【暴利】コミケ準備会スタッフ問題8【腐敗】

定期的にこういう奴沸くけどすぐ消えてゆく。
今回のは、拡大集会で文句も言えないチキン野郎。

結局何したいの？　と　準備会氏ね訴えようぜww　が新手の荒らし君だね
妙に問いかけてくるのがキモイ

どっちにしても必死すぎる

>>366
>>17

>>366
それが荒らしに見えるなら末期だなw
普通の感覚なら、何処を終着点にするのかは当然の疑問だ

>>365
集会には総会屋が陣取ってるんだよ。
これも録音があるからそのうち出す。

>>298
カタログ印刷代は共信の取り分だから高くても安くても同じことでは。

>>368
自分のためだけに大手が集まる「コミケ」を、運営が無料で開いてくれるまで続ける気なんじゃねぇの？

>369
総会屋･･･
怖くて質問出来ないわ。
なんて言う訳ないだろ〜
録音しているって･･･
聞かせてほしいな。

>>371
一般は今でも無料だしw

サークル参加費を下げる…今は困るくらい応募があるので下げる理由が無い
オンラインと郵送の価格が逆転するのは近い将来ありそうだけど
たぶん郵送の値上げという形になる可能性が高い(オンラインはちょっとだけ値下げ)

大手の本が確実に買える…ってのも無理だなw
大手は閉会まで完売しないと人気落ちたって言われるから
次は必ず数を絞ってくるw
個人的には大手より企業の売り方に文句を言いたいw

徹夜…無理w
ビックサイト以上の箱がビッグサイト以上の立地で出来て
そこを定期的におさえれるようになれば可能性でてくるけど、現状は無理

>>293
なんも

>>372
.mp3の置き場所を考えてるところ。
tripod にひとつ場所取ったけど .mp3 は消されそうで。
以前載せたのも消えてるかも 、 記憶違いか

Free Web の知識が10年前のままだw

今北

今日は「警察へのみかじめ料が掛かってるんだ」かｗ
なんか毎度毎度すげーな

>郵送の値上げ

データ入稿→製版メインに移行して、アナログ原稿のスキャン手間賃をとるようになった印刷屋じゃあるまいし
今のデータで送っても印刷してアナログ短冊並べてやってる状態でそれはねーヨ
ただの便乗値上げ

だがオンライン￥1000払いつつ一切使わない申込書￥1000への疑問は
サークルみんながモヤッとしている。
アンケに書いた人が回りに仰山いるしプレスでも何度も答えるハメになっているということは
準備会にじかに疑問をぶつけたのは10や20ではないはずだ
そろそろ申し込み書不要にするのが準備会にとっても得策のはずだ
「申込書にはいろいろ大事なことが書いてあるので読んでもらうために」は通用しない
同じことをオンラインに載せれば済むことだ。

コミケットマニュアルなんぞ、ほぼ毎年コピペだしなw

>>370
６億さんに触っちゃめーなの

>>372
今は直接質問はできないよ

紙に書かれた質問を代表が都合よく捻じ曲げる場所が今の△

>377
始めから8500円だと思ってるからモヤッとしないよw
オンラインにはバカらしいからしないし

>>377
＞今のデータで送っても印刷してアナログ短冊並べてやってる状態

ここが逆転して郵送した短冊をスキャンしてデータで処理するようになったら
郵送に手数料取るのはあると思うよ

>>366
続けることが目的で、今のところ着地点については誰も気にしてないからな
着地点をいう→それを否定するってパターンでスレを潰したい
というか大体のコミケ批判系のスレはその類で潰されてる
続けることと周知がまず第一なんて準備会的には厄介以外の何物でもない

>>380
棚木氏の質問で総会屋スタッフが顰蹙買って直質は無くなったのさ。
もう五年以上前の話だね。
面と向かって反準備会の質問はあれが初でしかもサークルからの拍手が多かった。
あれ見て時代は変わったと思ったしあの連中もいつまでも調子こけないと思った。
なんて思ってとたん代表怪死。

>>382
それはわかっている
だがあの人達がデータで配置作業できるようになるのは何年先やら
未だに「どんな悪筆でも手書き文字のほうが読み易い」とぬかす連中だぞｗ

>>384
で、米の責任追及は隠蔽され、準備会の体質は完全にヤクザ化した。

>>385
あれは周りでもﾈｰﾖ(ﾉ∀`)の嵐だった
好き嫌いならわかるんだけどね
自分達でおかしいと思わないのかな？

まさに王様の耳はロバの耳状態

>>384
ヘビースモーカーでコミケ全面禁煙にしなかったほどの人が
怪死もないだろ

あっ

面白いの見つけた


はてなで水戸コミに不満を垂れる

ttp://d.hatena.ne.jp/ardarim/20100321/1269178885


それに対しTLで晒し一斉攻撃

ttp://twitter.com/kokkuri


kokkuriとか言う人は何か同人の読書会とかやってる人みたいだが
調べてみるとカタログにコラムが載ってたりして
この人もどうやらあっち側の人みたいだねｗ
最近は東方評論ｗにも顔出してるしｗ

読んだけど一斉攻撃って程でもないw
10:20に並んだんじゃ遅すぎだし
ハトコミの教訓が何も生きてなかっただけじゃんw

>努力が足りない
>世の中を知れ

儲か関係者か知らないが、コミケ擁護する人ってどうしてこう上から目線で偉そうなんだろう？
今の時代それは逆効果で、印象が悪くなる一方だと気付かない昔の人達なんだろうな

本を買う気ならこうしましょうとカタログにでも書いてあったの？

コミケ教こえー

>>393
こえーなら行かなk(ry

はてななんて見てる人が少ないだろｗ

>>392
それが同人誌即売会というものだw

それが嫌なら委託された同人誌だけ買っとけばいいよ

コミケ正常化の為にはスタッフ権益の剥奪が一番なのです

来てやってるお客様への対応が屑なスタッフは
ことごとく金払って消えちまえ
中国人の派遣使ったほうが全然マシ

>>392
コミケのテンプレ

「スタッフには従え。従えない奴は参加者ではない」
「準備が出来ない奴は参加者ではない。早く参加者になれ」
「コミケを利用したかったら参加者になれ」
「参加者とはスタッフに従うもののことである」→最初に戻る

「一般は参加者とは呼べない」
「一般も参加者なら協力しろ」

「大手は要らない。ピコこそコミケ」
「大手はスタッフに同人取り置きお願い」

だいたい土曜日にどれくらい人が来たか情報仕入れてれば
日曜に10時20分じゃ完全に出遅れなのは判るだろJK

東京からなら1時間強で来れるんだから、せめて7時までに来いw

矛盾してるんだよね
同人誌即売会より町おこしの意味合いが強いと言いつつ
大手サークルで海鮮を呼びこみ、
かつ入場規制というおかしな方法で囲いこんで身内で買い占めておいて
買えなかったという一般に対しては
「世の中を知れ」「それが同人誌即売会というものだ」「町おこしがメインだから本は買わなくてもいいだろう」
これをダブルスタンダードと呼ばずしてなんと呼ぶ？


　　　　∧_∧
　　　( ´・∀・ ) < なーんだ、準備会スタッフ様は自分達でイベント希少本をつくって
　　　//＼￣￣旦＼ 　　自分達が手に入れたり転売するためにイベントやったんだ？
　　／/ ※＼＿＿＿＼
　　＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　　　 ＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ

>>399
水戸コミはたった２週間前なのだが、
あの日の嵐と交通マヒを知らんのか？

>>401
麻痺してたのは土曜日で日曜は通常営業だろw
俺は土曜日に水戸入りしたから上野で立ち往生して大変だったよw

http://1bps.biz/trwi
http://1bps.biz/affl
http://1bps.biz/ocmt
http://1bps.biz/ankr

あ、ごめん
確かに二週間前の事なのに度忘れしてたw

日曜と祝日の月曜だったなw
>>399も日曜と月曜で読み替えてくれるとありがたい

>>402
つコみケッとスペシャル５in水戸
http://cmksp.jp/mito/
2010年３月21日(日)・22日(月・祝)開催

>麻痺してたのは土曜日で日曜は通常営業だろw
>俺は土曜日に水戸入りしたから上野で立ち往生して大変だったよw

どこのパラレルワールドの方ですか？

http://1bps.biz/trwi
http://1bps.biz/affl
http://1bps.biz/ocmt
http://1bps.biz/ankr

>>405
ツッコミちょっと遅いw

>>400
コミケが組織包みで「希少本」を作ってるのはかなり前から言われてることだな

>>407
２ちゃんねるらしくソース至上主義で行こうかとHPを探したら遅くなったorz

で>>399さん。
>だいたい土曜日にどれくらい人が来たか情報仕入れてれば

日曜日が初日なので無理ですよね？

>日曜に10時20分じゃ完全に出遅れなのは判るだろJK
>東京からなら1時間強で来れるんだから、せめて7時までに来いw

交通マヒで1時間強ではいけませんでしたよね？

それとも前泊してない徹夜組でもない「訓練されてない参加者」は
買えなくて当然ですか？ｗ

>>409
だから>>399も>>402も
土曜は日曜で、日曜は月曜に読み替えてくれよw

マジで度忘れしてたんだってw
もう歳だな(;´Д｀)

スタッフ様は高齢だから

コミケ内での地位もそこそこ上がって部下もいるので
上から目線が取れないんだね

>>410
それ以前の問題。

>>390のリンク先は
「2010-03-21」
「■[同人イベント] コみケッとスペシャル5 in 水戸・一日目」

なにサラリと自分の頭の中で都合よく補正しているのか。
歳のせいなら引退したらどうですか？

>それとも前泊してない徹夜組でもない「訓練されてない参加者」は
>買えなくて当然ですか？ｗ

たぶんそういうことなんだろ


>>381
今やオンラインが33000件、主流だ。
たくさんの人が使えば安くなるのが世の道理だから、これで無料か安くならなかったら
準備会の非常識と無能さが広く証明されるだけ。

水戸スペシャル番組良かったわ


これに泥塗り捲ったんだなスタッフ

>>413
33000人もバカが居るのか金持ちなのかどっちだ

>>415
時は金なりってところにつけこんだオンラインのみ〆切り延長策のたまものだろ

>>414
俺は良いイベントだったと思うし自分の分は買えた
うまいものも食ったしサークルの中の人とも交流できた
スタッフなんかどうでもよかったし泥塗られたとは思わない

それでもおかしいと感づいてここにいる


逆に水戸の恨みだけで居る人って
どうせ次のコミケで買えたらどうでもよくなって忘れてそうだ
今はまだ熱いから躍起になって反論してくるだろうけどな

水戸は不参加、サークル者だから買う買わないに興味ない人間も
大勢ここを見ていますぜ

>>416
500円くらいだったら俺もオンラインに移行してたかもしれないが1500円は無理だw
高すぎる

コミケ以外は全部オンラインで、青豚なんかは決済もジャパンネットで出来て便利だけどね
手数料が安くなるまでコミケは郵送で頑張るよ

俺は水戸では満足だったが
即売会のスタッフ行為がイベントそのものに泥を塗ったと思ってる

これで即売会も最低限公平に行われていたなら
水戸は地域振興ネタでもっと好意的な目で見れた



まぁ花も地元使わなかったって時点で地域振興なんて大嘘だったが

即売会すら満足だったけど
即売会での不正を知ったからここにいる

個人的な満足感と水戸の問題は別箇

>>417

水戸の海鮮にとってはひとときの不満かもしれないけれど
サークル参加者にとっては
１０数年…、へたすりゃ人によっては四半世紀くらい被害を受け続けているわけだからなぁ

６スレ目の >>199 や >>225 にあるように
言うと落とされるから、みんな今までアンケとかで言えなかっただけで
実際はサークルからの信頼は壊滅的だと思うし、サークル参加者の疑念や不満はそうそう消えないよ

疑念や不満があってもコミケに参加し続ける奴隷乙

不満書いたぐらいで落されない
いつも文句書いてるが毎回受かってるぞ

その動機を考察する事が有意義だと思うんだよね。

コミケに行く動機、恐らくはネームバリューと規模、この二点だと思うが。

>>423
落されると勝手に思い込んで口を噤むのは奴隷根性だな

ダイボ事件　ってのが実際あって落とされたからなぁ。


>>4

【30'sの編集をやるほど準備会内部も内部にいた、真っ黒な人間の一例】

Wiki　http://www19.atwiki.jp/akensyou/

専スレ　【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@4【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/

ぶっちゃけコミケにとって利益になるサークルなら何を書いても受かる

>>428
つか、別枠だし。

>>428だがリロってなかったｽﾏｿ

>>427のケースは準備会中心部の人間が私怨で落とすわ個人情報をばら巻くわ、人間として糞だった証明だな

>>425
俺の場合一番はやはり規模だな
関西在住でコミケ以外は基本的に東京のイベント出ないから
コミケにしか買いに来ない人も沢山居るし

コミケ準備会の意図的な落選行為の証明が >>427 で貼られたとたんに >>422に対する
>>423 >>424 >>426 のスタッフ様の陰湿な連投火消し工作がぱったりと止んだな。

単純で判り易い奴らだな。
本当、ゴミ糞だわ、コミケ準備会。

>>432
っつーかダイボの件はテンプレに入ってる>>4
過去スレでもループネタだから数スレ前から入っている
火消し隊がテンプレも過去スレも見ないで工作しに来ている証拠だよナー

>>432
>>426は違うだろ

>>426 は >>423 に同意する形で荒らす、スタッフの自演じゃね？

>>4 のテンプレも

「ダイボ事件」っていうワードを加えて明記しとかないと駄目だな。

> 762 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/04/08(木) 07:31 ID:???
> コスプレ好きの若い女性や新人の女性達に、更衣室担当の有り得ない悪口とか悪い噂を流して異動しないよう仕向けてる椰子が居る。
> 自分自身を棚にあげて他の部署の有り得ない悪い噂を次々と言いふらし信用無くしてるのも気が付かない。
> 嫉妬してるみたいだしな、何年か前に某同人誌即売会でスタッフやってて、出来牙えがよいスタッフが更衣室担当の男性だった事で、打ち上げで女性スタッフとコミュニケーションが取れなかった悔しさからと聞いてる。
>
> 763 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/04/08(木) 07:47 ID:???
> 噂信じたって、コス好きはともかく他は受販行くだろ
>
> 館内留まるとしても、西＞456＞123　だし
> 糞みたいな連中が死なない限り流出し続ける
>
> 764 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/04/08(木) 10:20 ID:???
> >>762
> うちんとこでも総統括とかが似たようなことをやってるわ。
> 私怨ってのがバレバレ。
> 信用なくして他担当からも嫌われて相手にされず更にウソで上塗り。
>
> また今回もウソの上塗りをやるって。


スタッフは普段から私怨で嫌がらせをしていますww

>>436
ダイボ事件なんて名前を書くと、ダイボ一人だけの問題のようだからパス。

それにダイボをとりあえず表舞台から下げただけで、あれだけ準備会の深部にいた人間が完全に消えたとは考えられない
そう考えるのはお人好しだ
むしろ裏の部隊として堂々と2chに張り付いて、都合の悪い発言やスレの火消しをしているかもよ

>>438
なるほど。
しかし、どんだけ深いんだ、コミケの闇は。

みんな>>425には答えてやらないのか？

答えが必要なのか？

コミケスタッフが儲かる事がムカつくって理由で建てたスレでｏｋ？

今までの人達抜きで今まで見たいなコミケは実質作れるの？

>>442
何故、疑問を呈する事が別の何かを作る事と直結するのか。

>>443
テンプレも読めない文盲煽りは放置でおk

たまたまこんな過去スレを見つけた
立って一週間で落ちるとは早いな

コミックマーケットの収支
ttp://piza.2ch.net/log/doujin/kako/964/964856083.html


16 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/29(土) 22:50
コスプレ・カメコからも登録料を徴収すればもっと儲かるぞー。 　

↑
これで思い出した
そういえばコスプレ登録料１日￥800はなんの名目でとっているんだ？

>>445

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

具体的な数字が出たとたんにスレが途絶って
不自然極まりないな
そんなすぐ落ちる板じゃないだろ？

http://1bps.biz/lair
http://1bps.biz/xmia
　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

>>448は無差別コピペ、踏まないように注意

>>445
更衣室利用料金

>>445
…安全対策費？

http://1bps.biz/trwi

何だ今日の火消し隊はコピペ荒らしか？

>更衣室利用料金

高過ぎるだろ、シャワーでもついてるのか？

俺たちが気づいている激ヤバことに
スレ住人はまだ気づいていないと見える

アッタマ悪いナ

http://1bps.biz/jlgb
http://1bps.biz/jhww
http://1bps.biz/tclk

>454
何処のイベントでも500円ぐらいは撮るぞ

>>445のスレの方がマシな議論してるなw
スタッフ憎し、準備会憎しの視点が入ってないから
流れが普通にニュートラルだw

>>458
憎い憎くないじゃなくてなー
憎いが先走っているのも駄目だが
気づくべきところに気づいていないってのは駄目だろ

おまえら「カマヤンの虚業日記」を見てくるのがいいと思うぜ？

ここのネタになりそうなことが書かれているからさ

水戸SPの不正入場問題ですが、不正入場など無かった。
が準備会の公式見解なのでしょうか？

>>461
1拡じゃ話題にもならなかったんだから、そういう事じゃないの

このスレ連中は、扇動されて不毛な算数に熱中していたからな。
見事に逸らされたなwww

ダイボ事件とかは内部の証言とかもあったから問題に出来たけど
水戸は状況証拠ばかりで内部証言も物的証拠も無い

この段階で公に認めるなんて事は普通しないだろう

また来てんのかこいつら

>>462
78に向けた集会だからだろ。
水戸は反省会してないの？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-01-31 20:59:41
https://mimizun.com/delete.html

コスプレと餓鬼は撲滅だーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！

中田死最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっっっっっっっ

>>469
したこと無いくせに（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>453
数日前からここ以外でも見掛ける
一応はこの板全体荒らしてる

キモヲタ砲発射！！！！！！！！！！！！！！！！

>>461
過去、コミケが「不正」を公式的に認めたことはない。

そりゃそうかw

>>457
更衣室料金は取らない

>475
青豚はコスプレ登録料1000円カメラは500円
サンクリのコスプレ登録料は500円

コミケのコスプレやカメラの登録料って昔は無料だったけど
盗撮とか問題になって管理をする必要になったのと
サークル参加者から「コスプレにも負担をさせろ」って意見を飲んで
決まったんじゃなかったっけ？w

キチガイ対策じゃしょうがないなｗ

>>477
きちんと対策していればね
実際の所どうなんだろうか？
三次趣味無いのでわからんなぁ

おしえてコスプレの人

446だが、>>448 が、またコミケ批判派のオレのAAをパクって、成りすまし荒らし工作を始めたようなので注意。


ID:2NbeYgSg　＝　>>448　>>452 >>456



同じ類のリンクを貼っているこいつらも工作員。


ID:Xbf6CsDA　＝　>>256 >>261 >>403

ID:15S5PbU2 ＝　>>107 >>117 >>245 >>247

俺もコスプレには疎いので広場に隔離されるようになってからは
良く知らないw

晴海の頃は館の外に出たらコスプレが闊歩してて面白かったけどなぁ
夏に死にそうになってたゴンタ君を団扇で扇ってやったのは良い思い出w

>>479
>>471

>>481
「AAをパクって」ってオマエが考えたAAでも無いのに偉そうにするなよw

>>482
『オレが「貼った」AA』って意味だろ、JK
文盲スタッフ乙

だから誰かがスレにAA貼ったら、そのAAは貼ったヤツだけの物かとw
どっかから持ってきておいて独占するってエイベックスか？www

>>484

と、いつも偉そうにふんぞり返っている着服利権スタッフ様。

>>484
言いたいことはわからんでもないが
貼ってるURL見りゃこいつは完全に荒しってわかるだろ

>>486
このスレを狙った荒らしじゃなく、規制のかからない
同人イベント板全体を荒してる無差別荒らしだけどなw

これだから水戸の恨みだけで居着いた新参は…
叩きとか火消しとか以前の話だろ。
これは上がったスレを荒らす害人のｽﾊﾟﾏｰ。
この板にはそれを避けるためにダミーで上げとくスレもある


前は英語の広告を張り付けるだけだったが
どうやらコピペを覚えたくさいな
中華だったら天安門とか書いておけばいいんだろうが
英語圏だからな

>>488
「周知の為にはage進行でいこう」

とか言っちゃう人が居るくらいだから無理じゃないかなw
スタッフ憎しで周りが見えなくなってるのも痛い

どうでもいいけど
「スタッフ憎しだけ」でスレがあって書き込んでいる人が居ると本当に思ってるの？
バカ？

ああ。水戸スレで未だに「同人誌が買えなかったから失敗だって騒いでる」って屑が自然に常駐してるんで、
同じようにここも工作してるんだろう。

水戸で新刊買えなかった海鮮の八つ当たり
↓
コミケ潰し
↓
スタッフ憎し

次はどんなスタンスにスレ住人を置くのやら。

>>489
よく見ると昨日はスルーできてたから
今日になって頭の悪い奴が居着いてるだけだな。

別に周知のためにあげてもかまわないんだが、
気の利く奴ならダミースレもあげておく

コスプレは、いらない。

可哀想な人が必死です。

【鉄道】列車に入ると「ご主人様！」　茨城のローカル鉄道で「メイドトレイン」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268439387/

何か関係あんのそれ

他スレにも貼られたマルチポスト。
いちいちさわんな

他のイベントと違いコミケはビッグサイトを恒例で全館借りることで
かなりサービスされているはずだから
更衣室賃料の名目でレイヤーから取ればその金額はほぼ純利益

さがりすぎあげ

>>498
全館借りてる形でのサービスってのは
別のサイトでも言及されてたな

>>498
＞全館借りることでかなりサービスされているはず

これのソースをkwsk

一つ質問なのだが、ここに出ている事実に反論しつつ
かつ荒らしにならない条件って何？
言いっぱなしで反論を許さない、ってのは準備会と同じだと思うのだが。
広く知らしめること、の意味は「虚偽の事実を…」ではないわけで。

>>502
ソース付きでどうぞ

コミケを責めてる方も殆んどソース無いのに？

はいはい
ソースをどうぞ

>>498
＞全館借りることでかなりサービスされているはず

これのソースをkwsk

今日は叩き側にもバカが居着いてるから話すだけ無駄

経費が推測になるのは準備会が頑に収支公表しないからだろ？ｗ
元々イベント開催費を扱うためにやむを得ず作った会社じゃなかったのかよ
それが会社として法的義務がない状態にして、それを盾に収支報告をバックレるようになった。
好き勝手できるように会社にしたのかと言われるのは当然だ
ソースは？というなら反論できるソースをもってこい

>>508
はいはい、わかったわかった

わかったから
＞全館借りることでかなりサービスされているはず
のソースを早く持ってこい

悪魔の証明ｗ

今日も一日スタッフさんお疲れ様でした
お給料は出せませんが

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

この前ここに貼られたサイトだったっけか。

テンプレに入れておけばよかったな。＞サービス

前スレ961以下の、過去の収支報告まとめを見るとおもしろいぞ
段々おかしなところが出てきているがそれでも細かくちゃんと公表しようという姿勢は評価できる。

これを、全部やめちゃえばつじつま合わせる必要もないし好きにできるじゃん！と
悪魔に身を売る判断をしたのはいつで、誰だったんだろうな

というか「コミケ」限定のサービスじゃなくて
ビッグサイトの全館一括レンタル時の割引適用のことか？

それならどっかにあったな…探すか

まぁ待て

>>476の
＞コミケのコスプレやカメラの登録料って昔は無料だったけど
＞盗撮とか問題になって管理をする必要になったのと
＞サークル参加者から「コスプレにも負担をさせろ」って意見を飲んで
＞決まったんじゃなかったっけ？w

これが本当ならレイヤーから金を取るのは更衣室料じゃないだろw

>>501
拡大集会で一度前代表が口をすべらせたな。
ちなみに前代表が決して口にしなかったのは

1. コミケットは無料入場なので有料のコミックライブ等に比べて会場レンタル料が凄く安い。
2. だからカメコから金を取るなんて絶対にできない。

3. 入場無料の即売会というのはあまり無い。 県営の物産展くらいか。


巨大mp3を置ける無料サーバーはなかなか無いね。
今はyoutubeを考えてるけど画面が無いと間抜けだなあ・・

>>517
ニコで良いんじゃね

と思ったが瞬殺削除くるかなｗ

tubeで静止画貼り付ければおｋ

>>517
なんか口を滑らせて言ったような書き方になってないか？w

＞盗撮とか問題になって管理をする必要になったのと

それなら住所氏名をはっきりさせて登録するだけでいいんじゃないの
なんで料金とるんだ？
サークルがコスプレにも負担させろというのは
サークルばっかり金とられておかしいと思ったからだろ？
コスプレからも金をとり、結局サークル参加費もその後更に値上げしているんだが

>>520
サークルの値上げの理由は又別の話だろw
コスプレから金を取ったら、サークルの値上げはダメってのは無いぞ

口実はなんでもいいから一般以外から金をとりたかったんだろ

>>521
そうやってどんどん値上げてしていく一方で用途は準備会様と会社の思うまま、まさに北の国ですな

http://1bps.biz/trwi
http://1bps.biz/affl
http://1bps.biz/ocmt
http://1bps.biz/ankr

.ファビョ―.((⌒⌒)).-ン！＼　　　向けられる嘲笑　　　／
　　　　　　.(((（　）)))　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　纏　　　　不
　　　　　　　　|　| .　　　荒　執＼　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ♪ 　／.　　わ　　　　透
　ｶﾀｶﾀｶﾀ　∧_∧ 　　　ら　拗　.＼m9( ^Д^)9m／ 　詐.　り.　　　　明
　　　　　　<｀Д´#>　　　し　な　　..＼∧∧∧∧∧　　欺　付　　収　な　:::::::::
　　　 ＿|￣￣||＿ ）..__　　　　　　　＜　の　　ス　＞.　・　　く　　支　::::::::::::::::::
　　／旦|――||/／ ／|　終日粘着＜.　　　　タ　＞.　不
──────────────＜　予　　ッ　＞　正　/-‐/　ｉ　L　 ﾊ ヽ
　通らない理屈　　　　　　　　　　　＜.　　　　フ　＞.　疑　ﾊi　( ﾟ )::::::( ﾟ )　ﾄ､
　　　　ループする意味不明発言　＜　感　　　　＞　惑　..7:::""　．． ""::､ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨　＼　　.从::　'ｰ=三=-' ::从
　　 ,ｨ'^i^ﾄ,､ ？　＄＆ΨЖ§！！./　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿_
？ '.u　￣　ヽ　　￣￣￣Ｖ￣￣￣./..赤　　∧＿∧　　特＼.　／　諭　吉　／|
　 i　ﾉﾉﾘ从）〉.　　　　　　　　　　　/　豚.　..<　｀∀´>..　意　＼|￣￣|￣|￣|／|
..　i i ；ﾟ ヮﾟﾉﾘ　？　　∧＿∧ 　　/.　叩　　（　⊃　⊃.　の　　＼...￣|￣|￣|／
.　（　.) 个 ))　　　　 <｀Д´#> 　/　　き　　(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　＼
　￣￣￣￣￣￣`ヽと,,　　　)　/　　　　　ｃ（　(　；ω；) ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　＼::::::::::::::
..　　　　　　　　　　　＼..　　 ﾉ/　　　　　　⊂‐――⊃⊃　　　　　　　＼::::::::::::

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜
　　　　　　,∞´￣｀∞.　　　○
　　　 　　| 凵凵凵凵 !　Ｏ　　　　　作ってみたよ。
　　　　 　|　| の　の| |
　　　　／ﾉヽ!　 ワ　 ）ヽ　　　みんなよかったらつかってね。
　　　//＼￣￣￣￣￣￣＼
　 ／/ ※.＼＿＿＿＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ　　>>517 さん、がんばって。　うｐ期待してるよ。
　　 ＼`ー────────ヽ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

会社と準備会が表向き別組織ってのも意味がわからない
隠蔽するためにそのほうが都合が良いことだけは察しがついた。

>>525
ののちゃんｗ
昨日見なかったと思ったらそんなものを作っていたのかｗGJｗ

>>525
ﾜﾛﾀｗ

>>526
コミケ準備会＝任意団体＝ビッグサイトを借りれないので「コミケットの言い値でビッグサイトの借用を委託することが出来る」
�泣Rミケット＝有限会社＝実務上コミケ準備会と別組織なので様々な金銭の動かし方が可能

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2725/tessyu/colum.html

・東京ビックサイト
晴海国際見本市会場の閉鎖とともに開業した会場です。
コミックマーケット開催地として有名ですね。

ビックサイトの施設利用料金
http://www.bigsight.or.jp/reserved/pay.html（２００２年4月現在）

東ホールの１区画を24時間借りるとおおよそ３３０万円。６区画借り切ると約２千万円です。（ただし東１から６まで全て借りるとオプションで通路（ガレリア）の使用権が行使できるそうです）

西１と西２が約３４０万。上のフロアの西３ホールが約１８０万、西４ホールは約２６０万円。西区画の合計は約１１００万円になります。
その他コスプレ広場等に使っている屋上展示場、アトリウムも別料金です。屋上展示場は６０００m2の貸し出し面積で３６万。アトリウムは２０００m2の貸し出し面積で５０万円です。

東ホールと西ホールを全館貸切にすると、オプションとして料金の割引が受けられます。（何％割り引きになるのかは不明、というか忘れました）コミケが利用価値の薄い西３，４ホールをわざわざ借りてるのはその為です。
（借りても借りなくてもそれぼど値段に差がつかないなら、借りて利用したほうがよいと、米沢代表が言ってましたね）

割引オプションなしで全館をコミケの夏日程分（４日）借りると約1億２千７百万。当然ながら、消費税は別途かかります。ここから少しは割り引かれるはずですが、とんでもない金額です（苦笑）

やっぱり当時から値上がりしてて
同時に割引もあるのか

>>530
入場無料イベントは格安なのを忘れないでくれ

無料イベントと全館レンタルについては問い合わせれば聞けそうだな。
コミケ専用のサービスとかじゃないなら普通に対応されるだろうし。

ソースソース言ってる火消し隊涙目

逆に足元見られてボッタくられてたりしてw

三セクで足元見てたらそれこそやべーわ

つかビッグサイト借りているのがコミケだけじゃないんだからさ
広く借りるほど割引が適用されるのを知っている人はいるわけよ
自分達が全館借り切っていなくてもな

>>530
それ4日間計算だけど、今は5日間じゃなかったっけ？

>530
公式サイトぐらい踏めよ。
もしかして、わざと古い金額で数字遊びしているだけなら、ゴメンな。

http://www.bigsight.jp/organizer/organizer03_02.html

ビッグサイトが公表しているじゃん。なんでこの数字で検討しないの？
後、割引はHPに無いから、有るかどうかは分からん。

>>539
割引があるという事実が重要なんであって、現在の使用料金の問題じゃなかろ。

割引ｿｰｽｿｰｽうっせのがいたいからじゃねえの

>>501
俺が真面目に△行ってた頃に使用していない所もサービスで全部借りる形にしてると言ってな
会議棟とかの事だろうけど今は使う様になったしどうなんだろ
何スレか前の�鰍ｩら資本金云々で�汲ﾉした話に近い時期
基本全体終わって個別になる頃に行くのが当たり前だったから

今日SP不参加で現役のゲートスタッフに聞いたがSPは概ね成功だって言ってたとさ
入口前信号にいた怒鳴り散らすバカや三の丸誤誘導の件は全く出なかったって

>>543
>>281>>293あたりで既出。

このスレ、スタッフが普通に情報流してるよね
さりげなく内部的な話がバンバン流れてるｗ

かなり例の誘導の件も怒鳴りちらかした馬鹿も幹部

表立っては言えないからな

>>544
ゲートの個別じゃ失敗の報告はなかったって話
信号の所は一般相手に怒鳴ったって話だからまあゲートスタッフじゃないんだろうけど
根拠としては担当まかされるなら交差点経験者だと思うし、そうすると封鎖してる東西の行き来で
地元の人は渡すの当たり前で止めるにしてもお願いするの慣れてるから
でも三の丸誘導はゲートだろうからねー

水戸って個別の反省会やってないの？

この場合の一般はコミケに関係ない地元の人とかの一般ね

>>548
今現役じゃないからハッキリ分からんけど
水戸からそれ程時間経たずに一拡あるだから効率の悪い事しないと思うよ

>>548
以前のスレで２日終了時に会場上階でやったとカキコがあったような
ソースは無いがｗ

ＡＡじゃないが、むしろスレ上の会話の方向性がずれてきていないか？

コミケプランニングサービス＝ＣＰＳが不正経理をしていたのは事実で、公式に謝罪文も出ていたが
それと同じループを本体のコミケ準備会までもがしていたのか？という疑問はあるが。
コミケ以外の全同人イベントは申込書無料配布だぜ？
有料配布の理由は、昔同人におけるオフセット印刷がやっかいだった頃の、なごりなんだよな。
もう１５年近く同人印刷をめぐる状況はよくなっているので、申込書をこうも高くしなくてはならない理由はない。

俺的な疑問はコミケットサービス（昨年閉店したB-maniacsも含め）が儲かっていたのかどうか、や
最悪赤字だとして、参加費の一部がそに補填されずに済んでいたのか、などなんだが。

いずれにしても目新しい問題ではない。暴利なんざ最初から判っている。

このスレ自体は流れから言って騒ぎになるのは当然と思うが、むしろ錬金術があるならあるで、
どのような錬金術だったのか書いてほしいんだよな。

例えば計算的に暴利だと言っても、極論中心スタッフの給与（あるかしらん）が
数十万だろうが数百万だろうが千万超えていようが、
それが適正だと準備会側が言ってしまう可能性もあるしな
スレ住人は視点が狭すぐる

むしろコミケの参加費自体はかなり前から高騰ストップしているわけだ。
安くできるものを安くしていないのか
最初から暴利だったのかという問題があるわけだが。

最初から暴利だったとしてそれを今話題にしても、１スレの立った趣旨に合致しない。
スタッフが高騰すると見込んだ同人誌を、チケットでしか入れない開場前時間帯に
大量に内輪で購入していたのは問題だ。

その他最大のファンイベントになってしまったにも関わらず、常識ではありえない倫理問題も多くある。

>>552
>中心スタッフの給与（あるかしらん）が
>数十万だろうが数百万だろうが千万超えていようが、
>それが適正だと準備会側が言ってしまう可能性もあるしな

このスレがあることで、その「スタッフが何千万だろうと給料と言い張れる」可能性を
コミケ参加者が知ることに意義があるんだよ
これまでは不思議に思っても疑問を口にしただけで封じられてきた「タブー」だったんだからな
それとも上層部がコミケを利用して暴利をむさぼっていると語ることを封じる
北○鮮のようなやり方が正しいと言いたいのか？

>>552
準備会とスタッフへの個々の不満や疑問を持ち寄ってる感じだからねｗ
どうしても偏ったり狭くなるのは仕方ない
スタートはスタッフが水戸成功するわけがないから始まって
スタッフ達の買い占め疑惑、参加費、オンライン、図書館へと延焼してるわけだし
足らないと思うならここに書けばいい、おかしな事じゃなければ話題になる

>それが適正だと準備会側が言ってしまう可能性もあるしな

何を勘違いしているのか知らないが、適正かどうか決めるのは準備会じゃねえ
本来コミケを主催するのに名義が必要だから会社にしただけだろうが
金は有限会社コミケットのものでも準備会個々人のものでもねーぞ
適正かどうかは参加者に聞け。
でなければ「準備会もサークルも一般も同じ参加者」などと綺麗ごとを抜かすな
企業イベントの万倍タチが悪いわ

>>552
AAじゃないがってｗ
火消しが毎日あの手この手で作戦を変え
利用できるものはなんでも利用して
このスレ潰しやってるだけじゃん

マイミクに元スタッフがいるな。

ログを漁ってたら日記に
スタチケで入場して並んで買うサークルまでしっかり書いてあって吹いたｗｗｗ

チケに毒されたやつって根本まで腐ってんのなｗｗｗ

ぶっちゃけ8500円はそんなに高いかなぁ？

>>559
申込書一冊、一人1000円程度、はした金ですよね！^ ^
5万人が買って全部で5千万になりますけどね！

>>559
普通に高いだろ
これだけ参加人数が増えて、ハコの大きさは変わってない、日数が４日開催に増えたわけでもないから賃料は変わらない

>イベント年間20回、総来場者数40万の赤豚※の売上高が年間11億（公式発表）
>イベント年間2回総来場者数100万のコミケの推定売上高が年間13億オーバー

年２回のコミケより、ビッグサイトを年に何回も使う赤豚のほうがよほど経費がかかっているはずだが？
コミケはかかる経費の割に収入が多すぎるだろ。となれば参加費は下げるのが当然じゃないのか？
この場合の経費に「上層部が好きなことに使いこむ金、給料を上げられるだけ上げる」は入れるなよｗ

>>561
同じことの繰り返しならテンプレへの安価にしてくれ

>>561
http://www.akaboo.jp/report/index.html
2009年の赤豚のビッグサイト使用日数は計11日
コミケみたいな全館使用は無く、最大で春コミの東1〜6と西12
コミケは開催日は計6日だけど前後も借りてて10日分で全ての施設を使用

赤豚が設営日とかで借りてるかどうかは不明だけど
経費的に似たようなもんだと思う

今更だけど、参加費の高い安いは男と女で感覚がかなり違うかも？

コミケの次の規模のコミック1や青豚、サンクリ、コミコミ等は
1000〜3000規模で5000円程度は取る
赤豚で3000規模だと例えば11月の東京で4000円切ってるもんなw

まぁ女はイベント出る回数が多いから安くないとやってられないだけかもしれないが。

>>563
全館借りるコミケには割引があるって話がちょっと前に出たばっかなのに…

それに赤豚は大阪のイベント会場も同じぐらいの回数借りてるだろｗ

>>565
割引があるといっても数%って書いてあるだろ

インテックスは計6日間だし…って他の会場とか入れると価格が違うから比較しにくいし
ビックサイトのみで比較した方が判りやすいと思うぞ
ただ赤豚のビッグサイト使用時のみでも参加費の合計するのはちょっと面倒w

>>561
だいたい「何回も使うから経費もかかる」なんておおざっぱな事言うからダメなんじゃね？
20回開催しても箱が小さければ経費は少ないんだから回数の問題じゃないと思う

つーか、参加費はもともと赤豚のほうが安いし。申込書タダだし
カタログ＝一般入場費必須のイベントもあるとはいえ値段は安いし、
結局コミケだって必須じゃなくてもカタログを11万部売っているんだから、
コミケと違って赤豚は一般から金をとっている！と言い張るのも違う

会場費は明らかに豚のほうがかかっているよなあと素人目に見てもわかります
「比較しにくいし」とは詭弁もいいところ

企業の赤豚よりコミケのほうが純粋なオタクのイベントだ!!と言ってきたが
残念ながらコミケのほうが、より営利を追求して且つ当日要員はボランティアの名目だから金を払わないで済み、
その分まる儲けというのをそろそろ認めたらどうだろう？
参加者に知れ渡ったら今度は開き直るのか見物

でも、コミケに参加するんだよね？

ツンデレ？w

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

>>564
確かに男の俺からしたら、青豚が5000円で
コミケが1000+7500円なのは特に高いとは思わない

規模云々以上に新刊出したときの売れ行きが違うし
差額以上に元取れるw

高かろうがコミケという名前と溢れる海鮮が来る以上
サークルは申し込むしかないんだから文句言わずに搾取されるがいい

こうですね＼(^o^)／

>>573
それを決めるのはサークル自身じゃないか？
コミケの参加は強制じゃないぞ

搾取されてると感じてて、それでも参加するのは
プライドを金で売ってるだけだ。

>568
会場費について「比較しにくいし」って事ないと思うので、
2009年の実績は以下の通りでいいと思うが（ビッグサイトのみ）

http://www.akaboo.jp/report/index.html より

赤ブー
2009年開催
（）内はホール使用数
COMIC CITY SPARK4 11月1日(日) 東京ビッグサイト 東1・4・5・6/西1・2ホール (6)
全国大会R11 REBORN! ONLY 11月1日(日) 東京ビッグサイト 西3・4ホール (2)
擬人化王国II 10月11日(日) 東京ビッグサイト 西3ホール (1)
忍祭 NINJAFESTA 10月10日(土) 東京ビッグサイト 西3ホール (1)
GOOD COMIC CITY 16 8月30日(日) 東京ビッグサイト 東1・2ホール (2)
COMIC CITY 東京122 6月28日(日) 東京ビッグサイト 東123ホール (3)
SUPER COMIC CITY 18 5月3(日)-4日(祝) 東京ビッグサイト 東1〜6ホール (6*2=12)
HARU COMIC CITY 14 3月15日(日) 東京ビッグサイト 西12/東1〜6ホール (8)
全国大会R6 ガンダムOO ONLY 2月8日(日) 東京ビッグサイト 東3ホール (1)
COMIC CITY 東京121 1月25日(日) 東京ビッグサイト 東3ホール (1)
延べ 37ホール分

コミックマーケット　開催結果は以下の通りで良い？
2009開催
()内はホール使用数
コミックマーケット77　2009年12月29日(火)〜31日(木)　(8*3=24(設営日含めると32))
コミックマーケット76　2009年8月14日(金)〜16日(日) (8*3=24(設営日含めると32))
延べ 48ホール分（設営日含めると64）

あと、カタログは安いのか？日付別になっているとはいえ、
SUPERのカタログは1400円だぞ。3日換算だと、4200円だし。
まあ、分冊は良いよね〜

ホール使用数で計算すんのかよｗ
コミケの西4とか東の半分ぐらいしか面積ねーぞ

赤豚はそれプラス、他会場であと12回開催しているな
大小規模はあるとしても

しかも赤豚は企業で社員とバイトに金払うんだろう？

オンラインで申し込んだ33000人の使わない申込書はもったいないね

オンライン費と申込書の二重取りだけは緊急になくして欲しいです。

オンラインで申し込まなきゃいいのに…

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

>>552
>このスレ自体は流れから言って騒ぎになるのは当然と思うが、むしろ錬金術があるならあるで、
>どのような錬金術だったのか書いてほしいんだよな。
自分がソースつけて書け
ソースなしは全てデマ
ワロスですませろ

>スレ住人は視点が狭すぐる
オマエモナー

.ファビョ―.((⌒⌒)).-ン！＼　　　向けられる嘲笑　　　／
　　　　　　.(((（　）)))　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　纏　　　　不
　　　　　　　　|　| .　　　荒　執＼　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ♪ 　／.　　わ　　　　透
　ｶﾀｶﾀｶﾀ　∧_∧ 　　　ら　拗　.＼m9( ^Д^)9m／ 　詐.　り.　　　　明
　　　　　　<｀Д´#>　　　し　な　　..＼∧∧∧∧∧　　欺　付　　収　な　:::::::::
　　　 ＿|￣￣||＿ ）..__　　　　　　　＜　の　　ス　＞.　・　　く　　支　::::::::::::::::::
　　／旦|――||/／ ／|　終日粘着＜.　　　　タ　＞.　不
──────────────＜　予　　ッ　＞　正　/-‐/　ｉ　L　 ﾊ ヽ
　通らない理屈　　　　　　　　　　　＜.　　　　フ　＞.　疑　ﾊi　( ﾟ )::::::( ﾟ )　ﾄ､
　　　　ループする意味不明発言　＜　感　　　　＞　惑　..7:::""　．． ""::､ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨　＼　　.从::　'ｰ=三=-' ::从
　　 ,ｨ'^i^ﾄ,､ ？　＄＆ΨЖ§！！./　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿_
？ '.u　￣　ヽ　　￣￣￣Ｖ￣￣￣./..赤　　∧＿∧　　特＼.　／　諭　吉　／|
　 i　ﾉﾉﾘ从）〉.　　　　　　　　　　　/　豚.　..<　｀∀´>..　意　＼|￣￣|￣|￣|／|
..　i i ；ﾟ ヮﾟﾉﾘ　？　　∧＿∧ 　　/.　叩　　（　⊃　⊃.　の　　＼...￣|￣|￣|／
.　（　.) 个 ))　　　　 <｀Д´#> 　/　　き　　(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　＼
　￣￣￣￣￣￣`ヽと,,　　　)　/　　　　　ｃ（　(　；ω；) ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　＼::::::::::::::
..　　　　　　　　　　　＼..　　 ﾉ/　　　　　　⊂‐――⊃⊃　　　　　　　＼::::::::::::

>>577
申込書の発行部数の上限で応募サークルの増加に歯止めをかけないとダメだから
オンラインでも申込書が要る状況は変わらないんじゃないか？

PC環境と金があればいくらでも申し込める状況にしたら
当選確率が50%を切る状況も考えられる
C78でさえ60%ぐらいだって言われてるから、かなりヤバいよ

>歯止めをかけないとダメだから

意味不明

アナログ申込書が時期を過ぎると入手できなくなるように
オンラインに通し番号の上限を作ればいいこと。
上限など作らず申し込まれるにまかせればその分金が入るぞ？ｗ
当選率を下げて文句言われるのが嫌なら日数を増やすしかなかろ
ヤバイよと言われても、参加者増大が時代の流れなら対応するしかないだろ

いずれにしろダイボの時のように
スタッフ身内のダミーサークルがいるようでは説得力がないけどナー

日数増やすのは無理だろJK

>>584
ボランティアスタッフが死ぬからか？ｗ

理念とか口では綺麗ごと言ってるようだが
実際の行動は全く違うよな？

イベント運営ノウハウを開放すれば有志が別のイベントを立てる
開放すらしないのは成長しない連中が単に自分の利益と保身だけを考えてるからだろ

タダで開放するなんてアホらしい？
ノウハウ本にして売ればいいだろ

今までのノウハウを開放して、更に自分の所のを進化させる
それぐらいしないならコミケの理念などもう準備会になく、過去の既得権益を使い潰しているってことだ

ノウハウよりもつての方がイベント運営では重要な位置を占めるんだけどねｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『嫌われたり値上げしたりして応募を減らすよう工作してたのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　応募が過去最大の数になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

伝手ではなくコネ
それもゴネの方だろｗ

サークルゴネ、企業ゴネ、総会屋ゴネ

コミケが他のイベント主催グループを叩き潰していったという噂
あれはどうなのかね？ｗ

>>585
ノウハウは開放してると思うが？
コミケスタッフが自分でイベント開くことを禁止してる訳じゃない

>>589
つまり準備会管理下での子イベント開催は認められてるのか

管理下…（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

ダイボもオンリー会場借りる時は準備会古参スタッフの肩書きで信用をとりつけていたっけな

だんだん大同人物語外伝みたいな流れになってきてるぞ

推測と妄想で突き進んでるからねぇw

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

でも本当にやヴァイことは語っていないな　＞住人

>>12を見れば簡単に気づける事は全員でスルーだし


気づかぬ内が花か,,,

根底がスタッフ憎しだからな。最近まで他の板で規制されてたから
表面上でしかわからないところ同士で叩き合ってる馴れ合いスレだよ

>>596
目的のことなら>>12-13にはやりそうな業務を片っ端から記載しているだけって話じゃなかったか？
実際にどこまでやるのかやる権利があるのかは別の話で

会社設立の年月日か？
一度（株）を作って潰したって話なら過去スレで
税務署のがれのセンが強いと言われていたが，脱税の前科がある会社がよくやる手だな

うん。その辺は散々議論済み。

というより「税金逃れじゃないですかこれ？」と税務署に持っていっても無駄…ではないかもしれんが、
その辺の対策は法的にはやってるだろ。脱法行為はしてるかもしれんが。

そもそも前スレで突っ込まれていたように「準備会が赤字」なのと「�泣Rミケが赤字」なのはまるで別で、
代表側が年々言ってる赤字は恐らく準備会のもの。
�泣Rミケは微妙に黒にして税金払ってるはず。カモフラージュ代わりに。

久々に来たがなんか進展あった？

>>602
直近だと一拡では水戸の件何も触れず
後色々

>>602
進展を期待するなら△のあたりに来た方がいいよ

>>12の住所を調べてみたが
このビルでは数年前には発砲事件まで起きてるんだな（汗
いろいろな業者が入っているようだ

>>605
エェェ(´д｀)ェェエ

そういや総会屋が三拡仕切ってた話が前のほうにあったな

株主総会じゃないのに総会屋？

>>604
△でも進展あるかなぁ？

無さそうな気がするw

>>602
金絡みだと
>>7のテンプレが>>295-296で項目別になったのと
前スレ>>961から収支決算報告貼りがあった

>>606
総会屋ってつまり企業側に都合のいいように総会を仕切ったりあれ？

>>607
確かに（有）コミケットに株式総会はないｗ
とりあえず有限会社だから株券はあるんだろうが。

>>369　は企業に都合よく集会を牛耳る人々と言いたいのだろうか？よくわからん
三拡も反省会も俺は行った経験ないぜ

>>607
プロの総会屋が入ってる訳じゃなく
‘株主総会での総会屋みたいな役割をする輩’って例えだろ。
みな勢いに遅れない方重視だし、その辺言葉が抜けるのを
咎めてたらキリがないってw

>>610
> 総会屋ってつまり企業側に都合のいいように総会を仕切ったりあれ？

逆

ここで言う総会屋はたぶん昔、コロ助みたいなのが
仲間を引き連れて集会に押し寄せたやつじゃないかな？
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/963/963801026.html

>>611
それだな

>>603-604
OK
ありがとう

>>611
＞プロの総会屋が入ってる訳じゃなく
＞‘株主総会での総会屋みたいな役割をする輩’

>>369の持っている録音とやらが出てこないと意味不明だぜ

>>608
正直ないと思う。そもそも進展するのがこのスレの目的じゃないし。
でも、痺れを切らした尖鋭派が△に乗り込むならそれもそれでアリだと思う。

>>612
wikipediaを見てきたが、総会屋には与党総会屋と野党総会屋がいるらしい。

>>605
ビル名調べてぐぐったら、検索結果4件。
引っかかった業者は
・社団法人東京都宅地建物取引業協会渋谷区支部
・ラスティング　飲食店舗の運営・コンサルティング

また妄想なの？しぬの？

こういうのの専門でやってる広告代理店ってやっぱいるんだな。
企業系の広告はかなり金が動くだろう。
下衆の勘ぐりだが、準備会にはキックバックがあるのかな？

848 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/31(水) 13:58 ID:???
http://www.adpm.co.jp/service/rep.htm
http://www.adpm.co.jp/service/dl/c77_ad.pdf
広告効果を考えたら安いのかな

>>618
>>12の住所を　丁目・番・号じゃなく、道玄坂1-17-9　として

道玄坂1丁目17-9 　発砲　　で検索すれば一発でヒットするんだが？

ビル名　発砲　　　で検索してもかなりヒットするぜ？


結論。>>618は調べてからレスしろ
むしろ>>605は総会屋が入ってるだなどと一言も書いとらんぞ

>>618
ネタレスですまんが、むしろ同ビル名検索で反映される中にはこのような検索結果も

ttp://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=29754
世界初のくすぐりによるミスコン！“こちょドル”を目指す１２人の美女を発表

下のリンクから公式サイトを見てみたら協力協賛のところで一瞬びっくりしてしまった俺
カタカナだとユとコの違いとは。びっくりだったぜ

>>618
うさぎつばさ 道玄坂 秋葉原　でネット検索すれば出ると思われるが

なんかそのＡＶ女優が１０００人と握手会達成でＡＶに出たらしいが
企画にまつわる住所が同ビルになっているな

ただ、リンク先のページがすでに存在しない。キャッシュもない。
検索ページに文字列が残っているだけだけどな。

>>622
失せろ、森本。

>>623は２ちゃんのスタッフなんすか？

森本のレスで過去レスに>>622の話題はないかと。
あてずっぽうですか？

もしかして>>623はコミケのスタッフっすか？

違うなら過剰反応しすぎではないかと　>>623

>>624
顔まっかだぞ、森本

>>625
検索かければ出てくることなんですがねぇ
検索にかかるということは、今消えている内容でも
過去は多くのネット住人が見ていたわけですよ。

森本などと認定される理由がわかりませんよ。

むしろ>>625の顔がまっかなのかと疑ってしまいます

>>626
顔まっかだぞ、森本

よくわからないがこんなにムキになって食いついてくるのはあのキチガイくらいだよな

森本って誰？　コミケに関係ある奴？
そして２ちゃんスタッフって何？

>>621-622が過剰反応するネタか？　　>>627-629
ただの同じビルの別イベンターの話ではないのか？

どうでもいい。バカ同士のじゃれ合いなんてほっとけ

ちゅーか>>621や>>622＝森本だとして、知りうるのは２ｃｈスタッフか

またはその「くすぐり関連のサイト」やＡＶ女優関係などのサイト関連が
サイトのアクセス記録を見て知ることができるだけのように思えるが。
しかし後者は俺的にありえないとは思うが。
森本の書き込みアドレスなんざ知りようがなさそうだしな。

それに>>621と>>622のレスは
一切その業種についての批判をしていないしな

だから2chスタッフってなんだよカス

>>632
> ちゅーか>>621や>>622＝森本だとして、知りうるのは２ｃｈスタッフか

顔まっかだぞ。森本。

>>630
なるほど

>>631
すまん

あ、なるほどわかった

IPアドレスが見れる＝2chスタッフ

ということか

……とりあえず2ちゃんねるインフォメーション嫁
そして運営や運営ボラいる板を半年ロムれ
その前にブラフもわからない奴が2ちゃんねるに書き込むな

記者と株主と運営ボラと鯖管の違いもわかってないように見える

下げ過ぎあげ

>>601
あとCPSな

あそこの黒さはガチ

森本浩司は巣に帰れ

しかし4月入って仕事が忙しくなると法務局とか行く暇なくなって困るわ

さがりすぎですよage

サンシャインクリエイションで殺人未遂

ソース
ttp://miyabitan.blog.so-net.ne.jp/2010-04-11-3
http://togetter.com/li/13744
http://twitter.com/canarism
http://twitter.com/shionmiyabi

容疑者の東方オタ
http://twitter.com/T_rossa

今日は静かだと思ったらサンクリスレを荒らしに行ってんのか

サンクリスレに6億さんがいた

http://1bps.biz/trwi

サンクリ火消しの論法がここと一緒でﾜﾛﾁw
ほんとにスタッフ掛け持ちなんかい

>>646
それは違うな

俺はここではコミケ擁護派wだけど
サンクリじゃ叩きだしw

age

>>642
いやおっとろしい事になったもんだな

>>636
どれもスタッフ。あんた馬鹿ｧ？

>>650
スレをgdgdにするだけの出禁42歳児に用は無い。
それにさわったレスも流しとけ。

池袋警察なうって…

>>651
スレがgdgdっつかコミケ準備会がgdgdですがな

というか、奴の話題を出す奴は同質のバカか荒らし。

>>642
おやおや。大変ですね。
(株)クリは元CPS絡みでしたっけ。

収拾の付け方お手並み拝見するとして、
こっちはこっちで粛々と進行。

------------------------------------------

C20(1982/03/21 780SP 参加者数推定9000人)
-支出-
会場費：30万9700円
椅子机リース代：60万円
会場掃除代：6万8000円
郵送費：3万3000円
印刷費：10万600円
諸雑費：交通費(ガソリン代etc) 2万円
　　　　雑費(文具・コピー・お礼etc) 8万2800円

支出小計　　　　　　　121万4100円

-収入-
参加費：91万7800円
椅子代：9万6000円
カンパ：5万7900円
売上げ(ポスター・ハガキ他)：9万9000円

収入小計　　　　　　　　　117万700円
------------------------------------
赤字　　　　　　　　　　　3万7100円

赤字です！　前回の黒字分でこれはなんとかなりました。(と書かれてます)

参加費：1500円/SP
その他参加費( 括弧内空白につき内容不明→前回からの流れでおそらく原画展即売かと )：1000円
椅子：300円/脚 (1SPにつき2脚まで)

分裂騒動を受けコミケットマニュアル開始。
（コミケットの理念が書かれてます）
そして△の母体となる事前集会も開始。

参加費200円値上げの理由として
・晴海移動
・会場清掃代金7万必要

収支報告とは名ばかりの真っ黒会計がC8,9後ようやく出てきました。
参加費200円値上げされてます。

以下疑問点。
・晴海移動は前回からですよね？　でも前回黒字？

・会場清掃代7万円って1SPあたり90円にもならないのですが…

・椅子机リース代：780SP(1SPは机半分椅子1脚)＝机390脚、椅子780脚＋追加椅子320脚(9万6000円/300円＝320脚)＝1100脚
　　　　　　　　　60万円で机390脚＋椅子1100脚リースとは、
　　　　　　　　　今のリース相場(机2000円程度、椅子350円程度)から見て机:椅子費用費＝6:1
　　　　　　　　　390×6＋1100×1＝3440。60万/3440＝175円程度。
　　　　　　　　　1982年当時で椅子1脚リース175円？

・参加費内訳：91万7800円/1500円＝612SP…
　　　　　　　780SP−612SP＝166SPと、その他参加の分は？

自己訂正。
赤字金額計算間違えました。4万3400円です。

（コミックマーケット30'sファイルに印刷されてた分には、
　小計は書いてあったのですが、実際の赤字金額は書かれてなかったので
　自分で計算したら間違えました。すいません。お詫びして訂正。）


------------------------------------------

C20(1982/03/21 780SP 参加者数推定9000人)
-支出-
会場費：30万9700円
椅子机リース代：60万円
会場掃除代：6万8000円
郵送費：3万3000円
印刷費：10万600円
諸雑費：交通費(ガソリン代etc) 2万円
　　　　雑費(文具・コピー・お礼etc) 8万2800円

支出小計　　　　　　　121万4100円

-収入-
参加費：91万7800円
椅子代：9万6000円
カンパ：5万7900円
売上げ(ポスター・ハガキ他)：9万9000円

収入小計　　　　　　　　　117万700円
------------------------------------
赤字　　　　　　　　　　　4万3400円

＞会場清掃代7万円って1SPあたり90円にもならないのですが…

清掃代をSPあたりで考えても仕方ないだろw
多分人頭代で「7人派遣しますから7万円頂きます」とか
そんな感じじゃないかな
もちろん本当は何人派遣されてきたのかは不明だけどw

＞印刷費：10万600円

にしてもコレ無茶苦茶安くないか？
カタログ一般参加全員購入なんだから、1万部刷って10万円強って
半分の5千部でも安いよなぁw
当時そこまで物価安かったっけ？

>>659
あまり言いたくないけど火消し乙。
余りにも知識不足・常識外れの疑問点突っ込みには
一回は返答することにしてます。
>清掃代をSPあたりで考えても仕方ないだろw

参加費200円値上げの理由として
・晴海移動
・会場清掃代金7万必要
をお題目として掲げていたので、SP割りしました。
晴海移動については前回C19からで、それでもC19は黒字とのこと。C19参加費は1300円です。

>カタログ一般参加全員購入なんだから、1万部刷って10万円強って
>半分の5千部でも安いよなぁw

カタログ発売開始・全員購入は次回のC21からです。

収支を公表しないからあれこれ邪推を促すんだと思いますよ…

嫌なら近寄らなければいいし、関わらなければいい
そんなこともわからないで熱くなってるのお前ら？

ほのぼのした時代だよなあ。
このスレに巣食うようなガキもいなかった。

内部に問題があるのは理解したが、ボランティアスタッフで運営されるイベント会社の収支報告は不可能。

一般のイベントで”ボランティアスタッフ”が居るイベントはスタッフを派遣してる
組織が自腹か本当に無給でやらせてる。
こーゆーイベントのボランティアスタッフ関連の経費は発生しない。
しかしコミケは”ボランティアスタッフ”の運用にも経費が発生しているが、
本気で収支報告書作成したら出費が認められない領収書が山ほどでる。
じゃーそれは違法な出費だろって綺麗事言うのは簡単。

収支報告をしないんじゃなくて出来ないw

＞出費が認められない領収書

たとえばどういう内容ですか？

>>663
春だからでしょ
受験失敗した奴ら、新しい環境になじめない奴ら、就職活動がうまくいかない奴ら
そいつらがコミケが儲かってる、僕達は貧乏なのにー　って妄想で騒いでるだけ

まぁ親も生んで失敗したとか思ってるだろうから生暖かく見下しておけばいいと思うよ
まじ妄想してる奴らを見れるスレと思えばそこそこ面白いし

.ファビョ―.((⌒⌒)).-ン！＼　　　向けられる嘲笑　　　／
　　　　　　.(((（　）)))　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　纏　　　　不
　　　　　　　　|　| .　　　荒　執＼　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ♪ 　／.　　わ　　　　透
　ｶﾀｶﾀｶﾀ　∧_∧ 　　　ら　拗　.＼m9( ^Д^)9m／ 　詐.　り.　　　　明
　　　　　　<｀Д´#>　　　し　な　　..＼∧∧∧∧∧　　欺　付　　収　な　:::::::::
　　　 ＿|￣￣||＿ ）..__　　　　　　　＜　の　　ス　＞.　・　　く　　支　::::::::::::::::::
　　／旦|――||/／ ／|　終日粘着＜.　　　　タ　＞.　不
──────────────＜　予　　ッ　＞　正　/-‐/　ｉ　L　 ﾊ ヽ
　通らない理屈　　　　　　　　　　　＜.　　　　フ　＞.　疑　ﾊi　( ﾟ )::::::( ﾟ )　ﾄ､
　　　　ループする意味不明発言　＜　感　　　　＞　惑　..7:::""　．． ""::､ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨　＼　　.从::　'ｰ=三=-' ::从
　　 ,ｨ'^i^ﾄ,､ ？　＄＆ΨЖ§！！./　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿_
？ '.u　￣　ヽ　　￣￣￣Ｖ￣￣￣./..赤　　∧＿∧　　特＼.　／　諭　吉　／|
　 i　ﾉﾉﾘ从）〉.　　　　　　　　　　　/　豚.　..<　｀∀´>..　意　＼|￣￣|￣|￣|／|
..　i i ；ﾟ ヮﾟﾉﾘ　？　　∧＿∧ 　　/.　叩　　（　⊃　⊃.　の　　＼...￣|￣|￣|／
.　（　.) 个 ))　　　　 <｀Д´#> 　/　　き　　(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　＼
　￣￣￣￣￣￣`ヽと,,　　　)　/　　　　　ｃ（　(　；ω；) ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　＼::::::::::::::
..　　　　　　　　　　　＼..　　 ﾉ/　　　　　　⊂‐――⊃⊃　　　　　　　＼::::::::::::

age忘れてたage

>>666
すげーや妄想して叩いているだけと妄想してやがる

>>666
春と言うより、不況だからじゃね？
親から小遣い貰ってるニートが、不況を理由に小遣い下げられたとか、仕事しろと五月蝿いからとか。
>面白い
どっちかと言えば、隔離病棟で壁に向かって怒鳴っているアレ気味な人を見るようで、キモイ。

確かに。問題が既にあるから批判されているのが666には判ってないらしい。　>>669

とりあえず、世の中の当たり前の事が判ってないのが文句言ってるのは確かだし。
本が買えなかったのがそんなに悔しいかね。

＞Circle.ms（サークルドットエムエス）とは
＞コミケ準備会の身内で構成されていると思われ、天下り先と揶揄されている会社であり、

これのソースはどこかにあるの？

あと、普通に外部に業務委託してるんだから、準備会も金払ってる方の立場だろ。
Circle.ms（サークルドットエムエス）はサークルと準備会から金取ってると考えるのが
普通じゃないか？

あと、カタログの印刷代等についても言及がほとんど無いしな。

だいたいこの手のヤツって、「スタッフは本を買えてズルイ」とか言うクセに、
「じゃあスタッフになれば？」と言うと「本が買えなくなるから」とか答えるんだよな。

「自分は何もせずに、楽して本を買いたい」なんて甘えも良いところだ。

え？なに論点ずらしてんの？

毎度の事だが、サークル、スタッフ、一般、３者の立場は平等だと謳いながら、その事に疑問を呈するとその疑問を持たれ
た側（主にスタッフ）に立場を変えろと主張して疑問を持つ人間を非難して誤魔化すいつものやり口。

>>669>>671
>>17

運営を邪魔するよう扇動する奴は仲間じゃないよな。

平等な訳ねーだろ

コミケが開催できるようにする人
コミケの設営をする人
コミケに売り手で参加する人
コミケに買い手で参加する人
だれが一番偉いと思う？

参加する人たち

力関係のみで言えば組織化され、特定の意思（お題目）を持つ集団。

１０万の一般も組織化されず特定のお題目も持たなければ、理念は別として只の客もしくはカモで１０００人のスタッフにも劣る。

社会においてどんな立場であれ組織化され特定の意思を持てば後は数が物を言う。

物量が物を言うってのは真実だが
一つお前さんは誤解してる


お ま え に 仲 間 は い な い


何で自分の呼び掛けにみんなが賛同すると思ってんのww？
お前なんかと肩を並べたくないから、コミケに来ないでくんないwww？

>>680
俺がいつ呼びかけたよ？煽りバカは失せろ。

>>681
>>525だから>>17で頼む

刃物とかネタでしょｗｗｗ

どこの即売会も酷いな
即売会というイベント自体を無くした方がいいわ
犯罪者の集まるイベントなんて百害あって一利なし

お、ついに即売会全体を憎みはじめたかw

次はどこだろ
社会？
政治？
家族？
自分？

どうせ、ネットで。それも2ｃｈだけで呟くだけなんだから放っておきなよ。
資料きちっと用意して、拡大集会にすら行かないんだから。

もっとこのスレ広まってくれたら
参加者減って嬉しいのになぁ

>>688
長ったらしいテンプレを読みかけて長すぎて挫折すると思う
広まらなくても一部の人でも忘れずにいればそれでいいと思うんだ

サンクリの煽りが一段落したらこっちに来たのか
わかりやすいですね

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

>>690
煽りが居ないと全然このスレ進まなかったもんなぁw
下げては上げ、ばかりでw

>>664
準備会は任意団体
なんのための�泣Rミケットだ

>>686
そうして最後には刃物を振り回すようになるわけか。
なんという予定調和。

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

刃物男、体中切り刻んで薬飲んで
水戸にも行ってたんだな
もう真面目に毎回手荷物検査しようや。ついでに年齢制限もさ

>>646

なるほど。

刃傷沙汰が起こったサンクリと

詐欺疑惑のあるコミケのスタッフって、掛け持ちだったのか。


サンクリの情報流出事件のときに漏洩した情報の中に

コミックマーケットのスタッフ情報もあったから、やはり関連はあったんだな。

納得したよ。

スタッフの一部はいろんなイベントを掛け持ちしているが
準備会の連中は結局コミケ至上主義だから、他のイベント下げは奨励だろう

>>697
なにをいまさら。
クリエイション創設の経緯をしらんのか。
まあ厨房だから仕方ないか。

　　　 ｌ: : : : : :.ｌ: : : : l: : l: :|.l: : |l : : .l: : l: : l: : l: : i
.　　　|: : : : : :.|: : : : |: : |: :.|l: : |.l: : :.l: : l: : ｌ: :.l :　|
　　　|: : :l : : :|: : : : :|,.ィ|ｰ:|ヤ'|'.|: :/ト/|.,/|: :.l : :.l
　 　 | l: :l: : : |: : : ´|l: ||ﾊ :ll＿l　l/ ,l/ l/ ﾞﾄ:/i : /
　　　|:l: :ｌ: : : |.: : : :| ｀ 　｀　　　　 ィ:;;;;:t、l/.l／
　　　|l: :l: : ｌ: |.: : : :|,r=＝ﾆ、　　　i illlｉC l :|　　　　　　　　>>699
　 　 |: :.ｌ: :.ｌ: :|.: : : :|　　　　　　　　ﾔl汐 !: :|
　　 |: : ｌ: : l: :.| : : : |　　　　　　　 '　　　l: : |　　 　 /)/)　,、　仲良く、仲良く
　　|: : ｌ: : :ｌ: : |.: : : :|　　　　ﾔ−ｿ　　 ﾉ:l: :.|　　　/ｲ/ﾉ, '/,
.　 |: : ｌ: : :.ｌ: : |.: : : :|ヽ 、　　 ~´　 ／l : l: : |　　 l　ll l/.//ﾉ 　　知っている人ばかりじゃないんだから
　 |: : ｌ: : : :ｌ: : |: : :l |　　 ｀ゝｰ イ´:l: : l: :l: : |　　l/´i .l l//
　 |: : :|_≠〆 |: : :l: |　　　　|ヘ‐ﾆ_l: : l: l: : l　　|l　l　　 .|　　　　　ね？
　 ｌイ￣　　　 |/: :l |、＿　 ｀ _ヽ　 ￣ー:_ｲ　　|　 ヽ　　l
／ヽヽ　　　　　|:ﾉｲ ＼　｀　´　:i 　 　 　 /ヽ、ｌ　　 ｀　ﾉ

>>697
サンクリ情報漏洩スタッフ＝コミケスタッフ
だがコミケスタッフはコミケ開催ごとに解散（笑）しているので
サンクリ情報漏洩したのはコミケスタッフではない（ｷﾘｯ）

これがコミケの言い分

というかボランティアが余所で何やってるかまで一々調べる団体は皆無

コミケは調べてるよw

>>703
コミケって暇なんだな

常識的に考えて調べるだろJK

大事なことなので前後で二回言いましたか？

コミケとサンクリでスタッフ使い回しィィィ
だが即日解散ンンンンン
スタッフが犯罪起こしても無責任イェェェェイ
そこにシビレルアコガレルゥゥゥゥゥゥゥ

あれはコミケスタッフとして入手した情報をバラまいてたわけだからなー
即日解散とか言い訳にならんわ

あれ、今はもう解散辞めたんじゃなかたっけ？

クリエイション総合スレッド87
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1270994534/



火消しスタッフの口調が同じすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうだろ。

「個人情報漏らすしサンクリは終わってる」って論調は、
なんとなく真性のコミケスタッフくせぇが。
お前ら図書館で何しようとしたってのは置いておいてｗ

「図書館」は「公開」じゃありませんから(ｷﾘｯ)
しかも、「誰」が「何」を調べようとしたか、筒抜けですからw
個人情報なら同人誌書店のほうがよっぽど漏れてますからw

同人誌書店で目当てのサークルの個人情報が必ず手に入るわけじゃないだろ

>>660
「清掃代をSP数で割る意味がない」ということの返答になってないと思うが…。
会場の清掃代なら、考慮するのは面積と、どの程度の清掃をするかの作業内容。
その会場で何をやるか・やったかなんて清掃業者の知ったこっちゃないから
清掃代に「即売会のSP数」というパラメータは不要だ。

>>714
言いたい事はわかるが、○○の代金が必要だから一人あたまいくら値上げしますと言ってるなら
それが適正かどうか判断するのに頭割りするのはおかしくなかろ

現実はぶっちゃけただの便乗値上げで清掃代は口実だろうがなｗ

ageとく

はらへったああああああ

例大祭叩いてるのはスタッフの末端くさくね？こっちとは論調が真逆っぽいぞ
コミケでやられるとうざいから、今のうちに叩いとけみたいな論調がある

例大祭の運営がぐだぐだなのは事実

おは。
今日はカタログ関係のさわりを。

C21から開始。
C21(1982/08/08)〜：100円・36P・白黒・初版7000部
C24(1983/08/07)〜：200円・54P・表紙カラー・限定1万5000部
C28(1985/08/11)〜：300円

C24での値上げ理由はサークル数増加より一冊100円以上原価が掛かるようになってしまったため。
(参考：C23:1200SP・参加者1万3000人、C24:1500SP・参加者1万8000人)

◆代表インタビュー3から◆
84年に(株)コミケットを作った。85年に警備会社を入れた。
なぜ会社ができたかは、C20以前は一般参加者に配置図とサークルをただで配っていた。
しかしA3両面に入りきらずにカタログにした。
その売上が10万か20万か余っちゃう。
200円にした段階で、100円の時は5万か10万しか黒字にならなかったのが、
200円にしたら結構黒字になって。
しかもこれが8000とか1万部近く売れるから売上が200万で、印刷原価引いても何十万か残っちゃう。
そうすると税金の申告がまずいだろう、どうするかって話になって、これは会社にして申告するしかないと。

(参考
　C21：100円×7000部＝70万円
　C23：100円×1万3000部(※参加者数より)＝130万円
　C24：200円×1万5000部＝300万円 )

ID出し忘れてた。スマソ。

>>720
さすがにその辺の頃とは違いすぎて、参考にもならんのと違うか？
もっと最近のネタは無いのかな・・・・・・・

>・警備が必要な時間帯
>開催時間：当日10時〜当日17時(最終日は16時まで)＝7×2＋6＝20時間
>本来はこれだけで十分なはず。

何年か前に自動発火装置しかけられてボヤを出した事と、
警察に毎回必ず届いているテロ予告の葉書の事があり、
また、毎回大勢の人が集まると言う事もあって、
会場と警察の要請で、２４時間警備になってます。
あと閉会後、サークルが前日搬入する時間は警備しなくて良いとか
思っちゃうのはどうかと。

>（何のために行列スタッフ徹夜組対策スタッフがいるのですか？）
>しかし徹夜組がいるために警備を雇ったという話も聞くので追加。
>徹夜組対策：前日20時以降〜当日5時頃＝9×3＝27時間
>これは人数かなり少なくて平気なはず。周辺は本職の警官も巡回してるし。その上で隙間時間も計算。

周辺は本職の警官も巡回してますが、基本的に何もしてくれません。
事件になれば助けてくれますが、それ以外はスルー。
要するに警察は、「事件になっちゃったらしょうがないけど、それ以外は、
コミケの徹夜組にはさわりたくないから、準備会の方でなんとかしろ！」
っていう態度です。
そのため、北駐車場に徹夜組を保護せざるを得ない状況です。
あと、むしろ夜間の方が警備員を雇っている人数が多いです。
理由は、東雲方面からお台場一帯を全部巡回しなければならないから。
これも警察からの要請です。
この警備員の仕事は主に、犯罪の抑止と徹夜組の北駐車場への誘導です。
逆に昼間は、一部を除いてスタッフが仕事をしますから、人数は最小限になります。

警備費は多分、想像してるよりもっと金額がデカイと思うんだケドね。

>>723
そこまで知ってるなら具体的な人数書いたら？

>>724
具体的な人数を知らされるほど偉く無い。

が

警備会社３社使わないと人数が集められないとか、
下手するともう１社使うかもしれない。

という話は聞いた。

>>723
一回だけレス。

>会場と警察の要請で、２４時間警備になってます。

なので>>10で24時間それぞれどれだけ必要か計算してますが？

>あと閉会後、サークルが前日搬入する時間は警備しなくて良いとか
>思っちゃうのはどうかと。

警備すべき対象が何か、何から警備をしなければいけないのか、それすら把握してない？
スタッフとサークルと業者しかいない前日搬入、
一般参加者がいない閉会後、
警備がどれだけ必要か知っているなら具体的な数字を教えて下さい。

>あと、むしろ夜間の方が警備員を雇っている人数が多いです。
>理由は、東雲方面からお台場一帯を全部巡回しなければならないから。

お台場一帯全部巡回、ねぇ。
>>10では基本750人、徹夜組対策は×0.2で150人と見ていましたが、具体的な数字を知っているなら(ry

>あと、むしろ夜間の方が警備員を雇っている人数が多いです。

ではテンプレ>>10の
>開催時間(20時間)の人数を１として、徹夜組対策(27時間)は×0.2　行列対策(15時間)は×0.5　夜間警備(6時間)は×0.1
の係数変更しましょうか。

徹夜組対策の警備員を「750人」として
開催時間0.1、徹夜組対策1.0、行列対策0.5、夜間会場警備0.2として
20×0.1＋27×1.0＋15×0.5＋6×0.2＝37.7時間分

時給2500円×37.7時間×750人＝7068万7500円　テンプレ>>10の「およそ6300万円」から800万円増えましたね。

前日搬入は設営から入れば誰でも潜り込めるんじゃないのか？

>>727
ここで言ってる前日搬入は、１日目や２日目終了後にそれぞれ
２日目や３日目のサークルがやる前日搬入。
あと今は設営後に前日搬入の時間になったら館内に居られないハズ
搬入員証（首から下げるヤツ）が必要。

６億さんまた来てるのか

嫌ならコミケに行かなければいいだろ

>>726
自動発火装置しかけられたのは前日搬入時だし、
某サークルの新刊が箱ごと盗まれたのも前日搬入時。

これで前日搬入時の警備員が少なくて良いと思う理由が分からない。
下っ端のスタッフは閉会したら長居したりしないから、
警備はほぼ警備員任せだし、自動車の入構も可能（ほとんど印刷所の車だが）

警備員の仕事は結構あると思うけど？

http://www.cityheaven.net/s/le_seine/

スタッフの怠慢を警備費に上乗せか
関係者の管理監督もできないということか

>>731
車の入構は警備員とスタッフでやっているけど
スタッフだけではどうにもならない。
でも警備員だけで運用は可能だから仕事は
たくさんあるよね〜。

どんなクズＤＱＮの運転手や企業でもビッグサイト
管轄の警備員には逆らわないw

ちょっと昔は夜の巡回（２１時くらいまでか？）は
スタッフ組と警備員組に別れてたけど盗難や発火
装置、もろもろの脅迫状とかで警備員オンリー
になったと思った。

ここ読んで思った

スタッフも全員バイトにして
サークル参加費は15Kぐらいに値上げすればいい
なんなら20Kでもいいや

悪い金儲けはじめると急にシャツの第二ボタンを外し始める
田中ヨシタケ 花田勝しかり

>733
怠慢というか、何かヤバイ事（死んだ・治らない怪我等）
になった時に保障とかしなくていいからじゃないの？
何かあっても警備員なら、契約している
金額以上は必要でないと思うけど
スタッフなら、保障を求められたり、裁判されたら、
結構な金額を請求されたりするかも･･･

とりあえずこの中で実際にコミケに行った事のある人は何人いるんだ？
実際の所を知りたい

スレを読んでなおそんな質問が出るならゆとり乙か煽り乙だぞ

ヤリマンだよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=27425036&


ヤリマンだよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=27425036&

怠慢ってより餅は餅屋ってだけじゃないのか。

参加費が最後に値上げしたのはC63か
前触れなしに入金票にいきなり￥500値上げした数字が印字されて
郵便局で焦った人も多かったしまんレポにも悲鳴が殺到した、せめて理由を書けと。有効に使うのか？と。

自分が書いたのは載らなかったが他にも大勢いたはずだ、たくさんあったから無視できなくて1/2ページも載ったんだろう
アンケに書いた人は更に多かったね周りも10人以上みんな書いていた
しかも御丁寧に「マニュアルも読まずに値上げに激怒した妹に、姉として教えてやった（青筋マーク）」のまんレポが
忍ばせてあるが、まんレポは準備会身内がその場で描く操作投稿があるとダイボ事件で知り納得した

むしろ俺的疑問は、夏コミカタログによく、
春前冬場の申込締切時のサークルカット投稿時には
絶対に間に合わない筈の新作アニメの絵柄のサークルカットが掲載されている事

これはいつ考えても何かあるだろうと思わざるを得ないんだが、
説明されたことあったっけか？

1月には夏のアニメの速報ぐらいは判るぞw

それが面白くなるか、受けるかどうかは別だw

フライング作品での申込みは禁止されていなかったっけ？
以前それでジャンル丸ごと落選してたような。

申し込み時に始まっていないジャンルで参加申し込むと落とされるはずだけど？
00大量落としは記憶に新しい
３日目は男性向けで一括だから見逃されているのか？

三日目のジャンルは「男性向」で一括りだから
サークルカットが少々ズレてても大丈夫

うちなんか毎回新刊の中から使えるのをサークルカットにしてて
出してる本と同じだったことはまず無いw

ちなみに補足説明は「男性向創作」としか書かないw

>>745
>>746
フライング系は落とす！！
でも条件がある。原作がある場合、続き物の場合は
許可をする。

例１：ガンダム００で申し込みをするも申し込み時点で
　　アニメはやってない→落選

例２：とらドラで申し込むをするが申し込み時点でアニメ
　　　はやってないが小説があるので許可→抽選

例３：ガンダムSEED　DESTINYで申し込む→アニメもやって
　　　ないが前作SEEDの世界そのままでキャラも出てくるので
　　　ＯＫ→抽選

ただ例２の場合はどのくらいの人気かなんてのは配置担当
には分かりにくいので抽選率が高くなる。

それけっこうズルいよな
当たりそうなジャンルの絵を描いちゃえばいいのかよ…
スレチだけどね

750は男性向けに対してのレスですｽﾏｿ
どうした急に流れが早いな

>>749
その理屈なら、アニメオリジナルでない限り
ジャンルコード200で落される理由が無いねw

>>750
男性向だとジャンルじゃなくサークルにファンが付くので
サークルカットは何を描くかじゃなく、そのサークルだと判る絵の方が大事

そして知らない作品の同人でもサークルのファンなら買ってくのが普通w
買ってから元ネタ読んだり見たりするのも普通w

>>720
＞なぜ会社ができたかは、C20以前は一般参加者に配置図とサークルをただで配っていた。
＞しかしA3両面に入りきらずにカタログにした。
＞その売上が10万か20万か余っちゃう。
＞200円にした段階で、100円の時は5万か10万しか黒字にならなかったのが、
＞200円にしたら結構黒字になって。


ただで配ってたもんを100円で配ったら黒になった
200円になったらもっと黒になった

？
100円で黒だったのになんで途中で値段上げた？
理由が理由になってねーぞ？

>>754
＞C24での値上げ理由はサークル数増加より一冊100円以上原価が掛かるようになってしまったため。

文盲かw

何で150円にしなかったんだろう

50円玉なんか売る方も買う方も面倒でしょうがw

いや、別に

サークル数が増える＝カタログのページ数が厚くなるので原価が上がる　
だが同時に参加者が増えれば売る数が増えることによって相殺、あるいは黒に転じる。

カタログといえば、よく冊子とROM両方買うのが常識！とうたったカタROM広告が載っていたな
実際に両方買う参加者っていたの？カモの中のカモだな

原価ぎりぎりでやるつもりはないって意思表示じゃないのか＞50円刻みにしない

冊子を買ってROMは友人に都合して貰ってたな
で、当日までの検索はROMを使って
当日は冊子を俺が貸したりして±0みたいなw

ノートPCもあるけど冊子の手軽さには勝てんw

書店売りメインなら50円単位でいいが、その頃は会場売りがメインだろうから100円単位はしょうがない。

サークルだってよほどマッタリで在庫を10年確保するようなジャンルでなければ
50円単位の値段なんかつけないよ、牛歩戦略と叩かれる

ってか一回黒にしたらそのまま金をプールし続けてるってことだろこれ
還元は一度もないと

何かあった時のためにタンス預金をしておくとしても限度があらあなｗ

社員の人数どうこう言う人いたけどさ、本来、金庫番と書類手続き上の責任所在のため「だけ」に
会社を作ったという>>14なのだから
有限会社だし、会社の体裁を保つために社員の人数なんて実質２、３人でもいいわけでしょ
コミケを主催するのは「準備会」スタッフで、そっちに何百人何千人といて、そこは建前上ボランティア。
社員は結局何人いるわけ？
途中から、稼いた金を分けるために必要な人数になっちゃってんじゃないの

何人居るわけ、ってここで聞いても普通のスタッフレベルでは
「自分が面識あって社員だと確定できる人」しか解らんわけだし
正確に内情を把握できるレベルの人はそれをここで書き込むわけがないし、
それ以外は妄想になるから、三拡か反省会かで直接質問する以外に確認できんでしょ。

イベントを主催するための有志の団体だったはずなのに、今やその中核に何人いて
どれだけ金をどうしているかもイベント参加者に発表しないとは
とんだブラックボックスになっちゃったものだな…

>>765
利益を配分するための子会社が有りそうだね。
だから(有)コミケットの役員は一人、従業員はゼロの可能性もあるね。

積極的に公表していないのは事実でも、
準備会が意図的に隠している、というのは妄想でしかないし、
やる気がある人がいるなら内容証明郵便か何か使って
公開質問状でも出してみたら？
案外すんなり「今○人居るよ」とか返ってくるかもよ。

去年一人減ったのは確実。

>積極的に公表していないのは事実でも、
>準備会が意図的に隠している、というのは妄想でしかないし、

>>9でツッコミ入れられているし、今じゃ拡大で聞いても収支報告をスルーするって話は？

株式会社から有限に変えたのも決済報告しなくて済む以外に理由がないぞ
意図的に隠しているとしか思えない
それは妄想と呼ばない、状況から導き出される答えだよ
このスレでさんざん「報告義務がないからしなくて当たり前」と言う人がいるのを見ても

>>768
は社員の人数の事を言っているだけか、収支の事と勘違いしたスマソ
繋がってはいるけどな

不景気でリストラや職に就けないオタクたちが
勝ち組コミケットに嫉妬してますな

くやしいのうｗｗｗ

まーたはじまった

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

つか、このスレももう終わったなｗ

大昔のデータ出してきて重箱の隅つついてるだけだしねw

水戸のスタッフの不正をどうとかいう話は
すっかり飛んだよなw

>>776
すっかり飛んだわけじゃないよ
ちょっとサンクリで忙しいだけさｗ

　　　　　,ｨ, (fー-─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　 　ヾ= 、
　　 N ｛　　　 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　　コ
　 ﾄ.l ヽ　　　　　,..ｨ从　　　　 l.　　　　　　ミ
　　＼__　　 　 彡'ﾉﾘ ゝ 　　 ;!..　　　　　　ケ
.　　　　,ゞil ‐!￣￣|-- ｆﾊ　　.!.　　　　　　ス
.　　　　 `"|! "---'　　　}|ﾄi　}..　　　　　　タ
　　　　 　 |! ,,_　 　 　u　｛'　 }..　　　　　　ッ
　　　利　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　　　フ
　　　権　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ..　　　　は
　　　で　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　頭　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　の　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　中　　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
..　 　パ　　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　ン　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　パ　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　ン　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　だ　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ぜ　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

>749
ラブプラスなど申し込み多数の場合は例外にはいっちゃう
C77ではラブプラス島できてたろ

水戸のクズはなんのお咎めもなしだし
あれにゃ呆れたわ

所詮スタッフは皆ゴミクズって宣言したようなもんだし


サンクリもあったしコミケどうなるかねー
誰も指示に従わないのは前提にしておいたほうがいいよ

>>780
声を上げなきゃ内部の不正なんぞ気づくわけがない

おは。
今日もカタログ関係引き続き。
(>>720データに追加しつつ。)

100円：C21(1982/08/08：970SP：36P：白黒：初版7000部：参加1万人)〜C23(1983/04/03：1200SP：白黒：参加1万3000人)
200円：C24(1983/08/07：1500SP：54P：表紙カラー：限定1万5000部：参加1万8000人)〜C27(1984/12/23：2300SP：参加2万5000人)
300円：C28(1985/08/11：3450SP：参加3万人)〜C31(1986/12/27-28：4400SP：参加4万人)
400円：C32(1987/08/08-09：4400SP：参加6万人)
500円：C33(1987/12/26-27：4400SP：参加5万5000人)〜C35(1989/03/25-26：8900SP：参加7万人)
600円：C36(1989/08/13-14：1万SP：参加10万人)〜C37(1989/12/23-24：1万1000SP：参加12万人)
700円：C38(1990/08/18-19：1万3000SP：参加23万人)〜C39(1990/12/23-24：1万3000SP：参加25万人)
800円：C40(1991/08/16-17：1万1000SP：参加20万人)〜C43(1992/12/29-30：1万5000SP：参加18万人)
900円
1000円：C44(1993/08/15-16：1万5000SP：参加25万人)〜C47(1994/12/29-30：1万6000SP：参加20万人)
1300円(索引・サークルカットで2冊に分冊)：C48(1995/08/18-20：2万2000SP：参加25万人)
1000円：C49(1995/12/29-30：1万6000SP：参加22万人)
1100円
1200円：C50(1996/08/03-04：1万8000SP：参加35万人)
1300円
1400円：C51(1996/12/28-29：2万2000SP：参加22万人)
1500円(2分冊・販売は2冊組)：C52(1997/08/15-17：3万3000SP：参加40万人)
1400円：C53(1997/12/28-29：2万2000SP：参加30万人)
1500円
1600円：C54(1998/08/14-16：3万3000SP：参加38万人)


まだまだ続きますが、一旦止めます。

水戸は大成功だったよ何言ってんの？

うるせー。モモ肉ぶつけんぞテメー。

フライング系を認めるだけでも
ポストコミケとして有益なイベントになりそうですね。

>>775
元々、スタッフが同人誌手に入れているのが気に入らない徹夜組と、親からの小遣い減らされたニートの嫉妬から始まってるんだから、
今更終るもなにも、最初から終ってる。

>>786
終わってるスレに顔真っ赤にして書き込む理由は?

やっぱこのスレは煽りが居ないと盛り上がらないねw

エロイ
http://twitter.com/daiki69

スタッフがゴミ屑なのは今に始まった事じゃない
みんなが知ってるいいスタッフはもういないよ
今のスタッフの得意な事はチケットを横領することｗ

まとめサイトとかない？

>>791
ttp://wiki.livedoor.jp/ywi/

おれ、このスレまとめて同人誌にするんだ。

>>790の言う　みんなが知ってるいいスタッフ　も実はゴミスタッフだったというオチですか？

スタッフの権益を一覧にしましょう＾＾

変態オンナのツイッター
http://twitter.com/daiki69

真面目に議論する気のあるやつだけ残ればいいでしょ
煽りとか感情論だけのやつとかいらねーよ
あ、おれもかｗｗ

×議論する気のあるやつ
○愚痴を言いたいやつ

傷口を舐め合いたい奴




キモ！

また、お前らはコミック１でも負け組なんだろうなｗ

戻539/557:カタログ片手に名無しさん[sage]
2010/04/14 08:37:00 ID:???
大手に興味なかったのに祭りの空気に流されてカッタとか並んで買ったけど
一回読んだら飽きたそら飽きるわ。
かといって水戸住まいだから同人誌をちゃんと買取してくれるところなんてないし
(あるにはあるが大手もピコも一絡げみたいな勘定)
過去のイベントとかでたまった本もあるにせよ、東京まで売りに行くのはなあ・・・
往復の移動費すら回収できないから意味ないし。
はーこまった

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

>>802
そんなに必死で自分のテーマソング唄わなくていいよ

正直キモい

>>791
792のは関係ない正しくはこっち
ttp://wikiwiki.jp/comiket/

だが編集者がもともとスレに煽りから参加し、準備会寄りで自分の気に入らないことは載せないよと言っていたために信用されず
作り直すと言ったきり編集者が戻って来ない
もういないのかねこの人、テンプレを載せるだけでもちゃんと作ってくれたらリンク貼るのに
別の場所にWikiつくれるならそれでもいいが

@Wikiで作ってくれるほうがいいな

>>804
コロ助と大して変わらないと思って貼った。今は反省していない

うーん、困った。

カタログ価格、コミックマーケット30'sファイルからひたすら抜き出して書いてたけど、
C56(1999/08/13-15)からCD-ROMが始まってるのに
コミケ30'sファイルの中ではC57(1999/12/24-26)から開始なんて書いてあるんだよね。

カタロム始まったの間違いなく夏コミで、
それも冊子と比べると500円ぐらい確実に安かった気がするんだけど、
うーん、当時のCD-ROM価格わかる方いらっしゃいますか？

共信に聞けばいいじゃん
身元ばれるけどw

共信は儲かってウハウハですか？

>>808
氏名知られるのはイヤだｗ

ということで、ウェブに残ってるキャッシュで情報見てるけど中々見つかんない。
家に帰ってレシート探すのもなー。捨ててる可能性高いし。

CD-ROMの価格、C56以降でわかるのがあったら情報提供よろ。

まあ10年前の最初から価格設定変だ変だとは言われてたんだよね。
印刷するわけでなし印刷代掛からないのに(CDに焼くだけプログラムも簡単なのに)少し割り引いただけのあんな暴利な価格って。
それが今や印刷してる冊子と同じ価格。どんだけ売れてないと思わせたいのかｗ

原価だけが価値なのか？

>>811
ん？
だって、カタログが高い理由って「印刷代が掛かるから」ってずっと言ってなかったっけ？
だったら印刷代かからないCD原価だけのCD-ROMはかなり安くできない？

何かおかしいこと言ってるかな？　俺？

森本にこのスレをまとめさせたらどんななるか見てみたいが
森本は慎重派なのだよな、意外と
６スレまで全く書き込まなかったようだし

>>812
十年前拡大で代表が語ってたところによれば
コミケット関係者に無料で配ってるので黒字にはなってない
とのことです。

>>813
森本って粘着ストーカーで性犯罪者の中高年ニートだっけ。
まあどうでもいいが。

そして
>>722さん

つまり紙が高い・印刷費が掛かると言っていてカタログは儲からないと言ってるなら
じゃあ原価を出してみましょうか？と思って過去からずっとデータ引っ張ってます。

C57の時点で用紙が決まっているみたいなので、その時点以降は原価計算は簡単。
そしてその結構以前から紙変わってないみたいなんだよね。

>>814
そういうものは諸経費・雑費で算出するもんだ。
カタログだけの収支で考えるものではない。

大体、タダで配ってるから黒字になってない？
アホか。
そこまで参加者に負担させているのか。

だいたい狂信って印刷代他と比べて普通〜高いだろ
もっと安いところ利用すればカタログ代も安く抑えられる

>>815
ほらスタッフシンパが釣れたｗｗｗ

これだからスタッフやシンパを釣るのはやめられねえ

俺は思うんだが、多分ここでコミケ叩きを煽っている側には
やめていったスタッフもいると思うぜ？誰とは言わんが

実は顰蹙行為の限りを尽くしていたにも関わらず、やめた立場を利用して
まるで他人がやったことであるかのようにコミケを叩かせて悦にいる
そんなゆがんだ奴の気配を俺は感じるね

いいからちんこ人形の制作に戻れよ

>>814
その理由を携帯で見て、小一時間考えて帰宅したんだが。

全く意味が解らなかった。
それで納得したやつ当時いたのかと。

スタッフは基本的に「俺たちは良いことをやってる」って自己満足があるからな
それが原動力になってるコミケのとって使い易いバカも多いし

どう考えても役立たずな場所で声だけ張り上げて満足してるとか
まぁ反省会でもよくあるよ

>>821
無料でもらっていたコミケット関係者は納得したのでは？
つまり10年前のコミケ関係者…スタッフと社員と企業ブース出展社というあたりかな？
部数で10万部以上刷っているものの利益が消える部数って、何千部、何万部なんだ？

しかもタダで譲り渡したものを譲り渡し部数×原価で処理してるわけでもなく、
ロスト(消失)→特別損失として処理しているなら、窃盗扱いだよな。
税理で通るはずがないんだが。

>>823
だから経理上は特別損失じゃないんじゃね

口先八丁で騙されてるだけで
もしくはそこに「準備会」と「コミケット」のからくりがあるのかもしれないが

>>812はもっともだ。
>>814にある代表の返答がイミフ。身内を無料にしてわざと赤字にしていたってことでおk？

普段の経営の姿勢が透けて見える発言だな
コミケの収入を自分達で使い込むことに慣れ切っていないと、平然とこんな事を言えないだろ

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

>>826
あげてるってことはおそらくこのスレを支持してるんだろうけど、
どうみてもキチガイ(八王子のとは別で)だよね

このネタを繰り出すってことはいい歳こいたオッサンだろうから…
何をやってるんだか

しょーこーの歌はこのスレでは火消しスルーの意図で使われているんだが
826は明らかに勘違いしてるな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

カタログの話もそうだけど2000年頃の代表はサークル向けトークでも思わぬ本音語りが炸裂してたね。
決して糾弾されない立場だったからもう嘘をつく必要も無い。
我々にとってコミケットなんて実はなくても良い・・・我々(準備会スタッフ)が活躍できる場があればいいのでそれは
別に同人誌即売会である必要は無い。 なんてのも
これは当時著作権問題が出てきそうな雰囲気を察しての発言ではあるけどね。
知らない人はちょっと驚いたかも。

今回の主題の本筋とは関係ないとも言えるが
世間の大半の自称漫画界通の皆さんは前代表のことを 頼れるヲタクの兄貴分 くらいに誤解しているわけで
その連中をいかに啓蒙するかが今後の進展の鍵かもしれない。

>>826はスレ住人の使ったAAや言葉を
逆の意味で使って煽ろうとするいつもの奴だろ
それこそしょーこーしょーこーでスルーしとけ。またはこれ



.ファビョ―.((⌒⌒)).-ン！＼　　　向けられる嘲笑　　　／
　　　　　　.(((（　）)))　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　纏　　　　不
　　　　　　　　|　| .　　　荒　執＼　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ♪ 　／.　　わ　　　　透
　ｶﾀｶﾀｶﾀ　∧_∧ 　　　ら　拗　.＼m9( ^Д^)9m／ 　詐.　り.　　　　明
　　　　　　<｀Д´#>　　　し　な　　..＼∧∧∧∧∧　　欺　付　　収　な　:::::::::
　　　 ＿|￣￣||＿ ）..__　　　　　　　＜　の　　ス　＞.　・　　く　　支　::::::::::::::::::
　　／旦|――||/／ ／|　終日粘着＜.　　　　タ　＞.　不
──────────────＜　予　　ッ　＞　正　/-‐/　ｉ　L　 ﾊ ヽ
　通らない理屈　　　　　　　　　　　＜.　　　　フ　＞.　疑　ﾊi　( ﾟ )::::::( ﾟ )　ﾄ､
　　　　ループする意味不明発言　＜　感　　　　＞　惑　..7:::""　．． ""::､ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨　＼　　.从::　'ｰ=三=-' ::从
　　 ,ｨ'^i^ﾄ,､ ？　＄＆ΨЖ§！！./　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿_
？ '.u　￣　ヽ　　￣￣￣Ｖ￣￣￣./..赤　　∧＿∧　　特＼.　／　諭　吉　／|
　 i　ﾉﾉﾘ从）〉.　　　　　　　　　　　/　豚.　..<　｀∀´>..　意　＼|￣￣|￣|￣|／|
..　i i ；ﾟ ヮﾟﾉﾘ　？　　∧＿∧ 　　/.　叩　　（　⊃　⊃.　の　　＼...￣|￣|￣|／
.　（　.) 个 ))　　　　 <｀Д´#> 　/　　き　　(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　＼
　￣￣￣￣￣￣`ヽと,,　　　)　/　　　　　ｃ（　(　；ω；) ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　＼::::::::::::::
..　　　　　　　　　　　＼..　　 ﾉ/　　　　　　⊂‐――⊃⊃　　　　　　　＼::::::::::::



>>831
オタク活動に市民権を与えてくれて世話になったから
多少のおイタやピンハネは見て見ぬふりをしておこう、ぐらいに思っていた

>>832
お前まだいたの？

この板の全スレに攻撃してるスパムのコピペをスタッフだと信じて疑わないバカｗ

スタッフ用だからって10部も買いに来られたら困るわ
断れないのは後で粘着されたくねーから

tanasinn

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

仮説１　ショコタンファンの妄言
仮説２　過呼吸のダースベーダー
仮説３　踏み台昇降運動マニア
仮説４　その他

準備会について調べてるなら、カタロムの値段はどうでも良いだろうに。

あれは、データもらって狂信が作ってるもので、何部売れても準備会には
１銭も入らないから関係ないぞ？

しかし、そろそろＤＶＤ−ＲＯＭで１枚にしてほしい・・・・・・・・・・・・

共信とコミケットは実体が同一

豆知識な

>>839
＞共信とコミケットは実体が同一

？？？？

何を言ってるんだ？

>839
食事時だが、ソースが足りないよ。

>>839
だったらスタッフ向けにもCD-ROMカタログをタダで配ってくれよ。
いつも定価じゃんｗ

>>839
スタッフ憎いのは判ったけど捏造は止めとけ
朝鮮人と同じレベルだぞ

共信印刷の役員・社員がコミケスタッフに登録してたり、
コミケスタッフが共信に就職したりとかはよくあるけど、
実体が同一ってところまではまだ逝ってないな。

そもそも、共信印刷の親会社は共同通信社だし。

>そもそも、共信印刷の親会社は共同通信社だし。

知ったか乙

共信印刷は共同通信関係の仕事をしてるけど、資本関係はないんじゃね？
ttp://www.kyoshin.net/company/index.html

>>843
スタッフが憎いとコミケと共信が合体するパワーはどこから?

>>838
そんなことある？

要するにデジタル関係は
申し込みもカタROMも丸投げで準備会に利は無くて
.msと共信が利益を得てるって構図？

坊主憎けりゃ見えない筈のものまで見えるんですね。
もう末期ですね。

ピンベとか言ってんじゃね蝦夷こらああああああああああ

>>850
社員さん早速火消しご苦労様ですｗ

えろえろ

盛り下がってまいりました

>>849
元中の人ですね？

なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

うっせえしね

http://filn.jp/people/13245/articles/703103

餓鬼はゲートで処分しろ！！！！！！！！！！

東京湾に投げ捨てろ

お前らまだやってたのか。
で、何でもかんでも火消し乙で思考停止してるのは相変わらずか？

次は
「火消し乙って書いてるのは
　批判派をアタマ悪く見せるためのスタッフの工作だ」
って言い出しそうね。

>>849
そんなことがあるとは思えないが、万一そうだったとして
それで冊子のカタログの数を減らしても困らないほど
他の面で準備会は儲けを出しているだろうからな

＞そんなことがあるとは思えない

わからないよー＾＾

・・・・次は宗教団体

その次は宇宙人と予想

準備会は赤字
共信は丸儲け
両者は無関係

豆知識な

>>864
ROMの数や値段は収支概算に入れていない
それでも大黒字にしか見えないんだぜ

>準備会は赤字

金を預かっているのは会社で
準備会はその都度メンバーが変わるから金は持っていないんじゃないの？
本当に不明瞭な団体ですね

ageとくか

ダニガキは東京湾に放り込め！！！！！！！

コミケにダニガキ持ってくる池沼を出禁にしろ

ついにトンデモ論まで出てきた

疥癬が蹴っ飛ばせ

東京湾に汚物入れちゃらめぇぇぇ

ガキ連れてくる奴って何なの
最狂のKYだろ

スタッフの問題じゃねー

疥癬がボテかダニを踏み潰せばコミケ敗訴とダニ駆除で一石二鳥

天才あらわる

つ>>17

疥癬も役に立つ事があるんだな

エロ杉
http://utun.jp/3EL

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー 返し

>>868
準備会は今解散してない

子連れ徹夜組に例の法案
この期に及んで、ゾーニングはサークルまかせと責任転嫁してコミケが何もしないようでは
準備会はお上からの規制を望んでいると思わざるを得ない
子連れDQN参加者とエロがほしい子供以外は子供規制を望んでいるのだから。
だがここではスレチか

>>885
叩けるならなんでもアリみたいよ。最近のここのスタンス

>>886
そんなこともないだろ

だが子連れに関しては専スレがあるからな
徹夜に関しては準備会が、徹夜のせいで「警備費がかさむ」と公言しているから
このスレでもスレチではないが、
それも実際は徹夜を温存しているようにしか見えない闇。

共信の社長は反省会で一席ぶってたこともあったね。
最近は知らないが、前代表が側近の一人として紹介してマイク渡してたのがなんとも。

実体がどうとか今更意味が無いような気も。
でも登記簿と帝国データーバンクは洗ってみたいね。

会社同士が長年のつきあいだとお互い便宜をはかったり、まあ人に言えないいろいろあるのは世の常だからな…

以前ツッコミがあったが
コミケのカタログは特注と呼ぶにはレギュラー商品すぎる

コミケカタログ以外で使わないなら特注と呼んでも別におかしくない

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

特注だから高いわけではないがな

＞特注自慢
厨の徹夜自慢・〆切破り自慢と同じだ
自分だけが特別だと盛大な勘違いをしているが実際それは普遍的なものである

>>888
側近ワロタｗ
印刷所とコミケは一心同体だろうね
スタッフが社員やってるらしいし

コミケが印刷会社にどれだけ金流してるのかは知りたいね

印刷費がいくらかかろうと、それ以上に稼いでいるだろうからそれはいい。

問題はそれが会社同士の取引に終止して、当の参加者に一切還元されないこと
いくらあっても足りない足りないで参加者からは金をとるだけ
あげくに何に使ったのか報告しないって

還元はサービスを提供する事なんじゃね？

そのサービスが値段に見劣りしている現実

ハァ？

>>899は
>>897へ

（°Д°)ﾊｧ？

>>897
サービスを要求するなんてお客様体質と言われるぞ
つまり最初からサービスするつもりなどない
それなら価格に反映するのが筋だがそれもしない

>>898
見劣りしてたら、こんなにサークル集まらないだろw

サークルが集まるのはサービス云々よりは
規模なんじゃね？
規模がでかいからニッチなジャンルも結構集まるし。

大手も一日でガッツリ売れるわけだし。

その規模は今まで続けてきた事の努力があってこそ、だろ

努力（笑）

業界を牽引してきた大手は努力の賜物。
だがスタッフに努力はいらない。
登録して数日有明に集合して解散するだけ。

メールで当選してるのはわかってるんだけど、当落通知が届かない。
まあ普通郵便みたいだし、もうちょっと待って土曜までに届かなかったら問い合わせるかﾏﾝﾄﾞｸｾ
と思ってたら、同じマンションに住んでいるという男性が昨晩、私宛の通知を届けに来た。しかも開封済み。
は？なんで？つうか誰ですか？
男性いわく

・夫婦で同人者で夏ﾐｹに申し込んだが、自分名義のものは落選した。
・月曜に帰宅したら自分宛に通知は届いていたが、なぜかもう一通水色の封筒が。
・なんだこれはと確認したら私さん宛てのものだった。
・妻に訊ねたら、落選したのが悔しくてマンションの集合ポストを絨毯爆撃してｹﾞｯﾄした、と言う。
・謝って返してこいと叱ったが、もう深夜だし明日行くという言葉を信じた。
・火曜、自分が帰宅して返したか聞いたら、返したという。
・しかし今日になって、妻から『ﾐｹチケットｹﾞｯﾁｭしたお！並ばずに入れるお！』と妻友宛メールが誤爆で届く。
・問い詰めたら逆ギレ、ﾌｧﾋﾞｮり、妻は家を飛び出した。

もうﾎﾟｶｰﾝだったけど、ひとまずチケは無事に3枚とも戻ってきたし(ちぎられてたけど)
旦那さんが必死で謝ってくれたので、連絡先を頂いて(ついでにお菓子も)お引き取りいただいた。
しかし今日になってサイトの方のアドレスに支離滅裂なメールがたくさん来てるorz
内容からして凸られそうなふいんき(ryなので、旦那さんに連絡した後、今から友人宅に非難します…

スタッフ無しでもコミケできると思う
俺達なら

それはないわw

私さんって表現は何か斬新だな。
これコピペ？

>>906
誤爆か？とりあえず乙大変だったな
おまいさんが引っ越しなどしなくて済むのを祈る

906とは関係ないがたまに宅配や郵便物の誤配送があると、コミケの郵便物でも起こり得るからゾッとする

最初の1行でググれ

ﾁｭﾌﾟは参加禁止にすべきだな

主婦はともかく厨婦は勘弁だな

専業主婦は１００％チュプだから落としていいぞ

>>907
コロケットがんば

>>914
区別もつかないアホﾊｹｰﾝｗ

>>916
こんなつまらんネタに食いついてる暇あったらコミケ叩けよ

うんこうんこ

おは。

そろそろ次スレいきそうなので前スレの分＋で転載。

参加費
C1時300円→C2時500円→C3,4時600円→C9,10時800円→C11,12,13時1000円→

会場費は
C1(日本消防会館)　　　　　　　　　　　2万1500円
C2(板橋産業連合会館)　　　　　　　　1万6000円
C3,4(板橋産業連合会館3Fホール)　2万9100円 (※C4収支報告より)
C5,6,7,8(大田区産業会館)　　　　　　 3万4400円/日 (※C8,9収支報告より)
C9(四谷公会堂)　　　　　　　　　　　　 2万3100円/日 (※C8,9収支報告より)
C10,11(大田区産業会館3・4F)
C12(都立産業会館台東館)
C13(大田区産業会館3・4F)
C14(川崎市民プラザ)

まだまだ続くけど一旦止め。

そしてしみじみ思うこと。

あんなに申込書高いんだから、
本人限定受取(書留)ぐらいしておけばいいのに。

サークル本人ではなくスタッフ様に還元されます

>>916=チュプ

>>896
おまえはコミケの株主なのかよw

さすが社会に出たことのないニートは言うことが違うな。

>>906
オタクが何人も住んでいるマンションなんだな

>>896
よくわからんが、まあ896に同意age
普通の雑誌の本代が安いのは広告があるからとして、
なぜそれをしなきゃ雑誌が作れないかというと、取材があるからなのよ。
あちこちに交通費かけて飛んで、取材料を払って、記事を作る。
コミケの場合は放っておいても広告もサークルカットも集まるし
記事は全て内輪だろう？

あれだけのP数で2000円なら安いだろ

百歩譲って準備会がうまく儲けてると仮定して
それの何が悪いんだ？

商売で儲けてる人はみんなお前達にとって敵なのか？
苦労して開催して、お金が余ったらお前達に全額渡せば気がすむのか？

このスレの方向性を教えてくれ

高すぎだろ
原価500円しないぞ

ソースが見つからないので参考にもならんが、

いつだったかの３拡で、カタログは１冊売っても缶ジュース１本買えない位しか
儲からないとか、米ヤンが言ってた気がする。

どっかにソース無いかね。

>>927
原価が５００円しない、と言うソースは？
勝手にそう思ってるってのはソースにならんよ？

>>929
印刷会社勤めてみろよ

印刷会社の儲けは無しかよw

あれが全P写真とってきたり記事を書き起こしてるならわかるが
送られてきたサークルカット並べて印刷しただけじゃん
タウンページの安さみろよ

運送費は？一冊2kg×11万冊
約220t

>>930
印刷代別で特殊コート紙1400Pが500円しないって？
もうちょっとうまい嘘つけよ。

使用している紙の名前が解ってて
冊数とページ数も解ってるんだから
「共信以外の」印刷会社に
カタログと同じ内容の印刷物の見積もり出してもらったら？
そういう事をやらずに印象だけで高い安いって言ってても
何にもならんよ。

>>926
じゃあそのように発表すればいい。

嘘の垂れ流し。
質問は受け付けず。
批判は封じる。

これが悪。

>>935
ある程度取引実績がないとね

>>936
じゃ、次スレのスレタイはこれで
【腐敗】準備会に情報公開を迫るスレ【権益】


無駄に長いテンプレもなんとかしたいな

別に批判は封じてないじゃんw

封じられてることにしないと
自分たちの批判が批判として体をなしていないことがばれちゃうだろ。

別に(情報公開を)迫らなくても…
外部にクリーンなイベントを立ち上げられてはいかがですか？

本が買えなかったのはスタッフのせいなんて本気で言っちゃう様な人居たんだ・・・・・・

現実問題スタッフの取り置きは多いぞ
欲しいならスタッフやらないで並べよ

>>934
紙代だけで1000円超えるんじゃないか？

その理屈ではカタロムがなおさら暴利になるだけですよ…

カタロムは300円以下だろｗ

>>944
ありえない

>>941
お前はコロケット開催の準備でも進めてろ

お前達、気持ち悪い

>>947
http://www.niwa-p.co.jp/shop/coat/index.html

カタログ用紙は55kgコート紙というコミケカタログ専用用紙。特注。
ここの値段表ではB5で１枚1.4円
カタログ1400p、700枚使って紙代だけで980円＋印刷代
これにカラー４色の表紙がついて、割れないような特殊な製本が必要。

儲けなんかほとんどないよ。

>>949
気持ち良くさせてやるから、まずは脱いで四つんばいになれや

粉飾の言い訳を脱ぐんですか？

>>950
MAPも折り込むし
カラーの広告も入るし
かなりコストはかかってるよなw

自演乙ｗ
狂信どんだけ儲かってるとｗ

>>954
数字で反論すればいいのに…

身バレするだろ

>>950
紙代が1冊辺り約千円だとして
紙代だけで11万部で1億1千万w

でも11万部って売れた数で刷った数じゃなかったっけ？
在庫は丸々損失だから、1部2千円は、けっこうキツい値段だな

だからカタロムの値段はどうなるんだと小一時間問い詰められたいのですか？

はいはい

そろそろ次スレ立てなきゃな

社員さんの火消しが始まりましたか？

>>958
カタROMは共信に丸投げなんだろ
文句は共信に言えって事じゃないのw

共進も丸投げだろw

反論出来なくなったら、火消しっていうの
そろそろ飽きたよw

コみケッとスペシャル5in水戸当日に明らかになった諸問題と疑惑
ひいてはコミケ準備会（コミックマーケット準備会）に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです

※荒らしが大変増えています
「文句があるなら参加するな」「スタッフやれ」「何もできないくせに」「愚痴っても無駄」
等の書き込みは触らずスルーしましょう。
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※

過去スレ、証言・準備会の不透明な収支等については>>2-20あたり

前スレ【暴利】コミケ準備会スタッフ問題8【腐敗】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1270661194/

イベント年間20回、総来場者数40万の赤豚※の売上高が年間11億（公式発表）
イベント年間2回総来場者数100万のコミケの推定売上高が年間13億オーバー

非営利団体？ボランティア？どれだけ儲かっているのでしょうか
(※赤豚＝コミックシティ等主催赤ブーブーの略。売上高は公式発表による）


過去ログ
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題7【聖域？】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1270465374/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題6【聖域？】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1270246968/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題5【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270018190/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題4【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269884416/
【ダミー】コミケ準備会・SP5問題スレ3【一般規制】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269708316/
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題2【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269526912/
【責任者】コミケSP5ネガティブスレ【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1264073207/

準備会の傲慢体質

>>テンプレ3の買い占め手口はコミック1でも発生。同スタッフ達による故意の疑い。
　→コミック1では徹夜組が入場したあと謎の入場制限、不審に思った始発組がスタッフを無視して入場開始、大混乱に。
　→かなりの騒ぎになるも公式blogでは何も言及されず「無事に終了しました」と事実上揉み消し

・先頭列がどこにできるかは「訓練された参加者」になれば自ずとわかるはず。
　コミケとは、スタッフとその身内が本を買うためのイベントであり
　そうでない一般参加者は「お客様体質ｗ」お客様はコミケにはいらない。

・一般はスタッフとその身内、懇意の転売屋が買い終わった後のおこぼれをもらうもの。
　イベントの盛況をアピールするだけのお飾りであるから、本が買えないなどと文句を言うのは筋違い。
　
・あの場所を提供した水戸側が悪い。スタッフは悪くないと主張。

・「わざわざ水戸まで行ったのに本が全然買えなかった」に対して
　→スタッフになればいいジャンｗスタッフになれば箱で取り置きしてもらえて転売ウハウハ
　→買うための努力をしないとねｗ（買うにはスタッフになれ）
　→「わざわざ」等というお客様はコミケには要りません。

2スレ目終盤より、この一件が広がると困るらしい人々がスレを荒らしだした。
・△で質問もできないくせに・しょせん2chｗ・悔しかったらスタッフやれよ負け組ｗ
・準備会の代わりがどこにあるんだバーカｗコミケの代わりがあるというならお前コミケ参加するな！
　上から目線で俺様にそう言われても、できもしねえくせにｗｗｗ
　お前ら有象無象でいくらでも湧いてくるウジ虫同然の一般の代わりこそいくらでもあるんだボケ！！
・一般がひとり残らずいなくなってもコミケは潰れないｗｗｗ

規制に掛かってない人、スレ立て頼みます。

スレタイは、【暴利】コミケ準備会スタッフ問題9【腐敗】

テンプレ1　>>965
テンプレ2　>>966
テンプレ3　>>3
テンプレ4　>>967
テンプレ5〜ラスト　>>4->>17

です。

>>7のカタログの売り上げって
直販も書店卸しも日経BPが一緒にして計算してるよなw

書店で2400円だからといって準備会に2400円入る訳じゃないのに。
まぁ委託じゃなく買い取りだから、売れ残っても準備会は痛くないのがミソかw

はい、立てた。

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題9【腐敗】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1271409506/

結局のところ、カタログを何部刷って何部売ったかが判らないと
利益も出てこないよな

極論だけど11万部売っても20万部刷ってたら絶対赤だろうし
11万部しか刷ってないなら絶対黒だ

>>970

乙です

>971
印刷費も分からないと。
サークルやってればわかるけど、3000部刷っても相場価格で売れば2000も捌ければ余裕で黒だし

連投規制。
>>8以降のテンプレよろ。

>>974
乙、続きはオレが貼るわ

>>973
同人誌の相場価格から考えたら、あのページ数であの値段は超破格値だろw
一般の本としても、かなり安い方だと思う

オレも連投規制だ

他の人、(有)の定款　の後半からテンプレよろ

>>977
乙。
途中で支援入ってくれたから続けていけました。
ありがとう。

>>978
なんのなんの

936:カタログ片手に名無しさん[sage]
2010/04/16 13:06:00 ID:???
>>926
じゃあそのように発表すればいい。

嘘の垂れ流し。
質問は受け付けず。
批判は封じる。

これが悪。


>>嘘の垂れ流し。
ソースの無い憶測で書いた数字
>>質問は受け付けず。
スタッフ火消し乙で答えない。
>>批判は封じる。
スタッフ火消し(


このスレも悪って事か。

乙

といいたいところだが重複スレどうすんだよ

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題8【腐敗】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1270679974/

緊急避難用でいいんじゃね？
実際過去２回はスレ立てを邪魔されて、他スレを避難用に使いそうになったし

>>980
このスレ立てて年収13億上げてる奴は吊るし上げましょう。

>>924
カタログって企業広告も入ってるし
そもそもサークル自体がスポンサーみたいなもんだろ

しかし最近のスタッフスレでの自己弁護と利権擁護っぷりは開き直ってるとしか思えんな
まさにカス

出資しているのはサークルと、広告やブース代を出している企業。
法的に有限会社が収支報告をしなくていい建前でも、
そもそもイベントのための金を預かる会社なんだから収支報告するのは主催者としての責任だろう

収支報告は拒否、それが気に入らないなら出るなって
暴のつく人達みたいだよな
金を預かっている立場なのにわかってんのかな、自分達の金だと勘違いしてる絶対

なんで、そんな人たちに未だ金預けてるの？

ちゃんとしろって言ってるけど
本気でちゃんとする気がないのかなあ、準備会ってそこまでダメな人達なんだろうか…

>>986
どんな同人イベントでもスタッフには収支報告するけど
対外的に収支報告なんかしないだろw

え？

参加費の値上げにしてもオンラインの二重取りにしても、おかしいと思っているのに
背に腹は変えられないから払ってる。
アンケに書いても無視される、周りにコミケやめていった人は何人もいるけど、やめればいいっていうのも違うと思う
おかしいと思う事をつぶさないでみんなで考えたいし、おかしいと思われていることをコミケは隠蔽しないで
ちゃんと受け止めて欲しいんだよね
まあ、まずは「自分もそう思っていた、やっぱりおかしいよね？」って人が増える事が大事じゃないかな

カタログの原価が紙だけで約千円かかってる事を否定するソースも出てこない

＞背に腹は変えられないから払ってる。

コミケにそれだけの金を払う価値があるのを認めてるだけw

>991
参加費って何時値上げしたのかな？
C63だよね〜7年近く上げて無いんだから…以下略

オンラインの２重取りってどういうこと？
申込みをオンラインで出来る権利を買っているんでしょ〜

>>950
コート紙といってもヘンリーコードR50の42.5Kgだろ？

６スレ目に詳しく出てるぜ、だいぶ前の記事でこの後再生紙の値段は更に下がってる

＞大昭和製紙本社工場富士、探訪
＞〜再生紙について考える
＞ttp://www.kyoshin.net/aide/c57/01.html

>A：この「ヘンリーコート R-50」は再生紙だとお聞きしていますが、
> 再生した原料はどれくらいの割合で使われているのですか？
>
>大：この紙の古紙率は50%あります。
>
>A：え…、そんなに古紙率が高いんですか！？
> 再生紙って、普通の紙に較べて値段が高いと思うんですが、
> そのせいでカタログの値段が上がっているなんてことはないんですか？
>
>大：いやいや、「再生紙は高い」というのはもう過去の話ですよ。
>最近は、新聞古紙など価格の安い古紙を、ある程度の品質にまで再生して
>使う技術が発達しているので、年々コストが低くなっているんです。
>ですから、今は再生紙が高価だなんて、一概には言えない状況です。

相変わらず火消し組はテンプレも過去スレも読まない

梅香が届いてた

飲みながらスタッフ氏ねと願っておこう

>>996
それでスルーされていると、ソースがないから反論できないﾆﾀﾞ! 扱いだから笑っちゃうね

結局この問題ってサークルは困ってるのかもしれないけど
一般参加にはあんまり関係ない話なんじゃねーと思ってしまうんだが

そういうわけでもないんかね

梅酒でも飲みながらログ読むか…

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。