前スレッドが満了。
しかしながら、オタク文化を潰したら日本はとんでもない事態を招くよ
政治家や活動家はカナダ並みの規制を望んでいるが、
これは寧ろ、少子化に拍車を掛ける。
公教育の破綻や格差の拡大に繋がる。。。
二次を愛しているなら最低限やるべき事
・
>>2のパブコメ
・東京都に抗議
・与党を中心に手紙やメール等
・家族友人を筆頭に、興味の無い人にも憲法違反や規制派の危険性を広める
全部で30分もあれば出来る
キモヲタ必死w
彡川川川三三三ミ〜
川|川 / 臭 \|〜
川川 ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 3 ヽ〜< しかしながら、オタク文化を潰したら日本はとんでもない事態を招くよ
川川 ∴) A(∴)〜 \____________
川川 U /〜 ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/ . | | | | |\
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( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
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何だ
>>1はbakaな左翼プロ市民か、日本国憲法はすばらしいから改憲なんかやめましょう、って同人連中を洗脳しに来たんですか?
ネトウヨ(笑)って自民批判すると必ず沸くよな
民主批判するのは良いが、自民が良かった時代は小泉以前の自民だぞ
あのクソ小泉以降は民主以上の売国政党に成り下がったじゃねえか
たった20年で800兆円も借金作ったカス政党じゃねえか
いつまで過去にすがってんだよww
あ、創価の方々でしたか?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<創作物
( 建前 ) \_______________
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( _)_)
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( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< オカズ
∨ ̄∨ \_______________
ごちそうさま。
>>12 俺はそれがメインだけど。創作物が規制されたらオカズ無くなるし、自由な表現も出来ないから漫画やら同人誌も楽しめなくなる。
で、それが行動理念じゃ悪いの?
お前みたいなアホなレスしてるやつは何を考えてるの?
「キモオタの本音分かる俺つえぇwww」
とかオナニーしてるの?その建前が=本音になってる人間もいるってこと分かってる?そして俺みたいな人間達にそれを言って何か痛手になるとでも思ってるの?
チャラ男が女の子口説いてるのを見て「その女とヤりたいんだろ?」って胸を張って指摘してるのと変わらないんだよ?すごく当たり前なことをそんな風にAAコピペまでしてきて恥ずかしくないの?
いつも思うんだけど反対派中核って結局理論武装出来ないから感情論で戦うしかないじゃん?端々のちっちぇ反対派も同じ穴の狢でやっぱり感情論でしか戦えないってのが露呈してるわけなんだよね。
所詮クズの下にいるのはクズでしかないんだよ。分かる?ここまで言えばアホな反対派でも理解出来たでしょ?どの世界でもまともな理論を持たないアンチはクズでしかないのよ。
アンチと言えばゾンビ映画とかスプラッターを目の敵にしてるPTAは最悪だね。教育に良くないとか子供に悪影響とか言うけどほんの60年前には原爆投下やら東京大空襲でそこらに当たり前のように死体が転がっていた。
それが近年になって医療が進化した上に戦争も無くなった。日常から死という存在を遠ざけた結果生きるという意味からも日本人は遠ざかってしまったわけだ。
命の大切さを訴えながらやっていることは医療の技術革新や子供に生命の誕生を見せるだけ。死が無ければ生きることの意味も把握出来ないだろうに。
明確な死を感じない限り命の尊さや儚さ、そして失われたときの悲しみは分からない。昨今では死があまりに希薄になってしまったが為に、葬式で「お婆ちゃんを復活させればいいんだよ!」と言い出す子供もいるそうな。
命の大切さを理解させたいと言うなら、もっと死について考えさせ、身近な存在に感じさせるべきだろう。
>>13 おひさ。来ると思ってましたかしこかしこ。
>>5 肝心な部分が抜けてる
<規制派>
・キモヲタ以外
※ただしイケメン&ベッピンさんに限る
理論武装(笑)
武論尊()笑い
つまんねwww
目糞鼻糞
>>14 おはようございますデス。
そもそも、天賦人権説を採る現代において、
表現規制の議論が巻き起こること自体が問題なんだよね。
この規制は、同人作家だけでねぇ。
プロもやられる。
さらにディズニーも揺るがしかねん事態であることを。
「自分の権利を侵害されないように互いに譲歩する」のが民主主義なんだが
これを侵害するバカがいるから「法律」という「出来る事なら最小限にしたい縛り」で「やっちゃいけない範囲」を定めている
こいつは「明文化」と「民意によって改正可能」という点で正当性が担保されているものなんだが
民意で選ばれたわけでもない人間が「やっちゃいけない範囲」を勝手に決めて(民意無視)
裁量によって恣意的に運用しようとしてる(明文化無視)んだから話にならない
国民に対する背任行為とされても文句は言えないんだよ
サヨクも若年層を取り込もうと必死だなw
ヒント:中核派によるコミケ襲撃未遂事件
右や左の旦那様、哀れなオタクにお恵みを
カルトシネ!
まあ今の憲法なんて日本人にとっては誰得だからな
米得、韓得、中得な憲法なんてとっとと改正しちまえ
同人イベント板でありながら
同人屋が自分の食い扶持を守ろうという声が出ないのは何故だ
恥ずかしいから
運動家には関わりたくありません。
>>31 そりゃあ、カマヤンみたいな痛い連中を見てきたからとしか・・・
「みんなの元気をオラに分けてくれ!」の精神で立ち向かわないと、
この問題の解決は難しいと思う。
>>16 ネタとマジレスの区別付くまでROMってようぜベイベ
>>20 やっぱりそう思うか。
ガンツ実写化のネタに繋げた方が長文としては断然良かったと今更ながら悔やんでいる。
>>22 そこは日本人特有の馬鹿さ加減でもあるんじゃないですかね。
何百年も前からずっとそうでしょう。上に立つ人間はいつも甘い汁を吸おうと下に立つ人間を蔑ろにする。それが此度は表現が足掛かりの標的にされたわけで。
嘘も方便がここまで見事に体現されている国も珍しいです。無理が通れば道理は粉砕。素晴らしいですね。
>>35 見た目と頭の中身がまともな奴がそう主張するなら、力を貸したくなるけど
見た目がアレで頭の中身が電波な奴が上から目線で言っていたら、一般人どころかオタクですら・・・
>>37 そういう感覚的な問題を理由にして、
先人達が建設した「表現の自由」が失われていくことに、無抵抗で構わないの?
719 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:10/01/21(木) 20:58 ID:???
黒愛美 ◆quRbRHQLJQって奴はどうしようもないねw
いつも名言の引用とか屁理屈ほざいて賢者を演じているけどw
>うーーん、どうだろうね。
>わたしの知り合いのパンク・バンドのヴォーカルは
>ライブ・ハウスでは女の子に「キャーーー!」とか黄色い声援を送られてるけど、
>わたしより、うわてのオタだったりするんだよね。
なんてこと言ってるしw
802 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:10/01/22(金) 20:38 ID:???
黒愛美 ◆quRbRHQLJQでググると彼の必死さが良くわかる。
893 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:10/01/27(水) 07:23 ID:???
黒愛美 ◆quRbRHQLJQの名言格言コーナーはウザい
誰しも、自分以外の「気に入らない表現を封印したい」という抗い難い誘惑があるのだと思う。
しかし、本当にこの国を愛し、社会を良くしようとするなら、
次のような言葉を胸に刻み、また実践すべきだと思う。
「わたしはあなたの意見に賛成しない。しかし、あなたがそれを言う権利は命をかけても守る」
>>41 ヘイトスピーチは許されないと考えるのが世界の潮流ですが
いつの原始人ですか?
ヘイトスピーチ(英: hate speech)は、おおまかに、人をその人種、民族、国籍、宗教・思想、性別、性的指向、障害、職業、社会的地位・経済レベル、外見などを理由に貶めたり暴力や差別的行為を煽動したりするような言動のこととされるが、定義自体に論争がある。
wikipedia抜粋
>>43 「世界では差別的発言は許されることではないとされる。故に権利など関係なく、そのような差別的発言は根本的に悪となる」
の解釈でいいのか?
今月までに秋葉原に関わるありとあらゆるオタクを辞めなければ、来月以降は大変だな(笑)
エロゲは女性へのヘイトスピーチと言われてるよな
同人を巻き込まないで欲しいんだが
>>46 オタク文化自体がヘイトスピーチになってるだよ
既に同人も巻き込まれてる
2005年の相次ぐ女児の殺害に至っては急転直下したからなぁ。。。
まあ一番の問題は日本人のメディアリテラシーの無さじゃないかね
恣意的な情報を部分的にしか出さない権力やマスゴミのやり口に見事に引っかかってる
例えば自民なら
・森や安倍や石原や平沢等、小沢以上の罪を犯している議員が大勢いるのに、検察は殆ど捜査しない
・アメリカに日本国民の税金で毎年莫大な額を支払い、国債も買わされ、内政にも干渉されている
・多くの天下りやマスゴミ・警察・検察等との癒着を一切止めようとしない
・莫大な借金を作り、不景気の状況を作った
・カルト宗教との癒着は勿論、実はパチ系の在日民潭とも癒着がある
民主なら
・在日韓国民潭と強い癒着がある
・政策が曖昧で半端
・参政権等の日本人に不利益な法案を成立させようとする
(参政権による小沢の狙いは創価潰しとも言われている)
まあ他にも色々ある訳だが、俺が自民支持者なら、まず内部の腐敗を是正させる
それと、多くのネトウヨサヨが勘違いしている部分だが、政党支持では無く、
個々の議員や政策に対して、それぞれ違う見解を持つべきで、児ポ法と参政権なんかが
良い例で、表現規制反対の議論してる様な反対派は、別に分ける、そういうスタンスが多い
それこそが本当の意味での国士だと思う
有害コミック騒動からずいぶん経つが
「何かを悪人に仕立て上げ、それを糾弾することでいい事をしたような気になる」ってのが
まさか世紀が変わっても続いているとは思わなんだ
>>49 お前ここをどこだと思ってるんだ。極東に位置する猿の島だぞ。
むしろ、数の論理による規制の「同化圧力」こそが、野蛮な全体主義だね。
オタク文化は危険と見なされ、オタクが「非国民扱い」されているのはそれなのか・・・
庶民文化の一部である“オタク文化”を殺す規制派こそが、
“非国民”だよね。
一般的に考えて。
子供のが強姦される絵を見て何が楽しいの?
庶民文化(笑)
【結論】
2月までにオタクを止めるべし
>>55 絵と実際の子供の見分けすら出来ないの?(´・ω・`)病気なの?
>>56 どう思おうが紛れも無い大衆文化だよ?(´・ω・`)綺麗なモノだけが文化じゃないよ?
>>58 世の中みんな庶民だよ?(´・ω・`)差別主義者より被害の無い変態性欲者のがマシだよ?
>>53 当然だろ。自覚してる。
>>55 「このゲームはフィクションです。実在の人物や団体名等は一切関係ありません。現実と架空の区別が付かない人はゲームをプレイしないでくださいね」
↓
「陵辱されているゲームのキャラクターを見ると可哀想で涙が出てきますよ……(;;」
こんな馬鹿な規制派議員もいたな……(苦笑
フィクション、ヴァーチャルであれば何があってもいいのかな?
>>62 現実と架空の区別が付いてるのなら、何で困るんだ?
そもそも何故キモヲタは幼女とか陵辱が好きなの?
>>65 そもそも何故2ちゃんねらーは幼女とか陵辱が好きなの?と聞くようなモノだな。
俺もおまえも2ちゃんねらーだろ?w
2次元の爆乳フェロモン系が好きな俺の立場は?
そもそもが、子供向けの絵でもないのに、子供向けだと恣意的に判断されてお縄になりかねん法律だしな。
あ〜ヤダヤダ。
>>54 規制派は売国奴だからこその非国民だからな。
>>62 何回目だよこのあほくせぇ問答。
毎回毎回スレが立つ度におんなじ煽りとおんなじ釣り針。
次は
・反対派は子供の安全なんかどうでもいいと思ってる
みたいな内容のレスが来るんじゃねぇの?
来たらもう馬鹿乙としか言いようがないけどな。
反対派は子供の安全なんかどうでもいいと思ってる
規制派は、の間違いだろチンカス
>>71 Disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
っていうか、子供の保護が目的なら、
描写物を取り締まっても意味が無いよね。
>>74 金と利権が欲しいんだから実際の子供を守る必要はない。
推進派は結局のところ、綺麗事を宣うブローカーなのさ。
要するにシー・シェパードみたいなモンか
>>75 十年以上反対運動をしているのに金も利権も無い
というか、金を持っている所に相手にされない
規制反対派の現状を考えたら悲しくなったわ
いくら反対活動しても感謝の言葉一つ業界人から貰わないしな
感謝される為にやってる訳じゃないさ
国民の権利を守る為にやっている
まあエロゲの業界団体みたいな「タダ乗り」は果てしなくムカつくけどなw
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<国民の権利を守る為にやっている
( 建前 ) \_______________
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( _)_)
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( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< ズリネタを死守する為にやっている
∨ ̄∨ \_______________
もう俺たち10万人の宮崎ツトムでいいよ
>>83 年々参加者が増えてるから、50万人に増えた
更に秋葉原や池袋・中野でオタク産業やっている人を含めればとんでもない数だったりして
今の規制案は頭悪すぎるが
少女マンガの規制とかはしたほうがいいと思うんだよね
「少女」って冠ついてんのに過激な性描写はけしからん
あとレディコミとか青年誌も性描写があるなら成人向けマークつけるとか
立ち読みや購入に制限つけないと
具を描くか描かないかで成人向けかどうかって現状はおかしいでしょう
シルフ大丈夫?
ウィリアム・フォークナーなど
「性的不能者の男がトウモロコシの穂軸を17歳の娘の陰部に突っ込んで暴行する」
なんて酷え話を書いてるが、ノーベル文学賞受賞者だもんな
まああれだ、フィクションを真に受けずに
フィクションとして楽しめるよう道徳なり修身教育なりするのが道理ってもんじゃねえの
90 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/13 15:02 ID:KGUTvAbA
>>88 だとしたら、自由に同人誌が売れるのは、首都圏で埼玉県だけだ。
ここは、二次元規制が緩いが三次元規制が桶川ストーカー殺人事件がきっかけでヘビーな場所だ
茨城、群馬、栃木、千葉、神奈川、山梨、
そして東京はオタクが住みにくい都市となる
ただ、久喜の市長が自民・公明系だっけか?
場合によれば市長が考えか役職が変わらざるを得ないだろう
世界的な観光都市を潰したらどうなるかくらいは分かると思う
希望的観測はやめたほうがいい
普通ならわかるような事もわからないような人間だからこそ矢面に立たされるものなんだよ
まるで白痴・・・っ
全ての価値は存在している。
それだけが、たった一つの真実。
みんなの党=清和会(小泉や森など規制派米機関CIAの犬)=自民の避難所&別働隊
川田龍平議員が入ってしまったのが悔やまれる・・・
党で規制反対訴えてくれる事を祈るか(´・ω・`)
他力本願
>>101 そしたら日本の人口はほとんど在日だよw
何を馬鹿なやり取りしてんだお前らは……
人間に興味ありません。
中二病
何時の時代だって、世界を動かしてきたのは、まさに中二病と邪気眼だよ。
啓蒙主義なんて、その好例。
超理想主義を語ることを辞めたら、人類は進歩しなくなってしまうだろうね。
奥村徹弁護士の言ってる事が正論過ぎる件
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747 『表現の自由の限界を考える時に「殺人」と「殺人を助長する創作物」は、
他者の権利侵害のあるなしの点で分けて考えないと頭悪いと思われますよ。
対立利益が違うんですよ。こういうことがわからない人は議論に加わっては
ダメですよ』
繰り返しますが、統計に対する回答はまだもらえていません。都合が悪く
なるとほっかむりして逃げ通すおつもりですか?以前から環境犯罪誘引説に
基づいた持論を主張し「何か文句ある?」で締め、それが絶対のように主張
する。そこから反論されても論点をすり変えて逃げ、根拠もないくだらない
持論を展開する。いざとなったら自分の人権は主張するのに、相手の人権は
絶対に尊重しないダブルスタンダードな卑怯さ。
そんな人物は、科学的根拠からまともな解答ができるとは思っていませんが。
それを否定したいのなら、ちゃんと答えるのが筋です
>>77-79 エロゲはなあ
去年規制食らいそうになって初めて自覚したと思ったら
「エロゲは唯一表現規制に直面している」とか漫画の歴史も知らずに悲劇の主人公気取るし
「同人もエロゲと同じだけ消しを入れろ、規制されたいのか!」とか殴り込んで来るし
業界も「ユーザーが騒ぐと悪影響だから黙ってろ!」とか言うし
地下にもぐると宣言して秋葉原のビルに全裸ポスター貼るし
もう何なんだかね
そういう反応を見て不思議だったわ。
エロゲやる位のオタなら同人や漫画に対する表現規制の歴史位知ってると思っていたんで。
>エロゲやる位のオタなら同人や漫画に対する表現規制の歴史位知ってると
それはまたずいぶんと偏った…
>>110 宮崎勤の事件から始まった有害図書、沙織や電脳学園から始まったエロゲー規制
自分はそんな流れを小学校高学年から中学時代に直撃した世代なんだけど
やっぱり偏っていたのか・・・
まあ過去はどうであれ、今は漫画アニメや同人の方がヤバイ状況
都条例を見れば分かるが、エロゲは表現規制を受け入れて規制派の攻撃は引っ込んだ
漫画アニメや同人はどうするか、出版社と二次ユーザーの規制反対活動と日弁連が鍵になる
まあ都条例がすんなり通れば、間違いなく裁判になるだろうが
ここは子どもが多いな。
エロゲ規制が、ごく近年に始まったと思ってるのとか、
せいぜい知ってても、宮崎勤ぐらいまでしか遡れないか。
177騒動とか知らないかな?
それ以前にも、ジャンピューターに初めてエロ絵が付いた頃には、
既に問題を指摘する声は小さくなかったんだが。
>>113 今日いっぱいまでのはずなのに締め切ってやがった
仕方ないので首相官邸の意見募集から送ろう
※過去の国民意見で良い意見あったので児ポの件を追記
(1) 他法や他コンテンツに転用される可能性がある。
特に、児童ポルノと称し、児童ポルノでない漫画アニメ等に転用する可能性が高い。
(2) 有効な対策はありえない。地道な検出をするだけのこと。
(3) 簡単に詐称できるのがインターネット。これも有効な対策は無い。
(4) お金をかければできるが、それに見合う効果は得られない。
すぐに時代遅れのシステムとなり、金の無駄遣いとなる。
(5) 現在もそうだが皮算用でしか算定できない。そもそも無料だから見るのであって、
有料でみるかというとそうではない
(6) 啓発活動でわかりやすく伝えるものを作り、無償で配布する。
これはだめ、あれもだめというだけの人たちが、無償で配布するということが
どういうことなのか、どういう広まり方をするのか、を理解するために必要。
(6) 日本の権利者は、あれもだめ、これもだめというわりに、その権利を生かすことも
していない。ようやく動画配信をしたと思えば、明らかに高額でほとんど利用されない
価格設定でしか配信しない。 海外ではインターネットを使ったTV放送的なことも
始まっているのに、日本では、コピーの問題でまったく進まない。これ以上権利者の
保護ばかりやっていると、インターネット放送の分野で日本だけ旧石器時代となってしまう。
権利者が持っているのは無制限にお金が出てくる魔法の杖ではない。
きちんと売り方を考えないとすぐに腐ってしまう生鮮食品のようなもの。
鮮度が重要なのだから、迅速に売り出し、そして売り切ってしまえるだけの価格設定、
お客によってきてもらうための方策が必要。 お客によってきてもらうためにはある程度の
期間無料配布、そしてその後、買うほうが納得できるだけの価格設定や、サービスをつけて配布。
まとめだが、違法配信を防ぐには、大金をかけた防止システムや取締りでは金を捨てるだけなので
最低限に押さえ、違法配信をするより正規で購入したほうがメリットになる配信をすることで、
違法配信をなくすことが重要。
>>114 一々上から目線で言わず、教えるのが大人ってもんだよ
各所でパブコメや議員・政党・国・団体等へのメールや手紙等の出し方が分からない、
という意見を結構目にするので注意点を書いておく
・他の人の文をそのままコピペは絶対にしない(これかなり重要なので注意、参考程度にしよう)
・最初に必ず「突然のメール失礼致します」「拝啓」等、挨拶はしっかり
・最後に必ず「駄文・乱文・失礼致しました」「どうか宜しくお願い致します」等、締めも大事
・ネットスラングは使わない(二次元、規制派、エロゲ、二次、等)
・呼び捨てや蔑称はやめよう(アグネスさん等と敬称を付ける)
・ソースの無い不確定な情報は引用しない
・文が苦手でも大丈夫、感情的にならず、規制等の問題点と、それに対する見解を書こう
・文章は分かり易く改行も適度に、住所や名前等の連絡先があると受理して貰いやすい
・出来る人は家族等に共同署名して貰おう、政党や議員の場合、選挙権のある人の意見は有利
・地元議員等には是非送ろう、上文参照
>>116 そんなことまで一から教えないといけないのか。
大変だねえ。
>>117 愛国無罪ならぬ、規制反対無罪な痛い奴が多いから仕方ないよ
>>114 一応、マスコミがオタクを「えた・非人」と印象操作したのはその辺だからだよ。
しかし、バブルが弾けると女性はまだまだ夢を見続けて、地位向上を求めるようになったとき、
「飛んで火に入る夏の虫」
「金の切れ目は縁の切れ目」
という故事成語をモテない男性たちに叩き付けてきたのだ。
今、オタクの4割はこの故事成語という銀の十字架を背負って生きている...
「金の切れ目は縁の切れ目」
男性は顔やルックスで印象が無くても、金で印象付けられる傾向にある。
「飛んで火に入る夏の虫」
上記に嫌気がさした男性は、純粋と幻想を求めて二次元やロリータに夢中になり、
マスコミが叩いている状況に入っていく様。
ageの人はもうちょっとまともな日本語を書いてくれ
しかし、東京都のオタク文化は終わりを迎えつつあるな...
今のところ、二次元規制がゾーニングで済んでいるのは埼玉県だけだ。
他の県は隔離と重い修正だったりする。
あとは奈良県(オタク文化を悪と見なした。あの事件の舞台でもあるが)以外の関西に逃げる方法
>>122 お前さんは規制問題に対する勉強が足りない
「規制反対派ならば」な
手っ取り早い方法は脱オタすりゃいいんだ
>>123 対策情報ならまだしも、
単なる悲観論流布は、不勉強か意図的だよな
民主の政党支持率が自民と並んだのか
鳩山は規制に反対してないからどうでもいいけど
>>122 お前、オタク文化は続くと言ったんだろ?
秋葉原のように発展すると言ったんだろ?
お前昨年を思い出せよ!!
今日からお前は、「秋葉原」だ!!
いっそ日本が一晩で太平洋に沈んでくれたら本望だ。
こんな馬鹿な国早く滅べばいい。
あんまり反社会的な表現は取り締まられてもしょうがないと思うけどね
ロリコンの性犯罪が目に余る
脱オタ脱オタ
このスレにも工作員とかいるのか?
ヲタクやめますか?or人間やめますか?
人間やめて吹きだまったのがオタクなんだろ……
オタクやめても人間になれるわけじゃないっつうのにその選択に意味があんのか
単に趣味が精鋭化してるだけなんだけどね。
目くそ鼻くそを嘲笑うは、身の程知らずの恥・・・愚物でございます。
単に趣味が変態化してるだけなんだけどね。
己に酔い痴れるは、身の程知らずの恥・・・愚物でございます。
ヲタはヲタでも切札として、ディズニーヲタになる方法があるけど。
鉄ヲタも叩かれ始めたからなぁ。
まだ唯一叩かれてないのはディズニーヲタだけだ
>139
>まだ唯一叩かれてないのはディズニーヲタだけだ
亜米利加様の儲けになる対象を攻撃できるはずがない。
同人はただの趣味じゃなく収入源の一部にしてんだから
簡単に辞められるわけねーだろがカス
黄表紙にすりゃあいいじゃん。
これは、アダルトのみになるんだけどさ、最初は文字だけの黄表紙で、次に・・・
って、老害がキレそうだな・・・
生活かかってる奴どんだけいるんだろ
>>129 学級委員会みたいな国会。
アホな議員。
ごね得の糞社会。
リアルに働いたら負けな現実。
腐ったメディア。
無理が通って道理が通らない国。
ヲタとかパンピーとか関係無しにこの国は一度滅亡しなきゃ変わらないと思ってるんだがね。
ヲタが滅んでハッピーエンド円満解決になると思ってるお前みたいな馬鹿ばっかりだからこの国は御しやすいんだよ。
しかし、昨年のオタク文化は、よく一昨年の底から這い上がったよな。
オタクの力は政治力を変えるかも知れない。
エヴァンゲリオン、ガンダム、けいおん!、水樹奈々、ラブプラス、池袋東部・・・
そこに、デュラララ!、ハルヒなどを詰め込めば今年の6月の対策を取ることが出来るかもな。
という楽観的表現
どんな男だって可愛い女の子を見たら、むくむくと欲望が鎌首をもたげてレッドスネークカモンなんですよ
147 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/17 19:16 ID:JZm49Gcs
>>139 手元の80年代のカメラ雑誌には、
鉄オタカメラマンのマナーの悪さが、
世間で批判されまくっててどうのこうの、
お前ら、ちっとは恥を知れコラ!
とか言う内容の記事が載ってるぞ。
>>144 とりあえず世界が滅びるべきだな
他の国も対して変わらんから
書き込み規制うざいわ・・・
どうやら10/1から施行するつもりらしい
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm ポイントとしては、恐らく多くのコミックが不健全指定食らうと思う
それを避ける為に出版社がカス警察や関係者にどれだけ裏金払うかだろう
その前に指定5回食らったら取り扱いしないという流通ルールを破棄すれば良いんだが
まあ、今後は出版社や流通を通さない書店で買うしか無くなる訳だが、
ずるずると規制を認める事にもなるので、是非阻止しておきたい
こっちのネットカフェの身分証明の義務化じゃほぼ決定事項になりそうと、あるツテで聞いた
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h101.htm このクサレ条例案が3月に可決されるかどうかが決まる
民主系都議や自公以外の他都議に以下の点を軸に是非メールや手紙を頼む
・実質的な表現規制であり、憲法21条で定められた国民の権利を侵害している
・単純所持規制を国会に上申するのは条例と無関係であり、
国民が判断すべき事であって、都が判断すべき事ではない
・創作物等のメディアが性犯罪を引き起こすという説は学術的において誤りである
・パブリックコメントで9割の反対意見を「誤解」と勝手に解釈し、都民意見を無視している
・以前から規制ありきで活動してきた協議員ばかり集めた協議は不公平である
答申案を見ても、弁護士が協議員にいるにも関わらず、
法的観点からの解釈が全くされておらず、明らかに問題である
また人権団体による協議や発言は、子供への感情移入が一般人よりも強い側面が
あり、議事録から判断しても、根拠や理論が無く、平等な意見ではなかった
150 :
149:10/02/17 20:09 ID:???
>>149 「池袋は1日にして成らず」
「ヤマダ電機LABI1 日本総本店 池袋」も終わりだ
ていうか、可決されたらコミケは西武ドームしかないぞ。
野球場で冬コミ(C79〜)だぜ?
C79から西武狭山線か
レッドアロー貸してくれるんかなぁ
お前らあんまりエロゲオタ叩いてやんなよ
自分の小学1年生の頃思い出してみなよ
たいした差も無いのに俺がすごい、いや俺がすごいと言い合ってた年のころじゃないか
表現規制反対1年生なんだよ
まだまだよちよち歩きの段階なんだよ
たとえ21禁だったとしても、1年生なんだからゆっくり諭してあげてください
>>144 キモヲタ様が憂国(笑)ですか?
ヲタが滅んでハッピーエンド円満解決になるなんて思いません。
己の思想で勝手に滅んで下さい。
さっきアメリカ人のFPS友と葉梨してたんだが
やっぱ向こうはとにかく宗教的な圧力が凄いらしい
日本みたいにオタを堂々と公表出来る人はまだまだ少ないんだと
州によっては宗教独裁の場所もあるから、ネットで日本のサイトを閲覧する
隠れオタがかなり多いそうだ
善悪は置いといて、中でもエロ漫画アニメなんかは、
ネットユーザーで見た事ない人殆どいないだろ、ってレベルらしい
「日本人に産まれたかった」とかそういう意見も結構あるそうで
ただ、この間のエロ漫画輸入実刑判決の件で、
有識者やユーザーに問題提起する人が出てきたとの事
特に若い人は、愛国法とか過剰な人権の保護に危機感抱いてる人が増えてきたそうだ
あと、日本にはもっと漫画やアニメに誇りを持って、どんどん広めてくれると
世論形成や表現の自由の問題提起も出てくるので、頑張って欲しいという意見だった
>>150 今更カマヤンなんかを情報のソースに使うそのブログ・・・ある意味感動するわ
>>154 >ヲタが滅んでハッピーエンド円満解決になるなんて思いません。
じゃあどうすりゃいいのさ。ガチで言ってみてくれよ、アンタの考え。
日本はどうすりゃ変わるよ?
個人主義という日本に合わない考え方が欧米から流入して結果、こんな世の中になってしまっているわけだろ。
この国は受け手側も送り手側もメディアリテラシーが無く、根本的な改善の兆しが見えない。
何をしても好転する気配が無い上に既に個人主義が根を張ってしまっているならいっそ滅んで無くなってしまえばいいと俺は思っている。
勝手に滅んでくださいって言うならアンタの意見を聞きたいんだがね?他人を納得させられる考えがちゃんとあるんだろう?
とマジレス。
>>156 都議の情報が詳しく載ってるから参考に貼っただけだろ
今更とかそんなもんどうだって良いと思うが
>>157 ここは「日本はどうすりゃ変わるよ? 」を問うスレじゃないでしょ?
そういうことは他スレで雄弁してよ。
10月制定とかさ、あり得ないよ。
だって、アニメの新作はだいたい10月だし民放はソレに従えば、
10月からみんなスカパーやケーブルメディアに全転換するのか?
ネットのほうもYouTube・ニコニコ動画の削除方針は固まっている。
俄は減るが、それ以上にケーブルメディアに加入していないオタクまでも減らす行為だ!!
というか、秋葉原も中国人の巣窟になりかけるな。
ゲーマーズなどのお店が撤退すれば一面免税店だ
>>159 おいおいそりゃないぜ。
一方的に相手の意見を侮蔑・否定しておいていざ聞かれたら「そういうことを問うスレじゃない」の答えは納得行かないね。一連の流れを見たら明らかに筋通ってないんじゃない?
創作物規制に関するスレで言う意見なんだから「サブカル規制に邁進する日本」も当然含めた意見なんだがね。
165 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/18 15:55 ID:ocpULBQk
自作パソコン板行ってきます
>>160 アニメの方は経済産業省のアニメ利権画策があるからそこまで叩いては来ない
エロゲも今の所、国の方針はソフ倫の土下座で手打ちって感じだろう
問題はブロッキングという名のネット言論規制と漫画潰しで、こっちがかなり危険な状況
恐らく都条例やインターネット協会のは実質的な検閲なので裁判沙汰になると思う
奥村徹弁護士も青少年条例が今後の舞台になるだろうって予測だな
ただ、児ポも慎重な民主政権でも、結構やばい状況になる可能性があるので、
特に法務委員メンバーに多くの声を届ける必要がある
あと忘れちゃいかんのが、参院選で出馬すると思われる保坂さんの当選と社民の躍進
参院選で社民は負けたら確実に連立から外されるし、保坂さんと社民が与党にいないと、
表現規制はじわじわとやってくると思う
そういや、この間規制派の小池百合子が手塚治虫大先生の足跡を辿ったツアーやってたが
「良い漫画、悪い漫画は無い、面白い漫画とつまらない漫画があるだけ」
という大先生の言葉理解知ろってつくづく思ったわ
それともう一つ
みんなの党は自民清和会(森や小泉等が所属)という米マンセーの自民別働隊の党
色々汚職やってるが「何故か」一切検察に介入されないグループ
また、CIAとの繋がりが酷く、規制をかなり推進してきた会派なのでみんなの党は危険
規制に反対を公言してる川田龍平議員が入ってしまったのが悔やまれる
みんなの党は川田議員以外は全員規制派と見て良いと思う
共産党はアグネス一味に募金したそうで、ちょっと信用しにくい
民主も参議院議員にスタンスが微妙な千葉法務大臣がいたりするので、注意
いずれ規制派議員と反対派議員の名簿が出るだろうから、注視しておいて欲しい
最後に
都議員に関してだが、生活者ネットワークにもメールや手紙出しておくべき
ここは市民団体に近いグループで、規制派寄りもいれば慎重派寄りもいる
葉梨はちゃんと聞いてくれる可能性があるグループなので
>>149-150を参考に是非
第10回「東京都子ども・若者問題対策会議」の開催について
青少年・治安対策本部
東京都では、子ども・若者に係る問題について、各局の連携強化に資するべく情報を
共有するとともに、諸問題について検討し、政策の方向を示すことを目的として、
副知事を座長とした「東京都子ども・若者問題対策会議」を設置しています。
現在、「子どもの安全対策」、「非行少年の立ち直り支援」、「いじめ」、「ネット・ケータイ」
など10項目の課題を設定し、課題ごとに局横断的な取組を検討・推進しています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/02/40k2i100.htm 日本の癌の一つ、警察の生活安全局がでしゃばってきたようです
171 :
156:10/02/18 21:48 ID:???
>>158 その情報だって大部分は鳥山経由でしょ?
そこにわざわざカマヤンの妄想なんかを入れる意味がわからないんだよね
>>171 都議の連絡先が載ってるからって事じゃないのか?
鳥山がどうとかカマヤンがどうとか葉梨になってるのが意味分からん
―埼玉・オタク文化機能移転計画構想案―
1.構想において
東京都の「青少年の健全な育成に関する条例の改正」により、オタク文化・産業が危機的状況に陥ったため、ここに構想する。
2.内容
・秋葉原や池袋東部、中野、立川や八王子などのオタク密集地帯の機能移転先として、
「大宮」「さいたま新都心」「川口」「川越」「所沢」などに候補を入れておく。
・都内に所在するオタク産業の会社や倉庫を埼玉県内に移す。
・埼玉県の西側は過去の事件(宮崎事件)を引きずっている傾向があり、理解していただく為のフォローをする。
・上田知事と協力し、オタク文化のイメージアップを図る。
・マスコミの目を欺く方法をオタクは身につけておく。
・埼玉県でも厳しい場所なのでゾーニングを強化する。
・やっぱり、埼玉県の文化や名所についての理解をする。
・基本的に、生かして貰っているのでマナーは守れ。
・地域社会に貢献すること
・埼玉西武ライオンズ、大宮アルディージャ、埼玉コロンブスなどのスポーツもなるべく理解すること(一昨年のドアラ×ライナはなんだ?)
まず不健全図書とか有害図書みたいな名前がよくない。
青少年への影響阻止だけが目的なら成年向け図書と改名すべき。
って言ってやりたいよな。奴らお得意の言葉狩りの観点から。
例の障がい者か
悪書ポストって昔あったよね
性的倒錯者用特殊猥褻漫画
とある中規模駅構内には今も白ポストがあるぞ
ちなみに東日本某県
不健全指定図書に指定されたらエロ作家として名誉な事だと思う人もいるんじゃないの
アウトローな人にとって前科は箔が付くみたいな感覚で
きっとそいつは馬鹿だ
871 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:10/02/18 18:55 ID:???
同人は社会不適合者が妄想創作してる場合が多いから
>>176 なぜか、地方は多いが、都心に近い場所では見ない
私の記憶だと
ある 小山、いわき、郡山
ない 大宮、横浜、千葉、八王子
俺は白ポストに民主党のマニフェスト入れてきた
俺はエクバットに参考資料として水戸コミケと例大祭の開催情報送っといた。
白ポストって不要になったエロ本の捨て場所になってるってなw
悪書ポストが悪者ポストに見えて、悪そうな人をぶちこむポストかと思ったら
悪い書のことだったのか
池田大作の本100円とかで売ってるからソレぶち込んでこい
小沢一郎はポストに入るだろうか...
190 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/23 04:25 ID:XnWbBOWs
こんな早朝から頑張るなぁw
お前が言うな
喧嘩すんな
仕事しろよ寄生虫がw
ちなみに、公立の高校卒業生はこの辺からは家庭研修だと思うよ
お、うまい言い訳が出来たな
197 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/23 11:24 ID:Bommet0M
>184
水戸は無警告逮捕もありうるとか言う話だし、
例大祭は参加サークルがなかなか「豪華」だから
つっこみ様・タレコミ様によっては決定的な転機を迎えられるかもな。
とりあえず同期にはネタを振っておいたが。
お小遣い9億円をあげないと鳩山は規制廃止に動きません
しかし、オタク文化を崩壊すれば、年間自殺者を倍にしたり、
逮捕者が増えて、刑務所や少年院が満杯になるだけじゃん。
裁判員裁判は児ポ法も裁くので、今までやってきた自公の洗脳効果で重罪になりかねんしな。
そもそも、宮崎事件を20年も引きずってオタクを「えた・ひにん」のように差別を受け続け、
2004年にエクストリームが発生して、2008年に崩壊...
2009年の反発まで来て、また今年中に崩壊...
>>199 オタクビジネスの経済効果は幾らくらいだったか?
>200
職員(獄卒)の雇用が増えて、内需拡大につながるではないですか!
(更にはネット監視要員と監視機器の購入拡大も!)
軍靴の音も近いのか...
平和主義だが残念だ
平和主義w
まぁ、平和ボケという言葉もあっけど。
とにかく、国や東京がやっていることは、
マスコミにそそのかれて一緒に叩き潰す殺人行為。
前者は、オタク文化を潰しかつての韓国人が味わった同化作戦を行使。
(ちなみに同化作戦という言葉はゆとり世代の教科書から使われた。)
後者は、オタクの聖地をビジネス街や免税店街に変えて新宿化させ、
無理矢理民度を上げる作戦を行使。
(ちなみに、渋谷も例外では無い)
206 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/23 18:42 ID:a8SPkL1g
オタクの聖地なんか元々ないよ
今日の法務委員会で千葉大臣が人権擁護法や通報制度等の成立を目指すとの主旨
人権擁護法も危険なので注意
聖域は自室
一人必死な奴がいるな
自民党案にある「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等」への規制方針が民主党案にはまったく含まれていないことが重要です。
これは重要であると同時に当たり前のことであって、児ポ法はポルノグラフィーを含めた表現行為を規制する法律ではなく、あくまでも実在の児童を虐待や搾取から保護する法律なのです。
また、民主党案では「児童ポルノ」という名称が廃され「児童性行為等姿態描写物?」という名称になって、これがポルノ規制法ではないことが明確化される点も、同じように重要です。
にしても改めて比較してみると、自民党案はひどい。本当にひどい。この法律本来の意味を忘れ、立法府の本来のあり方を忘れ、国民主権の基本原則を忘れた、児童の人権を口実にした国家統制のための国民取締法であるとしか思えません。
少なくとも、法体系を合目的化するために改正するという目的がまったくないことははっきりしています。
>>195 まともな公立高校の卒業生なら国立大の2次試験目指して勉強中だろ
麻生は規制大好き!
『ZEGAPAIN-ゼーガペイン-』の量子コンピューターみたいに
サーバー内でデーターだけの存在になりたいって思うときがあるけど、
その架空の世界を創り出せるのも、現実の世界を生きている人間なんだよ。
時計の針は止められるけど時間が止まらない現実が、そこにある。
だから成長しなくちゃね。
現実の世界と折り合うために。
架空の世界は現実と折り合う為に機能している。
>>212 専門学校や短大の場合はな。
今の社会情勢だと、就職希望の高校生が無理をして、
進学に転向するようにしているらしいから。
216 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/24 12:10 ID:GZCtlTME
っていうか、エロゲやエロ漫画を買って楽しむことのどこが悪いのか、サッパリわからないんだけど。
260:なまえないよぉ〜 2010/02/23(火) 23:54:55 ID:3FLmrJ6B[sage]
明日正式発表になるが、東京都青少年育成条例の案を入手したんでリークする
・児童ポルノ
不所持の責務を明記
→答申にないのに踏み込みやがった
・二次元規制
青少年による性行為が描かれる漫画も青少年販売自粛の対象に
強姦や残虐行為が描かれている場合は不健全図書指定で公表される
→コミケ、まじでヤバい
・ネット規制
有害な情報が表示される環境を最小限にしろと無茶すぎる内容
→成人にも影響が及ぶことが確実
青少年がネットで迷惑行為をした場合に、親が事情聴取、資料提出、調査の対象となる
→税務調査並みの規定、やり過ぎ感満載
261:なまえないよぉ〜 2010/02/24(水) 12:39:52 ID:vV4APkvu[sage]
こりゃコミケの東京脱出は確定だな
人権擁護法案が成立したら最後だよな
エロゲだのエロ同人だのヤオイ本だけの話じゃない
全ての表現、創作、掲示板の書き込みも含めた全ての情報発信が規制される
軍靴の音が聞こえてくるよ
ageていこう
しばらくコミケお休みでも構わないけどねえ
コミケ幹部が困るくらいで
たとえば、誰かが「赤川次郎の恋の恋立政権」なんて地雷ゲーを掴んだとしても、
DVD-ROMをフリスビーにして飛ばすとか、カラス除けに窓に吊るすとか、いろいろと試してみればいいわけで、
いきなり業界を潰そうと働きかけるのは筋違いだよね。
これと同様に、一部の人々の価値観だけを理由に表現の規制は出来ない。原理的にね。
そのほうがいいかも。
1996年夏からビッグサイトでやっていたが、東京都がオタク文化を滅亡させるとはね...
ディズニーヲタは喜ぶだろうけど、今度はライオンズファンだな。。。
石原がいなくなるまでの辛抱か
規制容認派の妄想や憶測は、まったく法的な根拠に値しない。
21年前の反省が行かされてないね。
ていうか、加害者であるマスコミは反省してないし、その結果が「オタクの聖地を一般人や外国人が乗っ取ってしまう」
という悲劇が生まれた。
現在のオタクの聖地は、中野と大宮だと思う。
普通なら、腐女子も怒るべきなのに気にしなすだから、「スイーツ(笑)と混同すんじゃねい。オタクという誇りを持て」
と思ったことがあるよ。
いい加減、池袋もマスコミに侵食されていることに気付け。
>>223 条例って、一度制定されたら短い期間で廃止にすることって、出来たっけ?
262:なまえないよぉ〜 2010/02/24(水) 13:23:23 ID:+Ze2lPMl[sage]
また幕張かよ
263:なまえないよぉ〜 2010/02/24(水) 14:00:41 ID:VVSUpzTq[sage]
幕張は向こうから拒否られてるので無い
かといって関東圏にビッグサイト・幕張に匹敵する会場は他に無い
埼玉案とか上にあるが、西武ドームとたまアリとソニックシティ全部ひっくるめても
幕張メッセやビッグサイトの総床面積には追いつけない
会場規模を維持するなら関西のインテックス大阪くらいしか選択肢が無い
関東に留まるなら大幅な規模縮小を迫られる
264:なまえないよぉ〜 2010/02/24(水) 15:10:18 ID:9W3XiCWD[sage]
サヨナラ バイバイ東京。
オタクはもやしで、強く抵抗するような層じゃ無いし
ブヒブヒと逃げ出すよ、購買力を持ってね。
店も購買者に付いて行くから、優良法人も東京を付いて逃げるだろね。
地方で法人税減に困っている地方がオタクを誘致しようとしているし
オタクの買うDVDやBD、フィギュアや漫画とか凄い産業なのにね。
東京はヒステリックな人々が
リアルでは無く、想像の存在をもって人を断罪しようとする暴挙を考えなおさないと
どうなるか。
インテかあ
夜行バス足りなくなるな
ていうかインテックスから、
ポンバシ・三宮・寺町通りは近いのか?
それ以前にソースが無い情報信じてどうする
まずは都議員に反対ロビーする事が大事だろうと
>>226 廃止するなら、知事と議員ひっくるめて規制撤廃派に入れ替えるか、
禁酒法のときみたいに規制することによりかえって治安が著しく悪化する
(オタコンテンツの売買で得た資金力により
警察ですら手に負えないほどの犯罪組織が生まれる)
くらいの事が起こらないと無理だろうな。
こいつらは宮崎勤の後輩だからなぁw
>>230 ロビー活動しても、委員会の気分は変わらないと思う。
スルーしてるんだよ
不健全図書って指定されたらどこでも売れなくなるのか?
一般書店で売れなくなるのは分かるが、
(といっても一般書店でエロ漫画買う剛の者がどれくらいいるかだが)
たとえば虎とかメロンでも販売不可になるのかな。
あと即売会の様なパターンってどうやって判断するんだろうか。
小規模のオンリーならまだしも、コミケ…というかサンクリクラスでも
全サークルを調査できるほどの監査員がいるのかね。
>>235 恐らく、そうなる。
メロンやとらではお店を閉鎖せざるを得ない状況に陥ると思う。
一度、20年前の事件を引き摺った社会だ。
一般的にオタク文化は認められたが、国や行政は認めなかった。
ここで言われているオタク文化って結局エロ同人やエロゲなの?
全てかもしれない。
エロ界隈が担い手の下地・登竜門でもあるから、業界的には次世代が育たんのでは?
じゃあ、オナニー文化だね
一般マンガや一般アニメも含まれる。
一般マンガって言っても核実験場みたいな露骨なのだけでなく
普通の習慣少年誌でやってるようなのも含めてだな。
真っ当な普通のマンガ描いてる人は、巻き沿い喰って可哀想だな。
ゴールデンウィークに秋葉原の歩行者天国が復活するらしいけど、
ほとんどデモになりそうだな。
「オタク文化を守れ」
「パフォーマンスを認めろ」
「児童ポルノ法改正反対」
とか言いながらさ。
で、そのキモヲタ達の画像や動画がネットに晒されるのか
>>244 海外に拡がれば・・・
韓国のネチズン「こいつらアホだろ?」
フランス人「日本人のイメージが変わった」
イギリス人「諦めろ」
等々
そういえば、秋葉原を解放云々って連中がいたなあ・・・
今みたいな危機の時こそ立ち上がるべきなのにねえ
HENTAI JAP
オタクから秋葉原が解放されるのでは?
そして、大宮東口が占拠される
早く大宮東口は小奇麗にして欲しいw
251 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/24 23:47 ID:1rwPxIpU
大宮さくらや跡はアニメイトとらしんばんが入って、
K-BOOKSがそれらの旧店舗に入って欲しいんだが。
イエサブは宮原にあるし、ホワキャンとかを入れとけば、完成。
>>232 誰かの恋心を玩ぶより、ゲームやコミックのキャラクターに恋したほうが、
誰にも迷惑をかけていないことは明白。
266:なまえないよぉ〜 2010/02/24(水) 23:53:21 ID:aX1PNHbh[sage]
他の板から転載
555 :無党派さん:2010/02/24(水) 21:36:26 ID:EtPextqU
某規制反対派blogのコメ欄より転載。
>今日(2月24日)、関口太一議員からメールが来ました
>内容は以下の通り
>青少年問題協議会に関する問題について、ご意見いただきありがとうございました。
>私は、東京都議会議員 関口太一秘書 鈴木と申します。
>頂きました貴重なる御意見はしっかり拝読させていただきました。
>ご返信遅くなり大変申し訳ございません。
>昨日、都議会民主党にて「総務部会」があり、青少年問題に関し、熱い議論がなされました。
>関口は、
>@曖昧な文章、曖昧な内容のままの条例には反対。
>A現時点での条例案では、行政権力が肥大化する。
>B(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求める。
>との発言をしました。
>会では、この関口発言に賛成する意見が多数出ました。
>上記、特にBを含め関口は今後も奮闘して参る所存でございます。
>都議会は本日より本会議の会期が始まりました。
>今後の動向を注視くださいますよう、宜しくお願い致します。
>東京都議会議員 関口太一
>秘書 鈴木朋子
254 :
仏パン:10/02/25 00:52 ID:???
日本の国が反省してくれたら全てが解決するのに。
>>254 まるで地獄の大魔王みたいな言いようだな。
そんな事で解決する問題じゃないという事が何故理解出来ないのだろ。
人々が表現したいものを表現すればいい。
自民支持なら自民支持と、ネットに好きに書いていいし、同調するのも反論するのも自由だ。
そういう自由な表現のやり取りの中で、世論が形成され、やがて政治が動いていく。
それが民主主義というもの。
マスコミとかフェミニスト団体のような、力があって、大衆や政治家を動かせる人間の顔色をうかがって、
彼らの機嫌を損ねないように、自粛しましょう、自主規制しましょう、
ネットももっと左翼メディアに迎合した意見を書かなきゃ、潰されてしまいますよ……なんて状態で、
果たして本当に民主主義がうまく機能するだろうか?
エロゲやエロコミックだって同じで、性表現が嫌な人は見なければいいし、好きな人だけ見ればいい。
嫌いな人は性とは異なる別の快楽を表現すれわばいいし、好きな人は徹底的にそれを追及していけばいい。
彼らのぶつかり合い、闘技の中で新しい表現が生まれていき、人間社会が進歩していく。
それが自由主義社会の強みであり、近代社会が爆発的に発展した理由でもあった。
否決になれば、東京でオタク文化は継続出来るし、
児ポ法への移行を遅らせることが出来る
>>235-236 マジレスすると、不健全図書指定による弊害ってのは
「年間5回以上の不健全図書指定=流通が取り扱わない」って部分
同人は流通を通さず、直接個人から販売側が購入しているので、
そのルールは適用されないと思われる
しかし、エロコミックは確実に規制の一端を食らう
また、今回の規制でエロコミックだけ規制して同人誌は放置なのか?という
二段構えで来る可能性が極めて高いので、結局いずれ確実に同人やコミケにも規制が来る
ここで確実に止める必要があるって事だな
しかし、以前から色々と言われていたとは言え、急激に規制活動が活発化してきたな。
創作物の規制よりも、インチキ団体や狂った外国人が、関係もないのにアホ面して他国の文化に介入してくるのを規制した方がいいと思うけどねぇ・・・。
勝手に思ってろ
しかし残念なのは昨日の院内集会で民主議員と保坂さんしか来なかった部分だな
愛国心あるつもりなら自民の議員にこそ来て欲しかったものだが
児ポという名前で思考停止して、戦前の様な統制国家に戻る事を望んでいるのかね
児ポ法も人権擁護法も参政権も、全て本質を見抜いてこその愛国者だろうに
健全育成条例が改正されると同時に「秋葉原浄化作戦」「池袋浄化作戦」という、
オタク文化が追い出される恐れがあったからな。
秋葉は浄化したほうがいいだろ
静かな街に戻って欲しいわ
コテが嫌いだからって騙るのは止めとけっつーか何そのトリップ(´・∀・`)
表現を自在に制限できるという風潮が一般化することは、絶対に望ましくない。
大審院判決の時代から始まって、やっと、憲法の表現の自由が認知されてきたというのに、
逆行するべきではないだろう。
規制反対派の中にはダウン違法化にも反対してる人がいるのがな・・・
描き手からしたらそこが引っかかる
それでも、委員会が振り切ることは審議上あり得ないし、
東京都の議員は若干過半数で民主党の方々。
次に公明党、自民党、社民党と続くから、
秋葉原は守られるが、オタク文化は居られなくなる。
つまり、間接的に移されるってことだ。
>246
>秋葉原を解放云々って連中
あれ、使い捨ての鉄砲玉をリクルートしようとした過激派の陰謀ってオチじゃなかったっけ?
あの騒ぎのせいで、今の反対運動全体も過激派の影響下と思い込んでる奴もいるんだよな。
やつらが言ってるのは「オタクに秋葉原を解放しろ」という解釈で考えたが、
それは困るので「オタクから秋葉原を解放しろ」とうちは唱えてる。
でないとマズイからさ。
「オタク文化は秋葉原から出ていけ!!」
270 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/25 18:42 ID:w8YUthkc
もう関東じゃエロDVDは規制されて見れなくなるの?
ビデオ屋全滅!?
>>270 たぶん、女子校正ものや擬似ロリは二度と売れない
表向きには売られなくなるだろうな。
路地裏でチンピラの兄ちゃんが売ってくれるだろうから
そこから買えば見られる。
萌え系のオタク文化は東京23区内ではやっていけなくなったな。
あとは近郊に逃げる準備を整えないとね。
というか東京封鎖された時点で影響は全国に及ぶ。
ユーザーがどこに逃げても変わらん。
業界が規制のかかってない国に逃げないと。
ひとりで逃げてろカスw
散々今までオタク産業で儲けてきた癖に今になって逃げるとか腰抜けか
封鎖させないことが目標だ、忘れるな
>>274-277 それか、23区内にオタクの拠点を設ける
世田谷なら、下北や三茶が使える。
この条例って今回採択されそうなの?
まぁ、規制派は通すまで諦めないんだろうが、この内容ですんなりと通るとも思えないんだけど・・・。
民主党があのメールで結束を深めたから無理ね。
東京都の改正案は免れそうだ。
次は国だ。
>>278 下北沢はコミケット準備会の拠点だし、三茶はクリエイションの事務局があるな
>>278 ただし、江戸川区が敵地が隣にあるという
「瀬戸際」の状態
いや、実写ポルノ規制の立法事実は、あくまで基本的には児童の個人法益の直接的侵害。
ポルノ撮影自体が、性の自己決定能力に欠く児童の人権を侵害しているというのが根拠だよ。
激しく誤爆。
東京都がこんなしょうもないことをやったら、
練馬区のアニメや漫画で町おこし、
渋谷区の公共放送局の努力(今はそれさえ消えかけようとしている。受信料問題もあってか)、
豊島区の都市型オタク街の基礎(秋葉原の基礎が乙女ロード)、
中野区の近郊型オタク街の基礎、
千代田区の秋葉原や神保町の独自発展したオタク文化、
葛飾区のこち亀で町おこし策、
多摩市のサンリオさんのオタク文化参入(ちなみに制定されても消えないという)
立川市の萌えの町おこし策、
八王子市の宗教(某信濃町の団体ではない)で萌えを取り入れ策
全部水の泡になるぞ。
それでもいいのか?
>>285 サンリオww忘れてたww
あそこは露骨過ぎていっそ清々しい。だが最近の絵師のショボさといったら…、それでも、参入して相当儲かってんだろうなぁ。
青少年健全育成条例改正反対!!
オタク文化を追い出すな!!
お前の部屋の捜査とかな
日本はおとなしいからな
中華と違って騒がない分面倒くさくなくて
叩きやすいんだろう
>>290 見てて見苦しいしつまらんから止めとけ
規制派の低脳さを更に具体化してるだけだぞ?
>>292 時間の無駄だからクズは相手してやるな、
放置してりゃ勝手に勝利宣言して消えるから。
オナニー文化死守!
レッツ、健全で素晴らしい世界へゴーイング
88 名前:なまえないよぉ〜 投稿日:2010/02/26(金) 21:15:51 ID:J8yVGFeO
くだらねぇ
俺はオタだが結婚して子供もいる。
俺より重度のオタの友達は複数の彼女とよろしくやってたりする。
二次と三次は別物だ。
救い出すとか何様だよ。
先ず、「行為」と「表現」を分けて考える必要があると思う。
「裸体表現=ポルノ」ではないから。
AVや明らかな性的表現は「行為」を伴うでしょ?
でも、「裸体表現」は社会的な倫理観を抜きにすれば「ポルノ」でもなんでもないと思う。
まほろさんも「えっちなのはいけないと思います!」と言いつつも、ご主人様とお風呂に入ったりしているわけだし。
やっぱり、別にストリーキングしているわけじゃないんだから、「表現者」と「受容者」に制限を加えるべきじゃないよね。
「画一化」や「規制」は楽だからなぁ。
学校の制服がその典型だろ。
人振った大人の常識が、子供の行く末にとってさえ、正しいとは限らないよね。
地獄には7つあって、オタクどもは6ツ目の地獄に落ちるらしい
本日のタモリ倶楽部より
むしろキリスト教と同だ。
罪を自覚した自分達が「良心のエリート」となって、社会を進歩させるという発想。
原罪を自覚したものというのが要するに聖職者。終着点が天国か「地上の楽園」かの違いだけ。
今の児童ポルノの問題もそう。
幼児という「弱者」と、それを傷つける大人の「罪」「汚れ」という構図。
犯罪者予備軍の皆さんおはようございます!
恐怖感や嫌悪感、潔癖無菌主義(ある意味プロテスタントっぽい、罪の意識を常に感じて生きる倫理観)を煽る政治手法がアホと結合するとおかしなことになる。
大量破壊兵器とか、教師の顔をしたペドフィリアとか、1万人の加藤予備軍だとか、口実は次から次へと無限に紡ぎ出せる。
これがすべての元凶だと思う。
異質なもの、汚らわしいものを排除するのは人間の本能だと思うけど、
個人主義の時代になり、すべての人間に平等な権利が付与された今、
潔癖主義は争いしか招かない。
307 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/27 06:25 ID:B18Lxjzc
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100226 某情報源 2010/02/26 20:11
これを話していいものか躊躇しますが……。
一言で言えば、同人業界に行政や民間からの苦情に対応する窓口が無いために、
各方面から「野放し」と見なされていて、非常に問題視されているという事です。
私もロビーの際に複数筋から同人に対する苦情を受けましたし、その中には規制反対派議員もいました。
現在同人は、昔の様に年に数回の即売会だけでしか購入する事の出来ない限定されたメディアではなく、
書店販売やネット通販、オークションなど様々なルートで販売され、その市場規模も数百億になっています。
当然、過激なエロ同人を未成年が手に入れてしまったりする機会も増え、それについて保護者などからの苦情も増えます。
他業種であればそうした苦情に対して、発行元の会社や業界団体が何らかの対応をしますが、
同人業界にはそれが無いため、結果として苦情が行政や議員の元に持ち込まれます。
ところが彼らとしても苦情について対応しようにも、社会的に信用のあるとみられる問い合わせ先が同人にはありません。
したがって行政や議員側は「訳の分からないところから、こんな過激なエロ本やエロゲームが無秩序に発行され、
野放しになっている」という認識を持ってしまい、同人に対して悪印象を持つようになるという悪循環が発生しています。
悪く言えばヤクザの裏ビニ本と同じ認識を持たれているのです。
同人業界も自主規制などの取り組みをやっているのは知っていますが、
困ったことにこれが行政や議員側に全く伝わっていません。
では取り組みアピールすれば……と思われますが、さらに困ったことに同人業界側も自分達に向けられる
誤解を解こうという様子が全く無いのです。今回の都条例の問題でも、実際そうでしたし。
結果、悪印象が無限増殖し、規制派を勢いづかせる展開になっているというわけです
だそうな。
※やんが存命だったら、ヲタの力を結集して国会に送り込んで、
窓口になりえたんだろうけどねぇ〜
>>307 そういう対応をしないといけないという風潮に問題あると思うけどな
むしろ、保護者(笑)とやらの教育の失敗を同人に擦り付ける様な
苦情そのものがまかり通る様な今の時代に問題あるんじゃないかね
それに窓口窓口とか言うけど、文句あるカス親やクレーマーが
発行元や著作者に直接言えば済む事じゃないかと
人任せなのはどっちだよと言いたいもんだ
苦情あるから団体作って受け皿作れっていう役人の言い分もバカ過ぎるだろ
風潮に問題がある、か(笑)
ヲタが世間体を気にするようになったらお終いだ。何故なら恥ずかしくて生きていけないから(笑)
俺はねこFD3妹付きを2つ買ったが、これがデカくてなぁ。隠すにも一苦労さ(笑)
217 名前:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ 投稿日:10/02/24 12:29 ID:???
っていうか、エロゲやエロ漫画を買って楽しむことのどこが悪いのか、サッパリわからないんだけど。
トリップ
屁理屈より本音
閉じた思考は何も生み出さない。
エロゲやエロ漫画を買って楽しむ
規制賛成派の人たちは気持ち悪いから規制したいと言う本音が隠れても居ないから説得力が無いよね。
エロゲやエロ同人はポルノショップで販売すればいいんじゃないの?
>>317 それはどうだか?
たちばな書店はよくやってるが
>>318 エロDVDとかはポルノショップで売ってるわけで。
エロゲやエロ同人もポルノなんだから。
そうすれば規制派も少しは折れるんじゃないの?
規制は次の規制をよぶ
今度はポルノショップ潰しにくるぞ
そうなったらもうイラン人か中国人か893からしか
買えなくなる
東京都の法案
単純所持の禁止
オタク文化を追い出す
未成年者がネットで悪いことをしたら、ガサ入れ
完全に「本当にありがとうございました。」
エロゲは祖父の通販に限る
323 :
カタログ片手に名無しさん:10/02/27 15:23 ID:IwvZvSEo
やっぱりコミケに規制派が来ていたみたいだな
エロゲ板から警告したのに同人が自重しなかった結果、東京都では規制確定、国会でも規制のおそれが高まっている情勢
どう責任を取るか敗戦処理を考える時期だろう
>>321のソースを見つけた
274:なまえないよぉ〜 2010/02/26(金) 18:57:56 ID:b+WK/mgF[sage]
他のスレみたが都議会の条例が酷いことになってるみたい
275:なまえないよぉ〜 2010/02/26(金) 21:50:32 ID:M5lkDkZM
なんのための18禁だよボケ
276:なまえないよぉ〜 2010/02/27(土) 00:35:38 ID:YI6cmM0j[sage]
>>274 児童ポルノは不所持。
さらに児童ポルノ未満でも青少年の性行為を描くとビニール閉じ&成人向け表示。
ネットで一件でも被害が起きたら規制。
相手が不快に感じたら規制。
ガキが変な書き込みをしたら家宅捜査&PC押収。
277:なまえないよぉ〜 2010/02/27(土) 01:40:43 ID:EgOjC6i1[sage]
特高でも復活させたいんか?
衰退から復活を最近遂げようとする秋葉原と発展が著しい池袋を壊しかねん。
更に、文化放送のA&Gは制定予定が10月で丁度「番組改編」の頃だから捨てる羽目になる。
子役が使えなくなって、安い芸人が子供の役を務めるとか?
コミケが関東から脱出するとか?
>>323 また分断工作厨か
しかし例の人物は俺みたいに単に沸点が低そうなタイプだから言ってることが全てではないにしても
親のとりあえず製作元に抗議しておけ→なければ政治側に文句って話は興味深い
平沢勝栄の話は有名だが、ありふれた事なんだろうか?
でも本当に多いのならブログ・ツイッタ・mixi・大手小町・その他質問サイトとかでも
その手の質問はボロボロ出てきそうだし、後援会や政治組織が声を大きくして突き上げてるって事なのかな?
知識欲求的な意味で実際どんな状況かが気になる
>324 326だが、萌+板の民は気づいてないんですよ。
もし、携帯電話が規制してなかったら、伝えたかったよ
分かりにくい人の為に都条例案を簡潔に纏めた
・非実在青少年という造語で人権の無いキャラを実在する青少年扱いし、人権を与えている
・エロは服装、所持品、学年、背景 音声等の描写が18歳未満に見えたらアウト
・エロ以外でも暴力シーンや残虐シーン、自殺シーン、薬関連等他も表現規制
・親の子供に対する監督権に行政が堂々と介入
・学会や研究者が否定してる真っ赤なデマであるゲーム脳理論を見事なまでに採用
・コミケ等のイベントは都での開催がほぼ不可になる可能性が高い
・エロゲー・エロ本・同人誌・アニメは都で出版販売に規制がかかり壊滅する可能性大
・成年向け以外の一般誌も表現規制
はい、21条以外にも色々と憲法違反だらけです
以前に出た答申案を更に改悪しやがった
エロだけじゃなく、普通の漫画もアウトになるって訳だ
その判断はクソ警察や傘下のインターネット協会、都や評議員共
これ見て未だに何もしない奴は死ねっつーか死んどけ
さすがに酷すぎてこれはフリか?って思うくらいだがな。
万が一可決されようものなら違憲裁判しなけりゃならん。
まあ、司法もアレだから意味がないのかもしれんが……
もう焼け糞だね
キモヲタ滅亡の危機来る
田村ゆかり、水樹奈々、桃井はるこ、金田朋子は都落ち?
これだけ狂った内容なんだ、規制派は今回通らなくても、採択されるまで繰り返すんだろうな・・・。
なんで感情だけで法律を作ろうとするのか理解出来んわ・・・。
今の勢力なら、通る見通しはないけど・・・
3年後、自民公明が議席増やしたら完全終了だ
次は2013年だよな?
まさか、とは思うが…
自公側は、民主側から寝返りがある事を見込んでいるのではあるまいな?
最近の民主執行部の体たらくを見ていると不安だ。
手空いてる奴は自公にもメールとか手紙頼む
とにかく憲法違反であるという部分を必ず明記
それと他スレにポイント抑えたのあったので転載
その条例案決めたのは一部の人です
パブコメも無視して民意を踏みにじってます
議員さんはこう言う事を止める使命があります
もはや自民も民主もありません
民主主義の危機なのです
つう具合に 自民公明を悪にしてはいけない
共通の敵として某勢力委員会を設定し書こう
票についてはスルーで 民意の代表としての品格を攻めるべし
時計の針は止められるけど時間が止まらない現実が、そこにある。
そして、架空の世界は現実の時間に取り残された人間を救済するための装置。
人間自ら、その大切な“装置”の機能を低下させる事が、あってはならない。
遂に萌+では、ニート宣言続出中!!
具体的に行動しないといけませんね。
>>340 送信ミスった。スマソ。
以下は334へのレス。
答えは簡単。規制するだけなら誰にでも出来るし
それらによって利益を得られる人が多いという事。
281 :なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 19:36:05 ID:GIC+FoAF
日本の誇れるものって何なんだろうな
老人の言う、誇りだけしかないよな
若者は老人の見栄の為に生きていかなきゃ為らないのか
これだけの無名のクリエーターを生かさず虐殺するのみ
もう皆、働かないで生活保護で生きていこうぜ
仕事も、趣味も、生きがいも取り上げられて
誇りだけでいくなんて到底無理な相談なんだから
282 :なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 20:34:25 ID:7JeLkp05
>>281 お前みたいな役立たずが糞みたいな発言を自由に出来る事は日本が誇れる事だよ
283 :なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 20:42:31 ID:GIC+FoAF
どうか、その誇りとやらで養って下さいよ
こっちは大事にして心の支えにしてきた目的を奪われるんだから
それを奪うだけの価値のある尊大な誇りとやらで
金を稼いでくださいや、その生活保護で無為に生きてやんよ
創作物なんかよりも、感情だけで法改正したり、「反対派は障害者」なんて暴言を吐く人間の方が余程有害だな。
生業を奪われた者が暴力を持って報復しても
俺は拍手を持って賞賛するだろう
それぞれが、表現する価値のあるものについて表現する権利。
それぞれが、楽しみたいモノを心ゆくまで楽しむ権利。
この二つの権利は、誰かに迷惑を掛けない限りに於いては、あなたの権利です。
それぞれの人生の楽しみ方を、政治権力が制限していいわけがありません。
そして、当然、未来永劫みんなの権利です。
このままリアル図書館戦争ですか?
この国は二次の人権は守る癖に三次の人権は無視するんですね
所詮口だけで何も出来ないキモオタ
>>350 あなたも、ある朝目覚めたら、毒虫に変身しているかもしれない。
>>351 君もキモヲタに犯される幼女になれるといいね
別スレから
この問題の最大の部分はロリ規制じゃなく「憲法違反だらけ」ってとこ
これが通るという事は
・立法の際において法解釈が拡大化するという事
・警察の権限が異常に拡大する事
・カルト宗教団体が青少年育成に関与する事を認める事
この危険性を理解してないバカが多過ぎる
キモオタ規制とかそういう簡単な事じゃないんだよ
都がやるという事は国の根源に関わるレベルだって気付け
>>352 君こそ不許容な人権団体のオバチャンと添い寝でもしてきなさい。お似合いだよ。
ネット上で規制派を論破(キリッとか騒いでいた癖にこの有り様…所詮キモ豚だなw
この規制は誰が悪いということでもない。あえて言うなら無関心か。
ま、いくら無関心な有権者でも半世紀後には気付くだろうよ。歴史の中では犠牲者も必要だ。
それはお前達なんだけどなwwざまぁww
差別主義者って、その内実は、想像力の欠如からくる先入観が原因で、
しかも、その先入観を疑いもしない。
リテラシーの無さも、そのあたりが原因かもしれない。
99年に児ポ法が最初から厳しかったら、電車男なんて存在しない。
認識の限界というか先入観や思い込みは普通の人間にはまず避けられない問題だぞ
学問としては比較的新しい分野だから知らないのも仕方ないが出鱈目はいただけないな
近代民主主義社会では人権を最高権としないと「国体」そのものが機能しない。
日本国憲法でもイの一番に人権が謳われている。
そして、国家を支える諸個人の権利の“調和”が、現行憲法の12条で謳われている「公共の福祉」。
しかし、「表現の自由」は基本的人権に含まれる、諸個人の“最高権”の一つであるため、
その制限には厳密性が要求される。
単に規制を拡大し肯定するのは、この部分を無視している。
>>359 規制は調和においてのみ正当性がある。
酒も薬物も他を害すことを避ける調和のために規制があった。
定義すら出ていないものを槍玉に挙げ表現狩りをしようというのは
むしろ逆に法を、国を、調和を乱す行為であり、それこそがむしろ規制すべき許されざる行為である。
それは単に差別意識に基づいた、思考停止による弾圧でしかない。
>>358 そりゃそうだろうな。
秋葉原も発展してないし
18歳以下に見える絵ってのが余りにも曖昧すぎるな
エロ描きではないけど、頭身低いかわいらしい絵を描いてるんで
水着と描けなくなったらすげぇ困るなぁ
黒愛美はちょっと邪魔だよ、内容も飛び飛びで
前からこういう盛り上がるとやたらとレス投下しまくってスレの話の流れ
ぶった切るからやめてほしい
というか変に高尚に見せかけて、興味もって調べに来た後続つぶすのが目的なの?
コロ助 といっしょ
ウザイだけ
自公系都議にも是非
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/link.html その条例案決めたのは一部の人です
パブコメも無視して民意を踏みにじってます
議員さんはこう言う事を止める使命があります
もはや自民も民主もありません
民主主義の危機なのです
つう具合に 自民公明を悪にしてはいけない
共通の敵として某勢力委員会を設定し書こう
票についてはスルーで 民意の代表としての品格を攻めるべし
ひつこいけど、自公と規制派+御用学者を引き離せ、超党派でいかせる。
敵は自公ではなく、そいつらってイメージを揺らせば広げること。
自公のジポ系とは別のレベルの話にして突き崩せ。
今回は完全に規制派勢力の勇み足だ、自公に民主主義の危機感を共有させるんだ。
この条例案はジポとは別のレベルであることを強調すれば
自民のジポの主張とバッティングしねえ。
大きく先に動いた規制派をマジで潰せるぞ。
それと自民公明を悪人にして分断をやる連中が増殖すると思うが、
逆にいえば、その可能性があるから、するんだよ。
自公造反あり得ないレスの量=それだけ造反あり得る且つ無茶苦茶であり
ジポ推進議員ですら躊躇するほどのもんだってことさ
1.埼玉県入間市
2.埼玉県飯能市
3.埼玉県川越市
4.東京都江東区
5.東京都八王子市(未遂)
注目すべき点は、3件まで西武線沿線であること。
未だに、東西でオタク文化の理解力の格差が拡がりを見せている。
>>364 わたしは、これまでも、これからも、誰かに同調する為に活動する事は一切しない。
わたしをそこまで嫌悪し、「存在すること」が許されないのであれば、
正式な手続きを持って、
わたしを排除すればいい。
あなたがわたし個人をどんなふうに捉えようと、
わたしには関係が無い。
正直、コミケは18歳未満はお断りにすべき。
こういう規制が出来る原因をつくっているのは間違いない。
日産が東京ディズニーランドのスポンサーに参加した理由
事件当時、M氏は日産のラングレーに乗っていた。
それ以降、売り上げが下降し始め(シルビアなどのスペシャリティカーとか除けば)、
ラングレーはリベルタビラとともに消滅。
1992年10月に東京ディズニーランドのスポンサー入り。
これも、噂として語られている
>>370 コミケが原因じゃないよ
日本人の政治への無関心さが原因で宗教団体や利権屋が勢い付いてしまったのが真相
日本語でおk
>>370 普通なら、未成年者は行かないはずなんだが、コスプレで何人もの子供をみたか。
それに、ディズニーランドのキャスト経験者としては非常に迷惑だ。
遅刻寸前になるんよ。
>>374 宮崎事件のダイジェストね。
昨年のコミケは、みんな宮崎勤という既に亡き罪人をネタに推してたな。
東方M-1でまさか、宮崎勤がネタにされてたとはねwwwwww
なんだ池沼か
発端がこいつから始まったんだしな>宮崎勤
宮崎勤が処刑されてから、児ポ法改正が叫ばれてたし
第三章 不健全な図書類等の児童ポルノ認定の規制
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として描写 のある図書類等を描く、もしくは出版、所持している
>>379 「オタクの聖地」としての秋葉原は発展してないと書いただけだ。
ゲイのお店は関係ないじゃん
とらやゲーマーズがなくなっても仕事には差し支えないけど、
ラジオセンターや秋月がなくなるとたちまち仕事に差し支えるので困る
>>382 電子工作やパソコンまで規制していたら、狂気の沙汰だぞ
>>383 再開発後に家賃が上がって、
強電部材、測定機器、弱電デバイス、PCパーツ、無線、オーディオといった、
アキバ本来の店がピンチに…
パーツ屋だらけの街が本来の秋葉原じゃないだろ
時代の流れに沿って変わってるのが秋葉原って事で
まあ正直秋葉原も再開発とかで普通の街みたいになって行かなくなったけどな
まあ条例案可決されればエロ媒体扱ってる店はたたむか移るか取り扱わないだろう
結局外人だらけになってすぐ廃れるだろうな
池袋も地価が上がったよ。
腐の文化も中野に集中しているし、「オタク文化の最後の砦」が中野なのかなぁ?
って。
でも、中野にいられなくなるかもしれないし。
東京全体がつまらん街になる
まあオタクの金が色々と他の県に移るんじゃないかな
地方分権になった場合、オタで一つの地域を占領するのも良いかもなw
そしてオタによる自治政府をwwww
>>387 そしたら、北関東州をスポットにすればいいかな?
埼玉県東部の積極性は異常だ
人権擁護法案が成立したら最後だよな
エロゲだのエロ同人だのヤオイ本だけの話じゃない
全ての表現、創作、掲示板の書き込みも含めた全ての情報発信が規制される
軍靴の音が聞こえてくるよ
エロゲだのエロ同人だのヤオイ本だけの話
オタク文化は世界に広がった。
しかし、いきなり閉店ガラガラ無いよ
都知事は規制する気満々。
>都議会での質問:中嶋義雄(公明)児童ポルノについて
>「単純所持が処罰対象にならないのはG8では日本とロシア。
今この瞬間にもポルノの被害となる子どもがいる。条例案では単純所持禁止としたが、今後は処罰規定も導入すべき」
>ネット規制について「フィルタリングを安易に解除する親がいる」
>(さきほどの質問の答弁)
>石原都知事「児童ポルノは青少年への性犯罪、性的虐待。被害者が増加している。これ以上、放置することはできない。
>この東京から児童ポルノをなくし、許さない。なお、単純所持の処罰化は、国が一律に実施する必要がある」
>都議会での質問:中嶋義雄(公明)児童ポルノについて
>「単純所持が処罰対象にならないのはG8では日本とロシア。
今この瞬間にもポルノの被害となる子どもがいる。条例案では単純所持禁止としたが、今後は処罰規定も導入すべき」
>ネット規制について「フィルタリングを安易に解除する親がいる」
>(さきほどの質問の答弁)
>石原都知事「児童ポルノは青少年への性犯罪、性的虐待。被害者が増加している。これ以上、放置することはできない。
>この東京から児童ポルノをなくし、許さない。なお、単純所持の処罰化は、国が一律に実施する必要がある」
平成22年第1回定例会録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html 自民の質問が03:50:30付近
石原の回答が04:26:30付近
はい東京のオタク死亡
901 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 03:37:20 ID:hHmeiyhY0
>>898了解
東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html 04:26:30付近〜石原慎太郎
「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、
まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、
「見て楽しむだけなら個人の自由である」
「如何なる内容であっても表現の自由である」
と、許容する事は、これはあの自由のはk、自由の履き違えで正にありまして、
青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。
また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。
このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、
次代を担う青少年を守らなければならないと思います。
この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、
この種の図書類の蔓延の防止に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況に、この東京から決別していきたいと、思っております。
次いで、水道事業の……』
正にヤッシーが発言した「年寄り連中の青年群像を今の若者に押し付けるな」だな
自分の作品を棚に上げて良く言えたもんだwド低脳カス知事が
珍太郎が若かりし頃に書いた、
チン○ポで障子をぶちぬいたり、知障の女子を陵辱するような、
青少年の健全な育成に有害小説は、都内の図書館から撤去しないとね
千代田区議会議員の小林たかや先生のブログに書いといたよ
>>396 石原もバカだが、田中康夫もバカだぞ。
今回の件とは関係無いが。
これから東京で書類送検される奴や逮捕される奴がどんどんでそうだなw
児童ポルノ関連で顔や名前公表されたら生きていけないな
何気にコミケにとって最大の危機だと思うのだが、
その割には板全体がのんびりしているな。
頭下げて幕張にでも行くとでも思ってるのかな?
必死さが足りないのは同人で生活してる人が割りと少ないからじゃないの
ほとんどが下手糞の自己満遊びだろうから
>>404 ロリで活動してる人はガクブルで様子見てるんじゃね
オタクなんて協調性も団結力もないしこんなもんでしょ
事が事だけに表立って抗議できないんだろうけど
下手に声あげると規制派の連中に目付けられて
作品を槍玉に挙げたりHP炎上させられるかもしれんしな
でもそんな事で萎縮するなら最初から同人やるなと思うけど
豚どもざまぁwいい気味すぎるww今のうちに部屋の整理でもしておけw
ちっクソ石原め。自分の小説をまずどうにかしろよ。
449 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 14:12:44 ID:QY7y5JQg0
石原のデビュー作、太陽の季節(第34回芥川賞を受賞。
高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り(契約)が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。
手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、
遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。
太陽の季節は障子チンポぶち抜きの描写もあったな
キモオタは小説とエロ漫画の区別もつかないのか
エロマンガは青少年の健全な育成に害を与えるけど、
珍太郎の小説なんて青少年はどうせ読まないから無問題だな
>>413 もしエロ本が人間様の精神に有害だと実証できたら、規制に賛成してやるよw
役人が規制しろって言ってるのを自主規制とは言いませんからw
507 名無したちの午後 sage New! 2010/03/03(水) 17:45:33 ID:ael7ctKw0
・定義は青少年の性交を悪質に描いた物。
・単に青少年の裸を書いた物や流通を阻害するものではない。
・自主的な規制を厳守しつつ規制を進める。
ロリ漫画は気持ち悪いから規制されればいいよ。
>>417 「気持ち悪い」で表現を規制するというのはとんでもない考えなしだな。
じゃあ俺が部落の人間が気持ち悪かったら規制していいのかと。
フィクションはしょせん作り話だが、部落の人間は実在するからな。
よって部落の人間を優先して規制するべきだ、と言えてしまうだろう。
石原の発言だと青少年に見せなければおkではなく、幼女題材のエロマンガ自体が取り締まられることになりそうだな
キモ豚どもが追いつめられていく様は愉快だなw
いいぞ〜もっと喚けw
煽りかたが下手だな
もっとキモヲタの脳を沸騰させるような書きかたをしないと
「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、
まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、
「見て楽しむだけなら個人の自由である」
「如何なる内容であっても表現の自由である」
と、許容する事は、これはあの自由のはk、
自由の履き違えで正にありまして、
青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。
また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。
このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、
扱う風潮から、次代を担う青少年を守らなければならないと思います。
この為、青少年健全育成条例を改正し、
児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延の防止に向けて、
都が、都民、事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況に、
この東京から決別していきたいと、思っております』
520 名
後世に残る独裁者石原
もっと悔しく
3月30日が怖いよ
毎日変態新聞「ざまをみろ」
オタクは東京から脱出準備を。
オタクエクソダス。
やっぱり※やん存命中に無理をしてでもロシアの退役空母を買っておいて、
公海上で洋上コミケを開催する準備をしておくべきだったんだよなぁ〜
関係ないけど、この映画の主演は川口探検隊長だったな
オタクエクソダス(笑)洋上コミケ(笑)
433 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/04 10:47 ID:EOMjwCgw
>>427 オタクを辞めなきゃダメだ。
女オタクや腐女子を彼女にして、リア充のフリをするのもいいぞ。
ヲタクやめますか?人間やめますか?
人間じゃなくて豚だろ
豚に失礼です
条例が決まったら魔女狩りならぬオタク狩りする奴がいそうだな
東京都のロリショタ扱ってるイベントや販売店に突撃して次々に都に告発していって2chで晒し上げとか
考えただけでコエー
あれ?オタクエクソダス(笑)はどうなったのw
>これは、次期東京都知事を狙っているといわれる、
>竹花豊がバックにいるな。
>竹花豊で検索してみればわかるけど、
>とにかくなんでもかんでも規制しようとしてる人だから。
□2010/05/02(日)東京:「SUPER COMIC CITY 19」内
少年系総合プチイベント「ショタ★ぷち」[コス禁]
□2010/05/03(月:祝)11:30-15:30東京:東京卸商センター3F
ショタオンリー同人誌即売会「CUTE☆TOKYO1」[お茶会]
□2010/05/04(火:祝)東京:「COMITIAin東京92(コミティア)」内
少年系総合プチイベント「ショタ部」[コス禁]
2010/05/04(火:祝)←日程変更10/03/14(日)11:00-15:00東京:都立産業貿易センター(浜松町館)5階
ふたなり中心 女装少年・男装少女同人誌即売会「ふたけっと6」[コス禁][18禁]
□2010/05/05(水:祝)東京:綿商会館4・5階
ショタメイン同人誌即売会「ショタケット15」
ショタが規制されたら、最後の楽園大阪民国に行くしかないな
ロリは行き場がなくなって壊滅
>>437 むしろ逆に規制派は数百万人以上の憎しみとネガキャンに晒される
34 :名無したちの午後:2010/03/04(木) 19:10:42 ID:lBpXGmNV0
とあるルートから判明した情報
生活者ネットが裏切った
賛成に回るとのこと
情報元は明かせないけど、信じる信じないはお前ら次第
反対メールや手紙で攻勢かけるべし
52 :名無したちの午後:2010/03/04(木) 19:19:35 ID:lBpXGmNV0
生活者ネットが賛成に回ると、委員会採決でも賛否同数になり委員長判断に回る。
委員長は公明党なので、賛成となり、本会議でも原案可決になる。
ロリコン撲滅 何も問題あるまい
お前のような勇ましい奴こそ徴兵されるべきだな
ロリと徴兵に何の関係があんだよヴァーカ
気持ち悪
ネット規制に表現規制に言論規制に徴兵とかどんな戦前回帰だよと
ヤフーニュースコメ欄も知恵袋も徴兵賛成が多いみたいだけど
そんなにみんな軍服着たいのか
>>451 徴兵をまぬがれられる立場の工作員が暗躍
453 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/05 04:53 ID:HLgWMaeU
徴兵にせよ徴農にせよ徴用にせよ。
若い奴らは俺らのためにただで働け文句言うな、と言いたいことだけは
明確に伝わってくるな。
上手くアピールすれば奉仕を受ける側には受けるだろう。そうなったら
本格的に若者の海外脱出が起こるだろうが。
若者の貧困
↓
少子高齢化の加速
↓
老人の支え手の減少
↓
夫役の復活(今ここ)
↓
若年層の逃亡・無力化(韓国の現状はここにあるように見える)
↓
国家衰退
まさに亡国の政党。
「聖餐」みたいな基地外小説を書いた奴にどうこう言われたくないよなぁ。
うろ覚えだがVIPに真相に迫るレスあったのを思い出した
通る訳が無いのを承知、批判も承知、すぐに撤回したのも計算の内
↓↓↓
自民ブランドを徹底的に貶め、清和会別働隊のみんなの党と舛添新党に自民議員移動
↓↓↓
「私たちは自民党とは違います!」と堂々宣言
↓↓↓
これでアホ国民共は参院選で票を入れてメシウマ状態wwwwwww
だそうだ
訳知り顔で政治を語るキモオタの巻
>>455 >「私たちは自民党とは違います!」と堂々宣言
>これでアホ国民共は参院選で票を入れてメシウマ状態wwwwwww
これは流石に上手く行かないんじゃない
確かに投票するのもいるかもしれんが、票も食い合うだろうしトータルではぜったいマイナスだぞw
それに国民新党だって、みんなの党だって「造反」というお題を掲げたから何とかなったんだし
盛大な自作自演で盛り上げないと(それこそ民主をすみ追いやって食うレベルでないとダメ)、弱小政党が一つ増えましたね禿添乙 で終わりそう
1 : 回折格子(dion軍):2010/03/05(金) 15:31:22.50 ID:UONRO8N/● ?BRZ(10000) ポイント特典
東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します!」と明言
>非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。
>
> 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。
>
> 03-5388-3172伊藤ノブオ
>
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
> 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。
>
> 処罰の対象となる。
>
> いくらごまかしてもしょうがない。
> 都は規制を始めようとしている。
>
> 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。
>
> ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、
> 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか。
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/05/4924627 東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します!」と明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267767459/
今年で東京のめぼしい同人イベントは終了だな
キモオタ玉砕だね
461 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/05 22:52 ID:GcamY9cA
都の漫画規制について、ニュー速+にはスレがないのかな?
ほらほら、今こそオタクエクソダス(笑)
キモ豚は口だけじゃ無いって証明してくれ(笑)
東京都で成立したら、他県もすぐ追随するよ。
で、一定数超えたら「条例が多数成立しているので」と国がやる。
埼玉県の上田知事は規制推進派だったorz
分かってて、推進してるよな?
リア充時代にお会いしてたけど。
マンガ規制に乗じて天下り審査団体でも作る気なんだろうなぁ。
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44902 都議会で浮き彫り 東京都水道局は天下り天国
何十年も委託業者と癒着
4日の都議会で、都職員の“水の私物化”が浮き彫りになった。
舞台となっているのは、東京都の外郭団体である「東京水道サービス株式会社(TS)」。
都から年間80億円あまりの業務委託を受け、うち32億円を民間企業に委託している。
委託業務のひとつが給水管の点検だが、この仕事が2000年から9年間にわたり、特定の5社に発注されていたのである。
一応、入札はやっているが、TSはこの5社を「協力会社」と位置づけ、過去5年間のシェアはほぼ同じ。
一方、水道メーターをチェックする営業所徴収業務(年間45億円)でも過去5年、特定の3社が受注してきたことがわかった。
こちらもシェアは毎年同じだ。しかも、複数の委託業者に元水道局課長らが天下り、取締役や幹部として勤務しているのだ。
この問題を追及した民主党の伊藤悠都議が言う。
「水道料金という公共性の高いお金が、毎年同じ企業に同じ比率で発注されるのはどう見ても不自然。
なれ合いの背後には、退職後の天下り先を確保しようという職員の思惑があるはず。
一般社員として天下った人を含めると、総勢は数百人に上るでしょう。こうしたことが過去何十年野放しにされてきたのです」
都庁は伏魔殿だ。
ぶっちゃけ逆に全ての表現を保護するのならいくらでも天下り作って貰って構わん
と、俺の中のエロ悪魔が囁いている
>>465 むしろ都にそそのかされて同人審査団体を作ろうとしてる腐れエロマンガ家たちが水面下で動いている
東方ジャンル辺りに逃げられるだけじゃね?
>>467 生き残りをかけて必死なんだよ
飯喰えなくなるじゃん
既成の出版社は建前では表現規制反対を唱えるが、裏では同人イジメに積極的。
エロ同人なんか擁護しないだろ
「既成(笑)」「裏では(笑)」「建前では(笑)」「同人イジメ(笑)」
商業で食えないエロ漫画家様も同人のお陰で食いつないでます
194 :名無し@18歳未満の入場禁止:2010/02/28(日) 23:56:05 ID:bo4b9XaF0
じゃあ最後の書き込みにする
ある裏DVD業者が最近職替えしたらしいんだ。
設備そのままでやれる商売があるんだ。なんだと思う?
アダルト同人誌販売だよ。アダルト同人誌をDVDに詰め込んで売ってんだ。
同人誌はコピッても訴えてこないんだよ。
元々著作権者に許可とってないアニパロばかりだからな。
嫌がらせあっても大したことないんだ。
しかも絵だから警察も動けない。
DVD送らないでダウンロードさせる手法もあるらしいな。
ヤクザの資金源になりつつあるかも知れん。
案外裏DVDと兼業もやってたりしてなw
新しい手口を摘発することに警察は力入れるから何かしら言いがかりつけられてそろそろ摘発されるかもな。
規制派チャーンス!
同人の奴らはもうダメだな、とある作り手が集まるようなスレで話振っても
スレ違いとか下らない理屈並べて逃げる事しかしない
893の資金源になってたら逆に大丈夫だろうが
んなこといってたら3次のアダルト業界こそとっとと潰れてるわ
最近はすっかり廃れたが海賊版同人誌全盛の頃もヤクザ屋さんは相当跋扈してたって話だ
>>474 そんなしょうもない物買う馬鹿いねーよwwww
そこら辺に落ちてるのにDVDで買う必要も無い
同人誌を買う奴は「本」という媒体だから欲しいんだよ
画像データで欲しいだけの奴はその辺から拾うだけだアホって感じだぞ
ヤフオクでも一時期けっこう出回ってたな、今もあるかな?
で、実際けっこう売れてたけどな
まああんな薄っぺらいヤオイ漫画に500円とか払ってられないだろう
そもそも二次創作で金取るな同人誌なんて無料公開が妥当
著作権侵害して人の作品パクって金儲けてるのも
そいつらの漫画をまとめて無断で売ってる業者もどっちもかわらん屑だよ
以上、割れ厨の寝言でした
佐々木はムネヲハウスのときも活躍したな
社民・共産は外交さえまともなら自民より上位にいけるんだがな
あといい加減党名変えないと駄目だろと
社民、共産が自民を上回る?自治体レベルなら可能だが、国会ではまず無理だなw
自らの疑惑そっちのけで小沢が全国を駆け回っていたのは何故かと言えば、参院選を見越して
自民を支持する業界団体を切り崩す為であって、追い風にある民主でもこれほど危機感を持っている
そもそも社民共産が特定の団体と癒着するなんてのは連中の理想に反するだろうしなw
>>484 >社民共産が特定の団体と癒着
強いて言えば労働組合か。
特に民主党。
すべての人には好き嫌いがある。
衣服や食べ物をはじめ、好みはそれぞれに異なるものである。
それを自分の好きな事は人にも好きにさせ
自分の嫌いな事は人にも嫌わせるようにする事は甚だ狭い了見で
人の上に立つ政治家は特にしてはなら無い事である。
勃起した陰茎で障子をぶちぬいて部屋の中にいた女性をビックリさせる、
という有名な小説描写に象徴されるように、
珍太郎は頭の悪い男根崇拝主義者。
だから、弱い立場の権利を主張するフェミニスト・障害者やジェンダーフリー・福祉が大嫌い。
障害者施設を視察時「ああいう人ってのは人格あるのかね」と発言したエピソードあり。
もちろん、同性愛者や性同一性障害者も大嫌い。
映画評論家のおすぎを「俺はナマコとオカマは嫌いだ」と罵ったエピソードあり。
ここで屁理屈や石原を叩いても何もならないぞ
だから美輪明宏も石原嫌いなのか
>>488 屁理屈こそ重要だよ。
正当な理屈があるからこそ、立ち向かえる。
そして、立ち向かっているからこそ、この問題に関心がある人は反対しているでしょ。
本来の民主主義とか自由主義というのはそういうもの。
決して、大衆の感情を政治に反映させることではない。
そして、それは、2chでこうやって議論するだけでも十分なんだよ。
ゲイリブ運動は、かつて、ゲイクラブのなかの細々とした議論から、
将来の原動力が生まれた。
ゲイ同士の内向きの議論は、哲学となり、体系化され、フーコーなどの大物哲学者を生み、
やがて社外的な訴求力を持つようになっていった。
だから、自分の意見を、2chに書きなぐることだって、無意味じゃない。
わかってくれる心の広そうな人にだけ、こっそり反対の本音を打ち明けるだけでも、それは力だよ。
でも、わたしはもうちょっと大きな声を上げたい。
フーコーのような強者ではないけどね。
>>490 ここで議論していても、規制側に何も伝わらない。
具体的行動を起こさないのかね?
都庁の前でデモ行進しろよ
ニュース番組でも2chでもロリコンきめぇwって晒されるだけだろうけどなwww
>>491 「運動論」を議論したいのであれば、わたしは「どうぞ」としか言えないし、言わない。
わたしは一介の創作物大好き人間であり、「個人」に過ぎない。
ひそひそ話以上のことを平凡な個人がすることはできない。
しかし、ゲイクラブで議論してたゲイの人たちがみんな、フーコーのような哲学者だったわけでもない。
だから、仲間内で議論するだけで、2chで議論するだけでも、いいと思う。
地下のゲイクラブで、ひそひそ声で交わされていた本音を、
フーコーは大声で叫んで、訴えた。
もっといえば、本当の強者というのは、ひそひそ声を集約して大声にできる人のことなんだよ。
逆に言えば、最初の議論がなければ、フーコーだろうが誰だろうが、声を上げることもできなかったと思う。
わたしは、それでいいと思う。
強者じゃなければ声をあげてはいけないなんてことはない。
自由主義とか民主主義というのは本来そういうものだし、
現に、わたし達は誰にはばかることなくひそひそ話をする権利がある。
だから、これからも、ひそひそ話をしようと思う。
この手のものは、ひそひそやってれば良かったのに
ひそひそやってたのをマスゴミが勝手に報道したんだろ〜が
■Q:在日は強制連行されたの?
●A:徴用者はたった245人です。(朝日新聞 1959年7月13日)
■Q:在日は帰りたくても帰れなかったの?
●A:戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。
■Q:どうして60万人は日本に残ったの?
●A:朝鮮で白丁(ペクチョン)と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。
>>491 そんな面倒くさいことやってられるかよw
このスレは自己顕示欲を満たす為だけのもの
戦い続ける人の心は、誰にもわからない。
だから、燃える。
ゴミの分別はきちんとな
ルール違反のシールを貼られると管理人の婆が袋を開けるからたまらん
んー、でもでも愛美わるいことしてないよ?
子供より表現の自由の方が大事だと思う
子供は幾らでも作れるが失った表現は二度と帰ってこない
オタク文化を残せ!!
池袋・秋葉原を変質させるな!!
可愛い2億匹のワンダフルライフ達のために頑張るぞよ。
505 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/08 01:26 ID:xezfF51.
もうだめかもわからんね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1267882093/162 で、肝心の情勢だがかなりヤバい。
民主党内は意見が半々で「答申からここまで後退させたんだから、原案でいいじゃないか」派と、
「断固潰すか民主主導の修正案にすべき」派が対立している。
前者は当選回数の多い老人議員や党の上役(役職持ち)が多いらしく、後者は若手が中心だ。
当然力関係は前者のほうが強いので、このままだと押し切られる可能性大。
そこで党の上役を中心にメールや手紙の攻勢をかけて欲しいとの事。
あと地元の都議だ。
この問題は若手は関心を持っていても、発言権が強い老人議員が無関心だったり、
迎合派だったりするので規制論に傾きがち。
だから自分の言葉でしっかり意見を伝えて欲しいとの事。
例えば、石原慎太郎の「太陽の季節」を漫画化すると規制対象になるとか具体例を挙げると効果的らしい。
ちなみに出版業界は全く動いていないってよ。
それに業界の自主規制の取り組みも全く議員のところに届いていない。
だから警察官僚が「有害図書がまん延してるんです!」というと
議員も自分の興味の無い事は全く勉強しないので、あっさり信じちゃう。
>>503 つい最近までオタクエクソダス(笑)とか息巻いていたのに、もうトーンダウンしてやがる(笑)
東京都の条例改正の最終審議は18日まで。
可決するかどうかは30日。
反対派はちゃんと
幼女陵辱したいんです小学生じゃないと勃起しません
って顔と実名公開して自分の性癖を訴えなさいよ
そうしたらきっと認めてくれるから
i`i
| .|_,.、/'i
ノ'" ニヽイ
r〈 くン __
ト-'r、ィ-へ7 _Σニ'ゝ=<ーァ
Y  ̄' |'"´  ̄`ヽ、
| |___,,.._ゝ___ , `ヽ、
| イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
| / /| /-!、レ' | ハ_ ! `''〈 こいつ最高にアフォ♪
.| | / レ'ー=、 レ,.=、、7 ハ |
| .| | | "" . ヒ_ノイ/ /__!イ
|、__ |,| | rー--、 "i ト !ソV、
ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ ,.イ ハ' ̄'`
i\ | ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉 ヽ、 イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_
ゝ、_ `ヽr-'"´ 、 / i 〉, フ
∠ >ヽ. Σ>o<{ _,イ イイ.
レへ, ハ / ⌒ |__,.-ヘ.7
'⌒!,ヘ/ 、 , ト, \
r〉 ' i ヽ'〈´ 〉
/ / ! ヽ ヽ、 /
/ / ,イ `く
/ / _rヘo'_ ヽ、
rく / レiヽ_7 ヽ 」、
/. : : : /. : : : : /. : : : : : : : : : :i: : : : : :`ヽ
/. : : : : //.:./ :/.: : : :/. : : : : /;ハ: : : : : : : :',
.:/__/. : :/ :/.:\/ :/.: .:// !: :i: : : : : : :
.:./. :`7. : : .:.:i:,イ:.:/i`X´/ :// |.:|:.: :i : : 、i あんまり調子にのるなよ…
/.: :/厶ィ7/||丁下ヌヽ/X´ / !_厶: :|: : : :\
. .:/⌒ヽY.: :.:lj八.弋:.:ノソ` ≦リ|:.:ノノ.: :/丁`ヽ
. :{{ ゝ|: : : l| ー ' 丁下ヌイ.: :/!:/ __人,、__________
: :ヾ、 ヽ|: : : l| 弋ツノ/|/ ,リ  ̄ ̄`^'` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
: : : :`ー‐|: : : l| ' ¨ {:.|
:.:.: : :.:/ :|: : l: | _ } |
: : / /. : |: : l: | ´’ 人|
: / / : : ;|: : l: |> . イ: i: |
/ / . : /.|: : l: | `,r―― ' ´}: : |: :l: |
 ̄` ̄ .!: : !:.| /.: : : : : ://. : :|: :li:.|
オタクが調子に乗りすぎたんだよ
表現規制には反対だけど、キモオタと同じような人間だとは思われたくないんだよな。
あいつらホント死んでくれねえかな。
はいはーい質問!(とはいってもこの話をした時に家の親、主に母が言った事だが)
エロい事やエグい事に興味があるのはいけないと思います!
エロゲーとかエロ雑誌が無くなったら勉強を頑張らなきゃいけない子供がそんなしょうもない事に囚われる事も無いわけですよね?
どうしてあなた方はそれに必死になって抵抗するんですか?
表現の自由とは言いますが、エロい物とかエグい物を一掃するだけなのに何でそんなに話が飛躍するんですか?
第一これは都の条例になるわけだから、他の地域に住んでいる人は関係無いんでしょ?
自分の今の生活に根差した事をもっと心配するべきだと思いまーす。
そもそも漫画はともかくアニメとかで海水浴やプール、果ては風呂場のシーンを出す必要性は無いんじゃないんですか?
あと何人も訴訟されるとか税収入が激減するなんて到底考えられないと思うんですけど。大袈裟に騒ぎ過ぎだと思いますが気のせいですか?
それとアニメの声優さんは一般アニメとかナレーションにだけ声をあてていたら良いと思いまーす!子供の夢を壊す気ですか?
これ、児童のポルノだろ?って矮小化されてるけど、運用側の発言とか聞くと違うんだよね。
青少年の健全な育成に良くないのは駄目なんで
暴力表現:バトルロワイヤルみたいなの
暴力礼賛:バトル漫画、格闘漫画
体制批判:法の抜け道を、同じく抜け道でやり返すクロサギや、カイジのような物
性欲肯定:ふたりエッチ等、レイブ的で無い物でも気に入らないらしい
馬鹿容認:下劣なギャグ漫画等、低俗な物が許せ無いらしい→クレヨンしんちゃん
とにかく、文化として貴賎はあっても、それは文化の厚みなのに
それを、自分達が認める物だけに焚書しようとしている。これは良くない。
例えば日本の源氏物語だが、今風に言えばスイーツ女のコラム雑文みたいな物。
だけど、その当時の生活や考え等が、下品な表現でも残っているし
日本の浮世絵だって、エロポスターみたいな物で、当時の政府に焚書や逮捕されたが、今はどうか?
文化や表現は為政者の都合で取得選択が為されるべきでは無いし、それは未来への冒涜だよ。
もちろん、こんなのは文化や表現として認め無いというのは封殺してはいけないが
表現として規制や禁止をするのもいけない。
ネットを見ると「ならば影響する業界は東京を出て他県に拠点を置けばよい」という声もあるが、それは議員がはっきり否定された。
このことは自分も想定していたとは言え、それを改めて現役の議員の口から聞かされると暗澹たる気持ちになる。
・東京都は国から予算援助を受けていない独立性があり、他県への影響は絶大。
・また昔から、東京は「国に先駆けて新しい法を通す」という傾向が強いらしい。
・実は同様の条例を出したがっている道府県は多い。千葉が筆頭。
・東京が可決すれば、一気に全国に波及するのは間違いない。
・一定規模まで可決道府県が増えれば、国もそれに歩調を合わせて同様の行為を取るであろう。
オタクエクソダス(笑)は計画時点で頓挫しました(笑)
もうダメならば、ディズニー一筋になるから
あっそ
まず、この条例は萌えを町おこしのネタにも使えない
羽後町の過疎化は進むよ
ディズニーでもドロッセルお嬢様なら大歓迎
誰か知らないけど萌えニュー+に転載してくれた人有り難う。
自分の仕事と合わせて明日改めてまた説明してみる。
みんながもっと必死にならなくちゃだな。タイムリミットはもう三週間切ってるんだから。
独裁体制や思想矯正って人としての自由を奪う事だから、こんなの通ったら国が崩壊してもいい
都議会は民主党が過半数握ってるので可決されると民主は規制推進側に立つのを選んだと言うことに
>>523 WDJ(ウォルトディズニー・ジャパン)にとって黒歴史となった作品らしい。
なんで黒歴史なのかは、知らないけど、男性を取り込む意味では大成功だったらしい。
民主主義って割に独裁行為ばかりだよな、日本って
そもそも法律に宗教団体が関わるのって違反してるよな
唯一の楽しみなのに…規制されたら死ぬしかなくなるわ。
規制根拠が、改正案作成者側の心情以外、まったく見えない。
>>529 レッツ、健全で素晴らしい世界へゴーイング
↓
ENTER
規制派って
二次元と現実の区別ついてないの?
なんかコエェ
部屋の壁一面に美少女ポスターを貼り付けたり、女キャラのあられもない姿を描いた抱き枕が
部屋にあったりするオタクも
なんかコエェ
それは俺もコエェw
けど規制とは別の話な気がする
感情で法案決められたらたまったもんじゃない
規制をするなら、あの統計に基づいて「学生服」と「スクール水着」の変更を要求するが。
そのうち、学生服を見てレイプする男性とか増えるから。
「男性とか」?
とかって何だよ気になるじゃねぇかオイ!
それに最優先すべきはブルマの復活だろうが!
>>536 逆レイプか。
腐女子やりそうだもんな。
ブルマの復活はねーよ。
白短パンでよく股ずれをやってたから。
男なのに大根足はツラいよ
なんかね、恋愛において10代の女子高生が20代30代の男性と付き合う傾向が高いけど、
逆は皆無じゃん。
この(逆、すなわち10代の男子高生と20代30代の女性という)シチュエーションは、よく考えれば二次元しか無いんだよな。
この手のパターンも規制されるだろうし、だいたいその世代の女性は「若さより金」につられるから、
10代男子は何でシコシコするかな?と思った。
過去に、ディズニーキャラクターのアリエルで抜いたことがあったが、罪悪感を感じてディズニーシーに行けなかったよ。
男の子は大好きな女の子をネタとして使えない、
という都市伝説を聞いたことがある。
これを機に公務員や政治家が狙われても文句言えないな
人の欲求を奪っておいて自分達は税金で生活してるんだから
541 :
↑:10/03/09 04:33 ID:???
うわ、マジきめぇコイツww
オタクはどうなろうと構わないが、感情だけで法を作ろうってのは納得いかん。
これがまかり通るなら、バカで役にも立たない議員を辞めさせられる法律も作れよ。
国民の感情は税金の無駄遣いする議員を辞めさせたいと願ってるんだから。
>>541 草生やして、2chで吠えて楽しいか?
お前さんの 嫌悪感など、蚤の糞ほどの価値も無い。
誰かの価値観を毛嫌いしても、人間の歴史とその血が変わるわけでもない。
異質なもの、汚らわしいものを排除するのは人間の本能だと思うけど、
個人主義の時代になり、すべての人間に平等な権利が付与された今、
潔癖主義は争いしか招かない。
神々の闘争が終結することは無い。
聖なる一撃によって、無知なる神は知る。
自分以外の誰かが、存在したことを。
クソして寝ろ
目くそ鼻くそを嘲笑うは、身の程知らずの恥・・・愚物でございます。
何かを貶めることしかできぬ者は、全て暗愚なブタである。
貴様の居場所は天になく地になくただ獄の内にのみあるのです。
豚箱にチェックイン。
547 :
目クソ:10/03/09 06:54 ID:???
>>546 鼻クソ!鼻クソじゃないか!元気にしてるか!?
ミンスは規制に賛成かあ
総理大臣は脱税常習だしダメな政党だなあ
国や自治体は国民をバカにし過ぎだ!!
秋葉原を壊したり、築地を壊したり、休みと生命を脅かしたり..
だから、信用されないんだよ
黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
煽りに乗るなよ。すぐ顔真っ赤。
東京都が鳩と同じくデムパを放つようになってきたな
, -‐' ´ ̄ ̄ ̄``丶、
/ \
/ /ヽ、 _, -─ ヽ ヽ
l l r'ニコ  ̄ {二ニヽ \ l
ヽ 、__ 、 _ , l | 野田様、二次元の少女を保護する準備が整いましたので
ヽ. {しiヽ {し'j` / ! こちらの世界にその少女を呼んで頂けますか?
rl r‐' !/´ヽ. /
l_l ヽ jツ }'
ヽ ヽニニア! 、__ノ
\ ヽ--' j jヽ
`7 、__ // l‐- 、
, -‐''l !l、 // l! `ー- 、
/ ! ヽ >'´ / / ! \
/ l ヽ/ / ヽ
俺はオタクじゃないけどJK制服物AVが大好きなので規制反対します
えーと、この件に関して某「自由がある民主的な政党」が工作しているのはガチなので、軽挙妄動は慎むよう強く申し上げます。
非難と抗議は落ち着かないと事故の元。
>>558 【民主党】 松岡徹
http://www.matsuoka-toru.jp/ ←HP 必見!!
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000498.html 部落解放同盟の全国大会閉幕 2011年、綱領改正へ
東京都内で開かれていた部落解放同盟(組坂繁之委員長)の全国大会は
4日、人権侵害救済法の早期制定を求めた2010年度の運動方針案を
賛成多数で可決、2日間の日程を終えて閉幕した。
大会では、被差別部落問題解決のため、社会構造が変化する中で
「被差別部落とは何か」など運動の基本を明確にする綱領の全面改正を
来年の大会までに進めることを確認した。前回の改正は1997年。
書記長の松岡徹参院議員(民主)は大会後の記者会見で「解放同盟が
民主党を支持してきた理由の一つが人権侵害救済法への姿勢だ。
今国会に一日も早く法案が提出され、成立することを望んでいる」と話した。
>民主党を支持してきた理由の一つが人権侵害救済法への姿勢だ。
>民主党を支持してきた理由の一つが人権侵害救済法への姿勢だ。
>民主党を支持してきた理由の一つが人権侵害救済法への姿勢だ。
>今国会に一日も早く法案が提出され、成立することを望んでいる。
>>540 んなことしたら世間のオタクへの偏見は高まって余計規制されるぞ
ていうかこれ脅迫じゃね
> 555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 23:59:53 ID:rtQJU0cc0
>
>>549 > ついでにもう1つ恐ろしい話があるよ。
> >どんどんネットの時代に
> と言ってるけど、そのネットが規制されるかもしれない。
> 今、民主党が国民に内緒で勝手に可決しようとしてる
> 「外国人参政権」と「人権擁護法案」てのがあるんだけど、
>
> 特にヤバイのが「人権擁護法案」。
>
> もしこいつがもし可決しちまったら、2ちゃんもニコ動も確実にお終いだよ。
> 言論の自由を規制する法律で、これに違反したら礼状無しで即逮捕。
> しかもこの法案は外国人も行使出来るらしいから本当にヤバイ法案。
> 北朝鮮の独裁国家みたいになりかねないよ!
>
> マスゴミはまったく報道しないけど
> それが3月15日にすでに可決されようとしているよ。
> ウソだと思うならググってみな。
>
>
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/zinkenyougo.htm
抗議行動はエレガントに。知的スノッブじゃないオタクなんぞ唯のキモオタなんだから
外面は常に気をつけてなきゃ駄目よ。
そうそう「民主を批判する」などという「軽挙妄動」は「慎むように」ね
2chは国家権力への批判を許さない極右掲示板だからな。
ナチスか北朝鮮か...
そういや小沢が学会の幹部とちょくちょく会合持ってるって報道があるなw
参院選後は公明と連立?
結局、自民も民主もどっちも恐怖政治なんだよな。で、とりあえず共産党に入れる俺。
あれだな。
可決されたら、9月までにオタクをやって、25日と26日はラジオ(文化放送やNACK5)を聴きながら、
2ちゃんねるでオタク談義に花を咲かせて、脱オタかな?
それでも、出来なかった奴らは、都庁や秋葉原、池袋にテロが起きるかな?
昭和末期に某エロ本に連載されていたSF小説みたいになるのか?
少子化を防ぐためと称して、現実女性に興味を持てないフィギュアヲタを
特殊警察が狩り「矯正する」世界。
俺はまだオタ続けれるけどな。枯れてるだけかもしれんけど、
エロジャンルに興味無いし。規制派のやり口が嫌いだから
反対派やってるだけだしな。
今、フジテレビを見てるが中国も嘗ての日本を見てるみたいだ。
バブルの影響か中国人女性も高望みするようになったね。
ちうことは、モテなくて日本メディアに突っ込むオタクも増えたか?
最近、中国人の間で秋葉原が流行っているのもこれか?
そしたら、オタク文化・産業の存続は必須条件だよ。
中国に移すんじゃないよな?
森永卓郎はどう考えてるの?
>>570 女性がイケメンを求めるのは自然の摂理だから。
それを無視し過ぎなんだよ。
少子化だから安定してるのに、また昔に戻すとか訳分からんよ。
>>571 煽りというよりは失望じゃね?
加藤被告は世の中に失望したから、テロを秋葉原でやったんだろ?
加藤被告もオタクに仕立てられたそうだが。
イミフ
577 :
576:10/03/09 17:47 ID:???
まーた規制食らって書き込めないので拡散頼む
東京都青少年健全育成条例の改正について一部の民主党都議が党の方針に従っていない(非実在青年表現規制の推進)件について原口総務大臣にtwitterで意見しようと思う。140字以内でどうまとめればいいだろう。試しに作ってみた。
「本日の総務相会見で都青少年健全育成条例の改正について一部民主党都議が党の方針に従っていない(非実在青年表現の規制を推進している)件について質問がありました。根拠が希薄な表現規制の動きを止めて戴けますでしょうか(104字)」
渋井哲也氏の原口総務相への質問内容の詳細が完全には判らないのだけど、民主党都議内で意見が分かれているのはほぼ事実のようなので自分たちの意見を優先させて(<規制反対)上記のようにまとめてみた。
渋井哲也氏のつぶやき
http://twitter.com/shibutetu/status/10203656549 原口大臣は「内閣で三番目に偉い(自称)」人物なのだから、この件について少しでも動いて貰えれば全体で大きな動きとなると思う。
鳩山総理のtwitterアカウントも意見を送ってみようと思う(「ご意見ご感想は @hatoyamayukio でお願いいたします。首相執務室の専用モニターに届きます。」と書いてあるのだから確かに少なくともモニタまでは届くのだろう)
原口大臣の方も総理大臣の方も10人20人30人・・・と同様の意見/質問が来れば必ずしも無視できなくなるのではないか、と思う。
駄目で元々でやってみたいので、誰か協力して戴けないだろうか。140字以内の意見を完成させて、その意見についてtwitter内でリツイートしまくって貰ってtwitterユーザの同調者に協力して貰えば良いと思う。
党の方針云々と言ってもな
執行部は開かれた政党を自負してるんだから国会での答弁を繰り返すしかないだろう。
つまり、議員ひとりひとりが自分で考えて行動すること云々。
これが大前提としてある以上、原口に「止めて下さい」と送りつけても効果はない。
党の指示に従え!なんて全体主義の恐怖政治だよな
国民は何のために民主党を選んだと思ってんだ?
583 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/09 19:42 ID:KiIMItsU
TBSラジオのアクセスで今夜都条例について取り上げるらしい。
HPで意見を募集してる。
都議会で審議される、東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ・ゲームなど、架空のキャラクターでも
18歳未満に見える人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか?
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト:藤本由香里(漫画評論家・明治大学准教授)
ttp://tbs954.jp/ac/ 規制で他の板には貼れんかった。
なんで都条例でBLとかの女向けエロまで対象になっているかというと、それは規制派にラディカル・フェミニズムのAPPという団体が関わっているから。
ラディカル・フェミニズムがどういう思想かを短くまとめると、とにかく女は被害者で正義であり、性差別などのこの世の悪はすべて男のせいだというものだよ。
ラディカル・フェミニズムは、エロ作品は男が女を傷つける差別だと考えていて、エロ作品を作ったり楽しんだりする女はいないとしているよ。
従って、エロやBLを作ったり楽しんだりしている女は、例え生物的に女であっても女ではなく、文字通り「女の腐ったような野郎」だと解釈されるよ。
だから彼女らは、常にエロ表現に不寛容で、検閲をしたがっているよ。
ちなみにマッキノンというのはラディカル・フェミニズムの主唱者だよ。
表象行為=対象化=性差別
http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-58.html マッキノンにとっては、女性を「対象」とした表象行為、すなわち女性を記号化することが、すでにして対象化(objectification)であり、女性をモノ化(the objectification of women)して支配する実践として捉えられているもののようです。
すなわち、女性の対象化(the objectification of women)がなされていれば、その表現物はすでにして、ある種のサディズム(「攻め」行為)の実践であり、
たとえその読者が女性であろうとも、そのような女性は、たんに生物学的な女性であるに過ぎず、社会的には「男性」なのであって、
かくして女性はかならず被害者であるというマッキノンの先験的な確信には、何らの揺らぎも発生しないことになるわけです :-0。
ということは、ある種の女性向けの創作物に描写されたところの、男子児童によって男子児童がレイプされる性差別助長:-P表現も、マッキノンにとっては、「男性の加害者性」を補強するものに他ならないということになりそうです。
というのも、そのような創作物の読者であり、男性を対象化して表象する主体であるところの、性差別主義に汚染されて「腐敗した女子」が、すでにして社会的には「男性」として捉えられていることになるからです。
585 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/09 20:00 ID:5x5rXLGc
もう通るのはほぼ決定だけどな
>>583 GREEの各オタクコミュニティに拡散してきます。
残酷だけど、47都道府県のオタクに自由は無くなった。来月迄にグッズを売って金にしたほうがいい。
これは都や国が何をするか分からないからだ。そのあと、過去に電車男でやった脱オタ方法を参考にすること。そしたら、どんなファッションを纏うかはあなた次第だ。
あとは過去を振り返らない方法か。
オカマやオナベに教えてもらうしかない。
奴らは、過去の記録を残したがらない習性がある。
590 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/09 20:51 ID:5x5rXLGc
TBSラジオアクセス
現時点でのアンケート結果
規制賛成:37
規制反対:143
意味ないからw
【民主党】 松岡徹
http://www.matsuoka-toru.jp/ ←HP 必見!!
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000498.html 部落解放同盟の全国大会閉幕 2011年、綱領改正へ
東京都内で開かれていた部落解放同盟(組坂繁之委員長)の全国大会は
4日、人権侵害救済法の早期制定を求めた2010年度の運動方針案を
賛成多数で可決、2日間の日程を終えて閉幕した。
大会では、被差別部落問題解決のため、社会構造が変化する中で
「被差別部落とは何か」など運動の基本を明確にする綱領の全面改正を
来年の大会までに進めることを確認した。前回の改正は1997年。
書記長の松岡徹参院議員(民主)は大会後の記者会見で「解放同盟が
民主党を支持してきた理由の一つが人権侵害救済法への姿勢だ。
今国会に一日も早く法案が提出され、成立することを望んでいる」と話した。
>民主党を支持してきた理由の一つが人権侵害救済法への姿勢だ。
>今国会に一日も早く法案が提出され、成立することを望んでいる。
>>584 166:おたく、名無しさん? 2010/03/08(月) 11:38:35
中途半端な知識しか持たないにわか厨が沸いてるな。
ディズニーヲタは基本的にディズニーにしか興味ないというイメージ。
アニヲタは美少女にしか興味ないというイメージ。
が少なからずあるはずだ。事実そういう奴が目立つからな。
実際はそれは人それぞれなんだが、ヲタが痛がられる理由は「自分を信じすぎて他人の意見を聞こうとしない」事にあると思う。
これは偏見でしかないんだが腐女子と鼠ヲタはそれがかなり顕著な例だと思う。人見知りも激しいし、自分に都合の悪い意見を聞こうとしない。
色んな奴がいれば色んな事を思うのは当然だろ。否定されていちいち怒ってるようじゃ、ヲタ失格なんじゃね。
あ、長くなってサーセンwwwwwwwww
167:おたく、名無しさん? 2010/03/08(月) 16:12:47
>>166 実を言えば、腐女子とディズニーヲタの違いを言うと、
マスコミに守られているか否かだ。
前者は女性という意味合いでは守りに入っているが、男由来のオタク文化が原因かやや叩かれてたいる傾向にある。
その反面、後者は創価などがバックになっているらしく、それが講じているのでは?
と考えられている。
あとは、批判対象にするんなら鉄ヲタも入れたほうが、説得力が付くよ
> 555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 23:59:53 ID:rtQJU0cc0
>
>>549 > ついでにもう1つ恐ろしい話があるよ。
> >どんどんネットの時代に
> と言ってるけど、そのネットが規制されるかもしれない。
> 今、民主党が国民に内緒で勝手に可決しようとしてる
> 「外国人参政権」と「人権擁護法案」てのがあるんだけど、
>
> 特にヤバイのが「人権擁護法案」。
>
> もしこいつがもし可決しちまったら、2ちゃんもニコ動も確実にお終いだよ。
> 言論の自由を規制する法律で、これに違反したら礼状無しで即逮捕。
> しかもこの法案は外国人も行使出来るらしいから本当にヤバイ法案。
> 北朝鮮の独裁国家みたいになりかねないよ!
>
> マスゴミはまったく報道しないけど
> それが3月15日にすでに可決されようとしているよ。
> ウソだと思うならググってみな。
>
>
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/zinkenyougo.htm
>>590 いつもはマスゴミとか叩いてるのに何なの?そのソースは?
>>595 TBSとTBSラジオは別物と考えていい
規制を強くすると捌け口がなくなって、凶行に走る人間が増えて治安悪化への一途を辿る
切羽詰まると節操無いね
>>597 それはファンやユーザーを犯罪者予備軍呼ばわりしてるんだが分かってるか?
600 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/09 23:26 ID:xi12kUPM
ITmediaソースでニュー速+にスレが立った模様
えらい速度だわ
確かにえらい速度ですわ
ν速民ほとんど規制賛成しててワロタww
キモオタざまあってことで終了
やつら超必死でワロタwwwww
でも、これで宮崎事件など過去にこの手で殺された子どもたちは浮かばれる?
いやまあ規制されたら宮崎みたいのが突発的にちょくちょく起こるようになるんじゃない?
実際欧米とかはそうだったんだろ?
605 :
としあき@そうだ、虹裏に行こう!:10/03/10 00:12 ID:erTbqM9E
ここよりもっと盛り上がっている場所がある
つーか青少年じゃないのに「非実在青少年」という呼び名をそもそも止めろ
創作物は規制するから、リアルでやりたいことやっていいですよって言う、知事の優しさだろ?
あちこちで事件が起きて、世の中がもっと殺伐とすればいいじゃない。
>>604 やだ〜、雑木林とかに子どもの死体とかが転がったら嫌だよ。
もしくは、失神してるが
小説はどうなんの?
お前ら早速キモいな
まあ性犯罪者になって顔と名前公表されて家族もろとも人生お終いになればいいんじゃね
性犯罪増えれば罰則や規制も厳しくなるしお前らの首絞めるだけ
>>604 犯罪はやめておけよ、キモ豚くん?
大嫌いなマスゴミに晒しものされちゃうよw君の恥ずかしい趣味も晒されて
日本では生きていけないぞwま、しばらくは豚箱に放りこまれるだろうがw
612 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/10 00:42 ID:pmRoL1cI
>>610 >性犯罪増えれば罰則や規制も厳しくなるしお前らの首絞めるだけ
いや、そんなことになったら何より性犯罪の被害者が増えて、一番避けねばならん事態だろ。
宮崎勤が二次オタとかどこまで情弱だよww
石器時代からタイムスリップでもしてきたの?
宮崎勤は石器時代の人だったのか
>>612 キモオタの犯罪は警察の点数稼ぎにもなるし、逮捕者の袋叩きは社会の不満のはけ口にもなるわで
良いことだらけじゃないかw
617 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/10 01:12 ID:pmRoL1cI
>>615 それらの「良いこと」って、性犯罪の被害者が増えることの上に成り立ってるんだが。
もし性犯罪が増えたらあんたの家族や親戚が被害に遭う危険性も増すってこと、
わかってる?
>>617 魔女狩りして形だけ安心な社会がいいそうだから放っておきなさい。
まずいな。妥協しそうらしい。
民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。 ― 2010/03/10 00:32
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607 民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。ある都議から聞きました。
共産党は反対してくれるというので、民主党さえ反対してくれれば廃案に出来ます。
どうか、よろしくお願いします。
パブコメの答えは18日には間に合わない都の青少年課から答えを貰っています(これも都の役人の煮え切らない応答でした)。
ですので、明確に分かり易く議員に説明してください。
>>618 魔女狩りってよりも禁酒法時代のアメリカみたいになるんじゃね?
まあエロ漫画読んでる人は酒飲んでる人に比べりゃ少ないが、決して無視できない人数。
ヤクザが潤うだけな予感。
増えるぞ増えるぞって自分らが性犯罪者予備軍って認めてるんだもんな
そんだけアピールしてればそりゃ取り締まられるわ
今まで適法だったものがいきなり違法行為、すなわち犯罪行為になるんだから犯罪者が増えるに決まってるだろ。
しかし単純所持禁止ってのはどうやって取り締まるんだろ?
各家庭を一軒一軒回って家宅捜索でもすんのかね。
は?いきなり何言ってんだ?増えるって話は
>>612の取り締まり強化すれば性犯罪の被害者が増えるって話だろ
犯罪者予備軍の皆さんおやすみなさい
そりゃ取り締まり強化すりゃ加害者も被害者も増えるだろ。
でなきゃ取り締まり強化する意味が無い。
創作物規制して性犯罪が増えるかどうかなんてのは誰にもわからんよ。
そんなデータどこにも無いし。
規制だらけでつまんねえテレビが増え次は本か
そのうち推理小説とかも規制されるのかなあ
東京都は明確に他人に健康被害にを与え、迷惑になる
飲食店などの喫煙全面禁止は拒否してるんだよね
ところが非実在青少年という本人(想像上の人物)と
他人に被害を与える恐れがある、として創作物を禁止しようとしている
これはおかしいことで
もし「被害を与える恐れがある」だけで規制していいなら
精神病や前科のある人間なども、それこそ大きな危険があるわけだから
そちらの自由の規制を行っても良いという根拠になってしまう
また実際の犯罪はもちろん処罰されねばならないが
想像すること創作することさえ禁止というなら
まさに思想統制、全体国家、中国と同じになってしまう
漫画アニメゲームだけの問題ではないのに
世間の関心のなさに恐ろしさを感じる
>>628 今回の件に限っては仕方ないだろうな
マスコミにも徹底的に秘匿して事を進めてきたんだから、世間に知られるはずがない。
仮に知ったとしても、あまりに途方もない話だからいきなり信じるのは難しい。
今こそオタクエクソダス(笑)
直接的には何も出来ない非実在青少年を規制する前に、
直接的な害悪を撒き散らし未来を食い潰している
実在中高年こそ取り締まるべきなのにね。
っていうか、最初は民主が過半数を握ってるから可決されないんじゃないかって見通しだったよな?
今になってなんでこんな流れになったんだ?
民主が分裂したのか?
民主のベテラン議員が
原案より少し譲歩させたからいいじゃねえかって思ってるらしい
>>632 それは国会の話だ。
今騒ぎになってるのは都条例の話。搦手で来たわけだ。
条例と言っても、都で決まったらたちまち全国に波及する。
そして都では、まだ自民公明の力が強い。そんで元凶である石原は…。
で、去年の児ポ法とは違い、ものすごくこっそり事を進めてきた。
マスコミにも情報が伝わってこなかったほどだ。
今回の一件では民主を一方的に悪者にするのは筋違いだ。
>>626 減った、というデータもどこにもないのに
児童保護のために創作物は規制するべしといってるのが規制派だからなぁ…
つーか出版とかゲームとかアニメ業界にも訴えないか?
こいつら何もせずに傍観してるだけなんて明らかにおかしい
何か規制派と取引してるかもしれんし
ところで、この条例が通ったらどうするの?
誰か、もしくはどこかの団体が代表になって「憲法違反だ!」って裁判でもするのかい?
この条例に反対する人間は少なくないだろうが、一体どこまで戦うんだ?
水面下で勝手に決議された条例を施行したら、混乱を招く
今年の夏コミがビックサイトでの最後のコミケか
胸が熱くなるな
次の候補地がないからコミケ終了か
とんでもねえ田舎で開催か
都議会の最大会派も民主党じゃん
マジで自民より腐ってるな
渋谷区議が仲間になりました
名前としての区議会議員なのか渋谷区としての議員なのか不明ですが
946:なまえないよぉ〜 2010/03/10(水) 00:38:16 ID:92FulQ/7[sage]
あずまんがtwitterでがんばってるな。経産省の官僚と渋谷区議が味方になったようだ。
小林たかや千代田区議会議員を説得しに来る。
たかや先生は「秋葉原をファッションタウンにするものの、萌えは大事だから歩行者天国やコスプレを容認してほしい」
と仰ってた。
>>636 国が決めようとしてたほうには90年代から出版社、漫画家が中心となって
抗議運動続けてるけど。
議席61じゃ、もう絶望的だな
10人くらい自公で欠席者が出れば。。。
オタ以外誰も困らんからな
コミケの開催場所を移動させればいいだけ
都はコミケを追い出したがってるわけだし
仕方のないこと
他に移るしかない
こりゃ本当にコミケ終了のお知らせだな。
息苦しい世の中だよ。
大阪のシティにしか参加してない自分は無関係だわ
東京都青少年健全育成条例の改定は
全国の地方議会が真似するのがいつものパターン
開催場所を変えればいいって考えてる人は残念でした
騒いでるの一部の祭り好きだけだろ
同人者でさえだれも相手してねーよ
>>654 規制された範囲で楽しめばいいだけだからね
これが現実
初心者向け反対活動の方法(簡易版)
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html#comment3218 B)有名なクリエーターが反対運動に参加すれば、反対運動が活性化する。
有名漫画家、アニメ監督などが反対運動に参加すれば、ファンも危機意識に目覚めるので反対運動が活性化するという説もありましたが、これも大嘘です。
理由は大きく分けて2つあり、1つは漫画家や監督の能力と、政治活動の能力は別物なので役に立たない場合が圧倒的に多いというのと、
もう1つはファンが作者に協力するとは限らない、というものです。
たとえば、漫画家の久米田康治氏は、週刊少年マガジン誌上で連載している『さよなら絶望先生』という作品の中で、児童ポルノ法や表現規制の問題を(茶化す形でしたが)たびたび取り上げているにもかかわらず、
彼のファンがスライドして規制反対運動に参加した例はほとんど無く、
それどころかそれ以前に規制反対運動を行っていた人間から久米田氏を称揚する声すらほぼ絶無でした。
少年マガジンの発行部数(160〜170万部!)を考えると驚くべき結果ですが、実態などこんなものです。
意地の悪い言い方になりますが、オタクは自分の興味のある作品しか読まず、そして規制反対派の大半は『さよなら絶望先生』には興味がなかったんでしょう。
>>653 1990年の有害コミック騒動とかね。東京の影響力をなめちゃいかんよ。
憲法21条なんか建前でしかないからな
>>658 支障がないと思うならそれでいいんじゃね?
うん困らないよね
というか最近の状況見てると規制されてもしょうがない面もあるしな
今まで見逃されてたのが不思議
マンガなんてなくなっても誰も困らんからな
同人文化も終了か
業界についてる人はどうするんだろ
会社なくなるもんね
ということは、プロ野球のマスコットもリストラ?
手塚先生が手掛けた「レオとライナ(埼玉西武)」、ファミ通の表紙の人が手掛けた「ネッピーとリプシー(オリックス)」、
ファンに愛されている「トラッキーとラッキー(阪神)」、「ドアラ・シャオロン・パオロン(中日)」、「B☆B・C☆B(北海道日本ハム)」もか...
ニコ厨涙目wwwwww
規制対象はエロだけかと思ったら
暴力表現や犯罪を助長する表現も対象なんだね
専業とか青ざめてるんだろうか
会社とか勤めれないよな
672 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/10 12:41 ID:9akZapK2
漫画のレベルが下がるから止めてほしいなあ
都条例のパブコメ募集のときにネットに転がってた反対意見だが、都議に陳情するときの参考にどうぞ。
もちろん丸コピペは厳禁な。
第28期東京都青少年問題協議会答申素案の全てに反対します。
理由は、同協議会の委員に前田雅英氏が含まれているからです。
前田氏は平成21年2月23日に、中央社会保険医療協議会(中医協)委員を、民主党の不同意で再任されておらず、その原因は足立信也参院議員によると「公益性を保てるかどうか」とされています(医療介護CBニュース)。
このような人物を、現在も東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課が重用する理由が分からず、また答申素案の内容は、自民党・公明党が提出した『児童ポルノ禁止法』の改正案に非常に似ているなど、
今年の都議会議員選で民主党を多数当選させた都民の意向を明らかに無視しています。
以上の理由から、答申素案を全て破棄し、民主党多数の都議会の意向に沿った協議会委員の選定、及びに答申素案の作り直しを希望致します。
また、このような協議会運営を行った青少年課の責任者は、文字通り責任を問われてしかるべきでしょう。
>>674 聖書も書いた奴が悪いのかなw
暴力描写や性描写多いし。
困るのは、内容のないエロ漫画かいてる下手糞な専業同人屋だけ
これを機に健全な漫画を描いたら?
売れないだろうけどw
>>674 ベルセルクの作者に言ってやったらどうだ
>>679 盗みや人殺しなど、犯罪描写がいっぱいあるから有害に決まってるじゃんw
>>677 そこなんだけど
毎回閲覧してチェックとかするのかな
少女とセックスして少女を孕ませた挙句、飽きて兄に金で売り飛ばし、最初は少女が堕胎手術に失敗して死んじゃうという作品があるのだが、これは規制されるべきですか?
>>655 その「規制された範囲」が役人の匙加減一つでどんな風にでも変えられるのが今回の条例なんだが。
例えば第七条改正案の一部
「性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
「性的行為」じゃなくて「性的類似行為」な。判定する人間次第じゃキスでもアウトにされかねない。
こんな定義があやふやな条例がまかり通ったら、法治どころか人治だろ。
>>681 少女が父親とセックスして子孫残したという話が出てくるね。
そもそも聖書はマンガじゃないだろうに
小説ならいくらでもごまかせるよ
聖母マリアも18歳以下で妊娠してたんじゃないかな?
当時の結婚年齢を考えると。
政治厨って
わざと拡大解釈して
大袈裟に騒いで
一般人に凸させようとするよな
だから嫌われるんだよお前ら
>>681 × 18歳未満
○ 18歳未満に見える
昨日のアクセスは面白かった
電話出演したほとんどの奴がアホ規制派で
特にレベルの低い萌えアニメ等を排除するには規制は必要とか
言ってたバカオタクには大いに笑わせてもらった
>>691 オタクにも「規制すればいいものができる。いまは駄作ばかりだから規制しろ」なんていう馬鹿は結構多くて困る。
実際いまは駄作ばっかりだろ?
ストーリーもない
アニメキャラのエロばっかりの本のどこが同人文化だよ
規制大賛成
>>693 まぁ、ものは試しに、規制さてもいいかな
>>692 それを決めるのは規制する側。お前や作者や読者じゃない。
>>693 このスレやN速+を見てみればそれは嫌というほどよくわかる。
>>694 じゃ、お前ができがいいと思ってる作品はなんだよ。
クズアニメなんか持ち出しやがったら承知しないからなw
同人=二次エロパロとは物知らず過ぎw
ズリネタをAVに変える手もあるしな
>>699 AVとアニメの両方を楽しめればもっといいだろう
ぜ〜んぜん同人板も騒いでねーのに
ここで騒いでるバカって
じぶんらがおかしいってきづかねえの?
>>702 政治に興味がある人間なんて対して多くないのが現実。
未成年者や10代にも満たない子を性の捌け口にして
監禁、暴行、強姦、輪姦、死姦、切断、破壊、スカトロ、の鬼畜行為を
最高と楽しんでいるおまえらオタクにはなにも同情できん
むしろ規制されるのが遅すぎた
>>705 じゃあ犯罪描写全面規制したら?
人を傷つけたり殺したりする作品なんて消えるべきだよね?
いったいどんな作品が残るのやら。
>>706 規制派というのは現実とフィクションの区別のつかない野蛮人だから。
傑作恋愛映画『ピアノレッスン』に、正義感に溢れたニュージーランド原住民が学芸会で行われた芝居を本気だと思い、
悪人を倒そうとして乱入してしまう、というシーンがあるが、基本的にそれと一緒。
>>705 それ以外をズリネタにすることは問題無いからな
反対する理由が無い
>>708 未成年者や10代にも満たない子を性の捌け口にして
監禁、暴行、強姦、輪姦、死姦、切断、破壊、スカトロ、の鬼畜行為を
最高と楽しんでいる野蛮人乙
>>710 それだと思想検閲に踏み込むこともできるだろうね。
なぜなら犯罪描写を書いた人=犯罪者なのだから。
さすが野蛮人は格が違った。
君は北朝鮮に行けばいいんじゃないかな?
あそこは将軍様が認定した最高の表現しかないよw
>>713 犯罪者でもない人間を犯罪者呼ばわりとは、なんと犯罪的な行為だろうw
時代の流れだよ
未成年をターゲットにした性犯罪が増えているし
規制は仕方がないんじゃないかなあ
親になったk
>未成年をターゲットにした性犯罪が増えているし
増えてねえよ
>>717 しかし、子供を喰いものにしている大人がいるのは、事実。
ディズニーを応援しようぜ。
オタク趣味はディズニーより高すぎた!!
>>720 じゃ、殺人をする人間は後を絶たないから殺人描写は厳禁ってことで。
時代劇とかどうなっちゃうんだろうなw
>>719 ニュース見ると犯人がオタって非常に少ないぞ。
教師とか親とかそんなのが多くないか?
>>723 ちょっとまてw
ヲタは教師や親にならないと思ってるのかw
>>722 時代劇もそれが背景なんだよな。
銃より痛いのは知ってるが>日本刀
時代劇のなかには銃を使うものもあるが。
しかし、オタク文化が崩壊すれば莊か学会が潤う話をよく聞いたけどね。
ディズニーがバックになっているじゃん。
>>724 教師や親でも、オタクになるよ
うちの前父がロリだった、日常的に虐待されてうちは耳と知能を失いかけた。
今も、ADHDが認定されている。
727 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/10 13:45 ID:NgxKkivE
そもそも、ヲタの見た目が問題なんじゃないか?
ヲタが皆、水嶋ヒロや小栗旬みたいだったら、規制しようなんて思わない
>>727 一理ある。
みんな、「伊藤淳史だったらいいのに」と思ってた。
あのあと、新車男になったが
>>722 ああ、それも度が過ぎれば規制されて構わない
新宿西口・池袋東口・秋葉原電気街口でデモが立っちまったぞ
ニュースになるかな?
これでロリコン性犯罪者予備軍のご尊顔が全国に晒されるのか良かったな
欧米に比べて性犯罪者すくないのに
何兆円産業のアニメ漫画を規制して更に税収落ち込むし
オタクは他に消費まわさねーぞ溜め込むだけだ
負け犬の遠吠えw
>>673 何処ら辺へ投稿・書き込みすればいいかな?
お願いします
>>735 お前は2chに書き込みすれば世の中に反映されるとでも思ってるのか?
やるならまずはパブコメに送って来い
こんな時に規制うぜえ
新情報なので関連スレに投下頼む
野上ゆきえ都議
nogamiyukie 都条例についての建設的なご意見を頂きました。
「(1)@・区分販売の徹底
ゾーニングの強化A
レディコミやヤングアダルト向けのコミックのレーティング化
B成人向け漫画やゲームの販売における年齢確認の徹底」を業界団体や販売団体に勧告
13分前 via web
さらに「(2)@実在する児童のポルノやそれに準ずる
(いわゆるジュニアアイドルイメージDVD)作品の販売規制
A児童ポルノを製造した業者B近親者の厳罰化・援助交際の
厳罰化(援助を受ける側も含む)」により今回の条例設置しなくてもよいとの意見。
ありがとうございました。
政治コピペって1レスでも規制じゃなかったか?
743 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/10 15:11 ID:QiVMQiMo
いやあそれにしてもキモヲタの危機感の無さは異常だろ
いっぺん死にかけないと理解できないんだね
アキバもコミケも完全に潰された方がいいみたいだなwww
むしろキモヲタよりも一般人のが危機感ないと思うが
詰まるところ表現規制だろ、これは
ゆとりは行動力すらないときたもんだ
>>740 野上ゆきえ素晴らしいな
これは応援する
ロリコン厳罰化に超期待!!!
日本の法律は甘いんだよな
これやったら殺すよ?ってくらい厳しくしないと犯罪はなくならない
中国並にした方がいい
不健全図書指定って結構影響あるよね
不健全図書(有害図書)に指定っていうのは、成人向け雑誌とかそういうのより更に上なわけで
コンビニ・大手書店では、有害図書指定された本を出している出版社の本は
全て取り扱わないと決めているところもあるくらいだし
小さな書店でも、年齢確認なんかの手間で取り扱いをしないというところもある
成人向けに限定した販売をしなければいけないから、アダルトショップや通販限定の販売が中心になる
そしたら少年ジャンプ(残酷・暴力描写)や少女コミック(性描写)なんかの少年少女向け雑誌や
それこそラジオで出てたような「ドラえもん」がアダルトショップや通販限定でしか販売できなくなるんだよなー…
まあこれは極端な話だけど
しかし販路・販売対象者が限定されるから儲けは必然的に減少して出版社にとっての危機だというのは事実
結局、アルバム問題はスルー?
社会的に例外は除いて過去を振り返らないのがベターだが、振り返りたいときがあるじゃん。
その中に、自分の裸の写真で罪を被るのはごめんだよ。
政治は冷酷だ。苛政だ!!
>>740 これは同人印刷所がエロ不可になる日も近いな
ロリエロ同人誌はみんなキンコ―か自宅で作るしかない
新たな収入源を見つければいいだけだしな
ペドどもの悲鳴は心地よいな
ロリペド通報メシウマの時代がやってくるのか
魔女狩り楽しみっす
今回の条例は単純所持も処罰対象だから、今までの幼少時代や卒業アルバムまで捨てなきゃいけないのかな?
オタ系の趣味は、他にも鉄道やディズニーや野球が代替ルートになってるじゃん。
まさか、萌えという名のニコチン中毒でしょうか?
>759-760
業務用シュレッダーをレンタルするか。
>>760 でも、ホットラインくらいは作るだろう。
作らなかったら、都民弾圧に抗議をする
同人関係板で同人否定するとか
このクソスレ情弱多すぎる
ちっとは調べろや(´・∀・`)ググればすぐ分かるだろ
テレビは何故、この条例案改正をひた隠しするんだ?
昔は未成年者同士の製行為禁止をテレビでやってたのに。
築地の移転問題ばかり
>>766 だれも興味ないから
成立しても困らない
学者にも反対される馬鹿自民
例大祭あたりで呼びかけてデモやれば人集まるかも
>>765 自分で調べないで誰かが情報貼るのを見るだけの連中だからね
どうせ、審査委員だかに黙認してほしかったら金を積めってことだろ
コミケの参加費が高くなるだけの事
いいじゃんコミケは儲けまくってるんだし何億かつめば
やっぱりここも過疎ってるな
キモヲタなんてこんなもんだw
バブルはあらゆる負を残したな。
いま、女子中学生とか小学生女児が援助交際している。
さらにバブルに影響された人(当時小学生から30代くらいの)の子どものほとんどがゆとり世代。
未だに三高指向が残り、更には外国人にも手を出し始めてる。
一方、日本人男性は二次元しかやりようが無くなって来ている。
頼みの綱だった中国は都市部は日本に影響されている。
オタク文化は期待出来ないから、埼玉西武ライオンズを応援しとこ。
オタクは政治とか興味ゼロだから
この条例も「どうせたいした影響ないだろ」って人が多いと思うぞ
コミケは大阪に引っ越さないかなあ
オタクだけが被害を被るのは良いが、こんな適当な法を通してたら、いつか一般人にも影響の大きいものが出てきそうだな。
キリスト系と創価と警察組織が結託してる以上、この先なんでもありだろうし。
感情だけで法整備する奴らなんてオタク以上に気持ち悪いわ。
ほんとこういう法案考え付く奴は仮想と現実の区別ついてないからなぁ
頭大丈夫ですか?と問い詰めたい
>>780 ネットでもようやく話題になり始めたが・・・すでに手遅れだしな
危機感が無さ杉
>>759 この条例って有害図書指定だから、対象はブツでも適用は未成年であって
成人は無関係なんじゃないの?
というか明白かつ公正な線引きが出来てるなら構わんよ、仕方ないと思う
けどこれはあからさまにどっかの頭悪い権利団体が「気持ち悪い」と思ったものを槍玉に挙げてタイーホするための法律だろ・・・
キモイんだから弾圧されても仕方ないだろ
会社や学校でキモイ奴いたらいじめるだろ?キモイ奴が悪なんだよ
>>785 そう、それを拡大解釈して
バカが大騒ぎしてるの
もっと過激な条例にしておけばキモオタ逮捕晒し上げで面白くなるのに
>>788 年齢制限もうけていないエロ含んだ同人イベントは中止になるけどな
>>790 そりゃ中止になって当然じゃねーの?
エロ本売ってんのに未成年を入れるイベントがおかしいだろ
>>787 ハァ?いじめる奴が悪だろ
普通の人は自分に害がなければ無視だから
エロは隔離してエロスペース入場に身分証必要にすればいいだけ
エロ排除が一番。エロゲ会社もいらん。
>>792 放っといてやれよ。
自分のキモさ加減に辟易として、自虐的になってるんだから。
コミケで身分証確認なんてしてられないだろ
虐められっこって大概そいつ自身に問題があるよな
空気読めないとか性格が悪いとかwまあ虐められっこなんてどうでもいいけど
>>793 だよな
主催者側がゾーニングしてくれれば領布する方もいちいち年齢確認なんか
しなくて済むし
いやまあ21歳未満入場禁止にすればいいんじゃない?
下手なイベント運営すれば主催者が条例違反で書類送検や最悪逮捕されることになるのか
大変だなw
なんか「キモオタは政治に無知pgr」って言いながら
問題になってるのが何か読んでない奴大杉でね?
「買う奴が成年か未成年か」じゃなく
「絵に描いたキャラが未成年に見えて(検閲する奴の主観)Hな事してたら(検閲〜以下略)アウト」の方だろ。
つまり劇画調かつ人妻モノ以外のエロ漫画は全滅ってコトになるかw
18禁取扱いサークルはスペース隔離して
18禁ゾーンへの入場に年齢確認してるオンリーイベントあったな
今後、全部のイベントがそうなるのか
>>787 それは認めるが、うちは埼玉の中心部(東松山)へ都落ちしたんだぞ!!
おぞましいとか言っちゃってるけど感情論でしかないじゃん
客観的に判断できなくなってる時点で政治家としてアウト
>>787追記
何故か苛めた側だったけどな。
創価はディズニーを庇っているけど、アリエル・ティンカーベル・ドロッセルをどう思っているか知りたい
キモオタざまぁww
>>797 すまん、それ俺だw
授業参観の日に、誰にどう虐められたのか詳細まで丁寧に書いた作文にして、
親たちがいる前で朗読したら、翌日から虐めは完全に止まったが
性格悪くなきゃこんなことしない
>>801 そりゃ曲学阿世ってヤツだろ
今回対象になってるのは、大人のSEXシーンならターミネーター1程度の
濡れ場なら全年齢OKだけど、未成年のSEXシーンはどんなに軽いもんでも
年齢制限かけるよって話なだけだろ
エロはあいかわらず成年ならなんの変わりも無く描き続けて読み続けてOK
って話じゃないか
>>810 規制が決まってもいないのにベルセルクすら撤去してしまうのが我が国なんだがね。
>>811 やり過ぎな面はブレとしてあるだろうけど、業界の自浄作用ってのを見せとかないと
それこそ行政のやりたい放題にされちゃうんじゃないの?
あんまり擁護する気にはなれんけど
>>797 いじめっこが相手をいじめてるということに気付いてない場合も多いけどな
俺も苛められてて、最終的にもうどうにでもなれって気分になっていじめっこを校門に呼び出して
そいつの目の前で自分の気持ちをすべてをぶちまけたら、逆に相手が泣き出してしまった。
本人にはそんなつもり全然なかったらしい。
その後は普通にいい友人になった。
ええはなしや
>>812 自浄ってw
お役人様は正義の使者かなにかですかァ〜?
そんなにクソ役人に浄化されたいならお前1人で勝手に浄化されてろよ。
しかし、深夜、早朝、日中と凄い大騒ぎだなあ
石原都知事はホントに東京国際アニメフェアに顔出すのか?
オタクから袋叩きにされるんじゃね。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2010/02/21k2a200.htm 世界最大規模のアニメイベント
「東京国際アニメフェア2010」を開催!
平成22年2月10日
産業労働局
東京国際アニメフェア実行委員会(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)は、世界最大規模のアニメの総合見本市「東京国際アニメフェア2010」を、3月に東京ビッグサイトで開催します。
本フェアは、国内外のアニメ制作会社、テレビ局、映画会社、玩具・ソフト開発関連企業などが一堂に会する見本市で、今回で9回目を迎えます。
>(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)
>(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)
>(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)
オタクにそんな度胸無い
でも、キレたら何するか分からないよなあ。某加藤みたいに。
>>815 アホかw
お役人が正義の使者じゃないからこそ、好き勝手にされないようにやってんじゃないか
お役人に浄化されたくないから口出しされないように自主規制っつうのがあんだろうが
あんたが業界団体作ってお役人を天下らせて飼い馴らすことすら認めたくない程に
頭の固い人間だったら、オレとは意志の疎通すら難しいと思うがw
>>819 >お役人が正義の使者じゃないからこそ、好き勝手にされないようにやってんじゃないか
それなら、お役人が馬鹿なことをしたら、責任とって辞任させるシステムがあるか?
ないよな?
>お役人に浄化されたくないから口出しされないように自主規制っつうのがあんだろうが
はぁ? お役人に浄化されようが、自主規制しようが、どっちも表現が無くなることには変わりないだろ馬鹿がw
>あんたが業界団体作ってお役人を天下らせて飼い馴らすことすら認めたくない程に
>頭の固い人間だったら、オレとは意志の疎通すら難しいと思うがw
ゲラゲラ
ともかく役人が寄生虫以下の存在だっていう自覚はあるようだなw
そもそも娯楽に他人が口を挟む自体間違ってるけどな
今日も何事も無かったかのように秋葉原の夜は更けていく。
町に夜の帳が下りる頃になっても店先は色、音、光の渦を出し続けていた。若い人達を中心に中の雰囲気は実に賑やかなものだった。
規制が始まるなんて誰も知らないかのようだ。あと半年もすればここは一日通してすっかり静かな町になってしまうだろう。
パブコメもメールも何もかも無駄だった。都は最初からそんな物を聞く姿勢すら見せていなかったのだから。
つまるところ私達は今、人生で最良の楽しみが処刑台の露と消えようとしているのを黙って傍観するしか他ない。
未成年題材の二次エロ取り締まったところで困る人なんてほとんどいないからね
萌え絵も腐女子絵も少女漫画絵も全部絶滅
さいとうたかお的劇画と田亀先生系のみが残る世界
あとは寺沢武一とかアメコミ絵
「これで、結婚出来ない30代女性は安泰」
と思ったら大間違いだね。
オタクは30代ぐらいの疑似ロリ探しに奮闘するよ。
素人にもゆかりん(田村ゆかり)くらいのかわいい女性はいるからね。
そしたら、女性側は大人っぽい顔や豊満なボデーを磨きに形成外科に通うようになる。
いわゆる童顔・幼児体型改造整形をね。
あほくさwその前に女がオタクをノーサンキューだからw
「ファイアボール」のドロッセルに萌えた人は勝ち組
以上
by Disney
著作権の縛りが厳しいディズニーで同人やるつもり?
MAD動画はグレーゾーンだけど、同人は..
キングダムハーツの版権はどっちが持ってるの?
年をとらない薬が出来たとしても
イケメンになる薬が出来たとしても
結婚とそれは別物なわけだが
イケメンだから結婚できるわけでも
若く美しいから結婚できるわけでもない
結婚したいと願い努力する人が結婚できるの
どこかに貼られてんの?このスレ
最近アホが多くなって来たみたいだけど
本当はね、バカなことはしないで欲しいんだよ。
この法案が通ったら、千葉県でも同様にやるって話じゃない。
下手をしたら、うちが最近まで働いていた場所にまで影響するよ。
宮崎勤事件の最初の舞台である入間市では重い腰を上げたくらいだからさ。
さて、日本のオタク文化は歌川広重や葛飾北斎の浮世絵のように浸透しているんだよ。
カソリック教が浸透するフランスや、二次元規制を違憲としながらも続けているアメリカ、南米でオタク文化を咲かせるブラジルは相当凄い。
やたらと首を突っ込んでいる中国でも、今の日本のような状態になってしまって、萌えでハァハァする男性が増えたし。
GREEでは「単純所持では捕まらない。江戸時代でいう黄表紙にするだけ」と言っているやつがいるだけど
>>834 江戸時代のエロ本って発禁ものだったんだけどw
名前出したらつかまるからみんな偽名。
>>824みたいに煽るやつがあちこちで暴れてるようだが
かえってオタクキモスと言われて逆効果だからやめろ
質問
東京は馬鹿なのか?
これがやるのは本気で通すつもりなのか?
質問
なんでキモオタってそんなにキモくできるの?
あとこれがやるのはって何?
奴らに言わせるとオタクは知的障害者らしいから
先天的なものでなおりません><
医学書に「オタクシンドローム」という病名は無い!!
そんなの「家庭の医学」にも無いし「医者から貰った薬が分かる本」にも乗ってない!!
千葉は当然アウトとして神奈川か埼玉か
神奈川だと一番大きくてパシフィコ横浜か
埼玉ってなんかある?
ニュー速+の勢い全然無いな。F5アタックの時と同じ勢いなら説得力あったのだが。論調も規制派多いし。
反対派の気持ちも分からんでもないがもう諦めた方が良いと思う。
埼玉にはソニックシティだっけ、でかい多目的ホールがある
前にどこかでビッグサイト使えなくなったらどこだって話になった時に
有力候補にあがった
今までほとんど規制らしい規制もなくやってきちゃったからな…
おかしいことだってのは外から言われないとわかんないもんだよ。
ロリショタエロが日本の文化だと言い張っても説得力はない。
キモヲタ自業自得だ。諦めろ。
>>845 つさいたまスーパーアリーナ
あとは埼玉スタジアム2002、西武ドームだな
t
同人も規制だっつーのにここは一段と弱気だな〜
未だに「ロリショタのエロだけ規制で熟女好きの俺には関係ないし」とか言ってる
バカもまだ居るし、エロじゃなくても規制ですからーー!
エロゲ板に行けよおまえらw
もう、オタク文化崩壊フラグじゃん
ラブプラスを持っただけでも捕まる法律や条例は、ガラパゴスな経済を脅かし、小さな子どもや若い女性を亡きものにしようとする、
無謀で今の時代に合わない条例反対!!
>>850 もう、規制でこの板しか頼みの綱が無い。
さらにどのオタク系板も慌てている
でも政策では「漫画やアニメ、ゲームのオタク文化を世界に発信して経済効果を〜」だからな。
バカなの?って言いたくなるな。
>>853 「良いヲタ文化は残して悪い部分だけを規制」とか考えてるんだろ。
金獅子賞やフランス文化勲章を貰った北野武と
フライデーに殴り込み、「子供に見せたく無い」で
筆頭に挙がる番組ばっかりやってたビートたけしを
切り離そうとしてるようなモンなんだが。
855 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/11 11:18 ID:QTJqkcCM
テレビ局の放送も禁止になるんだよね?
テレビアニメ ハヤテの如くとかさ
856 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/11 11:19 ID:QTJqkcCM
東京都では視聴者制限? それとも公共電波にのらないよう放送禁止?
>>856 少なくても要請はするんじゃね?
MXとテレビ東京には
>>854 まるで東国原英夫知事みたいだな
あれは切り離された例だし、宮崎県は九州の中ではいち早く二次元規制に入った県だし。
ブログにまで凸って押し付けようとしてんのって反対派に悪い印象与えようとしてるキチ?
それともまじで暴走してんの?
428 名無しさん@十周年 2010/03/11(木) 11:22:11 ID:Z5o3se7+P
夏目一人がやらかしてるからついでに房之介のとこも見に行ったら
都条例反対の奴らが「夏目」の立場利用しようとしてて呆れたわ。
じぶんらは安全地帯で、他人には夏目の立場を利用して「組織的に動け」とかアホか。
周知のためにブログで取り上げてくれるだけでも感謝しろよ。
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2010/03/post-f4a0.html#comment ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2010/03/post-2eeb.html#comment >KONDO 2010/03/11 01:33
>あくまでも”個人で動け”ということでしょうか。
>そういった指南は有志によってとっくに周知されていますので、
>ご心配に及びません。
>どうもお手数お掛けしまして 申し訳 ありません でした。
>KONDO 2010/03/08 00:24
>漫画でお仕事をされている人が、聞いて呆れます。
>「僕は組織的に動くのは嫌いなので、」なんて、
>昭和な【オタク】のようなこと仰って、
>長年漫画界の推移を見てきた人とは思えませんね。
>あい 2010/03/08 21:42
>夏目さんレベルの方が組織的に動いた方がいいですよ‥ゼッタイ。
>その価値は夏目さんにとってもあると思います。
>一色紅 2010/03/08 23:29
>業界に深くかかわってる夏目さんに、当事者意識がまったくないことに、正直幻滅しました。
>今回の非実在青少年の件は、成年向けに限った話ではありません。
>国内で流通しているマンガ、アニメ、ゲーム、小説、映画、全ての製作物にあてはまります。
>>858 そしたら、文化放送はA&G枠を来年放送終了するデジタルラジオに移すのか?オイ
そしたら、普通のラジオはみんなラジオ大阪・ラジオ関西・東海ラジオ限定になるのか?
嫌だな。
アニスパ!聴けないとかさ、屈辱だから
>あい 2010/03/08 21:42
>夏目さんレベルの方が組織的に動いた方がいいですよ‥ゼッタイ。
>その価値は夏目さんにとってもあると思います。
なんだ?このバカ
>>862 ネズミ講の誘い文句みたい
そんなに凄い価値があるなら
まず自分が組織的に動けばいいじゃない
>>859 異常だろ
まともな思考回路失ってるじゃん
こういうの見ると規制必要なんじゃねーかと思うわ
>>843 十万三千冊の同人誌の集まるインテックス大阪をよろしくね
コミケが東京都を見限る時がきたんじゃないんだろうか
おおさかにようこそ!
誰だっけ
「私は君の発言に反対だ。だが君が発言する権利を全力で守る」
首都圏のオタク文化は死んだ。
らき☆すたの町おこしも終わった
そんじゃま 3月21日は大阪日本橋とオタロードでお祭りしますかw
もう日にちがないんだが実質反対なら自分たちは何ができる?
署名ぐらい?
都議員にメール
とりあえずビール程度でもいいから
>>873 ビールを贈与したら条例以前に、公職選挙法に触れますが。
>>859 これは酷い
オタの民度が伺えるwこれじゃ反対派もオタ撲滅のために賛成に回るだろwww
自分の出来る範囲でやる事やったからもう後はなるようにしかならん。
東京からコミケが消えるなら是非西日本へ来て下さい。
近隣施設の収益も少しは上がるだろ。
>>876 リアルに手を出す奴をお前ら扱いするな
俺なんて3Dじゃ勃たないんだぞ
デマらしいぞ>非実在青少年規制法
・単純所持は逮捕されない。
・製行為と暴力があったら黄表紙コーナーに置くというもの
・二次創作はゾーニングと修正を強化して年齢確認を行うこと
ただし、これらは決定事項
・インターネットカフェのフィルタリング・身分証明書提示
・未成年者のフィルタリング強化
・未成年者専用端末の所持(例:安心ジュニアケータイK001・mamorino、コドモバイル740N、キッズケータイF-05A)
>>880-881 ていうか、区内のオタク街も終わりだよ
あとは都下や埼玉県・近畿地方でオタク文化に花を咲かすことだ
全国に波及するから無理だろ
>>879 年令確認てことは本屋やコンビニでエロ本買うときも童顔の人は身分証提示など求められるようになるな
居酒屋みたく未成年に売ったのがばれたら業務停止になるってやつだ
そんな感じだね。
まだ、タバコの禁煙義務のほうが生易しいから。
>>879 じゃあ別に騒ぐほどの内容じゃないじゃん
それ以前にコンビニから排除される。
同人スレだから同人について書くと、1冊同人誌を不健全図書指定すればいい。
そうするだけでイベント会場が借りれなくなる。つまり、ほぼすべての同人イベントが自由自在に消せる。
さらに、これが通ったら次は罰則化だろう。指定では効果がないので罰則化すると言い出す。
罰則化されると、コミケ現場で警官が逮捕できるので、もう何もできなくなる。
警官におびえながらコミケ、すばらしい未来ですな。
全然盛り上がらないねw
ビッグサイトが終了になっても赤豚は大阪に販路を確保しているぶん、気になるのはコミケだが
コミケ準備会の人らは、都やビッグサイトだってコミケの恩恵を受けてるはずだから
コミケだけはお咎めなしになるに決まってるとタカをくくっているんだろうな
少なくとも18歳以下青少年の入場禁止にするポーズだけでも見せるべきでしょうな
完全18禁にせず、用焼酎の前でエロ垂れ流してきた今までが異常だったんだ。
未成年ロリエロ描かなきゃ&読まなきゃいいだけの話じゃないの?
そういう嗜好がある人以外困らないし、困った所で反社会的嗜好だから保護する必要も無い。
そもそも児ポルと性犯罪率の関係を主張してる輩は
ロリエロ嗜好=犯罪予備軍 と自らレッテル貼ってるのもわからないんだろうか
>>879 >デマらしいぞ>非実在青少年規制法
まあ、確かにデマだな
今回は都条例だし
都の条例内に非実在青少年という言葉も出てくるが
しかし
>・製行為と暴力があったら黄表紙コーナーに置くというもの
>・二次創作はゾーニングと修正を強化して年齢確認を行うこと
ここらへんの解釈はどうとでも取れるのが今回の都条例
例えば、有害図書指定なんてのは漫画アニメに限らず、実写の映画なんかにもかけられる、小説にだってかけられる
さらに今回は「有害なものを蔓延させるな」との記述があるから、さいあく青年にすら売るなといっているようにも取れる
また前々から言われていることだが、曖昧な基準による恣意的な適用などが起こるのではないかと問題視されている
>>890 ごめん訂正
×さいあく青年にすら売るなといっているようにも取れる
○最悪「成年にすら売るな」といっているようにも取れる
>>879はGREEさんで仕入れた。
ただ、煽りを入れるバージョンはmixiさんから。
多分、皆様が怯えているのはmixiさんのほうのコピペかもしれない。まあ、あと一週間しかないから署名も気をつけてやってくしかなさそうね。
>>888 18禁の姿勢を見せることは重要だが、
この条例は18禁のものを不健全図書指定するためのものなので意味ない。
今までだと18禁と書いてあるから不健全図書指定は受けない事ができた。
条例を廃案に追い込み、かつ自主的に襟を正さないと未来はない。
>>888 コミケで年齢制限は無理でしょ。1日20万人来るのに年令確認なんてできない。
しかも面白がって未成年が、「入れました」「成年誌ゲット」って購入報告したりして
売ったサークル、イベントの代表を陥れる人も現れると思う。
コミケ存続するなら成年向けを排除したコミケ。これなら何も問題なくやれる。
完全な自由を求めるなら誰もいない空間で一人で暮らすしかない。
人間って、それこそ「十人十色」ひとそれぞれで、個々の人間性が違ってて当たり前でしょ?
で、そのうちの誰か一人の存在を拒否することは、同じ理由で自分の存在が拒否されることを認めていることになる。
この構図、何かに似てない?
学校でよく起こる「いじめ」だよ。
つまり、他者への「不寛容」が争いの源なんだよ。
「頑張って生きないとな。少しでも奴らに尻尾を振って、
あの『普通の人』とかいう連中に、媚びをうってでもさ……生きんと」
ーー黒須太一
人間性の差異への寛容ーー「優しさ」を、ほんの少し分けてーー。
まあ、危機感抱いている人は、あせって掲示板情報を鵜呑みにするだけではなく
都の条例案を改めて読み直してみるといいと
あせってデマや風説に惑わされて、その惑わされた形で抗議活動などを行っても標葉が下がるだけだから
慎重にね
>>886 長年規制反対派を名乗っているのに、まともな対策を打たない古参連中には
冷静な反応だと自分達が利用出来ないから、必要以上に騒いでもらわないと困る!ってのが多いからねえ・・・
>>895 理屈上そうなる。二次エロパロ壊滅プギャーするのは簡単だが、
この条文には、暴力性を助長するもの、犯罪を助長するもの、それに類するもの(謎の文言)
とあるので、暴力性があるものもアウトとなるし、犯罪を取り扱ってもアウト。
これが恣意的運用であって、エロだけでなくグロも殺戮ものも犯罪ものも排除となる。じゃあ残るのは何だろうね。
今年の夏コミで最後となることも充分ありえる。
どうせ著作権法違反物ばっかなんだからちょうどいいんじゃね?
>>900 こういう他人事バカが真っ先に泣き出すんだよなw
>>879 とりあえず同人でアクションゲームを作ってる俺の場合は、
黄表紙コーナーにゲームを置けば良いと?
エロは無いが、剣で魔物をぶん殴るゲームなんだが。
で、黄表紙コーナーというのは、即売会ではどう扱うんだ?
自民はオタクの敵。自民はオタクの敵。
55 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 12:08:19 ID:gfq++L8Q
KENJIさんのBlogに自民に電凸した人の報告が載ってたので、一応転載。
>自民党は電凸した感触では(対応も悪く)規制でがちがちに凝り固まっており、各都議に対する締め付けも相当ある感じ。
>聞く耳持たずでおそらくメールも即消去だろう(反対意見が多いということは少しは圧力にはなっているだろうが・・)。
>造反はおそらく期待できない。
>公明は都議と話す機会がもてるか分からないけど、まだ自民より数段マシという感じ。もし自民に働きかけるのであれば、
>そのエネルギーは公明に振り向けたほうがいいのではないか? 個人的意見だが。
>それも都議個人ではなく、党に集中して条例案に慎重に対処するように訴える。 やはり党の方針がモノを言うから。
男を書いても女を書いても
性を彷彿させるアウト!人間と人間の形をしたものがかけないのだから
動物と無機物もののエロなしだけが残る世界か
シュールだな
アニメや漫画も撲滅だからファンジンも終了
ヘタリアのBLとか論外だからな。霊夢は腋隠せよ。
凄まじい煽り合いが始まるのは目に見えてる。
>>895 男性向けも女性向けもエロありきみたいな今までの状況が異常だったのはたしか。
それしか描けないしそれ目当てだったからな
18禁全面禁にしてエロは水面下でやってもらうってのは無理だろう
それよりはまだ未成年立ち入り禁止のほうが現実的だ。
タバコの未成年禁止みたいに、たとえ抜け道があろうと実施する意味はある。
>>905 「はい、じゃあ全部規制」と言われて終了。
人を生贄に捧げて自分だけ生き残ろうとしてる奴には相応しい末路。
>>902 18禁即売会はほぼ潰れるけど
1000人くらいのイベントなら年令確認も容易だからそういうのに参加すればいいよ
>>906 タバコの分煙と違うからなあ
抜け道があるなら実施しちゃ駄目だろ
条例違反で取り締まられるだけ
>>902 よくよく考えると、ゲームは規制対象からは外れてるんだよな、今のところは。
恨んでいるサークル嫌いなサークルを陥れる奴急増しそう
>>906 知ってるかい?
オタクの保守的価値観(処女好き、ビッチ嫌い、不良嫌い)って、
今規制派として大活躍している日本キリスト教矯風会が作った価値観なんだってよ。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/31.html ちなみに、未成年者の自主的な飲酒や喫煙を不良行為であるとした倫理観も、矯風会が全国に広めたものだったりする。
児ポ法に反対するオタク諸氏の中には、喫煙者を嫌ったり、不良を敵視したりする人をしばしば見かけるが、それらの価値観が彼女達によってもたらされたものであると知ったら、どういう反応を見せるか非常に興味深いものがある。
前から何度も述べているように、矯風会の倫理観とオタクの倫理観には共通点が多いのは、実はオタクが知らず知らずのうちに彼女達に啓蒙されているからではないかと、疑りたくなるほどなのだ
(嫌味ではありません。念のため。ホントに不思議なだけです。何でだろう?)。
>>911 米国様に逆らうなんて、そんな恐れ多い事は出来ませんよ。
>>913 前提が間違ってる。処女好きビッチ嫌いは穢れの概念があるから。
未開の地では感染症が死に直結するから、穢れの排除が行われる。これは日本も同様。
不良嫌いはスクールカーストから来る実体験が主で、結果的に似ているだけと考える。
>>911 まあゲームも色々と槍玉に挙げられてるし時間の問題なんじゃない?
表現規制なんてやり出したらきりが無い。
「青少年に対して悪影響だから」と言えばなにもかもが規制されちまう。
最後にはナチスみたいに焚書までやらかす世の中になるかもね。
萌+板は迷走中
>>916 単純所持規制=焚書です。
規制開始前夜にハデに焚き火が行われるのです。有志達の血の出る(というか金の出る)努力によって、
単純所持規制を外さないと民主が合意しない、というところにこぎつけただけです。
>>917 自民党とオタク趣味のどっちを取るかで大変なんだろうなw
>>875 ガチの反対派はオタが潰れようが生き残ろうが関係なく反対するよ。
>>914 アメリカってゲーム熱心なのか?
そういやアメリカ製のFPSにはほとんど文句出無いけど、日本製のバイオハザードなんかは「暴力的だ!」ってな批判が度々出てるな。
人間撃ち殺すのはOKでゾンビ撃ち殺すのはNGってどんな倫理観だ?
>>879 所持に関しては罰則なしだけど違反にはなるらしいが。
CDやDVDを焼くと有害成分が出るから、法案が決まってしまったら潔く売ったほうが...
余計に足がついちまうか。
>>913 喫煙者がどうこう、嫌煙どうこうの話してんじゃないだろ
未成年にタバコ売らないのがそんなに悪いことかい?
ひとつ言葉に過剰反応して木を見て森を見ずになりすぎ。
それとも未成年だからタバコどころかコミケにも入れてもらえないなんて許せないの?
>>922 なんだそれ?
無料着うたフルも違反で罰則無しだけど
>>924 禁酒禁煙は悪いことではないが、いいことでもないな。
>>926 条文に「みだりに所持してはならない」って文言があった。
罰則に関しては記述がなかったんで、
>>922と推測する。
>>924 正論だな
反対派はちょっと冷静になれよ
931 :
929:10/03/11 17:52 ID:???
まぁ、"単純"所持を禁止するわけじゃなさそうだが、
"みだりに"は定義が曖昧だから恣意的運用が前提だろうね。
>>922 >>927 過去に提出された児ポ法改正案とごっちゃになっている人もいるから注意だね
一部には、わざと反対派としてデマ流して反対派の地位を落とそうとしているのがいるみたいだけど
コミケは18禁ありき、なくすことはできない→なら会場から18禁にするのが常識では?
これだけの話だろうにな。
今までゾーニング一切してこなかったのが異常なだけじゃん
誰でも入れる自由なコミケって耳に優しい言葉に酔ってきただけだよ。
今回は流通封鎖の意味合いが強そうだね。
いわゆる業界の萎縮を狙ってる感じ?
935 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/11 17:55 ID:cnKfztPI
>>911 「電脳学園」+「規制」でぐぐってみ?
一度規制対象にされてから、外されてるから。
>>933 だからどうやって60万以上の参加者を捌けるんだよ
>>933 腐女スペースなんざ
幼児連れて18禁売ってたり買ってる奴がいるからな
いままでがゆるすぎたんだよな
成年用コミケカタログを売れば良い
それで入場確認
子供連れてる親は入場不可
これで勝つる
>>936 だから身分証明書の所持を義務付けて、明らかに未成年と思われる奴を
ランダムピックアップすればいいだけだろ。
何で今までこんな簡単な事もやってこなかったんだよ。
>>932 何それ?
油断させる為にわざとデマを流して割れを発生させようと企んどったんか。
>>937 アグネスが知ったら売名の為に激怒だろうな
>>936 実際に捌くのは無理としても「このゾーンは未成年立ち入り禁止」ってな注意書きをカタログに載せるぐらいはした方がいいんじゃね?
>>933>>939 >>893>この条例は18禁のものを不健全図書指定するためのものなので意味ない。
>>895>コミケで年齢制限は無理でしょ。1日20万人来るのに年令確認なんてできない。
なので、18禁にするのは実質困難。
かつ、18禁を排除したとしても、暴力性の問題・犯罪の問題・性の範囲の問題があるので、手の打ちようがない。
年齢確認を厳密にして18禁を残した場合、そもそも18禁を不健全図書指定するものなのでアウト。
しかし、18禁を厳密にしようという姿勢は重要。
>>935 もしかすると、これを隠したくてゲームの規制をしなかったのかもな。
らき☆すたは元凶に元凶を呼んだアニメだったな
幼少時代から晴海のコミケに行ってるし
>>945 はあ?誤情報流しまくってる規制派乙としか。
石原や自民のバカウヨにはこういう考えを支持する人が多いんだろうね。
ミニマム憲法解釈
http://web.archive.org/web/20050312081155/rosf.net/column/seinen/kenpou.htm 青少年有害社会環境対策基本法案は、こういう考えで作られた。
(1) 国がおまえらに人権を与えてやってるんだ。ありがたく思え。アーヒャヒャヒャ。
(2) 国が認めない奴には人権はやらん。分かったか。
(3) ガキは一人前じゃないんだから正式な国民として認めない。だから、人権はやらん。
(4) ガキには人権がないんだから、どうしようが親や国の勝手。ガキはモノ扱いで十分だ。
(5) ガキが何を観るかは国が決める。国にはその権利があるんだよ。
(6) ガキが何を観るのかを決める権利が国にあるんだから、それを法律化したって何も問題ないだろ? どうよ?
規制推進派はディズニーだけを見てろと言いたいのか?
言っとくが、元TDRキャストの僕でも強制はしないぞ
>>939 穴だらけすぎ
クラブでも身分証提示が徹底されてきてるのに
18禁と銘打ったイベントで身分証確認しないとかないわ
>>943 人数が多いから無理ってゆるゆるの運営してたら
コミケ自体の開催が危うくなるだろ
お前はバカ
953 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/11 18:12 ID:cnKfztPI
一番いいのは、ポルノ税をモデルにして「オタク文化・産業税」を新設すること。
そうすれば、勝手におた文化は衰退する
>>952 いままで野放しにしといて急に規制とかないわけだが。
コミケは都の役人が毎回見に来てるんだし、ゾーニングが原因で規制されるんならもっとはやく規制されてる。
>>955 たんに今動きだしたんだろ
それまでは調査
つーか、全国同人誌即売会連絡会が危機宣言してるのに、
同人作家ってほんと無知ばっかだな。
>>955 いつまで夢見てんだよ。
今まで見に来て調査して今回の条例改正で規制するんだろ。
959 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/11 18:16 ID:cnKfztPI
とりあえず、米国の暴力ゲームを真っ先に規制させようぜ!w
>>943 売る時に年齢確認して完全前売りチケット制にすればすむ話だな。
>>955 時代が変わってるんだからしょうがないだろ
エロ本売りながらスペースで授乳してる婆
エロ本を親と一緒に販売&購買してる幼児
エロスペースを徘徊してる未成年
この映像がTVででも流れたら一気に規制がはじまるだろ
規制される前に、じぶんらで突っ込みどころを解消しとかなきゃ
>>959 こっちが片付けばいづれそっちにも(国内限定で)いくでしょ
>>956 平成のコミック大弾圧以前からなんだけど?
ゾーニングが原因ならもっとはやく潰されてなきゃおかしいわな。
>>960 どれだけチケがネットで売買されてると思ってんだw
>>960 過剰な年齢確認は売る側のコストを増大させるし、買う側を面倒臭がらせる。
ネットカフェ本人確認義務化と同じだな。
ためしに、2chに書き込むときに毎回年齢確認してみればいいw
まあ、これまで静観ぶっこいてた同人作家はクルクルパーってことで。
>>964 通し番号控えて買った人かどうか入場のときに身分証確認すりゃ転売防止できるだろ
>>965 1年に2回のイベントと、1chの書き込みを同列か?
>>951 そんな穴だらけなことすらしてこなかった運営方法に問題があるんだよ。
>>961 それが流されるならとっくに流されてるよバーカw
ここ20年、オタクバッシングは最高潮だったからな。
宮崎勤事件に拘りすぎなんだよ
この事件から22年経っているのに、この有り様だよ
>>968 でも2chも関係する犯罪が多いからしたほうがいいんじゃねーのw
>>969 過剰な規制を求める方が問題ありだろうね。
18禁同人誌が多数を占めるイベントで、18禁未満入場禁止
ごくあたり前の事なのに
文句言ってる人達ってちょっと常識から外れてるよね
>>967 だから入場のときに番号と身分証確認なんて捌けないって言うのw
できるなら転売チケが蔓延してる状態の現在通し番号と身分証確認してるだろ
>>966 俺も同人作家だが、そこは否定できん。
奥付に書いたり呼びかけたりしても華霊にスルーかまし続けてくれたしな。
2005年は規制推進派にとって、アレだっただろうね。
というか、コスプレも規制だっけか?携帯規制されてるもんでコス板にいけないんだ。
>>974 君の常識が正しくて、みんな従うべきだと言う根拠はどこから来るのかな〜?
>>975 18禁のものを不健全図書指定するためだって言ってるじゃん。
18禁未満入場禁止にしても意味ないんだよ、不健全図書指定されたら会場借りれ無くなるんだから。
それだといつ不健全図書指定がくるかというだけの話。指定が来たらアウト。
>>974 騒いでるのは18以下のガキなんじゃね
だからレスのレベルも低い
夏目房之介のブログに乗り込んでる奴らみても無礼過ぎてドン引き
>>974 そもそも18禁規制そのものがおかしいと言うことによく気づいた。俺も同感だw
>>981 ガキは未熟だから国家に統制されて当然の存在なんですよねw
これが通らなかったら、オタク税を導入しそうだな...
お前らガキを甘く見るとコミケ荒らされるぞ
ニコニコの基地餓鬼どもを見ればわかる
>>974 あーだから同人板も盛り上がってないのか?
>>973 過剰じゃないでしょ、そんなこと。
やってあたりまえのことだよ。
>>987 それはバカ官僚の理屈ですな。とにかくそう決まったんだからやらなければならないと。
奴隷脳。
>>988 いかに大丈夫と静観している奴が馬鹿かがわかるな
運営側はすごい危機感をもってる
まあ当然だがな
>>985 もう荒らされてるがな。
オタク文化は見世物にされた文化だ
うちも飛び込んだ身だが、まだ俄と同じ状態を歩んどる
>>988 まず未成年の手に渡らないように、自分たちでやれることをどれだけしてきたのか
それがないから反対だと表明したって説得力がないんだよなあ。
>>992 そのキモオタも、全体主義者や以上潔癖持ちよりはマシだがね。
オタク文化は21世紀に入る前に無くなればよかったな
そしたら、ELOのトワイライトは聴かなかったし
次スレいらない
999 :
カタログ片手に名無しさん:10/03/11 18:48 ID:jLQnz5ms
あ
あああ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。