【憲法21条】創作物規制反対スレ4【死守】

憲法21条における表現の自由で守られているはずの創作物が、
一部の悪意によって今にも抹殺されようとしています
現在の危険度は今までとは比較にならないレベルで進行しております
憲法で定められた国民の権利を無視し、科学的根拠の無い理屈や情報による
扇動や捏造によって規制を図る者達に断固抗議し、反対していきましょう

同人用語の基礎知識
http://www.paradisearmy.com/doujin/index.html

名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/index.html

コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/

山口貴士弁護士（表現規制に率先して反対している　元松文館事件参照）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/

奥村徹弁護士（児童ポルノに関して、最も公平な法的視点を持つ弁護士）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/

保坂展人氏（元社民党議員　規制反対の第一人者　昨年はコミケで規制反対を訴えた）
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

ここ最近の動き

・都による言い訳の数々(条例に全く反映されていない為、言い訳の実効性はゼロ)
・朝日・読売がネガキャン開始(両紙共に規制反対漫画家を非難する内容)
・5/4保坂展人氏がコミティア訪問(売り子のお手伝いもしていたらしい)
・GW明けから都議会で青少年条例問題始動(民主都議PTや総務委員会有り)
・セーブチルドレン(規制派)が内閣府の子供ビジョンに意見書
・総務省が放送法改悪か「USTやニコ動も大臣権限で規制される恐れ」
・総務省がブロッキング施行か？(読売産経毎日の飛ばしの可能性もあり)

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

パブコメ
・「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

反対意見のサンプル
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-876.html

国際防衛大臣、CBR1000、ミグ３３、XR250、F-16、零戦、富嶽、F-117、EF-2000、ミグ1.44の鹵獲に成功
　国際防衛大臣は今日、陸上保安庁と航空公安局の魔改造素材としてこれらの兵器、乗り物を手に入れた。「こ
れでルドラの秘宝のサーヲタとサーヲタアンチとサーレントファンとサーレントアンチへの対処に一歩近づいた。た
ちあがれ日本の支持者としてはこれほどうれしいことはない」と述べたうえで「明日はＡＣＸとストライカーズ１９４５
プラスを買うのが王道だろう。そして、デススマイルズ�Uを予約し、ヤンデレＣＤ３は５月２９日に購入する。これこ
そ王道だ」と述べ、会見を後にした

読売は産経寄りだからたちがわるい

チョン乙

そして産経は相変わらず児童ポルノ扱い
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042234002-n1.htm

正直今のアニメはやり過ぎ。

このスレは実質「その5」かな？？

【憲法21条】創作物規制反対スレ【死守】　※実質その4？；前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1269682524/
【憲法21条】創作物規制反対スレ【死守】　※実質その3？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1268649200/
【憲法21条】創作物規制反対スレ2【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1268305798/
【憲法21条】創作物規制反対スレ【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1265792018/

>>10
余り昔と変わってないと思うぞ？
むしろ昔よりも厳しくなってる表現もあるし、勿論緩くなってる部分もあるけど。
そう感じるのは映像技術の発展や絵柄とかじゃないか？

少なくとも今の中年〜団塊世代のアニメの方が酷かったけどな
今のちょいエロアニメは年齢視聴制限の局でやってるのが殆ど
民放で流れてるのはしっかりと規制されてる
実はちゃんとゾーニングはされてるんだよ
要は、まともな親がちゃんと子供の躾してりゃ、観る機会は無い

どうも>>10みたいな書き込みする奴って某動画共有サイト観てたりとか、
適当な2ch系ブログを参考にしてるとしか思えん

動画共有サイトで簡単に見れることはいいんだ。
そんなの業界の自主規制が何の意味もなくなってる証左だとしか思えないんだけどね。

らんまとか日曜の朝で普通に乳首だしてたもんなあ
今は民放深夜枠でも乳首アウトじゃなかった？

>>14
動画共有サイトって企業関係あんの？

>>15
別にそれでも問題がないと思われてたからな。実際然程問題はなかったはずだし。
アニメまで規制する必要性があるとは思えないけどなー。

時代の流れだよ

フジ産経がヲタクを一番見下している

ブンヤなんてのはどこも読者を見下してるもんだよ。

明日から東京では本格的に議論が始まるみたいだけど、どうなるかね。

オタクなんて見下されて当然のカスどもだからしょううがない。

私の表現したいものには乳首がつきものです(男)。
ゆるしてよ！

規制賛成派の理屈がよく分からない。

この芸人さんは実は誰もが知る大物同人作家です。
隠れ同人作家。
http://telblog.k-station.tv/blog2/animax_00004/#sixapart-standard
http://telblog.k-station.tv/animax/share/?ch_code=00004

http://news.goo.ne.jp/picture/jiji/world/jiji-100505X301.html
股間の割れ目までくっきり描かれています。
このような猥褻な絵が許される訳が無いでしょう。
創作物とはいえ、規制されるべきです！

この芸人さんは実は誰もが知る大物同人作家です。
隠れ同人作家。
http://telblog.k-station.tv/blog2/animax_00004/#sixapart-standard
http://telblog.k-station.tv/animax/share/?ch_code=00004

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:David_von_Michelangelo.jpg
これなんか特に酷い！
性器をここまでリアルに…
このような猥褻な創作物が、人目につく場でおおっぴらに公開されているのですよ！
許していいものでしょうか！

さむっ・・・

青少年健全育成条例の改正案
京都や大阪なんか条例内容見せてないよな？
規制するって発言はあっても

都の規制案の説明がどこかのスレに出てたけど、
販売は規制するけど製造する自由は認めるとか、
同人ショップは規制するがコミケは規制せずとか
どことなく二律背反・論理破綻してるような内容で
よく理解出来なかったのですけど、なんですあれ

>>29
大阪では橋下が排泄描写を規制するってんで、スカトロスレ住人が騒いでた
都の規制案では特にそのような案は出ていない

>>31
ついにドラえもんも発禁処分かもな・・・。
でもロボットの排泄行為はセーフなのかアウトなのかわからんな。
クレヨンしんちゃんは確実にアウトっぽいが。

>>30
説明に矛盾があるのは確かだけど…
あの説明では規制＝年齢制限ってことだから…ゾーニングの強化だから説明自体は然程可笑しな理屈でもないと思うよ。
説明が条例内容と食い違うからそう感じるんだろうけど。

>>31
よく分からないんだが…
排泄行為って字面通りの意味なら普通にトイレとかするだけでも排泄行為に当てはまるんだけど…
流石にそれはないわな。それこそ、そういうのまで規制するなら何が規制対象なのか分かんないんだが。
具体的な説明とかないのか？

まあ、ちょっと自分で調べてみるが。

>>27
その画像を持ち出してる理由って…
そういうのまで規制してる国があるからか？
モザイク処理とか施してたりするみたいだけど。
何でそんなんまで規制すんの？って感じるけど。
まあ、詳しい調べてないから何ともいえないか。

945 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/05/06(木) 04:52:40 ID:2UAtrx2b
都条例のパブコメが開示されたが、原案賛成はわずか1％だったらしい。一部賛成を足しても7％。
それよりも驚きなのがパブコメが墨塗りだらけなところ。
前後の文章から推測するに、どうやら大場ナナコの「オタクは知能障害」発言が消されているようだが…。
議事録で公開されてるのになんで？

審議会パブコメ・絶賛賛成は１％？と５月決戦の行方
http://www.mangaronsoh.com/archives/2642543.html

パブコメ墨塗りの例
http://livedoor.2.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/f/a/fa67d4dc.jpg

>>10
今ごろあれだが「今のアニメ流行過ぎ」と読んでしまった…

コンビニでのエロ本販売が、これだけ内外から何十年にも渡って非難されてるのに
いまだになくならないのはコンビニ業界に手厚い自民党族議員の利権絡みだろう

あらゆる問題の中でもっとも深刻で早急な対策が求められるコンビニでのエロ本販売
だが一向に手を付けず、これだけ言われ続けてもなお、ガン無視して野放しのままだ
漫画アニメゲームの規制なんて、実はコンビニでのエロ本販売という深刻な問題から
目をそらすためのスケープゴートにされている。まず必要なのはコンビニ規制だろう
コンビニでのエロ本販売を禁止しない事には、他の対策などしてもまったく意味がない

ゾーニングもクソも、あんな所で堂々とエロ本売ってるコンビニ自体が問題だ
子供がエロ本を手にする場所の第一位がコンビニ店頭だってんだからなぁー
規制派の連中の耳にも当然入っているはずだが、放置されたままン十年だよ
お前らいったいコンビニ業界からどれだけの賄賂をもらっているんだ？　と・・・・・

>>36
＞大場ナナコの「オタクは知能障害」発言

マジでこんな事言ってたのか？？？

単なる選民思想で、自分の理解出来ない少数派を
感情で叩いてるだけという実情がこれで露呈したな

>>39
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

＞酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
＞何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
＞性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
＞認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。そうした対策を考えていきたい。

by大葉ナナコ

>>39
まだ改正案の情報がネットでさえ余り広まってない時の発言で公式な記録もある。

というかオタクって言葉は定義が曖昧なのにそれを否定。更に認知障害者に対する否定的な発言。
せめて謝罪しようとは思わないのかね。
というか少なくともこれらの発言をした一部の規制賛成派こそモラルや常識、道徳的に可笑しいと思うんだが。

これで東京都などの規制賛成派の発言を鵜呑みにしろって方が無理だよ。

>>38
コンビニは最近徹底的に見ることは出来ないようにしてるが。
買うことは容易だからな。
一応年齢確認が義務付けられてるがそんなんは余程のことがないかぎりしないし。
個人的にコンビニで煙草や酒やエロ本は売らない…っていうのは経済的にも難しいしお客の要望もあるから無理だとしても…店でもタスポのような確認作業を義務付けて欲しいよ。
そうすりゃ未成年者の手に簡単にそういうものが手に入る環境はなくなるし。

>>40
かつて同性愛者を迫害していた連中の暴言と同じだね
その主張自体が認知障害者に対する差別発言でもある
むしろ潔癖症の方がすでに証明済みの精神障害なのに

治安維持法まがいの危険性をはらんだ法律に対して
抗議の声を挙げるのは日本社会の成熟度の現れだよ
戦前はそこまで成熟していなかったら誰も声を上げず、
政治カルトに扇動されて日本は徐々に転落していった

歪んだ政治思想を持つ全体主義者のような連中は
必ず道徳や倫理を盾にして権力を握ろうとするもんだ

そうだね。オタクってマジキモイよね。

大葉ナナコ って調べてみたけど、肩書きもはっきりしない胡散臭い人物だなぁ
よくある妊娠、出産、育児ビジネスで稼いでる胡散臭いコメンテーターみたいだ
こういう立場なのに障害者差別や優生学差別みたいな発言をしてんだから怖い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/大葉ナナコ

ツラ見ただけでよくいる潔癖症女の匂いがプンプンしてきて怪しさ炸裂だが、
これに対して不平不満を言ってきても、「証拠を出す時間も必要もない」などと
自分自身で言い切った彼女は、ナリで判断する俺に反論する術は何も持たない

子供を持つ母親、あるいは出産を控える人からみれば、この人の方が脅威だろう
自分の子供が認知障害だったら、それだけで差別される恐れが出てくるのだから
ナチスは障害者や精神異常者の安楽死を進めたが、それと理屈はまったく同じだ
政治犯などに異常者のレッテルを貼って安楽死を強要した事も忘れてはならない

検察審査会にしてもナントカ委員会にしても、どういう基準で人を選んでるのか？
このような思想的に問題のある人物を協議会のメンバーなどに選んでるのだから
都は最初から自分の息のかかった御用学者ばかり選んでるんだろう、と疑われる

漫画家をはじめとする物書きってのは、大学を出たインテリが多いんだから、
通信制大学で社会学や心理学をかじっただけの低学歴では太刀打ち出来ない
理屈で反論出来なければ民主主義社会では自分の意見は通せない、致命的だよ

そもそも妊娠出産育児なんて歳が来ればみんな当たり前のようにこなす事なのに
自分だけ特別な経験をしてると思って育児漫画で能書き垂れる女性漫画家も多いが、
この人も妊娠出産育児で宗教的啓示を受けて育児ビジネスに転んだ一人だよなぁ
もしこういう人が、育児の理想とはほど遠い認知障害を患った子供を授かったら
いったいどういう事になるのだろう・・・・・、考えただけでも恐ろしくなる

子供がエロ本に興味を持つのは異常ではなく、ごく当たり前の成長の証なのだが、
こういう理屈倒れの親が子供部屋でエロ本を見つけたら大変な事になるだろう
子供に入れ込み過ぎるあまり、偏った教育を施して駄目にしてしまう親は多いが、
医者や教師など教育熱心な家庭の息子に限って猟奇変態事件を起こしたりする

人間の性欲は本能的なもので親や法律が命令しても押さえられるものではなく
そのために人間はオナニーをして性欲を解消するように出来ているのだが、
それも禁止されると性欲は行き場をなくして、通常では性的興奮など得られない
殺人や猟奇、暴力的な行為によって性欲を発散させようと「適応」を行う

酒鬼薔薇か妹バラバラ殺人の予備校生か忘れたけど、被害者を解体しながら
射精していたというのだから驚きだが、性的不能に陥らされた人間はこうなる
暴力的犯罪者が抑圧的環境で育った性的不能者である事は珍しい話ではない

そういうモンスターを育てようとしている事の自覚が潔癖症の親にはない
その手のお受験バカに対する警告を酒鬼薔薇の母親が本に書いて出してたが、
この人の子供も酒鬼薔薇のようなモンスターにならない事を祈るばかりだ
人の気持ちが分からぬバカは、一度自分が当事者になってみろ、とも思うが

オタクが精神障害者だっていうのがよく分かりました。

>>48
オタクは精神障害者ではありません
オタクを叩く宗教カルトが異常者です

●オタク叩きの宗教カルトが精神異常者である証拠

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

んなコピペ張られてもねえｗ

いや、オタク叩きが気違いだったからといって、オタクに異常な奴がいるのも事実なわけで…
物事は正義と悪に分かれてるわけじゃないんだよ

>>52
いやその理屈はオタクとか規制賛成派とかじゃなくても当てはまるから。全体に当てはまる。
というか正義と悪って何だ。誰もそんなん思ってないだろ。

善悪論ではないわな。
いやまあ、突き詰めたらそうなるかもだが。

>>52
というか善悪論とか以前にあの発言は悪いだろ。

>>51
コピペは強力だ、効果があるからこそ多用される
一般人を啓蒙するにはコピペはもっとも強力な手段だ
よって今後も徹底的にコピペによる規制派潰しを行う
歪んだ政治・宗教思想を抱く規制派カルトは殲滅する

○○だから××なんてことは言い出したらきりが無い不毛なもんだよ。
スポーツしてるやつはみんな犯罪者か？
電車に乗る男はみんな犯罪者か？
アイス食う奴はみんな犯罪者か？
共産主義者はみんな犯罪者か？
ユダヤ人はみんな犯罪者か？
誰にでもわかる馬鹿げた話だ。

キリスト教的な価値観に基づく倫理観だけを前提にして
創作物規制を求めるカルトは善悪の二元論だけで行動してる
自分が理解出来ない、気にくわないものは一切認めない
キリスト教が否定している物は絶対悪という原理主義だ

オタクにかかわらず異常な奴はどこにでもいるわけで
児童ポルノ禁止法で逮捕されてるのはオタクよりむしろ
親や教師など子供を守る立場の人間がほとんどだ
その事実を前にオタク叩きで責任転嫁は許されない

この手の規制派宗教カルトは、オタクよりも異常者だと
一般社会では認識されている事も忘れてはいけない

>>57
児ポ禁法に限らず、外国人参政権や人権擁護法案などで
街宣活動をしている自民支持者はみんな同じ主張してるね
恐らくどれも同じような右翼団体が音頭取ってんだろうけど

マイノリティにレッテルを貼って叩く事により支持を集めてきた連中だから
必然的に特定の少数派を目の仇にして生け贄にしたがるんだろうなぁ
連中にとってはオタクも朝鮮人と変わらない忌避すべき存在なのですよ

何はともあれ、ここでも何度も言われている通り、
2chに出入りしているようなネット住人であるにもかかわらず
ネット規制を表明する自民党を支持するアホはいない

オタクばかりの2chで漫画アニメ規制を叫んでも相手にされない
どんだけ場違いな場所で場違いな主張をしてるか自覚しなさい
アフリカで黒人蔑視発言をするようなものですよ、バカですか？

>>59
ハイハイ
つまり異分子は排除するのが正しいということですね＾＾

人権擁護法案には表現規制も含まれそうだが、外国人参政権はこのスレと関係無くね？

>>59
お前はちゃんとレスを読め。
そして半年ＲＯＭれ。

というか規制賛成派ってかなり少数なんだが。
国内でも外国でも。
それなのに何で規制出来るんだ？

少数かどうかなんて設問次第だw

「表現の自由は守られるべきですか？」
こう問われたら殆んどの人はYESを答えるだろう

「ロリエロ漫画には何らかの規制が必要ですか？」
と問われても殆んどの人がYESと答えるw

双方は良く考えれば矛盾してるのだが
同時に質問されなければ、矛盾には気付かない

そして規制反対派も賛成派も自分に都合の良い意見しか見ないのだ

>>64
ああ、書き方が悪かった。
規制賛成派内部でも今の条例内容に賛成なのは少ないのに何でそのまま推し進めれるんだろうと。
外国の場合でも同じく。

TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回　2010年04月29日(木))
異論反論が相次ぐ条例改正案に、東京都が「回答集」を公開しました。その内容とは・・・

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

※関連する過去の放送分

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回　2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3

続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3

>>65
直接民主制じゃないから選ばれた人間が任期中は好き勝手できる
建築とか金持ってる業界なら裏から手を回してあれこれできるが
放送出版は金持ってないからできない
一般人なんてもってのほか

>>57
こういう理論の奴結構いて怖いよな、痴漢冤罪の話になると必ず女全てを憎む要は発言する奴とか

非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

里中満智子、竹宮惠子、ささやななえこ、さそうあきら（会見に参加）
藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、戸田泰成
佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、今川泰宏、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則（敬語略）

反対している出版社
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイド社

>>69
こうしてみると、本当反対派の漫画家って草々たるメンツだな
それこそオタクじゃない人間でも読んだことのあるだろう漫画家がかなりいるぞ
でも今川泰宏とか吉野弘幸とか漫画家じゃない人間混ざってるな
名前も一部間違ってるし

つーか白泉社は反対してないのか。意外だ

■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg

�d
やっぱ白泉社も普通に反対してたか、そりゃそうだよな
つーか反対団体の中に、本来都議会が味方につける気満々だったであろう
婦人団体もいるのね

>>73
フェミがフェミがと喚く男女板の連中がどんなふうに因縁つけるんだろｗ

>>73
そりゃそうだろ。
別に婦人団体やＰＴＡとかだろうとも問題があると思ったら規制に反対するだろうし。その逆もある。

>>67
どうすりゃいいんだろうな？

>>60
その通り！

オタクを知能障害などと罵る差別主義者の規制派宗教カルトは徹底して排除するべきだ

>>73
＞やっぱ白泉社も普通に反対してたか、そりゃそうだよな

女向けでは一番影響を受けそうな漫画ばっか出してる会社だもんなw
このままだとパタリロでさえ発禁を喰らいそうな勢いだからな、必死にもなる

>>73
＞つーか反対団体の中に、本来都議会が味方につける気満々だったであろう
＞婦人団体もいるのね

連中はマンコ規制には意欲的だけど、チンコ規制を振られようものなら
途端にチンコ擁護を始めて簡単に寝返っちゃう変態オバサン集団だからね

昔、エロティーンとか少女向けのエロ雑誌が国会で問題になった時も
「女に性欲はないから無問題！」とかメチャクチャな屁理屈をこねて、
いつの間にか男向けのエロ漫画規制に話をすり替えられてしまった

「成年コミック」の表示義務はその時に出来たもので、その一方で
肝心の少女向けエロ雑誌は野放しのまま、そして援交女が激増した
女の本当の敵は女、フェミがのさばると女が腐るという定説は本当です

オタクは知能障害じゃなくて精神異常者

>>79
いや援交が広まった理由は違うと思うぞ？

青少年健全育成条例って元々は保護条例だったのに…意味が変わってんだよな

>>80
褒められた、と思っておこう！　（　,_ﾉ` )y─┛~~

道徳や倫理を叫び子供を律しようとする政治家や婦人会のオバハン達は
ファシスト党のヒトラーユーゲントや黒シャツ隊などの青年団を作りたいのか

昔、藤子不二雄がそんな教育ママ達を皮肉った漫画を描いてたが、
政治家やオバサン達が理想とする、清く正しく美しい青少年像って、
突き詰めるとナチスのヒトラーユーゲントの姿になっちゃうんだよね

戦争を非難しながら、一方でファシスト青年団みたいな右翼少年を
こういったオバサン達が生み出しているんだから皮肉だよねぇ・・・・

『ひっとらぁ伯父サン』

「ヒットラー」はワーゲンビートルに乗ってある日突然やって来た。
ナチス・ドイツ総統「アドルフ・ヒットラー」のごとく振る舞う彼は、
アルコールを毒水と言って嫌い、肉は血液を不純にすると言って食べず、
ワーグナーを好んで聞く。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←（潔癖症の童貞ネトウヨそっくり
また、ひっとらぁ伯父サンは子供たちを統率し「黒シャツ隊」を組織する。
そして徐々に町を独裁していく・・・。

『ひっとらぁ伯父サンの情熱的な日々』

ひっとらぁ伯父サンはその信条を曲げる事なく現代の町中で自分を誇示し続ける。
その名も多くに知られていったが、やはり市民権を得る事が出来なかった。　　　　　　　 ←（自己愛障害のネトウヨそっくり
そしてのら犬集団までも統率し反撃に出る。

ttp://momi7.momi3.net/2d/src/1273234530573.jpg

こういう奴はホント、とことん足引っ張ってくれるよな。

●自民党創価学会が進める児童ポルノ禁止法規制強化の問題点

・児ポ禁法改正で影響を被るのはオタクだけでない
・児ポ禁法も人権擁護法案と同じ問題を抱えている
・漫画やアニメ、ゲームまで規制対象としている
・意図せずネットで児童ポルノに遭遇しても逮捕
・写真一枚で相手を貶められる法案は危険性が高い
・容疑を掛けられれば問答無用で家宅捜索される
・児童ポルノか否かは警察が独断で決められる
・家族アルバムの写真であっても摘発の対象になる
・対象が成人女性であっても子供に見えれば禁止
・別件逮捕の口実に使われる可能性が極めて大きい
・痴漢冤罪事件と同様の問題を起こす恐れが大きい
・アメリカでは冤罪事件が頻発して問題化している
・強化を求める日本ユニセフは密告を奨励している

子供に見せれば禁止ってなんだよ

書いてねえよ。

>>89
いや書いてるじゃん

子供に見せれば じゃない
子供に見えれば だ

まぁ、正解の方が酷いんだけどw

>>87
それって児童ポルノ処罰法や青少年健全育成条例改正案に書かれている児童ポルノ単純所持法に類似しな規律の問題点だけだからな。
青少年健全育成条例改正案なんかは他にも色々と問題があるし。

というか。
いつも思うんだが何故オタクを別として考えるんだ？

キモイから

>>78
バンコランＸマライヒ（18歳♂）の熱烈合体はもちろん、パタリロのフルチン絵があるからな＜パタ
（湯上りにフルチンで涼んでいるパタリロの絵が６〜１８巻のどれかしらにある。）

東京都は即売会開催条件を条例で規制しようとしている。
具体的には、
�@即売会を開催できる団体は商法上に定められた責任団体とし、
所謂、任意団体、個人での開催は認めない。
�A開催団体は資本金○万円以上の法人とする。
�B開催団体は、条例で定める、安全・個人情報の保護などの条件を
遵守し、傷害保険などに加入することを義務づける。
�C開催にあたっては、東京都公安委員会に登録の上、開催回ごとに
会場所轄の警察署及び公安委員会に届出、許可を受けなければならない。
�D開催一回ごとに金５０万円を東京都に納付する。
�E東京都などの公共施設の利用については、原則、都が指定した会場を使用する。
使用可能な施設は年度はじめに都が指定する。
�F即売会スタッフは、責任団体において一定の賃金の支払いを受けている正規職員
及び従業員とし、非常勤のボランティアスタッフの参加は認めない。
�G開催時、転倒・暴力・混雑・火災などによる負傷者などを多数出した場合、別途、
条例及び施設側の禁止行為（火気厳禁など）、個人情報の流出などがあった場合、
開催団体及び代表者は、公安委員会の認証を取り消され、金１００万円の罰金を
納付することとする。
青少年条例でも暗躍してるようだから、↑が可決される可能性大だね。

>>95
いくらなんでも、そんな意味不明な規制はしないんじゃ…といいたいけどあの条例内容じゃなあ

>>95
ん？というか青少年健全育成条例改正案とは別の条例か？

>>96
非実在青少年と言うｶﾞｲｷﾁﾌﾚｰﾊﾞｰ丸出しの造語を作れる連中
だからねぇ…。
小説が何故問題無いのかという言い訳も出鱈目だし。

あの問題に関わって一生懸命推進してる議員は僕は場当たりな
言い逃れを繰り返す、現在の総理と同様に頭がおかしいです
と主張してるのも同じだと気付いてるのかな。

>>98
それは言い過ぎだとしてもなあ…
少なくとも今のままの条例内容で規制を推し進めようとしている推進派はよく分からないな。

それと小説を規制対象外にする理由は分かるけど、だからといって問題がないというのは違うしな。
というか小説を規制対象外にするなら条例に何故規制対象外にしますって明文化しないだ？
今のままじゃ規制しようとすれば出来るんだが…

このスレって規制内容とかリンク先にしか載ってないんだな
今更かもだが載せた方が良くないか？

>>95
コミケ準備会は便宜上、法人にしてるからいいとして、
小規模即売会は個人が開催してるから全滅じゃないか

憲法上、表現の自由の他に結社の自由や集会の自由も侵害しそうだ

>>98
鳩山民主党批判はゆるさん
ネット規制や改正児ポ禁法案が流れたのも
それに反対する民主党政権になったからだ

>>99
何しろ石原がまがりなりにも文字書きだから
小説だけ特別扱いする訳にもいかずに
バツが悪くて触れたくないんだろう

民主版の人権擁護法案でまとめて規制出来るからなあ

民主がアレだからって、自民支持に回ることはないから安心しな

>>102
わざとらしい釣りしてんじゃねえよネトウヨ

ネトウヨと男女厨のなりすましのわざとらしさは異常

>>104
消去法で行くと民主しかないんだよな、現状でも・・・

マスコミは「みんなの党」を持ち上げてるけど、
渡辺も与謝野と並んで裏献金問題を抱えているし
民主より小さい弱小政党じゃ、政権を握っても
たちまちマスコミの掌返しで叩き潰されてしまう

民主党だって政権取る前は、みんなの党と同様に
盛んに期待を集めて持ち上げられていたんだからね

小沢じゃないけど、議会制民主主義は数の論理なので
美辞麗句を並べても少数政党では手腕を振るえない
それは細川連立政権の時にすでに証明されている

はいはいｗ

二次規制問題だけで見たら、自民は絶対に論外だからなあ
民主はそれ以外のところで問題外なんだけど

>>100
本来ならテンプレ載せるべきだろうが
規制派が毎回言うこと変えるからその都度チェックしなきゃいかん
毎回毎回テンプレ案作るようなやる気のある人間なら
自分で逐次調べたほうが早い

>>109
基本的にどっちしろ選ぶのは御免だねってところだよな、そもそも政治家に期待しようって姿勢が間違ってるのかも
連中は監視の対象であって信じる相手じゃねえ

>>109
別に民主党を支持することは考えなくてもいいと思うぞ？
自民党のこの条例に対して批判すればいいじゃん。
自民党のこの条例に対して批判を示したからといって民主党を支持していることとは違うんだからさ。

というかだ。
自民党だろうと民主党だろうと問題点はあるが…誉められる部分もあるってだけだと思うんだが。

自民は規制だけ何とかしてくれれば他は未だ及第点
民主は規制だけ及第点だけど、それ以外がダメすぎる

>>110
初見の人もいるだろうから青少年健全育成条例の条例内容ぐらいは載せた方がいいかもだが。
まあ、今更載せても流れるだけだろうから次スレの話になるんだろうけど。

>>95
その話が本当なら同人が一気に廃れるんだが…つーか色々と法に抵触する内容だよな
どこで知ったんだこれ？新聞か何かか？

漫画アニメゲームにネット規制まで表明してる自民を
2chにいながら支持してるネトウヨはアホじゃねーかと
自民政権になったら自分の口まで塞がれるってのに
まるでネトウヨは自分の足を喰らう間抜けなタコだ

民主党が不幸なのは、自民党の族議員や天下り官僚による
既得権益に根差した支配を終わらせるために政権交代したのに
それとは無関係な基地問題などで足を引っ張られてる点だよな
そんな事を選挙の争点にして戦い政権交代した訳じゃないんだが

自民党による官僚主導政治を終わらせるという一つの目的を
完遂させるために出来た政権だから、それ以外の事には
期待など出来ない事は分かりきっているはずなのだが・・・・

とりあえず本来の目的である族議員や官僚支配を終わらせれば
この政権の目的は達するわけで、それが終わらないうちに
無関係な事で足を引っ張り頓挫させるのは非常に間抜けな話だ
民主党政権を倒して喜ぶのは族議員とクソ官僚なのだからね

かつての細川政権も選挙制度改革を掲げていたけど、
とりあえずこれだけは達成した後に崩壊したからまだいい
だから民主党も新政権潰しの陰謀に屈してはならない

ネット規制は民主も進めようとしてるぞ

＞それとは無関係な基地問題などで足を引っ張られてる点

こんなのポッポが自滅しただけだろ
自民案のまま実行してれば問題なかったのに
プランも実行力もなく下手に手を出すから火傷しただけだ

官僚主導から政治主導へ、と格好良い事言っても
口蹄疫の問題で政治主導だと後手後手に回る事が露呈した

どっちが主導するかじゃなく
より早く、より正確に対応出来る方を支持する
政治主導でもいいけど民主党はダメだ

民主支持してる奴ってギャグでやってんだよね？
そうじゃなかったら完全に精神病だな。

>>118
そうだな。
それに前に民主もこれと似たような物をやろうとしてたし。反対されてやめたけど。
だからって民主が駄目で自民のがマシってことじゃないが。その逆もそうだろうし。
というか今回の規制内容に反対だろうと…それとどの政党を支持するのかは勝手だろ。

大阪はたまに聞くが、京都の情報はほとんどないよな

＞どの政党を支持するのかは勝手

それはその通り
ただ>>117みたいな民主だけが素晴らしくて
自民は絶対ダメみたいな論調は許せない

権力の側に居るヤツはなにかしら規制をかけて
大衆を縛ろうとするよ
それをちゃんと監視することが大事であって
特定の政党だけを支持すれば済む問題じゃない

民主議員が「検討」で引っぱるとか、宮崎県の口蹄疫の件は、知れば知るほど都条例改正案の流れに似てる

66 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 13:56:31 ID:IA36VW+M0

　　　　　　　　　最悪の『人災』だ……！！　　　

　　　その上「検討」……「検討」だとこの期に及んで何を！
　　　遅すぎる遅すぎる遅すぎる、何をやってやがるあほう！

賞賛を受けるためではない、地元がいや日本畜産が生き残るための物資人員不足の『最前線』に
何で政府担当大臣がいないのか、舌はなめらかなだけで完璧に頭がいかれてやがる！
放置の挙句に、その上今日来やがったのはあの小沢の野郎かよ、何の用だ、ふざけんな！

責任転嫁の基地外バトその他が後出しで何ほざこうがもういいから、一刻も早く対策対応しろあほう！
　　　　　　　　　　それとも何か、『日本と日本人』のために『は』動くのはいやかよ無能無策の極左政権が！

ジミンガー
ゼンセイケンガー
カンリョウガー
ギリシャガー
キチモンダイガー
ノウカガー
チジガー
……次はコクミンガー（この場合は罵倒なので『日本人』の事を指す）、か？
犯罪者か『灰色』高官どもが集団でその資格の無い椅子にしがみつくのもいい加減にしろ、見苦しい！
狗マスコミどももこの半年以上もの狂いきった＜世直し＞に、まさかまさか心酔でもしてやがるのか？

それと！
「……偉大なる民主痘ならやってくれる！」「偉大なる民主痘執行部は素晴しい！」
の＜民主＞教信者……いやルーピーズは、これでよぉ〜く分かったからとにかく消えてくれ

もし本当に『日本人』なら、正気を疑わざるをえないが！

>>121
まぁ、その点に関して言えば自民も同じだ、正気とは思えん
昔から、同じ事をやって違う結果が得られると思うのは狂気の沙汰だと言うからな

口蹄疫とかホント最悪だよね。
チョンなんかホント平気で嘘つくのが分かってんのに何やってんだか。
民主政権になってから悪いことしか起こってない。

>>125
完璧にスレチだし。
というかこの流れ泥沼になって最終的にスレチになるからやめろないか？

自民党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071
公明党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509494
民主党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509595
共産党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509578
社民党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509546
国民新党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509451

結論
自民党の担当者は腹切れ

>>126
足し算引き算も出来ない事が分かりきってる奴らに、微分積分が出来ると思い込むのも狂気の沙汰だよねー

>>125
軍国国粋右翼乙

児童ポルノ禁止法改正案、自民党案と民主党案
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=08/06/18/0855244

自民党案では、漫画等への規制については調査を行い
改正法施行後３年をめどに検討する

民主党案では単純所持規制や児童ポルノに類する
漫画等への規制検討は盛り込まれていない。

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

コピペ荒らしすんじゃねえよカスが

手紙やメールや電話や署名とか以外に個人で簡単に出来ることって何かある？

やめろないか？
やめろないか？

宗教団体自体が規制に賛成するのは別にいいが…問題なのは理由だよな

そういやこれってゲーム何かも規制範囲だよな。

というかこれって仮に規制されたとして既に出回っている漫画何かはどうすんだ
回収する・させるとしても無理だよな？どう考えても
児童ポルノ単純所持法に類似した規律で取り締まるのかねー
この問題について何の発言もないんだけどちゃんと考えてんのか？
外国ではどうなってんだろう

・マスコミ統制して事実を隠そうとする
・助けて欲しいなら民主党を支持しろと選挙利用
・ネット工作員がわんさか湧いて民主党擁護
　なぜか自民党のネガキャンとセット

口蹄疫の流れは、児ポ法や都条例改正案とパターンが似すぎだよー

>>139
いや、ちょっと違う

規制はあくまで人為的な働きかけが先の与党である自民にあって
反対の為の反対しかしない民主が反対したけど
規制派を無視できないし出来れば取り込みたいので曖昧な態度に終始してる
それに呼応するネットルーピーは単なるバカw

口蹄疫の発生は人為的じゃないし、民主は対応が遅すぎて
危機感をもった自民が対策をしろと政府に求めてる状態
コレに関しては自民党を責める要因が何も無いしw

35 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 13:51:19 ID:MdW32hbb0
【口蹄疫パンデミックは「民主党政権による人災」です】

2009/07 農水省「三国の畜産防疫体制どうよ？」衛生部会「まだ危険」
2009/08 韓国「口蹄疫清浄国に復帰を申請するニダ」　日本「選挙に入るから検討は来月以降な」
2009/08末 民主党政権に。
----------------------------------------民主党政権誕生-----------------------------------------
2009/09/28 民主「お待たせしました、韓国の食肉・飼料と一部規制してた中国の飼料の輸入も再開します」
2009/10 韓国「某農場で『コレラ』っぽい症状が出たニダ、口蹄疫では無いニダ」
2010/01/02 同農場の牛から検出されたウイルス、口蹄疫と判明　韓国「この日が発生日ニダ！！」
2010/01/07 日本「やっぱ輸入停止で」
2010/01/11 感染源の農場の大規模出荷がばれる
2010/01/12 米農務省「韓国の口蹄疫清浄国認定を無期延期にするわｗｗ」
2010/03末 韓国「口蹄疫は終息したニダ」　日本「じゃあ輸入再開」　畜産業界「まてｗｗｗ」
-------------------------------民主党政権による二度目の輸入再開--------------------------------
2010/04/10 案の定韓国で口蹄疫の再発が確認される。
-------------------------------------日本で口蹄疫感染確認--------------------------------------
2010/4/20 宮崎県で10年ぶりに口蹄疫感染確認。農水省、日本産牛肉輸出全面停止
2010/04/20 政府は小委員会レベルのまま放置プレイ
2010/04/21 ２例目発生。患畜増え続ける。韓国での対口蹄疫消毒薬需要が大きく、日本でも品薄
2010/04/27 事態を重く見たそのまんま知事は赤松農相に陳情さらに自民・谷垣氏に陳情
2010/04/28 谷垣氏、江藤拓議員と共に宮崎を緊急訪問する。政府に「資金出せ！！」＞対策資金３３０億get（これは朗報）
しかし赤松農相、ＧＷを利用して中南米外遊に出発。 「政治主導」を掲げているため、残された官僚は独断では動けなくなった。

スレチだからな

581 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 02:32:11 ID:1DJgaDg70
>>571
対策本部がって抜けてた
なんで感染例が出てるのに消毒液なり配布しなかったの？


594 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 02:33:33 ID:J8lnQPOF0
ごめん
口蹄疫と事業仕分けの関連性教えて
事業仕分けで防疫費やら人員、設備等を廃止したってこと？


602 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 02:34:38 ID:Zez7YJjo0
>>581
韓国に全部譲ってしまいました。宮崎だけでがんばってねﾐｬﾊ★>政府


615 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 02:36:27 ID:rmjagYMH0
>>594
口蹄疫の被害を救済するための基金を用意していた中央畜産会を仕分けして
資金を国庫に返還させたそうだよ


628 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 02:38:12 ID:X4aJdDbd0
>>594

> 94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05 /03(月) 18:43:36 発信元:116.68.217.41
> >>93
> おいちょっと待てよ、これ口蹄疫発生したの４月２０日だろ？
> ミンスの仕分け組、口蹄疫起きてるの解ってて中央畜産会の事業仕分けしてるのかよ。

348 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 14:22:35 ID:sy/OXsFc0
最悪は、日本からの輸出が全て止められ、
日本からの入国が止められるぞ！！


726 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 14:47:59 ID:PgMMI8rz0
最悪のケースは>>348
渡航も貿易もダメ。世界から隔離されるわけよ


753 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 14:49:53 ID:/Ff0J+xT0
>>726
もう一部なっている
4/30の時点でNYから和牛メニューが消えたってのでわかるだろ・
おそらく国として清浄化完了宣言するまで日本の輸出は停止する

ウィルスはほかにもついて移動するんだから食品だけにとどまらん


764 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 14:50:51 ID:jGM+bWXr0
韓国が起源ってのはもうバレてる
ミンスがぐだぐだな対応してるのももうバレてる

工作員は何がしたいの？
懸命にがんばる宮崎県の人々や自衛隊の方々を邪魔でもしたいの？

ほんと宮崎県のみなさんがんばって！

>>129>>131
児童ポルノ処罰法だよなそれ？
改正案出てるのか？
廃案になったんじゃなかったけ？

だから青少年健全育成条例改正案に児童ポルノ単純所持法に類似した規律が定められているんだと思ってたんだが。そしてそれに対しての問題と。
法律で認められなかったものを条例で規制しようとしていいのかって。
それとも、また新しく改正案が出てるのか？

ネトウヨが必死に民主党が提案を出したと叫んでたが
さすがにﾃﾞﾏはやめとけ

ネトウヨは百害。。。

>>146
何について書いてるか分からんいんだが…
児童ポルノ処罰法の改正案のことか？

そういやネット規制は企業がソフトに違法ダウンロードが出来ないように細工することを許されたらいらないよな。

>>130
だから自民も民主も変わらんって言ってるじゃんｗ

アホですかコイツｗ

>>149
あれを書いたのがお前なら多分お前に対して書いてるからなアレ

ネトウヨは自民は正義で民主は悪！って物事を二元論でしか考えれることが出来ないから困る
どっちもろくなモンじゃないって考えは無いらしいｗ

自民も堕ちたもんだと思うのは、もう騙せる人間がそういうレベルの人間しかいないってことだ

>>152
一応だが逆でもそうだからな

どうやらbadとworstの差が分からない馬鹿がいるようだなｗ

だが、どっちを選らんでもジリ貧という点では共通している
だから、利用するならまだしも、最早連中は頼るべきではない

過去の経緯を知っていれば、自民党を支持して
民主党を叩くなんてあり得ない事なんだけどな
↓昔、反対署名を集めた世代はもう少ないのか？


●児童買春・児童ポルノ処罰法に表現規制項目を追加する改定案について

１９９９年、国会において「児童買春・児童ポルノ処罰法」が成立されました。
ところが、一部の”心無い”国会議員が「絵」や「単純所持」を
規制項目として法案に追加すべきという、とんでもない意見を出していました。
一時期は、この”心無い”意見が自由民主党を中心とする与党の大半を占め、
漫画・アニメ・ゲームのファンにとって、絶望的な状態もありました。

しかし、まんぼう（当時漫画規制に反対していた市民団体）を中心とする市民有志が熱心に反対活動を続け、
また、エクパットジャパン関西（人権モデルを基調とした児童保護団体）の追い風もあって、
民主党が「絵」や「単純所持」を規制項目から除外した修正案を作成し、
最終的に、それが現行の「児童買春・児童ポルノ処罰法」となったのです。

にもかかわらず、「絵や単純所持の規制を外したことは失敗だった」と、規制にこだわる”心無い”大人は、
３年後の改正案に「絵」や「単純所持」をいれるべく活動を続けていました
自由民主党の内部でも改正案に「絵」や「単純所持」を入れる方向で動いていました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/jipohou.html

>>155
んなこと言ってるからお前は駄目なんだよ。

>>157
つまり、早く地獄を見るか、じわじわ真綿で首を閉められるかどっちかを選べという話か？

>>158
そんなことに関係なく反対しろってことじゃないの？

チョンは最悪だな

>>159
いや、それならわかるんだが…

今こうして、漫画・アニメ・ゲームを享受していられるのは
民主党がそれらを規制対象から除外してくれたからであって、
それに対して「恩を仇で返す」ような真似をしているのが
アンチオタクの急先鋒であるネトウヨなんですよ

自民党はネット規制まで進めていたというのに
ネトウヨは自分の口を塞がれるまで分からんのかな
君がここで右翼妄想を吐いていられるのも
民主党政権が言論の自由を保障してるからですよ
自民政権時代は2chも圧力かけられ削除の嵐だった

考えてみりゃオタクにネトウヨが多いのは不思議だ
どっちかというと右ってのは昔からマッチョイズム寄りなもんなんだが

>>162
朝鮮人
息吐くように
嘘をつき

>>160
右翼は日本国民がみんな在日や左翼に見える

ここで工作を行ってもオタク叩きの本性が出て
すぐ「キモオタ死ね！」などと悪態を垂れるから
たちまち住人全員を敵に回して孤立してしまう
同人板で規制に賛同したりオタク叩いてどうすんだと

ネトウヨが嫌われたのは、気に入らん奴を見つけると
在日や左翼呼ばわりしてレッテルを貼って叩いたからだ
気付けば国民全員を敵に回していたのがネトウヨ
しかし本当の朝鮮人は右翼本人だったのです…w

右翼団体の多くは朝鮮人（在日コリアン）
ttp://www.geocities.jp/uyoku33/

罵倒がレッテル貼りだけで、まともな反論がないのはどうかと思う

>>164
朝鮮人乙
自民党と朝鮮総連はとっても仲良し

戦後半世紀におよぶ在日優遇政策でパチンコ屋や朝鮮総連を擁護しまくり
北朝鮮への送金も禁止せず、奴らを肥やしてミサイルや核爆弾を作らせたのは
他でもない自由民主党である事実についての右翼の反論はまだですか？

>>162
恩を仇で返すって…
問題点を非難するのは別にいいだろ
ただしそれは自民党でも民主党でも変わらないが

スレチって言葉知ってるか？

>>163
もうとっくに時代は変わったよ
エロ漫画やエロアニメを毛嫌いするような
病的なまでに潔癖症の童貞右翼など誰も支持しない


●ネット右翼の終焉　-変貌する2ch世論-

数年前、ネットでは「右翼」が流行っていた。W杯日韓共催をやってた頃、
マスコミには流れない情報がネットで流通し、それがナショナリズムに結びついた。
ネット右翼はある種、言論の自由のシンボルだった。
ところが小泉改革の前と後とでは完全に流れが変わってしまったね。

元々、ネット利用者はオタク率が高く、保守的だったから、
昔はブログでも極右的な発言をしてた方が人気を集めやすかった。
俺がネット右翼から極左に転向して暫くはスルーされ続けてたもん。
それが最近じゃ反体制的な記事がどんどん注目を集めるようになり、
はてなブックマークされる割合も増えてきた。
時代の風向きが変わったのを肌身に感じるよ。

http://0dt.org/000474.html

>>168
全くだ、どちらかを美化して支持するって姿勢は良くない

ここはオタク板だ
アンチオタクの反日右翼は力で圧倒しようぜ！
奴らのやり方で奴らを葬ってやろう

現実を見つめろ、と


児童ポルノ禁止法改正案、自民党案と民主党案
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=08/06/18/0855244

自民党案では、漫画等への規制については調査を行い
改正法施行後３年をめどに検討する

民主党案では単純所持規制や児童ポルノに類する
漫画等への規制検討は盛り込まれていない。


検討とは次回改正で規制するという事実上の宣言です
1999年の児ポ禁法の際も、同様の文言が盛り込まれ
案の定、危惧した通り話を蒸し返される事になった

>>171
どっちも問題点あるからな。
まあ、問題の一切ない政治などないけどさ。

ここは規制に対してのスレであってどっちの政党がいいか、どっちの政党に問題があるのかを議論するスレじゃないからな

それに少なくとも青少年健全育成条例改正案については自民党が中心となって推し進めてるんだしな。

自演だらけｗｗ

準児童ポルノ処罰法
児童ポルノ単純所持法
反対されたこの二つを混ぜて悪化させたような条例だからなこれ
青少年健全育成条例って元々は実在の児童を保護するための条例だったのに(被害者は確認されてなかったみたいだが)用途変わってるよな
本末転倒だ

児ポ禁法も人権擁護法案も外国人参政権も根底にあるものはすべて同じ
人権を盾に自分らのキチガイじみた倫理観や価値観を押しつけようとしてる

こういう連中は「人権ファシスト」と世間で呼ばれていて、
右翼連中の思想は先進国型全体主義と呼ばれている

>>176
森本乙

>>178
世間っていわれても世間一般ではないだろ

まあしかし、規制賛成派は…今のままの規制内容のまま推し進めようとしている一部の規制賛成派は規制賛成派内部でさえ反対されてるのに、良く正しいと思えるよな。

というかもうすぐ６月だな…６月でどうなるか

表現規制する気満々の民主党が
ことコミック規制に関してだけ反対派の顔をするのは
　選　挙　乞　食　だから

表現の自由を守る気があるわけじゃない
巨大な浮動票であるオタク票が欲しいから、オタクに媚を売っているだけ

民主党は、宮崎県の口蹄疫の件でもマスコミ統制してる
替え歌ごときで逮捕しろって喚く
ニコ動でもコメント非表示にしろって要求した
原口はネット規制する発言をした

民主党は表現の自由を守る気なんてない
むしろ規制したくてウズウズしてる
それどころか出来るところは既に規制してる

それでもコミック規制にだけ反対派に良い顔するのは
オタク票が欲しい選挙乞食だから

>>182
というかどっちもどっちだろ

そりゃ自民党も民主党も選挙に勝ちたいからな取れるてこから票を取らないと

てこから

党の意向はどうであれ全員が規制に賛成してるわけでも反対してるわけでもないからな
ちなみに調べたらソースも出てくるぞ

　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　　アグネスが>>182さんに
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　　　興味を持ったようです
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

別に民主が悪かろうとも、自民を支持することだけはないから安心しろｗ

何度も同じこと言ってんじゃねえよ池沼。

>>182
軍国国粋右翼乙

リベラル勢力である民主党を規制派呼ばわりするのは無理があるぞ
自民党の行う漫画アニメゲームネット規制に反対してるのが民主党だ

日頃は民主党を左翼と非難している全体主義者の軍国国粋右翼が
こんな時だけ民主党を全体主義者呼ばわりするのは無理があり過ぎる
官僚支配による統制国家・警察国家を目指してきたのは自民党だ
とにかくなんでも規制規制規制！で官製不況まで起こしたのは自民党
それに対するアンチテーゼが民主党というリベラル勢力なのですよ

オタクは少数派だから虐げられ差別され、酷い目に遭わされてきた
言われなき差別や弾圧を根本的に排除するには、すべてのオタクが
民主党の元に結束し、自民党による弾圧に対抗しなければならない
オタク叩きの中心的連中が自民党であり、アンチオタクの右翼たちだ
これだけ敵味方がはっきりしていれば優柔不断になる余地すらない
民主党が正しく自民党が間違っているという事は、明白な事実である

議会制民主主義は数の論理だ、選挙で議席を取らねば意味がない
オタクが自らの権利を勝ち取るためには選挙で議席を奪う必要がある
ゆえにオタクの味方である民主党は議席の確保に努めねばならない
反オタク政党である自民党を倒すには、議席を奪うのが確実だからだ
自民シンパの石原慎太郎や都議会がおかしな規制を画策するのも、
オタクの敵である、自民会派の議員がいまだに議席を占めてるからだ

政治家の目標は自らの政策実現のために前提となる議席を得る事だ
どんなに美辞麗句を並べようが、議席を確保しなければ何も出来ない
だからこそそれを熟知している小沢一郎は選挙巧者と呼ばれるほど強い
選挙乞食になれない自民党は確実に惨敗し、解党する事になるだろう

民主党支持者ってこういう事実にも無いことを事実だと思い込んでる精神障害者ばっかｗ

選挙しか見てないし能がない小沢は
勝ってしまえば後は規制でも何でもやるそって話だろw

マニフェストなんて何一つ守ろうとしない民主党を信じる方がバカだわ

>>191
客観的事実を並べて、自民党が反オタク政党だという事実を突きつけられると
返答に困りキチガイだの精神障害者だの罵詈雑言を並べる事しか出来ない右翼

そういえば規制派はオタクを精神障害者呼ばわりしてましたね
日頃のオタク叩きの地が出てしまうのは、右翼の性ですかねw

>>192
自民党が規制してきたネットでの選挙活動も、参院選での解禁を言明している
右翼の妄言はすべて仮定であり、これらの客観的事実がことごとく否定している
規制撤廃を掲げる民主党を規制派に仕立てようとするのは無理がありすぎだぞ

規制派　：　自民党
反規制　：　民主党

この構図がすっかり定着しており、もはや右翼には立つ瀬がない

マスコミに報道の仕方を支持できる民主党様が
都条例改正案については
表現規制であるという全貌をきちんと報道せずに
「エロ漫画規制」という方向で報道しているのは何故でしょう？

口蹄疫の被害拡大の責任は、牧場に責任をなすりつける予定なんですって？
↓

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/05/08(土) 18:02:49.61 ID:TcMwf+G+0
マスコミのすみっこにいる俺からのお知らせ

今後の方針
民主党や赤松の不手際に関しては最小限の報道に抑えるために
全ての原因、拡大原因もが複数の牧場の不手際ってイメージで大々的にやるんでよろしく

>>193
原口のネット規制を止めてからホザけ

まあ何でも良いわ。
夏の選挙は、「保坂展人」で決まり。

>>196
保坂は外国人参政権に賛成してる売国奴だろ…

>>197
二次元の無い日本は既に日本では無い
売るも糞も無いのだ
ネトウヨにはわからんだろうが

>>198
アホかw

>>197
(・∀・)ｶｴﾚ！

そもそも自民も自民で別方向に売国奴だろｗ
自民信者のネトウヨにはわかるまいがｗ

お前らの大嫌いな韓国を見ろよ、日本よりネトウヨが多い国じゃねえかｗ
多分韓国だと連中に意見したら日本人扱いされるんだろうなｗ

>>198
なにこの馬鹿ｗｗｗ

>>198
ネトウヨも狂ってるがお前も大概だな

>>198
間違った意見の反対が正しいというわけではない良い例ですねｗ

>>201
意味不明だなw

>>197=199=202=203=204=205

>>201
言わんとすることはわかるが、二つの文章につながりがない

>>206
残念！ハズレw

>>199=205だけど他は違うよw

>>206
ネトウヨみたいな安易なレッテル貼るんじゃない

>>209
それがネットルーピーの限界だろw

>>210
お前が言うなｗ

信仰の対象を盲信しているという点では、ネトウヨも>>198 も同じ

ネットルーピー…流行らんな…

>>212
というかな、表現の自由の無い国を愛せるか？

>>214
そりゃぁ中国共産党みたいだし、自民が碌でもないということもわかる
さりとて民主党を支持できるかと言えばそれは嫌だという話だ

この件に関して同意したからと行って、全部支持する気にはなれんし
基本的に政治なんてのは利害で動いてるもんだろうよ、信じるものじゃない

>>215
民主を支持…？何を言っている

>>216
いや、支持しないんならそっちのほうが良いんだけどさ
ただ、たまに妙に民主党を持ち上げてる人がいて、なんか危ういと思ったから
そういう人なのかなと思っただけ

大概日本の伝統とか文化とかを守っている事が多いのは右派じゃなくてリベラルだったりするのな
右派はどっちかというと明治時代西洋の真似した時のやり方を貫きたいと思ってるタイプ

チョンの味方じゃなけりゃどこでもいいよ

創作物規制派じゃなけりゃどこでもいいよ

死ねよロリコン

別にまぁ、ロリだけならねぇ…ロリコンは罵倒されて当然の性癖だと思うし
でも多くの漫画家が動いてるってのはロリだけじゃないだろうって危惧からだろ？

>>222
そうやって表現物を区別するのは規制の第一歩だぞ

釣り・荒らしに反応するな

>>223
死ねよロリコン

>>223
まあ、どういう物が規制賛成派のいう悪質なロリ物なのか分からないからな
タイトルだけでこれは駄目だとか発言してるし
一々中身なんか見ないだろうから…というか全部確認するのは無理だし…
今のままじゃ審議会のさじ加減一つで何でも規制出来るからな

>>222
どういう物がロリ物なのかというのは人それぞれ…というかロリ物なんていう分類の本はないわけだし
それに未成年者に『見える』キャラクターが『道徳的』に違反してれば規制だ
この見えるや道徳的云々も人それぞれだろ？
暴力なんかも規制対象に入ってるから、バトル漫画何かも規制されるのかもしれない。
流石にないとは思うが…
ただ、この条例はあの曖昧な条例内容では何にだって規制出来るから問題なんだよ。
実際の運営はどうするのかはともかく。

二次元と三次元は違うんだからゾーニングの強化だけでいいと思うがな
つーか成人指定の作品まで規制する意味が分からん
それはそういう用途のものだろ？
ＡＶやグラビア雑誌なんかもそれはそういう用途のものだろ？
未成年者の手に入らないようにするのはとりあえずいいとしても、内容にまで関与する意味が分からん

>>228
それが分かってないから、アホな規制をするんだな

二次規制だけなら、社民党が一番方針はマシなんだけど
実際のところ頼りにならんし、ろくでもない

>>228
同感
レーティングとゾーニングはある程度仕方ない
でも、成人向は責任取れる大人が読むものなんだから
何でもありにすべきだよ

それで影響されるヤツは、そいつが悪いって事だw

>>229
政治的影響力が小さいからこそ、社民党で十分かな？
「表現の自由」堅持に特化して政治活動してくれればおｋｗ

大政党だと俺らが望まない法律とか数の力で作りそうだけど、
社民党は少数会派だからそんな心配も無いしｗ

>>225
追い込まれるとアンチオタクの素性を丸出しにしてしまうバカ右翼
同人板でロリコンやオタクを叩いて支持など得られると思ってるの？
政治カルトの童貞右翼はマジでバカじゃね？

福島みずほのどきどき日記　ポルノ単純所持の処罰は妥当か
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。

福島みずほのどきどき日記　ポルノ単純所持の処罰は妥当か
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

所持を処罰するということは、多くの人に捜索がされる可能性があるということになるのではないか。
刑事訴訟法１０２条１項は、必要があるときは、捜索をすることができると規定をしている。
「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。
捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。　
捜索は、からぶりということもあるので、捜索をしたけれども何もなかったということだってある。
あるものを「犯罪にする」ということは、そういうことだ。
捜査の可視化も証拠開示もされず、代用監獄があるなかで、児童ポルノ単純所持を処罰して大丈夫だろうか。

>>231
そうなのよね
ただ、他の問題で民主とモメてるのを見ると
もうちょっと空気読んでくれないものかと心配になるわ…w

>>192
大半の選挙区では
自民・公明党議員は選挙のことしか興味ないよ
たまに地元に帰ってきて
この予算は俺が持って来たんです! とアピールするだけだがなw

>>163
偏差値では右翼は低くて、左翼は高い
大学偏差値も同じ。

会社でも社畜、コネ社員、ゴマすり社員は右寄りで仕事できねーしな
逆に「こいつは仕事できるな」って、奴は左寄りで出世もできないが優秀な社員ばかり。
そんな感じだな

>>233>>234
その問題点については余り語られてないよな
冤罪が多発するってそういう意味合いが含まれてるだろうに
何が猥褻ではあるのか、ないのかっていうのは歴史を見れば価値観が全然違うことは分かると思うけどな

日本だと禁書運動とか裸祭りのポスター云々とか昔あったよなそういや

>>237
頭悪そうな文章だなｗ

こういう奴って味方にいても足引っ張るだけだかなんだよね。
思い込みのレッテル張りするだけ。居ない方がマシ。

>>239
意味不明だからな
自分は仕事が出来るのに出世が出来ないって愚痴を書いてるように見える

>>222
確かにロリコン、ロリータコンプレックスは誉められた物ではないが性犯罪さえ犯さなければ悪いことではないだろう。
ロリコン『には』性犯罪を起こす者が居る→すべてのロリコン（的感情を持つ者）は性犯罪者であるとは限らないし。
これを極端な例で書くと、
人間には性犯罪を起こす者が居る→すべての人間は性犯罪者であるとは限らないってことだ。

それに児童との性行為は行き過ぎだとしても、児童との恋愛＝性犯罪ではないからな。
プラトニック・ラブって奴。

ちなみに調べたら意外とこういう考えは出てくるぞ。
この文章もWikiを参考に書いたものだし。

ネット右翼の終焉

日本のナショナリズムとは、精神的に幼い人間が
自己の幼児的万能感･幼児的自己愛を満たす為のオナニーに過ぎない。
自民族至上主義・日本がNO.1だという幻想は、厨房の誇大妄想に似ているでしょう？
「万能でない自分」をごまかして万能感に酔いしれたいがゆえに、
巨大な「国家」と自己同一化し自分まで強くなった気でいるんだよ。
実際はただのヘタレのくせにねｗ

日本の右傾化とは即ち、日本人が幼児退行して自己愛が強くなっているという事だ。
現実世界がニッチもサッチも行かなくなっているから、幼児退行してしまうんだよ。
それだけ日本の国力が衰退しているというわけで、明らかに民族主義とは矛盾している様に思える。
ナショナリズムは阿片だ。その点宗教と似ている。
ナショナリズムに脳を冒されると、正常な判断能力を失ってしまう。
右傾化はこの国にとって「悲劇」でしかないのですよ・・・

http://0dt.org/000432.html

右傾化と表現物規制に何の関係があるんだ？w

誇大妄想が激しいのとスレチって言葉を知らないんだろ

支那もチョンもイランも日本も右翼というものは、DQNだしな

中国共産党なんぞ支持するような人間は基本的にあっちの国の右翼だし
日本が憎い憎いと騒いでる韓国人とかもあっちの国の右翼

右翼って愛国ぶってるけど、国の文化とかには無関心なのが多い
天下国家を語り権力側にすり寄っているタイプばっかりだし
要するにスネ夫みたいなモンだな

>>248
スネ夫はいい奴だ。
スネ夫を馬鹿にするなよｗｗ

病気なんだろ。ほっとけ。

何かしら突っ込まないとやめないかなと思ったが…
それならとっくにやめてるか

そろそろ創作物の規制問題と無関係な話をしている御仁は
右左に関係なくご自身の巣にお戻りくださいよ

口蹄疫とか該当スレでやれや、バカ

>>252
他所から流れてきてんのか
そういう風に装った荒らしなのか
ただのバカかね

まあ、本当に護国・愛国者なら表現規制関連はマジで反対しとけ
規制推進のバックにいるのは他国のスパイ込みのカルト宗教共
漫画アニメ規制はネット言論規制の口実にするつもりだから
反日共に都合の悪い情報を全部消されたら日本がどうなるかもう分かるだろ

>>254
そういう根拠の薄い陰謀論はやめとけ
スパイって何だスパイってｗｗ
外国の一部団体からの圧力はかかってるが

>>254
というかネット規制の案は既に出てるから、それが口実ではないだろ
児童に悪影響を与えるからとか、犯罪の原因になるからという口実で漫画やアニメ、ネットを規制しようとしてるんだろ

漫画やアニメ以外も規制範囲みたいだが

>>254
規制推進してる団体って
チョン系宗教団体の展示会状態だもんなｗ

創価学会（公明党）、統一教会、チョン系キリスト教のエクパット

そして前面に出てるのが、アグネス・チャンコロの日本ユ偽フ

規制派はキモすぎだろ

この勢いなら言える。

ＧＷに開催された某イベントにサークル参加した知り合いの話し。
ウォン出して来たチョンが居て、
「すみません、日本円でお願いします（苦笑い）」と言ったら、
“二冊くれ”みたいなデスチャーをしてきたそうだ。

それで一方的に本持って立ち去ろうとしたから
「ちょっと待って下さい」と追い掛けようとしたら
その後ろに並んでいた人が
「俺が捕まえてくる」って言ってそのコソ泥チョンを追い掛けて行って行ったらしいのね…。

…が、それっきり二人（コソチョンと追い掛けていった奴）は帰って来なかったそうだ…。
どうやらグルだったっぽい…。

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

>>260
またそのコピペか

オタク叩きの右翼は日本国民がみんな朝鮮人や左翼に見える
創作物規制の話なのに、結局いつものようにチョンだの左翼叩きに行き着く所が右翼だな

しかし右翼の正体は朝鮮人
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>261
そのコピペを貼られると規制派右翼は大打撃だからね
そして念法眞教（日本会議）は自民党の支持母体の一つだ
自民党がなぜ規制を進めるのか、よく分かるだろう


日本最大の右翼組織「日本会議」と宗教団体らに操られている日本政治
ttp://ameblo.jp/warm-heart/entry-10020420170.html

●右翼団体「日本会議」国会議員懇談会役員

会長：麻生太郎（外務大臣）　
会長代行：中川昭一（自由民主党政調会長）　
副会長：谷垣禎一（前財務大臣）　
副幹事長：小池百合子（内閣総理大臣補佐官（国家安全保障問題担当））
副幹事長：安倍晋三（内閣総理大臣、自由民主党総裁）
小野清子（参議院議員、元国務大臣）
石破茂（元防衛庁長官）

完全に病気だな

>>263
既にこのスレに張られてるんだがあのコピペ
何回やるんだよｗｗ

同じコピペを貼られるのはウザい
ネトウヨと同じような真似はしなさんな

それとも、ネトウヨとは信仰の対象が違うだけの同類なのかね

>>263
というか別に何らかの宗教に入門していても別にいいだろ
政治に宗教を持ち込まなければ
その団体に問題があるんだとしても、その団体が政治に宗教を持ち込んでいるんだとしても。
宗教＝問題があるってわけじゃないからな。
基本的にはだけどさ。

>>266
今更だな

谷垣禎一　自民党総裁


　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

>>264
間断なき反復攻撃は敵陣攻略の基本である。
そんな常識も知らないから右翼は勝てない

時代錯誤の国粋主義やカルト宗教にかぶれた規制派は潔癖症
伝統的にコミック規制を行っているのは自民党と右翼と宗教団体
この事実がある限り、規制派はなにを言ってもここで支持されない
コピペを貼られると狼狽するのは、それが事実だからに他ならない

>>269
何だコレｗｗ

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-07-02-1

自民党、終わったな

>>264
理屈で反論出来なくなると異常者呼ばわりするのが
オタクやロリコンは認知障害！と罵る規制派右翼だ

結局、何をいってもオタク叩きの地が出てしまう

>>272
こんな発言してたのか…表現の弾圧どころじゃないんだが
どう考えても可笑しいだろコレは
冤罪多発…いや、この内容通りなら冤罪ではないのが恐ろしいな。

というか最近の発言とは全然違うが。逆にいうなら、あの条例でこういう風に規制も出来るという根拠になるよなコレ。
最近の発言や解答に対しての信憑性が一気になくなったんだが…

条例内容が変わってない以上こういう風にやれるということだからな。

>>273
お前は何度も同じコピペをしてそれを注意されてもやる行為が悪くないと？
規制の話に関係ない話をするスレチな行為が悪くないと？

というか東京都の質疑解答なんかは、こういう風に運営する『予定』だからな。
発言には責任は伴っても拘束力はないし。
マニフェストなんかと同じで絶対にそれをやらなければいけないってわけじゃないからな。

それに仮に最近の発言通りに運営がされたとしても。
条例内容を変えてない以上、問題点は一切なくなってないからな。
最初は大丈夫だとしても先行きは分からない。

>>275
もう触るな

>>277
悪い。スルーするつもりだったんだが。
余りにも無茶苦茶なことを書くからついな

というかロリキャラ？が好きでもさ、だからってロリコンとは限らないんじゃないのか？
俺の好みはすらりと足が伸びてて、少し目付きが怖いぐらいが好きなんだが…ちなみにこっちは実在での話な。
でも俺は二次なんかで、例えばＦＦなんかではリディアとか好きなキャラだが。
だからってロリコンってわけじゃないと思うんだが…そのキャラが好きなんであって。

規制賛成派はそれが悪いみたいな発言をしてるが、割合普通なことと思うが違うのか？

>>255
規制派団体や海外の関係団体、特に米系と韓国系のメンバーをじっくり調べてみると良い
色々と分かって面白いぞ

【告知】５月１７日夜６時半〜９時（予定）「どうする！？　どうなる？　都条例」　於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。　 #hijitsuzai

出演者は決まりしだいお知らせしていく予定です。これが６月議会に向けての大きな山になると思います。
５月１７日夜６時半〜９時（予定）「どうする！？　どうなる？　都条例」　於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
http://twitter.com/honeyhoney13

「非実在青少年問題 第二ラウンド！　一体何が起きているの？」
日時:2010/5/18　20:00〜22:30　場所：道楽亭（新宿二丁目
料金：1,500（ワンドリンク＋チャージ）　定員：35名
出演：永山薫＆昼間たかし　予約等詳細は週明けに続報します。
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/13610074756

民主PTにマスコミが取材申し入れ
6月10日か11日に総務委員会で採決
民主は修正案提出の方向
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/post-3011.html

神奈川県青少年保護育成条例の改正骨子案（ただいまご意見募集中！）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaisei-kossian.html#houkousei
12日の総務委員会までに送るのが理想的　　最終5/20まで

「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-878.html

mktsahaya 都議さんより RT @nogamiyukie: 18日の総務委員会の参考人とその順番。
1時 医学博士・赤枝六本木診療所院長　赤枝恒雄氏。2時　首都大学東京教授　宮台真司氏。3時15分　弁護士　田中隆氏。4時15分　首都大学東京法科大学院教授　前田雅英氏

>>280
スパイってのが意味が分からないんだが
つーか調べたら分かるもんなのかそういうのって？

>>263
だからネトウヨは論点を逸して発狂するんだな
納得したわ

>>281
そういう会議みたいなもんをやるんだな。
場所が全然違うから行けないが。

というか神奈川にまで広まってんのか…意見ということだが果たしてどうなるか…そもそも規制何か必要性あるのかねー
というか男女云々とは関係ない話なのに何で規制の話が出てるんだ？

元々、青少年健全育成条例も本来は青少年保護育成条例って名前で表現に対する規制ではなかったはずなのに用途変わってるし。
反対されたから別の条例につけ加えるって、法律とか条例ってそんな適当でいいのかよ。

>>284
男女厨は基本的に女を逆恨みしているから
都合が悪いことはなんでも女の所為にするぞ！

>>285
男女厨って言葉はともかくとして…
一応は男女平等を掲げている団体なのに女性に対して逆恨みしてるってどういう意味だ？
それは男女平等を掲げている団体とは余り関係ないんじゃないの？
よく分からないんだが

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166
●念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。　　　　　　　　　　　　 ←ここ重要！！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

>>287
ここ重要って書かれた部分だけ見ても。こういう問題、実情もあるんだなというのは分かったんだが…
何度同じコピペをやるんだ。
内容少し付け加えただけじゃねえか。
何回も同じコピペを貼ってたら、終いにには誰も興味がなくなる所か、迷惑がられるだけだ。

重要ってわざわざ付け加えてるし流れ的に関係あるんだと思って見たけど、同じコピペを貼る必要性はないからな。

手塚治虫バッシングの頃からコミック規制に熱心な念法眞教
その念法眞教の正体は、日本最大の右翼団体「日本会議」
その日本会議の役員に自民党の大物議員が名を連ねている

なぜ自民党がコミック規制に積極的なのか、これですべて繋がった

>>288
右翼がコピペ攻撃を行うようにネットでは反復攻撃が有効なのだ
いつも決まって同じ人ばかりが見ている訳ではないのだからね
一度なら見過ごされてしまう事でも繰り返せば嫌でも気がつく
人を啓蒙するには単純に反復攻撃を繰り返す事が重要なのだ

コミック規制を行っているのは自民党の支持母体であるカルト宗教団体
この事実を世間に広めてコミック規制の真実を知らしめなければならない

荒らしにかまう奴も荒らしって事で

スルースルー

うぉぉ、なんか都議会民主党推進派3名の紹介コピペを誰かが布教してくれてたんだが、
そのおかげで規制を喰らっちゃったorz
コピペされるとは思わず原案書いただけなのに....。

しかも明後日は民主PTの結論まとめだろ？
よりによって何故こんな時期に規制なんだ！ついてない。

とりあえず、明日中に民主党都議会議員にメール凸してくれ！

>>291
一応規制の話だから内容に触れるのはいいんじゃないか？
他は無視しろだが。

あれは、適当なことを書いてる愉快犯ってだけだが

コミック界は著名漫画家が反対しているから同人界がやり玉にあげやすいと思うの

■同性愛も規制の対象■
ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ

■ＴＬ・ＢＬ・同人への規制が目的？■
ttp://d.hatena.ne.jp/bullet/20091111
規制問題に比較的関心が薄いTL・BL・同人市場が、規制強化に向けた“突破口”にされる可能性と絡む。

理屈で反論出来ない自民信者の右翼の常套句が、「スルー、無視、ｷﾘｯ！」

コミック規制を進めているのはオタク叩きの急先鋒である宗教右翼
その事実がこれだけ明らかになっているのに今更どの面さげる気だ？

同人誌・同人ゲーム自体は問題ないはずなんだがな…
何でコミケや創作自体を規制する話になってんのかが分からん

http://www.cityheaven.net/s/le_seine/

コミケや創作自体を規制する法案だからでしょ
ＢＬ二次やエロ二次には苦々しく思ってる漫画家もいるし

>>300
全然違うぞｗｗ
この改正案の規制の本来の目的…建前は子供に問題のある物を規制しますって話だろ？
二次に関しては今回のこの条例に関しては無関係なはずなんだよ
なのに何でコミケや同人誌自体を規制しますって話になってるのかが分からないなーって

成人指定の作品だって、全てに問題があるわけでもなく
また、その規制賛成派のいう問題点自体も(調べたら分かるけど)この規制の必要性を理由としては弱いんだよ

というか今現在の内容に対しての条例内容に賛成なのは規制賛成派でもほんの一部なのになー
多数決でいったら、条例内容は少なくとも多少は変わってもいいと思うんだけどな

【東京都の青少年育成条例】「非実在青少年」の境界線を質問してみました。｜行政書士法人 大越行政法務事務所のブログ
http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10528174916.html

>>303
発言が人によってコロコロ変わるのは、規制範囲や規制対象が明確に定まってないからか？
規制賛成派内部でも規制範囲・規制対象は平行線らしいし。もっともここら辺は詳しく調べてはいないから、余り分からないんだが。

見えるって規律じゃあそりゃ千差万別だしな。考え方は。

あれ？でもこの電話の規制って、どういうのを指すんだ？
規制って年齢制限なのか、有害図書指定？なのかどっちだ？

規制、規制ってよく聞くし、よく発言されてるんだけど。
その規制自体の中身も何か色々と変わってるような気がして分からないんだけど。

下記の件、準備会からもいけるやつはいけよってメールが流れるはず。
つかもう流れているけど。
2chって普段、情弱wとか煽っているのにこの手の情報が流れるのは遅いよな

どうする！？　どうなる？　都条例――非実在青少年とケータイ規制を考える
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-27c4.html

協賛：全国同人誌即売会連絡会
協力：コンテンツ文化研究会
日程：2010年5月17日（月曜日）

場所：豊島公会堂（東京都豊島区東池袋1-19-1　池袋駅東口下車　徒歩約5分）

時間：18時00分（開場）　18時30分（開演）※途中入退場は自由
閉会：21時00分（予定

>>306
そうか？一度話題にさえなったら広まるのは早いと思うけどな

一次情報をうけた二次発信の広め方はすごいけど、一次情報の発信はmixiすら劣るのがいまの2chだと思う

一方、私立の幼稚園。小中高の都立学校には条例案賛成の賛同を募る署名活動が繰り広げられていた
http://f.hatena.ne.jp/chili_dog/20100510221945

>>308
そりゃ2ちゃんなんかは分類されてるからな。

2chはネタも後追いばかりだからな
二次どころか三次とか四次とかもう鮮度なんてないに等しいネタでスレッドが立つとかもある

>>309
そりゃまあ、全員が規制に反対してるならこういう話にはならないからな。

>>311
2ちゃんは別にそういうのを目的とした物じゃないから仕方ないよ

>>309
子供がネット被害云々は親の教育とネットやパソコンの知識の問題だろｗｗ
違うのか？

>>314
PTAの父母はそうじゃないと考えているらしいよ

>>308
でも、その一次情報ってさ結局マスコミだとか、送り手の意図があってよこしている情報だったりする

>>314
そりゃアンタ、誰だって責任はとりたくないから、適当な相手をスケープゴートにしときゃ自分達は傷つかんだろ？

>>316
それをえさにしてわいわいと書き込みしているのが2chなんだぜ

>>318
情報の取捨選択とか賢明なもんはなくて、単に好きか嫌いかにもっともらしい理屈をつけて判断してるだけのような気がする。

マスゴミとかけなしながらマスコミからの情報でくそだとか馬鹿とか書き込んでいる矛盾

クェイサーとかが小学生でも簡単に見れる今の状況は異常だと思うがな。

>>321
地デジであればレーティングはできそうだけどね
CS放送は番組によっては視聴年齢制限をいれている

お前ら２ちゃんに何を求めてんだよｗｗ

>>319
最終的には自分が興味を持ったら調べるんじゃないのか？
というかネットに流れている情報が全部正しいとは限らないってのは基本だろ。だからソースとかを一緒に貼ってる奴もいるんだし。
というか理屈を付けるのは当然だと思うんだが。

>>321
見れないだろ…いや、違うな。見れるかもしれんが見せないだろ親が。
俺なんかそういうの知ったの最近だぞ。
高校でさえ知らなかったってのに。

>>323
それはニュー速あたりの国士様にでもいってくれwww

ごめん、クェイサーって何？
知らないんだけど

>>325
理屈付けるのは当然だろｗｗ
難癖を付けるのは違うが

ニコニコのランキング行けば嫌でも目に入るレベル。
もはや従来の規制が意味を成していないね。

レーティングとゾーニングを徹底するなら
子供にネットを使わせるなって話になるんだけどなw

>>316
それ以外でどうやって知るんだよｗｗ
情報が発信されたものってのは普通だろ
隠れてたら知れないんだからｗｗ

ラジオだけしかなかった時代にはテレビ用の規制なんて必要なかった訳だし
時代に合わせた規制ってのもあるんじゃないの。

>>330
昔は中の人が2chに書き込むなんてのはあったけれど最近はそういうのも無くなったと思う

保坂氏の票数＝全国の志あるオタ有権者数なんて書いている人がいたけれど
オタの意思が数にあらわれる数少ない機会なわけでここで保坂さんが当選しないなら
オタなんてのは取るに足りないマイノリティなんだからそいつらの意向なんて無視できる
って理屈も成り立つわけだ

>>328
ニコニコってそんなに問題のある奴あるか？
ないとはいわんが少ないと思うんだが…

クェイサーって今やってるアニメのことか？
ほとんど見てないから知らんがあんなん問題あんのか？

>>331
限度があるってことだ。
ネット規制の話だけに絞るなら、中国なんかはかなり厳しい規制をかけてるが問題は減ってないし。
新たに浮上した問題もあるし。

何事にも限度ってあるよね

というかＰＴＡの中には、たまに信じられない発言をする人いるよな。
最近で有名なのはライターとかか？

>>337
でもそれはアニメにもやっぱりいえることか…
成人指定のゲームなら問題ないと思うが(そういう用途のものだしな)、アニメにしたらちょっとなあーって作品はあるよな。
ぶっちゃけるがスクールデイズ何かはゲームは別に構わないと思うが、アニメであそこまでやるのはどうかと思ったな。
もっとも自分は、一話と最終回しか見てないけどｗｗ

ただ、あれが犯罪の原因になるとは思わないが。
むしろムカついたし。

というかどんな物でも限度はあるからな>>337のいう通り。規制やアニメ・漫画の内容だけじゃなく、新聞でも言動でも政治でも。
問題はその限度が人それぞれ違うということとか。

つーか学生時代親に隠れてエロ本とか買わなかったか？
拾ったでもいいけど。
ちなみに俺はあるぞ。

ただ、悪いとか問題があるとかいうよりは恥ずかった記憶があるんだが。
というか周りの大人が思春期なら当たり前みたいなこといってなかったか？少なくとも俺の周りじゃそうだったんだが…
まあ、親は厳しかったけど。
でも、思春期にそういう感じになるのは普通だろ？

だから、規制賛成派のいうゾーニングの必要性さえ余り感じないんだが。

禁止されてるからこその喜びだろw

>>342
いいたいことは分かるがｗｗ
改正案の内容じゃあ手が届かない所に置くんだろｗｗ
ゾーニングに関しては今のままでもいいんじゃないかなと思うんだが。

>>333
誰？

ゆとり+携帯=ゴミ屑

>>345
携帯か何かは分かんないだろｗｗ

こういうのはスルーだな

ゆとりで思い出したが、ゆとり教育で学力が下がるとか言われてたいたが。実際は下がっていないんだよな、確か。
そもそもゆとり教育自体が詰め込み教育に対する批判から出来たのに。
こういうのを見ると、子供のためにやってんじゃねえんだなーって思うよ。全部が全部そうだとはいわないが。

>>333
肝心要の社民党支持者の中にも、保坂さんを積極的に支持しないのが多い

去年保坂さんの選挙のお手伝いをして知った現実なんだけど
これで当選させろというのがねえ・・・

過激な暴力シーンとかがあるアニメは配信って形にしたら…って思ったが、まあ、無理だな。

>>349
国会議員ひとり当選させる程度の政治力がなくて条例案改正とかありえないだろう
って証左になるんじゃね

>>351
自民がオタクから手を引いたのは思ったよりも票にならなかったからだろうな
まぁ、それでも一部に狂信者が残ったのは連中にとって幸いだっただろうけど

>>349
困ったもんだね(´・ω・`)
勝手連で支持を広めていくしか無いんだろうけど、
「社民党でしょ？」みたいな反応が多くて手応えがない。。。

社民党も本気でオタクを票田にするのなら
規制反対運動に尽力したカマヤンさんをもっと活用べきなのになあ・・・

あの条例の規制内容って二種類あるんだよな？

>>348
モノは言いようだねぇ
それが詭弁だと知らないのか、それとも本気で学力は下がって無いだなんて考えている馬鹿なのだろうか

>>354
風がふけば飛ぶような浮動票なんてあてにする政党はいないんじゃね
大体どんだけ数いるのよ?みたいな

労働者の敵であるピンハネ辻本に票を入れる訳ないだろカスが
反捕鯨の為に窃盗も正当化する某団体とみずぽがどんな関係か知っているなら尚更だ

>>356
学力の低下がゆとり教育だと思うなら、調べてみたら？
後は、外国の学力とかを調べて、特に人口が一億超えてる国と比べてみ。

というか、ゆとりはクズとか馬鹿ってネタとガキな行為に対する皮肉で皆書いてんだよな？

もうそろそろで６月だけど、どんなことしたらいいんだ？
東京に手紙やメール何かは出したけど、他に何かした方がいいことある？

【告知】５月１７日夜６時半〜９時（予定）「どうする！？　どうなる？　都条例」　於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。　 #hijitsuzai

出演者は決まりしだいお知らせしていく予定です。これが６月議会に向けての大きな山になると思います。
５月１７日夜６時半〜９時（予定）「どうする！？　どうなる？　都条例」　於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
http://twitter.com/honeyhoney13

「非実在青少年問題 第二ラウンド！　一体何が起きているの？」
日時:2010/5/18　20:00〜22:30　場所：道楽亭（新宿二丁目
料金：1,500（ワンドリンク＋チャージ）　定員：35名
出演：永山薫＆昼間たかし　予約等詳細は週明けに続報します。
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/13610074756

mktsahaya 都議さんより RT @nogamiyukie: 18日の総務委員会の参考人とその順番。
1時 医学博士・赤枝六本木診療所院長　赤枝恒雄氏。2時　首都大学東京教授　宮台真司氏。3時15分　弁護士　田中隆氏。4時15分　首都大学東京法科大学院教授　前田雅英氏

民主PTにマスコミが取材申し入れ
6月10日か11日に総務委員会で採決
民主は修正案提出の方向
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/post-3011.html

神奈川県青少年保護育成条例の改正骨子案（ただいまご意見募集中！）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaisei-kossian.html#houkousei

「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-878.html

ここは質問には答えず、条例に対する愚痴しか書かないスレだから基本的に無駄

>>361
下３つはとりあえず見てみるよ
ありがとう

>>361
このスレで質問に対するレスを返す奴がいるのは珍しいなーって思ったが、またそのコピペか…
いや、この流れならいいか？
もうレス流れてるし

ゆとり教育に合わせた試験して成績が悪くなってないからと言っても
それ以前と比べて学力が下がっていないとは言えない

>>365
ちゃんと調べた？

てか、話振っといて何だがそろそろスレチになるから該当スレででもやるか、もうやめるか

>>359
あのさ、きっちりデータが上がっているのになんで否定するの?
結果が既に出ていることを受けてゆとり教育が見直しされているって知らないの?
外国のデータって何?ゆとり教育って外国も巻き込んだ話だったなんて寡聞にして聞いたことが無いぞ
お前は頭がおかしいの?馬鹿なの?

>>366
PISAの結果を見る限りでは学力は落ちているけど、お前の目には下がっていないように見えるの?
多和田グラフみたいにとんでも解釈をしているのかい?

まだやんの？
ゆとり教育が絶対に問題ないみたいに書いた俺が悪かったからもうやめようよ？
ただ何で外国の学力の話を持ち出したっていうと、ゆとり教育批判の原因の切っ掛けの一つが日本の世界での学力の順位が下がったことが原因の一つ何だが。
あと、ゆとり教育に賛成な親は結構いるからな。

>>369
お前はゆとり教育の問題が何故浮上したかちゃんと調べてこいよｗｗ

間違えた>>368だｗｗ
ってか>>369も国が行ったゆとり教育の学力低下を調べるテストの結果とか知らないのかねー
後は、親に対してのアンケートとか
まあ、どうでもいいけどなｗｗ

>>372
は?PISAって書いてあるのが読めないの?
他に信頼出来るデータがあるなら提示してから批判するようにしないと負け惜しみだと捉えられるよ^^

>>373
お前はアンケートだとか、学力低下を調べるテストとかってのは無視かｗｗ他に必要なら自分でもう一回調べてみろ。
もう仕事だから俺が調べてソースを張る時間はないからさ。
というか負け惜しみって何だよｗｗ言葉の意味が違うしｗｗ
問題点だけ見たら問題だらけに見えるんだから、こういう話は徒労だっていってんだよ。

というかスレチ。

>>374
悔しいのう悔しいのうｗ芝を生やしまくりｗｗ

>>376
そこはいいだろ別にｗ
というか何が悔しいんだｗｗ

外国の規制、例えばアメリカは日本より規制が厳しいっていうが…ポルノに関してはアメリカの方が緩いよな？確か。

>問題点だけ見たら問題だらけに見えるんだから、こういう話は徒労だっていってんだよ。
何という詭弁^^

この条例の児童ポルノ単純所持法に類似する規律で児童ポルノ処罰法の罪に問われたりするのかね

ゆとりで思い出したが、ゆとり教育で学力が下がるとか言われてたいたが。実際は下がっていないんだよな、確か。
そもそもゆとり教育自体が詰め込み教育に対する批判から出来たのに。
こういうのを見ると、子供のためにやってんじゃねえんだなーって思うよ。全部が全部そうだとはいわないが。

>>380
何で自分が書いた奴がコピペされてるんだ？
しかもこのスレに書いた奴だし。
コピペ荒らしか？

条例の話をしても関係のない話をされて、流されるなー

>>381
お前は馬鹿の見本だからな
マスコミのガセネタを無批判に受け入れて信じ込んでしまった哀れな情弱さん

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

●東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集

現在、都議会で継続審査中の東京都青少年健全育成条例改正案のうち、
特に問い合わせが多かった「子供に対する強姦シーン等を描いた漫画などを
子供に売らない取組」について、都民の方々のご理解を頂くため、
わかりやすい質問回答集を作成しましたので、お知らせします。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm


↑真面目な都のページなのに、オッパイだのお尻だの
レベルがクレしん並みで話が園児以下だよな、吹いたw
いかに馬鹿馬鹿しい事で揉めているのかよく分かるよ

“憲法改正原案 提出したい”　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100512/t10014386231000.html

自民党の石破政務調査会長は、記者会見で、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が
今月１８日に施行されるのにあわせて、憲法改正の発議の要件を衆・参両院の過半数
の賛成に引き下げることなどを盛り込んだ憲法改正の原案を、国会に提出したいという
考えを示しました。

憲法改正の手続きを定めた国民投票法は、今月１８日に施行され、衆議院議員１００人、
参議院議員５０人の賛成があれば、憲法改正の原案を国会に提出できるようになります。
ただ、憲法改正の原案などを審議する「憲法審査会」は、衆参両院で、いずれも発足
しておらず、自民党などは、「憲法審査会」での早期の議論を求めています。
これについて、自民党の石破政務調査会長は、記者会見で、「自民党内で憲法改正に
向けた議論が長い間、行われてきたが、そうした努力があって、国民投票法の成立や
施行に至った。党として憲法改正原案を提出すべきだ」と述べました。そのうえで、
石破氏は、現在、衆・参両院で３分の２以上の賛成が必要な憲法改正の発議の要件を
過半数の賛成に引き下げることや、「財政の健全性の確保は常に配慮されなければ
ならない」という条文を付け加えることを原案に盛り込み、国民投票法が施行される
今月１８日にも国会に提出したいという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100512/t10014386231000.html

>>383
どう考えても関係ない話を続けようとする方が馬鹿だと思うが

>>386
よく分からんが過半数以上でだったら一つの党で決められるから問題だろｗｗ

規制の話も新しい情報が出ない限り話尽くされたかんがあるな

これ等に対してどういうことをするかっていう、対策についてにでも書くか？

話を茶化してスレを潰そうとしているのは規制推進派の自民党支持者

安倍政権時代の教育施策

　　１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

　　２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

>>390
そうやって自民党云々と書いて煽るお前も馬鹿だ

>>383
マスコミに流れてる情報は逆だろ
というか答えになってない返答だなｗｗ

ゆとり何だろ

>>392
規制を推進しているのが自民党なのだから当たり前だ

バカは規制反対を装いながら反対派潰しをしようとするお前
オタクの味方を装いながら、実はオタク叩きをしているお前

話が進んでアツくなると、いつも最後は「オタク死ねやぁ〜！」と
決まってオタク叩きやロリコン叩きを始めてしまい、ついつい
いつも民主党を叩いている反日右翼の素性を露呈するお前だ

いちいち構うから池沼が調子乗るんだよ

荒らしをする理由何か暇なだけだろ

自民党を支持します＝荒れる
民主党を支持します＝荒れる
自民党を支持する奴を馬鹿にする＝荒れる
民主党を支持する奴を馬鹿にする＝荒れる
民主党も自民党も興味ありません＝荒れる

党派性丸出しのレスには触らないほうが良いと思う。

>>399
そういうのは止めろと書いても、情弱だのネトウヨだの規制推進派だの分けの分からないこと書いてくるからな。
それに便乗する奴も出てくるし。

それはそうと。
前回までと今回では何が違うから、あのままの内容で条例を推し進めれるんだ？

>>395
一応書いておくがな
そういう風に書くと荒れるし最終的にスレチの方向になるから馬鹿って書いたんだからな？
というかオタク批判ってｗｗ
この板にいる時点で、というか個人的には2ちゃんしてる時点でオタクだと思うんだがｗｗどんな自虐だよ

つーか、何でお前そんなオタクを卑下したみたいな風に何でも捉えんだ？
別に悪いことしてないんだったら、世間一般？の奴らと趣味が違うってだけで何も変わらないんだし気にしなくていいじゃねえかｗｗ

sage

すまんミスった

>>323の文章は>>319のレスに対して勘違いしてる

>>399
自民党が規制を進めているという都合の悪い事実を持ち出されると
反論の余地がなくなるから、右翼は党名を出すなと言って口を塞ぐ

>>404
今回については自明の理だから今更
だから黙れ

>>395
というかオタクとロリコンを一緒くたにするな
オタクにもロリキャラつーか萌えキャラが苦手な奴はいるし
それにロリキャラが好きだとしてもそれでロリコンって訳じゃないからな？
というか規制賛成派がオタク＝ロリコンってしてるのにムカつくのは俺だけか？


というかオタクの中には規制賛成派が規制の理由にしてる未成年もいるっつーのに、認知障害っていう発言やその他の発言を見ると
綺麗事をほざいてるが結局一部の規制賛成派はオタクに対する偏見だけで批判、条例を推し進めようとしてるようにしか見えなくてイライラする
子供を手前等の偏見のための理由にするな

>>405
なにが「自明の理」なのか

石原都知事と自民会派の都議会議員が創作物規制を行う事に、
どんな正当性があるのか？　だから黙る事なく何度も核心を突く

自民党が規制を進めているという都合の悪い事実を持ち出されると
反論の余地がなくなるから、右翼は党名を出すなと言って口を塞ぐ

だが、規制の根源はあくまで自民党にある事を忘れてはならない

>>406
オタクであれロリコンであれ規制されりゃ被害を受ける事は変わらない

ナチスも最初はユダヤ人だけを迫害していたが、
やがてポーランド人も虐待し始め、最終的には
自国のドイツ人までも見殺しにした事を忘れるな

俺はロリコンじゃねぇから関係ねぇよ、と無関心を気取ってると
お前の好きな巨乳もいつの間にか規制されてたりするわけよ
ナチや自民のような全体主義者のやり口はいつも同じだ

ロリも巨乳も貧乳もイラネ

>>407->>408
今更だが決めたぞ俺は
自明の理の意味も知らないのに、それを知ったかで語る奴はスルーすると
というか、おそらくいい年こいた大人であろう奴が自明の理も知らんとか情けなくなるんだが
後、お前はちゃんとレスを読んで返答しろｗ

ちょっとミスったな

というか>>409ｗｗ
それじゃ作品に女性キャラを出すなといってるようなもんだぞｗ

>>410
突っ込む所が違うなｗ
いやもうスルーするけどさああいうのはｗ

239 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 21:44:40 ID:hYNcaZCj
どうも女性とかここのPTAから牽制かけた方が良さそうだよ
ルートもってる人はよろしく

表現規制問題
現在、「東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正を求める署名」というのが幼稚園保護者会で回っています。どのママも当たり前のように署名してます。
by Reina 2010-05-12 17:09:22 from web Reply
ttp://h.hatena.ne.jp/Reina/9234095073658122101

285 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/13(木) 21:55:09 ID:xfAPn1wx
>>239
幼稚園保護者会で回されているという署名ビラ↓
http://f.hatena.ne.jp/chili_dog/20100510221945

内容は、予想通りウソが満載。

>>408
児童ポルノ法が最初に問題になった時、三次元は規制されて当然！と簡単に切り捨てられていたけど
その因果応報が今の有様なんでしょうね

三次元のロリには犠牲者が存在するからな
規制されて当然だと思うよ

表現の自由とかじゃなく、子供の人権を守る問題だわ

>>410
自民党支持者の軍国国粋右翼乙
規制派の中心が自民党である事は自明の理だ
責任転嫁で誤魔化しても言い逃れ出来んぞ

>>415
2008年
　　不審者・知障による子供殺害　０人
　　親による子供殺害 　　　　　　３２人

2007年
　　不審者・知障による子供殺害　０人
　　親による子供殺害 　　　　　　１３６人

2006年
　　不審者・知障による子供殺害 　１人
　　親による子供殺害　　　　　　　１５８人

>>417
親が子供をポルノに売る場合もある
当然それも犯罪だろ

つーか、第三者より身内による児童への虐待（当然性的虐待も含む）が
圧倒的に多いけどね。

>>417
これ殺害ってところがポイント
殺害されたから発覚したんであって
被害があっても発覚しにくい性犯罪（子供への悪戯とか）は
増えてると思う。

つまり要は創作物とか全然関係なくて
子供の存在そのものが
子供への性犯罪や殺害を誘発しているわけですよ

>>421
いや、子供に近づきやすい人間が一番危ないんだよ。
親、教師、医者、警察、福祉関係者、あと神父とか。

>>416
鳩山と小沢の問題をぬいてもミンス+社民+国民新党のあほ連立じゃ大問題があったときに対応できないだろう
口蹄疫の対応なんてまさにミンスには危機管理能力が欠如しているってことをみせているわけだし

表現の自由よりも自分たちの生活そのものを優先にかんがえるべきだろ

表現の自由がなければ、アホ政権やアホ政治家を批判することも出来なくなる。
エロ保持＝表現の自由と思ってるのなら、あまりにも短慮。

宮崎の畜産農家の状況が伝わるとミンスの味方をするのはできないなとも思うよ
ミンスは何もしていないじゃない
県に面倒を押し付けているだけで

表現の自由をとかいうならばまずは
鳩山・原口・小沢・管・赤松の馬鹿をとっとと政治からさようならさせない限り民主支持はないわ
社民の福島瑞穂もな

>>425
はいはい、嘘は止めようね。

口蹄疫で苦しんでいる宮崎県を赤松が放置している一方、
国会ではミンスの三宅が怪我を詐称して車椅子で登場

表現の自由のためにこんな馬鹿がいる党を応援しろとかって
マジキチだろう

自民もないけどミンスもないなw
俺? 前回の選挙でも共産党にいれましたけど何か?

>>418
今回の条例って実在の子供関係ないよな
条例の本来の目的忘れて創作物規制の条例になってるんだぜ、これ？
不審者による被害がほとんど確認されなかったことが原因の一つらしいけど…詳しくは知らん。

それに。子供に悪影響を与えるだの犯罪抑止のために規制するっていってるけど、どちらも科学的根拠もない。
犯罪抑止に関してはそういう犯罪が増えるという科学的根拠がある。
子供に対する犯罪のほとんどが親や教師といった子供との距離が近い人間であるにも関わらずオタクがどうのこうのと責任を不特定多数の人間に押し付けてくる。オタクの定義なんて曖昧だ。人によっては全然違う。

規制するにしても、規制の内容や規制対象もそうだけど、規制する理由が個人的には一番納得がいかない。

つーかお前らにとってどっからがオタク？
自分の学生時代ではサザエさんなんかやドラゴンボールなんかでも学校で話題にしたらオタクみたいな感じだったけど。
後は、ラノベを読むのは論外だとして、小説を読むこと自体がオタク。
丁度マスコミでオタクの報道と重なるし田舎だからって面もあるんだろうけど、こんなんなんだが周りのオタクの定義って。
ってかオタクって高校生ぐらいが一番多くないか？

●自民党創価学会による児ポ禁法二次絵規制について

児童ポルノ禁止法改正案、自民党案と民主党案
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=08/06/18/0855244

自民党案では、漫画等への規制については調査を行い
改正法施行後３年をめどに検討する

民主党案では単純所持規制や児童ポルノに類する
漫画等への規制検討は盛り込まれていない。

>>423
戦後半世紀におよぶ在日優遇政策でパチンコ屋や朝鮮総連を擁護しまくり
北朝鮮への送金も禁止せず、奴らを肥やしてミサイルや核爆弾を作らせたのは
他でもない自由民主党である事実についての右翼の反論はまだですか？

>>428
自民、徴兵制導入検討を示唆 ５月までの成案目指す (共同通信)

自民党憲法改正推進本部は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、憲法改正の
手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が
定められていると指摘した上で、直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin__20100304_16/story/04kyodo2010030401000590/

自民、徴兵制導入検討を示唆 　５月までの成案目指す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267692426/

>>433
それらを押し進めてたのは共産党であり社会党だけどなw

どっちがしたとかどうでもよくね？

完全にスレチの話題を持ち出す馬鹿がいる

何でどっちを支持するとかって話になるんだよ
そんなんに関係なく問題があると思うから反対するんだろ

>>433
彼ら半島出身の連中の優遇を受け継いでさらに参政権を与えようという政党もあるけどなw
子供手当では日本人が彼らに金を払わなくちゃならないんだからどうかしてる

ネトウヨガーが民主党支持を押し付けようとするから議論が歪む

本当の敵は与党にすり寄る規制利権団体だろ
あいつらを何とかしないとどこの政党でも同じ事の繰り返しだ

＞＞438
政党政治で決まる決まるから

自民は規制賛成。民主は反対って立場を
出している以上、この問題に限れば
規制に反対するなら民主支持しかない

自民に肩入れしても党として規制賛成から
反対に転じるのは難しい
規制賛成をしたい奴らは金使って地道に政党や議員に
毎日ロビー活動しているんだから

>>441
いや支持しなくても反対は出来るだろ。
民主党より自民党がいいがこの条例には反対だってな感じで、その逆もしかり。
というか民主主義の基本・大前提の話だぞ。

>>440
民主党より自民党云々とかいう奴もいるからネトウヨだけじゃない
というか、書いてることはほとんど同じだからただの荒らし

それはおいといて
利権団体はその通りだが、どうしようもないだろ。どうにかするたってどうやるんだっつー話だ
いたちごっこでも問題が起こるたびに廃案に持ち込むぐらいしかないと思うが

>>442
個人が反対するのに政党政治は関係ないぞ

>>444
安価ミス>>441だ

それと、政党政治だから余り関係ないというんだろうが一応
自民党が今回の規制を推し進めようとしてるのは今更だが
その自民党内部でも今回の規制には反対する人間が多いそうだ
前に調べた時にどっかで見たから、多分探せばソースは出る

政党じゃなくて、政治家単位で考えろって。
自分の理想そのままの政党や政治家なんてあるわけないから、
部分部分、一番大事な部分で投票行動して行けば良い。

そう言う意味で、保坂展人には期待している。
彼みたいな現場主義で調査能力がある政治家は多くない。

問題の全くない政治はない。
政党で見てもそうだし。
議員一人一人を見てもそうだろ。
それに政治は世論の声によっても決まるし。

世論ってなんだろう？
誰が言っているの？
数はどれくらい？

>>446
まあ、政党政治だからといって一人一人を見ないのは違うな。
民主も自民もそれ以外も、問題のある奴もいれば問題の多い政策もあるが。
問題のない奴もいるだろうし、問題の少ない政策もしてるだろう。

今回の規制理由だってまるで漫画やアニメ、同人全部が悪いみたいな発言があったが。
最近では与謝野議員や石原知事などがしたんだが。
そんなわけないしな。

それと。子供への犯罪は親や教師といった子供の近くにいる人間がほとんどだが、だからといって全員に問題があるわけでもない。

オタクに問題がある奴がいるからって、オタク全員に問題があるわけでもない。
というかオタクが何を指すかなんて人によって違うし。オタクという人間はいない。


それに一昔前なら、警察や教師は絶対に犯罪を犯さないと思われていたが、蓋を開けてみるとそんなことはなかった。

個人の問題・一つの問題を全体に当て嵌める偏見や誤解を生む。
責任を押し付けて槍玉にあげているようなもんだ。

党議拘束があるんだからその前では
議員個人の考えなんて糞ですよっと

議員個人をみろって甘い考えなら
条例案改正は間違いなく通る

>>448
純粋な疑問なら答えるけど…まあ、いいや。
世論とは国民全体…というかそれなりの人数の同じような意見。
今回の規制の問題に当て嵌めるなら、規制に賛成するという世論と規制に反対するという世論がある。

誰が言っているの、という疑問には何を対象として言っているのか分かないから不明だが。
よくマスコミが世論調査何かを行う。
詳しくは覚えていないが確か統計によって求められてるんだったかな？
いや、統計によるデータは本来ならばかなりのデータがいるから違ったかな？
まあ、興味があるなら適当に調べてくれ。
ここら辺はかなりうろ覚えだから。

世論という言葉を持ち出す奴は詐欺師だろ
世論ほど曖昧なものはない

>>452
いやまあ、聞き方次第で世論調査何かは結果が変わるから、余程客観的なデータではない限り当てにはならないし。
どういう分けかたをするかによっても数は変動するし。
世論の声なんてのがどれだけの人数を指すか何てのは実際問題曖昧だし。
調べた場所や、団体による圧力や他にも何かあったような気もするけど…

まあ、政治・政策に影響が出れば世論っていえなくないか？
少なくとも今回の東京の改正案を６月の継続審議にまで引き延ばせたのは、規制反対派の世論の影響だと思うが。
確かに曖昧ではあるがさ。

>>450
それは分かってるｗ
それとどっちを支持しろとか、どっちの方が悪いとか良いとかは別だ。
それに最終的にはこういう話に便乗する奴がスレチの話題を出して泥沼とかすんだから。このスレを見れば分かるが。

というか個人が反対するのに政党政党は関係ないだろ。

政党の考えとその党の議員の数で法律や条例は通るんだから
政党は関係ないって奴は小学校からやり直せ

都議会に限ればシンポジュームなどにくる都議は民主党ばかりで
自民党都議は顔すら出さない状況だから
この問題で自民党都議は敵でしかないってことじゃね

>>455
>>454に対してなら日本語を何か間違ってんぞ

>>457
ミスった。
>>454に対してなら何か間違った解釈してんぞって書こうとしたら誤変換してた。

個人が反対したところで決められるのは議会であり、
もはや政治の問題でしかない

>>459
意味が分からないんだが…初めから政治の話だろコレ

個人が反対するのに政党政治は関係ないだろって
俺たちが反対する分には政党政治は関係ないだろって意味何だが

キーボードの前ではんたーいって書くだけのスレだろw
実際は選挙に行かないし、議員への投書もしないw

このスレ初見の人がいたら、良く分からないだろうな
まあ、興味があるなら自分で調べるだろうが

>>462
する奴はすんじゃないか？

まあ、手紙や電話やメールや署名や精々周りに口コミで広めるぐらいしか自分はしないが。
何か他にある？

おれはやらないけど他人がやれよみたいな
サイレントマイノリティーばかりの意見なんて
聞く必要はないな
条例案改正は原案で通すべき

さあ、丁度よく煽りが出た所でこの流れをやめて、個人で簡単に出来る反対活動でも書くか？
っていうのも前にやったか

弁護士山口貴士大いに語る

まあ、所詮自民党は、オタクの味方ではありません。
「アキバ系」に人気の高い麻生太郎外相も、
１９８９年に起きた「有害コミック」騒動では、
「有害コミック」を規制する立場から１９９１年に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」を結成し、
会長に就任していることを忘れてはならないでしょう。
近いうちに衆議院選挙もありそうですし、
覚えておいて損はないと思います。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/08/post_757c.html

ってか皆具体的にどんなんやってんだ？
チラシとか貼ったりしてる？

>>465
汚物乙

1番簡単なのは17日に池袋の豊島公会堂で開かれるシンポジウムに行くこと
マスコミも来るし、都議も国会議員も来る
８００名収容だけどスカスカならこりゃダメだって反対に回っていた議員は賛成に回る

ホールに入りきれないほど人がくれば賛成に回っている議員の牽制や
反対に回っている議員への援護になる

行って話を聞くだけなんだから投書より簡単
引きこもりには無理だろうけどw

性表現規制めぐる都議会での審議再開。議会外でも激しい攻防が (篠田博之の「メディアウォッチ」)
http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/05/post_48.html

>>468
都の方に質問や抗議メールを送ったりしてたよ
だから都の方でこんなページを用意したりしたんだろうな

●東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

>>470
全然場所が違うんだが…どうしよう
関西にもそういうのあるか調べるか…

>>473
都議会は18日から参考人招致をはじめて改正案審議再開だから
17日にシンポジウムを開くのは決起集会の意味も含んでるんだ

>>472
もうそれも、古く感じるな
というか、その質疑解答って条例内容に矛盾してるし、条例内容は変わってないから拘束力はないし、中身がないよな

規制派のアホな所は、単に児童ポルノを規制したいなら
それだけに的を絞って法案を作り提出すればいいのに、
これを絶好の機会とばかりに、漫画やアニメ規制など
無関係な物まで規制対象を広げて詰め込もうとするから
「やりすぎだろ」という事になり、いつも潰されてしまう

いい気味だが


今問題になっているのは三次元の子供に対する虐待で
対応が求められているのはそちらの方なのだから、
絵の中の子供の事なんざ論じてる場合じゃねーだろと
筋違いな創作物規制もやはり潰される事になるだろうな
成立しても違憲裁判起こされたら都は勝ち目ないしね

>>474
ってことは、それなりの人数がいた方がやっぱり良いわけか

でも夕方っていったら仕事何だが、というか場所が遠いし、どうしよう。
ま、仕事休んで何とか行ってみるかな。

パチンコにのめり込むギャンブル依存症のバカ親が
子供を車に置き去りにして死なせてしまうといった事件が
また昨日も起きた。いったい何年こんな事を続けてるんだ？

こういうのを見ると、明らかに漫画やアニメより
パチンコの方が実害が出ていると思うんだが、
利権が絡んでるせいでサッパリ規制する気がない

だいたいパチンコは明らかにギャンブルで、ヤクザの賭場と変わらんのに
一方は取り締まり、一方は野放しのままってのは明らかにおかしいだろう
パチンコも高利貸し同様にグレーゾーンと言われて来たものの一つだが、
これも特別扱いせず規制しないと法の平等原則にも反するだろう

大阪や京都はそういう話聞かないな
東京のが廃案になれば恐らく潰れるだろうがどうなってんだろ

>>477
そういう時間帯にぶち当ててくる事自体に、規制派の悪意を感じるなぁ
普通の人が仕事してる時間にシンポジウム開いても行ける訳ないし、
そういう時でも集まってこれるのは、規制派のような活動家だけだしね

>>477
無理する必要はないんじゃない
いける暇や余裕があるならいったほうがいいけど
ただ2chで書き込みするよりは意味があるし

おれは仕事終わったら行くよ。途中からになるけど

>>480
何も平日にすることはないよなｗｗ

都議会の民主党会派も一枚岩じゃなくて実は賛成とか決めかねている都議もいる

17日の集会で人が集まらないならそれらの都議は
間違いなく賛成に転ぶ

この改正案に反対することはPTAや日本ユニセフを敵に回す
来年都議選って考えれば都議にとって改正案反対に回るのはリスクだけ抱える

>>483
行ける奴は行った方がいいということか
逆に行けない奴は何か出来ることある？

>>484
いけない場合は反対派都議への応援を

現在、都議は127名で民主党会派53名、生活ネットワーク3名、共産党会派8名
占めて64名で過半数を占めているけど全員反対ではない

切り崩し説得も行われているし、自民党会派38名、公明党会派23名なんで
4名ほど民主党会派から賛成にまわると過半数を回るので可決すらありえる

単純に創作物規制反対だけでなく、他の運動と結びつくべきじゃない？
例えば創作板の人間は絵とか得意だから、それを提供するとか。

特に消費税反対運動が今必要だしさ

>>485
そこら辺の反対派の議員の名前は自分で調べてみるわ、関西だからなやっぱり行くのは無理だが、やれることはやりたいし。

>>486
良く分からないんだが

本当は自民党会派の都議も説得するべきだけど
時間がないわ、持ちかけても自民党都議は出てこず
くるのは民主党でも反対している都議だけって
状況なので如何に民主、共産、生活ネットワークから
賛成する都議を出さないかってのが
今回の焦点

>>488
少数の政治活動より多数の政治活動のが効果がある
でも、それぞれ小さな問題で分断していたら十分な数を集める事が出来ない
って事。

だから他に賛同出来る運動があれば、積極的に協力すべき
例えば創作物派は絵が得意だからビラや動画作りの手伝いするとかそういうのでもいい。
そして、言論の自由が保障されなければこういった活動も制限されかねない　と自分たちの活動に結びつける。

>>490
あ、そういうことか。
でもどうなんだ？
そういう団体に手紙やらメールやらを送るって意味何だろうが、取り合ってくれないだろ。
下手すりゃ迷惑がられるだけだと思うが。

>>491
どの団体にとっても、勢力が増える事は喜ばしい
例えばデモでも、純粋なメンバの100人より色々混ざった200人のが
はるかに効果が高いしね。

あと潜在的に需要がある活動を主導するというのもいいと思う。
例えば今なら消費税反対かな。
具体的に行動は起きてないけど、潜在需要は相当な物がある。
舞台を整えれば参加者も出てくるだろう。

創作物規制反対派は　それ自体は政治的色合いが無く(言論の自由を統制するのは民主政治でさえないｗ)　実際に行動が起こせる
希少な活動。それゆえ、誰かが別の活動に参加したからといって、それが内部対立の火種になる訳じゃない。
そもそもそういった活動その物を守る為の言論の自由だからね。
長所は生かさないと。

>>492
まあ、今現在でもそれなりに色々な種類の団体・個人が反対してるしな。
他にも規制に反対してくれる所はあるかもだが。
ただ、この規制に反対して欲しいから他の活動に賛成するっていうことなら、問題ありだと思うが。

>>493
他のグループの2,3割が協力してくれるだけでも大きな成果じゃない？
協力団体として、グループ内に対する主張の周知活動ぐらいは認めるでしょ。
それに第一、あらゆる活動は言論の自由が守られているからこそ可能になる。
そういった面では他の団体にとっても他人事じゃない

未成年が反対したら規制賛成派としてはどうなんだろう？
規制に反対している所謂オタクの中には未成年もいるだろうし。
自分もそうだが、かなりいると思うけど。あんまりそういうの聞かないが、無視されてんのかな。

>>494
２、３割はかなり多いと思うがｗｗ
まあ、他の活動に賛成するかは別問題としても、関係ない話ではないし反対してくれるように頼むのはいいかもだが

>>496
まあ初めはお互いの活動の報告会って形ぐらいでもいいかとｗ
どっちにしろお互い連携出来る状況にしておいて損は無い

オタクの味方だと思われるとイメージ悪くなるんだよ

>>498
ま、それはあるが。
オタクに悪感情抱いてる人が多いのは確かだ。
オタクだけの問題でもないし、オタクというのも曖昧だが。
規制賛成派がオタクが反対しているっていってるから、それだけで偏見は生みそうだ。

というかオタクって言葉が蔑称になってる。
つーかラノベとかって子供、高校生が大半の購買層なのにな。
それなのに批判するとか、いじめとか増えるぞ

あ、それはもう大丈夫
カラオケの上位10位中6曲がボカロ曲な今の現状でオタク差別なんかあまり無い。

>>501
昔はアニソンってだけでランキングには載らなかったりしたから、少しはマシになったかもだが。
どっちかっていうとオタクが増えただけだろ。
少なくとも、４、５年前の学生時代ではそれは悲惨だったぞ。

>>502
今時動画サイトもカラオケもやらない学生のが少数だよ
てか最近時代の流れが速いね。政権交代の辺りから今まで止めていた時間
が堰を切るように流れている

ちょっと上の方で政党云々の話が出ていたが
自民党に対する恨み、嫌悪感はもう消せないレベルになっているので
どうやっても支持なんて出来ないなぁ
逆に民主や社民には、自分らの話を聞いて理解してくれた恩があるので多少の事には目を瞑ることができる
自民支持だけど規制反対って人はあまり二次元に興味は無いのかな

分かりづらい癖に分かりやすい煽りが出たｗｗ

>>503
つくづく自公政権の11年はブレジネフ時代のソ連のように停滞の時代だったんだなぁと思う

>>503
田舎は悲惨だぜ？
アニメもゲームもラノベ以外の小説だろうと未だにいじめられるらしいぞ
インキャラ？って呼ぶらしいが良くは知らん
恐らくインドア派から取ったんだろうが

オタク差別がないとかどんだけ妄想激しいんだよ。
昔も今も嫌われ者だよ。

マスコミがゲーム脳だの色々適当に報道したからなー
未だに誤解してる人いるぞ？

昔はそもそもオタク何て言葉がありませんでした

子供ほど快楽に正直だよ
動画サイトの方がテレビより面白いなら動画サイトの方に食いつく
まさかニコ動見ながらオタク非難するような馬鹿はさすがにいないしなｗ
それに今は携帯でも動画サイトが見れる

>>507
田舎はそれ以前に過疎化で消滅の危機が・・・

>>504
自民党はもう駄目だよね

戦前は自由主義者と呼ばれて投獄されたような人達が作った政党なのに
公職追放されたような胡散臭い連中が次々と加わり体質が変わってしまい、
自分たちが権力を握ると、かつての全体主義者と同じ行動を取り始めた
時代錯誤の国家主義や純血主義を掲げ、とても民主主義者とは思えない

自分たちが理解出来ないネットやマンガやアニメやゲームはすべて否定
自分たちがついていけない物はすべて認めないと言った排他性、閉塞性、
価値観が現代人とは思えない、明治の頑固オヤジみたいな人ばかり

昔も、「ロックンロールやビートルズは悪魔の音楽」だとか叩かれてたけど、
時代についていけない奴は消え、世間は連中の思惑とは逆の方向に動いた
オタク文化だって最近はかなり世間の理解を得られるようになっているし、
昔みたいに偏執狂扱いして叩こうとしても世間がそれを許さないと思うよ

>>511
2chで街宣しながら、ネット規制を表明する自民党を支持するネトウヨは、本気でバカじゃねぇかと思う
その調子で自民党を支持して権力を与えたら、真っ先に発言の権利を奪われるのは自分自身だろうに

>>511
俺ん所はあれだなー
ど田舎だったのに色々と発展して都会かぶれみたいになってたな。
何かアニメを見てる奴はガキみたいな感じだったなー

アニメも見る一般人→オタク
従来のオタク→キモオタ

呼び名が変わっただけでしょ。

カブトムシが好きな奴が増えたといっても、ゴキブリが好かれるようになった訳じゃないからな

>>516
でも世の中ゴキブリだらけになれば
カブトムシが迫害されるんだぜ？

だらけにはならないから安心しろ

マスコミの偏向報道さえなくなれば、色んな問題減りそうだけどな。
何で記者自体は色んな所に取材にいってんのに、あんなに情報が偏るんだ？

まあこの程度には今時代が流れている

http://rcm-jp.amazon.co.jp/e/cm?t=newsoku00-22&o=9&p=20&l=qs1&f=ifr

>>468
都議の事務所に会いに行って、話をしてる。
少額だけど献金もしてるよｗ

>>519
都にも記者クラブがあって都からの情報はそこにいるメディアの記者に渡される
非実在青年のネタは都から出したものについては毎日・読売・産経・朝日など文末などがちょっと違うだけで
どの新聞もほぼ同じ内容を出していることから、まちがいなく記者クラブから届けられたリリースを
そのまま書き写しているだけってのがよくわかる

藤本由香里みたいな反対派の有名人へ取材にいくのは同じマスメディアでも文化部とかの連中
だからおなじメディアでも記者クラブからのネタをそのまま書き写している政治部と
文化部では記事の内容や扱いが違ってくるんだわ

ここらへんはネラーだったら知っていて当たり前のネタでこれしらないならとりあえず半年ROMってろとか
情弱wなんていわれるぐらい常識だったりする

>>306
5月17日に豊島公会堂で行われる、
都条例を考えるシンポジウムは、けっこう重要だね。

人が集まってくれるといいけど。
とりあえず、シンポジウムの宣伝は、やっておいた方がいいんじゃないかな。

ニュー速＋に、スレ立て依頼があったけど、スレは立たないみたいだね。

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

>>523
マルチポストされたりするの嫌がるし、ネタ撒いても実際にいかねーからやめといたほうがいいと思う
この手の話はmixi(笑)とかTwitter(笑)あたりで広めたほうがいいと思うんだ

>>520
見えねーよ糞豚

>>521
こないだ確定申告やったら、ちゃんと政治献金の項目もあって控除されるのな
どうせ税金でもっていかれるなら、その分、支持政党に寄付した方がいいかなと思った

>>527
その通り。
事務所に電話して、議員がいる時に行けば好感度うｐ

■寄附金控除の控除額の計算方法
次のいずれか低い金額 − 5千円＝ 寄附金控除額

イ　その年に支出した特定寄附金の額の合計額
ロ　その年の総所得金額等の40％相当額

楽天がインターネットを介した政治献金を始めてる
http://seiji.rakuten.co.jp/

全員じゃないけどね。

>>522
マジかｗｗ
まあ、調べてみるわ

>>522
常識ではないだろｗ

　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　 ／|　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　|＼:::　　　　　　　　 　 　 |ﾐ|／　.|　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　|..　＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､|　　　　　　　::
　　 ::　　　　　| 　 ／　ネット産経　　　　　　　＼、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 　　 ／（.　　＼、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　／´￣｀ヽ　　⌒　　 　 ＼
　　　:: 　　i /´⌒ヽ ヽゝ=-'i　 （　）　}=＝≡ニ　　　 ＼　　　新聞が全く売れねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
　　 ::　　 ./i　(　)　i =＝'''"ゝ,　　,, ノ　　　　　　　　 　 ＼　　　　新大久保で１００人に聞いた
　　:: 　　/ .`､＿ ,..'<_　ノ''"　 ￣　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　捏造の世論調査も全く信じなくなったし
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　／　　　　　　 ＼　　世論操作オワタ・・・・・
　　:::　/　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　 ／　　　　　　　　／　　　ちゃねらーのやろおぉぉぉぉぉ！！！！
　　　/　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　／　　　　　　　　／
　　　＼　　＼　　　 (___,,..----U　　　　　　　　 　 　 ／　::
　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　--------------i-'"／
　　　　　　＼､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　::
◎産経新聞も営業赤字に転落
産経新聞も08年12月19日に、08年9月中間期の連結決算を発表している。
こちらも、毎日新聞と同様、不振ぶりが読み取れる。

子会社の「サンケイリビング」をフジテレビに売却した関係で、
売上高は978億500万円から 17.4%減の808億1900万円にまで落ち込んだ。
9億2900万円の黒字だった営業損益は、4億3400万円の赤字に転落。
特別損失として「事業再編損」16億8400万円が計上されており
純利益は前年同期では1億1700万円の黒字だったものが、19億8400万円の赤字となっている。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50

>>532
新聞を読むよりパソコンや携帯で知る奴が増えたからだろうな。
昔はネットにも変な誤解があったが最近はそんなんないだろうし。

てか、個人の問題を全体に当て嵌めるとかどんだけだよ

産経新聞がwebでアンケート取ってる

「漫画児童ポルノ」／「条例で規制すべき？」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm

>>531
ネラーなら記者クラブの問題は常識の範疇だろう

>>535
一応やった方がいいのか？
こういうのはいくらでも誤魔化せるだろうが。
てか、聞き方がちょっとえげつないように感じるのは自分だけか？
反対している具体的な理由載ってないし

>>537

そこは自分でかんがえればー
ただ記事のネタにはつかうだろうけどさ

>>536
そんなに興味がなかったら知らんと思うが
この条例に関心を持っても他の話に関心を抱くかは微妙だろ

>>539
あめぞう→2ch黎明期の古参メンツだと板としてはニュー速中心で書き込みしていたから
そういう部分の教養がないと叩かれておしまい

マスゴミやらその他の表現が嫌いな奴はいっぱいいるだろうし、そういう話に基本関わりたくないって奴は多いだろうしな

>>540
時代の流れがあるからそれも古いだろ

てか人多いｗｗ

>>542
それをいうとだからゆとりはw
とかって話になるぜw

>>541
赤尾敏はもともと左翼だけど右翼に転向したけど左翼の本は読み続けた
「左翼の本や思想をしらないで右翼をやってられるか」

関わりあいたくないからしらない、しりたくないってのはそれ自体が思考停止だし
それってなんて戦前の日本人?ってことになる

>>545
そういう問題ではないと思うがｗｗ
よく他スレでもそういう書き込みしてる奴もいるし。
多分そういうのはただの荒らしだろうが、そういうので関わりたくないって奴はいるだろ。

かなり偏見入ってる書き込みは結構あるしな
いやまあ、不特定多数の人間が利用してるんだから仕方がないが

敵を知り己を知れば百戦危うからずってことだな
昔の人はいいことを言う
マスゴミwってだけで終わるとそこでおしまいで先に進まない

敵を知りっていうならば今一度、この規制に賛成している人は誰?というのを確認したほうがいいかもな
ECPAT、日本ユニセフ、PTA、都、自民党、公明党
ほかは誰?

>>549
団体で見るならこのスレを見れば分かるし、テンプレのリンク先でも分かる。
個人で見るなら多岐に渡るだろう。
この規制内容ではともかくとして規制には賛成って人は結構いるだろうし。
ってか敵って何だｗ
普通に規制反対派って表現でいいだろ。

>>550
規制反対派にしてどうするんだ、規制賛成派だｗｗ

>>550
このスレでの敵は規制反対派ではなく、規制賛成派だろうJK
それとテンプレに書かれている以外にもいるんでないの

>>552
>>549に書かれてないのなら、婦人団体とか、男子平等を謳う団体の何て名前だっけかな？そこが全く関係ない理由で今回の改正案と似たような条例を求めてるって話は聞いた。
もしかしたら、廃案になった時のことでも考えて似たような条例を作ろうとしてるのかなーって思ったが。

>>553
それはECPAT(日本キリスト教婦人矯風会)なんじゃね

と思ったら普通に>>5に書いてた
あんまり話題にはならないから(東京が６月だから仕方がない面もあるけど)見逃してたな
ってか意外とテンプレに色々載ってんだな

>>554
別にキリスト教だけじゃないだろ婦人団体って

>>549
警察を忘れるな

>>557
自分は完全に失念してた。危ない危ないｗｗ
警察は元から規制したがってたからな。こんなに問題だらけのを作ってまで検挙率を上げたいのかってな感じで。

警察もいい人はいるが、何かと組織としては問題あるしなー

>>559
警察にもいい人はいるが、規制を担当している部署にはいないわな。

>>560
嘘か本当かは知らないけど、その規制を担当している部署は絶対に今回の条例を通せと言われてるそうだ。
詳しくは知らんしソースも自分は知らないから信憑性は零だが。
それにだから何だって話だが。

探すとテンプレがカバーできていない存在が出てくる
警察以外にも実は意外なところで規制賛成と声をあげている団体や個人が多いのでは?

>>562
団体はともかく個人でなら、色々いるだろうしな。
ただ規制に賛成ってだけで、何か新しい条例とかを作ろうとしてるとか意外なら、こっちが反対する分には余り関係ない話だから、知ってた方がいいが気にしすぎてもしょうがないと思うぞ。

というか問題が少ないのはいいことなのに何で警察でも他の規制賛成派でも問題を作ろうとするんだ？
問題があると規制賛成派はいうが、無くした方が問題が増えるってデータが出てるんだろ？

そら
1、青少年云々に貢献すると都から誉められるぅ

２､楽に手柄が稼げるようになってウレピー

３、退職後の指定席が増えるぅ


>>560
そうだねいい人もいる。職業で人を判断しちゃいけない
ただ、今悪いとされてるやつは性根が腐ってるやつだけじゃないのはたしかで
中には単純に頭が悪いだけの人もいると思う

頭の悪い人間の振りかざす正義は他者に対しての悪意になりうるからね。

>>565
頭が悪いという表現はやめとけｗｗ
自分も、少なくとも今回の今現在の規制内容では賛成する理由が思いつかないが。
規制に賛成する理由も規制に反対する理由も人それぞれだろうし、別に条例内容に問題があるからって規制に賛成すること自体は悪くないと思うぞ。
君の意見には反対だが君が意見を出す権利には賛成だ。っていうのが民主主義の基本なんだし。

ただ。
一応付け加えるが、規制賛成派の一部の発言・規制理由何かは悪いと思うし、責任を押し付けて性根が腐ってるとは思うが。
政治家がというか、公の場でああいう発言をするのは人としてどうなんだっつーの。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1134744141/148

1 名前：とりあえず名無しさん 投稿日： 2010/05/14(金) 23:02:38 ID:sTqLVbaY
皆さん、今話題のブロッキング規制というのをご存知でしょうか。
ネット上の特定のサイトへのアクセスを不可能にしてしまう規制です。
中国などがよく利用している検閲に近いものです。

警察庁が推進しており、総務省との協議に入っております。
６月に原口大臣を交えた会合で、基本方針が決定されます。もはや、一刻の猶予も
なりません。

問題は、児童ポルノ以外にブロッキングが拡大される懸念があるということです。
事実、警察庁関係者は、２ｃｈつぶしの有効策の１つと考えております。それゆえ、
ブロッキングの法的根拠として正当業務行為説にこだわっているのです。

緊急避難説ではなく、正当業務行為と解釈することで、児童ポルノ以外にもどんどんブロッキングを
拡大できる可能性が出てきます。そうなると、海外のサイトの多くはアクセス不能となるでしょう。
これは、まさにネットの大弾圧であり、全力で阻止しなければなりません。
そこで、以下の内容のメールを総務省関係議員の皆さんに送るよう協力してください。
ーーーーーーーーーーメールの宛先ーーーーーーーーーーーーーーーー
原口大臣
以下、総務省関係議員の皆さん
（国民新党）
長谷川　憲正　ttp://www.hasegawa-kensei.jp/opinion.html
（民主党）
階　猛　　ttp://www.shina.jp/blog/contact
小川淳也　[email protected]
渡辺 周　[email protected]
内藤正光　[email protected]

>>568
それは知ってるが…警察が2ちゃん潰し云々っていうのは完全な憶測じゃないの？
規制するかは別としてだ。
何かソースあるのか？

同時期にこういう風に規制しようっていうのがいやらしい。
普通にやっても廃案になるからって、おいおいと思う。

>>532
アメリカではすでに紙の新聞を発行してる会社は一つもないというのに
いまだに記者クラブ制度という利権の上にあぐらをかいて
殿様商売を続けている日本の新聞業界の方が異常なんだろうな
いまだに世間を論評していいのは俺だけだって態度なんだもの

>>568
一部ISPが行っているP2P規制もブロッキングの一つだろうね
別にP2P自体が悪や犯罪ってわけでもないのだが・・・・・・
規制によりユーザーはP2P掲示板で発言も不可能になってるが、
大規模なブロッキングが始まれば、つまりこういう事になる

今マスコミは消費税UP大キャンペーンを張っているでしょ
しかし、中央銀行制度に対する正しい知識があればあれが詐欺だって分かる
何せ、中央銀行制度では、そもそもお金は借金としてしか存在しない訳だから
借金（内債）が多くてタイヘンダーなんて話は論外な訳。

ネットがあるとそういったあらゆる情報操作がほころびが出る。
だから規制したい訳

>>571
新聞自体は別にいいけどな個人的には
ってかなくなると、今やってる仕事がなくなるｗｗ

とりあえず創作物規制というより、言論の自由規制に反対のが
いいかもね。
創作物規制だと一般人にはぴんと来ないけど、総務省のネット規制とか
その当たりも絡めて行けば直感的にも分かりやすい

>>574
というかこの条例の認知度ってどれぐらいだろうな？
ネットはともかくとしても、それ以外じゃまだまだ低いと思うが

テレビで報道してない情報は全部認知が低いと思った方がいいよ
なにせ、消費税増税が正しいと思っている情弱が溢れているんだからさ。
だから活動が必要

こういった活動で重要なのは、本音では規制したい議員連中を説得するより
議員を選ぶ有権者を説得した方が効果がある。

あと創作物規制はあらゆる分野にリンクしている。出来ればまとまってやりたい。

更に言えば、ツィッター用の公式ハッシュタグ用意しない？
2CHは最近の規制で人離れているし、下の世代はツィッターのが人気がある。

>>576
若い世代も2ちゃんを使う方が多いと思うが…
ま、確かに最近は規制が多いな

http://blogs.yahoo.co.jp/leseine0091/140234.html

>>577
1年前までならね。
2CHが2大携帯ユーザーを規制して以来急速に人が離れている。

ニュー速系の板でこの条例案のスレが立っても門外漢ばかりか
肉屋を支持する豚が多すぎ
かと言って同人系の板は過疎

この条例案の話題って2chには不向きなんだと思う

大規模規制+携帯規制で趣味系の板はどこも過疎状態

ニュー速系は煽りが基本だから扇りやすい方につく

>>580
このスレはそんなに過疎ってないと思うぞ？
いやまあ、良くスレチの方向に向かわせようとする煽り・荒らしはいるが。

てか肉屋って何？

>>572
消費税っつーと、決まって大反対していたくせに
今度は消費税ＵＰキャンペーンなんてやってんのか
大失敗したデフレキャンペーンの二番煎じかな？
マスコミは矛盾の塊だな・・・・・・

基地問題だって沖縄一極集中を非難していたくせに
全国へ分散となったら反対運動取り上げて叩いてるし、
高速道路無料化だって、誰も望んでいないのだから
出来もしないマニフェストを修正しろと言ってたくせに、
料金体系見直しを行えばマニフェスト違反だと罵る
もうアホかと・・・・・・・・

>>584
マスコミはネタになる奴と世論(笑)によって決まるからな。
今回の条例も規制の理由は載せても、規制反対派の意見、問題点なんてほとんど載ってないし

>>585
正確にはマスコミが載せる新聞の記事、テレビの報道にはか

マスコミの記事の内容自体は…まあ、色々間違った情報もあったけど、全部に問題があるわけでもないし。
てか全部に問題があったら新聞っていえない。

でも新聞は記事の内容が偏りすぎ。そのくせ内容がコロコロと変わるから責任というかそういうものが感じられない。
そりゃ間違いや誤解っていうのはどんなものにもあるが、初めからそういう情報があったりするんだからそれとも違う。
新聞の記事は国民の声や、社会の色々な情報・問題を書いてるというが、どうなんだろうって思う。
てかまるで煽ってるような見出しや、個人が起こした問題を、職業・趣味が同じだからといって全体に当て嵌めるのはやめて欲しい。

板戻ってるな。良かった良かった。
昨日の集会かなり多く集まったけど、どれぐらいいたんだ？

何か名無しの部分が変わってるけど何で？

>>588
会場は定員の800名ほぼ満席。立ち見もでた。
TINAMI主催でのUstem中継は開始一時間で500名突破。終わることはそれより増えていたはず

Twitterでの実況つぶやきのまとめもできてる。http://togetter.com/li/21959

>>590
へーそんなに行ったのか。多いとは思ったけどそんなに行ったんだな。
全員が規制に反対してるわけではないけでそれでも８:２、７:３下手すりゃ９:１ぐらいだろうな。
一つの集会にそこまで集まったんだし、ちょっとは効果が出たらいいけど。

他のスレのレスのコピペで、どこまでが事実かは分からないから悪いけど、ちょっと信じられなかったんで。

今回の漫画規制推進の署名の件だけど、ちょっとブログを巡回しただけでも、
嫌な目にあってる若いお母さんたちがたくさんいてビックリ。こういう雰囲気で
追い詰めて事実上強制的に署名させるような手法は、あきらかにカルトの勧
誘に特有の陰湿な手口で、社会通念上、許されないのではないか。
twitter.com
子供が幼稚園から、東京都の青少年健全育成条例改正についての署名を
求めるプリントを貰ってきた。内容の是非はともかく、さも当然の義務のように
署名して提出してください、というのはどうかと。何も考えずにハイ、どうぞ、と
いう人も多いんだろうなぁ。
twitter.com
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正を求める署名」というのが
幼稚園保護者の間を回っています。どのママも当たり前のように署名してま
す。 #hizituzai
twitter.com
うーん。幼稚園から「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成
立を求める署名運動」というプリントを渡された。東京都私立中学高等学校
父母の会中央連合会、東京都私立初等学校父母の会連合会、東京都私立
幼稚園PTA連合会からのもの。簡単な趣意書はついているが、簡単すぎてあれだ。
twitter.com
学校で青少年の健全な育成に関する条例改正を求める署名簿が配られた。
絶対に署名なんてしてやんねっ！児童ポルノとかはまだ納得できるけどその
他はありえないっ！
twitter.com
未確認情報だが生徒にも署名させているようだ

署名ってさ、確かに頼みはするもんだけど、義務でも押し付けるものでもないだろ。自主的に行うものだろうが。
仮にこれが事実なら。ちょっと卑怯というか、モラルとか常識とかどうなってんだよ。
お前らのいう道徳観には子供を利用していいっていう道徳があんのかよ。
そんな道徳くそったれだボケ。胸くそ悪い。
こんなんに署名としての価値があるのか？

>>592
もともとが子供の人権擁護を口実に、自分たちの身勝手な価値観や
宗教観・倫理観を押しつける人権ファシストが規制求めてんだからね
署名を集めるためなら、どんな卑劣で汚い手段でも躊躇しないと思う

ああああ

産経新聞のアンケートに対して抗議したいんだがどうすりゃいいんだ？
児童ポルノ漫画って趣旨ずれてるし、あの内容なら俺も賛成にするよ。あの内容『なら』な。
というか児童ポルノ漫画何て存在しないだろうがまた都合のいい造語かよ。
何度同じ過ちを繰り返すんだよ。

つーか昨日集会だったから人が多くなるかなと思ったらならないな。
やっぱり板が消えたのが原因かね。
一回sageないでやってみるかな。

ＰＴＡの連合体が保護者を代表しない理由
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/05/post_dc11.html

昨晩、PTAについて話してくれた川端さんの話

>>597
つかＰＴＡってこんなに大きな組織なのか。
てっことは子供がいる・いた人はほぼ全員ＰＴＡの会員ってことになるんだよな？
ということはＰＴＡがあんまり好きではなかった家の親も会員だったのか…多分知らないな。
というか家の家族の誰も知らなかったからまさかとは思ったがＰＴＡでもほとんど認知度が低い…いや、これが事実なら仕方ないが。

それとは別に一つの疑問が浮かび上がる。
事実かどうかは分からないが…というかあんなものが事実であって欲しくないが>>592の件などもこれを見る限りは本当に一部の会員の判断によって決められたことになる。
つーことはだ。規制賛成派ってほとんどいない。規制反対派と比べるなら限りなくゼロに近いんじゃないか？
てか、今回の規制理由や色んな発言を見ると偏見と時代の流れを認められない一部の人間が規制したがってるようにしか見えない。

●佐伯　ひかり(24)
T154B88(E)W62H88
http://mobile.cityheaven.net/s/le_seine/B6GirlDetail/?girlId=478606&girl_photo=0
ドMの潮吹き嬢!!!
Ecupのオッパイは超敏感です!!!
ＡＦも出来ちゃいます!!!

>>598
子供のための組織ではなくて、組織のための組織になっているのが今のPTAやそれを取りまとめる連合体なんじゃねーの?

>>598
実際今回の都議会の参考人招致や、国の委員会とで見る規制派はかなり面子が限られる
後藤弁護士やら警察の倉田や前田などなど滅茶苦茶人を使いまわして居る

ただ人は使いまわしているが組織名はたくさん使っているので多く見える

ただ、今の段階ではいまいち動きが見えない団体もあるな
都条例の騒ぎが起きるまで日本ユニセフ、セーブザチルドレンの2団体は児ポについて造語作ったりしてかなり推していた
それと野田聖子など去年表現規制で暴れた議員が沈黙を続けている、葉梨大先生は落選したが
我慢できずに動き出すのを待つしかないかなぁ

というか子供に悪影響、悪影響って言うなら。
科学的根拠のない今回の規制なんかせず、実害のある煙草や酒を規制しろよ。コンビニ何かでタスポと同じような年齢確認を客側に義務付ければ煙草や酒の未成年者の購入は一気に減るだろうが。
結局は子供のためとか綺麗言いいながら一部の規制賛成派は自分の嫌いなもの、偏見で規制したいだけだろ。
お前らが非難したオタクには未成年者もいるっつーか未成年者、もしくはそれに近い年代の方が恐らく多いだろ。

>>601
まさしくあれだなｗｗ
自演乙って感じ。

あれだよね
子供の為にという大義名分があれば何だってしても言ってもいいと思ってたりすんじゃね？

都議会は民主党・共産党の両会派は改正案の撤回でやるときめたようなので
自民・公明の修正案協議に応じない限りはいけるかな
生活ネットワークが肝になってくるけど
生活ネットワークが賛成にまわると情勢が微妙に

都議会は来年の都議選まであと3回かな? 2回かな?
6月つぶしてもまだそれだけ条例案の改正を出せるので6月が無事に通過しても油断はできない

それと政治情勢、とくに国政での民主党への批判がつよい。あたりまえだけどさ
これが来年の都議選にも影響がでて自公で都議会の過半数を占めることになれば
都議選移行に条例案改正が通る可能性も高い

都議選までにやることは民主党は支援しつつ、自民党議員の理解者をどう増やすか
あと一年しかない。時間がないよね。いまからロビー活動しないと。
ちなみに昨日のシンポジウムでは民主党の国会議員と都議会議員はきたけど
自民党の議員は来ていない

すべては参院選にかかってるだろうな

どの団体も自分らの保身や利権のために行動してるから
与党民主党が辛勝であっても一応、選挙で勝利すれば
そっちについた方が得だと思ってみんな改正反対に回る

PTAや教育委員会も利権団体、裏社会の一つだからね
どこの団体も実際、その程度の理屈で行動してたりする

>>605
うんだ
全く子供のためにはなってないよね
むしろ逆で子供を利用している
悪質だわ

そういや今でも警察によるオタク狩りとかあんのかね。

仮に６月で東京のが廃案に決定しても、他の条例で似たような奴もあるし、まだまだ終わらないよなこの問題
流石に疲れてきた
規制賛成派も何回反対されて廃案にされりゃ気がすむんだ？
問題があるから廃案になったのに前より酷かったら意味がないどころか意味不明じゃん

規制を推進してる人たちは、規制内容に問題があるんじゃなくて
規制に反対する社会に問題があると信じてるからだろw

自分達を正義の側と信じて疑ってないから
何度でも法案出すし、何度でも戦える

そういうのが相手なんだから、疲れてる暇なんか無いぞ

法案を通すのが目的ではなく、法案を出すのが目的となっているのかもしれん。
こういう法案を出すのにはさほど労力を必要としないのでお手軽に「私たち仕事してま〜す」とアピールできるし。

まあ昔からこの手の分野を規制したがる奴は多いからこれからもこういう法案は提出され続けるだろう。
だからこそよく政治の動きを見ておく必要があるわけで。

>>609
そういや一時期オタクってだけで万世橋警察に連れて行かれたりしてたよな
特にこれといった問題行動を起こしたわけでもないのに
訳のわからん理屈を付けられて連行されるってのも凄い話だな
よくこんな事がまかり通ってたな、ここは本当に日本か？？

中高齢者が大半だろ。マニア的、オタク的というかオタクっていう趣味はないしさ。オタクは趣味の総称だしインドア派が嫌いなんだろ。

で、その中高齢者にしたって大半は…そりゃ多少は悪感情を抱いてるかもだが、然程気にしてはいないだろ。
早い話、これから何年かすれば宗教的な団体はともかく、多少はこういった偏見による規制はなくなるだろうさ。
まあ、マスコミの報道も関係するから分からないが。

>>613
任意同行の任意は実際は『強制』って意味だからしょうがなく…はないがな勿論
オタク狩り目当てに遠路はるばる来る警察までいたそうだし、オタク＝弱いってイメージがあるから任意同行で引っ張って来やすいんだろ
そしてオタクに対する偏見による意味不明の大義名分で自身の行為を正当化する
検挙率って確かに上げるものかもしれないが、問題を無理やり作ってやることじゃない…というかそんなけと小学生でも分かるやっちゃいけないことだろうに
というか今回の条例でもそうだが、問題がないのはいいこと何だし他の事件を解決しろよ
お前らみたいな警察がいるから他の警官まで悪感情を持たれんだよ

今どきマンガを見るとバカになるなんて言う大人もいないからなぁ
大人自体もマンガを見て育ったような世代になっちゃったから・・・

↓昔は鉄腕アトムまで有害指定されてたそうで、つくづく呆れた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/悪書追放運動
今はもう、こんなデタラメな理屈が通る時代じゃないし
既に市民権を得たマンガを悪者にして潰そうとしても無理があるよ

手塚は、「デタラメを描く、子どもたちの敵」と罵られたそうだけど、
そういや天才バカボンも「西から登ったお日様が〜♪」なんて歌を、
「太陽が西から昇る訳がないだろう、子供に嘘を教えるな！」とか
冗談としか思えない批判をする連中が昔いた事を、ふと思い出した

こういう連中は、「遊び心も分からないバカ」と
手塚も著書の中で扱き下ろしてたな・・・

頭が硬くて融通の利かない人間の典型が、面白みのないクソ役人や
原理主義者の宗教家だったりするのだから、こういう連中が
マンガ規制の中心に立っているのは、つじつまの合う話でもある

>>615
そういや警官って体育会系出身のDQNが多いもんな
物事を理屈ではなく腕力で解決しようとするタイプが…
オタク嫌いの急先鋒ともいえるDQN出身なのだから
路地裏のリアルオタク狩りの連中とさして変わらない
オタクを目の仇にするのも当たり前かもしれない

警察や一般人もオタク狩りをもっと積極的にやれば面白いのにな
ま、追いつめ過ぎると加藤みたいに馬鹿をやるだろうから程々がいいのかなw

でも、オタクを見ててもＤＱＮが増えたのかなって思うわ
かんなぎ事件とか見てると…オタクも表現の弾圧に加わる例もあるんだなと思ってぞっとした
ああいうオタクの存在こそ真の敵だと思う。

もうあれは宗教だから

>>619
そいつらは本来ならオタクとは呼ばない、オタクは趣味の総称なんだから好きじゃないとオタクじゃない
ただそういう漫画やアニメを読む・見るだけの奴

というか
キャラ批判何かは思っていても基本的には言わないのが基本だろ
誰だって自分の好きなキャラや作品が非難されていたら不快になるのは当たり前
作者に対して自分が嫌だからといっていちゃもんを付けるのなんてもってのほかだ
こうして欲しかった・こうなって欲しかったていう願望・要望は分かるが
それとキャラ批判や作者に対するいちゃもんは全くの別問題、脅迫と変わらない
作者が書いてるんだから、購買層のニーズに多少は合わせるだろうが、購買層のニーズに合わせるだけならその作者が書く意味がないし

で、マスコミやらはそういう奴らが起こした問題を、オタク全体の責任・問題みたいに報道するから質が悪い
別にマスコミ全体が悪いとは思わないが、報道のプロがあからさまな偏向報道をするのは、どうよ
オタクと呼べる奴が起こした問題何か全体の１割にも満たないだろうが
てかそもそも。毎回思うがオタクって一つの趣味じゃなくて総称何だから範囲が広すぎる
ゲームをやってた奴が犯罪を起こしただからオタク・ゲームは問題だ…おいおい、いい大人がそんないちゃもんをテレビや新聞でいっていいのかよって感じ
そんなんいってたら今時漫画やゲームをしない奴の方が多いんだからみんなオタクが起こしたことになるじゃん
というかその個人が問題を起こしたのに、何で全体が悪いみたいに言うんだ？
どんな連帯責任だ、悪平等にもほどがある、むしろ責任転換だ
教師や親が問題を起こせば、教師や親の全員が問題があるのか？
オタクや子供が問題を起こせば、オタクや子供の全員が問題があるのか？
マスコミや警察だって組織と個人では意味合いが異なるが…身内の起こした不祥事を全体に当て嵌められるのは嫌だろ

>>620
宗教は宗教でも
物凄く自分たちに都合のいい宗教だけどなｗ

>>618
オタク狩りする一般人はいないから
オタク狩りっていうとアレだが立派なかつあげで、そこに暴力が加われば暴行罪
犯罪者だ
後、あれはただの異常者
というか煽りにしても荒らしにしても不謹慎すぎる

つーか、オタク狩りオタク狩りと対象にしているけど実際は観光客だったりそれ以外の人達も被害受けてるから、無差別
ただ適当な理由を付けて人を殴りたい金が欲しいだけ

>>616
嘘を教えるなって要するに作り物の話をするなってことだよなｗｗ
おいおい、絵本やら小説やらどうなんだよｗ
全部アウトじゃねえか
単純に嫌いなだけだろお前らがｗｗ

そりゃ昔の人と今の人は違うだろうが言ってることは同じだからなｗｗ

>>623
マスコミはやりたい放題だから面白い
オタクと宮崎や加藤みたいな偉人の共通点を拡大して煽るなんて最高のやり口だ
もっとやればいいのにw

>>626
拡大解釈云々は確かにそう思うが…殺人犯が偉人の訳ねえだろうが
何時の時代のどんな状況だ

>>617
それじゃ体育会系の奴らが悪いみたいな書き方だｗｗ
一応書くが別に体育会系のオタクもいるからな

>>626
見てるだけなら面白いかもだが
誰だって非難されるのは嫌だろうが
つーか、オタクとは余り関係ないが
フリーターは自分からフリーターやってるとか…さあ、んな訳あるか
そういう奴もいるかもだが大半は正社員になりたくてもなれないからだっつーの
事実ねじ曲げてまでネタを作るな

宮崎や加藤みたいな偉人(笑）

>>626 みたいなキモヲタも規制しないとね。
危険だ。

>>630
キモオタというかああいうのはキチガイっていう表現の方が合ってる
本人的には自分はオタクじゃないと思ってるみたいだしねー
例え冗談や煽りや荒らしやマジに思ってんのかは知らんが不謹慎にもほどがある

かつての宮崎勤事件でのオタクバッシングが、あとで社会問題にまで発展したから
その時の負い目もあって、今じゃマスコミも安易にオタク叩きを出来なくなった
フィギュア萌え族の件でも、オタク叩きをすれば逆に叩かれるのが今の世の中だ
マスコミは何かあればオタクに責任転嫁して叩いてたが、それも出来なくなった

膨大なアニメ番組が不況のテレビ局を支え、深夜放送はアニメで成り立っている
芸能界もアニメ声優抜きじゃ商売が成り立たず、CDもアニソンで支えられてる始末
オタクがスポンサーとなり業界を支えてるんだから、叩けなくなって当然だよな
マンガやアニメを禁止されたら商売が成り立たず、一番困るのが連中なのだから

状況はオタクに有利で、規制派カルトにとって非常に不利な状況にある
オタク市場が拡大し経済的影響が大きくなれば一般人も業界擁護に走る
オタクに外堀を埋められ、規制派カルトは身動きが取れない状況にある

仮にマスコミに対する皮肉だとしてもあの書き方はない
オタクバッシングの原因ではあるがな
あの事件オタク一切関係ないが

マスコミは正確な情報よりも他局よりも話題性のある憶測によるガセネタが大好きならしい
というかあれが原因でいじめ増えただろ
アニメや漫画やそれ以外の色々なことを趣味にしている人たちを改めてオタクというものに纏めて非難したんだから
実際そういう理由でいじめてる奴はいたし
弱いものをより弱いものを利用して叩くってお前らのモラルや常識が知りたいよ

微妙に内容被ったが個人的にはマスコミがまたそういう報道をしないかが心配だ

キモオタだの加藤英雄だの言い出す奴は、
同族嫌悪を煽ってオタク同士を仲違いさせたい
規制派カルトの連中だから乗せられてはダメ

オタクとロリコンに分裂させて仲違いさせたりとか
こういう分断工作は昔からよく行われてきた
ここでもオタクのフリをしながらオタクを叩き
分断工作を計る規制派カルトの工作員がいる

アツくなると本来の性分であるオタク叩きに走るのは
規制派カルトの性としかいいようがないなぁ
ここはオタクが規制派カルトを叩くスレなんですが

本当に気持ち悪いのはキモオタでも加藤でもなく、
キチガイじみた偏執狂的原理主義に凝り固まり
自分たちのメチャクチャな価値観や宗教観を
一般社会に押しつけようとする頭のおかしなカルト

>>635
いや殺人犯がこの世で最も最低のクズだと俺は思う
後、実際はどうかは知らないが…事実かもしれないが…陰謀論や工作云々は嘘ぽっいからやめとけ
もう一つ、別に規制に賛成する人が書き込むのはいいんじゃね？荒らすとか、単なる批判や意味不明な理屈は論外だとしてもさ

いやまあ、それを利用して叩く奴らは頭が可笑しいと思うがな

集会の動画YouTubeで流れてるから行けなかった人で内容に興味ある人はどうぞ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DtFtemv2he5c&v=tFtemv2he5c&gl=JP
こういうの貼るの初めてだから貼れてるかが心配だが

宮崎と加藤は絶対許されない犯罪者だ。
加藤は早く死刑になってほしい。

まあ、ここでグダグダ言ってても、何起きないし変わらない。

何がもっとも卑劣で重い罪かといえば、都合が悪い歴史や文化や事実を
意図的に葬ってしまおうとする、「焚書坑儒」であることは歴史的に署名済み

これは子殺しや大量殺戮よりも罪が重い、人類史に対する犯罪だ

>>640
まあ、今回の規制や今後の報道に関しては現在進行中だからまだしも
もう報道されてしまった情報は大々的な謝罪でもしない限りなくならないからな

うわー出たよ
分かりやすい煽り文がｗ
やっぱこういう流れになるとこういう感じに煽ろうとする奴が出てくるんだな

>>640
すぐに茶化して話の腰を折ろうとする輩がいるが、
啓蒙活動とは地道な弁論の繰り返しだよ

ここで書き込みを読んで影響を受けた人が
また別の所で啓蒙運動に励んだりするので、効果は確実に表れる
その成果が、安易なオタク叩きを許さなくなった今の世の中だ

だからここでｇｄｇｄいえば世の中は動き世界は変わる

>>644
あれってそういう意味で書いたのか？あの流れから見ると違うんじゃ

今、このスレに何人いる？

>>643
なんにしても規制派カルトに大儀はない
くだらない煽りをした所でオタク叩きは通用しないし
規制派カルトが犯罪者である事に変わりはない

敵は規制カルトとはっきり決まっている
ここまで白黒はっきりしている事は他にない
敵は誰かで揉める事でもないわけだ

犯罪者同士の対決だね

>>648
少なくとも俺は犯罪に手を染めた覚えも、法に抵触したこともないがなｗｗ

規制カルトも犯罪おこしてないんじゃないの？

>>650
そもそも俺は規制カルトなんて言葉は使わないが
変な造語は嫌いだし

>>632
そんなにオタクが貢献しているのかな？
まあ、つまらん物に大枚叩いているようだけど。

>>652
さあ、オタクが増えたのは確かだが
一時期よりは大分マシになったし

後、つまらん物ってｗ
娯楽や趣味につまらないとかは個人の価値観によって違うだろ

>>653
まあそうですね。

>>650
犯罪云々はともかく
問題発言やその他の問題は目立つからな
それは規制反対派も…っていわれるだろうから先に書いとくが組織の一員として公の場でやっている発言していることが問題だ

まあ、犯罪ではないとはいうが。
偏見何かを生み、増やしたのは事実だ。

ま、集会は終わったし、生活ネットワークやらにでも手紙やメールを送るぐらいで東京の問題は６月までやることないか？
次は大阪や京都や他の所かね？
てか、書いてて思うがまだまだこんなにあるのか…
東京さえ何とか廃案に出来れば全国に広まるのは防げるとは思いたいが

規制派カルトとかｗ
コピペ荒らししてたカスだな

>>657
それはどうかな。規制する側はいくらでも難癖を付けて
何かにつけて枠をはめようとするから。
一番の敵は、「無関心」だと言う事を頭にいれておくべきかも。

>>657
短期は民主党や共産党の応援
長期は自民党への影響力を伸ばして理解者を増やす

政局が動いて自民党が政権奪還したら次々と規制強化
ってならないように
具体的には献金やパーティ券購入
名簿をつくって票の数をちらつかせる
そういうロビー活動

ロビー活動といっても素人がやっても意味が薄い。今ではロビー活動をする会社もあるけれど
労働組合だったら政治家とコネがある人を雇い入れてその人が窓口となって政治家に働きかけをしていた
日本でのロビイリストってのはそういう人で、その人の武器は組合費から集めた献金と後援者名簿
言うこといたらこれだけ献金するし、これだけの人間が投票するとちらつかせたわけ

前置きは長くなったけれど自民党が反オタというか日本ユニセフなんかと結託しているのも
日本ユニセフが橋本竜太郎・野田聖子をハイプとして金と日本ユニセフという看板
を背景に互いの影響力を高めてきたから。箔付けにはなっただろうよ

さて、自民党も野党になり、かつての自民党党員も党費を支払わなくなってきている者も出て、
前は応援してくれた組合なども民主党になびいて金も票も困っているという有様なので、
オタが結束して金をあつめてロビィリストを雇い、ちゃんとした献金もして政治活動したならば、
自民党も考えを見直すかもしれない。

オタなんて金にも票にもなるかよみたいなこと思われていた過去もあった。
麻生のときは「俺たちの麻生」みたいなムーブメントもあったけれどあんな風が吹いたらどこにいくってものじゃなくて
ちゃんとした氏名・住所がかかれた後援者名簿とまとまった金、その二つがあれば政治は動くし
そうじゃないなら自民党に政権が戻ったときにはお察しくださいみたいな

オタがそこまでできるとは思わないけれどね

つか、戦前的な価値観を尊ぶ国家主義者が多い自民党にまだ期待してるのか？
民主党に在日参政権を止めさせるのと同じくらい無理難題。

政党単位で表現の自由を云うなら、社民や共産にしとけ。

社民とかwピンハネ先生や海賊支援の党首に票を入れるかカスが

期待できるかどうかは別として民主党はこのままいくと自分で崩れると思うわ
そうなると自民党へのゆり戻しがくる
共産党がうまいことやるかなとも思うけれど

政党というもので政治がうごくならばどこの党が政権をとってもうまくやっていけるようにしないと危険じゃね
どこぞの党に入れ込んでその党が惨敗したら自分たちも駆逐されるとかどうみておいしくないでしょ

ま、ようするに
自民党や民主党やそれ以外のどこの政党や知事だろうとこういうことをやっても得がないと思わさせることと
単純にこれ以上偏見を持たせないことかね？
いや根本的には、偏見を利用して更にその規制理由に社会的弱者何かを利用させないか
今回なら、アニメや漫画やその他色々に問題があるから規制するという理由にオタクに対する偏見を利用して、まるでそれ以外は関係ないみたいな感じにさせない

てか、自分は今回で一番問題がある…ぶっちゃけ絶対に規制に反対すると思った理由は規制内容でも何でもなく規制理由に対してだ
かなりイラつく
児童云々に対してもイラついた、発言がそれにさえ矛盾してるし

ぐあっはは
何が東京都青少年健全育成条例改正問題だ
なくなりゃただのションベンよ！
ttp://www.sweetnote.com/board/leaf/archives/1081848/

>>665
多数をしめる政党に対して一定の影響力があればいいってことだな
それをどうやってやるかは従来どおりの政治であれば金と票がないと無理
こういう政治が変わるかどうかはわからんけどね

>>662
在日参政権を求めてるのは公明党と、公明と連立してた自民党ですよ
なぜ公明党は在日参政権に熱心なのか
ttp://dempa.na.coocan.jp/wp/index.php/archives/159

あと地方参政権と国政参政権はまったくの別物です
国政参政権　＝　日本国籍を持つ成人
地方参政権　＝　地域共同体を構成する住民 （住所が必須要件）
「地方参政権を認めると、国政参政権も認める事になる」 という
新政権潰しを目論む右翼の屁理屈は法律的に成り立ちません
どのような法理論を想定すれば、日本国籍のない人間に
『国政参政権』を認めることが可能になるのでしょうか

そしてコミック規制を訴えているのはこれら宗教右翼団体だと判明している
念法眞教（右翼団体日本会議）は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF
マンガやアニメを叩いてる連中と、民主党を叩いてる右翼や宗教団体
小沢を告発する素性不明の市民団体などは、すべて正体は同じです

問題が問題があるとはいうが。ゾーニングも年齢制限の対象を下げないと逆効果な気もするが
アニメや漫画でも小説でもそれ以外でも初めからフィクションであるものなんだし内容にまで関与する意味ってないように感じるが
ってな感じには個人的には思うけどな

てか思春期の少年・少女がそういうものを見るのは半ば黙認されてたような感はあったし
そりゃ今までが問題だったで片付けられるかもだし、実際問題何だろうが、届かないようにってのがねーどうにも
表紙や中身が見せられない努力はコンビニでもここ最近されてるんだしこういうものに興味を持つ年代なら初めから可笑しな奴以外は自制が効くと思うが
ゾーニングの強化『だけ』はまだ賛成するが対象年齢の基準は下げた方がいいと思うけどな
まあ、人によって考え方は違うだろうし
自分のように問題がないと思う奴もいるだろうし、問題があると思う人もいるだろうけど
まあ、今回のは規制理由からして酷いし反対し続けるが

>>667
まあ、今回だけに限った話って訳でもないからね多かれ少なかれ多分他所の国でも似たようなことはあるだろうし
問題のない政治など存在しない…ま、だからこそ民主主義が生まれたようなもんだけど、その体制にだって問題は少なからずある
金っていわれても、じゃあ金を集めましょうっていわれてもネットじゃ怪しすぎるし
一人一人別々にやるよりかは纏まってやった方がいいだろうけどね

今回の規制がムカつくのは犯罪者でもない者をオタクという偏見を利用して悪者にしようとしたことそれによってそれは絶対に正しいことだとしたこと
それに規制に反対する奴は可笑しいだの云々は人としてどうよ
規制に反対する奴は頭が可笑しいから無視して大丈夫
おいおい、無茶苦茶すぎはしませんか
初めにオタクを悪者にして規制に反対する奴は頭が可笑しいと印象付けさせ絶対の優位性を求め
条例内容ではなく、規制理由に関心向けさせ問題点には注意を向けさせないようにする
早い段階に通そうとしたのがいい証拠
認知度が低いことを利用して無理やり通そうとした感がある

そもそもなあ、政治は善悪論じゃねえんだぞ自分たちは正義で反対する奴は悪者って時代が一気に昔に戻った気分になる

>>670
金ではなく、人気だけで決まるならもっとマズいけどね
あちらにはアグネスってシンボルがあるもの

芸能人として、ユニセフ大使として、
おれらがアグネスをバカにしてもそれはネットの狭い一界隈だけの話
人を集める象徴としてはでかい訳よ

アグネス最近テレビで見ないなそういや
てか人気あんのかあの人
昔はアイドルだったそうだが

それに誤解を招くような発言はあったが、そもそもその認知度が低いんだから余り意味がないと思うが

てか、マスコミってまさしく本来の意味で『ペンは剣より強し』だよな

　剣より強いペンも、拳には弱いんだよなあ・・・

ジャンケンじゃないし
そういう意味じゃないからｗｗ

何度も言われてるけど、一番問題になっているのに
今も野放し状態なのがコンビニでのエロ本販売

子供がエロ本を手に取る場所、Ｎｏ１だというのに
コンビニ利権が絡んでるもんで誰も取り上げず、
インチキアグネスも、この点をつついたりしない

しかしアグネスも元は日本のロリコンを手玉にとり
売り込んだような出稼ぎ中国人に過ぎないのに、
自身の出身成分を考えたら何も言えないはずだろ
ttp://momi7.momi3.net/2d/src/1274341790260.jpg

>>677
それが好きだったとしてもロリコンじゃないからｗｗ
アグネスもそうだがネタでいってんのか知らんが定義が可笑しい
だから規制賛成派は卑怯だと思うんだが

後コンビニ云々はいってんじゃん未成年者の手の届かない所に置きましょうって
個人的にはタスポみたいな年齢確認によるゾーニングの強化ならコンビニでも売っていいと思うよ
ま、やるならまず実害のある煙草や酒が先だと思うし
そのゾーニングにしたってやるんなら年齢制限の対象年齢は下げないと逆効果の気がするが

それと悪影響つーあの発言はどうしても納得がいかん少なくとも規制賛成派の言うような悪影響が出るとは思えん
今のアニメがお色気シーンが過激になったとかいうが、あれは絵柄の問題だし
そもそも子供は…少なくとも俺の子供時代にそんなこと気にしてアニメ何か見ない、面白いか面白くないかだけ
そして、そういうのに興味が出てくるのは思春期ぐらいなんだからさりとて問題ないだろ
実際何の問題もないという…少なくとも問題があるというデータはないわけだし
てか、子供を馬鹿にしてないか？初めから可笑しな奴以外は自制出来るつーのそれは大人も子供も変わらない
単純にそういうのが嫌いなだけで、規制する理由に子供を使ってるようにしか思えない

>>678
規制賛成派は卑怯だと思うんだが…だと>>677が規制賛成派みたいな書き方だｗｗ
卑怯だろうと思うんだが…が正しいか

オタクって今では趣味の総称で何でもかんでもオタクというものに纏めるからなマスコミ
オタク趣味って意味被ってるし訳分かんない
個人の問題は『物』ではなく、その『人』自身の問題だけが原因だろうが
関係ない奴まで巻き込むな

>>674
日本テレビの24時間テレビにでているし、
日本ユニセフの広告塔として一年で億単位の金を集めてる

>>681
へー２４時間テレビはともかく
そんなにアグネス金集めれるんだ
まあ、そこら辺は素直に凄いとは思うが
その行動自体は悪くないし行動自体はだが
発言の内容やその他はとりあえず
今回の条例に対する発言はともかくその他のことは良く知らんし

影響力だけで金を集めるのは駄目だが、その影響力と行動・言動に問題がなければ言いわけなんだし
アグネスの今回の条例対しての発言は誤解を招くものの気はするが
組織じゃなくて個人としての発言ならまだ良かったのかもしれんがな

有害サイト遮断を実施へ　児童ポルノでネット業者 - 山陽新聞ニュース
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010051901000950/

この話は自主規制って書いてるし今回の条例とは関係ないみたいだし違法サイトのみって書いてるし問題ない？
まあ、何で児童ポルノと他の違法サイトを分けてるのか、どうしてこういう題目にしてるのかは分かんないけど。児童ポルノとかって言わずに普通にブロッキングでいいんじゃないの？
てか、日本で実在の児童に対するポルノなんてあんの？
外国のが日本に来てるって意味か？

肉屋を支持する豚がいるな
書き方からその豚はすぐにわかるけど

俺か？支持してないぞ別に

肉屋って何？

>>684
民主党支持者の事？

さあ？流れからみると唐突だから違うんじゃないか
2ちゃんは直ぐにネット用語を作るからしばらくやってないとついてけない

豚ってアグネス支持しているやつだろ

日本をダメにする民主党を応援する日本人って
肉屋を支持する豚そのものだよなw

また煽りだよｗｗ

>>689
多少の擁護はあってもこのスレにそんなレスないじゃん

肉屋はアグネス
豚はおたく

食われる立場なのにアグネスは間違ってない
って擁護してるブタがいるってことじゃね

さすがにアグネスを支持してるヤツは見たこと無いなw

内容からみれば肉屋を支持する豚は
>>682を示しているんだろうな

>>684は一体このスレの何処を見たんだ？

>>695
やっぱ俺かｗｗ
アグネスの話題書いてるの俺ぐらいだからまさかと思ったが

>>682の書き込みは確かにアグネスの否定でじゃなくて
肯定になっているんだから>>682は豚扱いっていうか裏切者とか工作員扱いされてしょうがないw

アグネスの発言と行動が矛盾してるから問題だって書いてるけど
行為自体は云々は慈善活動自体はいいがってことで
個人ならばまだ良かったかもは組織の一人としていうのと個人としていうのとでは影響力が違うからだろ

>>693
上手いな考えた奴は洒落てるよｗｗ

自称情報強者のネラーが、条例案改正反対の署名活動が始まったのにその告知ページすら
スレに張っていないってどういうことよ
お前らアンテナ低くね? 専ブラ立ち上げる前に反対の活動をしている人々のソースぐらい確認しろよ
mixi(笑)とかTwiiter(笑)に情報で劣るってお前ら本当に情報強者(笑)だなw

って煽りはそれぐらいにして

条例案改正反対シンポジウムの主催など日々反対運動に努めている明治大学の藤本由香里准教授と
山口貴士弁護士が取りまとめる形で
東京都知事に対して「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」
が行われているので詳しいことは下記をみるといい

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

>>701
知ってるつーかもうしたが

というかソースって
二次情報なんだからお前も変わらねえじゃねえかｗｗ
まあ、いいや

行政書士法人　大越行政法務事務所のブログ
ttp://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html

この条例問題の個人的感触を正直に書くと、、、、このままいった場合、この条例が可決される確率は、
多分６０％前後なのではないかと感じます。
早い話が、情勢は東京都側がやや有利です。競馬でたとえると、東京都がハナの差で逃げ切ってしまいそうかなぁという感触です。

ニュース等で見ていると、東京都議会の与党（自公）は、過半数を割っていますが、賛成への意思が、非常に底堅いです。
他方、野党は、条例反対では一致していますが、廃案と修正決議で割れてしまわないか心配です。
反対運動に参加されている方も、イメージしている着地点が人それぞれ違うでしょうから、仮に野党が対案を作る場合、
割れずに支援できるかも心配です。

ちなみに、これからの東京都の行動予定としては、おそらく、自らと与党系人脈にお願いして
、条例案の賛成署名を集めて、次の議会に提出するのがとりあえず定石だと思います。
署名は、保護者、教育に携わる人、青少年自身・・・などから集めることになるのではないでしょうか。

そして、署名提出の時の説明は、多分議会で次のように言って野党の動揺を誘うはずです。
「青少年の現場からこのように、条例改正を求める切実な声が多数あがっている。
マンガオタクの声ばかりを聞いて、このような当事者たちの切なる声を、都議会は無視するというのか」

たとえばこのような、「ゲンブツ」を持ち出されてしまうと、理論だけで反対するにはなかなか難しい所があります。

>>700
「肉屋を支持する豚」ってもともとはニュー速系の板で使われている嫌味だったと思うお

キモヲタ同士仲良くしろよ

>>704
待て、規制に反対する奴は漫画オタクっていくら何でもいわないだろ
そんな発言したら終わってるぞｗｗ
なんちゅう理屈だ
流石にそれはないと思いたいが、前に似たような発言してるしな

>>704
現実はPTA連盟を主体に改正賛成の署名活動が行われているわけでこれからの都議会でそれが提出されるシナリオだろうと
その人が想定したシナリオにそって進んでいるわけだ
とうぜん新聞も書き立てれば改正反対にまわる民主党・共産党・生活ネットワークは揺れるかもしれないな

>>309はともかく
>>592みたいな署名なら署名としての価値はないだろ
てかこれって事実なのかな？
今度知り合いの親子さんに聞いてみるか

>>707
つか、都の議事録に「マンガオタクは狂ってる」みたいな発言をした人がいてそれが議事録まで残っているんだから
規制に反対する奴は漫画オタク

(続き)なんて表現は生易しいだろうw

>>709
それが事実だとしても強要した事実は立証できないし
騒ぎ立ててもそれをとりあげてくれる人はいないよ

>>712
こういうためのマスコミはどうした
もう泣きたくなってくる

>>701にもあるけど
もうちょい具体的に

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

※署名活動の最終期限はあえて設定しません。６月１日から都議会が始まりますので、６月４日（金）を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。

署名用紙
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf

PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでＯＫ（署名したものはコピー不可）

セブンイレブンのプリント予約番号 65480368　有効期限は2010/05/27 23:59

署名の際の注意点
・本名と住所（都道府県から）を自筆で書く（ワープロ不可）
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもＯＫ。未成年でもＯＫ。
・住所が同じでも省略しない（家族など）
・署名が書かれた用紙をコピー・ＦＡＸしてはダメ
・５人分埋まっていなくてもよい。１人分しかなくてもＯＫ

つーか規制反対派にも普通に未成年者でも規制に反対してるのはいるが
規制反対派の声は直接的な声ではないと？

>>713
http://togetter.com/li/22144とかに書かれているけど、マスコミでも記者クラブに属する記者は
記者クラブで仕入ることができるネタとりあげないのでそこから飛び出る取材はしない
記者クラブ発の記事はやはり新聞で一面とかでとりあげられる

つかＰＴＡって強制加入なんだから、どうなんだ？代表じゃないをだろ
そんなん言ってたらＰＴＡに属しながら反対してる人もいるだろ

>>717
一応は任意参加だよ。入っていない人もいる
ただ保護者の輪から村八分にされる場合もあるけれど
ただそうじゃないPTAもある

個々の裁量にまかせて参加は自由ってところは保護者の意識も高い
当たり前だよね。自由意志で参加してくるんだから

参加しなきゃいけないみたいなことをしているPTAは半ば強制だから
保護者の意識も低い

日本ユニセフとECPATの結託とか、記者クラブの閉鎖性とか、PTAの実態とか
ぁゃιぃとかあめぞうの頃から話はちょくちょく出てきて
掲示板などを通じてごく一部の知っている人は前から知っていたみたいな問題だけど
クローズアップされてきたのはようやくこの数年だなみたいな

>>710
議事録にのる偏見かｗ
いや、偏見っていうよりは自分たちが絶対に正しいと思わせる、もしくは思ってるからこそあえてしたのかね
条例内容に関心を向けさせず問題点について指摘されない内に通そうとしたんだろか
少し考えただけで、逆効果どころの話じゃないと思うが

>>719
ネット環境の普及と
数年前はオタクに対する理不尽なほど風当たりが悪すぎたから
ここ最近は皮肉にもテレビで芸能人が自らをオタクと言ったりして風当たりも大分マシになったのと
オタク自体の数が増加したからだろ
オタクの定義が曖昧なんだから当たり前っていえば当たり前だが

オタク何て良く分からない言葉を使ってまで規制しようとするなよな

小学生の頃、友達と一緒に落ちてるエロ本見て大はしゃぎした。
中学生の頃、友達とゲーセンの脱衣麻雀で盛り上がった。
高校生の頃、本格的にオタの道に走り友達と好きなゲーム、漫画、アニメで盛り上がった。
そして今、警察のお世話になることもなく、大学生になりどうにか内々定も戴けた。
俺は規制派さんたちから見れば不健全な育ち方をしたと思うが、世間から見れば健全な青年に育っていると思う。
「健全な育成」って誰が決めることなんだろうね。

>>723
てか、脱衣麻雀の下りはやったことないからともかく
悪いことではなく子供にしたら恥ずかしいこと勇気のいることだからな
煙草や酒とは違い半ば黙認されてたし
思春期興味が出て普通と
規制なんか必要かなって思うよ
表紙や中身が見えない努力はされてきてるし、そもそも二次元と三次元は全然違うんだからいらないんじゃないと思ったりするが
ゾーニングぐらいは時代の流れでまだ分かるが

だよな
男女分け隔てないゾーニングの徹底ぐらいだったら未だしも
中身をあえて誤解したまま、表現を規制しようだなんて狂気の沙汰だ

つーかその煙草や酒でさえ大学生・高校生ぐらいなら人に迷惑さえかけなければ良いみたいな感じだったがなー
煙草はともかく酒なんかは特にさ
年齢制限を強化する変わりに下げればいいのに年

漫画・アニメ・ゲームを血祭りにあげたら次はネットかな
掲示板とかSNSの書き込みやアクセス制限

つか趣味って
漫画やゲームや小説や絵かきでも何でも…今ならネットもか
インドア派が多数なんだから
それを規制したら娯楽なんざ一気に減るぞ？
他にも問題あるけどさ

…そういや、児童ポルノ単純所持法って自分で書いた絵も規制範囲か？

子供への悪影響を心配するなら
子供からネットを取り上げた方がずっと安心だけどなw

毎回思うがネットてそんなに悪影響あるか？
ある程度の知識があれば大抵は問題ないと思うが
てか、普通にネットサーフィンするだけなら問題なんかないだろ

>>730
エンコーとか無修正動画とか

>>728
逆に考えれば景気刺激になるんでない? それ

星新一の「白い服の男」を思い出した。
ウィキペディアからコピペ

※※※
舞台は20世紀末に世界大戦が起こった後の世界。
白い制服を着用する主人公の男は特殊警察機構89605分署の署長。
特殊警察機構は一般警察が担当する仕事には一切口出しせず、
戦争(作中ではその言葉を恐ろしがって誰もが「セ」としか言わない)という概念を唱える人間を取り締まっている。
盗聴はごく当たり前に行われ、密告が奨励されている。
特殊警察に捕らえられた者は拷問により取り調べられた後、「人類の敵」として、公開処刑される。
また、閉鎖図書館と呼ばれる図書館があり、過去の文書、書籍や新聞等からは過去の戦争の存在自体を抹消すべく、
巧妙に記述を書き換えたり、『西部戦線異状なし』、『裸者と死者』、『三国志』、『風と共に去りぬ』のような戦争物の小説は焼却処分にしたりしている。
それ以外にも、古戦場から弾丸等の戦争の遺物を処分したり、城跡については
「かつて流行したゲームの会場」だったことにしてそのゲームのルールを新しく作り上げるなど、
徹底して戦争の存在に関する証拠の抹消を図っているのである。
主人公は特殊警察機構の一員であるため、改竄される前の歴史を知っている。
男は軍備を縮小すれば、あるいは心構えさえできていれば、戦争を防げるという過去の人々の考えを批判し、
気ちがいと呼ぶ。

>>678
昔キューティーハニーとか見てたけど、その頃の方が今よりよっぽど過激だよ

むしろ俺が親だったら、自分の息子が女に興味を持たなかったら
こいつはホモではないか？　性的不能者ではないか？と心配になる

規制派みたいな親は、子供が純粋無垢のままであれば安心して
正常な性的発達を遂げていないのでは？と心配にはならないのかね
大人になってから苦労するのはロリコンよりそういう不能者なんだが

googleのフィルタリングを外してエロキーワードを入れ
画像検索や動画検索するだけで、簡単に無修整が見れる
洋物のサイトなんか無修整のオンパレードだ

こんな状態で書籍だけ規制したりゾーニングしても何の意味もない

>>731
そういうのは違法サイトだからな
てか前まではえげつない方法でリンク先に飛ばされたりしたが、今は触らなかったら大丈夫だろ

>>687
1999年から児ポ禁改悪に反対している民主党と民主党支持者を罵るものは
キチガイじみた倫理観や宗教的価値観に基づいてマンガアニメ規制を求める
いわゆる宗教・政治カルトで、これが規制派の正体である事が明らかになっている

民主党叩きの右翼と、オタク叩きの規制推進派が
どちらも同じ主張をするのは、両者が同じカルトだから

徹底した規制で統制国家を目指す国家社会主義者の右翼は
政治的自由も表現や言論の自由も攻撃の対象になるんだよ

>>734
まあ、実際親になってみないと分からない面もあるだろうが
規制賛成派の考え方はちと行き過ぎだよな
純潔教育を徹底させすぎてもいいことないのに
てかキューティーハニーは懐かしいな
俺あれ恥ずかしくて、顔背けながら見てたよｗ

アメリカだと「ビーナスの誕生」みたいな美術作品でさえ
宗教は学校に介入して
掲載されてる美術書を塗り潰したりページ破ったりしてるらしいな

>>737
民主党を叩くと右翼になるんじゃ、日本中右翼ばっかだなwww

あれ、絶対分かってて書いてるだろｗｗ

てか未成年なら、いわゆるお色気番組で満たされてた部分もあるわけじゃん

自分の世代ならギルガメッシュナイト、水着運動会、深夜にエマニエル夫人放映とか

そういう（比較的）ソフトなエロさえ根絶やしにするから
凌辱とか変な嗜好いくやつ増やしたんじゃないのかねえ

>>739
それは流石にガセネタだろｗｗ
仮にマジなら規制賛成派が気に入らないものは何でも規制ってことだな

>>690
日本をダメにしたのは自民党
それを建て直すのが民主党

マンガアニメ規制も自民党が進めてきた規制強化の一端に過ぎない
現在の不況は、自民官僚が引き起こした「官製不況」である

デジタル放送のB-CASから、とうふのにがり規制まで、
自民党やクソ官僚の連中は、自分たちの既得権益を守るために
ありとあらゆる規制をかけて産業の芽を摘み、ぶっ潰してきた

日本では新しい産業やビジネスが生まれにくいのはそのためでもある
アニメマンガ規制やネット規制も、これらの産業破壊とまったく同じだ

自民党がいかに日本を壊してきたかよく分かるだろう

規制派は自民党を賞賛し民主党を罵っているのだから
我々の敵は自民党支持者の規制派右翼だとはっきりした

>>742
割合昔からあるんじゃないの？
てか、凌辱つったてあくまで作り話として見てるから良いわけで
実際の凌辱ならそりゃ非難するぞ誰だってさ

>>740
民主党政権が続くと困るのは右翼だけだからね、当然
今どき自民党なんぞ支持する奴は右翼しかいないからね
よって新政権潰しを企む規制派右翼だと断言出来る

民主党を叩いてる連中が、みんな自民党政権時代に
旨味を得てきた連中ばかりだという点を忘れてはならない

敵はあくまで自民だ

こういう民主を盲信するバカが議論の方向を歪めるんだよな(;´Д｀)

規制賛成派は、規制が実行されると自分自身の口も塞がれる事が分かっていない
これは2chにいながらネット規制を表明する自民党を支持するネット右翼と全く同じだ
規制されたら真っ先に口封じをされるのはネット右翼だろうに、お前はバカかと

さあ、煽り文が増えてきました
予想ではまた泥沼化になるな

てか全部似たような話だから民主党云々でも自民党云々でもなくただの荒らしだよね〜

このスレで規制に無条件で賛成してるヤツなんか居ないw

ゾーニングは女性向を含め、現行法で強化すべしという意見ならあるが
表現の規制を賛成するヤツは居ない

それと民主党を支持するとかは別の話

>>747
規制反対の民主党、規制強化を進める自民党
これだけ白黒はっきりしているからには
民主党支持は当然で、盲信とは呼ばない
この客観的事実を覆して自民党を支持する事は出来ない

君の理屈だと、民主党政権を作った日本国民全員が
民主党を盲信している事になってしまうが、それはない
つじつまの合わない屁理屈で民主党叩きに終始するから
現実を受け入れられない右翼はダメだと罵られる

自民党と書くとあからさまに荒らしだと思われるかもだから
民主党と書くわけだ
どっちも行き過ぎたら変わらないけどねえ

>>747がいう様に、特定の政党を出して敵だ味方だとかいうのは
単なる煽りとしてスルーすべきだな

てか架空の人物ネタにした創作物は何書いても許されるはずだろ
（まあ日本なら架空にしても天皇ネタはヤバイだろうな）

殺人書いてもいいし、
それどころか人類破滅させてもいいし、
こういうのは規制されないだろうに
なんで未成年題材にしたエロだけ目のかたきなんよ

今までは民主党に風がふいていたけど
いつまでも風が吹き続けることはないだろう

そういう意味じゃどの政党が政権にぎっても余計なことをしないように
どの政党にも意見が通せるのがベター

規制強化をはっきりと明言する自民党を支持する輩は
完全に規制派だと断言出来る、それ以外に解釈のしようがない
オタクのフリしてここに出入りしていても、追い詰められると
「キモオタ死ねよ」となるのだから、お里が知れるというものだ

自民党がマンガアニメを規制しているという
右翼にとって都合の悪い事実を持ち出されると
「民主も自民もない！」と話を茶化して誤魔化すが、
あくまで規制推進の自民党が問題なのであり、
自民党は我々の敵である事実は明々白々である

マンガアニメ規制を進める自民党
この事実を前に、自民党を支持して
民主党を叩く事など出来ない

都の規制も進めているのは自民会派の石原と都議だ
これだけ客観的な事実を前にしては
もはや自民支持者の規制派右翼は立つ瀬がない

ジミンガーうぜぇw

>>754
いいやダメだ

まず誰が敵で誰が味方かを自覚しなければ討論など成り立たない
味方のフリをして規制派の肩を持つ>>747のようなスパイもいるのだからね

規制を進めているのは自民党、右翼、宗教カルト、これを忘れてはならない
この事実を前提にして始めて議論が成り立つというものだ

この点をはっきりさせないから、話が混乱して同士討ちを始めたりする
もっともそれが規制派の狙いなのだから、なおさら拒否すべきだ

>>754
だな。規制に反対するのと何処を支持するかは別だし
どうせ、政党政治云々って書くから先に書くが個人…国民の一人一人の反対には政党政治は関係ないし
それに自民党だろうが民主党だろうがそれ以外の政党だろうが今回みたいなことをやっても意味がないと思わせなければ余り意味がないし
ま、今回は規制に反対していることはとりあえず支持するが

>>759
オマエが書き始めてから議論の方向が歪んだのにも気付いてないのか？

>>737>>744>>746>>748>>752>>757>>759
オマエの意見は規制に反対してるんじゃなくて
ただ単に民主を支持しろと強制してるだけだ

>>758
下野した今になっても、児ポ禁改悪法案を提出するジミンはマジウザイ
ジミンが下野した原因は、オタクを敵に回した事もその一つだが、
懲りずに同じ過ちを繰り返しているようでは自民党の復権はないだろうな

考えようによっては、自民党がマンガアニメ規制を訴えている限り
絶対に政権復帰する事は出来ないから、これはむしろ好都合かもしれない
自民復権を阻止するなら、連中にマンガアニメ叩きをやらせておけばいい
俺達はただ見ているだけで、自民党は支持を失い規制派は力を失う

>>761
児ポ禁改悪に反対しているのが民主党なのだから、支持を強制するのは当たり前だ
規制強化を表明している自民党を支持してどうする、このスレに出入りしてる人間なら
自民党が絶対悪で、民主党が絶対正義である事くらいは自覚してもらわないと困る

よって俺の意見への賛同は必然であり、これは規制反対派なら誰でも納得出来る話だ

そんなこと言ったら>>759こそが

実は「空気読めないウザい民主党支持者を演じて、
規制反対派への嫌悪感持たせるのが目的の自民党工作員」
というオチもありえたりするよな（笑）


まあ匿名掲示板で素性暴露にハッスルしても
空回りなだけ

>>755
成人指定の作品の場合は一応企業は１８歳以上にしてるが
いやまあ、二次元と三次元は違うから別にどうでいいと個人的にはいいんだが
実際問題エロだけじゃないぞ？
ちなみに漫画でお色気シーンも規制って意味じゃなく、道徳観云々って書いてるから規制範囲・規制対象は明確には不明
児童に限定されてるわけでもないし

スルースキルを覚えないのか皆さん

>>766
すまなかった
ジミンガーはスルーして議論に戻ろう

NGワードに指定出来ないのが難点だがw

そいいやネトウヨの逆って何だ？
ネトサヨ？

>>765
昔関連のスレで書いたんだけど、条例改正でもっとも大きな影響を受けるのは
ヤンマガ等の青年誌だよな

長崎じゃふたりエッチも有害図書指定らしいが、東京で同じ事が起きたら
まぁ連載終了だろうな
不良漫画ばかりのヤングキングもヤバい

ビッグコミックや漫画ゴラクだって当然ゾーニング対象か腑抜けのような漫画ばかりになるだろう

それだけの拡大解釈が可能な点で、色々と間違ってる

道徳観・・・

まるで戦時体制だな
お国の定めた価値観だけが正しいってか

>>768
昔はそうだったけど、今はルーピーw

>>762
参議院選挙で逆風ふきつける民主党の議席を一議席も落とさずにオタが
支えきれるならば「ジミンが下野した原因は、オタクを敵に回した事もその一つ」
ってのは信じるわ

ふたりえっちはなー
雑誌が成人指定の本じゃないから成人指定にされてないだけだからな
いやまあ、購買層がそもそも違うからな
少年コミックと青年コミックじゃ

ぶっちゃけあんなん読んでも少なくとも規制賛成派のいうような悪影響はないだろ
無茶苦茶だからな

>>773
購買層が違うっていう点で住み分け出来てるのが現状だけど
小学生がアニマル買っても何の問題が無いのも現実で
そこら辺が突っ込まれ処になってるんだよなぁ(;´Д｀)

実際ブックオフでふたりエッチの単行本を食い入るように読む
小学生を男も女も見たしwww

大人が読む分には下らないエロコメでも
小学生が読んだら性の目覚めwを早める効果はあるかもしれない

その辺を突っ込まれた時にどう反論出来るか？が鍵になるんじゃないかな？

>>775
あれ？何時の話だそれｗｗ俺か？

ま、冗談は置いといて
だからって今回の規制内容はないだろ
必要性の話はとりあえず置いといて、規制するなら問題のある奴だけを規制出来るように規制内容は明確にすべきだ

>>777
うむ、だからといって今回の規制内容は酷すぎるのは同意だ

後になって石原の言った「子供には見せないようにする。それだけだ」というなら
非実在青少年なんて言葉は必要ないし、現行の法や条例の元で有害図書指定をすればいいだけだわ

>>776
小学校低学年はまず買えないし読めないだろ
小遣いや店に入ったら駄目とか色々親にいわれるだろうし

で、小学校高学年からなら思春期なんだから性への興味は普通だし
てか、俺はあれだ
純潔教育自体がどうかと思うし

実際小学生のときに親戚の家にあった「みんなあげちゃう」とか「エリート凶走曲」とか
見てたけど、性に目覚めるのは中学生になってからだったな。
性長が追い付いてない。

>>779
最近の小学生はマジでわからんぞw
俺の頃は子供同士で外食なんて中学になってからだったけど
今は小学生だけでサイゼリアとかガスト入って平気で飯食ってるもんなぁw

ちなみにブックオフで見かけたふたりエッチを食い入るように読む小学生は
1、2年生じゃなかったけど、5、6年って感じでも無かったw

児童が性行為をするのを控えさせるのは責任能力がないからだけどさ
ちゃんと避妊して健全な恋愛なら高校生でも中学生ぐらいでもいいと思うけどな

>>781
外食云々って親の教育の問題だろ
親がいいと思うなら許すだろうし
親が駄目と思うなら許さない
それだけの問題じゃね？

＞ちゃんと避妊して

その辺をしっかり教育できてればいいけど
教育も無しに「中出しされてイッちゃう」みたいなエロ漫画の影響受けて
避妊なんかやるもんじゃないって思ってSEXしたら本人も周りも不幸だろ

てゆーか性教育論になってきてるなw

レイプされたのに感じちゃうトンデモ少女漫画を語るスレはここですか？

>>783
親云々でいうならブックオフに入ったらいけないって止める親は居ないだろw
むしろ親が連れていってブックオフを覚えさせてる気もするし

で、ブックオフだと成人向は軽くゾーニングしてるし、中が見れないように梱包されてるけど
ふたりエッチやその他成人マークの付いてないエロ漫画(ヤンコミ等)は小学生でも立ち読みできる
実際に居るw

そこらへんを言われたらどう反論するか？って事だよ

ちゃんと反論して解決法をこちらから提示しないと
向うの表現すら規制するやり方が通ってしまう
これは何とか避けないといけない

>>784
確かにｗ少しずれてきたか？いやまあ、まだ関係あるし大丈夫か

ま、そこら辺は影響を受けるのかもな成人指定の作品だとはいえコンビニじゃ容易だし
ただ、学校で一切性教育を教えようとしなかった規制賛成派にいわれてもなー
ゾーニングの強化をして、性教育をちゃんと教えればいいんじゃないのと思うが

>>785
それも含めてだよなw

「レイプから始まる恋」なんてキャッチコピーの少女漫画はどうなんだ？とw
KISSとかその辺のヤング誌ならともかく、過激なのは少女漫画で
ヤング誌の方が清い恋愛漫画多い気がするよw

>>785
ん？全年齢じゃないだろ？

まあ、こじつけるなら
「アドルフに告ぐ」とか、水木しげるの漫画版今昔物語にだって
レイプシーンはあるんだからなあ

これも規制派は焚書しちゃうかな（笑）

>>786
え？入っていいの
俺は許されたの中学だぞ教育方針は違うだろうから別にいいが

うーん
また、コンビニの話になるが単行本なら最近見れないようになってる所は多くなってるし週刊誌自体も見れない所はあるが
それは売り上げ一気に下がるから余程じゃないと出来ないが

今までは少なくとも青年コミックに対する規制はなかったんだから、いきなりこんな行き過ぎた問題だらけの規制をするのではなく、自主規制をコンビニ以外にも促させるっていうのが一番妥当じゃないか？

自主規制なら
地元の本屋が成人向け雑誌を置かなくしたな。
（風俗系とかね。コミックは未確認）

ま、別に少女漫画が過激でもいいが
性行為の明確な描写がある奴は成人指定にするか
もしくは年齢制限を段階的に分けてやるか

と書いたが
考えてみたら明確な描写といっても
それがメインなのかが問題だからな
話の流れのあくまで一つとしてならエロ本とは呼ばないしな

>>787
言っとくけど俺は規制に賛成してる訳じゃないぞw
非実在青少年なんていう馬鹿げた定義の条例改正には断固反対だ

でも、今の自主規制がちゃんと機能してるとは思えない
昔のエロ漫画を少し消しを追加して、そのまま少女向に売るような商売はおかしいと思う
例えば松文館のTL(ティーンズラブ)作品
http://www.shobunkan.com/girlspop_collection/index.html

いくつかは成人指定だけど殆んどは一般向け
作者は昔のエロ漫画家がずらりw

こういう商売してたら、そりゃ規制したいと思うヤツも出てくるだろって話だよw