>>前998
これが真理だな……
前スレ
ヘタリア爆死っていうけど何を贅沢いってるんだと思う俺がいる
イベントで清清しいまでの通路状態な上、
訪れる人数がそのまま売り上げになるようなマイナージャンルなめんなコラ
なんだろ、なんか腑に落ちない
そりゃ上手くなったり売れるためには努力が必要ってのはわかるけど
もともとみんな絵や漫画が好きで描き始めたわけじゃん
別にそれでお金稼ごうとか、生計を立てようってわけじゃなく
そりゃ売れないより売れたいし、下手よりは上手くなりたいけど、
好きで楽しくやることに「努力」
みたいなともすれ苛酷な概念を持ち込みたくないっていうか、
趣味を作業化したくないというか、
自分でも何言ってるかよくわからんくなってきたw
>>4 何贅沢言ってるんだ
普通は訪れる人数よりマイナスだ
訪れた人の中で買ってくれる人がいるだけマシだ
>>6 ジャンルという環境の話だろ
売れるか売れないかは個人の問題
ここにいるってことはイベントに5人しか訪れないジャンルってことなんだ、察してやれ
>訪れる人数がそのまま売り上げ
ようは他に選択肢がないオンリーワンってことだもんなw
お前等、ちゃんとコミケの申込は完了したか?
今日の23:59が〆切だぞ。
少しでも買ってくれる人を増やす為に時間ギリギリまでサークルカットに費やすぜ
>>5 好きな事やるのを「努力」とかんじるようじゃダメだろ
マラソンランナーも登山家も結果じゃなくて過程が好きだからやってるんでしょ、普通の人間はしたいとも思わんだろうけど。
ただ単に描く事が好きな人が結果として努力したように見えるだけで、本人は全く苦に思ってない、ように思える、上手いやつ見てると。
「一日10時間練習した」じゃなくて「練習してたら10時間経ってた」だと思う。
>>4 お前は300冊刷ってるか?
ヘタリアは今回マジで5/300の世界らしいぞ
メッ、メシウマなんて思ってないんだからねっ
>>5 いいたいことはものすごくわかるし、そのとおりだとも思う
個人的には物凄く同意で非の打ちようがない
しかしこの話題は「それぞれに考え方」に依存してしまう
コミケの申込書にも「多様性を認めなければ自分もありません」とあるように、認めなければならないかも
>>12 俺は歌が大好きで暇さえありゃ一人でもカラオケ行くくらい大好きなんだ
周りからも上手と言われる事も多く喉が枯れたり痛くなったりする事も無い
3時間程度なら余裕でぶっ通して歌い続けることもできる
音程や発音や抑揚とか色々気にする事も多いけど、それが辛いと思うことは無い
ただ昔はド下手でしょっちゅう喉をからしたり痛めたりで
思うような声が出るようになったのは、思い返せばカラオケに行くようになって5、6年は過ぎた後だった
で、絵を描いてる時に自分がどう思ってるか考えてみたら………少しだけ希望が見えた、後数年頑張ろう
好きでもないのに売れ売れ夢見て爆死した奴はざまぁwだけど
好きで本描いたのに爆死した人はご愁傷様
ヘタリアのイベントスレみたら質悪すぎで笑ったw
作者叩きイベント叩きサークル叩き買い手叩き
爆死してもああはなりたくないもんだ
感慨深くてイイ話がいっぱいだな
お前らいい話かけるじゃねーか
誰も言わないようだからおれが言う
>>1乙ーーーーーー!!!
こ、これは乙じゃなくてうんこなんだから変な勘違い
>>1乙。
自分は好きなことで「努力」するってことは全然嫌いではない
それは「努力」とは言わないってことはなくて、やっぱりこれは「努力」だ
上手くなりたいんだったら「努力」しようって自分は普通に思うからさ
この先に成長があると思えるからこそ「努力」はできる
もう成長はないなと思ってしまったら「努力」なんてできるわけないし
んじゃそもそも、同人誌で売れるための努力ってなんぞ?
とりあえず、始めて作るって言ったらサイトで宣伝しろって言われたが
サイトで同人誌の宣伝をする
しかもそのサイト自体の宣伝も怠ってはならない
今、これまでに描いた全サークルカットを並べてみてアル事に気づいた
キャラが違うだけで構図が毎回ほぼ同じだ!
しかもキャラが違うと思ってるのは
本人だけだったりして
>>26 ハハハッ、そこは多分大丈夫だ
だが二次創作なのに全く似てないぜ
髪型で何とか分かってもらえるレベルだ
>>16 来月は東方の番じゃねーのw
2大糞ジャンルが揃ってお通夜を迎えると思うと今からwktk
>>7 何言ってんだよ
オンリーワンだって買ってもらえない人は買ってもらえないぞ?
それが100%ってすごいことなのにジャンルのせいにして落ち込んでるなんて
クソだと思うよ
絵が好きだったからダイバスターのエロ同人買ったよ
>>13 下手ってんな売れないの?
島中の小説の友人も、その友人が好きなサークルも午前中には完売と聞いていたんだが…。厨とはいえ旬?ジャンルじゃねーの?
自分?一昔前に流行ったが、そのときからマイナーすぎて関係ない\(^O^)/
製本好きだからいいんだもん。
サークルカットの見せ合いっこしようぜ
それは無い
下手スレ16が立ったから、もう4スレ消費か・・・ザマァWwwwww
やっぱりオンリーは募集サークル数がちょっと少ない位がちょうどいいよな
来るもの拒まずじゃ大手・中堅未満が淘汰される
>>30 ジャンルの不人気をなげいてるだけなのに噛み付く意味がわからん
個人の実力のことなんて話してないだろうが
おまえら前スレくらいから妙に仲悪くなったね
>>35 話の展開が腐カップリングの定義になってるんだが、なにが起こった
ヘタリアの話は荒れるから、まったり例大祭の話でもしませんか?
>>13 スレ読んでみたら0/300の世界だった…
>>41 なん…だと…?
よっぽどアレな絵だったのかヘタリアの人気が下がってきているのか、ヘタリアが何なのか良く知らんけど
ヘタリアはどうも4000サークル集まったせいで
壁→淘汰されてテンプレ本だすとこは切られた
プチオンリーノベルティ→大量現地捨て
搬出用宅急便札→なくなる
ダンボール売り場→長蛇の列
いくつかの壁で金のなくなった回線→島に立ち寄りもせず
島サークル→売れない・金ないで、自分も買いに回らない→ますます売れないどころか
通路に人がいない
とかだったっぽいよ
いやー巨大ジャンルってコワイね(スレ流し読みだからどこまでホントかは知らん
例大祭サークル参加する奴らも、今から覚悟はしといた方がいいぞ
擬人化と状況よく似てんじゃね?
いいよ、今度ウチは内壁だからとっくに諦めてる
>>43 ありがとう
4000サークル…か
しかしそれで通路に人がいないはとか想像するだけで胸が熱くなるな
ところでプチオンリーノベルティってカタログの事?
例大祭は行けないけど、東方はまだまだ大丈夫だろコミケでの人込み異常だったし
…島がどうなるかは解らないけど
ミケ3日目大手参入
>>43 スレの流れはそんな感じだったw
海鮮→イベ多すぎ&年齢層低くて金が無い。飽きっぽいのでイナズマに移行
東方は年季が違うだろ
売れてないサークルだから顔のアップでいいと思ってる
そんな私は左右を変えるだけです。
東方は変わりになるジャンルが出てきてないから大丈夫
あと男性向けは女性向けに比べると、
作家本人に信者がつく傾向があるから
ジャンルが衰退したり、ジャンル変えが行われてもすぐにひどいことにはならない。
特定のお気に入り作家を応援することを楽しんでるフシがあるからね
ただ、そういう性質な為に新規参入サークルは厳しいことになる
前回の例大祭でもすでに淘汰されたクチなので・・・
>>51 スレ間違えてないか?
ここは5/300だぞ
>>43 ありがとう。
人気ジャンルも大変なんだな。
もっと軍事ネタに特化してくれれば自分もハマったんだけどなぁ。デリケーツなんだろ?ww
>>53 元々東方で5/300レベルな奴は心配する問題じゃない
どうせ、いつもどおりだ
ツイッター見てると大手作家は信者がうようよついてるのよくわかる
で、その大手も信者はべらせて満更でもなさそうなんだよな
東方ならば或いは・・・みたいな希望を持つ事すら許されないのか・・・
申し込み完了!
今回も10部ほどゲタ履かせてやったぜ!
一般参加者という名の魚はアホみたいにいる。
いるにはいるがそれを釣って信者にすることができない。
ジャンル衰退して魚がいないよりはマシなんだろうけどさ
東方でガチ百合を求める俺みたいなのもいる
そういう少数狙いなら、その他大勢のギャグやほのぼのサクルに埋もれず
淘汰されないかもしれないぜ
いやむしろ描いてくれ
あれ、俺がいる…。
エロはいらんが百合欲しいよ百合。お友達レベルでもいいんだ。
俺もエロはいらんけど、
恥ずかしいシチュと、ちゅうぐらいは欲しい
…何故その欲しいと思うネタで本を作らないんだ?
ほぉら、描いても、いいのよ?
65 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/17 06:10 ID:PqIPvF3U
>>56 そりゃ大事な資金源だからな
それなりの対応はするさ
>>58 頒布実績5冊→15冊か…
あれ、おかしいな?涙が…止まりませんよ…?
グロ以下って事か…
ダウンロード販売って登録手数料とかとられるの?
本と比べて売れなくても損ってことはないのかな?
>>73 とられない。登録は無料だよ。そのかわり、月3000円以上とかの振込みしかしてくれない。
DLはいくら売れても在庫減らないから駄目だわ
>>61 カプは?
お金に困ってるわけじゃないんだよね、このスレ
在庫を抱えているのが問題っつーか
>>76 そそ
売れないってだけで元々の発行数も少ないなら同人板のピコスレで済むしね
ああ、だから売れもしねーのに300も刷るんだな
カネあるんならも少しマシなことに使えばいいのに
ゴミ製造機じゃあるまいし
薄い本で割引ありなら2万ちょいで行くからねー
大したことが出来るわけでなし、なにより増やしても値段変わらないw
夢は4Pのオフセット300部完売です
>>78 自分はさすがに300刷ったのは最初だけで今は抑えてるさ
そろそろ最初の在庫は処分すべきなのか……
厚さからして50円ぐらい?
ごめ、途中送信
チラシに漫画印刷して二つ折にして無料で配ればいいじゃんw
ところが無料にしてもなくならないんだな
前にそんな感じで4P本を100円で出したら70部出て驚いた事がある
何?その時の新刊?
…聞くなよなorz
300部刷ったけど5部しか手に取って見てもらえなかったでござるの巻
冷やかし辛いぜ
先日、某イベで無料4Pコピーを置いていたら30分で無くなった。
どうせなくならんと思って30枚くらいしか持ってかなかったけど。
…別でオフセの既刊が二種あって、3つ全てを立ち読みして、
無料だけ持っていく奴ばっかだった訳だがw
>>75 緑髪×神で
>>87 悪霊×魔界神なら俺得
花の妖怪×魔界神でも俺得
厄神×豊穣の神なら尚俺得
ぇぇ、ぇぇ、分かってますとも…所詮巨大ジャンルでもマイノリティーさ…
原作を放棄した俺には全然わからんw
てゆうかそんなに該当キャラがいるとはおもわなんだw
冬コミで花傘×化傘だしたら爆死した
10部刷って1冊売れたからばあちゃんの位牌に胸張って報告出来たよ…
>>90 行きたかったが辿り着けなかったよ…すまんな
宣伝すればもう少しは出そうなのが混ざってね?
東方みたいな人気ジャンルでこのスレ在住ってよっぽどダメなんだろうな・・・・
冬コミで初参加、オンリーワンジャンルだった
次はコミ1で旬のアニメの男性向けエロに手を出してみようと思う
>>94 先週見たよ
そりゃあもういろんな意味で凄いのが
周辺が上手い人ばっかりだったのも災いしてたな
東方みたいな人気ジャンルだからこそ、
このスレの住人になる人もいるんだよ
人気ジャンルって格差がすごいでしょ
その阿鼻叫喚みたいなイベがついこないだあってだな
ここに居る奴って、東方以外では他にどんなジャンルで活動してんの?
自分は今は少年FCなんだけど、創作少年のほうに移りたいと思う昨今
創作エロ
■エニ
セガ
百合麻雀
>>98 その言い方だとまるでマイナージャンルなら格差ないから売れる!といってるようだなw
マイナーにも格差は存在するんだぜ・・・・。
むしろマイナーのほうが巧い人ゴロゴロしてたりする・・・。
買い手は非常なものなんだ・・・・。
ギャルゲ
107 :
98:10/02/18 01:38 ID:???
>>105 語弊があったね…申し訳ない。
マイナーでも格差が存在するのは、自分も身にしみてわかってる(涙)
メジャージャンルは上手い奴ゴロゴロで買い手市場
マイナーも飽和状態でヘタレは淘汰される
つまり誰もやらないようなジャンルを開拓しろって事だよな
そんなことできるくらいならこのスレの住人やってないだろうがw
誰もやらないジャンルはたぶん誰も買ってくれないジャンルだと思う
電源不要
>>61 埋もれないっていうか特に売れもしないっていうか…
東方でガチ百合やってる自分は果てしなく孤独を感じる…
著名キャラの百合とかオールキャラほのぼのとかギャグとかやった方が売れるんだろうなと
思ってもやっぱり意志は曲げられない…
その上最近界隈の百合への風当たりも強い感じだしマジで肩身が狭いと思う
だけど好きという気持ちは変えられない
東方は百合かふたなりしかない
そう言われていた時代がありました…
みんなやっぱり巨大ジャンルは気になるんだな
だよなー…いつかは自ジャンルも…って夢見るよなー…
気になるというか夏コミで迷惑被ったから
隔離してくれとは思ってる
自ジャンルが日の目を浴びても
売り上げは変わらんと思う
>>113 東方とか下手とか何時までもキメェーんだよ!
と思うけど、スルーしているだけ。
好きな奴だけでループしているんだろ。
もうコミケとか300冊以上搬入禁止にしようぜ
そしたら大手列も30分以内に蒸発するから
スペースの無駄遣いだな>持ち込み部数規制
30分で売終わったら午前午後と分けサークル参加数上げれば良い
税務署もウハウハ
逆に300冊以下搬入禁止だったら大変なことになりそうだなw
あ、それ一回見てみたい
一種類300冊以上を頼む度胸のあることだけが登録条件w
>118
妄想乙
> 30分で売終わったら午前午後と分けサークル参加数上げれば良い
全部が30分で売り終わるわけじゃないし、あの人数を一度を全員退去させて
並びなおさせるなんて何時間かかるんだか。
> 税務署もウハウハ
純利二十万(学生三十八万)からだろ。搬入数減れば税務署はお呼びじゃないよ。
300未満禁止みたいなデノミされたら相対的にウチの価値が低くなるじゃないか
まだ下に20冊とか30冊がいたのに一気に最下層だぜ
でも海鮮的にはそういうイベントの方がいいのかもね
違う違う、むしろこのスレのイベントw
最初から300相当のところお断り、300冊いく無謀さとヘタレさが条件w
清水の舞台から飛び降りるのさ♪
オフセットの最低印刷部数が300になれば言い訳できるのだが…
今は50部からの印刷所もあるからなぁ。
印刷のコストは紙代を入れても50部も100部もほとんど変わらないはずだけど、
送料の分だけ安くできるそうだ。
逆転の発想で頒布条件が5冊までにすれば全て解決!
完売の可能性が出て爆死の心配も無し!
完璧だ!
100%赤字になるじゃねーか
会場のスペースにムダが多そうだな
数重申し込みするやつがいそうだなw
完売してもスペース代さえ出ないな
4コマで目指せ。
>>61-63 ぜひうちのサークルに来てくれ、是非だ
どんだけ廃れようとあと数年は東方に居座るつもりだからそのうちでもいい
その3人が既に3/5である可能性はどうよ?
お前頭いいな
138 :
61:10/02/18 21:28 ID:???
>>134 よしわかった。いってやるぜ
お、お前も俺の百合本を買ってくれるよな?
東方じゃないけど
こうやってネタにされるのはある意味で勝ち組
どうしようもないサークルはネタにすらされない
13人も買ってるのか。
スゲーな...
>>139 ( ^ω^)…
って
>>141マジかよオイ、何を間違えれば買うんだろうか、そして何を考えていればこれを販売するのだろうか
オンリーはカネもしんどいからプチヤドカリオンリーでもやるか
5/300プチオンリー、みんなで持ち寄ってそこだけ雰囲気が違うという
宣伝は皆の閑古鳥サイトを提供してくれ、宣伝バナーも無駄に作ろう
そこで5/300検索も登場と
「どうせ300刷るカネがあるなら5/300サークル同士買い物しようぜ」
>>143 しかしそこでも淘汰されてしまったらもう這い上がれないという罠
>>138 よし分かった、買おうじゃないか。お前も東方で描いたらいいのにと思わざるを得ないけども
今度の例大祭はともかく、その次の本にはたくましい人も搾乳の人も少し出るからぜひどうぞ
あんまり言うと特定されそうだからアレだけど
>>143 300人収容可能な会場を用意したら5人しか来なかったスレが立つぞ…
>>143 オンリーにしても、参加者全員が300冊持ち込むから
スペは広めの机にしてくれよな
>>145 百合が好きだし、東方はキャラがかわいいから(服とか)好きなんだが、
原作がクリアできずドロップアウトし、キャラの性格とかも二次の同人からしかわからんから、俺に東方を描く資格はないんだ。
搾乳もだれかわからんしなw
>>145 特定できそう…つか俺1/5かもしれん…
>>136 62だけど、
買ってる東方サークルはどれも毎回完売してるから多分違う。悲しい判別方法だがww
>>145 例大祭はスルーしてる…すまん。巫女と婆を描いてくれるなら例大祭も行こう。
コミケとかは参加してない?
なにそれ泣けてきた
>142
本人か関係者って可能性もあるぞ!
さすがに700円はドブに捨てられんわw
>>139見てなにか元気が出てきた
下を見てやる気を出すってのは良くない考えなんだろうけどさw
だが
>>139の作品登録日は三年以上前だ。
もしかしたら現在は無茶苦茶うまくなってる可能性もあるぞ!
東方の話で盛り上がってる奴、東方で売れないスレでも立てて来い
ここは特定のジャンルスレじゃねーぞ
どうせおまえら俺よりうまいんだろ・・・
くそぅ
156 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/19 02:06 ID:CSrGVUxo
男性向けは東方が飛びぬけてて、後はその時期流行ってるアニメや
ゲームって事ですか?
>156
んなこたーない
東方は男性向けでは無いと思う
>>156 東方はもう男性向の中に東方ってジャンルがあるってレベルじゃない
完全に東方という一大コミュニティで独立してる感じ
オンリーで4000サークルだぞ4000
そのへんのオールジャンルイベントより多いんだから桁が違いすぎる
創作 二次創作男性向 二次創作女性向 東方
って分け方でも違和感ないレベル
>>159 あ、そんなものなのか、4000だったらヘタリアのほうが多いよ
サンクリで1600サークルとかだもんな
下手は当初の予定から大幅に膨れ上がって4000だから
コンスタントに4000スペの東方と比べちゃいかんでしょ
しかも下手は今回の惨事で次は無さげ
>>160 ヘタリアはもう人気縮小傾向だし、あくまでも女性向けジャンルの流行のひとつで
東方のようにひとつのくくりにはできないイメージだなぁ
東方は何年もそれ独自でコミュニティを持っていてさらにまだ増加傾向にあるから恐ろしい
東方は東方ジャンル内で売れるシリーズと売れないシリーズ(花とか)とかがあったり、
新作キャラが出ると売れたい人間はそれに乗っかったりで
東方というジャンル内に細分化されたジャンルがある様な感じ
なので新作が出る限り当分勢いが衰えそうにない
>>160 ヘタのほうが多いって
ヘタも最高で4000サークルじゃなかったか?(しかもヘタリアオンリーじゃない擬人化オンリーイベントでの話)
俺の知らないところでヘタオンリー4000SP以上のイベントがあったのならスマン
元々男性向より女性向のほうが同人サークルの数自体は全然多いが
それを考えると東方がいかに異常人気かわかる
そしてそんな旬ともいえる最高の人気ジャンルで埋もれる俺たち
世知辛いのう・・・・
>>165 それは別ジャンルを入れての全体の数だから実数はもっと少ない
ただ、年間にオンリー系イベントが10以上あるからサークル数だと多い
地方イベント含めると把握しきれないからよくわからない
>>167 それいったら東方も同じじゃね?
年間にオンリー系イベントも地方イベントもいっぱいあるわけだし
結局ソースもなく、ヘタの方がサークル多いような気がする程度の話なのね
>>168 いや、地方イベントには人がいないって話じゃなかったか? 東方
例大祭みたいな公式イベントがないが、千単位のがぽちぽちあるんだ
実際には地方に出てて被ってるのがあるだろうが、3千程度の前回のイベントで
出席率が3割程度だから、4千は超えてるだろう
地方でも結構人来てると思ったけど
人来なかったのは即売会じゃなくて読書会とかいう特殊な奴だけじゃね?
あれは切なかったなw
読書会の話と混同してたのか
あれを東方のデフォ即売会と思われたらさすがに少ないと誤解する罠w
結局どっちも4000SP規模のオンリー即売会があるってことなんでしょ
それでもでSP埋まっちゃうような超人気ジャンルってことなんでしょ
くそう!うらやましいな!!!
前回のオールジャンルイベントで2SPだったジャンルの俺に謝れーーー!!
お隣と本交換という奇跡体験アンビリーバボーができて超喜んでた俺におめでとうと言えーー!!
全ての過疎ジャンルにおめでとう
なんだこの流れと思ってみてたが
>>173でちょっと和んだ
おめでとうwwww
確か1374タンだったっけ?
おめでとう パチパチ
オレのジャンルなんかなぁ…
3年前から、オンリーは開かれてない。
現在も放映中のアニメだぞ。それも深夜じゃなくて夕方の。
>>178 ちびまる子ちゃんのオンリーが3年前あったのがびっくりだわ
おじゃる丸かな?
さざえさんじゃないの
例大祭はあれで1000サークル以上が落選してるから
5/300の土俵にすら立てないのもたくさんいる
東方以外のオンリーで数が集まる男性向け多めのジャンルって何になりますかね?
まぁジャンル変えても俺の本は売れないわけですが、
多少「もしかして?」ってのがあるとモチベーション上がるんで;;
旬のアニメとか
あとはなのはとか根強い人気があるような気がする
なのはとアイマス
ラブプラスは謎
188 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/19 11:56 ID:Y1X23u3A
ラブプラスは去年までだね
ジャンルどうこういう前に絵を上達させろよw
でもジャンル変えたら、って話はよく聞くよね。売れるために好きでもない別ジャンル行く意味が分からないけれども。
>174
そんなとこでやったのかよ。
関東で言うなら千葉の館山でやるようなもんだな。
館山はまだJRの駅があるけどな。
>192
まてまて、本人とその関係者かもしれんぞ。
館山というより仁右衛門島レベル
>>139はオリジナル作品を完成させている。
しかも13人に売れている。
現実を受け止めようぜ!
どう考えても本人と身内の工作だろw
>>195 例大祭に限っては、ダミーサークルが多いけどな…
「売らんかな」優先の175だから
今期のアニメ、レールガン以外で人気があるのがわからない。。。
とりあえずレールガンでいくか!涙子本コミ1に間に合わせるぞっと。
読んだ上で訊いてるんだけど
多く売る為にジャンルを変える=好きじゃないけど売る為に嫌々描く
とは言い切れないからなぁ
>>202 夏なら刀語がちょうど終わるころじゃない?
コミ1合わせならけいおん二期いっとけ
そんな俺はトライガンもありかなとか思っているんだがどうかな?
>>207 予告がすごく面白そうに思ったけど、劇場一話だからタイミングが難しそうだな
トライガンは海外じゃ人気みたいだけど
国内はどうかなあ…
創作系の自分はジャンル選択とは無縁だな。
こみ1は去年の夏コミぶりに自ジャンルで申し込んだ
同ジャンルの去年、周りはダミスペ?みたいなのばっかで閑散としていた
今年オンリーワンだったら、逆に売れたりして
トライガンは今更って感じだな
そろそろスパコミの原稿始めないとなぁ
落書きでサイト更新してるのが楽しすぎて
売れない原稿作りのモチベなんか上がんないお
>>213 原稿1Pづつアップしてけばいいじゃないか。
原稿しながら、更新のネタもできるし一石二鳥。
で、全Pうpして本が売れなくなると
バカだな
落書きだから楽しいんじゃないか
コマ割ってペン入れてトーン貼るのが辛いんだよ
しかも売れないし
じゃあもう描くなよ
でも新刊の漫画を更新していると不思議とHPのヒット数増えるんだよな。
いままで新刊出した時はいつもHPに1Pづつあぷし続けてきたから、
それが本の売れ行きに効果があるのかないのかわかんないんだけどな。
>>204 ジャンルの話をみなさんしておりました。でも
>>190が、話してた人らの売れない理由を絵が下手と決めつけていたので、
>>191でジャンルのせいかもしれないよ、とレスしました。
で、どこが好きでもないとかの話になってましたか?
ご説明お願いします。
漫画の内容アップしたら表紙詐欺がばれちゃう
詐欺できる表紙が描けるならイラスト本を出せばいいじゃない
表紙詐欺でもいい…
手にとって貰えるのなら…
表紙詐欺の罪悪感から書店止めました
イベント中の戻されっぷりに絶望した
でも表紙は上手く綺麗に描けてるって事でしょ
センスなくていまいちな表紙しか作れないから羨ましい
打率の低さでは俺も引けを取らないぜ…
中の絵じゃなくて、内容が合わなかったんだと思うんだ。
ジャンル内で需要の低い傾向の作品を描いてる自分は、そう考えるようにしてる。
ホントにな
一部熱狂的に喜んでくれる層はいるんだけれども
あまりに一部すぎる
>>228 俺にはお前さんが眩しすぎるぜ…
その一部が気が付けば大多数になっていたりするんだから頑張れよ
一部が人指し指と中指だけで数えられる時はどうすれば、どうしたらいいんだろう?
その一部の層を大事に大事にすればいいと思うよ
本当にそのジャンルが好きで描いてる人って
どのくらいの割合なんだろう?
雑談付き落書きイラスト本とか出してるところは(新刊落ちの代わりを除く)
そんなに熱心じゃないんじゃないのとか思ってしまう
ファンとしてそういうのはちょっとね…
オンリーで完売するのとコミケで完売するのどっちが難しいだろう?
弱小だとオンリーの方が完売出来る
中規模だとコミケでも完売出来る
そんな気がする
今度のオンリーなら5/300脱出できる…!
>>231 他人の本に熱心さが足りないとか文句を言える立場か?
CDは間に合わなかったぜ!!
でも例大祭は受かってたので小説本一本に絞ったぜ。
300冊発注なのぜ!
せめて10冊は売れてくれないかな・・・。
自分でカネ出して刷ってもらってんのに対し、この人は好きで描いてるとか
描いてないとか、んなこと気にしたこともないし、気になるんならそういう奴の
本を買わなければいいだけじゃね?
同人を生業にしてる奴だっているんだし、そうなると他人の収入の方法
とやかく言えないだろう、同ジャンルで自分より売れてる奴を僻んで
「自分のほうがジャンル愛がある」とか思ってしまうのかもしれんが
しかし、愛だけで5/300じゃ、それ説得力もへったくれもあったもんじゃねえよ
常時5/300なら一旦100〜200に落としてみたら?と思うのだが
ここに居る人はいきなり5/300に落ちたの?
他人より作品への愛があるとか考えたことないけど
毎回ペらのラフ本しか出さないような大手を見てると何考えてるんだとか思うことはある。
時間がなかった、って言うけどそんなに忙しいならコミケなんかでなければいいのに。
まあ、それでも本出すのが好きなのか、もしくは金稼ぎの一つと考えてるのかもしれないが
落ちたってなによ奈落的な意味か?
(最初から5/300じゃ)いかんのか?
ジャンルが斜陽化していきなり部数落ちることはあると思うし仕方ないことだと思うけど
最初だったらもっと少な目の部数にして完売狙ったらいいんじゃないかって思っただけだよ
完売しちゃったら、自分の本がどれだけ売れるか分からないじゃん。
とりあえず300刷るよね。
>>241 無粋だなぁ…
せっかくたくさん刷ったんだ
一冊くらい買ってくれよ
欲しがる人すべてに行き渡るように
少し多いかな?ってくらいの部数を刷るのが売り手の優しさ。
完売アピールのために極少部数しか刷らない人は買い手に優しくない。
途中で在庫切れをするようなサークルは死刑。
守銭奴である。
開場一時間で完売するサークルとか
正直何したいのか意味がわからない。
でも・・・一度ぐらい完売してみたい…
>>247 駄目だ!小手に弱味を見せちゃ駄目だ!
ピコは売れなくても300だ。
ノミのピコ
300完売したら一人前だが…
自分のジャンルじゃ300出てようやくピコ脱出だぜ・・・w
>>238 うちはジャンル変えして落ちたパターンだ
変更前は500部とか刷っても数回のイベントや書店でなくなってて、かなり勘違いしてたな
人気ジャンル効果と知らずに自分は結構いけるじゃんと・・・・
そしてコミケでいうと3日目→1日目マイナージャンルへ変更してどんどん販売部数が落ちていった。
けど、今までの経験からなかなか印刷数を落とせずにいた。
(最初のうちはそれでも固定客がジャンルを知らないのにも関わらず買ってくれていたし、イベント出てればそのうちなくなるだろ的な考え)
数年後、気付いたら1イベント一桁販売になってた。
まさにポルナレフ状態
そうなってやっと部数を50部印刷に切り替えた。
ほんとくだらんプライドが残っていたんだろうな・・・・と今はつくづく思う
>>252が簡単に175に戻れるなら苦労なくなるだろうな
だが愛には勝てないんだよ
所で夢って高いモノなんですか?
安い現実しか見当たらないんですけど…
数年後ってのがリアルだな
ただでさえマイナージャンルだったのがさらに斜陽ジャンルという属性も加わって
ますます過疎化していく光景が見える
>>255 見切りつけた後に再アニメ化でブーム再来ですね。わかります
なら…SFがまた日の目を見る事もあるよな?な?
>257
SFはラノベに拡散浸透してるよ。
tora-no itaku-ni su-ra ha-jika-reru- yumeha meron no itakudabe-
SFか…
何もかもみな懐かしい…
ブームは4年に一度再燃する
12年に一度デカいブームが来る
12年後に向けて今から描き貯めておくが良かろう
>>212 もうすぐ劇場版があるのと
それに合わせて今再放送されてるな東京MXでだけど
クラナドがアニメ化されてちょっとだけ盛り上がった時は
ゲーム版で出してた頃の同人誌の在庫も結構出たので
「蔵出し」
っていわれてた
>見切りつけた後に再アニメ化でブーム再来
言われてもいまいちぴんとこない
そんな作品あった?
遊戯王がそうかなと思ったけど、あれは25から広がったイメージだし
265 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/21 17:24 ID:8xExD.WI
300かぁ、オフセットだと50で3万、300で5万位。
だったらと思うけど、、、1箱で収まるから輸送費も変わらないし
でもなぁ 悩むなぁ。
皆さんよく決断できますね;;
自信作なら当然だろ
俺は50部だけれどね
>264
あくまで例えなんじゃね?
あえて探すなら金岡金東か?
>ブーム
ガンダムが分かり易い例
世間一般的には星矢がフィギュア再販されたり、WC杯絡みでC翼が注目を浴びた事があったりとか、多分そんな感じ
そういや、ちょっと昔のゲームでも新要素加えて携帯ゲームに移植とかあるな。
ちょっと昔のゲームか・・・
よーしパパPONGの18禁本300冊作っちゃうぞ
じゃあ俺はデゼニランドのエロパロ本でも作るか。
今の時代なら間違いなくネズミーに訴えられるよなw
>>272 もちろんパドルが受けでボールが攻めだよな?
カイリ陵辱本を出したらやっぱ千葉の方から黒服がやってくるのかしら?
版権期間延長申請か…日本のご機嫌取りをしないといけないディ○ニーも大変だなっとw
カイリ、か…
カイジ陵辱本かと一瞬あせった。
ざわ・・ざわ・・
カイジ凌辱本なら冬コミで売ってたぜ
>273
> 今の時代なら間違いなくネズミーに訴えられるよなw
ないないw
>>273 じゃあ俺はオホーツクに消ゆ本つくるわwwww
じゃあ、ポートピア殺人事件。もちろんカセットテープ版のな。
>282 >283
それはそれで読みたいわwwww
「はんにんはヤス」ネタは腐るほどあるがな
>272
リメイクされなきゃ意味なくね?
よし、トマト姫をキュウリで凌辱だ
じゃあ東方見聞録本作っていい?
ぶんろくとマルコのホモ本か・・・
現代に戻ってきたら日本がホモの国になってたのか
おかーちゃーん
やだこのスレの人達詳しい・・・っ!感じちゃう・・・っ!ビクビクン
レゲーは既に古参がいるからなぁ。レゲーオンリーイベントも参加スペ100オーバーだし
5/300が入ってきても見向きもされないから止めておけw
そこで「レゲー案外売れそう!」って300作って来て5部しか出ない孔明の罠なんだな?
「ほかにすることはないのですか?」
おまえらこんなにおもしろいのになんで売れてねーんだよ!
タダで見られる文字ネタがどんなに面白かろうが、「金を出して買う」となると話は全く別だからだ。
しかも、絵(漫画力)については一つも「面白い」証明されてない。
同人誌に金を出すとこまで読者を持っていくにはどうしたらいいか
ちょっと考えてみようよ
大体金あるんなら最初は50位刷っといて、無くなったらまた刷ればいいだろうに
最初から300刷るなんて考えピコではあり得ん
そこが分からんお前に、このスレ住人の
気持ちや考えは絶対に分からん。
むしろ何でいるの?
と釣られてみるテスト
一括して刷らないと原価が下がらないだろ!
それで要らぬ在庫と赤字を抱え込むのが5/300
300刷る奴って原価下がるとこまでしか考えないのか
ゴミばっか増やしやがって地球の敵、エコロジーの敵だな
原価以外の事も考えるから300で我慢しているんだろ?
みんな料金表の最大部数の単価計算した事くらいあるよね?
そこから妥協して300なんだよね?
>289
「ぶんろくとマルコが幻想入り」なら東方ジャンルで売れるなw
間違い無く5/300だろうが。
>298
人目をはばかる内容にすればいい。
エロでもグロでもギャグでも。
>>298 考えてみた
1…18歳まで若返る
2…可愛い女の子になる
3…旬のネタで男性向けを描く
4…さらにそのキャラのコスをして売り子をする
5…全て無理だと自覚する
…せめて買い手の夢だけは壊さない絵を描ける様になろう…
>>310 前に貼られてたとこよりうまくね?
小中学生みたいな絵だがこういうのが好きな人もいるかもしれん
キレイに1冊ずつ売れてるけど
やっぱ自分で買ってるのかな...つΔT)
子供が描いてるのかと思って作者のブログ見たら
車が故障したとか書いてあった
大人なのか・・・
がんばれ!超がんばれ!!
子供のころから絵柄変わってないんじゃないか?
三峰御大だって20年近く絵柄変わってないし
絵柄変わらん人は中学生くらいから変わらんもんなぁ
うまい人は『うまい人』という別人種のように意識しているからか
自分と比べて上達の糧にしようとしないんだよね
窮地印刷
まほきゃすもいい年したおっさんだったよ
御大の同人誌で初めて4Pのオフセット本が可能なんだと知った
4Pて表紙のみ印刷でないの?
それってただの両面刷りペーパーじゃ
いや、それじゃ2Pだ。二つ折りにすれば4P。
だから両面刷りペーパーを二つに負ったのが4Pだろ
322は知能テスト平均以下
いや、オレは最低記録を狙って2Pとして見本誌を出したから。4Pじゃなくて。
紙っぺら一枚出して見本誌を主張するとか
知能障害にもほどがある
ただのダミスペだろ
両面刷り1枚4Pならペラだが
片面刷り4枚をホチキスでパチンととめればコピー誌だw
本な雰囲気あるがそれはペーパーだ
ペーパーで
5/300 は痛手じゃない気がする
じゃあ広辞苑並の厚さの同人誌目指すか?
>>327 同意
紙一枚を折っただけで「本」と言い張るとは
詭弁にも程がある
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
8 冊 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 4 え
P 子 L_ / / ヽ P |
か が / ' ' i !? マ
ら 許 / / く ジ
だ さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
よ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
ね る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
| の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
4P本ていくらで売ってたのか気になる
表紙2、3と扉と奥付いれれば4pとほとんどかわらない労力で8pいけるぞ
表紙1 カラーイラスト ← ここ重要
表紙2
本文1 白紙(遊び紙風)
本文2 目次
本文3 表紙1のコピー(スミ)
本文4 あとがき・奥付
表紙3
表紙4 単色塗り
何がしたいんだw
無駄な労力を使わない
無駄な資源を使わない
というエコを目指した冊子作り
いや335は無駄だらけだろw
>>332 フルカラーだけど500円で売ってんの見たことあるぞ
それでも買う奴はいた
そりゃ有名作家だから
まあ自分フルカラー8P500円の本も買わなかったけど
普通○ページって言ったら本文のみで
表紙や遊び紙は含めないと思うんだが
同人誌では違うのか?
印刷所使ったことないからよくわからない
一般の本と違って同人の場合はページ数に表紙の裏表も含めるのが普通
同人印刷所の料金表を一度見てみるといい
344 :
340:10/02/24 11:41 ID:???
>>341 胆石でもない普通の島中の話だよ
絵は上手かったから一部では有名な人なのかもしれないが
なんかPixivとかで人気ありそうなタイプ
>344
カラーイラスト数点で500円か……。
ちょっと厳しいな。
儲だったら、200円の本をオクで落として手数料・送料払うよりマシと幸せ回路が働く。
コミケットではイラストボード、つまり手書きの絵はグッズの扱いだそうだな。
儲だったら、正真正銘の1Pで、500円なら喜んで払うだろうなぁ。
5/300の良心価格のゴミ本<<<<<<<<<神作家のボッタイラスト
オクじゃクリアファイル一枚が数千円で取引されるんだぜ
それくらい知らない奴がこんなスレタイのスレに来るとでも思ってんの?
すごい妬みの嵐で怖いぞお前ら…
どの辺が妬みなんだよ…
そう見えるお前の性格が歪んでるだけ
>>350 売れてないって事実が分かってるんだから妬みようがないだろうに
こんなスレくるなんて悟ってるだろ
他の奴の値段に付いては自分を棚上げして別次元の客として語ってるだけだろw
もし
>>350が売れてるのにこんなスレに来るとしたら
わざわざ見下しに来てるってことでやっぱお前の性格が一番終わってるわw
同じジャンルの100部売れる位の奴が上から目線で話しかけてくるのは
ウザイな。
「どうですかー?売れてますかー?にやにや」的ナ。いるんだよなぁ
どういう神経してるんだかw
「ぼちぼちでんなー」とその場では笑顔で言ってやる
その後おもむろに宅急便列の先頭に立つ
長時間段箱持つのがいやなだけさ
決して在庫の山を見られたく無いからとかじゃないよ…
俺がいつも立ち寄る所は
そんなに売れて無い所だからこそ立ち寄れるんだけどな
虎だのメロンだので買えるような大手より
イベントでは一期一会の出会いを大切にしたい
そうかんがえてピコ手ばかり回っている
でも他のひとはうちに来てくれない
大手なんて並んでる人数をステータスにしてたり金蔓にしか思ってなさそうなとこばっかだしな
ああはなりたくないな、ああなるくらいなら5/300のままでオレはいいやw
良スレだったのに妬み厨のせいでクソスレになってきてんな
俺はそうなりてええぇぇぇ!!
行列作らせてぇーー!天狗になりてええぇー!
人がたくさん来るとめんどくさそう
人間関係とか税金とか半端無いだろうな…
想像するだけでだるい
俺も妬まれる側になりてぇー
俺は妬まれるよりネタほしい
トランザム
まさかとは思うが、このスレに同人で生活したいとか夢見てる奴なんているの?
夢は寝て見ろよとしか言えない、まあ頑張れ
十代ならまだ何とかなるかもな
二十代後半の斜陽サークルの俺にはもう無理だ
むにゃむにゃ…お腹いっぱいで、もう食べられないよ…
こうですか?わかりません!(><)
むにゃむにゃ…在庫いっぱいで、もう食べられないよ…
むにゃむにゃ…在庫いっぱいで、もう寝る場所が無いよ…
夢の中でくらい売れろwwww
やっと原稿が完成した…
…という夢をよく見る
むにゃむにゃ…印刷所300件目断られたよ
美女と一緒に同人誌の風呂に入ってる夢なら見たことある
最初札束だと思ったけどよく見たら在庫だった
生活したいとは思わないが
同じだけ苦労して一冊作るなら、赤字よりは海外旅行出来る位の
アガリがあればいいのになぁ、とは残念ながら思う
pixivで50人に1人の割合でしか評価してくれないんだが
こんなもんなのか?皆はどんな感じなの?
閲覧50も行かないよ
5〜10%ぐらい
いつも20人前後だな
ピクシブの評価はあてにならないよね…
1000点越えしてる人はともかく
これをもっと突き詰めると
俺らには知名度が足りないだけじゃね?
実はいい物作れてるんじゃね?
無料で手軽だから入るだけです
フットワークと金銭が必要な即売会とは差があって当然です
実際買うほうはpixivで見たからこの人の本買った、とかなるのかな
そういう人もいるだろうけど少数でしょ
何事もしないよりかマシ
俺、今日から本気出すわ
1年間放置してたブログをこれからは毎日更新する
そうすれば夏コミで50部くらい売れるだろ
アクセスすら5人/300日
昔、pixivは漫画なら閲覧増える、って話があったと思うけど、
確かに人気ジャンルの新刊の漫画サンプルあげたら、へぼのおれでも閲覧1000超えたよ。
で、試しに自ジャンルで漫画あぷしてみたら・・・
閲覧150w ブクマは0w
ちょっとジャンル変更考えた。
千超えてるのなんて一つしか無いや
それも二年前にうpしたやつだしな…
閲覧1000は初日でいけばいいが何日もかかるとちょっと情けなくなる
なんかムカッとした
pixivは閲覧10人につき評価1人、評価3人につきブクマ1人が平均値って聞いたな
イベント実売は点数の3%出ればいいとこだった。経験上。
まぁ、このスレ住人からみたら平均の人が高くみえるのは当然だろう
なんせ俺達、最底辺だからな
ブクマの平均ってそんなものなのか?
もっと高いと思ってるんだけど。
あそこピンキリだからなあ
どれだけ上手くてもマイナージャンルだと埋もれる
俺は釣られない
>>393 ブクマはジャンルでかなり変わるからねぇ
男性向けはブクマつきにくい、女性向けはブクマつきやすいって傾向もあるし
あくまで平均だからね。
少ないって感じるならつきやすいジャンルにいるんだろう
10P目で軽く平均みてきた
閲覧30に対する評価人数とブクマ
東方 30/4/1
ヘタリア 30/4/1.4
オリジナル 30/3/0.8
どっちにしろ埋もれるんじゃねーか!
何度も既出だけどカラー一枚絵がうまいのとモノクロ漫画がうまい、売れるのはまったく別だからな
俺もオン専で絵ばっか描いてきてpixivでも評価は高いほうだったが(ランクイン経験も一応ある)
最近オフ参入して初めて漫画描いていける!と思いながら数百刷って出したら
買い手は多く来てくれたが中身を見て戻す人もこれまたすさまじく多かった
カラーは自信あるから表紙買いしてくれた人もまあ結構いたが……最終的な結果は惨敗
カラー絵は塗り方やテクスチャで言い方はアレだが目を騙せるからデッサンとかなくてもなんとかなるが
漫画はごまかしの効かない真剣勝負だからなあ
勘違いしてると痛い目見る
漫画絵がうまい人ってのはカラーが下手な人もいるけどみんなデッサン自体がしっかりしてた
表紙の比重も
漫画が上手い人:デッサン、線の引き方>>>色の塗り方
表紙詐欺になってしまう人:色とテクスチャの小綺麗さ>>>その他
な傾向がある気がする
詐欺とはいっても目の肥えてる人には表紙を見た時点で詐欺かどうか見抜ける人もいるんだろうな
さて、ごまかさなくても観るに耐えられる絵を描けるようにしないと
pixivってほんとに受ける基準が色塗りとテクスチャにほとんどかかってるからなー
絵を描かない人(ROM)や実力が低い人はデッサン崩壊とか見抜けない(というか、見ない)場合が多いからねぇ
ぱっと見でキレイな絵、つまり塗りやテクスチャや特殊効果のある絵に吸い寄せられる
自分が絵を描き始めたばかりの頃をの絵や、子供の頃うめーーと思ってたプロの絵を見直すと
当時気付けなかったその絵の人体の崩壊っぷりがわかってしまったりする・・・。
まぁ、もちろん塗りがウマイとかは武器のひとつなんだからそれは誇るべきことだけど
同人の漫画だとやっぱ漫画としての上手さも含めて、デッサン力が欲しいよなぁ
俺はサークルカット詐欺
小さいコマだとかなりうまく見えるらしい
B5漫画になると惨敗です
サークルカットは顔アップが多いから身体のデッサン崩壊ばれないもんな
じゃあ本文も時間かければ売れるってことじゃね?
カラーイラストをモノクロ化すると綺麗じゃん
>>406 自分はそう思わない
商業マンガの単行本でカラーページがモノクロ化されて収録されてることがあるけど
カラーをそのままモノクロ化しても汚いとしか思えない
モノクロ絵はやっぱり白黒パッキリしてないと見映え悪くて嫌だ
カラー絵はカラーで見るためだけのものだと思う
ただし最初からモノクロでもグレスケ漫画は苦手
>>404 デジタルの場合なら
縮小して綺麗に見えるのは絵全体のバランスが良いってことでもあるから気にするな
細部ばかりこだわってて、いざ絵全体を見るとバランスが崩壊…って人もいるので
アナログの場合なら
チマチマした絵は綺麗だけど大きい絵が駄目になる人ってのは
手首から先だけで描いてるってことが多いので、
肩から腕全体で描くことも意識したほうがいいかも
そうすることで絵に勢いもつく。慣れないうちは線が荒れたりブレたりするけど
時間ばかりかけても一向に成長する気ないから卒業できないんでしょw
ここの住民からはやる気を感じられない
>>410 ヒント:ここの住人の視点をもう一度読み直してみよう
>>410 自虐開き直りや不幸自慢みたいなレス多いしねー
まあこのノリが嫌なら同人板や脳板にもピコ向けスレはあるんだからそっちいけばいいよ
住み分けしてると考えればいい
>>410 そりゃやる気あって卒業した人はこのスレには残ってないでしょ
当たり前
408はスゲー口だけなのか、売れてるのにこんな所に冷やかしにきたのか。
まぁ前者だろうけどw
Pixivで3000点4000点でランク入りしてる人が4コマ漫画本出すっていうから
喜び勇んで買ってみたら\ぬるぽぬるぽ/だったのはあったなあ
マジPixivは異世界
まあPixivで点低い俺の漫画が売れるっていうわけでもないけど (^q^)
>400
重要なのはデッサンじゃなくてネームじゃね?
ネーム(話のテンポや構図)を生かすために様々なデッサンが必要なんだと思うが。
漫画家でもイラストのみを長年やってると、漫画が描けなくなるって言うよ。
重要なのは…愛……Love…
愛がなければ売れない
確かに愛がないと続かないな
そんな俺は愛が偏り過ぎて1キャラだけ上手く描けて他がヘボいタイプ
それも勘違いだけどなw
>>417 フェイトさん、こんな所で何してはるん?
愛などいらぬっ!
同人なんて儲かればいいんだ
流行ジャンルは早ければ早いほどいい
By保安官
愛が無いのはクソ
愛が無くとも性欲が詰まっているのは神
在庫の段ボールで聖帝十字稜でも作る気か
化物語の同人誌が読みたい。(撫子の)
愛=ちんこ
はもはや常識
>>414 アドバイスや指摘があったら聞くことが大事だよ
>>425 段ボールではなく皆の在庫本合わせれば作れるだろう
>>407 カラーぺージをモノクロにしても塗りの上手い絵はきれいに見える
逆に言ったら、そう見えないのは実は塗りも上手くないってことだ
カラーは粗を隠せるからね、特にデジタルでは
しかしそれもテクニックだから必要っちゃ必要
>>430 お前もこんな所で知識自慢してないで練習しろw
「エロス」本来の意味は「愛」だからあながち間違いでもないが。
某チエ袋にて。
> 大手のように大量に搬入しているピコ手なら何度か見たことあります。
> なかなか厳しい出来映えの本を500冊×2種……とか(^_^;)
> 大量搬入故に壁になってましたが、売れたのは2、3冊。
> 帰りに泣きながら搬出してました。
> ……他人事ながらいたたまれなかったです。
漢だな! (JKらしいが)
5/300どころか、3/500か……
よく読め
3/1000だ
元気づけてあげたいな。
次に1000冊ずつ刷りたくなるくらいに。
>>433 多分バブルジャンルで周りを見て夢見ちゃったんだろうなあ……
1000搬入で隣が大手な壁ってコミケとかだったんだろうか
3冊売れたというのも過疎イベントか有名イベントで意味違ってくるよな
愛を取り戻せ!
うぬの同人誌は、その程度か!
コミケなら1000部で壁ってことは無いだろ
緩衝材なら
オレ、搬入40部と書いて夏コミの西で壁になった経験はある。
その回以外はいつも島中だけどな。
たとえ絵は稚拙でも
人体構造崩壊していても
ネタが生きていればスタッフが買ってくれて
5冊しかってことは無くなると思う
ただの絵がうまいだけの、ただエロイだけの同人誌には興味なくなってる人たちの巣窟だから
同人誌に何の夢抱いてるんだろうなそいつら
そんなんだったら商業のちゃんとした漫画読めばいいし
小説やら映画やら他にも楽しめる媒体はあるだろうに
何でそこまで素人の漫画にこだわるのかわけがわからん
>>446 野菜食えば生きていけるんだからわざわざ生き物殺して肉食う必要はないよね
って言ってるのと同じレベル
どこが同じなんだ
いくらでもごちそうがあるんだからわざわざ珍しいものを食う必要はないよね
って言ってるのと同じレベル
1000部でも200Pぐらいの本だったら搬入30箱位になるから
壁もあるんじゃね?w
つまり俺たちの本を買う人は、シュールストレミングとかホンオ・フェとか好きな人の同類ってことか
俺の描く本はシュールレアリズムにバロックとロココ調の概念を取り入れ中世にガリレオが行ったマルチネス画法の根底にあるサディズム的な精神を表現している
一般人に受け入れられぬのも無理はない
俺が評価されるのはあと100年はかかるな
>>452 俺後150年位生きるから確認しといてやるよ
>>444 西ならジャンルごと壁にさせられる事がしょっちゅうあるから気にするな。
>452
遺族「これが故人の作った本か……
……一緒に燃やしてあげよう」
そして積み上げられた在庫の上で荼毘にふされる452
国立国会図書館に1冊寄贈しておけよ
>>452 奇遇だな
自分の描いてるのもそんなカンジの本だ
浮世絵は、今では美術品だけれど江戸時代は大衆文化だったことを考えると
絶対無いとはいいきれないよね。
まあ
>>452 が評価さえるかはともかく。
>>451 それはそれで嫌がられはするけど有名ではあるし目立つから違うと思うなあ
ネタ大手とかヲチ弗の本のほうが近いかと
5/300とかピコの本は基本的に「埋もれる」ものだからね
(内容の良し悪しに関係なく)
>>452 創作だとそういう前衛的だったり実験的なサークルはよくあるよね(美大出に多いかも)
でもちょっと452は色々取り入れすぎて方向性を見失ってる気がする
自分でもその取り込んだものをしっかりまとめて生かせてる自信はある?
計算無しにただ闇雲にあれもこれも、じゃあ芸術でもなんでもなくて単なる破綻でしかないよ
抽象画でもただ簡単な記号描いただけとかインク撒いただけに見えるものはたくさんあるけど
あれでも計算ずくで描かれてたりする
まあ確かに現代美術はまだ淘汰されきってなくて
有名なものでも玉石混交なのは事実だけどねw
お前ら品質の良い印刷しろよ
数百年後、当時の風俗を知る貴重な資料として重要文化財産に指定されるからな
古文の授業でみさくら語がテストに出るかもしれん
>>460 マジレスしてるところ悪いがガリレオは近代だし学者だぞ
>>462 ごめん、それは知ってるけど
452のスタンス(?)について言いたかった
ああ、でもよく考えたらマジレスしちゃいけないレスだったかこりゃ……
友人(オタだがサークル経験はない)に本が売れないことを嘆いたら
「本出せるだけ凄いよ!尊敬するよ!」
と言われた
そうか…考えてみればそうだよな
オタでも絵(or小説)が描けない人は沢山いる、
絵は描けても20〜30Pの漫画は描きあげられない人も沢山いる
「本をイベントで出せる」というだけでオタの中では勝ち組なのかもしれない
例えばスポーツやってる人にとってはオリンピックに出ること自体がすごいのと同じで
メダルは取れなくても「参加することに意義がある」みたいな
そう考えるとポジティブに誇らしく思える
でも参加するからには良い成果を出したいのも同じ……
>そうか…考えてみればそうだよな
ここが5/300思考w
>>466 オリンピック出て最初から
「メダル取れなくていい、参加することに云々」
とか思ってる人はいないからな
みんなメダル取るために出てるんだから
取れなくて上の台詞吐いたらそれはそれで負け犬丸出し
まあ、同人だからなあ
売れてこそ楽しいという人ばかりでもないだろう
>「本出せるだけ凄いよ!尊敬するよ!」
お前を元気付かせる為に言ったんだろ・・・
「1日16時間描いて当たり前」的な煽り文句と同様に真に受けちゃいけない
>>466 脊髄反射でネタってわかるよな
ネタとわかった上での被せネタならいいけどマジレスはいかんよ
だけどスポーツ好きだという大前提があってこそ結果的に出れるんだろ
いいじゃないかすきなら
このスレ的には6/300以上が良い結果だ
まっくのうち!だって今6発入れるために頑張ってるじゃないか
あれ、1冊増えてるよ
0〜4:下
5 :並
6以上:上
2 桁:特上
3 桁:未知の領域
4桁で辞表。5桁で出馬
4桁で辞表か。
男性向けだと、計算しやすいように一冊500円か1000円。
500円で4ケタだと50万〜 1000円だと100万〜
印刷費や参加費等々、経費もある程度かかるだろう。
コミケにしか出ない&コミケごとに1冊程度じゃ、辞表出すのはためらわれるな。
バイトならスパッと辞めても構わんだろうけど。
やあ。
初参加で1/100だったよ。
無料配布ってむしろ持っていかれないのかね?
無料本は持って行きにくいかも
50円とかにしてたら売れてたかもよ
>477
往々にして「無料=本人も持ち帰りたくないゴミ」と判断される。
好みの絵だったらもらうけどね
おまえら…w
決して無料はダメってことはないと思うけど、
他にオフセとかなく、無料だけポツンとかだったらとっつきにくいかも。
体験版は無料、本編は通販でもいいから買ってねなら持ってくけど
無料配布オンリーのお通夜状態だと近寄るのもためらわれる
無料ならこのスレ卒業は楽勝・・・そう思っていた時期もありました・・・
無料の方が売れない以前に手に取ってもらえませんでした・・・
>>472 6人に読んでもらえる所から頑張ります、会長!
買う視点から見ると無料はなぁ
無料ってのはつまりそんなに自信の無いものなのかって考えちゃうからな
作者にも金を出す価値を見出せないものを置くなよって無意識に考えてるかな。口の悪い言い方すると
結局即売会では多かれ少なかれ価値のあるものを探して歩くものだし
お試し8P無料配布オフセ新刊があって、
更に別にメインの有料新刊があれば、
無料本は割と捌けるよ
メインの方は当然売れないがな…
無料本は手に取って、もし内容が気に入ったものでなかっても戻しづらい
>487
自分はペーパーを手にとって戻した事があるよ。
今日トラで購入した同人に納品書が紛れ込んでた、自分は海鮮だからこういうのを見ると何か例えようない気持ちなる。
無料は戦略だよ、皆の衆
なぜ、一番人気のあるコンテンツを有料にしてはいけないのか?
なぜ、ビット経済では95パーセントをタダにしてもビジネスが可能なのか?
あなたがどの業界にいようとも、〈無料〉との競争が待っている。
それは可能性の問題ではなく、時間の問題だ。
そのときあなたは、創造的にも破壊的にもなり得る
このフリーという過激な価格を味方につけることができるだろうか?
●無料のルール
1.デジタルのものは、遅かれ早かれ無料になる
2.アトムも無料になりたがるが、力強い足取りではない
3.フリーは止まらない
4.フリーからもお金儲けはできる
5.市場を再評価する
6.ゼロにする
7.遅かれ早かれフリーと競いあうことになる
8.ムダを受け入れよう
9.フリーは別のものの価値を高める
10.稀少なものではなく、潤沢なものを管理しよう
だそうだ
>>485 それは見方が狭すぎる
在庫処分ですげー上手い本を無料配布にしてたサークルもあった
古い本だったらそうするのも手
無料の理由は自信がないからってだけじゃないよ
逆にそんなちゃんと作った本ならなおさら無料では持っていきづらいって話じゃないの?
自分は内容が好みそうなら割と遠慮なくもらっちゃうけど
一度手に取っても興味なければ
>>488同様ペーパーでも戻す
>491
うんまあ、ものの見方が狭いのは分かってるつもりだけどなw
>在庫処分ですげー上手い本を無料配布にしてたサークルもあった
>古い本だったらそうするのも手
これはでもどうかなと思うが
作者が売っていく自信、お金を取る自信を無くしてしまった程度の出来の本なんだろ?いらないよそんな本
お金を取ろうっていう気概は、製作者として無くしちゃいけないものなんじゃないか?
在庫処分で徹底的に値引きとかならともかく
>486とか>490みたいにちゃんと考えた上での無料ならわかるけどな
>490
要らない物は要らない。
有料だろうと無料だろうと。
同人はロングテールオンリーのニッチな市場だぜ?
無料でも貰わない理由の一つに同人誌は処分しづらいってのも有る。
何故か捨てるのに罪悪感が付きまとう(自分はね)。
だから、ただでも貰わない。
タダだからといって貰っていってもね、
ダンナ、
今じゃゴミを処分するにもカネがかかるんですぜ
>493
でも在庫処分で無料にしなかったら多分その人はゴミに捨てるかすると思う<在庫
それよりはタダで配ってる方が一冊でも多く同人誌としての使命を全うできていいんじゃないかなと思ったりする。
捨てるとかじゃないなら、10円でもいいから値段付けろよwwとは思うが。
10円単位は面倒くさいので100円でおながいします
400円とかメンドイから500円にしてくれ!とか同人ならでわだよねw
銭単位のせめぎ合いをしているスーパーとか涙目w
あの空間は金銭感覚狂うよな
あそこでは、お金ではなく金属の塊にすぎない。
100円玉で10枚だと48g
500円玉で2枚だと14g
千円札で1枚だと1g
逆にネット頒布だと「タダじゃなきゃ嫌だ!有料は守銭奴!」って人多いよね。割れに限らず
(同人ゲームなんて特にそんな傾向があるような)
イベントとネットじゃ層自体が違うのか、あるいは層は同じでも精神状態の違いなのか
DLは本やCDと違って「モノ」がなく、
いつでもすぐ簡単に手に入れられて簡単に削除できるからってのもあるかも
評論ジャンルだと、原価がものすごい事になっているのに頒価が100円とか200円とかあるな。
調査・取材の交通費や宿泊費とか、資料の入手に何万円もかけてな。
同人だから編集著作の時間給は入れないにしても、な。
そりゃね、好きじゃなきゃできないし、
ましてや商業ベースにも乗せられないよな
>506
まず自分が楽しんでるんだろうから、原価(経費?)って考え方に違和感がある。
>>508 それは普通に言い方、呼び方の問題であってそこまで違和感はない
>>504 あとネットは基本匿名だから無料乞食の声がでかくなるだけ…とかw
そもそもなんで5/300なんだ?
なんか衝撃的な前例とかあったの?
宇宙がまだ混沌としたドロドロだった頃から話せとな?
その時は誰が何の同人を描いてたんだよw
「ガイアが俺にもっと輝けと囁いている」
>>511 イベントって4〜6時間あるのに100、200じゃなくなりそうじゃない?
最低でも300はないと買えない人に申し訳ないよ
>>515 一人一冊ずつとは限らないしな
転売はムカつくけど欲しいひとみんなに欲しいだけ行き渡るのが理想的
初めての委託で虎に100冊取ってもらったんだが今回の売上げ報告みたら
2冊。次はもう取ってもらえないかねぇ、、、ぎゃふん
でも冬で4冊売れてるのでここは卒業?w
委託できるだけで勝ち組
妬ましいです
とらの売上げ報告まだ来ないなあ・・・どうせ一桁だろうけど
ぱるぱる
東方厨消えろ
消えるべきは東方厨ではない
売れっ子作家共だ
しかし大勢から見れば消えるべきなのは5/300であるこの現実。
結局の所お前らの気持ちとしては、
1.金銭的に売れた方が良い。(端的に言って金儲け)
2.趣味でやってるから売上とか別にいいや。
どっちなんだ?
大丈夫 消えていないのに誰も俺のスペースに立ち寄ってくれないから。
あれ…おかしいな…なんで俺の新刊誰も読んでくれないんだろう…
3.趣味でやってるが5人しか読んでくれないのは切ない。
だな。
>>526 趣味でやってるけど、売れないより売れたほうがいいに決まってる
金儲けとまではいかなくても、刷った在庫は売り切りたいってのがほとんどだろ
ぶっちゃけほとんどの同人作家の理想は「好きなもの描いて売れっ子」
釣られてみたいんだ。
お客さん来ないんだもの。
ここ見てるとそんなに酷いのかって思っちゃうな。
一度ここの人たちの本読んでみたい。
>526
大勢に楽しんでもらえたらいいなと思ってる。
しかし、原価割れする値段にした(=儲けを捨てた)から
売り上げが上がる、とは限らないのが同人誌。
535 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/06 09:33 ID:tE5WSHfM
締め切ってないのは合同誌の方じゃないの?
合同誌?
539 :
537:10/03/06 13:30 ID:???
水戸スペシャルに持っていく既刊コピー誌の再販完了。
6種合計で180部。それに新刊1種が40部の予定。
このスレに入れてもらえないピコですみません。
例大祭が終わったら大量に流れ込んで来るぞ…
東方ってどんなカスでもそこそこ売れるって聞いたんだが・・・
そんな訳ねーじゃん
カスなんて埋もれて見向きもされないよ
そんな昔の話を信じてるやつが例大祭で爆死してこのスレにたどり着くことになるだろう
東方は買い手の絶対数がアホみたいに多いせいで、
数年前までならどんなカスでもそこそこ売れていたが
今はサークル数が増えすぎて、買い手の目とサイフが新規サークルにまで届かない状態
ある程度初期のころからやってるサークルはヘボでも固定客がついてるので売れるけどね
その辺を見て、「底辺でも売れる」と勘違いして参入するサークルが多いんだよ
>>542 募集SPが少なくて客が来そうなイベが狙い目
参入するタイミングも大事だよね
間違いないな
例大祭今回も行くけど、前から買ってるサークルの分だけで予算がもう一杯一杯
それでも島を巡ってポツポツ発掘して買うのも楽しみの一つだったけど、今回は幾らなんでも数が大すぎて全部も回れないだろう
それとカス呼ばわりは流石に失礼だけど『これ人に売るのか…?俺が書いたほうがマシじゃね…?』って本出してる所は去年にもチラホラいたな
> 『これ人に売るのか…?俺が書いたほうがマシじゃね…?』
うおお。このスレの常連としては耳が痛いぜ
>>542 182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/03/01(月) 02:30:21.81 ID:yR0grfWjO
来たばっかだから流れわかんないけど
仮に今から東方ジャンルに参入する気ならそれなりに覚悟した方がいいよ
ジャンルで人種をわけるのはあんまり好きじゃないんだが、それでも東方はやっぱりライトオタが多い
んでそういう奴らって大体、名が売れててキャッチーな作家の本しか買わないのよ
三年前ならともかく、マーケットが焼けてきた今じゃ完全に手遅れじゃないか
> 『これ人に売るのか…?俺が書いたほうがマシじゃね…?』
それで部数少ないと例大祭ではダミーサークルに間違われそうだ…
地方オンリーでもいたよ…
オフセ本だったけどペン入れもトーンもコマ割もしてないのが…
左右が有名どころだっただけに余計かわいそうだった
昔から東方でやってレベルが上がったところとか上手いのが新規参入してきて多すぎる
なんかヘタリアみたいになりそうだな
あっちも4000だかのサークルに対して買い手の資金力が追いつかずにぬるぽ続出だったっけ
好きでやってるならともかく、みんな売れそうなジャンルに群がるからなあ
んでそのジャンルを食い潰してまたどこかへ移動すると
まさしくイナゴの群れwww
東方とかヘタリアとかどうでもいい。
特に東方厨がうざすぎ!
好きでやってるんだから売り上げとか経費とか気にするなという声もあるが
俺の場合、読者との交流が好きなのであって
本を作るのはそのための手段に過ぎず好きでも何でもない
ましてや在庫のダン箱を眺めるのなんて大っ嫌いだ!
ただ単に交流が目的ならpixivとかの方が良くね?
pixivで交流とか、またまたご冗談を
男性向けだと東方・アイマス・ボーカロイド(いわゆる御三家)と
アニメ系エロ同人以外ジャンルとしては殆ど衰退しきってる気がする
未だに葉鍵や型月書いてる島中サークルなんて大半5/300なんじゃないか?
ボカロもそんなに…
男性向けはボカロじゃなくてなのはだろ
ボカロ描いてる男性向けなんてもういねえw
葉はともかく鍵や型月は全サークルチェックレベルの信者がそこそこいるから
意外と底辺には優しいんじゃね
なのははアニメだろ、原作エロゲ?シラネwww
>556
だったら読者のいない本を作るなよw
>562
だな。
小麦ちゃんをソウルテイカー同人と定義するようなもんだ。
小麦ちゃんは、声優ジャンルじゃないか?桃井はるこの。
ウマーを集めて作ったアンソロが100冊売れたから
宣伝さえちゃんとしとけば300冊出るんじゃね!?と
第二弾を作ったらマジで5冊くらいしか出なかった
信じられなくてストレスで摂食障害気味になったわ
若い頃のモモーイにチン○ポ踏まれたい
ジャンル以前に絵の練習だなここの連中はwww
俺?俺は10年やって三峰レベルだから諦めきってるよ。
東方で出せば売れる!!
・・・そう考えていた時期が私にもありました。
というか現在進行形で愚かなことを考えている気が。
一週間後の例大祭は阿鼻叫喚の地獄絵図と化すであろう・・・
外周がね。
島はポカーンだよw
ここ数年、阿鼻叫喚の地獄絵図が描かれなかった例大祭ってあるのか?
コミケではC76C77と連続して、
東方エリア全体で阿鼻叫喚の地獄絵図が描かれたな
東方厨はどうしようもないな
ブームが下火になるのを待つだけだ
なに、東方厨のせいで自分は5/300だとでも思ってんの?
俺が5/300じゃなかったら東方厨は東方になんて目もくれず俺の本を買うだろう
すなわち「俺が5/300じゃない」⇒「東方厨はいない」
対偶も真であるから「東方厨がいる」⇒「俺は5/300」
つまりそういうことだ
577 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/07 18:26 ID:aGy4r026
昔フォモでやってて、300刷って200くらいは売れてた。
2年位同人やってなかったんだけど、コミケに遊びに行ったらまた本を作りたくなった。
だから東方で参加してみたんだ・・・
東方はきびしかった・・・・
今の東方はキチガイの巣窟だからね
580 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/07 18:56 ID:aGy4r026
ほんとにそうだったよ・・・
しかも最初、どの位売れるか読めなかったんだけど、当時の経験があったから表紙だけ300刷ったんだ。
でも本文間に合わなくて、そのときのイベントはコピー本。
当日売れたのは10冊。
300枚の表紙どうしよう・・・
めでたくこのスレの住人というわけなんだ・・・歓迎してほしい・・
>>580 ちゃんと東方でウケる絵柄で描いた?
古参とか大手じゃない限り
基本的にロリっぽいかわいい絵柄じゃないと売れないよ
あと東方はコピー本あんまり売れない
東方スレでライトオタが「オフじゃない本なんてあるの?」みたいな事
言ってる位だし、最低折本にしないと買われないと思う
あとこの界隈、有名作家との横の繋がり大事
自分はそういうの好きじゃないからやんないけど
東方で300刷るのはメロンに委託申請してOK出てからにした方が
いいと思う
583 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/07 20:05 ID:aGy4r026
>>581 いや、きっと全然うける絵柄とかじゃなかったと思う・・
今までフォモだったから・・・なんかいかつくなっちゃって・・
そのあとちょっと反省して、なるべくかわいく描いたつもりのオフを一回だしてるんだけど
それも8冊しか売れなくて、きっとこのまま売れる冊数減っていくんじゃないかと思ってしまう・・うう
>>582 有名作家さん一人だけ微妙なつながりがある・・・でも正直連絡できるほどの間柄でもない・・
うん。メロンにおkしてもらうまで、ちょっとがんばってみる
300冊刷って5冊もでないので50冊しか刷らないことにした
このスレ卒業ですね
皆さん今までお世話になりました
ここ最近イベント3回出て1冊も売れなかった
しかしまだまだ同人は続けるぜ
300冊の皆もがんばれよ
昔フォモで今東方?
まさか東/方/神/起と勘違いして無いだろうな?
>583
男と女じゃツボが違うからな。
まあ、ニワカ乙状態だったのかもしれんが。
>>585 BLと兼業で東方やってる人もそこそこいると思う
大手なんかだと雪町さんとかもいるし
あきえださんとかも今BLやってるし
>>582 横のつながりが大事ってどういうこと?
大手に委託してもらってついで買い期待とか?
>>553 ヘタは大量の175サークルが買いに回らなかったのも閑古の原因らしい
>>583 Pixivとかに頻繁に絵や漫画を投稿して、
イベント前は自分HPで新刊の表紙、本文数ページのサンプル載せた特集ページをちゃんと作る
特に東方は大きなイベントごとにリンクページを作ってくれる所があるので
それ経由で見に来る人も多いのでサンプルはちゃんと作らないと損
サークル参加だった場合はポスターも作るとかやってれば少しは売り上げ上がると思う
>>588 サイトとかで仲良くしたり、ゲスト原稿を寄稿しあったりすることで知名度がアップするし、
信者は作者を近くに感じたがるので、
作者の交友関係の輪にいるサークルの本も仲間意識を持って買う場合も多い。
>>588 委託してもらってついで買いとかじゃなくて
有名な作家さん達とつるんでると「あの有名な○○さん達のグループの人」みたいに
買い手はその光背効果で買ってくれやすい
そこそこ見られる絵描いてる人限定の話かもだけど
それ位東方はブランド嗜好な人間、ライトオタが多いと思う
というか東方はサークル数が多過ぎて、買い手が自分でいいサークル探すのがめんどくさい
のかもしれないけれど
>>591 なるほど面白いそういうもんなのか
サークル知り合いっついてもピコしかいないしなw
まあ俺は東方じゃないし関係ないのかもだが
「ちゃんと友達のいる人」みたいな
>>592 正直数が多すぎてチェックするのがしんどい。
300冊も刷る勇気は無いな
東方スレでやってくれよ、気持ち悪い
よくよく考えると300ってとほうも無い数だよな。
1分に1冊売っても5時間、、、、無理w
東方スレとか流れがキモすぎて見てらんない。
あんなのに関わる位なら他ジャンルで5/300やってる方がまだまし。
まあ結局同人だから。
好きなら死なばもろともだし興味がなければ無視するだけのこと。
勇気も金もなくて300なんて刷れませんw
20部でいいかなw
知名度上がることが売り上げに結び付くのは
実力があること前提で、実力はあるけど埋もれてる人だけ
実力が足りない人は知名度先行は意味がない、というかマイナスになりかねない
まずは実力を上げるのが先
>>598 そこは売り子とか、あと売れてくれば一度に複数買う人も出てくる
一回のイベントで完売する必要もないだろ
新刊のみだと「既刊はないんですか?」って聞かれることもあるし
イベント4回くらいで捌けるのが理想的じゃないか?
6年前の在庫がいまだに残ってたりするけど…
既刊を求めてくれるようなお客がいません
604 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/08 11:58 ID:pG48ALkI
583です。
東方スレじゃないのに、こんな話をもちだしてきてしまって本当にごめん。
でもいろいろアドバイスくれて助かった。
今週末イベントがあるから、590が教えてくれた事もそれまでにやれるだけしてみるよ。
>>586 それはすごく痛感する。
男のツボが理解できないと、男性向けってそれだけで無理なのかな。
ニワカ乙状態でもありました。
そもそも東方からいきなり男性向けに行ったのが間違いだったのか・・・
いやもうどこから入っても無理ぽ・・・
まるで就職氷河期でいまだ就活してる大学4年生みたいだ・・
>>604 男女のツボの違いは確かにあるとは思うけど
それ以上に東方ジャンルは一種独特の空気が支配していて難しいジャンルだと思う
知り合いも苦戦してたからなあ・・・
何か、普通の男性向けみたいにエロければ売れるというわけではないそうな
606 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/08 12:40 ID:pG48ALkI
>>605 やっぱ難しいジャンルなんだな。
一応夏コミまでは東方で申し込みしてるけど、夏終わったらちょっとジャンル考えようかな。
なんとかそれまでに在庫減らせたらいいけど
東方は設定が莫大かつあいまいなところが多いからね。
原作と原作の元ネタと二次設定の三つをきちんと理解していないと、受け手側が違和感を感じるんだよ。
あと購買層の主力はニコニコユーザーだから、ニコで知名度がないと最初は売れない。
でもこの1-2年みてると、作品愛があって実力があるとこはみんな中堅どころになってる気がする。
…とここまで書いたがスレチもいいとこだな。
608 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/08 13:06 ID:pG48ALkI
>>607 なるほど・・ちょっと本作りたいからって、気軽に足を踏み込んじゃいけなかったかな。
マイナーでもいいから、ちゃんと作品自体好きなジャンルに行った方が、ほんとにいいのかも。
そして、本当にここで話す事じゃない事もちだしてごめん・・
でも自分も5/300であることに変わりはないから、卒業するまでがんばるよ
あのなあ、いい加減にしろよ東方厨、なるほど、じゃねえよ
もうレス付けんな、東方スレ行って来い
何こいつ『東方が好きだから東方の同人作った』じゃなくて『東方だったら売れそうだから東方の同人を作った』なの?
そんな奴が売れる訳ねーだろクソ
そういう175がいなくなるなら良いことかもしれん
東方の話題は荒れるからやめろよ。
613 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/08 14:48 ID:LNbcki5.
>>ちゃんと作品自体好きなジャンルに行った方が
好きじゃないのに作ったのか。馬鹿売れると思って300作ったの?
ざまあだな
別に東方の話題出してもヨクネ?
木を見て森を見るじゃあるまいし、もしかしたらすごいしっかりとした活動している所もあるかもしれないだろ
どのジャンルも大なり小なりイタイ所もあれば良い所もあるだろうし、別にあげつらう事でもない
でも175は滅亡してほしいw
俺のジャンルはこうやって〇〇厨と罵られることもすっかり無くなったなあ。
あの頃の活気がよくも悪くも懐かしい。
東方ってだけで叩かれてるね
過去スレで違うジャンルでほぼ同じような話はいくらでも有ったのに
今になって叩くって、どうなの?
俺のジャンルももはや空気だ
愛があってやってるサークルが多いので、未だにコミケで20スペースくらいな規模だけど
訪れる一般参加者が死ぬほど少ない。
ジャンルスペースにサークル参加者しかいないパターンってあるよねw
>>616 ぶっちゃけ活気があるのが羨ましい
オンリーイベントがあるのが羨ましい
好きでやっててジャンルが活気あるならそれでいいだろ
それなのにグチグチと贅沢言いまくるんじゃねーよ
とマイナージャンルな俺は感じてはいるな
>>618 ネトゲ関連とだけ言っておこう
昔はあんなに活気あったのにな・・・・orz
売れようが売れまいが関係ねぇ!
俺 の 歌 を 聞 け !
>>617 そういう状況になっても残るサークルって本当にそのジャンルが好きなんだろうな
人気ジャンル渡り歩いてる人にはわからんだろうな
おれの周りにも多いよ
活気がなくなってくると「もうこのジャンルはダメだ」とか言って別ジャンルに移る奴
本人は移った先のジャンルも好きだと言ってるけどね
同じ「好き」でも
作品自体が好きだったのか、活気あるジャンルで活動するのが好きだったのか
その違いがよくわかる
>>616 叩かれるのは単にでかいからだろ
痛い奴の数も外からの妬みもそれだけ増えるんだし
ニコ厨の巣窟だのガキばかりだのは叩く理由探しの後付けで
でかいから以上の理由なんかないよ。
と昔さんざん厨呼ばわりされたジャンル現役の俺が言う
新作で少しは活気戻らねーかなー。久しぶりに二桁売りたいなー
>>623 んじゃ合同誌でやるか?ジャンルは合わせるけど都内近辺のイベントにして下さい
>>616 他のジャンルの人は大抵ジャンル名ふせて話すけど
東方厨はどんな場所だろうと空気読まずに
すぐ東方東方いいだすから目立つんだろうな
>>624 合わせるとか言うなよw 好きなもの描けw
まあぶっちゃけ言うとお前も型月ならそそられるけどそもそも都内じゃねーや
>>626 郵送してやんよ!
なすきのこの陰謀なら初めてだが書くくらいは出来るとおも
デジタル苦手なのです、はい
一ジャンル括って厨房呼ばわりしてる香具師って大体別の厨房だったりするんだよな
同じ穴のムジナ、俺の気に入らん話はすんなっていいあってるだけだわな
そんなこともない
>>622 > 作品自体が好きだったのか、活気あるジャンルで活動するのが好きだったのか
両方じゃない
どっちか片方だけにこだわる必要はないでしょ
一ジャンルしか好きじゃないという方が珍しいと思うし
631 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/08 20:32 ID:LNbcki5.
>>622 不人気でも活動してるのは愛があってよろしいと思うが
自分カコイイ、去っていった奴愛がない、とか卑屈な考えの奴多いよな。
いろんな考えがあるんだし好きでやってんだから
活動したらいならすればいい、去った人を見下す必要なんてないだろ。
マイナーで売れてない奴の僻みで多いけど
>>631 で、ID出してまで大層な建前(笑)を言っているなら
どのジャンルでどこどこのサークルが、去って行ったどこどこのサークルを見下したか
具体的に言えるよな
おまいら5/300のうえに妬み恨み罵り合ってたらどうしようもないぞ
同人なんて趣味なんだから楽しくやりたいのは当然
活気があってよく売れる方が楽しいのは当たり前でしょうに
まあ俺は活気あるジャンルでやってるのにダメだけど ('A`)
というか見下してる発言なんかあったか?
違いについては触れてたけど、どっちがいいとか言ってない気がするが
売上部数に拘るなんてくだらねえ!
俺 の 歌 を 聞 け え !!
ジャンルに見切りをつけてさっさとジャンル替えして去るならいい。
ジャンルに愛も萌えも消えてこのジャンルではペーパーすら出さないのに
別ジャンルのオフセット新刊ばかり山積みしてあるサークルよりはよっぽどいいよ。
(しかもこのジャンルでできた横のつながりを失いたくないらしく
ずっとこのジャンルに居座ってるという)
最初からマイナーで
活気とは無縁のジャンルの俺に隙はなかった
ジャンルとはほぼ無縁な創作な俺に隙はなかった
5年前の本でも平気で置けるし
売れないけど
二次創作とは無縁な俺に隙は無かった
オリジナルだけでまとめてあるから
在庫しか生まないけど
少し前、過去にメディアミックスされつくしてもうこれから盛り上がりようのないジャンルで同人始めた。
で、半年ほど前、アニメやってた某ジャンルにはまって本出した。
さすが人気なだけあり、オンリーイベの盛り上がりや、書店委託での売り上げは前者のジャンルとは比較にならなかった。
勿論、これからも最初始めたジャンルでも描くつもりだし、
「四月から「けいおん!」やるし人気でそうだから描こうか」、なんて思わないけど、
あるジャンルだけで描くのではなく、ある程度人気ジャンルを押さえておくのは大切なことだなと思った。
モチベ的な意味で。
本当に好きなジャンルで数Pずつ描いて合同誌出したら面白そうだなw
とにかくジャンルごちゃまぜで。
>604
客観的に見てくれる男のブレーンがいると、ちょっと違う気がする。
まあ、ブレーン自体が優秀か? ってのはあるが。
シリアスな絵柄で下ネタ有りのギャグ描くって荒業もある。
もちろんこの場合はギャグセンスが問われる。
>>639 オリジナルでもある意味ジャンルはあるだろ
健全かエロか、本かゲームか音楽か
さらに
健全マンガや小説ならファンタジーかSFかラブコメか
エロやオリジュネなら属性は何か、
ゲームならノベルかRPGかSTGか
音楽ならロックかテクノかクラシックか
みたいな分かれ方はしている
>638
おや俺が居る。
>>643 そもそも本来、そういう分け方を「ジャンル」と呼ぶのかもな
パロディってそのジャンル好きな奴しか見に来ないだろ
オリジナルでエロやってりゃとにかくどのジャンルのファンでも
エロ好きは見に来る、俺のサイトのことだけどね
創作にジャンルはあっても
性的マイノリティなエロ以外
いわゆるジャンル効果ってほとんどないからな
健全に関して強いて言えば
メガネ、百合、動物あたりは絨毯爆撃する人を見たことがある
あとは旅行記とかマニアックな体験記とかは一定の客が付く
規模が規模だからジャンル効果というほどのものではないが
マニアックな体験記ねえ…
勘違いの風俗嬢本だけはいらないなw
旅行や動物の趣味系、建築や医学・天文・工学等学術系は楽しめるな
関係ないけどエロでない本を健全って呼ぶのって超違和感あるんだよね。
健全か?おまえ健全なのか?ってw
内容的な意味なのか経営上の意味なのか
きっと形而上的な意味では全て健全だよ。
形而下的には全てエロに出来るが。
>>649 方便だよ。いちいち噛みつくなうっとおしい
かっかするなよ
ちゅっちゅしようぜ!
っちゅ
5冊しか売れない本に健全もくそもあるかってのw
>>653 649が噛み付いているように思えてしまうあなたには精神病院をお勧めするww
水戸コミケスペシャルで爆死しそうな予感…
>>659 目印かなにか置いてくれるなら買いに行くぜ!代わりにウチの本も(ry
江戸コミケスペシャル見えて一体何のイベントかと
全員ちょんまげカツラ着用だな、それは
同人誌だからって手を抜くから売れないんだ
商業に出すくらいの出来で描けば自然と顧客が付くぞ
時間もかかるしジャンルにもよるけど
お銀×お絹の由美かおる本作ったら
特撮ジャンルになるのか百合系ジャンルになるのか歴史ジャンルになるのか生物なのか
本当に悩ましい
助さん×黄門さまは特撮・・・?
暴れん坊将軍吉宗×石川五衛門
これまた新鮮なジャンル
0/300確定だろw
>>666 吉宗の暴れん坊が炸裂するわけですね
わかります
こういう時は暴れん棒と言うべk
変態しかいないのかこのスレは
>>667 いや突っ切った方向に走った方が意外と7/300くらいにはなれるかもな
いやいや、300/5という倍率になるかもしれん
ギャグなら読みたい
というかギャグにしかならないだろw
後の第2のやまじゅんであった
ボクは変態じゃないです
エッチな同人誌が大好きなだけです
エッチの中には♂×♂も含まれます
だめだこのスレはやくなんとかしないと
>>664 マジレスすれば、「TV・芸能」のハズ。
特撮扱いはかなり笑えるけどなww
その方達、余の顔を見忘れたか!
おい、例のボイドラCD1000部とか行ってたサークルが受かってることを視認したぞ
切れ、切り捨てい!
もちろんPC不調とか病気とかの理由でCDは完成してないってオチ
なんですよね。わかります。
都合が悪くなるとHDDが故障しました、ディスプレイが(ry
いや、CD1000枚だすっぽいぞ?普通に島中だが大丈夫なのだろうか
>>677 59歳で特撮も無しにあの美貌はおかしい
アンドロイドの可能性もあるのでメカミリも候補に入るのではなかろうか
>>686 アンドロイドというとASFR(alt.sex.fetish.robot)とも言えるかもしれないな
ニッチな市場が望めるぞ
しかしそれはナンセンスだ
売れない本を出して何が悪い!?
資源の無駄遣いで環境に悪い
男がホモでもないのに♂×♂のエロ本読んで何が面白いのかわからん
抜けますか?ボチボチです、てか
5/300でもないのに5/300スレに書き込んで何が面白いのかわからん
釣れますか?ボチボチです、てか
>>685 スペ番書いてないのかよ
親が体調崩して活動休止なんてテンプレートな事書くなよw
そういえばいつかのスレでコミスペに鉄道ジャンルだかで申し込みした御仁は新刊できてるのか?
>>691 全編機械的にSEXされたら確かにつまらんだろうが
>>695 なぜか機械伯爵のSEXシーンが頭をよぎった
正にピストン運動だな。
メーテル&エメラルダスのタッグにヒィヒィ言わされる機械伯爵とか
300冊刷ってどのぐらい売れるだろう?
A、見向きもされない
コスモ銃で中田氏されてところてん伯爵か胸が熱くなるな
そしてアンタレスの不発弾も誘爆して大変なことに
久しぶりにきたがなんだこのカオスレwww
すいませんスレ間違えました
水戸スペシャルは、300持ち込むヤツはこのスレにはいないだろうなぁ。
階段で300冊搬入なんて、ムリ。
印刷所搬入なら運ぶのは印刷所だけど、売れ残りの搬出は自力だからな。
オレは90冊の進入。
100円コピー誌10部を無人配布
その間に速やかに任務遂行
これ最強
日本語でok
>707
なにそのダミーまがいサークル。
UMA、別名ねこキャットというのは有名なダミー海鮮転売サークル。
ねこキャットは毎回新刊出してるし、
万年作者体調不良の割に頑張ってると思う
そこらのダミスぺと一緒に見るべきではない
巧妙なダミーサークルだよねw
もうすぐ例大祭だが、今回は大量に5/300サークルが集まるだろうな
300\0が現われるな
隣の人に配った分はカウント無効か
いやそもそも話すの苦手だから渡すきっかけ掴めるかどうかorz
挨拶がてら渡せたとしてもなんかお返し催促するみたいだしああああ(ry
>>716 向こうから声かけてもらうと嬉しいだろ?
それと同じようにこっちから声かけても喜んでもらえるんだよ
この理論でがんばれ
向こうから糞な本もらうと困るだろ?
それと同じようにこっちから糞な本あげると迷惑かけるんだよ
この理論でがんばれ
>>717 いや、なんというかお隣さんのHP見ると明らかに絵のランクが違うんだ・・・
こっちが草加煎餅出すのに対してゴディバのチョコ貰う感じになる
てめぇ、草加煎餅をナメんなよ
つーかゴディバのチョコってまずくね?
正直ロッテのガーナや明治のハイミルクの方が好きだ
創価煎餅で対抗しろ
今回の例大祭は0/300もありえるだろ。
見向きもされないサークル多数だろうな。
チロルチョコではなく草加煎餅ってところにこだわりをみた
俺の売っているのは安物ではない
ただ、チョコ好きが集まる場で煎餅を売っているから売れないだけだと
>>721 日本人用に調整されたもののほうがおいしいと感じるのは普通だと思う
貧乏舌ってのは安いものを旨いと感じることではなく
高いものはなんでも旨いと感じることを言うんだよ
ま、小さい頃から食ってたものが
一番舌に合うんだよ
俺の本は酢昆布だな
喰わないけど駄菓子屋になくてはならない存在
俺の本はファミリー居酒屋のパセリだな
手にとってもらえず使いまわしで次のオーダーに載せられても手に取ってもらえない
で、たま〜に気が向いて食ってみると
やっぱり苦くて後悔するんだな
>>620 ファンタシースターオンラインですよね?
20スペースでダレモコナイ・・・・わかります
うるせぇ簀巻きにすんぞ
パセリ上手いじゃん
食わないのもったいない
お前は空気でも噛んでろ
東方イベでブリジットたん本を混ぜて頒布
昔ファミレスで注文したハンバーグの付け合わせのパセリに生きた青虫が付いてた事があって、それからパセリが食べられなくなった。
それまでは全部食べてたのに…
また東方の話をしたがる厨がいるな
パセリの話のほうがまだまし
パセリは食わないけどレモンは食うぞー
だから駄目なんだろうかorz
チルノチョコ
だぜ!
>737
ブロッコリーも気をつけたほうが良い。
付け合せでもっとにんじんのグラッセを定着させて欲しい、甘くて好きなんだけどアレ滅多に見ないんだよなあ…
なんだこの流れはwww
パセリ厨歓喜www
>>737>>742 パセリもブロッコリーも好きなのに、
そんなこと聞くと今後食べにくいじゃないか…
外食でついてくるパセリは前の客の皿の残りを使いまわす所が多いから食べない方がいいよ
特に居酒屋はガチ
野菜擬人化で本出してください。
>>747 貴様は野菜そのものに欲情した男を知らんのか?
野菜レイパーとは別に
大根とかを使ったオナホールとか江戸時代からあったらしいぞ
触手モノの春画とかあったしな
さすが千年変態
やっぱり腐った女子はパセリとセリロのカップリングとか考えるもんなの?
セリロか。
待て!セリ口かも知れん!
なんか、ちびまる子ちゃんの
「オセ口」を思い出した
妊娠したまる子に降ろせと迫る山田
野菜擬人化か〜擬人化って結局オリジナルになるん?
あははははさくら妊娠しちゃたじょーwww
まるちゃん、大丈夫?
あぁあたしゃへいきだよ。たまちゃん、つわり酷いから給食あげるよ
>>751 801板に無機物・非生物スレがある
擬人化じゃなくて物自体が対象だけどな
野菜擬人化は既に鳥山明がやってるだろ。
宇宙一の戦闘民族とか言って。
擬人化ってオリジナルキャラで勝負
>>759 あの作品は下着の擬人化もやってるしな。トランクスとかブルマとか。
ブルマが下着かは異論もあるだろうが。
>>761 おいおい食い物擬人化も忘れるな。プーアルやウーロンもいるし。
ピラフ様なんて、そうそう考え付く所じゃないぞ。
飲茶があの扱いなのは・・・・「食い足りない」って事なのか?
さてそろそろ例大祭で同志が生まれた頃か・・・
例大祭報告マダー?
ここで報告すんなよ、東方厨は東方スレへ行け
いくらなんでも排他的すぎるw
東方だろうが、結果5/300になったなら同士じゃないか
東方5/300はスレのカースト的に最下層でいい
例大祭レポを楽しみに来たが本番は今夜以降かな
みんな残酷大会以上の惨状を期待してるんだろ
とりあえずクロネコ搬出列がえらいことになってるらしいから、
結構爆死したやついるんじゃないの。
例大祭レポが楽しみすぎて自分の漫画そっちのけでリロしまくってるw
いいから漫画描け
30冊刷って五冊だったw
ダメージ少なくて良かったじゃないかw
300冊刷ったら50冊売れるんじゃないか?
って人がいたなw
>>770 島中にも客が流れてたから売り切れる所は売り切れてた
ただ、部数絞って何とか売り切った感じ
海鮮に厳選されてる感はあったので、完売した勝ち組は極少数な気がする
報告少ないね。
例大祭本スレ見てると、今年はネタになるような事件もなく平和だったみたいだし。
まさか普通のオンリーのようにみな適度に売れてしまったとか……
俺は過去最低の売れ行きだったぞ。
みんな財布がかなり固い。
例大祭スレみてたら、
初参加で52しか売れなかったとか
初参加で100売れたお、
みたいな報告が…… orz
>>780 学生が多いから所持金が少ないんじゃないのかな
サークルを選び放題だし
胆石は何とか売れて、ピコはまあまあ売れたとこもあれば全く売れないピコもいる程度のイベントだったな。
でもまあ宅急便見てると余りまくったサークルも多いとおもうよ。
早い話去年と変わらない。
20数万来場しても売れんとこは売れんってことかクソッ
あと時間無くて全部回るのが難しい
表紙勝負
報告が少ないって事はピコでも5冊以上は出てる感じか
やっぱ参加者が多いってのはそれだけで恵まれてんだな
擬人化の惨状と比べたらずいぶん平和だな
去年と変わらない戦果ですな。大手も島中もスカスカだったのも変わらない。
宅急便もかなり並んでたから売れてないサークルも多かったと思う
例大祭だけど5/300既刊のスピードは変わらず超少量搬入のおかげで午前中に無くなった
ただ新刊(といっても無料配布の薄っぺらいコピ本)が午後から飛んでいくようにお持ち帰りされた
買い物終了の人がホイホイ持っていく感じだった
三時くらいまで居座ってたけど机の上に何もなくなるのが楽しくて4回も印刷しに出かけてたw
なんか、俺たちの売れないってのと東方の売れないってのは次元が違うんだな
東方で5冊とかの人、他のジャンルいったら0冊なんじゃねーの
じゃあ俺達が東方ジャンルに行ったらこのスレ卒業どころか勢い余って中堅・大手になれるのか・・・ゴクリ
逆だな
東方で5冊の人間が別ジャンルに行ったら
300冊午前中で完売、壁配置で混対と最後尾札が必要になる
かもしれないと夢が見られる
>>790 東方は供給過多だから、
供給不足のマイナージャンルのほうが売れる場合もある
結局はサークルによるとしか
東方でも何描いても同じように売れるわけじゃないよ
というより東方の中でさらにジャンルが細分化されてる
例えば旧作キャラとかは描いても基本的に買い手の絶対数が少なすぎる
幽香とか例外的に多いキャラもいるけど他はドマイナージャンルと同扱い
(大手なら関係ない…とは言っても大手はあんまりマイナーキャラ描かない)
でも逆に、旧作までプレイしてるのは相当「濃い」ファンでサークルの競合も少ないから
ある程度以上の固定の需要は見込めるとも言えるんだけどね
その点で言うと人気キャラ描いて埋もれて売り上げ0みたいにはなるよりはいいかも
やはり東方なら爆死の可能性は(比較的)少ないというのは
このスレ的には明るいニュースなの?
それともメシマズな暗いニュース?
東方の場合、焼酎工房も多い反面、30〜40過ぎあたりの大人も多い
そういった金持ってる香具師が好きなキャラを島ごと爆撃してくるから
それなりに漫画描いとけば余程の事ない限り5/300にならないはず
で、このスレ的には・・・
東方厨うぜー言ってる人には現実見ろよと言うしかw
でも同人なんだし我を通すことは大事だと思うから頑張れ
東方の場合商業目的以外の2次創作が制限無いのと
元々の設定がガチガチに固められてなくてわざとぼかしてるから作り手の創作意欲が湧きやすいんだよね
>>795 大抵の奴にはメシマズなんじゃねーの?
もっと威勢のいい爆死報告が聞きたかったんだよ俺は
まあ一部病的に東方話を拒絶してる奴にとってはこの状況自体が限りなくメシマズだろうがな
東方もそろそろこなれてきたジャンルだし、いきなり300とかで
特攻する初心者ももうそんなにいないんじゃない?
持ち込み10部売上5部とかの単なるピコ手ならいくらでもいるし。
例大祭で初同人誌なのに印刷所にのせられて300部刷ったって奴ならいたぞ
知名度だけはあったから220部はけたらしいしこのスレとは無縁だがな
売れてない人はいいわけ探しに必死だけどさ
やっぱ東方は男性向の中じゃ文句なしの最大手だから
目に触れられる機会や可能性は一番でかいんだよなぁ
Pixivとか見てても東方絵をブクマしていない人を探すほうが難しいくらいだし・・・
まぁ、正直人気ジャンルうらやましいです
よし、普段5/300の俺も次回は東方で一山当ててやろうと思うんだ・・・
人も歩かないマイナージャンルやってると
通路に人は居るだけましと思ってしまう
>>803 確かに通路に人がいればPOPや表紙だけでも見てもらえるし
人の数だけ奇跡が起こる可能性があるからな
人がいないんじゃ、奇跡すら起こらない
ある時のコミケで、東方の隣配置のジャンルで、俺の島は
まさに東方との境だったんだが、「通路」以外の何物でもなかったぞ
自分のスペからみた東方スペの賑わいはとてつもないものだった。
自ジャンルときたら、まるでそこに見えない壁があるかのごとく閑散としていた。
>>801 東方を「男性向けの中」とするのは違和感がある
サークルや海鮮の動き方がよくある男性向けとは明らかに違う
カプを重視して買いする人が多いなど女性向けにも近い点がある
でも女性向けとも違ってて
なんというか男性向けとも女性向けとも違う、全く独立した新しい同人文化というか
ヘタリアも規模は同じくらい大きいけど、こっちはあくまで「女性向けの中」でしかない
>>802 印刷所「一山当てるなら千部でお安く印刷できるフェアがございますよ、へっへっへ」
>>806 東方を特別視したいのかどうかしらんが
どうみても男性向だろ
男性女性の割合が50%ならともかく
男性に受けてればそれは男性向だ
>>808 男女比で言えば男性のが多いんだろうけど
ほとんどはいわゆる男性向けではなくてあくまで男性が多い一般向け
という感じで説明したいんじゃなかろうか
いくらなんでも東方ってだけで毛嫌いしすぎじゃないか?
男性向=エロって思考もどうかと思うが。
「男性が多い一般向け」のジャンルがどれだけあると思ってるんだ。
東方は規模が大きいだけで普通の男性向け1ジャンルだよ。
全く独立した新しい同人文化(キリッでもなんでもないだろ。
>>806 カプ重視の傾向が強いのはその通りだが、何も東方に限った話ではなく
なのはやアイマスなど、息の長い男性向ジャンルでもその傾向は強い。
ただその2つは東方よりも「やるだけエロ」の比率が(比較的)高いから目立たないだけで
健全本に限って見れば東方と何ら違いはない。
>>809 東方を毛嫌いというか
自分達が特別だと思ってる
>>806の東方厨にあきれてるだけに見える
若さゆえの視野の狭さでしょ
3年後くらいに思い出して枕に顔押し付けてジタバタすることになるんだから
暖かい目で見守ってあげればいいんじゃないかな
スレ間違えたかとオモタ
例大祭でもそうだったけど、内容も絵も良くてpixivでも数千点とかざらに取ってるけど
全く人が並んでなくて閑古鳥が鳴いてるところ思ったよりあるんだよな。
あれはいったい何なんだ。
816 :
806:10/03/16 00:06 ID:???
>>811 ほう…
カプ重視は女性向けだけだと思ってたものだから
ちなみに自分は別に東方ジャンルじゃないよ、男性向けアニパロ
カプ重視の東方は男性向けじゃなくね?と思って書いた
特別ってのも隔離の意味もこめてる
>>813 若いのは事実だw
将来黒歴史にしてしまえるくらい成長したいものだねw
>>815 そりゃあれだけサークルあったらね
ただうまいだけでどっかで見たことあるような絵じゃ売れないよ
東方でpixiv上がりで成功してるところもあるが、うまいだけじゃない、人を惹きつける
魅力があると思う
一言で言うと、売れる絵というか
残念だけどそういうのはセンスの問題で、計算や努力で描けるもんじゃないからな
>>815 pixivの信者と同人の信者はイコールじゃないからな
東方での同人活動としては最近参入したとかなのかもね
>>816 むしろなんでカプ重視だと男性向じゃないと思ったんだ
男性向には百合系という要素もあるんだぞ
例大祭、初サークル参加で500冊印刷中30冊でした。
初サークル参加ならいいほうなのかな・・・。
>>819 百合需要は安定してるからな。
思えばマリみてなのはアイマス東方と息の長いジャンルは皆
健全百合が強いと言う共通点があるな。
俺が描くとどんな原作でもだいたい百合話になってしまうんだが、
女しか出てこない原作で描いた二次健全百合と
男主人公ハーレム原作で描いた二次健全百合では、
笑うほど需要が違うw立ち読みする数が大違いw
pixivで東方で成功って言うとオレンジゼリーが真っ先に思い浮かぶ
あれってpixivに上げた奴をほぼそのまま本にしただけの代物なのに即売会で売り切れて
委託のとらのあなでも、何度も売り切れてる
>>821 まぁ、胆石でzunさんの列側の逆壁だったからかもなぁ。
次回参加時はド島中にいることになると思うから期待しててくれw
>820
なぜ500冊も刷ったし
とりあえず委託先探したらどうだろうか
>>826 うん。一応自分の運営してる個人営業同人委託販売ショップにはおいてるんだけどね。
書店やってるならなんで自分の本が500冊売れそうなブツかどうか
判断できなかったし
>>828 いいのよ。原価さげるためだから。
もとより50部の予定だったし。
時間かけて頒布できれば十分。
それと、ちょっとずれるけどうちの同人ショップは委託拒否存在しない。
明らかにダミーだろっていうひどいのも混じってるけど。
原価下げたって不良在庫があったら意味ないだろw
>>830 あくまでも初参加だからいいのです。
少しずつ知名度あげていけばいつかは。
そんな夢くらいみたっていいでしょう?
300でも500でもいいけど、初めてでいきなりそんだけ刷る
金出せるとか金持ちだよなあ。
>>832 2万という少ない月の小遣いと同人ショップの売り上げでなんとかギリギリ。
いろいろ突っ込みたいところはあるけどスルーしとくw
なんだ例大祭の爆死報告はほぼ皆無じゃまいか
来週のHARUコミとコミケスペシャルに期待か…?
>>835 水戸は、逆5/300が多発しそうな。
300冊買うつもりで5冊しか買えなかった。
5/300は避けれたが、売れ行きがよかったわけでもないよ。
宅急便も大行列だったし
例大祭関係のレス、5/300報告じゃないからスレチじゃね?
45/300 in 例大祭
うひょー@−−
次のサンクリも東方で参加だけど20~30冊持っていけば十分そうだな!
死んだ!
結局ここで今の東方は売れないとネガってた東方厨はなんだったんだろうな
メチャクチャめぐまれてる環境じゃねーか
5冊以上売れてるのに売れ行き悪いとか言ってる時点でケンカ売ってるようにしか見えん
とっととスレ卒業しちまえ、失せろ
2008年までの東方が売れすぎだったんだよ。まだその頃引きずってるんじゃないかと
>>840 こういう大規模ジャンルになると売れまくるところは今までどおり売れまくり、
売れないところは淘汰されてさらに売れないということでは?
要は上下の差が激しいのだから
上だけ見て「このジャンルは売れまくる」というのも
下だけ見て「このジャンルは埋もれて売れない」
というのも間違いな気がする
>>842 そんなことはどうでもいい
5冊↑か5冊↓かがこのスレのすべて
あれだけネガってたスレ住人の5冊未満報告がない時点で
例大祭は5冊↑で売れたってことだろ
大勝利じゃん
やっぱり東方って売れるのか...
自作は東方で行くべきか...
今さら東方に参戦なんて無理だな
東方初参加だったけど2時間で300冊完売した
東方でも売り上げ一桁っぽい奴はいっぱいいるからな
5冊以上売れればこのスレ的にはすごいけど
こっちと東方本スレ見る限り初参加は50前後出たって人が多いね
今まで他ジャンルでやっててそれなりに漫画描けてた人なんだろうけど
>>848 俺開会と同時に完売したことあるぞ
買ってくれたの相方だけど…
300冊だとコミケの6時間でも、1時間50冊だから1冊12秒か。
カッタ並みの神レベルの瞬速でも、一人ではムリだろうな。
852 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/16 19:19 ID:wjMgx492
一人10冊くらい買う人が朝からずっと途絶えなかったなら無理ではないな
余程の大手でなければ現実的ではないけど>2時間300冊
>>851 おしいww 72秒に一冊じゃないかなーと…
おまえら。本気で売れたいのならケモノに来い。
あそこはどんなヘタレでも売れるぞ。需要を100に例えると供給が10くらいしかないからな。
ケモノって売り手も買い手も女性ばかりじゃない?
むしろケモノは男ばっか。描き手も買い手も。
そしてマジでガチの人も多い・・・同人板のケモノ同人スレ見に行って数レス読んで後悔したw
そしてケモノですら除け者にされるわけか
ケモノってケモショタ?とかの事だろうか…
未知の領域だ…
俺は最初何のコトかわからず
化け物語のことかとおもた
ケモノっつーても、耳だけ尻尾だけってのは邪道扱い
獣人・鳥人や竜人などの亜人が一番多いけど
動物そのまんま(獣・爬虫類・虫・海洋生物その他)もある
そしてケモノ最大手は男性向け"ホモ"だ。ケモショタはあまり見かけない
♀ケモの需要も高いけど♂ケモの方が圧倒的に人気が高い
むしろ、♀派は肩身が狭いジャンル。ノンケの変態は去れと言われるほどw
ポケモンもケモノジャンルに当てはまるらしく、ポケモン島にケモナーの買い手が集まっているのをよく見る
まぁ興味が無い人にとっちゃ、未知の領域だろうなぁw
>>859 いやいやあの腐女子どもが来ないわけがなかろう……
まあ、どっちにしろ♀ケモが少ないのに変わりはないがw
>>851 300刷ったからといって300冊全部をイベント一回売り切りにする人はあんまりいないだろ……
この中に虎祭りの招待メールが来たサークル様はいらっしゃいませんか?
特に無料招待の方
俺はもちろん有料だぜ!
創作畑の人には無料招待が届いてるらしいけど
5/300の人のオリジナルってとらに委託させてもらえるんだろかw
虎祭りの存在自体今初めて知ったわ
同じくorz
虎祭りってWWF主催の環境保護活動の隠語かなにかか?
そういえば中国で虎が大量死してたな
300/5は目標と言われてスレ民に崇められてきた物なんです。
その絵師の同人誌であれば合同誌次第では大手にもなります。
過去の在庫が売り切れたとでも言うのか?ふざけるんじゃない!
今余る在庫を破棄する必要なんてどこにもないんですよ。
それがあるんだよ、過去の絵心
ただ家に積まれてるだけの同人誌に耐えられなくなった絵師は捨てる事を決断したんだボウヤ。
そんなことありません!
だったら、何故300/5スレができたのだ、なぜスレ民はそこに居続けるのだ!
なぜ?
今までのやり方は間違っていたのだ、スレ民は黒歴史を忘れることなどできはしない、
だからこの合同誌で在庫を破棄して新しい同人誌を発売する!
売れ残りの歴史は、繰り返させません!
封じられるかなあ!?過去の黒歴史を!!
300/5・・・だと・・・!?
五冊の本を300人が奪いあうのか・・・
うらやましい
それは確実に死人が出るな
「僕の本を奪い合わないで!」
5冊の本を300分割すればいいじゃない
大岡越前守
1冊60ページにすればいいのか
いや、120ページにしないと
>>879 両面に印刷された紙を薄く切り取って片面にするのか
むしろその職人芸で食っていけそうだな
>>874 転売ヤーでは珍しくないかもな
先ずコミケで開始30分くらいで売り切れ尚且つ
原価(コミケ販売価格)の数倍〜十数倍でオークションで買われる
コミケ外部まで計算すれば1冊に対して多人数の人が、正に【お金】で奪い会ってる事は分かる
じゃなきゃオークションで値段なんてハね上がらん
300冊刷って5冊しか売れなかった本交換会を
オフ会でなくネットオークションで・・・
これぞ究極のチキンレース&羞恥プレイ
・・・ゴクリ
>816
男の場合、カプ重視でもカプ違いやリバで争いが起きたりはしないっぽいから、
そういったところも女性向けとは違うと思う。
>823
ハーレム物は主人公に自分を投影する受け手が多そうだからなぁ。
お前らだって295冊の在庫にちやほやされるハーレム状態じゃないか
>>886 在庫はちやほやしない、ただ空しくそこにあるだけ
在庫はこんなもののために生まれたんじゃないと泣いています。
在庫は自分の子供だろ・・・
生み出した作品は確かにかわいいが、ハーレムとは違う
いやいや、在庫は自分の子供なんかではないよ
作品自体は自分の子供だけどさ
在庫「わたしおおきくなったらぱぱのおよめさんになるんだ〜」
後先考えずに子供作るから家計が苦しくなるんですね
うわ、イタイとこ突いてる、つか、言いえて妙。
さしずめ300も刷った奴は自分の子供に期待しすぎた親バカってことか
あはははは
・・・・はぁ・・・
的確すぎて空しくなってきた
無計画に子供作りすぎたって事か…
子は親を写す鏡
言うなああああああ
子作りのことが描かれてある本を子作りして生み出すとはこれいかに
そしておれは子作りしたことないのに子作りの本描いてる、これいかに
昨今において子供の数を増やすのは(それが可能な経済状況なら)間違っていない
だがいつ如何なる時代でも過剰在庫は認められない
せめて在庫が何かを生み出せば…
うぬぼれた人間の集い
自分大好きです
在庫はヤギにでも食わせとけ
白ヤギさんから在庫が着いた
黒ヤギさんたら読まずに捨てた
初めて300刷るけどここに来る予感しかないので先に来ておく
>>905 今のうちに言っておく
5冊しか売れない予感しかしないなら300冊も刷るな
現実的に50部か100部にしとけ。
『起きないから奇跡』って言うんだぞ
>>906がいい事を言った
真理過ぎる…
でもそれがわからないから結果今自分はここに居る
でも奇跡って誰かに用意されてるって聞いたんだけど…
>>903 インコの巣の素材にしたら2ヶ月で臨終しました
奇跡?頼まなくても勝手に起きる鍵に任せとけ
>>905 売れないのをわかってて300刷ってここに来た人は実はあまりいない
だいたいは夢を見すぎちゃった人たちだ……
数十部しか刷らない人でも
同人板のピコスレとかちゃんとした居場所はあるんだから
「ネタでどうしてもやりたい」のでなければ止めたほうが賢明
同人板は女ばっかで怖い…
友達が最初たくさん余っても結局捌けるもんだよって言ったから、、、、
今、全くの初参加の友達にアドバイスするなら自信持って言えるな
最初はコピー本にして様子を見ろ。
オフセを出したいなら100部。
もし、1回のイベントでそれが全部売れるようなら再販かけろ。
次から適正部数をすればいい。
全然売れなくて大量の在庫を抱えるとき泣きを見るのは自分だぞ。
・・・ってな。
>>915 いや売れなくても最初からオフセにして早いうちに締切のあるスケジュールになれさせるべきだと思うぜ
お風呂で読めるオールカラーイラスト画集200pなど作ったが
どう考えても原価以上で売れんよなこれ
また馬鹿な本作ってしまった
次は架空の同人誌即売会カタログでも作るか
>917
もちろん単価下げるために300冊刷るんだよな!
折本という選択肢は?
せ…折本…
>>919 おもしろそうなんだけど・・・
作ったら買いに行くから!
>>918 腐向け漫画だったら売れたかもしれんぞ
ビアンの俺女レイヤーあたりにならだが
>>924 ビアンのレイヤーと聞いてビアン・ゾルダークのコスプレだと思った俺は腐ってやがる
>918
壁サークルで出してた人がいたな(200pではないだろうが)。
しかし、カラー200pとはチャレンジャブルな・・・・・・
うちは毎回白と黒の総天然色だ
929 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/20 07:00 ID:XEvW3J/.
こんにちわ、どっかのネカフェの下っ端店員です。
オプーナよりも厳しい購入権が必要なため、5/300しか売れなかった希少な作品を
是非お店の同人誌コーナーにコッソリ置きたいです
もちろん店長にはナイショです!!
連絡先はこちら→
(★を@にしてください。)
5_300★mmnno.com
>>930 色んなにおいがプンプンするがアンタ何者だ
いまこういうフィッシングとかあるの?
もしマジにしても、もう少し情報がないと誰も寄り付かない気が
なんだ、ゴッソリ置いてくれるのかと思ったらコッソリか、舐めやがって
水戸コミケが明日か
・・・全然見込みがつかん
オレは水戸には既刊を5種、合計150冊搬入予定。
新刊は、落ちました…orz
5/150になりそうな悪寒
>>934 ドンマイ元気出せよ
コミケとか大きいイベントで新刊落とすと凹むよな
少部数しか刷らないのに早期入稿しないの?
ブルジョワだな
>>917 売れないのにコピーじゃますます売れないもんね
オフセとコピーならオフセのほうが断然有利
やっぱり売れる要素は多い方がいい
漫画を描くのが始めてなのか、同人誌として世に出すのが始めてなのか。
前者なら最初はコピ本の無料配布というのも有りかと。
同じヘタレなら500円のオフセと100円のコピーなら後者のほうが売れるだろ
値段は結構重要だぜ
100円コピーのヘタレなんて内容なしの代名詞じゃないか
自分なら500円の方買う
マジレス
マジレスすると同じ内容の場合の話だろ
なんでオフセなら内容があるみたいな話になってんだよw
内容見て売れないレベルのヘタレなら
フルカラーオフセの表紙詐欺に賭けるって意味かと。
まぁ、おれは中身チェックするんで、ヘタレなら500円オフセは買わない。ぶっちゃけ高ぇよw
同じヘタレだったら他のサークルの100円コピー本5冊買うほうを選ぶかな。
いろんなサークルの本見れたほうが楽しいし。
ただし、あくまでも買う時の目線なので、
サークルとしては自分もヘタレなわけだがオフセを作ってしまうことも付け加えておく。
だって・・・オフセにしたほうが出来上がった時嬉しいじゃない・・・
売れないコピー本と売れないオフセ本は
オフセの方が悲惨と知れ
944 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/20 23:42 ID:SDFhochA
イベント参加したものの実質漫画の練習として本を出す場合じゃないかな。
準備のノウハウという点では印刷所を利用するのも良いが製本代は高い。
売り上げやら利益やらは、練習も含めた準備期間があっての話しだろう。
リア工だったころやらかしたことがある。
オフセの印刷費を頭数で割るために、手当たり次第に声掛けて最終的に5,6人で作った。
確か200部刷って売れたのが2,3冊。
完全に黒歴史で誰も触れたがらないのに加え、今ではそれぞれが個々のサークル持ってるので、
もう日の目を見ることは無いだろうな。
同じページ数ならどっちも買わないけどw
オフとコピーならオフのが
在庫持っててもいい→気合入ってるかと思って手に取る確率は上がる
100円コピーのやっつけっぷりに辟易してるから
コピーでも300円くらいなら買うんだけどな
300円のコピー誌なんて絶対売れないだろ
表紙特殊紙でフルカラー本文白黒の
20Pくらいならわからないでもないが…
そこまでするならオフセにした方がいい気がする。
つーか300のコピー誌なんて作る時点で悶絶。
俺の限界は20Pの30冊位までw
いつも28pで表紙カラーコピーで1冊300円で売っていたんだけど
値段高かった?
これが敗因なのかな...
>>949 俺なら200円にするな。
完売しても赤字かも知れんが。
コピーなら200が出せる限界。
>>949 知ってるか?
その仕様ならオフセで300刷ると元価200下回るんだぜ?
さりげなく5/300の道を薦めるなw
953 :
949:10/03/21 04:33 ID:???
本文は同じ白黒で28ページ。
表紙カラーコピー300円
表紙モノクロコピー200円
だったらどっちが売れると思う?
>>954 5/300セット置いて貰えればマッハで買います
俺は基本中身しか見ないので後者
買うのに表紙がカラーかどうかはあんま関係ない
カラーの方が目立ちはするけどね
少部数表紙フルカラーオフで刷れればいいのになあ
10部位で
オンデマでいいじゃない
>953
俺なら前者だな、ただし当然人並みに色塗れることが大前提
値段よりも5/300なんだから少しでも目に留まらないと話にならないわけで・・・
マジ5/300の人は女性向けやってみたらどうだ
ジャンルで絨毯買いしてくれるんだろ?
腐に媚びてもな
評論情報ならどんなぺらいコピー本でも20は堅い
例大祭7で100部用意して6部しか売れんかった。
同じ胆石のお隣さんは、ずっと列っていて確実に1000部は売れていた・・
泣ける…
300部刷れば18冊売れたのにな
>>964 ネタじゃないのなら、多分お前の事ずっと見てたわ、まっ正面から
>964
緩衝サークルか。スタッフの目は確かだったな。
自分なんかHP作って放置、pixivも更新半年くらいしてないのに
分不相応な胆石で、まさに緩衝用な感じ(売れたの5部)
でも隣もそんな売れてるわけじゃなかったから
精神的ダメージは少なかった
>>964 うちの隣はもっと売れてなさそうだったw
交換とかで5/300以上は出てってたみたいだけど
売れてはいなかったと思う
970 :
953:10/03/21 19:23 ID:???
>>956-959 夏コミ受かったら、白黒10部とカラー10部ずつ持ってってみることにします。
まず受からんね
>>969 お前 幽体離脱して自分を客観視してんじゃねーよ
>>969 うちの場合サンクリでの話だけど
2スペースしかないマイナージャンルで
うちも隣も仲良く全然売れてない状態だった
隣のサークルが終了間際に新刊オフセの在庫を何度も数える姿見てこっちも泣きそうだった
心で「やめて!数えないで!いくら数えても在庫は減ってないから!」って叫んでた
うちはコピー本だったのでダメージ少なかったけど・・・マジなける
>>954 絶対に拒否せず置いてくれるってのなら検討したいが
ジャンルが偏ってるのは気になるなー
>>954 なぁ……
これって以前東方ドラマCDと小説作るっていってた奴の経営じゃないか?
例大祭で初めて二桁売れた
表紙を人に頼んでオフセットにしたのと、例大祭効果だろうけど
コピー本のときなんて5冊でたら発狂レベルだったのになぁ
やはり表紙の力は凄いな
手にとってもらえる確率が半端ない
まぁ中身小説だから漫画だと思い手に取った人の申し訳なさそうな顔はわすれられないw
まぁ調子のらずコミック1はオフセット50部位におさえた方がいいよな?
50でも多いと思ったほうがいいかもな・・・
丁度コミ1の日に東方オンリーが2つもあるから
例大祭で5/300のサークルを見て回るような熱心な人はそっちに行く
そして、もし東方以外の本を出そうとしているなら絶対無理すんなw
特にアニメ系だとエロしかまず売れないし、小説は残念ながら論外だ
>>978 うはww東方オンリー二個もあったのかよwww
俺東方でコミ1応募しちまったよ、何故オンリーに行かなかったしorz
例大祭の在庫もあるし
まーた在庫の運搬に悩まされるのか
このスレを卒業する前に同人誌卒業しそうだわ
980 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/22 08:18 ID:4E42OXSk
4コマ書けよ。
4コマも物によっては論外だ。たとえ東方であってもな。
東方の人達が売れない本作る実録四コマ書けばいいんじゃないか
そんな渋いネタ通じるのか?
例大祭7の感想だが、島中全般的に閑古だった気がするのは俺だけだろうか
島中サークルは、ずっと座った状態で下を向いて、まるでお通夜
島の一割弱は賑わってて長い列をつくっていたサークルもあるが・・・
コミ市よりひどいドーナツ化現象だったかもしれんな
なんか今更になって例大祭の5/300報告が出てきてるな
初参加で2桁3桁言ってた香具師はなんだったのか?
初参加で60部中30部だったよ?
ニコ生とスティッカムで宣伝したけど。
>>986 ニコ生?スティッカム?
スティッカムて短冊ポスターのことかな
ニコ生って何よ、ニコニコの何かか?
詳しく知らんがニコニコで生放送出来るんだっけ?
ニコニコユーザーといわゆる東方厨は層が被ってるから
有効な宣伝になるんだろうね
ええい例大祭はいい
水戸はどうした!?
990 :
ぷよ:10/03/22 19:53 ID:???
この話題飽きた。
棲み分けたらスレ落ちそうだし、一緒にしたらループしそうだし、晒しとかヲチとか普通にあるし
これはひどい。ほんとに次スレいらないな。
ほんとに申し訳ない。誤爆した。
>>984 島中はコミケ1日目やワンフェスぐらいの一般の密集度だった
閑古だったとは思わない
サークル数を絞るか開催時間が長ければ5/300サークルももう少し恩恵を得られたと思う
水戸は結構、盛況だったよ
あれだけ盛況で5/300サークル居るのかなぁ
サークル数搾ったらまっさきに弾かれるがな! お前等がww
俺は大丈夫かって?常に2桁だから問題なし!!!
ちなみに15は売れたこと無い!
そしてコミケは4連敗中
>>984 いいな、その意気込み!
やるじゃねーか!!
水戸爆死レポ(笑)
今日の二階だったんだけど、開幕直後は6階の男性向けに集中したらしく、全く人が来ず、一時間ぐらいしてからようやく人が来だした。
多分6階→5階→4階みたいな感じで来てるから、2階に来るときは購買欲が満たされていて財布のひもがだいぶ固かった気がする…
自分が売れないのはまぁいつものことだけど、島全体が焦土と化していたww
2階のジャンルが女性向け中心だったってのもあるかも知れないw
女性向け目当ての人は昨日のハルコミにいってるだろうし…
×人が来ないから俯いてる
○俯いてるから人が来ない
もちろん殆どの場合は画力による
水戸に女性向けで参加する意味はないような気がしたなあ…
今回の水戸は女性向けの回線自体がかなり少ないような気がしてたし
売上を捨ててでも夏コミの当選率を上げたいサークルでしょ>女性向で水戸参加
しょせんちんこ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。