集まる人ごみに行くことは自重しましょう」
その例として、通勤時間帯の駅やイベント会場があげられてるので
普通に一般常識の欠如ってことで処理できそうな気がするけどね

言いたいこともわかるが
現在妊婦で真面目に対策してる側からすると
あいつらは〜と決め付けで話が進んでるこの流れはつらい。

これだから妊婦は…

あくまでも「（子連れ、妊婦で来る）奴ら」って感じだと思うが。
チュプだってチュプ＝主婦じゃないと思う品。

普通の常識をもっていて妊娠中や乳幼児を連れての来場はしない程度の配慮ができる人は
このスレでは対象外なわけですが

文脈も文意も読み取らずに決めつけてるとか言われても被害妄想乙としか

>>552
真面目に対策されてる妊婦さんを悪し様に言ってる人なんざいません
その「真面目」が「真面目に妊婦でも参加出来る方法を考えてる」じゃなければ

>>552
「一般常識が欠如してる妊婦・子連れ」を問題としてるスレなんだけどね、ここ。
字が読めるなら>>1からちゃんと読み直して出直しておいでね。

>>532の案だけど、私の友達はすでに実践してるよ。
18禁サークルではないんだけど、子連れには売らないと言っていた。
私が見てる時に子連れや妊婦が来たことがないから、どういう対応をしてるのかは知らないけど。
案外、あんまり知られてないだけで販売拒否してるサークルは結構あるのかも。

断る側にちゃんと考えがあっても相手にゴネられる可能性があるし
口では断りづらいってだけで子連れ参加に否定的って人は
結構いるんじゃないかと思うよ。

あぼーん

>>551
多分無理だな、IEで見ても太字だし
専ブラにもよるけど、NGは非表示にするだけだからな

>>560
ギコ使いだけどNG指定したら直った
あのコテハンウザかったから一石二鳥

同じくキゴナビでＮＧ入れたら直った。
見えなくなったけど>>551ｻﾝｸｽ。

>>558
だからこそ入り口でシャットダウンする必要があるのだけどな
準備会が子連れ妊婦歓迎じゃどうしようもないからな

結局はそういう客には売らないという運動を
するしかないのかな…
サークルサイドが子連れ妊婦なら協力は無理だけどな

>>558
結構いるどころのレベルじゃないと思うが‥‥
晴海時代からコミケに行ってた世代で今は引退してるが
見たことないだけでいないわけではなかったのかもしれないけど
昔は子供連れなんて見たことなかった

近年子供連れが増えてるって聞いて耳を疑ったさ
どう考えたって子供連れて行くような場所じゃないだろ
親の立場からしてみれば子供の目には触れさせたくないものがたくさん並んでるとこなのに

よく渋谷に行くんだが
109付近でベビーカーひっぱてる若いお母さん方を結構見かける。
あとTVで見ただけだけど、小さい子どもを連れて居酒屋とか、
カラオケとか行く親が結構いるらしい。

コミケに限らず、本来子どもを連れてくるべきでないところに
子連れで行ってしまう親が増えてる気がする。
統計とったわけではないから断言できないけど。
パパ・ママだって息抜きしたい！って気持ちはわかるけど
限度ってもんは必要だと思う。

バーゲン中の混雑したデパートなんかでもベビーカーに乗せた子連れを
見かける位だしなぁ。あとライブに妊婦とか。

しかしそういうことをしちゃうような輩ほど体が丈夫で意外と事故は起こらないような。
よく出来てると言って良いものか分からんが。

>>565
息抜きしたいなら子供はどこかに預けてくるはず。
子連れだと全然息抜きになんてならない。

それって子供に気を使ってる親の感覚だよ
どんなところにも子供オプションとして連れまわす親は無神経だから
本人は行った先での欲求も満たせてるから疲れないし息抜きになってる

連れて来られた方だって素直に楽しめないだろ…＞居酒屋に子供
その手のバカ親は虐待してるって事に気づいてないんだな
精神的にも肉体的にも虐待だろ

団塊の糞親は金出して子育てしない
団塊jr以下の糞親は金を出し惜しみして子育てごっこの虐待をする

日本オワタ

この夏コミケには行けなかったが、
地元イベントが小学生以下禁止なので
ストレスフリーだ。

>>565
息抜き自体を咎めてる人なんかいない
子連れで息抜きしたいなら場所を選べ
普通子供なんか連れてこないようなとこ行きたいなら子供は連れてくるな
それができないなら諦めろ
諦められないなら子供なんか作るな

要するに他人に迷惑をかけるな、迷惑をかけないなら誰も何も言いやしない
他人に迷惑をかけずにいられない奴は息抜きなんかするな

最近に限った話でもないんだろうけど
「友達もみんな出産してるから」「赤ちゃんかわいいから」とかいう
理由だけで子作りするのがいるからなぁ。
いざ産んでみて初めて大変さと不自由さを知る。
そこで我慢できれば未だ良いが、我慢できず自分の我侭強行するから困る。
何も我慢せず、そこから発生した責任を他人に押し付け。
当然周囲からは不満出る罠。

今後祖父母になる年代は女性の雇用ががらっと変わった世代の人たちになり
親に子を預けて働いてた人たちが増えてくる。
祖父母の世代が孫の面倒見られなくなっていく。
状況はどんどん悪化していくかもな。

>>573
子供を産む事は別に構わないし
覚悟がなくても後に覚悟が出来てくるならいいんだよ

問題は、全て自分では大丈夫、出来ると思っている子連れと妊婦が迷惑
出来ていないからこそ、コミケに子供を連れてこようと考えるのだろうからね

あぼーん

「コミケ来るなら子供預けてから来い」

ただそれだけの話なのにさ。

子連れ妊婦には販売拒否、これで決まりだな
これだけ迷惑だと言われてるのに聞かないんだから
そういうやつはこっちも客として扱わない

コピペ荒らしが出ている板でなぜageる

あぼーん

あぼーん

どこにあっても同じ

ＤＱＮに道理が通るとも思えませんが

あぼーん

子供産んでも旦那が土日休みの仕事ではないので預けられない、どっちの実家も遠いので
実家に預けることもできない。
1日保育頼めばいいけど、そこまでしなくても友人が本を買ってきてくれるので満足している。
という友人の家に、知人程度のチュプが10歳と5歳の子供を置きさってコミケに行った。

「コミケ行かずに家で子供の面倒見ているんだから、一人二人増えても同じじゃないか。コミケ
行く人に押し付けたらひどいけど、いかないんだからひどくない」
という言い分だった。
何よりもかわいそうだったのが置いていかれた子供。母親に
「あなたたちがいたら自由に動けないから足手まとい。邪魔だから今日1日ここにいなさい。電話
しても繋がらないから電話するな」
と言い放たれたらしい。

こんな母親でも子供が奇跡的によい子で、母親が立ち去ってから
「ごめんなさい。おうちに帰ります」
と上の子が下の子の手を引いて帰ろうとしたけど、さすがにかわいそうになって引き止めて面倒
見たそうな。
いくら子供でも他人の家に事前にアポなくAM6:00に押しかけたら迷惑だってことくらい理解して
いるのに。
その後は色々手を回して託児所にならないようにしたけど、その過程で色々ゴタゴタがあり、それを
みせつけられている子供がかわいそうで一瞬気持ちがゆらいだよと友人は語っていました。

文明がもたらしたもっとも悪しき有害なものはババア
ババアどもは部屋にこもって鬼女板でお得意の皇室批判でもしやってろ
存在自体が有害なババアどもは表に出るな

そんなにコミケ優先なのに、
何で産むの？何で生でセックスするの？
バカじゃね？

だってチュプだから

みつお

>>584
連れてこられない場合でも
こういう可哀想な子供が出てくるからチュプは嫌になる
預けられた人も相当胸えぐられただろう

10歳位になったら自分たちで家にいるほうが気が楽なんじゃ？
親が面倒見てなくて子どもがどの位の事ができるのかも把握できてないんじゃね？

10歳って小学校４、５年生だろ？
どこの世界に10歳を保育園に預ける奴がいるんだよ
10歳なら留守番くらいできるだろうし、むしろ下の子の面倒だって見れる年齢だぞ、普通は。
俺は７歳下の妹がいるが、小学校３、４年生の頃母親が病院通いしてて
まだ幼児の妹の子守りをしながら留守番したりしてたぞ？

これはさすがに作り話じゃねーの？
子供が保育園に預けるような歳なら似たような話もありそうだけど。

もしかしたら今の子供はそこまでヤバイのかね？
今って幼稚園くらいの子を平気でベビーカーにのせてるような異常レベルの過保護がいるからな
過保護にし過ぎて小学校にあがっても留守番もできないような子もいるのかも

>>590
被害者の子供が1日保育に預けるような年の子ってだけで
置いて行かれた子供達は保育所関係ないだろ

さすがに作り話なんでない？

>>590
小学6年生まで預かってくれる保育所はあるよ。
数は非常に少ないし俺が知ってるのは平日のみだけどね。

下手にツッコミを入れて作り話扱いをするとツッコミ返しされたので
ただ呟くだけにしました。

>>591
やばいよｗ
小学校４年でも一人で留守番できない子供がいるほどだからね
まぁ親が自分に夢中で、子供を見ていないだけの話だけど

小学校に上がれば友人関係や塾や宿題があるから
親に付いて行こうとは思わないのが普通と思うけど
旅行ならいざ知らず、こんな趣味のイベントへ

まあ自分の周囲だけ見てても、自分たちが子供の頃と比べると
全体に成長遅いなあと感じる。
行動力はマイナス２〜３歳くらいなイメージ。
親自体が昔に比べて子供だし甘やかして育てるから、仕方ないんだろうけど。

まぁ昔に比べて物騒にはなったからなぁ。
だからって親が常に子ども連れて歩くのが安全ってわけではなく
子どもの安全重視で親が自重しろって思うが。

>>598
今は家で通販も出来るけどね
(イベントオンリー発売以外だけど)

まぁ今後のコミケは子連れや妊婦には売らない
キャンペーンをするしかないか

あぼーん

何時まで放置したかわからないけど、朝早くから出かけていたけど近くに住んで
いても6：00出発じゃ入場は昼前後だろう。
そこから買い物してたら帰ってくるのはどう考えても15：00まわる。「今日一日」って
言っているなら最悪アフターとかも参加している可能性が高い。
そうなると、さすがに10才といえども留守番はきついだろう。

あと、留守番できるできないはともかく、母親が置き逃げしているから、もしかしたら
子供だけで留守番できたかもしれない。でも母親が子供置いて遊びに出かけたって
非難されないために連れて出ている可能性もある。

どこかにフェイクを入れている可能性もあるのでこれだけで作り話とはわからないけ
ど、コミケ以外でも似たような話は聞くから、似たような事例がないとも限らない。

子供の押し付け、置き去りはもう人として論外だろ
この手の話になるとバカ親は
イベントへ連れて来る方が子供の為と言いだし兼ねん

このスレの趣旨からだんだんズレて来てるね。

子供の押しつけ、置き去りはその通り論外。
だからイベントに連れてくる方が正しいって考えになるのも論外。

面倒を見なければいけない年齢の子供がいて預ける場所もない。
それで子供を連れて行くような場所でないとこに行きたくなっても
諦めるのが当たり前というものだ。

そもそも子供を持つってことは、子供が大きくなるまでは
自由が制限されることを覚悟しなければいけない、親としての当然の義務だ。
それができないなら親になる資格などない。

今更だけど、今になって恐くなってきたので、吐き出させてください

サークル参加する私は夏コミスペース取れて、
友人のサークルは落選、そんな私に友人からメールが来た

往復車で送ってあげるから、駐車場チケット申し込んで

車の送迎は確かに魅力的だった。
だけど続けられた一言があった。

車なら子供連れて行くの楽だし、荷物も持って行けるから便利


子供が苦手だから、子供と言う単語が出た時点で断わったけど、
今になって、考えれば考えるほど、恐くなってきた。

駐車場を取っていたら、子連れ（確か幼稚園だったかな？）で参加してたかもしれない
それだけならまだしも、車に子供を乗せたままだったかもしれない

実際、友人が過去に家に荷物を届けに来た時に、子供を車に乗せたままにしていた。
友人は家でお茶を飲んでて、会話の途中で初めて子供を連れてきていたことを知った。
暑い時期じゃなかったし、エンジン掛けて、エアコン掛けて
スペアの鍵で扉をロックしてきたと言っていた。
その時は届け物をしてもらっておいて申し訳なかったが、
早急に帰って頂いた。

それを思い出してから、一気に恐怖が湧き上がってきた。
子供嫌いで良かったと思ったことは、今以上にないよ。

>>588
同人イベントに子供を連れてくるようなDQNに
いくら反対と訴えてもあまり意味はないしな
常識が通じる相手なら最初から子連れ参加なんかしないだろう

子連れ妊婦には売らないキャンペーン
今後はこれだな

年取ってからコミケに行ってもあまり楽しくない。体力ある若い時に行きたい。

だからって幼児の頃から来なくてもいいよ

生まれる前に（ｒｙ

>>606
その気が済んでから子供作れば良いんじゃね？
今時35まで高齢出産扱いにはならないし
仮にそれで適齢期逃して子供諦めなきゃいけなくなったとしても
そこまでして趣味に打ち込んだんだから本望だろうｗ

子供諦めるなんて無理って思える位子供欲しいと思うなら
人生のほんの数年趣味自重するくらいしろよと。

いやいや数年なんて言わんよ。
同人誌なんて買うだけなら通販やショップを利用すればいいんだから、
年にたった２回のコミケだけ我慢してくれさえすればそれでいい。

何にも難しいこと要求してないと思うんだけどね、
なぜこれが出来ないのか…

イベント我慢してるのは妊婦や子持ちだけじゃないのにね
休日に休めない仕事の人なんてのもいくらでもいるし
自分が選んだから仕方ないんだがそれは結婚、出産も同じだからな
良い意味でも悪い意味でも自分を特別だと思うな

>>610
通販やってくれるサークルも個人情報出したくないからやらないサークルが多い。同人ショップも扱うのは
流行ジャンルか大手だけ。一概にそれで我慢しろ、ってのは無理な話だよ。


だからといって連れて来る事自体は非常識だがな。

まぁ、たかがイベントの事で少し叩かれたくらいで
不幸のヒロインに浸ってんじゃねーよって思うよ。
「子供がいて大変だから」知らねーよ、
子供を産めば大変だって、今時幼稚園児でも分かる事だぞ
いい年してお前の脳は空っぽか？って思う。

こういう常識で考えたら分かる事で騒ぐバカは
むしろ子供を作らないでほしい。
常識的な部分で騒ぐ親の背中を見て育つ、
はた迷惑な人を増産しているだけだからなｗ

>>612
それこそただの我儘じゃん
そういうジャンルなんて
遠方で買えないって人もいるわけだしさ

ここのスレにたまに湧く「結婚できない喪の嫉妬でしょｗ」というのがあるけど
ああいう輩は結局子供がいる（＝イベント行きづらい）のと自由に趣味楽しめるのと
どっちが幸せだと思ってるんだろうなｗ
子持ちで本当に幸せなら趣味我慢するくらい屁でもないんじゃね？

案外どっちつかずで他人羨んでばかりって人こそ
中途半端な事するんだと思うよ。
本当に大事なものをよく考えて見極めないと。
イベントはともかく子供に関しては
大切なものを失ったら取り返しつかないって気付いて欲しい。

>>614
いや、事実だし。全部が全部同人ショップや通販が使えるわけじゃない。
同人ショップや通販で済ませろという人は流行りか大手しかジャンル知らないのか？

まあ、頭使ってイベント行かなくても本買っている人はいるしな。
（友達に頼むor過去レスにあった代行）

子持ちでコミケ行けないから売ってくださいな通販はダメだな
子供のそばに自分の同人誌を置かれたくねーよって思うから

妊婦や子供を持つ親にR指定の物を売りたくないけどね。
分かれば売買拒否するよ。当然かと

まぁ同人にうつつ抜かしていないで子育てに専念すれば？
って思ってしまうよ。

>>616
知らないのではなく、そういう主張をこういった場で
さも当然と言い張る神経がまるで子連れと同じだと言われてんだよ

欲しくても買えない本なんてどれだけあると思ってんだよw
自分だけが損してる！とか思うのがまずおかしい

だから他に頼めばいいじゃん。ショップや通販が出来ないジャンルの人とか。

だからって誰に言ってんだよ

>>612にじゃない？

>>618
ちゃんと分別ついてる親なら別にいいと思う。
コミケだけでなく同人イベント全体の子連れに難色を示してる親。
成人指定の本を置いてあるような場所に子供を連れてくるな！
とはっきり言ってる人なら、自分でも見せたくないだろうからね。

そういうモラルを持ち合わせてれば、まず子供なんか連れてこない。
連れて来てる時点で子供に見せないと言う配慮ができていないんだから、
販売拒否されても自業自得。

今んとこ子連れや妊婦が買いに来たことはないから関係ないけど、
もし来たらハッキリ販売拒否する。
ゴネたらスタッフ呼んで、自分の意志をハッキリ主張する。
都条例の件があるんだから、こっちの主張には反論できないはず。

>>590,596
遅レスだけど、私の兄は小学校３年生の時から親の実家がある埼玉にしょっちゅう一人で行ってたよ。
都内から電車で一時間強の距離で、最低２回乗り換えがある。
これは個人差もあるだろうし、私は同じ年でようやく一人で電車に乗れるようになったくらいだったけど。

あと、極端な例だけど私の友達は小学校から高校までトロントに住んでて
小学生の頃から一人で飛行機に乗ってトロントから日本の親の実家に遊びに行ったりしてたそうだ。
もちろん、空港まで送ってもらって着いたら空港まで迎えに来てもらってたそうだが、
出国や帰国、セキュリティーチェックや荷物受け取りは自力なわけだから、すごい行動力だと思う。

小学生でも躾次第ではこれくらいはできる能力があるってことなんだよね。
途上国ではそれくらいの子供でも大人と一緒に労働したりしてるわけだし。
小学生になっても家で一人で留守番もできないって、ヤバ過ぎるわ。

>>625
一人なら何とかなったも、下の兄弟の面倒を1日見るのは結構辛いよ。
そんなことする親なら、当然自宅に食べるものなんか用意していない
だろう。
10歳に親の監視がない状態で火を扱わせてなおかつ兄弟の面倒見ろっ
て無茶だろ。
めったに事故は起こらないだろうけど、それでも大人が監視していないと
怖い状況ではあるよ。

自分で帰ろうとしているから、ある程度普通に留守番できる子なんじゃない？
でも親がわかってないのか、一人で出かけたんじゃないってポーズを取る
ダメに自宅においておきたくないのか。

>>625
お前は小学生どころか、その年になってまでスレタイを読む能力すらないのか

>>624
分別ついてる親がエロ本を求めるもんかね？
一種の性欲だから仕方ないかもしれないが
買うに当たって子供がいますと言ってしまえるような馬鹿には売りたくない

まぁ子供に見せたくないものが家にある家はそれなりにあるとは思うけど
子連れでAV借りに行くような感じだしなｗ
とか言うと「ウチは健全本しか買いません」とか間違った方向に
つっかかる奴が出てきそうだｗ

子供をイベントに連れて来る人って言うのは
それ以外の場面でも子供を親につき合わせてるんだろうと思ってしまう。
深夜まで連れ歩くとか酒飲みの場所に連れて行くとか。

あぼーん

>>626
子供に留守番させるのに食べ物もなにも用意しとかないなんて問題外だろ
普通「これがお昼ご飯、遅くなったら夜はこっちよ」と用意しとくよ
少なくとも極度に甘やかされて自分で何も出来ないような輩じゃなければ
10歳にもなれば昼一日弟妹の面倒くらい見れる

>>628
結婚してたって毎日SEXできるわけじゃないんだし
若けりゃ性欲はあるんだから親になったって読むやつは読むんじゃないの？
プロの作家だって子供いてもエロ書いてる人いるんだから全面否定はしない

ただそれは決して子供の目に触れないようにするってことが大前提って話だし
それでも子供のいる家に置かれるってことは見られる可能性がゼロではないわけだから、
それは個々の判断でいいんじゃない？
子連れはコミケに子供つれて行ってる時点で確実にできてないわけだから論外

自分は性描写あるようなものは書いていないけど、子供に見せられるほど健全とは思えないこと、
もし健全な内容でも単純に子供に見られるのは不快なので、子持ちだとわかった時点で売らない

>>631
弟妹の年にもよる
赤ん坊だったらさすがに小学生では面倒みきれない
問題なく自力で歩け、食事を与えれば自分で最後まで食べられるくらいの大きさなら大丈夫だろう
幼稚園くらいなら面倒ってほど面倒見る必要はない
幼稚園児だったら家の近くであれば自分で行き帰りだってできるくらいの行動力はある筈なんだから
現に俺は幼稚園のとき、家から５分くらいの距離をほぼ毎日自力で通園していた

ま、今は物騒になってるから外を自分で歩かせるのは避けるものなのかもしれんが

>>631
いや、だから他の人に自分の子供を押し付けるような親なら、その日の
ご飯は用意してないんじゃないの？
>>584の親のことであって、他の話じゃないのでしょ。

「私の兄」や「私の友達」が行動力ある子供だったのは分かったから、
少しはスレ読んでくれ。

まず子供を他人に押し付けて遊びに行くような親は通報してしまえ

こういう他人に子供を押し付けられたっていう通報は
ちゃんと警察は子供を引き取ってくれるなりしてくれるんだろうか

>>637
親や親族が来るまで押し付けられそうだけどなｗ遠方地ならオワッテルorz

馬鹿な親の皆様、他人はあなたの尻拭いなんてしたくありませんし
責任は一切取れませんよ。つか、責任なんて知りませんしｗ
日頃妄想や作品作りに勤しみ過ぎて、子供は相手されず
内心は泣いているかも知れません
子供があなたが見えなくて寂しがっているかも知れません
それを考えてから、イベント参加してくださいませ
後に全てが壊れて、時が止まれと泣いたって遅いですから

>>637
当たり前。
押し付けられた方が今日一日は預かるけど、ってことにしても、それだけじゃ終わらないでしょ。
保護責任放棄ってことで、最悪親は逮捕されるんじゃない？
そこまで行かなくても、警察に呼び出されて厳重注意くらいはあるはず。

アメリカは虐待ってことでさくっと逮捕してくれるんだっけ
日本はなかなかねー

コミケとは無関係だから詳しい経緯は省くが
知り合いから夫婦で旅行に行くから小学低学年の子供を預かってくれと頼まれたけど断ったら
「小さい子供が一人で留守番するのをかわいそうと思わないのか」と言われたことがある。
「お前は一人置いてきぼりにして遊びに行っても子供がかわいそうと思わないんだろ」と言って電話を切った。

>>640
一回目からいきなり逮捕はなくても、虐待の疑いがある親として目を付けられると思う。
昨今の虐待死を見てみると、親が遊びたいがために放置って例が少なくないからね。
自分の欲望を満たすのに、子供が邪魔になって虐待が始まる例も多い。
子供を他人に押し付けて遊びに行くって行動は、十分虐待親になる素質があるってこと。

>>641
自分で言ってておかしいと思わないのかね、その相手…
本当に言いたかったのは「子供がいるせいで旅行に行けない自分たち夫婦がかわいそうだと思わないのか」なわけだから
思わないんだろうな
子供なんか作るなと

普通、親になったら子供が大きくなるまで大きな旅行なんかできないと割り切るもんだがね
どうしても行きたければ、子供同伴でも行ける範囲にとどめるもんだ
子供預けて夫婦で旅行とかあり得んわ

子供が居るならイベント参加自体我慢しろ的なレスも見るが
とりあえず自分は会場付近に子供放置して来なければ
無理矢理預けられて困ってる人がいようが関係ないわ。

まー確かにスレチかもね。
他人困らせて自分は趣味にいそしんでるなんて話を聞いたら
人間性は疑うけどｗ

イベントに参加しようとした人に無理矢理預けようとした
とかじゃなければ確かにスレチだけど
>無理矢理預けられて困ってる人がいようが関係ないわ。
これはどうかと（思ってても言うな的な意味で）

>>645
＞無理矢理預けられて困ってる人がいようが関係ないわ。
これが一番問題かと

とりあえず無理やり押し付けられたら、警察に通報でいい？
警察が取り合わない時の対策しておいた方がいいかも

そんな風に無理矢理押しつけられた時に考えろよｗ
このスレはイベントでの子連れや妊婦は来るなという趣旨であって
そいつらがイベント外で犯罪犯そうが虐待しようが
そいつらの全責任であって関係ない
警察なり児童相談所なりに24するのは各自の判断でいい

コミケで放置子見かけた時に24するとどうなるんだろうか。
大体がスタッフに預けに行って託児所状態で24する人って言うのは
きっといないよね。

イベント中に24なんてしたら
それこそオタク全員を敵に回すだけだと思うけど…
そんな発想する事に驚くよ

小学生以下（だっけ？）の入場禁止と明言してる赤豚イベントなら
とっとと24してしまえば良いと思うけど
誰でもウェルカムな姿勢を崩さない準備会様イベントの場合は
本部とかスタッフに預ければ丁重にお子様のお世話して下さるんじゃないの

しかし「ここにいるはずの放置子が消えた！」なんてことになったら
24騒ぎになるよね。
あれだけ参加者がいてそういうことにならないのがコミケの凄い所だと思う。

参加者の誠意ややさしさ（対象は様々）に支えられたイベントなんだな。

652の何に「しかし」がかかるんだw

「それにしても」的な用法？

コミケは一度24されて頭冷やせ
それで中止になって自分達の馬鹿さを思い知れ

最悪なシナリオだな…

あぼーん

最悪のシナリオだけど今の準備会も最悪だな
コミケだからサークルも参加者も集まるわと胡座かいてないで
ちょっとは頭打てと思う
頭打つ前、最悪のシナリオに進む前に気付いて欲しいけどね
誰にでも門戸を開くと言うのと無責任なのは違う

子供に対して無責任なバカ親のおかげでコミケの責任が問われる。
世知辛い世の中だな。

>>660
そう思う。

真面目にコミケは一回潰れた方がいいのかもしれない。
今の準備会自体も腐敗しまくってるし、子連れ歓迎なんて非常識極まりない方針を貫き通すなら、
もうコミケなくなってもいいんじゃって思う。
そんで参加費で暴利を貪らない、ちゃんと参加者の意を汲んで子連れ対策をしてくれてる
赤豚のイベントが変わりになればいいんじゃって思う。

てかさ、どうせ準備会が対策しないのは、準備会側が子供連れてきたいから、
ただそれだけの理由でしょ。
最悪。

>>662スタッフ？

イベントが潰れない為にもって大前提無視してる奴は
子連れ女や妊婦ど同類だろ

イベントが潰れない為に対策して欲しいのに準備会の答えは
壊れたレコーダーのように参加したい人みんなが参加出来るよう、だもんな
イベント自体が潰れないならそれに越した事ないっつの

　 　　　　　　 　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
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　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

コミケに責任がないわけないじゃん。
これだけ子連れ禁止を求める声が上がってるのに、対応しないんだから。

確かに参加者の年齢が上がって来てるから難しいのかもしれないけど、
昔からコミケって何か事故があったらとんでもないことになる、と、
個人個人がそれを意識して、なんとか大きな事故もなく続けてこられてる。
あれだけ大きなイベントでそれができるって、ある意味奇跡と言えると思う。
それは参加者一人一人が意識して来たからでしょ。
それが出来ない幼児や赤ん坊を連れてくるってことは、完全なルール違反なんじゃないの？

それに今は成人指定本問題もある。
はっきり言って都議会側からしてみれば、いい糾弾の種だよこれ。
参加者側の良識にゆだねるって方針自体は否定しないけど、
守らない人がいるから権限を持つ主催側に訴えても、聞く耳持たない。
なんでこれがコミケ側に責任がないと言えるの？

赤豚がやればいいって言ったのは、参加者の訴えをちゃんと聞いているとこを評価してるからに過ぎない。
別にまともな運営をしてくれるとこなら赤豚でなくたっていいよ。
それをスタッフだとか、なんでそう言う捻くれた考え方するのかね？

子連れには本を売らないという拒否しかできんのかねえ
売らない方が厨と言われそうだ

釣りや煽りは別としてみんなコミケが存続してほしいからこその
意見なんだよね、子連れ（妊婦）参加禁止しろってのはさ
ただ24してイベント潰れてしまえって思ってるだけならこんな所に来ずに
虐待まがいの子連れや迷子見付けたら何も考えず24してる

>>621
厨なのは明らかに子供など連れてくる方です

コミケは自己責任
子供を連れて来て事故が起きても自己責任
大丈夫だと思ってつれてきた親が悪い＝自己責任

十数年前までなら、充分まかり通った事
但し今は親がおかしくなった。
昔は常識の範囲内だったものが、
今の世では常識でなくなってる

異常だよね。
子供ならどんな迷惑行為してもいいと思ってる親がたくさんいる。
お決まり文句
「子供なんだからしょうがないだろ！」
それが通用するのはあくまで子供自身に罪はない、ってとこだけであって、
やってはいけないことを教えない、やってはいけないことをしていても止めない、
そういう親の免罪符になどならないってことすらわかっていない。
こんなこと、普通誰にでもわかるはずのことだと思うが。

おかしくなったって言うより、異常に頭の悪い親が増えたんだと思う。

そりゃー親になる気もなかったのに妊娠したから結婚しますたーで
責任とった事になっちゃった人もゴロゴロいる世の中だもの。

個人的に六本の木があるビルで
回転扉に挟まれた子供の親が
ビルに文句をつけて訴えたあの事件以来、変なのが増えた気がする。
子供の手を繋いでいなかった親が、
ビル側に営業を止めて申し訳ないと謝るのが、
普通の対応だと思っていた。
このままだと自分の子供が自殺で電車に飛び込んでも、
止めなかった電車が悪いと、訴えるバカが出てきそうで恐い

0〜5、6歳くらいまでの子供の事故死ニュースは
ほぼ「お前のせいじゃん」と思って見てるわ親に対して
いきなり襲われたとかの気の毒な人は別だけどね
親に限らず権利だけは主張するくせに自分の人として、親としての
責任はどうなんだよって奴が多過ぎる
こんな考えの子連れや妊婦がへらへらしながらイベント来るんだろうな
まっとうな人はちゃんとしてるのに

この流れであれ思い出した、イラクの人質事件。
あいつらの家族は究極だと思うが、ああいう親って今多いんだろうな。
子供が川に落ちて、柵をつけなかった国が悪いって訴えた親もいたっけ。
落ちようと思えば簡単に落ちることができるような川や崖に
片っ端から柵をつけろとでも言うのかね、こういう親は。

危ないってわかっててなおかつ注意しろと言われてるのに
自分で注意しないで事故が起きたらそれは完全に自己責任のはずなんだがな。
こういうのって憲法上ではなにも触れてないのかな？

そんな事まで法律で定められたら
日本は終わるだろ
馬鹿な事言いだすなよ

大阪やカナダのようなキテレツな事を言いだすお上も恐ろしいわ
馬鹿な子連れと妊婦が来なけりゃいいだけ
来たら無視。存在がないものとして扱うのが最も効果的

>>630
終わるってどういう理由で？
どう考えたって自己責任なことで行政を訴えて莫大な賠償金得るようなバカがいる
行くなと言ってるとこに行って命の危険に遭って、当然のように救出を要求する、
そして血税が無駄に使われる
俺はこんな訴えが通ること、自分で自分の行動に責任が持てない大人が
激増してることがすでに終わってると思うがね

コミケでも子供を連れてくることで何らかの事故が起きても
いっさいの責任は負わない、くらいの宣言はするべき

どこへレスしてんだよｗ

法律ではなく倫理観でなんとかすべき部分だと思うが
倫理観ですら法に頼らなくてはならないのは
国家としてヤバイ状況に来てるなと思うよ

子連れと妊婦に関してはそこまででかい話題じゃないが
大げさに言い募れば言い募るほど
言っている側がヒステリックなだけに見えるので注意

すでに来てるのが実情なんだけどね‥‥

> 倫理観ですら法に頼らなくてはならないのは
法律ってのものの意味を勘違いしてないか？
「人を殺してはいけない」「人のものを盗んではいけない」etc‥‥
これ法律にあるぜ？
法律ってのは人の論理観の指標にするためにあるわけじゃないんだが？

なんだ

子供が作れないババアの嫉妬スレか

指摘されただけでそれか。
沸点低すぎｗ

さわったら汚れちゃうからスルーですよ

たとえ論理上では当たり前に罪になることであっても
法律でそう記されてなければ裁くことはできません

もし「人のものを盗んではいけない」という法律がなかったら
論理上では当然悪いことでも法律上では罪にならず、断罪できません

だからと言って子連れ夫婦と妊婦を
コミケへ来るなという法が出来る訳がないのだから
そういった絵空事を交えて話題にするのは止めたらどうだ？

>>671
それはコミケとか関係なしに、それって周りで見られるね
本当そういう親子を見ていると日本終わってるって思うよ

特にコミケで親子コスプレして写真まで撮らせている親
こんなの虐待だろう、何で児相動かないのだｗって思うよ。
どうせ「好きなの買って(食べさせて)あげるよ」とか釣って
無理に着せているのが大半と思うよ。
まさかあれになりたいと言っているガキがいるのか？

>>687
お前が小学生並みの知能しか持ち合わせてないんだってことがよくわかったｗ

>>689
知能が低くてすみません

事故や事件が実際に起こらないと分からないやつがいるんだな。
いざというときに被害にあう子供や巻き込まれる人が可哀相だ。

>>691
勿論、その巻き込まれて可哀想な人と言うのは、
普通に常識的に参加していて加害者に仕立て上げられる善良な一般参加者であって、
子供に命があるとも思わずに連れて来たバカ親じゃないよね？

バカ親は何かあったら「お前が悪い！」と自分の管理不行届きは
これっぽちも考えず主催側相手に訴え起こすんだぜ
それで親を勝訴させてしまう司法も問題有だが少なくはない……

>>692
勿論ｗ
危険な場所の判断力を自分の欲で曇らせて子供つれてくるような親を
被害者と呼べるわけが無い。

すぐ被害者面するけどな
本当に「どの面下げて」だ

ここの連中が言ってることをまとめると
「子供が出来たら親と子供は家から出るな」ってことか？

異常に頭の悪い親が増えた、って言うわかりやすい実例が舞い込んで来たなｗ

>>696はそう思っておけばいい。
「コミケに子供を連れてくるな！」という趣旨自体が理解できず、
このスレ読んでもそういう風に見えるような頭の持ち主では
他者に迷惑をかけないように気を使うなんて芸当は不可能だろうからね。
そういうのが人に迷惑をかけないようにするには
公共の場に出てこないようにするのが一番確実でしょ、懸命な判断だよｗ

>>696見てここまで理解力が無いとは…。と驚愕した。
子供に刃物を渡すなとか、のどに詰まる食事を与えるなとか言っても
分からないタイプだろうか。

うん、今までの書き込みを証明するのが>>696な訳だww
おかしいな、妊娠、出産すると、よく子供にカルシウムを取られて
歯が悪くなる、虫歯が出来る
……と言うのは聞いたことがあるが（間違いだけどね）
最近では、妊娠、出産すると、常識と思考力、読解力を子供に取られて、
モンペやバカ親、虐待親が出来るのか。

あぼーん

煽りにわざと長文でレスしてんの？
それとも同じ人がレスしてんの？
それともまさかの自演？

煽りじゃなくてマジだったら困るからいつでも全力です。

言い返せないんで釣りだった事にしたいようです。

誰に言ってんの？

今日のスパークにベビーカー転がして行こうとしていた知り合いがいた。
自分は仕事の関係で不参加だったんだけど
「今日行くからチケットちょうだい」
と朝の9時にメールしてきた。
色々メールでやり取りした結果、子供を連れて行くので雨の中で濡れたら
風邪ひくからどうしようと言い出した。
赤豚は今年から未就学児は入場できないことを教えたら色々ファビョって
きて、最終的には
「いわね独身は！いつでも好きなときにイベントいけるんだから！」
と言われた。
結婚したのも子供作ったのも本人の責任だし、第一私は今日は仕事で
参加できないって伝えているんだけど…
色々体力と気力削り取られました。

台詞つきって作り話っぽくなるね
乙でした

好きな人と結婚してその人との間に子供を授かって。
それを「いい」と思えてないって事か。
残念な子持ち主婦だな。
きっと独身時代は子持ち主婦に嫉妬しまくったクチだろうな。
隣の芝生はいつでも青い。

>>706
子供を連れてイベントに参加しようと言う馬鹿親がいるほうが
作り話に感じてしまう自分が通りますよー

>>705
本当に乙でした。
仕事とおかしな親で削ぎ落とされた気力と体力
早く回復しますように

朝にチケットくれって言ってくる人いるのか
子持ち以前に最低な同人女代表クレクレちゃんだな

ここ数日わかりやすいのが紛れ込んでるねｗ

デメリットだらけなのにわざわざ子供つれて行くのはなぜ？
自分と同じオタクに育つように、子供のうちからエロ同人見せて慣らしてんの？
よく言われてるモラル的な問題以外にもさ、この辺気になるんだよね。

同人っていうオタク趣味ってさ、かなり特殊な世界じゃない？
自分もそうだけど、この趣味を隠してる人がたくさんいるように、
社会的にあんまりいい目で見られてないことはオタクなら承知の上だと思う。
オタク趣味ってさ、本人の意思で選ぶべきことだと思うんだよね。
何もわからない子供のうちからこの世界になじませて染まらせるって酷い話だと思うんだが？

自分が子連れに一番反感を覚えたのはこういう理由からだったな。

そもそも子供自身が行きたいとは思ってないし、連れて来る必要性も無い
色々理由つけてくるけど、結局自分が行きたいだけじゃないか
子供預けてくるなら誰も文句は言わないのにね
嫉妬とかずるいとか見当違いだろ

自分に不利な所は読めないんだよ
頭がおかしいから

子供自身が行きたいという意志を持ってても関係ない
ああいう場所なんだから
参加が自分自身の意思であること、自分の行動に自分自身ですべての責任を負えること
これ参加の最低条件じゃね？

・地道に投書箱に子連れの危険性を訴える投書をする
・マンレポに呆れるような子連れの行動を書いて送る
・子連れは空気なので買いに来ても言葉すら無視

これを繰り返し続ける

同人誌即売会なんだから
「参加の意思」＝「同人誌を領布・購入する意思」
ミケならそれに「コスプレしたい・撮影したい」も含まれるけど
そのどれかひとつでも幼い子供にあるとは思えんのがな

「コスプレ見たい！」はあるかもな。
親が「プリキュアがいるよ！」
とか「仮面ライダーがいるよ！」
とか、そう言う釣り文句を言ってる可能性は０ではないとおもわれ

動物園と言いながら競馬場に連れて行く父親並のせこさだ

小さな子はプリキュアやライダーのコスプレを
本人達がしたがるからなぁ
需要があるから商品として服が売ってる訳だし
ここは親の判断でしかないんだよな

我が子のポルノ写真を撮って炉利ペ怒野郎どもに売ってる
とんでもない馬鹿親がいるからなあ。
準備会にはせめて「子ども(何歳までは要検討だと思うが)のコスプレ禁止」
っていうルールつくってほしい。
「コミケに子連れ禁止」が無理でも、これくらいならできるはず。

あ、子どもにコスプレさせるなって話ではないよ
あくまでコスプレinコミケがNGってことで

コミケは親子参加推奨っぽいから無理じゃね

正直な所、自分はイベントに来るバカな妊婦が流産したり
他人の子供が熱中症になったりキモヲタにロックオンされたりとかは
どうでも良いんだ（子供に関してはバラ親のせいで気の毒にとは思う）
それによってコミケ自身が叩かれ大騒ぎになり終了なんて事態に
なるのが嫌なんだよ勘弁しろよと
最近はこんなバカ準備会率いるコミケならいっそ潰れてしまえと思う事もあるけどな

出産済むまでイベントに来ない妊婦さんや普通の子供達には
そんな事は思わないし普通に親切にしようと思ってる

我慢や自重が出来ない、子供をもついい歳した大人のせいで
イベントが潰されることが胸糞悪いけどな
とりあえず
・妊娠しているのでor子供がいるので
親切にしろという(暗黙の注文)にはスルー
・子持ちにR指定本は売らない
これだけ実行すればいいか？

それしかやれる事ねえからなぁ
子供を誉めないってのもひとつの手だけどなｗ
モロ顔に迷惑と出すのも効果的

>>722
子持ちじゃなくて子連れと言わないと、また斜め読みするのが湧きそう

あぼーん

>>705
＞色々メールでやり取りした結果、子供を連れて行くので雨の中で濡れたら
＞風邪ひくからどうしようと言い出した。

雨が降ってて子供が風邪引くかも知れないのに
それでもベビーカーに乗るような小さな子供連れてイベントに行く気満々だったんだな
母親じゃねえわ

>>676
R指定本に限る必要なんかないよ
一般書店の児童向けコーナーに置いても遜色ない内容でないかぎり売らない
そもそもコミケで売ってる本なんてR指定じゃなくたって
子供に見せるにはちょっと、って内容のものがほとんどだろ？
子連れ妊婦には販売拒否、それでいいと思う

準備会は子連れ、妊婦の参加を認めているのだろう？
じゃ託児から全部の面倒見ろよって思う。

参加者にまで他人の面倒を押し付けられるのは嫌ですから

>>728
準備会：ではサークル参加費とパンフレット値上げで対処します

まーそれで納得できなくなった人から辞めていくんだしな。
良いんじゃないか？
みんなコミケが好きで参加してるがコミケが変わってしまえば
気持ちだって変わっていくかもしれない。

自分の子供に殺されたらいいよ

>>731
煽りだとしてもそれはない
そういう事を気軽に言える731の親が気の毒

>>731
殺されたのはないが、傷害事件ならある。
小さい頃からコスプレ要員兼売り子を無理やりさせられていた息子が中学に上がった時に母親を刺した。

>>733
その場合でも被害者は子供だよなぁ…と思ってしまった。

あぼーん

同人者であると言う以前に自分が人の親である事、自分の中に
命が宿っていると言う事を自覚して下さい

コミケに参加するのも、子供を産むのも、
資格を取ってからじゃないと出来ないふうにしちゃえばいいんだ！

…と、無理難題を言ってみる。
でも実際、最近の子供虐待のニュースとか、
イベントに子供連れてくる親を見てると、
子供を産むのに資格を導入して欲しいと願ってしまう

>>733
あり得ることだよな
小さい頃は何もわからないままやらされてて
思春期になって周りが自分を変な目で見ていることに気づく
夏休みの日記とかで家族でコミケはすでに周知の事実になってて
自分の意志でオタクにはなりたくないと思った頃にはもう手遅れ
好きな子ができてもオタクはイヤと拒絶されたり
あるいはオタクをネタにいじめを受けたり……

これが自分の意志でオタクの世界に入った人なら割り切れても
自分の意志関係なく生まれた頃から親にオタクとして育てられた結果だとしたら
そりゃ親を恨むだろうよ

>>733

ここまでしないと分からない親だったのか？その後の親子関係はどうなったんだろ？

>>739
子どもも最初のうちは楽しそうに参加していたらしい。
が、小学校中学年頃？になると周囲との違和感を感じたらしくて参加を渋るように。
でも親がなんだかんだ言って無理やり参加させていた。

そして中学進学後に母親を刺した。

生命に別状はなかったけど、刺した部分に手が含まれていた。

母親の方はサイトも持っていたけど、ｱｲﾀﾀな所があったらしくて同じジャンルの人たちからは敬遠されていたようだ。
暫くサイト更新がなくて、久しぶりのサイト更新で傷害事件発覚。その後の展開は残念ながら不明。

子供コミケに連れて行くような親がアイタタじゃないわけない
しかしよくこんなことサイトで発表するもんだな
明るみに出てないだけで、こういうことって結構ありそう

恥を恥とわかってない事の現れだな

妊婦ですが、なんで妊婦だとダメなの？？
中学生の頃（１０年程前）同人にはまってて数回コミケ行ったことあるけど、
別に妊婦でも問題ない気がするんだけど？
最近は雰囲気とか変わったのかな

釣りなのか？
釣りじゃないなら子供できたのにそんなこともわからないお前さんが怖い。

10年前でも妊婦子連れは嫌われてたよ
気付かないのは本人ばかりで
オフでは徹底的に叩かれてただけ
今はネットで不満が表に出て来てるだけ

>>743
釣り？
釣りじゃない前提で書くと、10年以上前とは参加者数が桁違いに増えているから。
休憩できるスペースも人だらけで椅子どころか地面に腰を下ろしている人も普通にいるから。
そう、思いっ切りふい（ｒｙが変わっている、つかここ数年で劇的に変わっている。
有料休憩所もあるけどね。本当にやめておけ。
前スレかどこかに妊婦で行こうとしてお医者さんにストップ掛けられた人もいる。

ROMって分かった、エロ関係は興味なかったから気づいてなかったけど、
そういえばそうやね

確かに子供に悪影響が出るのはよくない、ありがとう！

こんな人から生まれてくる子供が気の毒だ

エロ方面しか心配してないあたりダメだこりゃ・・・
夏は尋常じゃない暑さと熱気・冬はインフルやノロの危険性もある
会場内は朝の通勤ラッシュ並みの混雑・りんかい線もホームに行くまでロープが張られて入場規制
健康体でも辛い場所なのになあ
妊娠した時点でもう自分だけで自由にしていい身体じゃないんだって理解なさすぎ

妊婦さんの中には一つの命が存在してます
命＞イベントは人として当たり前
無事出産を終え、どなたかにお子さんを預かってもらうか
お子さんが十分に自分で留守を守れる年齢になったら
また参加して下さい

妊婦だと薬使うのも無理だったりするから
病気貰ってきたら洒落にならないよね
無事産むまでは絶対駄目
産んだら誰かに預けてくるのはオッケー

肝心な部分読み飛ばして理解って凄いな

準備会がゾーニングを徹底してもらえば妊婦や子連れも来れるんじゃない？

と言い出したりして。

年末年始のバーゲンや初詣の時に滅茶苦茶混雑する神社に妊婦が行くか？
まあ子連れで行く人も居るが子供が迷子になった時、デパートや神社のせいだと言う人は居ないだろう。
要するにそういうことなんだよ。
子供を守ってやれるのは結局のところ親しかいない。

自分は安定期が１２月〜３月と真冬ど真ん中なので
旅行には行けそうに無いから
近場のコミケならいってみようかと思ったら
コミケ行く妊婦ってメチャメチャ叩かれてるんですね。
これはとても行けないな〜。
次に行けるのは子供をダンナに預けても平気そうな
４年後くらいでしょうか。

叩かれるから行かない、であって、
子供がたいせつだから行かない、ではないんだな。

安定期とか関係ないわ。健康な人間でもしんどいのがコミケなのに。

釣りじゃないとして

妊娠初期は流産しやすいので、お医者さんにできれば勤務もお休み取るように
言われることが多い。
妊娠中期〜後期のお腹が目立つ頃になると、お腹が張り出したりすることで、
重心が変って転びやすくなる。
あと、足元見えにくいしかがんで物を取ることができなくなるので、コミケのように
階段が多い施設は移動しずらい。
後期に入ってくると、シャレにならない重さを24時間抱えているようなものなので、
大抵の妊婦さんは腰に負担がかかって長時間たっていられなくなる。
だからといって休む場所がないコミケ会場では休憩できない。

本当に妊婦？これくらいのことは妊娠したらお医者さんに言われるから、常識
なんだけど。
ここで上がっているような妊婦は、医者の言うことを聞いていないor理解できない
知能に問題ある人か、そもそも医者にかかっていないノラ妊婦じゃないの？
あとは、妊婦だったら最優先でなんでも優先されると思っているか。

もちろん子供は一番大切だよ。
ただ、コミケには夏・冬行った事あるけど
体力的に別にしんどくなかったし
産科の先生も「妊婦だから○○しなきゃいけない」とか
「○○しちゃいけない」とか神経質になるのが一番いけないってスタンスなので
どこまでがアリな範囲か、調べないと分からないんだよね。
最近の妊婦さんて、旅行とかライブとか普通に行ってるし。
で、調べたらボロクソ叩かれてたので、
ああ、こりゃ行かない方がいいなって
思った次第です。

「叩かれてたから」行かない方がいいって思ったんだ
調べた上で胎児と自分の身の安全を考えて行かない方がいいって思わなかったんだ
全然「子供が一番大切」じゃないじゃん
ちょっとググればコミケ開催中の写真もすぐ見られるのに

>>755の
＞次に行けるのは子供をダンナに預けても平気そうな４年後くらいでしょうか。
これは極端すぎるだろ　「反対されたせいで４年も待たなきゃいけないんだ」って当てつけか？
ちゃんとした施設や人に一日世話してさえもらえるなら別に子供が乳児期のうちだって止めやしないよ
子供を連れてゆくことが問題なんだから

また　胎児に脳みそと常識と思考を奪われた妊婦が発生したか

これも何かの現象なのか？

ライブで妊婦ってこれ以上ないくらい迷惑
子連れは子供の耳が難聴になって今後苦しむ虐待
子連れ推奨してるイベントは虐待推奨イベント
サマソニとかな

行っている人がいるから行っていいって、その思考がおかしくないか？
なぜ反対されているのか、なぜ行ってはいけないのかを理解するように
しなければ、これからの子育てどころか人生にも支障をきたす。

何度かコミケに行った事があれば「体調が万全でない人は来るな」という
言葉は知っているはず。
妊婦の状態が体調が万全なのか？妊婦としての体調はよくても、通常の
人間としては万全ではないでしょ。
全く健康な人間でも、運とその日の体調によってはものすごく具合を悪く
する場所で、妊娠中の人間が他人に迷惑かけずに1日活動できるのか？

安定期というのは初期に比べて流産の頻度が減少する期間だけど、それ
でも0ではない。
ライブに参加したという人でも、2時間ずっと立っているのでなく、座っている
時間がよくあったと書いているサイトが多いです。つまり立ちっぱなしはよく
ない。
コミケを立ちっぱなしにならないと思っているのなら、あなたの参加したコミケ
は例外だったのでしょう。

>>743

流産してしまえ。
難産で市ね

叩かれるから行かない、って考えは
電車やレストランで「あのおじさんに怒られるから静かにしなさい」
と叱る母親と同じ思考パターンだな。

>>763
子供が可哀相なのでこの場合は
「年末年始夫実家でお手伝いとして身柄確保されておけ」でよろしく

相手にすんなよ
とりあえず叩かれるのが嫌だから行かないって言ってんだからそれでいいんじゃね？
こいつがコミケと関係ない所で流産しようが子供つれて風俗行こうがどうでもいいから
とにかくコミケに来たら猛烈に叩くと脅しておけばいい
あとこういう非常識なバカは子供連れてなかろうが人の迷惑なんか考えやしないから
子供預けてこようが子供持ったら二度とコミケには来るな、でいい

>>765
こんな知能と常識に問題ありすぎる親持って生きてくくらいなら
生まれてこない方が子供にとっては幸せかもよ？
この妊婦、常識じゃあり得ないようなこと平気でやって間違えて子供死なせて
「あ、やっちゃった〜」とかヘラヘラしそうだもん。

>>759
子供が大事だからだけじゃなくて迷惑だから、もないかんね、この妊婦。
叩かれるってことだけが重要で叩かれる理由なんかどうでもいいってことさ。
ほんとに流産しちまった方がいいよ、絶対に周囲に迷惑かけまくるだろうから。

>>766
しかしこういう考えのヤツは子連れとは関係ない別件でも迷惑行為を平気でするぞ。
なんで迷惑なのか考えようともしないから。

旅行諦めるのにコミケは平気って思っちゃうんだ
コミケ行った事無い人なんじゃないの？
もしくは地方の寂れた同人イベントを全てコミケと勘違いしてる人

>地方の寂れた同人イベントを全てコミケと勘違いしてる人
SO RE DA！
妊娠してたってあんなのんびりしたとこに行くのに支障ないでしょー、あーでもネットで叩かれてるんだ、だったらやめとこってか？
まあどっちにしてもおかしいわな

万が一体調が急変した時、妊婦ってだけで診察を断られる
ケースが多いんだよ。
ちゃんと施設が整った場所じゃないと子供が生まれてしまった時に
子供への対処できないから。
それだけで非妊婦とは状況が違う。

それを理解した上で尚趣味で過酷な場所に遠出する気満々なら
背中に「子供がどうなっても平気です」って張り紙張って出かければ。
本当に万が一が起こった時に泣いても元には戻らないんだからね。

ここ最近のものすごい書き込みは
釣りだろうがマジだろうがテンプレ級だな

面白がってる奴もしくは正真正銘のアフォ
どっちにしても害

アフォだからなんで痛がられるのかはわからなくても叩かれるのは嫌みたいだから
アフォでも来たら徹底的に叩かれるってことがわかるだけいいんじゃね？

ま、>>743はちょっと前に湧いて出た
「子供ができたら親子共々外に出るなってことか」とか言ってた真性ともども、
解釈通りに家から二度と出ない方がいいよ
なんで迷惑なのか考えようともしない奴が人に迷惑かけないためにはそれが一番だろ

>>772
バカにそんな説明したって理解できないよ
「みんなに怒られて叩かれるから行っちゃいけませんよ〜わかりまちたか〜？」
それだけでいい

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子連れや妊婦全員が
せめて子供が大きくなるまで同人休みますとか、
オンラインショッピングで我慢しますとかなら
まだ、大変だなって同情してもらえたのにな

あと金が掛かってもいい、喜んで出すから
準備会が子連れ妊婦の一切の面倒見ろってｗ
イベントを楽しんでいる客に面倒を見させるな

俺は妊婦なんだから俺を気遣ってイベント中止になさい

>あと金が掛かってもいい、喜んで出すから
>準備会が子連れ妊婦の一切の面倒見ろってｗ

お前は喜んでも大抵の参加者には大迷惑だ
そうしてもらいたければ有志だけでやれ

コミケに参加するに当たって、子供が邪魔な人を募り、
会場近くの会議室を借りるなり、ホテルの宴会場を借りるなりして、
保育士を数名雇えばOKな話じゃね？
勿論、コミケ側がやることは一切なく、
あくまで参加したい有志がやれば良い。

そうすれば一般参加は文句を一切言わないし、
子供を連れてこない分、快く迎えてくれる。
子供がいると解からないわけだから、
子連れに年齢制限本を売りたくないという人も、迷いなく売るだろう。

子供を持ったのは個人の意思なのだから
負担を子供と一切関係ない一般の人に負わせるのは巨大な間違い

子供連れだと荷物は増えるわ子供に気を配らなきゃいけないわ
子供ぐずった時に泣き止ませるのも一苦労だわトイレは混んでるわ
ちょっと休もうにも飲食店も激混みで座れやしないわ
普通の感覚の子持ちならまず子連れで来ようなんて思えないはずなんだがな。

普段の延長で連れ歩いてくるような親は
子供のために荷物増やすこともなく子供がウロチョロしようが泣こうが
平気で放置しおむつびっしょりでもお構いなし…って具合なんじゃないかと
心配になってくる。

そんなことをやる気がある人は最初からなんらかの手を打って連れてこない。
連れて来てんのはそういうことに金を使いたくない、子持ちアピールしたい喪男喪女なんだから
「こういう風にしたら？」なんてアドバイスは基本的に無意味。

子連れから会場に託児所設置という要望は今までも何度も案が出ているが、それにかかる費用が
サークル参加者・パンフ代値上げという、子連れと関係ない参加者負担になるから実現不可能なんだろ。
かと言って子連れの自己負担にしたら預けやしないんだろうし、根本的な解決にはならない。

いくら今の準備会が腐ってるとは言え、子連れが激しい反感を買ってることはわかってるだろうし
強制的に参加者から金を取って託児所設置なんてことになったらどれだけ反感を買うか、
それくらいの想像はついてるだろう。

けど親側が準備しろとかそんなこと絶対無理だからな
とりあえず今年の冬コミ以降は幼子連れや妊婦には
本とか売らない事にする。
それが子連れ妊婦の参加反対するのに一番いい方法かも

売り子してて、子連れが来て
「家の子なの、可愛いでしょう！
将来ホモに育ってくれるのが夢なのよね」
とのたまった母親がいた
その上、大人しく付いてきてる子供を褒めろといわんばかりの態度
いろんな意味で痛かったです

そしてその母親は本も買わずに去っていきました。
サークル主の知り合いでもなかったし、
あの子連れの行動は今でも疑問です。

>>785
そこまでいくと何か病気を疑いたくなるな。
子供が気の毒だ。

十数年後には子供に殺されたって報道されるんじゃね？
数年ごとに繰り返されるオタクバッシングの種に使われそう

VIPで『嫁が息子をホモにしたいと言っているんだがどうすればいい』ってスレがあったな…
BL本を読ませて英才教育（はぁと）とのたまう嫁の行為は虐待だから
子供を連れて逃げろと何個もレスが付いたのに、なぁなぁで済まそうとしている>>1にすげーむかついた
あれの続投は無いんだろうか

いくらなんでもそれは作り話じゃないかと思ってしまうが
子供つれてコミケに来てる時点で一般常識の通じない相手だからな‥‥‥

ところで、コミケ直前になったらこのスレsgeていいの？
子連れ妊婦への販売拒否運動を子連れ反対派にできるだけ広めないとね
どれだけ実行する人が出てくるかはわからないけど
そういうことをやってるって宣伝するだけでも子連れへの牽制になるはず

この板はageれば連投コピペが居付くから
全体的にageは推奨されていない

既出かもしれんが
ttp://kouichi0226.blog71.fc2.com/blog-entry-86.html

> 万が一子どもが事故に巻き込まれたときに、マスコミがコミケやコミケ参加者（オタク）を叩く構図は避けられないとしても、
> コミケ参加者側が子どもを連れてきた人を叩くという構図は避けて欲しい。

子連れを庇う奴らの精神ってみんな同じなんだよな。
「何があっても子連れは悪くない、責任は他所にある。」
これだけ連れて来るなって言われてんのに、強引に連れて来て何かあっても叩かれるのはコミケ側であるべきで
子連れに責任を追及してはいけないとは、頭ん中どうなってんのかと思うわ。
ほんと反吐が出る。

何が起こるか分からない、戦場すら称されている
コミケに自分では何も出来ない幼子連れや
妊婦が来て
庇ってね、守ってね、文句言わないでねとか
こんな馬鹿らを相手していられるか？って話。
そして呆れられている事すら想像も出来ない馬鹿ぷり

そんな連中はフルボッコされても仕方が無いと思うよ

コミケは戦場です。

貴方は自分が妊娠している時、戦争真っ只中のアフガンに買い物に行きますか？

コミケは戦場です。

貴方は子供を連れて39度線に遊びに行きますか？

コミケは特殊な世界です。

貴方は妊婦、子連れだから、自分は悪くない、向こうが何とかしてくれるの当たり前と言って、
北朝鮮に遊びに行けますか？
日本語をぺらぺらと話しながら、反日暴動の集団の中央を横切れますか？

もし出来るというのであれば、
子供を虐待死させる前に、子供を施設に預けて、二度と子供に会わないようにしてください。
もし大丈夫、体力あるし、大丈夫と言うのであれば、
上記のことをすべて体験してから、コミケにきて下さい。

うっかり自分が加害者にでもならないと理解できないのでは。
事故が起こった時、というのをあくまでも他人事だと思ってるみたいだけど
ちょっとしたはずみで自分と肩が当たった相手が妊婦で転ばせ騒がれたとか
ふと振り向いた時にかばんが子どもの目に当たって怪我させたとか
現実としてありうる話なんだけどな。
その時に「俺のせいじゃない、コミケが悪い」って言うのか？

街中ほどの混雑ならまだ避けようもあるが、
コミケの混雑具合と視界の悪さ、ものを探しながら歩く人間の多さを
考慮すればどう考えたって妊婦子連れにとって安全確保は難しいと分かる。
「皆が気をつければいい」と言うかも知れないが
それならまず当事者である妊婦や親が
危険を避けるよう気をつける（＝参加自粛）べきだろう。

>>791
>コミケ参加者側が子どもを連れてきた人を叩くという構図は避けて欲しい。

いや、それ無理でしょ
コミケは小さい子供を連れて行けるような施設が整った行楽地と違うんだし。
パチンコ屋の駐車場で子供を車の中に放置して死なすバカ親と同じ印象しか持てない。
何より小さい子供を連れて来て万一の事があったら困るから
小さい子供は連れて来ない方がいいってことでほとんどのコミケ参加者の意見も一致してるでしょ
そういうのを無視しても自分の都合だけで小さい子供をコミケ会場に連れてくるような
親の自覚が無い人を誰が庇ってくれるというんだろうか？
もしそういう事故が起こったとして、自分が意見を聞かれたとしても、
「前々から連れて来ない方がいいという意見の方が多かったのに何故連れて来たのか…」
としか答えられないと思う。
むしろ、コミケ参加者側に子供を連れてくる事を容認する意見の方が多かったとしたら、
「オタクとは何と常識の無い人種なのか」という印象を世間に植え付けるだけで
逆効果にしかならないと思う。
そこまで考えが及ばない人って本当に自分の都合の範囲でしか物を考えられないような
頭になってるんだろうね。
「自分が子供を連れて行きたいから万一事故が会っても庇って欲しい。だって同じオタク仲間でしょ？」
本気でこう思ってるんだとしたら今すぐオタクやめろ。
それじゃ単に常識無いバカってだけだから。

>>793
こいつ相当なアホか？
戦場と称されている
戦場みたいな環境や人のごった返しを
例えているだけなのに、マジウケルｗ

まぁそんな悪条件な場に来て、
助けろとか図々しいわ、
こちらにすれば馬鹿馬鹿しいのだけどな。
来たけりゃ来ればいい。
最低限倒れたら電話するくらいのことするけど
後はしらねー勝手に助けろとか騒いでおけ、
クソ親共が

>>796に想像力や危機管理能力が欠落していることがよく解かった
とりあえず>>1から落ち着いて嫁

>>791
>コミケ参加者側が子どもを連れてきた人を叩くという構図は避けて欲しい。

最高にアホだな。叩かれて当然だろ。

> 万が一子どもが事故に巻き込まれたときに、マスコミがコミケやコミケ参加者（オタク）を叩く構図は避けられないとしても、
> コミケ参加者側が子どもを連れてきた人を叩くという構図は避けて欲しい。

なんでやねんw
子供を連れて来なきゃ事件も起こらないし被害者も出ないっつの
そもそも子連れの話は根本が間違ってんの
被害者になったり叩かれたくないなら　連　れ　て　来　る　な
マスコミに叩かれるコミケ参加者こそが被害者だろが

>>799
>マスコミに叩かれるコミケ参加者こそが被害者だろが

まさに正論

>>796

釣れますか？

もしこれが本当のことになったら、準備会と子連れはどう対応するんかね？
被害者でしかないオタクが叩かれ、子連れは「対応しない準備会が悪い！」とますます増長し
育児板での要求みたいなのを強引に押し付けて準備会はそれを呑むのかね？
・まず入場制限をすること（混雑を避けるため入場者を数万人以下にする）
・会場全体の通路をベビーカーで歩けるよう何�も幅広く取る。
・各所にゆっくり座れる休憩所を設ける。
・オムツ換えの設備、冷たいお茶などの無料設備を設ける。
・その他十個近く、この手の要求。
子連れ反対同盟の掲示板にあったんだが、ほんと何様だこいつら。
世の中の事柄すべてを子持ちの親子中心にするべきだとでも思ってるんか？

こんな事態になったらコミケ自体が運営不可能になるだろうけどな。

>>802
>もしこれが本当のことになったら、準備会と子連れはどう対応するんかね？

赤ブーブーみたいに未就学児の入場禁止にすればいい。
正直、それ以外に対処の方法が無いよ。

本当のことになる前にやるべきことなんだがな
準備会がそれをやらないのは、古参スタッフが子供連れて来るからだろ
要するに、権限を持つ中枢に近い所に子連れDQNがいるから
それを考えると、子連れ排除じゃなくてナナメ上の対応するかもしれんぞ

>>791のリンク先を読んだが
どうしてそういう結論（託児所を作る云々を含め）になるのか
全く理解できない

まあ、古い日記だしな

ごめん正確には
託児スペースの設置 だった

あんな会場で託児スペース儲けたら一体何百人の子供を預かる事になるかわかったもんじゃない
それこそ駐車場と一緒で事前申請性になるだろうし
事前申請が出来るくらいなら事前に近所の託児所を予約しとけばいいだけの話
コミケの日程なんて何ヶ月も前からわかってんだし
そういうことすら考えつかない人間が親やってるって怖いわw

子持ちが絶対に行くなと言っている訳じゃないのにな
どうしても行きたいなら、妊婦で
腹が大きい状態なら出産後にするとか
子供がいるなら親か託児所に預ける。
それだけで叩かれないのにな
今時の子持ちは、どアホすぎるｗ

>>805
古いったって、東京流通センター時代くらい昔ならともかくたった２年前で、
コミケ参加が過去の話と言っても年齢からしてビッグサイトになってからだよ？
この人が子連れ親並みに非常識で頭悪いだけだと思う。

コミケが生き甲斐のキモヲタな自分でも妊娠中は行かなかったし
出産後も家族に預けるから子供を連れてった事がないよ
幸いにして今の所は有料託児所に預けた事はないのだけど
なった時の為に預けられる所もいくつか検索済
たったこれだけの事もできないなら人の親にならない方が良いよ
そんな父親、母親はキモヲタ自称する自分以下ですよ

コミケに託児所作れってやつって馬鹿としか言いようが無いよね
まともな人ならコミケに来る前になんとかしてるもんだ

駅から会場に辿り着くまでも戦場なんだからな…その手前までで預けないと
子供の健康も親の同人誌狩りも快適にはいかない

つーかそんなにコミケに固執する人間なら最初から
理解あるパンピーの相手見つけて結婚しろと。
オタ同士で結婚したり理解の無い相手と結婚したりするから
預け先で悩むんだろ。

パンピーは通常の土日はともかく
盆暮れが毎度潰れることにいい顔をしない
参加日が違うオタクどうしが理想かも
行けない日は相方が責任もって買う

まず子連れで行くという非常識な神経を持ち合わせていてなおかつ
妊娠中、乳幼児がいてもコミケに行こうとするような重度のオタクが
一般人になんか相手にしてもらえないんだろ
同人に理解ある一般人って時点で難しい

自分の欲望最優先にするんじゃねえ、結局これにつきるんだよ

それ以前に子供を持っても同人楽しみたいって
子供は無視なんでしょうか？
この考えがある時点で、自己中って良く分かる

>>816
子供ができたら趣味は捨てろってのは暴言だ。
バランスって言葉を覚えよう。

だからバランスがおかしいから文句言われてんでしょ？
自分の同人趣味＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供

>816
いや、子育てさえキッチリやってりゃ、余暇でどんな趣味に浸ろうが自由だから、
そこら辺はどうでも良い。会場に子連れさえしなけりゃ、子持ちの同人活動に
文句を言う必要は無い。

>>819
やってないから言われるんでしょ？

徹夜して原稿、朝はもちろん起きられない
子供は朝ごはん食べずに登校…
とかじゃなきゃ趣味は趣味として楽しめばいいさ

>>821
徹夜しようが朝食なしだろうが、そこは赤の他人が踏み込むところではない
と自分は思う。
ただ、親として失格だと心の中で思っておけばいいんじゃないか。

問題は「他人に迷惑かけない」ってこと。子供だから妊婦だから大目に見ても
らえるとか、他人の力を当てにするんじゃねえってこと。
大人でも他人に迷惑かけるやつら（雨の日に行列で傘さしなど）はかなり叩か
れているし。
これはコミケだけじゃなく、他の社会生活でも同じ。
コミケに子供連れてくるようなやつは、日常でも他人に迷惑かけているんだろうな。

子供がいるのに何も役に立たない趣味を続けることが問題。

また印象操作っすか

胎児も幼児もイベントに連れてこなきゃどうでもいい
家で飯食わせてなかろうが虐待してようが所詮は人事だしな

>>822
・親が同人活動に熱中！子供が栄養失調死！
・増えるオタク親の子育て放棄、朝食を作ってもらえない子供が
朝のコンビニで万引き！
・オタクに一般生活は無理、オタクの子供が自分のヌード写真をネットで放出！
○千円稼ぐ

マスコミが飛びつきそうなネタだな。

親失格なだけじゃなくて、オタク全体、コミケ全体を叩く燃料投下だね。

お盆と年末に乳幼児をコミケ会場に連れて来て自分の同人誌買い漁ってたら
子供のことちゃんとしてないと思われて当然じゃない？
子供をないがしろにせずに趣味を続けるのなら誰からも文句は言われないだろう

お盆や年末じゃなく完全な平日だろうが
成人指定本が大量に売ってるとこに乳幼児連れて行ってる時点で異常だから。
もし>>802みたいな要求通りの会場整備ができたとしたって
絶対に連れて行こうなんて思わないわ。
たとえ表紙だけでもエロ本なんて子供の目に触れさせたくねーもん。

>>823
絵を描く趣味があると子供の行事の時に役に立ち
コスで裁縫の趣味があると子供の小物が手作りできます。
人によっては小遣い稼ぎにもなるよｗ

でも子供に興味が無いのに寒暖がキツく休憩場所もトイレも
ろくに空いてない、成人指定のものが目に入る環境に連れて行くのは

どう考えても間違い。
趣味を続けることと子供を連れて行くことはすべてがイコールではない。

家でコミケ行きたいけど、子供が幼くて行けないな…と
我慢している親こそ余暇といえるのだよ

あんな危険極まりない、悪条件な場所に幼子を
連れてくる親はフルボッコされても仕方が無いぞ

勘違いするなよ、馬鹿親が

一番叩かれる理由は
「子供連れてるんだから気遣ってもらえて当たり前」
「子供連れてるんだから何しようが文句言われない」
って神経で周囲の迷惑考えてない所

日常でさえこういう子連れは不快極まりないのに
コミケみたいな大変な所に来たらフルボッコされて当たり前

子供をあんなハードなところに連れて行かないほうがいい

後で後悔したって遅いんだよ　

大切な大切な子供と二度と会えなくなってしまうかもしれないんだよ

母親さん達ちょっと落ち着いて考えてみて

子供を守れるのはあなただけなんだよ

あそこで絶対に守れる？

大丈夫☆

って返って来るから諭しても無駄だよ
諭して聞くような親や妊婦はそもそも来ない

いざ事件や事故が起こった時のことを考えると
胃がキリキリする思いだ。

他人の子供がどうなろうと知ったこっちゃない
ただ死人が出たら関係ない俺達の方が迷惑被るから連れて来るなと言っている
あと書き手側だったら自分の書いた同人誌を並べた前に子供が歩かれるのは不快だろう
ましてや子供連れた奴が買って行こうとしたら

見てるだけなら別にいいんだけど
子供は買う気もないのにベタベタ触るのがムカつく

てめーのヒリ出したもんの面倒くらいてめーで見ろよ

>>832
そういうことはもうさんざん言い尽くされて来たこと。
言ったって聞かないから来てるわけでしょ？
もうね、自粛を促しても無駄だと思う。

こうなったらこっちが相応の対応をするしかない。
子連れ妊婦への不売運動を広めるのが一番効果的だと思う。
もちろん、強要だけは絶対にしちゃいけないけどね。
子連れ妊婦の参加を不快に思ってる人はたくさんいるから
実行する人が出てくればすぐに広まるんじゃないかな。

自分も子持ちだけど例え会場の近くに住んでて子供を預かってもらえる環境だとしてもお盆や年末に家を空けて即売会に行こうとは思わない。

>>838
多くはそんなもんだよ。
コミケの開催年数や参加者の年齢層、参加者数等を考えたら
子持ちがみんな子供連れてきてたら現状じゃ済まないでしょ。
多くの人は自重してるんだよ。
我慢できずに子連れで来ちゃう人は目立つだけで少数。

一部のお花畑に至っては
「オタクは既婚者や子持ちが少ない。ごく少数の子連れの自分勝ち組ｗ」
とか思って連れてきちゃってるみたいだけどｗ

しかしコミケでリアルに幼児連れ見たとき
この子絶対グレるだろうなと思ったよ

それくらい目が死んでいるのにワロタよｗ

グレるっつーより、成長したら
「勝手にオタク趣味に巻き込むんじゃねえ！」
って思う子供は多いだろうね

>>839
自重っていうよりは、連れて行くなんて最初から選択肢に入れてないと思う
エロ本売っててエロ絵飾ってあるような場所なんだから
まず子供を連れて行くような場所じゃないって認識でしょ

ホコリもかなり舞ってるしね。
夏は脱水、冬はウイルスが大人でさえ心配だし。

後はロリコンとかもいるだろうに
親は安全と思っているのだろうか

あんな所じゃ誰もが欲望剥き出しなのにな

東方関係のコス必須にして
子連れを一時的に容認しちゃうと面白いかもね

一般は東方島から優先入場とかしてやれば
女王様根性も満足だろうし。
子供の末路は保証できんけどｗ

>>844と>>845は釣り？
コミケ会場はいつ子供に欲情したロリコンに攫われたり襲われてもおかしくない場所だって言ってんの？
もしかしてアグネスの手先？

コミケ会場じゃなくても子供から目を離しちゃいかんでしょ。

コミケに来るロリコンは二次のみでリアルガキに興味あるヤツなんていないと思うぞ。

>>848
分からないぞ、あそこのいる子供は親に真面に
相手されず一人きりでつまらなさそうにいることが
多いとか、情報が回ってそうだしな

祭の間、万単位の人間がビッグサイトに集まるのに
どんな趣味嗜好持ちがいるか分からないだろう
やっぱりコミケに子連れで行く親は白い目で見てしまうな
親としての責任感とか想像力が無さ過ぎる

コミケに子供連れて来るこちが非常識なのは言うまでもないが
ロリコンがいて危険だからって理由付けはまともに考えてるとは思えない
「10万人の宮崎勉がいます」と同じ理屈だ

そういう意味での危険はコミケ内外関係ないだろ
ロリコンたって二次元ロリコンなんだからコミケだから特別危険なんてことは考えにくい
あそこに来るロリコンなんて本に夢中でリアルガキなんか眼中に入らんやつばっかだろう

親が趣味に夢中で放置子が多いとかいう情報が広まれば
無料な上に来場数の多いイベントなんだし
変なやつが紛れ込んできてもおかしくはない罠。
もしそういう正しい意味でのコミケ参加者じゃない人間が事件起こしても
報道される時は「コミケ参加者｣扱いにされてしまう可能性が高い。

コミケにくるのはオタクだけ、という考え自体が危ない。

スリ集団が稼ぎにやってくるようになっているほどコミケも有名になってるからね
年々来る人間も増えていく一方だし
もう正直、そんな中でいつ狂人が紛れ込むかわからないと最近は感じてる

ロリコンがどうとか危険だからとか理由付けするより
親が子供を連れて来る所ではないと理解してくれるのが
一番なんだけどねえ
真っ当な親御さんなら当然理解してらっしゃるけど

まぁ準備会が良しとしてるんならいいんじゃね？
子連れも準備会も、アホは痛い目に遭ったほうがいいと思うな俺は

それでコミケがなくなってもまあ仕方ないわな
以前は絶対にコミケなくなるなんて！と思ってたけど
何もしようとしない準備会のgdgdさが嫌になって来た
子連れや妊婦来訪者はもちろんだが準備会も一度
痛い目に遭ってみろやと思うようになってしまった

>>854
痛い目見るのが子連れ親と準備会だけなら良いが
罪の無い子供と他の参加者まで痛い目見るからたまらん。

>>855
禿同
子連れDQNのせいで事故が起きたら「子連れ歓迎」してる準備会にも確実に責任がある
それでコミケがなくなったら、ほかのイベントはどこも子連れ禁止せざるを得なくなるだろう
そうしないと、主催側の首が危なくなるからなｗ
子連れ親が要求するような子連れでも安全に参加できるようなシステムなんて実現不可能だからね

子供に罪があろうとなかろうと、赤の他人の子供がどうなろうとどうでもいい
俺が子連れが許せないのは人の迷惑を考えてないという所、その一点のみだ
あいつらの脳内に自己責任なんて文字がないのは子連れと容認派の言い分を見れば明らか

>>857
＞俺が子連れが許せないのは人の迷惑を考えてないという所、その一点のみだ

子連れのみならず、最近は参加者全てがそんな奴等ばっかり。
本気でネットコミケ画策してる奴も居るみたいだし
コミケもそろそろ後進に道を譲って退いてもいいんじゃね？

じゃないと古参が長いことのさばった所為で凋落した日本映画界の二の舞になる

>>858が参加者のことを言ってるのか主催のことを言ってるのかよくわからんけど
参加者のこと言ってるならリア厨っぽいのがよく言ってるみたいな
「年寄りはもう来るな！」ってことなんかね？
ぶっちゃけ、こっちも低年齢層の多いジャンルのマナーの悪さに辟易してるから
若いもんはそっちはそっちで別にやって欲しいところなんだがなｗ

実際世代交代ってのは求めなくたって自然に起こるものだ
必要のなくなったものは自然に淘汰されて行く
コミケがまともに運営されて行けば古くても続くだろうし
今のような腐った状態ではいずれ必要に迫られて消えざるを得なくなって行くだろう

ヘタすると子連れ共も
「子連れにやさしくできない参加者ばかりでこちらは迷惑している」（ｷﾘｯ
とか思ってるやもしれんぞｗ
迷惑とかは個人の主観に拠ってしまうのではないか？

>>859
年齢とか性別関係なくお客さま感覚な参加者が増えてると
言う事ではなかろうか
コミケもそろそろ後進に、ってのはコミケが頂上に
のさばるのではなく他イベントにって事だと自分は理解した
まあ引き継げるようなイベンターがあるかどうかは別

>>860
「気を使わないから迷惑」
意味不明

気を使わない人しか居ないから来なくていいですよ〜

>>862
よく読めｗそんなことは書いてないぞ。

コミケ公式に
「個人による非営利の撮影・録画について」
というページが掲載されているね。

ある程度の年齢の人だったら「撮らないでほしい」とか
自分で意思表示できるけど、子どもはできないからなあ。
変なカメコに際どいアングルで撮られたりとか十分ありえるから怖い

>>864
>「子連れにやさしくできない参加者ばかりでこちらは迷惑している」

どう見ても迷惑行為（危害を加えて来る）をされてるという文には見えないな
「子供連れてるのにベンチ譲ってくれない！」
「子供いるのにトイレに優先的に入れてくれない！」
「ベビーカーあるのに道あけて優先的に通してくれない！」
「スペースで子供連れてて買い物に行けないのに誰も面倒見てくれない！」
「子供連れてる私を誰もいたわってくれない！」
キリがないからこの辺でやめとくが、このような子連れをVIPとして扱わないことを
「迷惑」と言ってるようにしか見えん

子供は女様の免罪符

>>866
こんなのコミケに限らず
満員電車とか混雑した店内とか何処でも同じなのにね。

「迷惑」って言葉の意味をはき違えている

>「子連れにやさしくできない参加者ばかりでこちらは迷惑している」

これ応用すると面白いなｗ
「私の本を買ってくれない参加者ばかりで迷惑している！」
「私を褒めてくれない参加者ばかりで迷惑している！」
ナマモノだったら
「○○（アイドルかなんかの名前）が私のことを好きになってくれないから迷惑している！」
「○○が私を特別扱いしてくれずいい席にしてくれなくて迷惑している！」

不快を感じるって方の意味か？

女はマジで頭おかしいな

スイーツ脳こわいよ

スイーツ食いてえよ

じゃあ俺はおはぎを。

かなり前だが、読売新聞の人生相談にあったDQN主婦の投稿思い出した。

「旦那の実家で旦那の家族と暮らしてるが、旦那の弟が子供を可愛がってくれない！
　こんな冷たい人と一緒に暮らすのが耐えられない！弟を出て行かせるには？」」って内容だった。
読んだとき、これほどの馬鹿が子供育ててるのかと空恐ろしくなったのをおぼえてる。

もちろん、回答者は呆れ返って
「弟に何一つ非はない。あなたが出て行くしかないでしょうね」って返答してた。
この人生相談ってたまにとてつもなく非常識な相談事載せてるんだよな。

最近子連れの男親も多く見かけるようになったけど、
女親以上に子どもの放置っぷりが尋常じゃない気がする
お願いだから電車の中で放し飼いにしないでくれ・・・
見てるこっちがハラハラする

コミケ会場内とかで子ども放し飼いとか想像するだけで怖い
百歩譲って手を繋ぐとかしてほしい

あとスレチかもしれんけど、最近のベビーカーでかすぎじゃね？
コミケでなくても邪魔なんだが

最近子供放し飼いの親多いよな。平気で路上をはいはいさせてたりする。
汚いし、なにか尖ったものが落ちてないとも限らない上、普通に人通りも多いのに、
よくあんなことできるもんだと他人の子ながらひやひやする。

そういう輩なら、まず間違いなくコミケでも放し飼いするね。

■子供連れの方へのお願い

　子供連れ参加者が増えています。殺気立った人混み、夏
暑く冬寒い屋外等、コミケットは子供にとって、あまり安全な
場所ではありません。子供連れの方は保護者として常に側
で子供の安全に注意し、他の方に迷惑をかけないよう、周
囲への気配りをお願いします。場内には授乳室があります。
混雑箇所でのベビーカーの使用は禁止します。（ココから太文字）家を出ると
きから迷子札（住所、氏名、当日連絡の取れる電話番号、
保護者氏名、サークル名、配置場所等）を必ず着用させ
て来て下さい。（大文字終了）万一はぐれた場合は、速やかに各地区本
部まで届けて下さい。
※保護者同伴でも、深夜・早朝時間帯の外出は控えて下
さい。青少年条例でも禁止されています。



アピールより抜粋

その前に参加禁止にしろと
子供連れて来てる時点で常識ないんだから注意書きなんか気にしやしない
「私は大丈夫」で終わりだよ

そうそう。気遣いできるような親ならそもそも連れてこない。
っていうか気遣い以前に、あんなの連れてたら買い物の邪魔だろうに。
致命的に頭の悪い人たちだから、アドバイスとか無駄。

古株スタッフの子供が連れてこなくてもいい年齢になったらあっさり子連れ禁止にしそう

なんだかなぁ

アピールからって事は、子供を連れてサークル参加する立場への警告ってこと？

どうせ準備会が子連れ禁止に乗り出さないのは古参スタッフが子連れで来るからだろ？
もうさ、子連れが問題視され始めた頃から結構時間が経ってるんだからさ、
そろそろそういう非常識なやつらを排除するための後進スタッフが育っててもいい頃なんだがな。

そんなことまったくしてないんだとしたら、もうなにか事故が起きて準備会潰れてしまえと思うわ。

古参スタッフの子供はもう成人するような年齢。

スタッフは特例で子連れでＯＫ
一般、サークルは却下

これでもいいと思うんだが…
スタッフなんだから、一般、サークルより、優遇されていいじゃん
……と言う事にならないのか？

つーかカタログも買わず、サークル参加もせず、サイトもさいとも見ず
っつー参加者が増えてるから、子連れに注意喚起されてることにすら
気づいてないのがいそうだ。

>>888
それは何しにコミケに来てる人種？

企業イベントにでも来てるつもりの「お客様」という人種

全員が参加者、という大前提すら通じない人が増えてる

サークル参加する方もカタログ買ってない奴多いよな
アピールもたいして読まない

>>887
かなり昔にスタッフやったことあるけど、ずっと仕事だけしてるわけじゃない。
一般参加者と同じように買い物もできるし、今は知らないけどその頃はサークル参加もコスプレだってできた。
会場内でスタッフとしてしか参加できないって形にしない限り、特例なんか認められんよ。

「特例」だからって、ベビーカー押しながら列整理とかされたら困るよｗ
でも子供引きずり回しながら仕事やってるスタッフなんて見たことないから
特例以前にスタッフの子供に対しては何らかの手は打ってあるんじゃないの？

それより>>892は何の権限があって認められんとか言ってるの

こんなものルールを作るとか以前の問題なんだがね

普通にパンフかって、サークル申し込みしている、
コミケを支える為に金を納めている参加者なら、
自分の金を使われるという点で、認めたくない……ってことじゃね？
子供手当てみたいに馬鹿な事に税金を使われることに腹を立てるのと一緒？

>>892
権限も何も常識で判断すれば当然だろう
特例なんか認めたら、一般参加者は子供つれて歩くことを認められなくても
スタッフさえやれば、子供つれて歩けることになるじゃないか
んなの認められるわけがない

スタッフには託児所があるんだよ
つまり、今の時点で参加者のスペース代やパンフ代が子連れスタッフに使われてんの
スタッフはボランティアのはずなのに変な話だなｗ
スタッフ以外は子連れ禁止なんて形にしたら、スタッフだけ託児所に子供預けて買い物ができるようになる
んなの認められると思うか？

自分の仕事が終わったら子供連れ出して親子でコスプレ、なんてのも可能だなｗ

事前のスタッフ集会のレポートで見たけど、上層部はどちらかというと子連れ反対らしいな
だけど、古参のスタッフってかなり力持ってるらしいから
準備会の判断だけで禁止にはできないってのが実情のようだぞ

上層部は子連れ全面禁止したいんよ。サッカーボール禁止や長物禁止のように。
それはやろうと思えばいくらでも可能なんだよ。

でも、そうするとコミケを支える熟練スタッフが言う事聞かないんだよ。
タダでスタッフしてもらってるから上層部も強いこと言えないし。
彼ら彼女らがいなくなったら運営出来ないし。中堅スタッフ以下は烏合の衆だし。

だから、ご機嫌取りという意味で「スタッフ専用託児ルーム」があるわけで。

結局、中堅スタッフのご子息ご息女が成人するまで待つしかないのかなー。
それまでは参加者がなんとかするしかないんじゃね？

スタッフ託児所でトラブルでも起こったら＼(^o^)／だな
その託児所はちゃんとプロがついて託児してるんだろうか？

先日、子供を産んで疎遠になっていた友達のブログを見た。

「地元のコスプレイベに子供と一緒に参加しました！
子供２名には歌姫のコスさせました。
参加者さんたちともっと話をしたかったんだけど、子供が
あっちこっち行って落ち着かなくって(；´∀｀)
でも、また参加したいです！」

と、書かれてあってうへった。
４歳と２歳じゃそりゃじっとしているわけなかろう。
イベントのサイトを見て更にドン引き。
「子連れＯＫです。むしろ今から英才教育して子供と参加しましょう」
と書かれてあった。
英才教育って……
地方のイベントはみんなこんななのか？

イベントごとにルールは違うのは分かるけど、
地方の子連れＯＫのイベント感覚を引きずってコミケやシティに
参加する親子連れが多くなったのかなあと思った。
友達は上の子が１歳の時にコミケに参加しようとした前科があるので
子供が地方イベで慣れたらコミケに来そうで怖い。
（その時は全力で阻止したが）

やっぱり参加者がなんとかするしかないって状態なんだな
子連れ妊婦には全面販売拒否、参加者ができるのはこれだけなのかね？

それだけしかないけど
ウェブで呼びかけて意見の合う人達で
「見せません！売りません！」みたいな同じデザインのポスターを机にぶら下げたら
呼びかけ運動っぽくてインパクトあるんじゃないかな

しかし問題は、本を一切買わずコスだけを楽しみに来た人、
企業のみを目的に来た人、サークル参加で連れてきた人
コミケに来たかっただけの人、友人に会いにきた等には殆ど効果が無いと言う事

問題やトラブルが起こりやすいのは実は>>903で挙げられた人たちだよなぁ。
たまにお台場から流れてきたのか明らかに場違いな家族連れが
交通機関にすらたどり着けず途方にくれて立ち尽くしてる姿を見るがｗ

あとコスプレなんかは写真の流出先なんかでトラブル起こりやすいと思う。
あれは会場でトラブル起こらなければコミケには無関係なのかな？

そりゃ参加者の会場外の行動について準備会も一々責任取れないでしょ。

そういえばかなり前だけど昼過ぎにビッグサイト正門前で小学生連れた母親に
「マンガのお祭りってここでいいんですか？」と聞かれたって報告があった。

そういう明らかに何もわかってないような子連れには
「成人指定本も売ってる祭りなので、18歳未満は入場禁止です」って言ってやれ

親戚の子がコミケに行きたいと言いだした。
地元のイベントと違いコミケは遠いから私（おばさん）は行きたくない。
変りに連れて行ってくれと打診された。
サークル参加だったから力一杯拒否したから諦めてくれたけど、
14歳の子供と言うのは微妙なラインだ。
子連れというのは、何歳くらいまでの子供を指すんだろう？
一人でコミケに参加できれば、小学生でもＯＫなのか？
或いは一人で参加できなければ、20歳で親同伴でも子連れになるのかな？
高校生になれば、自己責任で一人で行けといえるが、中学生だと微妙過ぎる。
（たとえ高校生でも、下手な責任負いたくないから断わるけどね）

釣りかとも思うが。

中学生のどこが微妙なんだ？
中学生なら本人の意思で参加したいんだし一人で歩けるし
よっぽど馬鹿じゃない限りはぐれても一人で帰れるし
中学生同士で来てるのもいっぱいいるし
イベントによっては中学生でもサークル参加できるし。

もちろん責任問題とは別の話だし、他人と行くのは嫌だと思ったら
たとえそれが大人だろうが断ればいいとは思うけど。

コミケの時期にはニュースでも取り上げるからなぁ。
変に行動力のある一般家庭家族が「よし！行ってみるか！」
とか思い立ったりするのが困るな。

なにその「そうだ。京都行こう」みたいなノリ
そんな行動力ある家族は勘弁だよ

>>910
そういうのはほとんど会場に入る前に挫折するよ
明確な目的もないのにあんな殺人的な人混みを見たら入る気なくすだろう

>>912
午後、閉会間際とかだったら多少混んでるのは、楽しい証拠
とかいって入ってきたりして

そんなのがわらわら来るようになるなんてあり得ないことだから
問題にしてもしょうがない
迷惑なのはわかってて連れて来てるDQN共だろう

言いたかないが、オタの世界と全く関わりのない一般家族だったら
会場前まで来ても出入りしてる人の雰囲気にひいて入るのやめると思う

>>908
私は自分で自分の行動に責任が持てる年齢の人じゃなければ断るな
子連れとかって言うより、なにかあっても自己責任、って理屈が通らない年代が
コミケに来ること自体正直迷惑
中学生だと責任能力があるかどうか人によって判断が変わるであろう微妙な年代だし
個人的に成人指定本が並んでるところを中学生と連れ立って歩くのはいやだ
人混みの危険度とかは別として、そういうモラル的な部分で中学生以下は歓迎できない

実はオタとは全く無関係の家庭に生まれ育ち
親が急に思い立ったために家族で出向いたコミケ会場（当時晴海）が
きっかけでコミケ参加するようになった私が通りますよ。
当時は一般的な小学生らしくジャンプ位は読む程度だった。
あの混雑バスに乗ってまで何故うちの両親があんな不便な所に行き着いたのか
いまだに理解できんｗ

で？

「連れて行って」って言ってるうちはダメじゃね？
行きたいから勝手に行くわ、先輩として注意事項とか教えてよってならいいけど
首都圏在住なら中学生でも楽勝（というか自分も中学生で普通に参加してた）だけど
地方人だったら大学生くらいからかね
1人で移動して1人で宿とって1人で並んで買い物して帰れるんでないと

地元のイベントもおばさんが連れて行ってるような感じだもんな。
そうなると地元でもなく混雑もしているコミケに行くには不安。
断って正解かもな。

子連れには完全販売拒否
みんなで広めようぜ

日本人的に無理だろうねえ

サークル参加に関しては子連れ参加したい奴らが駐車券みたいに
参加費とは別にいくらか払って近場に託児スペース＆保育士雇えよ
そこに託児してる子連れ参加は参加おｋで、野良は参加禁止にしたらいい

一般はそもそも子連れで来るな