ボーカロイドイベント総合　17曲目

初音ミク、鏡音リン・レン、巡音ルカなどの ボーカロイド系イベントの話題を扱うスレッドです。
煽り荒らしは徹底的に無視して下さい。 sage厳守。

前スレ：初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 16曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254729844/

>>1
乙！

とりあえずたてました
今後の予定はだれかまとめてください
すみません中途半端なことして

>>1乙
さ、次のイベントに夢を膨らまそうではないか

そろそろ絵の方というか同人誌スペシャル的なのをして欲しいな
本メインの俺としてはだんだんいくサークルが減っていくのが寂しいよ

曲のクオリティー：ジミー
総合的なエンターテイメント：ハチ

>>6
新スレにもってくるなよ
予想スレ民は帰れ

>>5
俺は増えてんだが…。
ボカロメインでやってる人は買わないので分からんが、減ってるのか？

実際ジミーはハチに負けてるよ
それが現実だろ

ハチは工作で勝ってるだけだろ
ＰＶなしで勝負したらジミーどころか40ｍやAVTechNOの足元にも及ばないだろ

http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/genre/2/825_01.html
CDばかりだな
特に18禁本は見なくなってきた

>>8
今回が特別ってのもあるけど好きなサークル５のうち４つ消えた
でふえたのが一つ

【オリジナル曲PV】WORLD'S END UMBRELLA【初音ミク】
再生：28,679　コメント：2,388　マイリスト：5,181

初音ミクオリジナル曲 「Pierrot」
再生：29,552　コメント：2,991　マイリスト：4,387

工作力も実力の内だと思うな
それだけ相対数が多いんだから

委託されるほど18禁本があったとは知らなかった。すまん。
ああ…、ロマンたっぷりの胸のミク本の表紙なら見たことあったな。

>>13
再生とコメントｗｗ
ハチのマイリス工作が露骨なのはわかった

初めてボーマス行ったんだけど毎回あんなものなの？
今回バレンタインが近いってこともあって女性客がPにチョコあげてたりさ…
あげるのはいいけど後ろで買おうとしてる客がいるのに全く気にせず
話し続けて放置はどうかと思ったよ。
次回またあんなかんじならもう通販でいいよ。

エロかどうか気にしては買わないな
ミクがかわいければ何でもいいや

>>16
まぁお前の言い方から判断するとどっちもどっちだな

これからハチがボーマス参加するたびに荒れると思うと憂鬱だな
さっさとメジャーいってくれ

ハチとwowakaが被ったりしたら大荒れだろうな
ハチ本んんのインタビューでwowakaはライバルって言っちゃったし

wowakaは前回900枚売ったんだっけか

なにが言いたいのかはかりかねるが、今日だって二人とも新譜出してただろ。
荒れるってファン被ってなくね？ほか動画への迷惑っぷりでいえば、ハチさんとDECOさんが被ってんじゃないかね。

つかどうでもいいから、楽しく語ろうぜ！

あの人ごみと喧騒で楽しく…ってのもなぁ

楽しく「語ろう」
だからな。イベントを。

誰がすごいかなんて、所詮インディーズなんだからどうでもいいじゃん。自分が好きならそれでよし。同士を見つけられたらなおよし。
どちらにせよスレチ。

【オリジナル曲PV】WORLD'S END UMBRELLA【初音ミク】
再生：29,149　コメント：2,417　マイリスト：5,242
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621679

初音ミクオリジナル曲 「Pierrot」
再生：30,008　コメント：3,040　マイリスト：4,429
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621047

実際に聴いてみて好きな方を聴けばいいと思うよ

どっちも別に・・・

ハチもジミーもどっちも評価されてるからいいんだよ
勝ち負けとかじゃねーしｗ

一方が嫌いなら嫌いでどうしてそこで終われないんだ？
自分と人との感性が違うことなんて今まで生きててわからないのか？

さらに言うと一方を叩こうとするから
○○信者きもいなー思われて逆に叩かれるんだよ
ファンの民度も評価の要素のひとつになる

戦利品うpはやらんの？
といいつつ、自分はまだ仕事帰りなので出来ないけれども。みんなの見たいお

本スレでやってるよ

実際のところハチの方が評価されているから伸びるんだろう
技術的にはジミーの方が上かも知れないが曲自体の総合的な評価でハチのほうが断然支持されているだけ

ここは本スレじゃないのかw

>>30
PVなかったらどうかはわからんね

ハチのほうが評価されてるとか糞ワロタ
工作で有名だぜ、毎時4000工作未だに抜いてないんだぜｗ

まだやるのか、おまいら

鼻そうめんＰさんのCD、とらで再販されるみたいだな。入荷予定にあったぜ
まだ手に入れられてない奴はチェックを怠るなよ

予想スレ民の自演だろ、ほっとけ

さっきから出ている予想スレってなんだ？

ジミーの方が曲の質はいいのに
結局は絵やアニメがみたい奴が多いんだろう
古参としては悲しい

>>35
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔできなくなるが、そりゃ良かった。欲しがってた人みんなに渡るといいのだけれど。
2枚目買ったらおまいら怒る？

>>37
ニコ動のランキング語るスレ
あそこはどっちが人気とか誰か伸びるとかが大好物な人種がいるところ

どの曲がいいとかは人それぞれだろうさ
それより次５月だっけ？寒くないといいな

>>40
あそこキチガイ多いよな

>>40
そんなヤツらがここまで来るのか？
スレどこ？
聞いてみるわ

>>40
あれそれなんてチyげふんげふん

評価関係なくお気に入りP応援するのが好きなのでそういうのは分からんなぁ…。
つかコメント全消しだし。厨うざい。

予想スレ見てきたけど全然突撃している感じじゃないな
ボカロのイベントなんて無関心だろ

>>41
梅雨前がいいなー
雨は同人イベントの天敵

予想スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265387990/l50

結局嫉妬してるおっさんが対立を煽ってるだけだと思われ
ジミーもハチも最高だわ

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265387990/


226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:40:04 ID:q1q4yv8A0
>>218
羅刹で有名なハチも新曲あげたようだな

ボカロP同士のバトルになりそうで楽しみだな


227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:40:29 ID:r3EIblsu0
ハチの新曲のURLプリーズ

みんなで突撃しようぜぇ


228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:45:38 ID:Y2gKxAw/0
今のボカロは
投稿ペースが早いハチ一強って感じだな

両方学生だっけ
最近の学生はすごいな

>>49
それ一日前じゃん

予想スレ民＝ハチ信者

逆に古参は何歳くらいなのよ

>>51
ハチvsジミーを楽しみにしてるのは明らかだがな

>>54
そんな話しすっかり飽きて違う話しをしているようだが
あそこの連中基本的に祭り好きで飽き性だろ
全部あそこのせいにしているとまた嫌がらせされるぞ

ハチ信者は痛い
本人もだいぶ痛いけど類は友を呼ぶってやつだな

>>55
必死に否定しても無駄さ
お前から予想スレ民臭がプンプンする

予想スレじゃ盛り上がらなかったからここに持ち込んでるんだろうなあ
ボーマスの話もしてたみたいだし

連中を呼び込むような発言は控えろよ

ジミーはなんというか心に残らない在り来りで似たり寄ったりの曲が多いんだよな
ハチは印象的なメロディと歌詞があるから技術的に劣っていても心に残る

戦利品うｐした〜
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631635.jpg

woaka，kous，KEIさんのバンド，uzP
古川P，10日P，X-Plorez，スコップ
arata，Terrow，KEI，猫虫

ハチさんだけ売り切れてあとちょっとで買えなかった
最後に並んだけど最初に並べば良かった
X-Plorezさんだけ事前にチェックしてなかったので現地で衝動買いでした

なんでこんなギスギス…

そういや、今回のボーマスは待機列どこまで並ばされたんだ？
外とか話題出てたが寒かったろうに…。

あんまり予想スレ民のせいにするなよ
後がやっかいだぞ

http://hissi.org/read.php/streaming/20100123/N25VU2RXUGFQ.html

>>60
ハチのほうも似たりよったりだがな
歌詞も厨二だしな

予想スレって総合的にランキング見て楽しんでるんだろ
ニコランもボカランもハチTUEEE！をやりたいんだよ

ハチもジミーも信者が痛すぎて面白い
主観だとジミーの方が曲優れてると思う
つーかハチが伸びる理由わからねえ

ハチのほうはが変わり映えなくてつまらないんだが
ＢＵＭＰの影響受け過ぎだし

http://hissi.org/read.php/streaming/20100120/cGs1TExzTnVQ.html

ハチとジミーが理解できないなんて感性が古すぎ

>>65
最近厨二で片付ける人が多いがああいうのを厨二と言って恥ずかしがるのが本当の厨二病ってヤツじゃないか？
背伸びをして洋楽かじってJ-POPを馬鹿にする

あっちで盛り上がらないからと言ってこっちにもってくるなよ予想スレ民

多いならそれで正しい
言葉とはそういうもの

>>53
23歳

>>61
お前とはいい酒が飲めそうだ…被りすぎワロタ。

http://hissi.org/read.php/streaming/20100124/M09nSWF5L2ww.html

>>71
どっちにしろ似たりよったりなのは変わらん
信者やってるとそういうことに気付かないもんな

>>73
言葉の話しじゃないけど
考え方そのものが幼いという事

新曲じゃハチが1000位ジミーより優位だな
つまりはそういうことだな

信者の争いは見てて面白いな

>>79
そりゃ工作してれば勝てるよね

客観的に考えてジミーの曲は安っぽいJ-POPで似たり寄ったり
テーマもつまらなく一般市場でありふれたもので面白みが無い
ハチの羅刹はなかなか面白い

※ここは「ボーカロイドイベント総合」スレです

客観的に考えて両方とも厨房向けの低レベル曲
馬鹿な一般大衆に受けている

ハチの曲はBUMPの劣化版

安っぽいJPOPvs中二病ってところか

予想スレ民鬱陶しいな

予想スレはろくなことをしない

羅刹聞いて別にバンプだと思わなかったが
というかニコニコの連中ってなんでもバンプに似ているって言わないか？

なんでケチつけたがるのよ。
良いものにはいいって言って好みじゃないなら黙ってればいいのに。

だからお前らいつまでもカスなんだよ。

ｷﾞﾛｶｸ行けよまじで。

曲ならともかくボカロPに優劣なんてないだろ
けなし合うのはかまわんが、２ｃｈの外には出てくんなよ。

>>89
羅刹だけでしか判断できないアホは帰れよ

自分の知っている範囲が尺度になるからBUMPになるのだろう

ニコニコだとアニメの歌に似ているとかすぐに言われるな

戦利品うｐタイムﾏﾀﾞｰ？

ハチ＝BUMPっぽい＝好き
ってことか成程

ボカランはハチが勝って信者が暴れるんだろうな
そして本人もますます天狗になると
UZEEE

ジミーはあの一枚絵で頑張っている方だよ

ハチはあの人気ならメジャーＣＤ出るだろ
それでジミーのメジャーＣＤの売上と比較すればいい

自分ボーマス行けなくてtwitterでずっとボーマス関連のツイート追っていたんだけど、前予想とは違って
サークル・一般参加者共々ずいぶん好評なイベントだったみたいだね。一体何人くらい来たんだろう？
ライブ・コスプレ主体のイベントがずいぶんと新鮮だったみたい。特に女子中学生・高校生の一般が目立った
とかなんとか。

サークル参加した側も同人誌・CDともいい感じではけてたみたいで、前に言われてた「同人誌サークル排除」
みたいな流れにならなくてよかった。

今回は成功と言うことで、もしかしたら「ボーマス」は1年に1回くらいはまたこういう形式でやるのかもね。

あの音でメジャーはきつい
素晴らしい編集者が必要

女性が６〜７割って前スレで言われていたな

>>95
どこかのスレからのお客様によって中断されております。落ち着くまで今しばらくお待ち下さい。

ハチはミクでしか伸びてないからな
今日の売上金でルカ買えるようになったわけだし、ルカで曲出せよ

ジミーのNo Logic越えたら認めてやるよ

ジミーのオケなら通用するがハチは無理だろ

ハチ信者ウザくてちゃんと話せない
つべ板あたりにハチスレ立ててそこでやってくれよ

ここはイベント板だからイベント自体について話させてくれ

ジミー信者かんべんしてくれ
ボーマスにはジミー出てないだろ

ハチのあのオケでメジャーは無理
まぁガキ騙せりゃいいんじゃね

>>100
ライブか
始まった途端に歌い始めたから売り子さんの声とか聴き辛かったよ

>>107
関係ないＰを先に話に出したのはハチ信者だぜ

893 ：カタログ片手に名無しさん ：10/02/07 17:10 ID:???
ハチって最初の一曲以外全部殿堂入りしているんだな
殿堂入り乱発のジミーより人気あるじゃん

ハチはボーマスに出ているから買った人は話しに来るし良いんだが
わざわざこのスレに乗り込んできてハチを貶すジミー信者の神経がわからない
イベントの後なんだからハチの話しぐらいさせてやれよ

>>100
それはお前が行ってないから言えること。ニコ厨のガキが仲間内で喜んでるだけで、内容だって出演者が可哀想になるくらい残念だったぞ。

と14時には耳が痛くなって俺が言ってみる。
できることなら行きたくなかったし。

とにかく今回は駄目だったな

>>110
それほうっておけばよかったんじゃね
例えばボカロの歌ってみた動画でこっちの人が歌っている方がいいと言うのはまあ許容範囲だが
それに対してボカロの連中が歌ってみた動画にまで出張って文句をいうのはおかしい
今のジミー信者は同じことをしている

>>111
前スレ893に文句いえよ

>>110
それほうっておけばよかったんじゃね
例えばボカロの歌ってみた動画でこっちの人が歌っている方がいいと言うのはまあ許容範囲だが
それに対してボカロの連中が歌ってみた動画にまで出張って文句をいうのはおかしい
今のジミー信者は同じことをしている

>>111
前スレ893に文句いえよ

一番可哀想なのは両方信者の奴

今日販売されたCDの内容やイベントでの列のことについて話すのはいいけど
ニコに投稿された動画について話す場所はここじゃないだろ

ジミー信者が出張してるんじゃなくて元々ボーマスに行ってる連中にジミー信者が多いんだろ
で、ハチ信者が暴れてるからカチンときてるんだろ

喧嘩してる人たちの口調、語彙が皆同じって、そごい人工無脳ですね。

IDが出ないスレの醍醐味だな

全部予想スレ民の自演なんですけどね

>>121
君も俺は別格オーラ漂わせててそごいね＾＾

からまれると面倒だから予想スレの名前だすなよ

>>122
IDくらいいくらでも変えれるし

>>119
そう関係ないね

だからスレチだと何度いえば…。

個人的にはライブはないなーと思ったんだけれど、みんなはどうでした？
普段歌ってみたを聞かないからいやなだけな感じなのかな。

ぶっちゃけハチ信者最近激しすぎる
JBF叩くわ、wowaka叩くわ、さらには同時うｐになっただけでジミー叩くとか

そもそもボカロの曲を人間がカバーするのが好きじゃない

ハチ信者が　ハチを持ち上げるために他の誰かを貶したんだから
比べられたのがジミー以外のPだったとしても、対象のPのファンは気分良くないのは当然

信者とかいってる時点で、もう駄目だろ

>>110
これって貶しているのか？

儲

なんでこういう流れになるかな
次世代を担う若い才能をそんなに潰したいの？

ライブって誰が歌ったの？

ジミー信者は過剰反応するからな
前も暴れてジミーに注意されていたし

ここで騒いだだけで潰れるような才能なんて
あってないようなものだな

>>135
どこが若い才能だよｗｗ
糞じゃん

若い才能と言えばゆよゆっぺだな、19歳でよくやるよ

やるなら文体位分けて演じきってくれ

ゆよゆっぺ19歳なのか
あのオケレベルで凄いな
ハチはもうちょっとオケと調教がんばれ

ハチは大好きで　自分はファンだと思うが
こうやってファンが騒ぐとハチへの評価も下がるから
暴れてる子は達やめてくれ！

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　ゲソ
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
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#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
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>>130
ナカーマ

ボカロ楽曲は人間には歌えない歌だからこその魅力だと思ってんだけどな。今回の逆衝動さんのCDみたいに意図したものを除く。

>>135
鉄は熱いうちに打て

>>128
ライブは１つのお祭りとして悪くないかなっていう印象
レベルの差はあったけど、Ｐもそれなりに出てたし年１回くらいならありだと思った
ただやっぱり音がうるさいのは困った

あの音は途中で帰りたくなるな

予想スレ民面白いな
今度予想スレに訪問してみるか

ライブは公募じゃなくて　ある程度実力のある人なら聞いてみたい
カラオケ大会になるレベルなら耳障りなだけかな

と思うが、人気のある人が来るとそのファンがたくさん来てしまうから
ボーマスの中のイベントでやる必要は無いかもしれない

945 ：カタログ片手に名無しさん ：10/02/07 18:22 ID:???
曲を聞いてもらいたいと思うならPVもやめればいいのにな
それこそジミーみたいにタイトルだけの一枚絵にしてみるとかいいんじゃないか？


946 ：カタログ片手に名無しさん ：10/02/07 18:25 ID:???
ジミー
初音ミクオリジナル曲 「Pierrot」
再生：27,807　コメント：2,850　マイリスト：4,170

ハチ
【オリジナル曲PV】WORLD'S END UMBRELLA【初音ミク】
再生：26,757　コメント：2,305　マイリスト：4,896

ジミー信者の負け惜しみ乙



荒れる発端作ったのはハチ信者のようだな
それまではハチ自身について雑談してたが

>>146
お祭りとして捉えれば良い試みかもね。ただ盛り上げ方を間違えた、と。

せめて機材なり環境なりは整えてあげてほしかったなぁ。
ま、俺は興味ないんですけれども。加工しまくってる人が好きなのでスマソ。

どうせならボカロ曲のVJやった方がいい
ボカロ好きで来ているのに歌ってみたなんて聞きたくない

ハチ信者はCDの音源だけで聞いたら目が覚めるよ

>>149
主催が依頼かけるとかそんなん？

ライブとかもいいんだけど、そのせいで開場が13時とかカタログ高いとかはヤダ。

最初の入場方法変わったけど今回だけなのかな

VJは良さそうだな

歌ってみたよりボカロオリジナルを流しているだけでいいよな

>>149
上手い歌い手はもうその人たちだけでライブ出来るからな
むしろヘ(ryな人が人前で歌える機会がこういうイベントなのかと思う
良い悪いは別にして

今回はどんな人が歌ったの？Pかそれとも歌ってみたの人？

>>144
無限の肺活量にはツインボーカルでつなぐと言う
荒技が見られた。
バンド系のPは歌えるように書いている。
メインはPの演奏。
よかったと思う。

「歌ってみた」の人を貶す訳ではないんだけどね。ボーマスはあくまでボカロのイベントであって肉声はお呼びでない。

人を呼ぶならライブもいいと思うけど既に人大杉状態だし
有名P以外の活性化のためにも色んなサークルのデモとかPV流すのが良いかな　と思う

>>161
仕事あったし、個人的には聴くに耐えない人が何人かいたからとっとと帰っちゃったお。
>>159じゃないけど、あくまで同人イベントだしね。そういう面白さがあったか。

ボカロのイベントとして、こんなところか？

許す
ＣＤ、同人誌、コスプレ、ボカロＰの出すインストＣＤ、ボカロ曲歌ってみたＣＤ（ボカロＰ主体）
許さない
ボカロ曲歌ってみたＣＤ（歌い手主体）

論外
ライブ

次のボーマスあたりで花束Pの写真集とか出ないかね。

>>163
PVは普段は流している。

やっと帰宅〜。
戦利品うpはお呼びではないのかしら？

是非戦利品UPってくれ！

>>166
花束Pに頼めww

>>168
うP頼む。話の流れを変えてくれ

ハチもジミーも興味無い俺　勝ち組

戦利品うp
http://imepita.jp/20100207/774840

今回は本なし。
絵師じゃないKEIさんのバンドCDも。ライブ行きたいお！

正直本にしか興味がない・・・
絵はサイトで良いから、漫画がいい

>>170
恥ずかしく頼めないよ。むしろ参院選出馬をお願いしてしまいそう。

ハチもジミーも興味ないオレが趣味と関係なく評価するとオケと調教レベルが高いジミーの方マシ

>>175
斜め上にかっ飛んだなww
なんだ、ウクライナと対抗するか？

ボカロの本は売れないから大手は引いたって話だな
CDの方が利益も大きいし

>>173
結構買ったなぁｗｗｗ

ただいま、参加者皆乙〜、>>168じゃないけど戦利品うｐ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org632104.jpg

帰り道にワンフェス寄ったがグッスマは1/8ルカ出さない気か、残念

地方イベみたいだよね、ボーマスって。
ちなみに自分は買うならコミケでボカロ本買ってる。

>>180
なにこのmikiかわいい>>180

1/8で売れるのはミクだけ

>>179
これでもいつも通りか少し少ない程度なんだぜ…。
仕舞う場所？　なにそれ？

>>180
乙です〜。
左下のCDは誰ぞな？　いい味出しとりますな。

冬コミではデカ紙袋の絵がミクっていう大手もあったけど
読み応えのある本は作ってくれないんだよな

ワンフェスの超合金ミク
http://nov.2chan.net/y/src/1265540536428.jpg

>>182
ですよね〜ｗ
となりにイラスト本あったサークルちらほらあったんだけど
買っときゃ良かったとちと後悔してる

>>184
ナタPのノクターンです。
今回ガクポメインみたいっすね、まだ聴いてないけど楽しみッす。

あー行きたかったなあ
朝５時までクロスフェードのチェックしてたんだけど
寝たらもういいやって思っちまった
せめて明日休みならば

>>188
ガクポは無理ポ…。
自分も今飯食べ終わったので早く聴きたい。
良い曲ばかり作ってくださるPに感謝ですな。

がくぽ嫌いって居るんだな

>191
元々中の人が嫌いなら受け付けないんじゃないの

声の好みはあるよな
俺もミクの声が苦手なんだがだいたいの曲はミクなんだよなあ

申し訳ない。なんか個人的に声質が受け入れられないんだよなー…。
まともに聴けたのがぶっちぎりPののろいのメガネくらい、かな。

>>191
俺個人でいえば、嫌いでも好きでもない。
むしろほぼ聴いたことない。テレビで何回か聴いたことあるくらい。

俺はルカの声がだめだ
つまらなそうに歌ってる感じで駄目だ

ミクの声が苦手なのは分かるなあ
あの声で曲が薄っぺらくなってると思う事がよくある

リンはキンキンしててダメ
やっぱりミクが一番いいな

リンレンが駄目だな
歌に聞こえない

ボカロ歌ってみたイラネと言う割には
せろP、はつだい、ichiPの歌ってみたCDが飛ぶように売れている件

正直これしか興味なかった

自分はルカかなー。メグポも好きだけど。
どっちにしろ加工処理してる音楽ばかりだから関係なし。

特定の曲の２〜３曲聞いて評価しちゃっているんだろうな

>>35
まじでかああ情報さんきゅー！

リンはこんなもの　って下手くそな調教の曲を聞いて決めつけている人が数人

極めるとリンが一番使えるボカロ

調教関係ないよ
声がつんざくようで嫌い
若い人向けかもね

力強い曲はリンじゃないと無理だからなぁ

ま、どのボカロも調声次第だしな。

ミクのノーテンキな歌声を聞くと温かい気持ちになれるのはオレだけ

ミクのアニメ声はどんなにいい曲もアニソンに変える声

リンの擁護だけこんなに…さすが愛されてるね

>>210
別にアニソンに聞こえないが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8541371

メルトがコンビニで流れた時も
「何このアニソン」って言ってる人が居たなあ
いい曲なのに声がだめにしている例

>>211
リンが特別何か言われてなくね？

>>212
ジミー信者うぜー
アニソンじゃん

メルトは別段良い曲に聴こえない…すまんね。
恋愛系の曲はJPOPだけでおなかいっぱいですお

ルカは結構すきなんだが、中の人のイメージとのギャップが激しくすぎて素直に受け取れないｗ
ミクはアペンドで印象変わるかもわからんね

運営で列整理のやつが痛かった。
買えるかどうかとハラハラしてるとこで
一人でかん高い声でハシャいでて、みんなムカついてた。

>>218
いつものことだからもう諦めたｗｗ

ボーマスにしか参加していないから知らなかったけどジミーサムPいいね

自分はがくぽ好きだけど、個人的にはがくぽ単体の曲きぼん
でも現実的にはデュエットとかのが多いんだ
おながいしますＰさん

>>203
待てｗ>>35はたぶんジャケ絵でHI-TRANCE AIRLINEを
音そうめんと勘違いしているｗ

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cit/pagekit/0000/00/03/000000030663/index.html

ミクから先はアニメ声じゃなくていいと思う
一番人気のボカロがアニメ声だから
ボカロ興味無い層は受け入れてくれないんだろうなあ
アペンドは大分マシになったけど

>>222
うん、お前の趣味はわかったロリコンｗ

>>220
曲だけで勝負して評価されたPだからね

別にミクがアニメ声じゃなくても一般なんて興味そそられないよ
それでそそられていたらマイスペで活躍している連中のほうが興味の対象になる

正直、どんなに好きな曲の入ったアルバムでも
萌え絵のジャケットだと買うのを躊躇してしまう。

アニメ絵じゃなくてもアニメ声じゃ無くても一般は素人のオリジナル楽曲なんて興味そそられないっての

まさしくそのとおり
曲自体はいいんだけど
あんまり理解してもらえないのよね

正直ミクはエロ本だけで十分
他ボカロより優位なのを知らしめるためにニコニコの動画も支援するけどー

>>228が正論だと思う

逆にアニメ絵でアニメ声のミクのおかげで多少は聞いてくれるようになった
あんまり抵抗の無い若年層から入り込んでそういうのを聞いて育った子が何かをしてくれるかも知れない
有名演奏者や作曲者、歌手がボカロのおかげでこの世界に入りましたなんて言う未来もあるかもよ？

ミクからどんな要素でも抜いたら現状にはならなかったな
丁度いいバランスだった

一番ベストな流れは
ボカロで固有ファンをゲットして人間ボーカルにシフトすることだよ

今回ドール持ち込んでた大手いたけど運営アレ止めろよ。
買い物列と写真撮ってる奴がgdgdになってたぞ。

もともとＤＴＭなんて日の目浴びなかったジャンルだしなぁ
一昔前もせいぜいBM98でcranky、onoken、ビートまりおが騒がれてたくらいだし
ミクの影響力は凄いけど、同時にミーハー色が濃くなったのも確か
スレチなレス申し訳ない

>>234
そういや逆衝動PのCDは歌ってみたも入ってるだな、聞いて驚いたけどｗ
B列の歌い手CDも売れてるし

ryoもアゴアニキも人間ボーカルで成功してある程度軌道に乗ってる
これがいい成功例だよな

ryoは次のCDで爆死って言われているけどな

ボカロはキャラを使った導入
その先成功できるかがPの実力だ

>>234
こすもたん…

こすもたんは正直人選を誤った・・・それだけだ

>>232
キャプテン翼を見てプロサッカー選手になった人はかなり多いと聞く
それもヨーロッパの人とか

ryoはミクのキャラソンしか認めないキャラ厨に支えられていたんだろう
ミク厨も祭りあげたからには責任持って応援しろと思う

＞一昔前もせいぜいBM98でcranky、onoken、ビートまりおが騒がれてたくらいだし
今もその辺のメンバーがほとんどスライドしてるんだけどなｗ

ビートまりおは東方で大成したし
ささくれPとかyanagiPもBMS出身だしね

一方paraokaは阿久女イクを使った

好きなPが歌ってみたに媚びるのは嫌だなぁ
もっとボカロを愛してよ
野郎ならいいけど女歌い手は嫌

paraokaは平沢のパクリ
他のＰと並べちゃいかんだろ

まあ、歌ってみたからプロが出るかも試練氏

>>244
知るかボケ
勝手に勘違いした馬鹿じゃねーか

BMSでささくれPやyanagiPって有名だったのか？

>>249
ガゼルがまさにそうじゃないか
ほとんどryoの力だけど

ボカロは仮歌ソフトだよ
Pの事を思うなら人間ボーカル版も応援するべきだろ

機械音声好きとしては人声は萎えるんだよなぁ。
それならいっそインストのが好きだ。

daft punkくらい弄ってくれたら聞く

スレタイから逸れ過ぎだろお前ら

歌い手のコネはないけど歌有りの曲を作りたい人には良いよな
人間が歌うより売れる場合も多いだろうし

自分もボーカロイドの声が好きだからな

VOCALOIDというソフト自体にロマンを感じる

>>256
ボーパラは…

まだ先過ぎるか

>>245
そのレスの仕方だととしあきみたいだぞ
まりおはラグナロクのremixやら時期を見ての活動がうまかったな
ボカロに関してはDTM内でも一ソフトからジャンルの括りになりつつあるし、
線引きがある分活動しやすさがあるかもしれん

http://d-me.jp/dmarts/valshe/
こういうのが一般流通で出始めているし有力Pなら人間と組むだろ
流星Pより予約が多いみたいだし

>>259
わかるw

人間と組んでも一発屋になりそうとしか思えない

パルシェが伸びるとは思えないんだけどなぁ
実際に売り出したら流星Pのアルバムのほうが売れるんじゃないか？

>>262
問題は、有力Pが人間にスライドしてもファンが付いてくるかどうかだよね

ハチとか逆衝動Pといった新参Pがボカロ臭く無いのはその辺を考えてるのかな
あの列だけは明らかに空気が違った、ミクはどこに行ったんだろう

http://www.nicovideo.jp/mylist/8967861
逆衝動Pがオリジナル曲をボカロと人間で同時に出したけど
結果は大差なかった
実力のある人なら人間ボーカルでも成功できると思う

ハチはボカロで曲を出すのが嫌だと生放送で漏らしていたな
やっぱりそれが本音なんだろう

>>268
本スレでそう言ってたヤツがいてハチがそんなこと言ってないみたいな感じで憤慨していたぞ

>>253
要するに人間歌を拒否るのはキャラ厨

Ｐはキャラを可愛く演出するＰだけの存在でいろってことだろ

同人からプロになって大成するには、絵師より相当難しそうだよな

今の冷え切った邦楽業界で成功出来るPなんざいねーわ

>>269
そりゃ公にミク嫌いと言ったら叩かれるからな
これだから生放送は怖い

ボカロの声が好きなだけでキャラ厨扱いですか
バイオリン曲よりピアノ曲が好きだって言うのと変わらんと思うが

>>269
これ言ったのは最近の生放送
マチゲもツイッターで少しずつ人間ボーカル中心に切り替えていくと言っていた

ハチは自分で歌えばいいじゃん

微妙な素人カラオケの歌ってみたよりフラットで独特な歌声のボカロの方がいいや

ボカロの声が好きなやつも居るだろう
別にそこは否定しない
だが音楽業界に進みたいと思っているPは人間に切り替わるだけ

ballade01を聞いてボカロ独自の美しい歌声に魅力を感じてミクにハマったな

>>278
そして現実を知ると
ryoレベルならいざ知らずマチゲやハチごときが下駄を脱いでやっていけるわけがない

楽器としてのボカロか、人間の前段階としてのボカロか、だな。
ルート分岐の多さも魅力だと自分は思うよ。

>>280
本人達は自信満々だけどね

ミクのデモ曲はいいデモ曲だよな
他のボカロのデモ曲はことごとく失敗しているけど

マチゲはこのりPと組んでサンホリみたいな曲作って行けば多少は売れるかもよ

マチゲは本人に人気があるしな

やっと帰宅、そして流れも空気も読まずに戦利品うｐ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org632585.jpg

さてボーパラに向けて明日からまた節約生活がはじまるお…

どーせ全員萌使わないと見向きもされないアマばっかだろ
ちょっと話題になったら調子に乗ってすぐあぼん
いいざまだな

なにも生み出さないヤツよりマシだけどな

20枚くらい買ってきたけど
最初に開けた逆衝動Pのアルバムが良すぎて他に進めない。
ルシュカのボーカルが神がかってる。

>>289
ルシュカボーカルのってニコニコにあがってる曲以外にもあるの？

ボーパラって見たら京都だろ
行くんか？ボカロのために

>>291
だめ？

いいよ！

ミクを捨てて人間ボーカルに行くなら失敗しろという呪いをかけてる奴がいるなー
こわっ

>>291
地方民なめんな！
東京に比べたらむしろ京都の方が遥かに近いんだぜ…

別物として両方楽しみます

両方あるといいと思う
ボカロと人間と

関西の奴もいるだろ

大学生に言わせれば春休みだし、
１８切符も使えるから観光するつもりで行けばあり

やっぱり皆本（やグッズ）よりCD派？

戦利品うp
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9PIaDA.jpg
コミケうpスレにも貼ったが
旧譜も買ったから枚数が予定より倍くらいに膨れた

>>291
ボーカロイドオンリーは何も東京／首都圏だけではない。
関西や名古屋にも行くよ。
ボーマスに参加していない地元のサークルを見て回るのも、それはそれで醍醐味だし。

>>299
CD＞本＞グッズ かなぁ
本やグッズは目当てのCD買い終わった後に見て回って
気に入ったのがあれば買うくらい

>>222
35です勘違いしますたサーセンｗ
てか俺はそれだとばっかり思ってた。音そうめん自体知らなかった
オクで検索してみたらバカらしいほど高いね

ヤスオさんもそうだけど、再販してくれないかのう

ボーパラ話題に出たからサイト見に行ったら
サークルが一覧出てるな！

イベスレで厨厨ていうから見に行ったらナルシェ厨がいるじゃないの！

ボーパラって関西なのにそこそこ名の通ったPも来るんだね

関西ディスってんのか？お？

>>303
とりあえず再販はあるとしても夏コミ待ちかなあ。長いぜー
なぜ本は再販委託やるのにCDはやってくれないんだ鼻そうめんP

>>308
HSPはコミケ直後のブログでCDは権利関係で
再販は難しいと宣言している。

ヤスオ氏は合同サークル内でも自分だけ枚数少ないの
ブログでも気にしていたから再販してくれると信じる。
あと社会人だと納税の問題あるから
雑所得の30万円だったかな？に納めたい人もいる。

>>309
学生だって同人で利益得てたら税務署に申告しないと駄目だよ。
特に最近はうるさいから。
脱税して追徴課税うけた大手もいるしね。

このジャンル申告してない人間多そうだし一斉に無申告で処分受ける祭りが起きそう

>>310
某先生か。7年で6千万強脱税だからな。あれは悪質すぎ。
追徴課税で数千万出せるのもすごいが。

>>309
権利関係で難しいってのは配信の話だよ。再販は未定って書いてるけどやらないとも書いてない。
インカーネション配信しててアルバムは配信しないのはよく分からないけど

今回一番売れたハチだって売上100万円所得80万円ぐらいなんだろ？
ほかに収入がないなら基礎控除引いて税率5％だから所得税は2万円ぐらいだな
18歳の小遣いにしちゃ上出来過ぎるが、税務署が目を光らすほどじゃない
バレても「申告してください」と電話が一本入る程度だろう

ハチのは合体したサークルが出資してるから分配だろ
もしくは次回のための貯金

レイヤーたくさんみれて満足

>>315
あそこは共同出資なのか
まあ、どちらにしろ事情は大差ない

Ａ列の混雑は大体予想出来たけどＢ列でも凄い行列出来てたとこあったな

初めて参加したけど普通に楽しかった
本が多い所は何故かうんこに行きたくなるから次からも本無しでお願いします

ハチ通販やるみたい

学生は103万超えると扶養控除外れて親の税金が上がるとか、130万超えるとさらにややこしくなるとか色々あるんだけどね。
まあ基本的に学生の場合怒られるのは親だし、親はいい歳の大人なんだから何とでもするだろうよ。

今後CDオンリーが増えたりして

本はコミケットでやればいいんじゃない？

B列はカッティングシート屋さんとこかな
A1234の列が消えたあともずっと数十人の列作ってたよね
今日有給とっといてよかった
きのうの寒さで腰が痛い・・・

コミケは別ジャンルで取ってる本サークルもあるしなー

所得の申告って一年間の総合計だからな？
今回のボーマスだけじゃなくて、年末の12月31日までの売上だぞ。
いまはまだ2月だからなあ。
今年は何回かボーマスやオンリー、コミケなんかにも参加するんだろうし、
通販の売上も合わせて申告しなきゃならない。

稼ぐなら今！

>>323
そのサークルさんの携帯クリーナーとリンレンのシート欲しかったのに
並んだ時には既に売り切れてて泣いたｗｗｗ

レイヤーさんの写真みたいなぁ

>320
親に行く場合は親の総合所得になるから
親の所得が％上がる手前ぐらいだったとしたら
例えば親が500万で子供が100万とか
親が800万で子供が200万だとしたら1000万になったら親は地獄を見る
保険も全部ハネあがるからな

黙ってればわからんよ

現実問題、未成年が発注かけるのも現実的じゃない
あの合体サークルの誰かが代表して発注かけてるんでしょ

利益関係無し、サークル代表が個人事業主として処理するんだろ

>>331
イオシスみたいに有限会社作る所もあるしね

現実問題ねぇ…
一般にはあんまり馴染みがないかもしれんが、
同人では未成年の頃から発注する作家なんぞゴロゴロいるけどなぁ

本とCDでは額が違うからなぁ、大手壁ならともかく

きのうマチゲとかぺろぺろとかまぞまぞとか見てきた子はいないの？

>>334
金額の問題なん？
俺は業者に頼む敷居の話だと思った

>>335
何で？マチゲなんかいつも見てるからレア感全然ないけど

そういやPの顔写メで撮られまくってたな
行列の影で隠し撮りしてたようだから故意犯だろうが

ハチはいいけど、顔出しNGのPも多いだろうに

結局前回と同じぐらい参加者が集まったんだね
規模は半分以下なのに

ボーマス運営が誤解しないといいな…
本の立場がますます弱くなる
と言うか分離して欲しい
CD・ライブオンリーと同人誌・グッズオンリーに

CDはCDで勝手に売ってればいいよ
Pの連中はアーティスト気取りで嫌だ

アーティスト気取りっていう人が多いけど、どこら辺がなのかな？

そのノリで普通のオンリーつか同人誌即売会でも隠し撮りしそうだな
Pだけじゃなく、女性作家とかも

>>340
どう考えてもA列界隈だな
Pも終結してデコニーナです！よろ！とかやってたし

運営の目論見大成功
次回は本締め出しだな

昨日から本が嫌いな人がいるなw
何が気に食わないんだ？


いっそ本もデータにしてCDに

今のボーマスを同人誌オンリーに移して
新規でCDオンリーイベントを立ち上げればいいんじゃないかな

いつまでもアイマスのパクリロゴ使うわけにもいかんだろ
サークル側からの批判もあるしね

>>342
そうなんだ。
有名になるとファンもたくさんつくだろうし。
アーティスト気取りになってしまうのは仕方がないかも

フリー入場も700人待ちだっけか
確実に前回越えてる

分離賛成
本のブーススペース取っぱらって待機列収容できるようにすれば
会場キャパの問題も少しは解消できるだろう

絵師のアーティスト気取りはあんまり聞かんが…

絵師はニコではあまりちやほやされてないだろ
ニコ厨に好かれると黄色い声のオンパレードだからな
アーティストみたいな立ち位置になるんだろ

アーティスト気取りはいいけど、会場内で撮影して（されて）
他のサークルに迷惑かけるとかは駄目だな

ここで空気読まずにボーパラｗ
10日Pのブースでハチさんのやつ委託してくれないかな…
通販とどっちが早いだろ
あとラマーズPがいるけど同人では初なの？一般のベストは買ったけど

ラマーズPいるの？

歌ってみたやるPも増えたし、同人屋と買い手より
アマチュアバンドマンと追っかけの関係に近づいてる。
Pを本気でアイドルだと思ってるお子様も多いような。

本人がそう仕向けてるならまだしも
トゥライがコミケで写真無断で撮られてから
イベントにCD売りに来なくなったとか
苦いこともあったりするわけで。

Pを追っかけてる人なんているんだ
ミクはどこに行ったんだろ

ミク＝楽器なんじゃね？

>>356
なにも間違ってないな

ボカロのキャラ出さないのならM3でもいいのにね

ボカロ嫌いが行列を作るイベントなんて嫌だわ
生理的に

正直嫌われても仕方がない

本オンリーだと一般参加者来ないもんかね？

>>361
ニコで人気の絵師が多数参加なら来るかも

WEB再録やイラスト本か

同人慣れしてない奴が多過ぎなんだよなあ…、売り手も買い手も
でボーマスしか来ない奴はそれが普通と思っちゃうしな…

スタッフが｢先行入場するんで12時半までには戻ってきて下さいねー｣って言った途端
グループ全員で列離れる奴ら続出で目を疑ったわ

正直同人イベントって名前じゃなくてもいいし
普通のＯＦＦ会でもライブでも別に構わんよ

便利が良くて人が集まれば素人やイベント屋じゃなくてニコニコ運営みたいな所がやってくれても構わない

どうせ入場料取られるわけだしね

それで進行がぐだらなければより最高だな

参加者の民度が上がればなお良し

>>369
それは望めないだろ…

民度向上は難しいだろ
Pたちの意識も変えてもらわないと

不満や文句が運営側に向くなら、いくら盛況が約束されたイベントでも
開催したくなくならないか

CD売りに関してはもう同人じゃないからなー
インディーズのCD青空市みたいなもんだ
だから追っかけ的なファンもいるし
本人達も同人作曲家というより
アマチュアミュージシャンって立場だと思う
故にアー気取りになるし、実際アーティストとなんら代わりないから
別にそれは悪い事じゃないしね
でも同人イベントというオタク文化が頭につくと
ここで「アーティスト気取りで」とか言われちゃうわけで
同人って枠組みがもうハマらなくなってるんだよ
ボーカロイドの音楽部門はそろそろ主催は分割した方が良いと思う
それか音楽部門はポーマスから離れて新しいイベントを立ち上げるか
それぞれのPにそれないりに信者はいるし分かれる事は可能だと思う
今のボカロCD買う奴は同人誌なんて興味ない奴ばっかりだしな

本買いに行きたいけど、CD屋と客が嫌だから参加しないとか

本は書店委託もできない（事になってる）しなー

既に同人イベント気分で参加してる方が少数派なのか…もしかして…
ＣＤメインで買ってるけどいまだに同人イベントな気でいましたすみません

ニコニコ音楽系を集めた新しいCD即売会イベントは立ち上がるといいなとは思っている。
ボカロ、歌ってみた、演奏してみたあたりを集めた感じの。

M3はいろいろ過去を引きずりすぎでちょっと受け皿にならんかなという気が。

ボカロジャンルだけの問題なら>>373みたいな理解でも良いんだろうけど
会場がボカロ厨のせいで使えなくなったら他ジャンルまで巻き込んで迷惑になるんだよ
割と自己中な意見が多いからこういうところも考えないといけないんじゃないか

M3は、アニソン系同人音楽即売会だしな〜。
ボーマスと一緒には出来ないね。

今回で本なしでも人来るって分かったところで
分割して本は本だけいわゆる同人イベントに戻したとしたらみんな行く？
自分はCD買いに行くついでに本買って帰る感じだから
本だけだったら行かない。
だいたい有名PのCDみたいに有名絵師って一日1000冊くらい本売れてんの？
列そんな出来てるのみたことないけど

ボーマスではどうだろうね
コミケだとスパセルの人の画集とか売れてそうだけど

有名絵師はコミケやコミティアがメインだからなあ。

6月の大阪は本多そう
女性向けなイメージだけど

先日の１１でボカロイベントは女の子向けのイメージになったわ
女の子だらけなんだもんよ

本が買いたい人はコミケ行くでしょ
他のジャンルの本も沢山売ってるし

本だけじゃ人あつまらんから
普通のしょぼい斜陽ジャンルオンリーと同じになると思う
でもそれはそれで本来の同人誌イベントという事で
同人誌作るサークルも、本だけ欲しい一般も望む所じゃね？
文句が出るとしたらCDや本のおこぼれ客に預かりたいグッズサークルくらい

>>386みたいなのがいるから厨ジャンル扱いされるんだよ

>>373
同人と言うのは硬直した世界なのだなあ

みつお

マナーとか意識の低さはほんとどうにかならないもんかね

初参加のくせに最低限のマナーやルールを調べてこない輩が毎回出てくるからなあ
「とりあえずスタッフが何とかしてくれるでしょ？」って思ってる奴多そう

スタッフが注意しようもんなら逆切れしそうだな
お客様感覚とはちょっとちがうみたいだけど

ボカロはもう同人イベントと思わず
客とサークルがお客さま気分で参加できるような
営利組織が仕切ってくれんかと思う。
てかカタログに1500円も取ってカタログ売り切れたあとも入場料取って
あのイベントの収支どうなってんの？
会場料とか必要経費とかの会計明細見たことないんだけど。
コミケみたいに明らかにボランティアの善意で成り立ってるならともかく
本気で利益出しててあの仕切りだったら色々許せん。

ピアプロ的にはどうなの？＞利益

信者になる入り口のほとんどがニコ経由だというのと同人経験者もマナーの悪い腐が多い
だからまず事前に学ぼうとしない。学んだとしても悪い例ばかり学ぶことになる。悪循環だな

>>392
こういうのがお客様感覚と言うのです。皆さん、覚えておきましょう。

入場料取ってるくせにスタッフが生意気なんだよ

同人ってそんなに偉いの？
ただのイベントじゃんｗｗｗ

>>392
全くもって同意

>>392
行動力の有る人がいれば個人主催で開催できるんだろうけどね
あんま期待せずに待ってみたら?

今まで出なかったんだからここから出てくるとも思えないけど

>>392
入場料はもう少し高くてもいいから気持ちよく楽しめるほうがいいよね

まあ後で文句言われようと楽しんだもの勝ちですよ

最低限のマナーが必要な理由を理解してないクズが多いな

そんなの無視無視

このスレって同人イベント板に必要か？
流れがもう同人じゃないだろ…('A`)
音板にでも引越したらって感じだ

>ただのイベントじゃん
イベント会場は誰の物だと思ってんだよ。
俺らがヘマこいたら、二度と使わせてくれなくなるのによ。

アマチュア音楽イベントだよな

同人とはなんぞや？
みんなオタク系だから同人なのかなとしか思ってないよ

ＤＱＮの集いだろ

>>405
そんなのイベント屋が心配する事だし
嫌なら開催しなけりゃいいじゃんｗｗｗ

>>408は>>407宛て

ボーマスがなくなって困る人間より会場が使えなくなって困る他ジャンルの人間の方が多いんだよ

いっそライブハウスで

>>409
>嫌なら開催しなけりゃいいじゃんｗｗｗ
それいい案だな
ボーマス終了でいんじゃね？
どっか別の営利会社がイベントしてくれりゃいいし
同人でなくてもいいじゃん

同人じゃなくてもいいって言ってるだろ

別に同人である事がステータスじゃないしなｗ

同人かどうかじゃなくて会場の心配してるんだろ

イベント屋が責任持てよ
金取ってんだろ
甘えんな

池沼なのかな

同人脳なやつが世間とずれてるんじゃねえかな？

いいやもう同人イベント板から出てけｵﾏｲﾗ
東方よりタチが悪いわ

>>417
こういうイベントで問題を起こせばマスゴミが騒ぎ立てて(ry
法律的に、イベント自体が出来なくなるかもしれないんだぜ？
参加者も、問題を起こさないようにしないといけないんだよ。

ケットコムだっけ？
そこにボカロのイベントは開くなって圧力かければいいんじゃないの？
他ジャンルの人達がｗｗｗ

論点ずれてるから噛み合ってないんだよ
お客様気分で好き勝手暴れたいって奴と会場の心配してる奴

ようつべ板が静かになるとこっちが騒がしくなる法則

別に同人イベントが開催中止になったって俺ら責任取らないしｗｗｗ
つか無くなったら無くなったで困らん

>>420
なんだかんだ言われてるが50000人規模のイベントを問題起こさず回せてるだけ今暴れてる奴らより遥かに上等だ

まぁ、皆落ち着け
ID出ないから自演してる奴もいるだろ


俺がそうｗｗｗｗ

同人脳なやつらってすぐ必死になるからおもろいなｗｗｗ

自演乙

頭弱そう

草の数と知能は反比例するから

マナーが悪いのは知ってたが追い出されそうなほどとは知らなかった。
コミケのボカロジャンルなんておとなしいもんなのに
ボーマスだと何でそんなことになってんの？
マスコミまで来そうって何だ？人でも刺してるのか？

>387
何が厨なのかわからない

音楽と本と分ければ結果的に本を買いにくる人の方が
少ないという事実を述べてるだけで
普通に考えれば本が欲しい派はコミケや豚やティアで事足りてしまう事だから
本オンリーやっても人は集まらないのは事実だろ
本だけ売りたい派＆欲しい派の同人誌層とCDだけ売りたい＆欲しい派と
ほぼ分かれてるんだから分かれてもなんら問題はない

でもって本を作る気もない適当なグッズで小銭かせぐ餓鬼がいるのは事実で
そいつらが本目当ての客とCD目当ての客のおこぼれを預かってるのも事実
それともグッズのみ目当ての客がいるのか？

>>432
何でどこのイベントも会場が同じ所でやってるか不思議に思ったことがないか？
ありゃ他に貸してくれる場所がねーんだ

同人イベントに限らずライブハウスだってそうだ
会場の周りに済んでる住民が苦情寄せたらマスコミはどっちの味方をする？

マスコミの報道が行政を動かすなんてザラにある
Pioと都産貿が同人禁止になったら首都イベントは全部死滅するぞ

つか、ボーマスに参加してる以上、世間からオタク扱いされるんだし、
俺らは周囲の視線を気にした方がいいと思う。
卑屈かもしれないけど。

だいたいボーカロイドマスターとかいうアイマスのパクリみたいなイベント名はいい加減にやめてもらいたい
アイマスと微塵も関係ないだろうに

>>436
そうだね。
むかつかせて本当にごめんね。

ボーカロイドもマスターもどっちもボカロに関係する言葉だから
即アイドルマスターのパクリってのは連想しにくいけど、ロゴをみたら一発だよなｗ

あれ主催者がアイマス厨だったのかなぁ
そろそろ切り離してもいいと思うんだけど

>>433
地方はグッズが人気らしい。
自分は関東・関西しか行かないから知らんが、地方出身の友人曰く地方では本が売れないんだと。

ボカロもミケとかとは層が違うし、そういう現象が起きてんのかもね。

てｓ

>>439->>440

>>433
おおむね同意
絵師は会場でも絵師と交流してて、本はいっぱい買ってるけど
CDあんまり買ってないって人けっこういるし
ここで晒されてる戦利品はほとんどCDだから一般客はCD目当てが多そう。
本当に分けたら単独イベントとして残るのはCDだろうね。
自分は分ける必要は感じてないので、そう思うってだけだけど。

今回はミクフェスの穴埋めをボーパラがしてくれたけど
次にミクフェスは開かれるんだろうか…

ケットコムは営利企業てのを忘れてる厨が多いな

いかに主催を気にしてない参加者が多いってことだよな。
誰かが開催してくれて、自分たちは参加だけするという考え方のも多そう。
いままでのジャンルなら、何人かは個人主催でオンリーやろうって人は出てくるもんだが。

本とCDを分割するのも同人イベントの看板を下ろすのもどうでもいいけど、
歌ってみたあたりと一緒になるのはやめてほしいな
歌ってみたを毛嫌いしているわけではないが、ますます居心地の悪いイベントになりそうだ

上の方でPは人間ボーカルにシフトしていきたがってるって話出てたから、これからは歌ってみた増えるんじゃ。
でもそれボーマスでもボーパラでもないよな。

>>448
身近に歌い手がいないからボカロで代用って人も多そうだしな。
うさころにーなんかがまさにPと歌ってみたとのコラボ集団だが、
そうなるとボーマスには参加しないでコミケやM3重視になるんだよな。

歌ってみたじゃなくて、
この曲が大好きなので心をこめて歌わせていただきましたどうぞ聞いて下さいそしてP様よろしかったら使って下さい
だったらどうよ

>>450
どっちでもそんなに変わらん
俺をボカロだと思って調教してくださいマスター
くらいだと新しいかも

別にPやプロにスカウトされようと思ってるんじゃないですよ
歌ってみてうｐしてみただけですよ

>>450
昨日Twitterで張られてたな、そんな姿勢の底辺は相手にしないと

>>433
ボーマス11で行列出来てたグッツサークルいたぞ

確かに本とCDサークルの間に見えない壁というか温度差がある気がする
自分はCDも本も買うのでわけてもらいたくないのが本音だけどね

ボカロオンリーではなくボカロ系作曲者オンリーにすれば解決する話だな

自分は分離希望
A列の行列からコスプレきもいとか聞こえてくるし最悪

>>446
>いかに主催を気にしてない

漏れの場合は、Ｓ宮のミク・リンレン・ルカオンリーとスタジオ貴方のボカロオンリーは、主催で回避した。

CDと本と温度差がある分離しろって声が有ったとしても
ボーマス主催がその方針じゃないなら合同だろ
ケットコムは同人即売会の内の一つという枠組みで開催してるわけだしね

>>458
そもそもは今回主催が本サークルを締め出してCDオンリーにしたところから始まった話だと思ってたけど？

今回が特別だっただけだろ

5月はまた元の形式に戻るだろうし
またたまにサンシャインでやるときも有るかもしれん

>>459
最終的に締め出しじゃなくて応募枠超えたら音系を優先だったと思う。
というか、最初はCDオンリーだったのに結局本も参加OKになったのが
CDと本サークルの温度差てか溝を更に深めた原因なのかなと勝手に推測。

カタログの最後に次回は通常通りって書いてあったな確か

前回の半分以下の規模で、前回以上の人が来たから主催も悩んでるはず
今までならすぐ上がってた次回告知が出てないし

参加者全員がCDのみ目当て、本のみ目当てってわけじゃないことを理解して欲しい。

by 両方が目当ての私

自分に合ったイベントに参加すればいいじゃない
自分で主催しないならあるもので我慢しなさい

マナーと言えば
A列のP達が島の内側を縦横無尽に走り回ってて
会計が収拾付いてなかったのも気になった

サインとか挨拶したりで割り込んできてイラっときた
そのたびに会計がストップするから
自分のブースの会計に専念して欲しい

サイン頼んだことないから知らんけど、スケブみたいなもんと考えてたんだが違うのか？
もしかして頼まれたらすぐその場で書いてんの？会計後回しにして？

イベント慣れしてないのは参加者だけでなくPも同じだからね

混んでる時はスケブ頼まないなぁ
でも列に並んでたのは慣習を知らないニコ厨ばっかだからなぁ
スタッフもサインは後回しにしろと怒ってた

次回だけど、もうPiOやサンシャインじゃ無理じゃないの？
これ以上大きいハコはビッグサイトしかないんじゃ

一般が来るからって参加する本サークルは痛い目見そうだ

>>470
サンシャインは10の時の4倍位のスペースが使えるから無問題。

サークル数にして2000くらいは詰め込めるしな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9540786

サンシャインは通年コス禁止だっけか

サンクリは4月開催分でコス解禁だから禁止ではないんじゃないか

>>470
ビッグサイトの料金は今の規模だと負担しきれないだろ
1000ｓｐ超えるくらいじゃないとスカスカで使う意味もない

>>470
幕張メッセへようこそ

>>470
幕張メッセへようこそ

やかましい！脱げ！！

サイン書いてる間、会計をすませろっていうけどさ
普通はＰに手渡してほしいんじゃないの
声もかけたいだろうし

次回はライブハウスでやって欲しいね

行列が出来ているときにサイン頼む奴も非常識だが、それを受ける方もどうかと思うな
ファンをむげにできないってのはわかるけど、他の多くのファンの迷惑になるわけだし

売るだけだったら自動販売機でいいよね

後から行くと、買ってないのにサインだけ…と思われるからか？

そもそも、サインなんてもらってどうするんだよw
転売でもするの？w

普通ライブハウスでやるようなことのライブ部分をニコ動でやって
ライブ後のファンが囲んでワーワー言うのや
CD手売りをイベントでやってるって感じだから
なんつーかそういう交流部分を邪魔にするのはどうなんだろ。
後からにしろって言うけど列なくなるまでどんだけ待てばいいか分からないし
Pだって挨拶回りとかするからずっとスペースにいるわけじゃないし。
並んでるときは早くしてくれって思うけどさー
中身mp3で持ってるけど直接本人からCD買えるってんでwktkして行ってるのに
列あるんで黙ってさっさと買って去ってくださいとか
なんかなあって思うけどね？

後でもらえよｗｗ
いつになるかわからんとかｗｗｗ
みんな列無くなるの待ってもらいにいってるよｗｗｗ

>>486
こういうのがイベントをダメにするんだろうな。
その理屈で全員がサイン要求してみろよ。
まず閉会までに終わらないだろうし、Pだって挨拶回りすらできずに終わる。

イベントにおける暗黙の了解とか空気の読み方とか無視かw

同人誌だって作家とお話する、挨拶する、差し入れするスケブ頼むってあるわけで
むしろサインなど後にしろとかいってる奴は
本来の同人の目的を忘れて本だけ買う自動販売機としてオンリー見てるんじゃないの？
シティとかしか参加した事ない奴ほどそういった考え多いけど
そういう事なんだろうか
オンリーの本来の目的は交流だ

スペースの前に人が溜まると隣のスペースの人の交流を妨げることになると考えないのか

スムーズな販売を中断させることでサークル者も困るし、
他人（後ろに並んでる人、両隣のサークル）への迷惑は？

後ろに1000人いる中で

＞オンリーの本来の目的は交流だ ｷﾘｯ!

なんてやられちゃ困るよね

いやそれでいいだろ

>>490
そりゃお茶会っつーんだよニワカ
オンリーだろうとシティだろうと、交流は後回しでまず目の前の列を裁くのが先だ

お茶会でいいだろ
売りたいだけなら委託するなり通販するなりレーベルから出せばいい

売れねえ弱小サークルとか邪魔だよな
蹴散らせばいいんじゃねえの？

ま、何にせよやったもん勝ち楽しんだもの勝ちって事で
後の始末は主催者に任せとけばいい

ボカロ物は即売会でしか売れない（事になってる）から

だから何？

本とか絵の事か
おまけでお荷物なんだから遠慮してすっこんでろ

だなｗそれが空気を読むって事だよな

なぁに何とかなるって
やばくなったら主催に責任おっかぶせてバックレだろ

まあ、人が後ろに大勢並んでるのにサイン求めるのは
ボーマスだけでやるならかまわないが、コミケではやらないでくれ。
牛歩列作ってサイン会やるようなサークルは、スタッフに要注意サークル認定されるからな。
以前、音系でそれやってほぼ出禁扱いになったとこがある。
基本は人の少ないときに手短に頼む。

やっぱイベントは一人で行くと舐められるから連れと大勢で行くべきだよな

さーて、また自演でもするかｗ

>>501-503
乙ｗｗｗ

何か一生懸命煽ろうとしてる人がいていっそ微笑ましいw

つか自分の頭の弱さを主張して恥ずかしくないのかね。
誰がとは言わんよ。強いていえば草を生やしてるそこの坊や。

いい加減何とかならんかねこの民度の低さ

本が売れない奴が騒いでるだけだろ
いらねーよ同人誌なんて

流石に二日続けて釣針出されてもなー
しかもこれ見よがしに垂らしてくるしｗ

釣り針はいいんだけど今日いきなり流行った衰退ってこの辺から来た話なのかな。
いきなりtwitterとにゃっぽんが全部その話題になったのでびっくりした

つかキャラの性格が公式で決まってないのに、ボカロの同人誌ってどんな内容が多いん？
自分は作家買いか画集しか買わない。

決まってないからこそ、どうとでもできるんじゃ？
キャラ付けも作家の腕次第で

>>513
好き勝手やらせて貰ってる。
正直、毎回受け入れられるか心配の種だ。

サインとか以前に、客が行列の先頭に着いてから何買うか考えるとかいう有り様だからなぁ。
売り子しているPも自分のCD以外何売ってるのか把握してなかったりで、そりゃ列も無闇に延びるわな。

正直ボカロの同人誌は読む限り、どの本・どの作家でもキャラの性格似かよってると思う
他のサークルと全くキャラの性格が違う！なんて人を見たことが無い
内容はほのぼのが多くて、正直読み味がどの本もほとんど同じ気がする

>>514-515
買い手も「これは面白い」「好きだ」とかいう感じでオリジナル本に手を出すノリなのかね？
まあこれはほかの二次創作にもいえることだけどさ。

>>517
まじでか。
なんで一緒になるんだ？KEIさんの漫画準拠ってこと？

>>519
キャラに色がないから逆に頼りないんだよ。
ミクが残虐非道のドSキャラでも構わんが、実際作っても引かれるだけ。
それなら純真で優しいっつーヒロイン色を付けた方が受け入れられやすいし描き易い。

>>519
いや、KEIさんの漫画に準拠しているわけでは無いと思う
ただ性格がカイトならバカっぽい、ミクはあほのこ天然とか、そういうのが多いというか……
なんでなのかは知らん。ただ創作する人にしても見る人にしても、ミクの性格は大体こんなのだろうという認識が広まっているんじゃ無いかな、と

>>518
一応、ウチは本を読んでもらってから買うか買わないか判断してもらってる。
たまに表紙買いとかされると良いのかどうかすごく戸惑うよ。

>>517
＞内容はほのぼのが多くて、正直読み味がどの本もほとんど同じ気がする

絵師がブログで「売れるかどうか心配なくらい冒険してみました！」って書いてても
読むと何が他と違うか分からないとかありすぎてこまるw
音楽詳しくない人は何聴いてもジャンルや違いが分からないっていうのと似てる？
絵師もボカロの一角を支えてるからお布施だと思って
好きな曲の動画担当の絵師のは買ってるけど…

でもなぎみそさんは別格。何度も思い出しては読み返してる。

リンって自虐キャラなの？
レンてゲキドからエロ小僧なの？

…兄さん姉さんの立ち位置はあんま変わらないかも

派生キャラの同人誌がもっと欲しいでござる…

今の話題だったら同人誌の中身の話しだし
こっちでの話題じゃないか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228362882/l50

今度から東京流通センターで
やればいいじゃない。
ボーカロイド全国大会を。

ボーマスだけじゃなく今度ボカロのオンリーもCD媒体と一緒に続けて行きたいなら
Pとその客に同人イベのお約束事を勉強してもらうしかないよ

大半のPも客も同人なんて関わる事なく今まで人生を過ごしてきたわけだから
あらゆるお約束事を知らなくて当たり前なわけで
同人イベントの約束事は一般的な催し物と比べたら特殊なのは事実
しかもオンリとシティ、ティア、コミケ、地方などイベによって
細かい所が違ったりするわけだし、参加数回した程度、
パンフ読んだだけでは全部を理解・行動するのは無理ってもんだ
イベ慣れしてる人だって突然列ってパニックなんて事だってよくある事だし

各種Pにイベントの約束事を勉強してもらって
Pが一般の客に促すのが一番スマートだと思う
部外者のオタが一般人にあーだこーだ言っても聞かなそうだしな

それにしても下手や東方や昨今のオンリーは初心者によるトラブル多いな
昔と違って目上の人が教えるってのがなくなったのもあるだろうけど

ニコ動から流れてきたイベント初心者のリア充に
他のジャンルにも迷惑かかるから〜って言っても
オタクイベントと何の関係が？だろうし
ルール守らなかったらイベントなくなるよ！て脅しも
イベントなくなってもそもそもそんなに困らないだろうし
Pも今のイベントがまずくて何か勉強しなきゃとは特に思ってないだろうし

結局Pに同人の勉強しろといっても無理で、運営側でそういうのを
フォローしてあげなきゃダメなのよね。
ケトコムにそれを期待するのは無理だと思うけど。

やっぱボーマスの問題はケトコムにボカロへの愛情がないことだと思うのね。
彼らはボカロを金儲けの対象としてすら愛してなくて、単に自分たちが思いつきで
はじめたイベントがでかくなっていってるのを面白がってるだけだから。

ここはセミプロの有名Pとかに発起人(神輿)になってもらって新しいイベントを
立ち上げないとどうにもならんような気がしますな。

そんなこといっても参加サークル側も
ケットコムにおんぶに抱っこの状態だからなあ

音楽畑のPからそんな人が現れるとは思わないし
同人畑の誰かが他のイベントが立ち上げても
結局0からスタートのイベントには参加せず
育ちきったボーマスにだけ参加するってサークルは多いと思う

最初は外部の初心者は解らない、知らないことかもしれないけど
イベント参加を重ねて行くにつれ
サークルや参加者側で意識を高めていける流れを作れればいいんだけどね

今回のはCDメインと東京だからこうなったけど、
普通のイベントや京都大阪ならそんなに心配要らなさそう

京都のボーパラは元の想定スペース数よりは多く集まって
配置を換えで落選なしにしてるから
惨事にはならないと思うが多少の混雑程度はしそう　と予想

>>531
>音楽畑のPからそんな人が現れるとは思わないし

そんなことないんじゃね。プロのイベンターなんてバンドマン崩ればっかりだぜ。
まあ、ボカロは本当にまだ始まったばかりなので、完全に挫折して新しい道を目指す
人が出るまでにはもうちょっと時間がかかるかもしれんがね。

紙媒体の人達も自分達でなんとかしようとはしない法則
列ってる時にサインとか迷惑ですよとか
はみ出してますよとか列のさばき方とか
P達に教えてやりゃいいのにそれすらしねーし
結局、こうなってる現状にドウジンクロウト様達の怠慢もあるんじゃねーの？
適当に同人イベントマナー講座な動画でもつくってツイッタでRTすりゃ
これからもボーマスに参加する気のあるPなら見るだろ

紙の人は今回ほとんど居なかったし
普段だってスペースは別れてるんだから見てないと思うよ

同人イベントに慣れてる一般参加者が
ボーマスのCDサークル見るとそう思うんじゃないか？
だからって一般がサークルにそういう注意するのは中々難しいと思う

>>535
まあ、本サークルにとっては、サインやらはみ出しをしないのは暗黙の了解なので。
「大人なら、敢えて言わなくてもマナーとして知ってるよね？」
「同人誌即売会に参加してくるんだから、同人の基礎知識は当然知ってるよね？」という認識なんだと思う。
いまの現状だと、皆で声に出して言っていかないといけないけどね。

嫌なら来なくてもいいんじゃよ

まぁ、後ろが長々並んでる中で
窓口止めてサインだ色紙だってされてたらイラっと来る気持ちはわかるよ

今回やらかしちゃった人が居たとしても、次回からは気をつければいいじゃないか
一般側は2時間もたてば落ち着くんだから他のところ回ってから再度向かえば良い
Pは後ほど来てもらうように促せば良い

こんな主要Pもいないスレでそんなこと言ってても。
ちよっと有名Pにtwitterでそれ言ってこいよ。

はみ出しは結構あるので注意促してるなあ
言えば動いてくれるのでそんなにﾋﾞｷﾋﾞｷはしてないけど、
確かに普通の同人イベントに比べると多かった感はある

CDと本という特殊なイベントではあるのは承知なので、
同人ルールに従えとまでは言わんから、せめてお互い気持ちよく参加出来るといいんだけどねー

同人イベント初参加だったんだけど売り手と買い手の距離の取り方がわからなかった
こういうイベントって買い手が話しかけたりしちゃっていいもんなの？
時間遅めに着いて列とか割と落ち着いたころに回ってて自分の番きたらこれ下さいみたいに買ってたらどこのＰさんにもえ？それだけ？みたいな反応された
貴方のこの曲がすっごいすっごい好きでとか語っちゃって良かったの？
恥ずかしいのとそういうのウザイかなってので特に何もしゃべんないで買ったけど
普通話すもんなの？
Ｐ様達、凄い素っ気無い買い方する客でも本当は凄く好きだったりするんだよ
じゃなきゃ買いに行かないから。そこんとこはわかって

>542
人それぞれ
お話する人もいるし買うだけ買ってサっと立ち去る人もいるし
それに有名Pなら1日で500人以上の客とやりとりするわけで
よっぽど印象に残る客でもないかぎりPもいちいち客の事なんて覚えてないよ

>>542
自分も含めて、オタって現実世界では、
「あうん」で済ませたい人が多いような気がするのよ。

ま、人それぞれだと思うけど。

いかにも日本人ぽい感覚だな

いきなりアメリカンなノリで来られたら怖いわ

同人イベントのルールなんて本質的には一つだけなんだよ
「他人に迷惑をかけないようにしよう」
これだけ
ただ、これだけだと実際問題どうすればいいかわからない人が多いから、具体的なルールがあるだけの話

自分が楽しければそれで良いって人間しかいないしもうどうしようもないよ

一般参加者はお客様ではなくて、
スタッフやサークル参加者と一緒に
イベントを開催する一員という意識とか

いっぱいアドバイス有難う
要はやっぱケースバイケースだよね
後ろ並んでるひとがいなかったりＰが話しかけられるの嫌そうじゃなかったら話してもいいし、話さなくてもいいし
でも即売会という直接お客さんと会うイベント出るからにはやっぱり感想のひとつふたつ欲しいのかな、とか

でも言葉にするのうまくないから下手に話して底が浅いとか僕のファンっていっても僕の作品全然理解してないじゃん
所詮自分その程度かとか悲観されちゃったらどうしようとかなんか色々考えちゃって話せない
ああああ、好きすぎるって怖い
なんかもう信者乙＼(^o^)／

後でメールって言う手もあるし、何なら手紙とか（ｷﾓｲ?

>547
その迷惑って範疇がオタクの考える迷惑と一般人の考える迷惑がズレてるのが問題
でもって、オタクイベントにおける迷惑っていうのが特殊だったりする

>549
それをオタクやった事ない
一般人にいきなり持てっていうのも無理な話だと思うんだよね
同人文化にそまりすぎて当たり前だと思ってるけど
世間一般では当たり前の事じゃないルールが多いから

最後尾札は行列最後尾に並んでる参加者自身が持つとかね

俺に持てとか言い出したらふざけんなボケてめえでやれって言うけどね

【審議中】
　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

A : 一般参加者はカネ払ってさっさと立ち去れやゴルァ！常識が無いニコ厨ども氏ね ！

B : お客さんとおしゃべり楽しいお。イベントはファンや他のＰと触れ合えていいね

>>552
自分がどれだけ迷惑か自覚できてないだけだろ

例えばスパセルの絵師みたいに元々大手の人たちや
うさころみたいにコミケの前になると
「客のマナーが悪くていつも迷惑してんだよ！いい加減にしやがれ！」
って吠えてるサークルもいるわけじゃん。
その辺からイベントマナーとは何か、みたいな話が
P内に回ったりはしないのかな。
その辺の人がボーマスに出なくなったのは
なるようになって勝手に潰れとけって思ったからなのかな。

>>552
俺は中学生の時にコミケというものを知らずに一人で乗り込んだが、空気読めば事前勉強せずともどうにかできたがな。
ニコ厨にはそんな最低限の応用力すらないのか…、まぁボーマス全体がアレだから読める空気自体がないのかね。

>>558
ボカロでコミケの壁にいるサークルが全部ボーマスに来ると
人を制御しきれなくなるから、というのが大きいな。
ビッグサイトはなんだかんだ言って会場広いし列整理はやりやすい。
いらぬ混乱を招かないためというサークルの配慮もあると思う。

スタッフ側にも色々問題あるだろ
なんで毎回人気サークルを集めた配置にするんだよ
しかも列が伸びてきてもまともな導線しかないし
事前にどう伸ばすか考えとけよ
しかも走りまくっててサークルさんが注意するくらいだったし

>553
あーあるね。同人イベントルール

最後尾札の事わからなくて（係員が持ってるものだと思ってた）
並んでも前の人も何もいわなかったらスルーしてたら
自分の後ろに人が並んだ時に札を持ちますと言ってびっくりした事があった

自分は大人になってからオタクになったから友達もいないし
それまでいわゆる一般人だったからオタク文化知らないままに
来たからいろいろな事が戸惑ったよ。自費出版の意味もよくわからなかった
世間一般に出回ってる一般人が目にする機会のある自費出版書って
ハードカバーの小説だったりするから

大人相手だと回りも教えないし、友達作らなければ知る事もできない情報多過ぎる
回り見て学べっていってもイベントに慣れるまで回り見る余裕なんてないしね

自分はとりあえずコミケ関連のスレをＲＯＭったり質問スレに書き込んだり
どんな行為が嫌がられるか分かって自分で予防できた
ルール違反やマナー悪いDQN目撃レスとか本来はどうするべきなのか参考になる場合も

>>563
ボーマス参加者の大半が同人イベント板なんか一生来ない。

ところで次回はいつも通りのイベントに戻るのに
パンフ1500円入場料500円は据え置きだって。
ケットコムすげーな。
ボーマス潰れるまで搾り取れるだけ搾り取る気なんだろうな。
運営側として何も努力しなくても客だけは来るなんておいしーことだ。

>>564
ここが全てかよｗ
Pが自分のblogや動画に注意喚起を載せれば良いんだけど、
アーティスト様はんなみっともないこと出来ません
東方より先に事故を起しそうだわこのジャンル

マジ？パンフ代値上げしてそのまま継続するチャンスをまってたのか。
他のイベントで赤字出して、その補填じゃないだろうな。

は？つか今度のボーマス200sp募集で参加費4000円とか訳分からん…

ボカロも、コミケでは比較的まともだと思うけどなあ。
混む時間帯にコミケでサイン会するようなPは見たことない。
やはり良識のあるPはボーマスに参加しないのか。

>>566
総合ジャンルのイベントだと地方や規模・時期によって人来ないのもあるから
大きなイベントで儲かった利益でそういうイベント支えるってのも分かるんだよね。
でもボカロから取れるだけ取ってボカロの人が絶対行かない他ジャンルの赤字を補填されるのは…。
せめてケットコム内の他のイベントとは参加条件揃えて欲しい。

>>568
どっちも出てるけどそれはねーよ。
大体いつもメンバーは同じ、小さいサークルは解らないが、そもそも小さいなら少しくらい話しても問題ない。

今回ライブって事でパスした人なら、結構見かけるけどな。
本媒体は勿論だけどCDでも。

>>568
それはいいすぎだろ、たぶん
コミケでは同人誌が増える分、馬鹿が少なく見えるんだろ
後、スタッフの質が違うし　





とスタッフの俺が自画自賛してと

貧乏人は来るな！引きこもってニコ動でも観てろ！

って炭が言ってた。

>>572
炭さんかはわかんないけどボーマスのスタッフが
２日目に東方スペースらへんでコミケの参加申込書買ってた

てことでボカロより東方のほうが好きみたいやね

別にカタログ代は2000円でも3000円でもいいよ。

それに見合った運営してくれればね。

てかボーマス１０でバカみたいにあまったカタログの費用の回収じゃない？
今までカタログ買えた事なかったから、嬉しくて記念に２冊買ったら、最後無料配布してたよ('A`)

>568
参加しないPはいい子と誘導したいのか？

コミケには行かない一般客も多いだろ
一般のオタクじゃない客は
同人誌なんて興味ないからコミケに行く意味を見いだせないだけ
だったらボーマス言った方が良いだろ
並ぶ手間もサークル数もコミケと比較にならないわけだから

>>573
東方のスペース付近でコミケの申込書を買っただけで叩くのはさすがに意味が分からんwしかもスタッフとかwww

>>577
叩いてはないよ
ボーマスは金のためってのを実感して悲しくなっただけ

次はちゃんとコスプレも金取るんだな
もう工事は終わってるのかな？

>>578
両方のジャンルでイベント開いてるんだから金のためって言うならどっちも同じじゃないの？
その上でより儲かる方を重視してるってだけだろ

>>580
東方のほうもやっぱり人たくさんきてるの？
例題祭があるからサークルとかあんまり集まらないイメージだ

てかスレちになってきたな。スマソ

そりゃーケットコムはボランティアじゃなくて企業なんだから
金儲けするのはあたりまえだろ
んなもんスタジオユーだって赤豚だって一緒だ
嫌なら自分でボランティアオンリーやればいいだけの話

ケットコムって個人が趣味でやってたんじゃねえの？

今更か

ケットコムは企業
法人でないとボーマス10のようにサンシャインを借りたりできないしね

相手が企業だろうが個人だろうが行き過ぎた商法に批判出るのは当たり前だろ。

>>579のコスプレと工事　
で、違うものを想像してしまった(ﾟжﾟ)

>>587
ｋｗｓｋ

コスるわよー工事も終わって体も女よーみたいな？

なんだ中古になったってことか

>>586
そう思うなら別に参加しなければいい
自由だしね、別にボーマスじゃなきゃCD買えないわけでもないしね

Pはただ売る場があれば出向く、その程度にしか考えてないよ

誰が中の人なんだろとか考えたらｗｋｔｋしてくるよな

即売会なんだから、金持って来いよ。
カタログ１５００円が高いとか言ってるようなやつは、何しに来るの？

同人誌即売会

では無いと考えればいいかもしれん？

実際CDメインだから同人誌即売会じゃないだろw

って言う意味じゃなくて、新しいスタイル？のCD手売り会

ただの同人イベントだろ
新しいスタイル（笑

>>595
何か胸が熱くなるな。
新しいCD手売り会の夜明けを見ているようだ

レコード会社やJASRACを排除した新しい音楽ソフト流通の現場

って呼んでみるのはどうだろう
手売りしてるだけだけど

いや、M3という同人音楽イベントが、ボーマスが開催される遥か前から存在してるんだが。
わかってて新しいスタイルとか言ってるんだよな？

初歩的かもしれないけど営利企業が運営してるのになんで客も運営なの？
最後尾札持ったり
それなりのお金とるならしっかり人員配置なりなんなりするべきではないの？

>>593
なんていうかさ、この不景気にわざわざ値上げとか食い物にされてる感がむかつくんだよ
前の価格で運営はできるわけじゃん
なのにこれといった理由もなくあいつら信者だから値上げしても来るしｗｗｗって絞れるからって理由で絞られるのはさ
ボカロを愛してない企業に搾取されるのが嫌だ
入場料のハードルのせいで本来行こうと思ってたけどやめたってＰや客も出そうなのが嫌だ
関係ないやつに食い物にされて内輪揉めとかひっかきまわされそうなのが嫌なんだよ

愛（笑）

イベント企業なんだから主催者が一番好きなジャンルのイベントしかやっちゃいけないってことはないだろ。
そこは個人的感情関係ないって。
アスキーのインタビュー見る限りそれなりに考えてもくれてるみたいだし。
ただ金の出入りが本当に不透明なんだよなー
本当に1500円必要なら何でボカロだけそんなにかかるのか言うべき。

>>600
それなりの金ねぇ…で、>>600は運営に幾ら払ったん？
4万円？6万円？ひょっとして10万以上か？


まさか1500円とか言わないよなｗ

1500円でも高いくらいだろ
何言ってんだおまえ

>>604
俺単体でなくて、総額にしたら一人５００円だろうがなんだろうが増額したら凄い額になるじゃん
それの使い途の説明がないのが不満
営利企業、そりゃそうだ
でもさ、前の価格で運営できてたのに絞れるからって理由で値上げは理不尽だよ
ただでさえ最近ボカロジャンル枯れてきた気がするのにそうやってハードルあげてジャンル潰す気かと
利用するだけ利用して枯渇させる、それはイベント運営会社としてどうなのかと

つか、普通の参加者なら安いに越したことはない
ケットコムの中の人乙

イベント運営会社なら不信感買うような運営はするべきではないと思うよ
何故値上げなのかの納得できる理由があればみんなついていく
説明ないと俺みたいにいちゃもんつけるやつ他にもでてくる

金取ってる以上同人ですから云々の言い訳は世間じゃ通用しないし
クリプトンやヤマハとは関係なく勝手にやってるって自分で宣言してるから
全責任はイベント屋が被る。
よってイベント屋が自分の為に必死に頑張るよ
お前ら安心して好きにやれ

立て札持てとか色々注文付けられる奴は舐められてるから言われるのだ。
もっと隙の無い格好してビッと気合入れて仲間と一緒に行けばそんな事絶対に言われん。

>>608
でかい釣り針だな

ケットコムのやり方が気に入らないなら、自分達でイベント企画すればいい
そうすれば、自分たちの思い通りのイベントになるぞ

>>608
顔がよほどの強面じゃなきゃ、誰でも舐めてかかるけど何か？

♪2010/05/09(日)11:30-15:30東京:大田区産業プラザPiO1F大展示ホール
11日更新!ボーカロイドonly event「THE VOC@LOiD M@STER 12」[〆切2010/03/10][コス可 事前登録制][女装可]
□2010/06/20(日)11:00-15:00大阪:新大阪センイシティーゆめっせ2号館 5F展示会場全面
ボーカロイドオンリーイベント「ディア・マスター!」[コス可][女装禁][アンソロ][抽選会]
♪2010/07/25(日)東京:(予定)
ボーカロイドonly event「THE VOC@LOiD M@STER 13」[コス可]
♪2010/09/18(土)東京:(予定)
ボーカロイドonly event「THE VOC@LOiD M@STER 14」[コス可]
♪2010/09/19(日)東京:綿商会館5F
鏡音リン・レンオンリーイベント「鏡音びより!」
♪2010/10/31(日)11:00-14:30東海:愛知県産業労働センター(ウインクあいち)6階展示場
ボーカロイドオンリーイベント「VOCALOID PARADISE 4」[コス可][抽選会]

こんだけ予定入れられて、入る隙ないよなー

そんなに金払うのがいやなら、遅く行けば良いかと。
この前のボーマスも用事があって３時ぐらいに着いたら、タダで入れたよ。

>>613
だからさ、自分が払うのも勿論嫌つったら嫌なんだけどさ、どっちかっていうと値段が
あがってボーマスの敷居が高くなるのが嫌なんだよ
たった５００円やそこらでも行こうと思ったけど交通費もあるしどうしようかなって人間が多発する
ジャンル枯れる
それが嫌だ

>>614
この前のボーマス行ったけど、大手は売り切れたし、最後まで人がいっぱいで、枯れるとは思えないがな。
むしろ、あれ以上の客が沢山来ると、近所からのクレームが来るの怖いのじゃないか？

>>615
パンフ代が高いと、今後参加を躊躇する人が増えるんじゃないか、ってことだろ？
学生にとって1500円のパンフは高いよな

あーリアや餓鬼が来なくなるのは良い事だ
ロリやショタや若い子好きのオバサンとかは泣きだろうけど

自分もお子様が減る分にはいいと思う

私の場合、パンプを前売りで買っちゃたもんだから、その分CDを買わなきゃ損、みたいな感じで買いまくっていたけど。

>>613
親切な情報だったのにキツイ言い方だったごめん

>>615
この前はライブや踊り目当ても多かったのではないかと
つか、次は通常に戻るのに値段が前に戻らない説明は欲しい
クレーム対策なるほど。
でも営利企業としては満員御礼のが嬉しいんじゃね？

>>616
そうなんだ
イベントって大人買いするのも粋だとは思う
でも学生とか金ないけどどうしてもこの人のＣＤが好きなんだ！欲しいんだ！
っていう層も大事にするべきだと思うんだ
たった一人目当てで行くのに１５００円入場料払うのはな、って考えるやつはきっとそれなりにいる
好きなＰがいっぱいいるやつ、好きなＰが少数のやつ、みんなワイワイ楽しめるイベントがいい

> でも学生とか金ないけどどうしてもこの人のＣＤが好きなんだ！欲しいんだ！

つ通販

餓鬼に媚びるとイベントは終わる。これ定説
地方のイベントが死に体はコスと餓鬼に魂売った結果だ

ボーカロイドのファンはオッサンが多いから、
40歳以上限定のイベントとかやったらおもしろいかもね

サークルスペース代がちょっと高くなって顔しかめるのは弱小サークルだけだからな
同様にパンフがちょっと高くなって顔しかめるのは元々そんなにお金が出せない人だけ
自分は万単位かけてボーマスいってるけど千単位でしか頒布がない弱小サークルだから
スペース代高くなったから参加しないといっても誰も困らない
一般参加の人数が減ったとしても3000人から2000人にならケットコムはなんら打撃はない
値上げして困る人なんてそうそういないってことだろう

>>620
そこそこ人が来る分にはケットコムとしても嬉しいだろうな。
ただ、朝早く並んだり、すぐ隣に民家があるのに騒がれると困るんだよ。
会場を貸してもらえなくなる可能性もあるからな。

>>623
つまり貧乏人なんか知るか！
それが会社ってやつなんですね
なんだろう・・・すごく嫌です
同人イベントって好きなひとが好きを共有するものではないのか
同じ趣味を持つ大多数が交流するのではなく、金が出せる少数が交流するのが目的か
誤解してた

>625
だから、だったら自分たちで開催すればいいだろって話
それかプチオンリでもやれよ
他人の（企業の）企画におんぶにだっこで文句ばっかりで自分達では何もしませんか
いい加減、交流会だの好きな物の同好だのウゼーよ

>>625
同人という世界の一番最初はそれだったし
今でもそれを前面に出したい人が多いだろうけど
運営するにもお金がかかるし、できれば儲けたいと思うのは当然だと思う
ただ今回の件はあまりにも露骨だったので叩かれてる
もっとうまく理由付けして値上げすりゃいいのにと思ってる

>>624
ああーつまりこのままイベント大きくなりすぎるとケットコムの手におえないから
参加費上げてサークル一般共にハードル上げて敷居も上げることで
今より小さくすることが本当の目的なのかな。
そう考えると前回の本サークル追い出しとかもそういうことなのかも…

>>624
ケットコムの都合は俺らが心配する事じゃない

>>626
それは同意
払うもん払って気に入らなければ文句を言う。これが一番健全だな

>>628
それは仕方ない。
ケットコムだって慈善事業じゃないから自分の為に一番良い方法で開催する。
俺らも自分の事だけ考えてればいい。
お互い様ってもんだ

どうしてもスレの方向を厨へと向かわせようとする奴がいるな
複数の人間と思わせる感じだけど自演だと思う

実際厨しかいねーよ

複数の厨がいます

ほとんどが釣りに見えてきた

3日連続、頑張りすぎだろｗ

22:00頃から露骨にスレが止まるな
暴れてるのは夜はネットできないお子様か…

基本sage厳守だが、
あんまりスレが荒れるならage進行でID出すやり方もアリだ

そう、10時過ぎるとぴたっと止まるんだよな。
ある意味健康的なのか？

・仕事が夜勤の警備員とかコンビニやファストフードの深夜シフトとか
・お年寄りなので22時消灯
という可能性も

監視と工作の仕事が終わるんだろ

ケットコムに値上げの理由を問い合わせたら。







原料炭価格が高騰している為。

とのこと。

原料炭の値上げは3年ぶりで、「過去最高の水準」。
ボーカロイド業界は上昇するコストを、ボーマスを利用するPや絵師、動画作家などの業界にも負担してもらおうと、現在価格交渉に入っている。

書き方がうさんくせーｗ
ソースもなしに信じられるかっての

信じる信じないのレベルじゃないだろこれ

すみってやつが主催者なんだけどそんな事普通興味も無いし通じなくても仕方ない

どう考えてもネタだろw

マジレスカコワルイ

申し込みが200を超えた場合
CDのみのサークルが優先されて、本系サークルが抽選に回るみたいだなｗ

絞り込みかーきついだろうな

CD優先か、良くも悪くも予想できた展開だ。
ボカロ本サークルは氷河期に入ったな

CDとライブをメインに絞った甲斐があって、11は規模の割に参加者が入った
思い切ってCDオンリーにすればいい

CDサークルがほとんどで、ほんの少しだけ本やグッズサークルが入っても
たとえそれなりに大手だとしても肩身狭いだろうに

客が来るなら！ってCD出してないけど申し込むサークル多いのかね

まあ、5月はGWにビッグサイトでスパコミあるからな。
即売会の規模が違うし、本やグッズはそっちに流れる可能性も高い。
音系だとM3もある。たぶん自分の好きなPはそっちに参加しそう。

M3、ボーマスの4日前に開催って
新作は全部こっち合わせになるんじゃ…

M3の締切は過ぎてるからなんともな

つーか本とかいらねーだろ
下手糞だし
エロはコミケとかで出せばいいんだから

コミケじゃ本だろうがＣＤだろうがボカロはあんま人来ないよ

>>655
島中はまったりしてるが、壁は混む。

去年は夏も冬も行ったがそれほどでもなかったな

キャラクターとしてミクは人気あるよな
冬コミは大手がショッパーのイラストとして使ってたし

>656
そりゃー何処だって壁は混む
つーか、混むから壁なんだ
壁で混まなかったら次回から島落ち
アホですか

>>656
昼前に会場着けば買える程度じゃねーか。

ボカロで壁
壁がボカロ

の差は大きいか？

>>661
日本語でおk？

同人界全体じゃ、ボカロは東方とかの影に埋もれていく一方だから、
一部、壁をとれても、壁全部はもう無理。

>>661は
ボカロで壁→所謂ジャンル内大手
壁がボカロ→ジャンル内外問わず大手

ってことか?

今のコミケで、壁の全てを一つのジャンルで埋め尽くすなんてありえねー
コミケに行きたい人は行けばいいし、
ボーマスだけでいい人はボーマスだけ行ってればいいだろ

コミケだと、判断力が鈍るから、
中身ちゃんとチェックしないで表紙買いの確率高そう

コミケで壁だとボカロ本サークルでもかなり並ぶ。
本はボーマスだとすぐ買えるのに。

もう餓鬼は来なくていいよ、まじで…餓鬼というかマナーしらない奴。
値上げで餓鬼こなくなるなら賛成だ

>666
そりゃどのジャンルだって同じだw

CDサークルって過去のボーマス見ても凄い多い訳じゃないから
いつもみたいにA側から半分までくらいじゃないか？


>>664
全てとは言わないが　隣の館で2/3以上は壁を占拠していたジャンルが有るじゃないか・・・

うーーーんどうしようか迷ってるうちに、
ボーマスのサークル申し込みの先着枠埋まってうぅぅぅぅぅ、

こんなんだから、主催がつけあがるんだよぉ。

申し込みが減ったら、安くなるんじゃないの。

減った頃にはボカロ撤退、他ジャンルといのがパターンです

PとしてはM3とかに移ればいい話だしね
CDを売る場所があれば参加するって程度の認識

M3ってボマスほど売れるの？

M3は、民族系音楽・Asrel系が大人気で
ボカロのミリオン再生系はあんまりじゃなかったっけ。

Asriel

M3ではニコニコマジックは通用しないからなあ。
ボカロの人気Pだから売れるってことはない。
昔から同人音楽やってる人なら固定のファンがそれなりに足を運ぶが。

M3は列整理のスタッフが居ないからなー。
この前の横浜は酷かった。

即売会での列整理は、基本サークルが自分たちでやらないと駄目なんだよ。
コミケでもできる限り自分たちでやってもらう。
急に列っちゃったり、スタッフが手伝わないと大混乱になりそうなサークルでは手伝ってくれるが。

ボーマス潰れる→みんなM3になだれこむ→M3も潰れる だけはやめて欲しい

>>676
ボーマスがなくなってPがみんなM3に行けば人は来ると思うよ
今はニコ厨の大部分がM3？何それ？って感じだろけど、
多くのPが行くようになればニコ厨内知名度も上がるだろう

今のマナーじゃ来るんじゃねーよとは思われてるだろうな

もうボーマスの客層は既存のコミケやM3では対応できないよ
Pのファン層の大半は一般人だもの

ライブスタッフに全ての世話をしてもらうのが前提
その点では、ニコニコ一般化に成功したといっても過言じゃないけどｗ

ボカロ厨の隔離先として必要ってことだな

P側も、っていうかハチ・wowokaはスタッフに文句を言ってたからな
彼らもお客様意識なんだろうなぁと

自浄作用をというが、本来マナーを示すはずのサークル側が駄目だから無理な話

サークル側のマナーが悪いので警備スタッフを増員します、
そのためにカタログ代高くするけどお前らのせいだから文句言うな

と言えば、運営への批判も減りそうだがな

サイン会とか言って二度目の行列を作らせた罪は大きいなぁ

>>684
スタッフに文句言ってたの？それは何の件で？

>>685
それだったらパンフ値上げも仕方ないだろうな
自分達でマナー改善をしていかないとどうにもならんということで

>>687
ニコ厨サマを舐めるな。
何か理由つけて逆ギレするに決まってる

>>682
M3に今のボーマスに来るような奴らが押しかけたら顰蹙間違いなしだろうね

コミケは…対応は可能だな
ボカロなんて同人全体からみれば弱小ジャンルだから大したことない

>>689
そういう点では「お客様」意識な連中はボーマスに押しこんでてもらいたいんもんだ

コミケはわりと平和だしね

コミケに行く「お客様」は「参加者」意識を持ってる人間に叩かれまくるからなー
カタログ読まずに行く馬鹿お客様が最近増えているらしいが

でもコミケって昔はオタクの聖地だったから行く方もそれなりに身構えて行ったけど、今ほど有名になったら何の知り合いもなく初めて行く人が「カタログを読んで勉強して行くべきだ」ってどうやって知るんだろ。
テレビでよく映ってるやつだよね、ちょっと行ってみる？カタログって買わなくていいみたいだし、ってやられたらどうしようもないよなー。

スレチすまそ。
最近のコミケは純正オタクの方が少ないくらいだなーと思うので。ボカロに限らず。

コミケはさすがに動画なりネットで画像なり見れば
初心者ならまず腰が引けるw
知らないで来たとしても当日の駅でた瞬間にもう縮こまる

あとコミケはスタッフがあっちこっちにいて
誘導なり注意なりサークルへの指導なり説明してるからな
初心者はイベントでの知識がないだけで
スタッフなり警備員なりが言う事はちゃんと聞く
聞かない奴は餓鬼だろうと大人だろうと一般人だろうと
ミケに20年以上参加してるオタクだろうと聞かないし

同様の問題は例大祭でも散々言われてる事だし、何を今更って感じ

そもそも参加者にマナーを学べって言っても無理な話
企業様まで呼んだ以上、もはや互助意識はないのだよ
そういう甘えは許されないと運営側が意識改革すべき

1500円もするパンフに、サークルのマナーについても
大きく載せてくれればいいのにな

普通なら書くよな。
漫画とかで無知にもバカにも分かるようにしてみたり工夫してさ。

ボマス６か７くらいまで一般参加者向けのマナー漫画が
のってたけど最近はそういうのも無くなったしね
マンガ依頼するの金かかるから止めたのかな？

ていうかお前ら漫画とか絵とかかけるならピクシブに投稿するとか
動画作るとかして参加者のマナー向上につとめるとかしないの？

って言ってる奴からやれよって話で

そんな詰まんないもん誰も見ないしな

東方は例大祭マナー動画って結構あるぞ
ちょっとでも効果があるのかはわからんが

やりたい人が勝手にどうぞ
誰も止めやしないよ

サークルと運営がいなきゃ提案したって無駄だしねｗ

こういうのは一年がかりで水面下で進めるもんだろ

文句ばかりで自分たちでは何もしないのが
ボカロジャンルのジャンルもの達だから
厨と言われる理由がよくわかるだろ？

上のレスで、PiOとかでなければ開催不可能と書いてる奴がいたが
そもそもボーマスは、著作権的にグレーで、かつ成人向け商品も扱う
いわゆる｢同人イベント｣だから会場の制限がかかる

でも実際グレー商品はほとんど無い

だから、同人イベントではなくフリーマーケット枠で申請して
アマチュア音楽手売り市と称すればこの問題は簡単に解決する
会場の制限も無いから、公園みたいな所も借りれる

CDオンリーか
青空市なら本は締め出しだな

ボカロ絵のジャケットも当然禁止だなｗ

それでも有名Pなら売れるんだろう
有名PのCDほどミクを描かないし

そういう意味では有名Pの多くは「ミクのキャラ性」から脱却できてるとも言えるな

文句があるなら本人に直接言えばいいのに

ネット弁慶て奴？

>>707
雨ふったらずぶ濡れ寒い、フリー入場なしの参加料倍増でもいいなら、
PiOじゃなくてもいいんじゃないの？

日比谷公園でやれたら最高だろうね
あそこならインディーズ系のフリマやってるし

日比谷公園って1500人も入れるの？

>>714
余裕
ライブも十分やれるな

信用がないとああいう所は借りれないだろ

信用がなさそうな団体も借りてるから余裕

ウヨサヨ宗教労組も借りてるしな

同類だな

まぁ、開催したい人が開けばいいんじゃない？＞青空市場
俺は本も見たいからボーマスかコミケに行くし

ライバルが現れると割を食われるってのは運営も知ってるからな
だから本の締め出しに躍起なんだろうｗ
ボーマスがある限り本は安泰とは限らない

どーせ他のジャンルにハマれば移動してしまう本と
個人の音楽活動中心なCDとじゃどっちを取るっていわれたら後者だろ
P達はボカロが売れる現状、ボカロから移動する事はないしな

どこでやろうと参加者が厨だらけならgdgdなことには変わりないと思うが

むしろCD系が痛い事やらかしてくれたらメシウマだ
野外でとか、特にヤバイだろうね

>>722
いや、才能があるPであればあるほどボカロは通過点だろう
商業へいけば歌い手は幾らでもいるし

P達がボカロから去っていく日もやってくるだろ。
いつまでもこの賑わいが続くとは限らん。

実際、一部の才能ある若手のPとミク厨に支えられてるだけのジャンルだからな
若手のPはまさに通過点でしかないから時期がくれば次のステップに行くだろうし
それでもDTM初めましたクラスが定期的に入ってくはくるだろうから
そういった意味で人は常に流れるからネタはつきないとは思うが
今のこの盛り上がりはないだろうな

最初から生身の歌い手がいればそっち使いたいだろうけど、
まずはミク達を使ったほうが多く（の厨）に聴いて貰えそう

厨以外がお前の曲を聴くと思うのか

ボーマスは歌ってみたもOKだから流れる事は無いよ
メジャーに行かない限り

ま、ボカロPなんざメジャーは到底無理だからｗ
普通の手売り会場として機能すれば面白いかもね

元々才能が有って、プロになるきっかけのひとつには
ひょっとしたらなるかもしれないじゃないか

ケットコムがボーマスやめますといったら、自分たちで開催するしかないがな

いつかはやめるんだから無問題

メジャーと言っても最近のJ-POPはつまらん曲ばかりだけどな
それでも歌手が良ければそこそこは売れる
メジャー目指したいならマシな歌い手探すことだな

いや、そのJ-POP以下だから

そんなことはない（ｷﾘｯ

そんなの同人音楽のジャンルでは過去から解ってる事だろ
それでも素人の音楽を漁るってのは
小奇麗に纏まってないからこそ惹かれる何かが有るんだと思うよ

メジャーはバラードか、歌謡曲もどきばかりな印象だから、
同人音楽を聞いてます(ｷﾘッ?

J-POPをバカにする奴ほど音楽は聞いてない法則
そしてメルトの方が上とかいっちゃう薄ら寒さ

まあどこのジャンルでもそうだわな

CGはひどいけど神シナリオ
CGは超美麗だけどシナリオがカス

どっちを選ぶかは人それぞれみたいな

>>739
メルトはJ−POPって叩かれてたじゃん

>>741
神というか好み？

ま、それが同人だよな
同人にプロ並の実力を要求する厨が最近増えてるようだけどさ

話戻して悪いけど質問が
同人のマナーマナー言われてるけど、開催者は営利企業なのになんで客がそんなに気を使わなければいけないの？
あらかじめ参加費これくらいとれば利益でるって計算して入場料とかとってスタッフ配置してるんなら任せていいんじゃないかと
主催者も一般人でみんなで作るとかなら客意識捨てろってのわかるけど

あとみんなの言うマナーが抽象的すぎてわからない
文句いうだけで具体的じゃないから普通の人間が読むとただ一般人が増えて居心地悪くなった八つ当たりみたいだよ
・事前にカタログ読んで買うものを決めて参加すること
みたいにして箇条書きにしてテンプレ入れて欲しい
文句いっぱいの割にそれくらいしか解読できなかった

メルトはJ-POPじゃないだろ・・・アニメとかにありがちなキャラソンにしかきこえない

メルトは、インスト曲だったら悪くはなかったのにもったいない。

【ｽﾙｰ検定】⊂(･ω･`)⊃【発動中】

>>744
他の人等の指摘が抽象的だと思うのは、君が同人イベント慣れしてないだけ。普通分かる。

営利企業だから云々とかは同意。
けど、ボカロが厨扱いされんのは同人マナー以前に、社会常識がなってないことの方がでかいと思うがな。列すら並べないんだぞ？

>>748
レスありがとう
でもイベント慣れしてないのが大挙してるのがボーマスらしいから慣れてる人、
慣れてない人お互い気分よくするためには注意書きとかどっかあった方がいいと思う
このスレ「ボーマス　２ｃｈ」とかで検索すれば出てくるからテンプレにでも注意事項いれとけば少しは改善されるかもしれない

ていうのは、上の方でマナーマナー言うなら動画作るなりピクシブなりで喚起すればって流れで
でも自分がやるのは嫌だってのばっかりでなんだかなーと思って

でも纏めるのいやでも文句言うだけならできるじゃん
こういう行為はこういうところが迷惑っての自分らにとっては当たり前でも慣れてない人には
わからないから、とりあえず適当に羅列してって貰って後で完結に箇条書きしてテンプレにしとけばいいかなって思った

>>748
２ちゃんで厨扱いされても痛くも痒くも無いしな
勝手に吼えてればいいと思うよ

厨相手の商売だし仕方ない

>>750
俺に噛み付くなww
>>749の正論には申し訳ないが、自分はボーマスなんてどうでもいいんでね。わざわざクズ共のために当り前の社会常識から教えてやる程優しくないし。

言われるほどクズだと知らなかったのもあるけどね。
用が済んだらとっとと帰ってたし、ここのスレだって今回のキモい特殊内容があったから覗きにくるようになっただけだし。

ま、確かにケットコムが問題起こして会場が使えなくなるのは痛手だが、次なる厨イベント会社が出てこなくなるなら良い。
それが嫌なら、それこそ嫌な奴が行動起こせよ。

嫌じゃないから行動なんて起こさない

>>752
おいおい、文句言いたいだけかよ

しょうがねえなあ
>>16>>235>>338>>351>>364>>466-494>>516>>535-541>>553
を参考にまとめてみた
１．後ろで待っている人がいるのにサインを求めたり、長々と話したりする
２．行列がスペースからはみ出して他のサークルの邪魔になっている
３．無断撮影や他人の邪魔になる場所で撮影をする
４．最後尾札を持たない

他にもあるならどうぞ

>>749
ボーマスはあくまで同人イベントとしての料金で成り立ってるんだろう
同人イベントは列整理をサークルと一般参加でやるからその負担をスタッフに求めても対応できない。

>>749の言うようなイベントが欲しいなら自分で開いたらどうだ？

>749
ここで言っても無理だと思う
ボカロの紙媒体の人達は同人といっても比較的同人の新しい（若い世代）
みんなで同人イベント作り上げましょ的な世代や
コミケに数年参加しただけでイベント玄人気取りばかりの
実際はなにも知らないオタクに毛が生えた程度だから
イベントなんてイベンターがまとめろよ！的な
本当にイベントを作り上げるって事を知らない人達ばかりだから
何を相談しても無理

本当になんとかしたいなら同人板のオンリー相談スレで
こういった理由でイベントをなんとかしたいのでどうしたらいいですか？か、
スレチなら相談できる教えてもらえるスレありませんか？と
誘導もらっても相談すると良い

嫌なら来なくてもいいんじゃよ

己が率先してマナーを守れば済む話だしね

>>756
同人板のonly相談スレは「厨な主催のトラブル相談」だから明らかにスレ違い。
主催が直前にドタキャン、金だけ持っていなくなったとか。

ボカロジャンルのマナーが悪いなんて相談しても、
「ジャンル内で解決してね」でレス終了だよ。
他のジャンルの人からしたら、よそのジャンルのマナーの悪さまでは面倒みる気はない。

>>754
3.に「通路の真ん中で立ち止まって写真を撮らない」を追記
あと、5.スペース前ギリギリで横移動しない（頒布物を荷物で引っ掛けて落とすから）

なんかここって759みたいに
何かやろうって人の気持ちを潰すレス多いよね
しかもやってもないのにやる前から駄目だから無駄みたいな
嫌な同人女の典型的なレス多い
本やってる奴って女ばっかなの？

男でボーカロイドなんかやってる奴いるか
ピクシブ見ればわかるだろ女しかいねーよ

>>754
同人板にサークル側からのカキコミがいくつかあったからまとめてみた。

６．立ち読みする時や本を買うとき、隣のスペース側から手を出さない
　　（自分の順番が来るのを待つこと）
７．サンプル用見本誌があるときは、必ず見本誌を見ること

>761
CDは男、本は女が多い。
ボカロで健全な同人誌出そうって男は少ないだろ。男だったらエロじゃね？

もともと同人文化は描き手は女性サークルが多い。
男はどちらかというと買い専に回る率が高い。

>>761
他人に頼らず、自分で調べ自分で解決し自分で率先してマナーを守る
つまり｢流れそのもの｣が同人のマナー

互助組織って事を忘れてるよね、他人の振り見て我が振り直せ
こんな当たり前の事もできないのかしら

「同人のマナーなんて教えてもらってないんだからそんなのわからないもん！」
みたいな甘えは通用しないんだよね。
参加するからには、自分で下調べするのが基本。
携帯でもPCでも、検索すればすぐわかるんだからさ。

>>762
>>764
言われて初めて気が付いた。
確かに知り合いは女性の方が多いな…。

そういう俺は男で健全本描き。エロには向かない作風なモンで。

>766
すごく閉鎖的で村的で女集団の世界だよね
こういう所が同人の嫌いな所だ
誰でも最初は初心者なのに自分の同人歴を振り返った時に
一から十まで全部自分で調べたのか、
誰からもアドバイスを貰わなかったのかと言いたいわ

ここでテンプレ作ろうよと相談してるのにそれすら潰そうとしてるし
ボカロ同人の紙媒体やってる人って結局どうしたいんだろう
マナー向上して欲しくないみたい
このまま一般の人が増えてトラブルおきて
ジャンルがなくなって欲しいみたいに見える

>>768
ｵﾏｲが同人女が嫌いなのは分かった
本サークルに偏見を持ってるのも分かった


で、こういう偏った意見の元でテンプレ作んの？

グチグチ言ってるだけの人は置いといて
同人マナーが守れてないといわれてるのは、有名PのCDを目当てに来るライト層なわけだから
まずそういったサークルさんに並ぶような人向けなのが良いと思うんだよね

「行為をしてる」って項目と「しないように」って項目が混在してたので
「このような行為はしないようにして、こうするべき」てな項目に統一してみた
順序も関連性があるものを前後に並べ替えた

１．後ろで待っている人がいるのにサインを求めたり、長々と話したりしない
２．行列がスペースからはみ出して他のサークルの邪魔になっていることが多々あるので意識して列を作る
３．最後尾札は一般参加者で持つもの、列の後ろに並んだら前の人から受け取る
４．立ち読みする時やCDや本を買うとき、隣のスペース側から手を出さない
　　（自分の順番が来るのを待つこと）
５．スペース前ギリギリで横移動しない（頒布物を荷物で引っ掛けて落とすから）
６．サンプル用見本誌があるときは、必ず見本誌を見ること
７．無断撮影や通路の真ん中で立ち止まって写真を撮るなど、他人の邪魔になる場所で撮影をしない

まとまったらついったーで
P達にまとめサイトなりここのスレなり教えるよ
まずP達に理解してもらってそっからファンの人達に伝わればいいし

手売り会場としか思ってなければ理解なんてしないだろうけどね
一般客のマナーなんか知らん、その日大量に売れればいいって人なら

>770
会場外で並んでる時は静かにしましょうも追加
あと、それぞれの項目にわかりやすくできれば簡潔に理由も居れたらどうか？

会場の外や電車など公共の場所で同人誌等を広げない、とか

>770
本当の初心者さんに見せるつもりなら
ただ「〜しない」じゃなくて
「〜のようにしよう」にしたほうが無視されないとおも

１．なら、サインなどは行列がなくなってからお願いするようにしましょう
とか。

鳩山が同人規制に動きだした
そんなに一般人の支持が欲しいのか

>>767
よう俺
男だからって何でもエロに走るわけじゃないし、健全本描いてる方が面白い場合もある

>>773
うん、理由大事
自分も実際会場いってみるまでわからなかった
たとえばカタログ事前チェックとか
正直もっと閑散としててじっくり収録曲とか見ながら買えるものだと思ってた
非常にたくさんのひとが訪れますのでスムーズに買い物できるように事前にカタログチェックはしときましょう
みたいなのあった方がきっと親切

>>771
乙
とりあえずこのスレ晒すのはやめたほうがいいと思うよ
基地外が来て荒れるだけだとオモ

>778
あー普通の人だとフリーマーケット的なイメージでくるかもね
のんびり回ってみるみたいな
実際はボカロとか人気ジャンルだとバーゲン会場に近い混み具合になるわけだが

>>777
っせえ
黙ってろ

発情期の猿かよ。

エロは他ジャンルで死ぬ程でてるからボカロじゃなくてもいいじゃんと思うことはあるｗ

噛み付かれたｗｗｗｗ

ボカロエロも嫌いじゃあないけど>>783の言う通り別にボカロじゃなくてもーと思うなあ

しかし、男の娘化したレンをミクやリンやルカがﾋｨﾋｨ言わせる、
みたいな欲望を、ボカロジャンル以外でどう昇華させたらいいものか？
俺にもっと資金があれば、↓こんな感じのマウスパッドを作るのに…
ttp://www.digitalcute.com/contents/content/view/123/189/

>>775
＞１．なら、サインなどは行列がなくなってからお願いするようにしましょう
この前はハチ自らサイン会だよーとか言いまわってて
CD買った人がまた並び直してて収拾付かなくなってたんだが

他ジャンルなら大顰蹙だろこれ

>>786
それは、他のジャンルなら厨行動として晒されまくってるな。
参加者も周囲のサークルも、それが厨行動だと認識してなさそうなのが痛いよな。

>786
それが事実かどうかは見てないので知らないが
P達本人が同人イベントを理解してないのだから仕方ない
スタッフか回りの年配者が注意するべきだが
残念な事に回りも若い奴か同人素人しかいない現実
そしてカタログにも書いてない事だ

あと、同人誌でいうならサイン＝スケッチブックと捉えるなら
スケブ描きますよ〜といってる奴となんら変わりない

エロ同人描きはテンプレを持ってるから、売れるジャンルに当てはめるだけ

ハチを初めとした11のA列はいろんな所で言われてるから
相当マナーが悪かったんだろう
本人若いから知らないだけだろうけど

ハチは早々にＣＤ売り切れちゃったからわざわざ買いに来た人に申し訳ないと思ってサイン会って言い出したんじゃないの？
たぶんＣＤ買った人よりわざわざ買えなかった人向けのファンサービスのつもりだったんだと思う
わざわざ来てくれたのにごめんって
うちの妹も買えなかった派でＣＤ持ってなかったけど普通にサインくれた

ボーマスならまだジャンル内だけの話ですむが、
M3やコミケでそれやりだすとまずいぞ。
サイン会なんてもってのほか。

Pのサインって欲しいか？


欲しいのか…

サイン欲しいよ！
通販でなくてわざわざ買いにいって良かったってにやにやできる

>>788
スケッチブックっつーより、事前連絡なしの時限販売だろ
即売会でスタッフにもサークルにも一般からも嫌われるパターンだ

こないだのボーマスは即売会じゃなくてライブイベントメインだったんだろ？
そんなイベントで同人誌即売会の乗りで色々言っても仕方ないだろ
コミケやＭ３と比較する方が間違ってるわ

このスレでも客層や空気が同人誌即売会と違うから参加しないという人多かったもんな

午後のちょっと人がまばらになって来たあたりにサインとか自分は有難いと思ったけどそういうサービス同人業界的に駄目なんだ？
残念

サイン会も、スタッフが対応しなくちゃならないとか
収拾つかない位に人が集まっちゃったら駄目だろ

>799
別に普通に並んでもらえば問題ないだろ
コミケだって大手なら差入だの挨拶だので並ぶ事あるんだから
ていうか、ミケやティアでプロ作家にサイン貰うとか色紙描いてもらうとか普通にあるしな

今回は突発的に後から言い出した事で収集がつかなくなっただけの話
サインするならするで販売中か事前に何時からサインします
欲しい人は何時からサークルに立ち寄ってくださいとアナウンスしてれば問題ない
まぁ、紙媒体の同人の世界からしたらサインで並ぶって事がありえないから
非常識に映るんだろうけど

しかしCDの人達は本当に回りにアドバイスする人がいないんだな

>>798
暇な時にサインいいですか？って聞いてきた人にサインするぐらいはいんじゃね？
その辺はスケブと一緒だ。多くなると断るがな

ただ、告知して大勢集めてサイン会を開催するのはちょっと違うんじゃね？と思う
スタッフも対応できんし、周りも何が何やらだろ

人が集まるイベントでは周りに極力迷惑を掛けないってのが基本だ
それを無視して自分たちだけ楽しめればいいやって考え方はどこで何をやっても嫌われるよ

サークル初参加CD初売りでサイン会w
サイン練習してきてたのかなww
若いっていいねえ…

ハチみたいに元バンドマンだったら慣れてるんじゃね？
ていうかほとんどのＰが普通に名前書いてるだけみたいだけど。

>802
絵師だってサインはするし自分のサインあるよ。絵にする事多いし
あまりサインは求められないけどw
漫画や小説とか同人系だとサインする習慣がないんだろうけど
若い若くないは関係ない、生きてきた世界の違い

ていうか、このジャンルってほんと若い奴しかいないんだな
モノを知らな過ぎる

まあ主催も想定済みだったんじゃないの？
敢えてそういうイベントにしたんだし

これでまずいと思ったら次からやらないでしょう

>>805
若いっていうか、同人に初めて触れるって人が多いからだろうね。
いままで即売会に全く興味のなかった人種が
Pに会えるなら、PのCDが手に入るなら、と足を運んでしまう。

即売会だという意識は無かったでしょう？
今回のボーマスはライブイベントだって宣伝してたし
主催も実験的にやってみたってインタビュー受けてたやん
そりゃライブの乗りで来るでしょ

>>809
今回だけじゃなくて、
過去のボーマスも含めてジャンル的にマナーがなってないって話だろ、今話してるのは。

同人誌即売会じゃ人集まらない過疎ジャンルだから心配すんな

誰かが言ってたけどコミケじゃ過疎ってて大人しいんだろ
行った事ねえから知らないけど

反対側が多すぎて少なく見えるだけだろ
過疎ってほどじゃないとオモ

あ

本当に特異だよなこのジャンル
音楽メインだから仕方ないんだろうけど、M3だってこんなに荒れてない
他ジャンル者が見たら怒り通り越してただ驚くばかりだろうな･･･
コミケでは比較的大人しいみたいだけど

コミケじゃ東方とヘタリアの方がよっぽど問題だらけだからな
ボカロの場合、コミケまで来る客がいない一般人がお多いだけとも言えるが

マナー知らない子たちはボーマスだけ参加して、それ以外は参加してないみたいだからな。
そりゃあいつまでたってもマナーを覚えないわ。

ボーマスはCD（とライブ）に特化すればいいのにな

写真撮影やサインが普通だと思った厨が、ボーマス以外で
サークルに迷惑かけないといいけど

そんなの行かないだろ
用事なんてねえもん

>>816
両方とも作家目当てにちょろっと寄るが、参加者・サークル共にクズっぷりはボーマスが一番。
特にサークル。東方や下手のド素人とは訳が違う。アーティスト(笑)だから。

本サークルはいると場が白けるから排除して欲しい

さあ釣り針が投下されますた

釣りじゃ無くてマジで思ってるから
邪魔なだけだし需要無いのに何しに来てんの？って感じ

ボカロの本サークルって下手糞ばっかりなんだろ？
このスレでそう言われてたぜ
他のジャンルで相手にされず使い物にならないから流れて来たとかなの？

せめて自分で見てから言えよww
ほかと比べれば下手だが、サークル数だけの規模で考えれば普通だろ

見る必要も無いから聞いたんだけど
そっかやっぱり下手なんだ

お子様は早くねんねしな
永眠でもいいよ

ボカロにはスパセルとかんざきひろがいますが何か

supercellは知ってるけどかんざきって誰？

上の方になんか書いてたけど、同人系じゃないインディーミュージシャンのCD手売りイベントってあるの？

>>829
鼻そうめんP。プロのアニメーターにして海外レーベルと契約するプロミュージシャン。

>>830
知らん。そんなのないんじゃないか？
もしかしてM3のことを聞きたいのか？M3は音系の同人即売会だぞ。

公園でインディーズのフリマをやってるって話題か
ぐぐって探せ

ここ一応同人イベント板でボカロイベント総合スレなのに
何で前々から本サークルに親でも殺されたような奴が
混じってるのか本気でよく分からんｗ

>>833
ググっても出てこないから聞いてるんだよ

>>834
音楽から入った同人が何かよく分かってない買い専が
ギャイギャイ言ってるだけだろ。スルーしとけばおｋ

単に性格悪いレスするのが本に属する系だから目の敵にされてる気がする

>>835
じゃあないんだろう
だから気にすんな

>>837
ま〜た釣り針投下か

>>830
野外ステージやライブハウスで十数組集まって手売り会なんてのはしょっちゅうある
ただ、多くの場合ライブの方がメイン、ボカロじゃないから当然だがｗ
同人イベントみたいな探し方ではまず引っかからない

同人腐女子がPをdisりながらヲチするスレと聞いて

陰口叩いてもPを潰し、ひいてはジャンルを食い潰すことしか
考えていないんだよなこういう奴等
どうせ本屋は食いつぶしても別の美味そうなジャンルに
移動するだけだからボカロが潰れてもどうでもいいしな

Pに直接要望だしてみ？聞く耳持たない奴じゃないよ
お前らが声に出さないから気づかないだけ

>>841
部外者はお引き取りください

どう考えても同人腐女子が部外者な件

同人腐女子ってどっから出たのかわからんが何で音楽メインのやつは本を排斥しようとするかな
どっちもが共存したいからこそニコ厨自重しろっていってんだろ
怒られたから逆切れてマナーが向上しない理由がよくわかるわ

同人腐女子のトサカに血が昇ってるｗｗｗ

>>844
共存したくないですぅ

>>844
そもそも性格が違うものだし共存は無理
分離が正解

自分はただの萌豚だから両方ほしいんだよね
てゆーかミクとちゅっちゅしたいだけ
だから別に餓鬼と共存したいわけでなくＣＤうってるサークルさんと共存したいの

餓鬼のせいでサークルさんに迷惑がかかって運営に支障がかかるって話なのはわかってる？

よろしい。ならば戦争だ

>>848
んー。。。知った事じゃないな
用事のある時しか行かないし

これはひどい

細分化したらジャンルそのものが廃れちゃう

ジャンルに用があるんじゃなくて人に用があるからどうでもいいな

ジャンルがなくなったら人の新陳代謝が滞るねえ

日本語でおｋ

ハチもwowakaもボカロがなければヒットしなかった（ｷﾘｯ

ってところだろう

違うのか?

そうだけど信者捕まえたらもうボカロは洋ナシだわな
swupercellもボカロ捨てちゃったし

ジャンルが廃れると人が集まらなくなる
すると>>853の言う「用のある人」そのものが生まれ得ない
だから自分の好みだけで細分化促してんじゃねえよ

こうですかわかりません

邪魔な奴はいらんだろー
混雑するだけでいい事ない

ryoは今の仕事がひと段落したら再びミクと向き合う、って英字インタビューで言ってたな
いつになるか分からんけど

言うだけならタダだからね
それで信者引き止められるなら安いもの

女性向けのカプ厨が怖い

>>861
そりゃミクについて聞かれて「もう興味ないです」とは言わんよなw
今のCD買ってる層のほとんどがニコ動からついてきてるんだから。

>>861
来世または自身の人気が衰えたらってことか

ここ最近の流れをずっとヲチしてたけど、何でこんな荒れてるんだ･･･

本サークルもCDサークルも一般の買い手もみんなボカロが好きなんだろ？
いずれは熱が冷めて去る同人作家やP達や買い手もいるだろうし、それを責める事は出来ない
だからあっちが悪い、そっちが悪いってぶつかるんじゃなくてもう少し仲良くしようよ
ヲチしてて切なくなってくる


マジレスですまん

ブヒー、ニコ厨はもっと常識を知れブヒー
　　　　　　　　ＶＳ
おっさんとか腐女子とかきめんだけど、何俺ルール押し付けてんの？


見たいな感じ？

ヲチしてて大好きとかwww
好きなら2ちゃんなんて見るな、マジレス

何だかんだ言っても、来月の京都は平和にまったり終わるんだろうな

>>866
ヲチと言わずにROMと言っとけ
聞こえが悪いから

>>870
この (ｷﾘｯ は私のｵｺﾞﾘだ
文末に付けてくれたまへ

　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 (｀･ω･´)　ｼｭｯ
　　　　　（つ　　と彡　/
　　　　　　　　 ／　　/
　　　　　　　／ 　　 /
　　　　 　／ 　　　 /
　　　　／　 ﾂﾂｰ /
　　 ／　 /// 　 /
　／ 　(ｷﾘｯ　　/

ハチやwowakaがボーパラやディアマスに来るとしたら人出も違ってくるのかね

もうその辺のファン層が痛いところはいいです

>>868 >>870
ごめん、ヲチって悪い意味だったんだ･･･
素で見る・読むをごっちゃにしてました
スレ汚し大変申し訳ない、今後書き込みは控えます

>>872
まぁお前のブースなんか真っ先に踏み潰されるだろうな

>>874
２ちゃんのお約束
「うそはうそであると見抜ける人でないと(ry」byひろゆき

874は2ちゃん自体を控えた方が良い。君には向かない。

また数日振りにあらわれてたのかｗｗ
「マナーウゼー、本サークル要らね、イベント潰れてもいい」の人

>>878
だなｗ

あー、あと煽ってる香具師は22:00を過ぎたら来なくなるんで、
マジレスしたい人は深夜に来た方がいいよ

深夜に釣りがいないというのも珍しいよなww
まあ、そいつの年齢がだいたい分かるが

まあケットコムに音系イベントまわす能力が無いのは明白なので、
音系は他に任せて彼らは同人誌だけの即売会やったほうがみんな幸せ。

ほんと、夜になると書き込みなくなるよなー

健康的でいいじゃないか

つーか、肝心のサークル側・買い専の大半は本もCDも
それぞれ平和にやってるだろうからこんな2chのスレごときで
不安になるんなら見ない方がいいわなｗ要は流されやすいっつーことだし

イベントいきゃわかるけど普通に人が多いオンリーだからな
ここらあたりでぎゃーぎゃー言ってるのはイベント行った事ない
田舎者の餓鬼か他のジャンルを厨認定したい腐女子のどっちかだろ

腐女子？

あと、そういや転売厨が少ないな。

転売厨はボカロよりもっと稼げるジャンルやサークルを狙うからな。

ハチですらヤフオクで10件も無かったからな
冬コミのJBF本や暴走Pと言いボカロ関連の旨味はいまいちなのかもしれん

そう考えると鼻そうめんPは別格だな

そりゃ、チケット組(サークル)だけで完売するプレミアがつくような作品がないし、
大してもうけられないしさ。

転売するならＡＫＢ4がいいよ
同人なんか儲からん

>>886
前回のボーマスの日はサンクリやワンフェスと被ってたんだから
転売厨は当然そっちに行くだろうｗ

>>888
オクに手を出す人がまず少なそうだし、
最近は「重版するから転売には手を出すな」つってる
サークル側がちらほら出てきてるからな。
ハチもJBF本もそうしてたしそんな売れない上に
転売を阻止する動きされたら、そりゃ他に移るんじゃね

転売屋が劣勢に立たされるボカロ界隈
実にいいことじゃないか

>>890
>転売するならＡＫＢ4がいいよ
しばらく見ないうちにずいぶん減ったな

ここで対立を煽ってるのは転売厨だよ
すぐに再版したりメジャーレーベル化するCDに恨みがあるんだろう

煽ってどうすんだよｗ

サインが入ると転売の価格も上がるの？

前にマチゲのCD(アルバムかな？)がサイン付きで出てたけど、2000円も行ってなかった気がする。ryoとかHSPとかだったらまた違うんだろうけど。
まあ、ないよりはあった方が高いんじゃない？

ボーマスで貰えた程度のサインでは価値は出ないと思われ
参加できれば貰える確立が格段に増えるしな

今のryoさんのサインなら価値は出そう
もうコミケぐらいしか出ないだろうし、それすら出るかどうか分からんし
そうなると貰える機会が格段に減る
価値ってそういうもんじゃない？

ryoのサイン見た事あるか？あれだぞ…

サインしたことあるんだ？
ryoの曲は興味ないから知らんわ

あれでも三輪士朗デザインなんだろ？

イベントごとの予算っていくらくらいにしてる？
じぶんは毎回二万くらいなんだけど

1〜1万5千くらいかな

年4回のコミケとかM3で、合わせて12〜15万使うから、
ボーマスでは、1回4千円程度で抑えないときついね。

欲しいだけ買うかな。大手含め、通販利用せずに１人で全て買えるような数には調整してるけど。
金より収納スペースの方が問題なんスけど…CDはどう整理すればいいんだ…。

>>906
平均でいくらくらいになる？

ボーマスは1万円前後かな。
最高でも2万はいかなかった気がする。

ボーマスとか3万下回ったこと無いんだが

一般参加の時は毎回20000円くらい買ってたけど、サークル参加するようになってからは、5000円くらいに減ったなぁ。
買い物する時間がない訳ではないんだが、不思議だ。

今回初めてCDで参加するつもりなんだけど、
これまでって、どのくらいの割合で落選してた？
何か落ちるんじゃないかって心配で心配で。。。

>>911
ボーマス12のことでいいのかな？
だとしたらﾅｶｰﾏ（ぁ

今のところ申し込んだ回は全部参加出来てるけどボーマス12もキャパの関係上
募集サークル絞ってるから300↑申し込みきたら厳しくなるし凄い心配だよね･･･

>>912
そう、ボマス12のことです。
もし落選したら、一気にCD作る気なくなっちゃうだろうなあ。
もう絵も人に頼んだから、ムダにできないので、作るけど。。。。

>>911
12もCDサークル優先みたいなので大丈夫じゃない？

よし、ＨＰさらせ
とりあえず俺は買いにいく

>>913
もしダメだったとしても７月ボーマス１３に賭けるんだ
１３は夏コミ前だから競争率減りそうな気がなんとなくする

ボーマス参加者にコミケってあまり関係なくない？

11のハチみたいなリア充向けのPがいなければ無いとは言い切れないし
いれば関係は薄いだろうな

客の質がPに左右されると言っても間違いは無い
古参のミク愛に溢れたPの参加を望むよ

>>916
しかもPioより広い会場取る予定らしいから全員当選の路線かもしれんな＜ボマス13

ボマス13はグループで出すCDで参加予定だから、いずれにせよ行くつもり。
12も13も全員当選ならいいのになぁ。
5月にはM3っていうのもあるらしいんだけど、こっちはボカロ系はあんまり
いないみたいですね。ざっと参加サークル見てみたけど。棲み分けてる？

日付が近いと両方申し込むってサークルは少ないんじゃないかな
1月以上離れてたら両方申し込むって選択肢もあるだろうけど

どちらに参加するかって決めるとき
活動してるフィールドによって選ぶだろうし
以前からずっと同人音楽ジャンルに居た人ならともかく
ニコ動に投稿してる人達ならボーマスに申し込む方がファン層が確実だしね

>>920
M3もボカロ系は結構いるよ。ニコニコで活躍してる人が少ないだけで。

ニコニコで活躍してるPはM3出てても歌い手コラボだったりする。

そう、M3でもボカロ系いるんだよな。
去年の春はbakerもさりげなくいた。
ただ、M3に来る人達に対しての認知度が低いからか、ほとんど人が並んでなかった。

M3だとニコニコ−ボーマスではすっかり下火になったミクのキャラソンみたいなのが
いまだに一杯あったりして、文化の違いを感じたりするｗ

最近はボカロの作者でも、ニコニコインディーズにインスト出したり生歌
出したりする人も多くなってきたから、非ボカロCDを出すってこともあり
そうだね。P名使わなければ、ひと目では判明しなかったり。

そろそろ1月前だしボーパラの配置が出ても良い頃

ボーパラ
どのへんのサークルが壁になる感じかなー

ボーパラ混むかな？

悪ノPとかデPとかけしスタジオじゃない？＞壁
悪ノPはゆにめもPと合体な気もする

ボカロの配置担当がどこまでボカロに精通してるかっていう問題だな
あんまりわかってないと搬入の量と前回の実績で決めてしまうだろう
最悪、本と古参を壁、CDや新規を島とかいう最悪な配置をする可能性もある

あ、コミケじゃなくオンリーの話か、失敬

コミケもたいして混んでないし適当配置でどうとでもなるよ

関西在住でボーパラが初めて行くボカロイベントなんだけど
なぎみそさんっていつもは壁？
よく会場からのレスで長蛇の列とか聞くけど
どんなもんになりそうかな

>>933
このまえは並んだけどすぐはけた
命をかけて欲しいとかじゃなきゃ後に回していいんじゃね？

>>930
コミケの配置担当はそれなりに情報は得ていると思うよ。
コミケカタログに担当からのひとことで「ニコニコでP名がある人は申込時に申告して」
とあったような。参考にはしてるはず。

>>930
基本的に搬入量と前回実績でだいたいわかるっしょ
混乱が起きるとしたら初参加の有名Pで搬入少ない人ぐらいだろうが、
ボカロの混み具合とコミケのスタッフならそういうのが１人や２人いても問題なし

アヒル軍曹の所は毎回毎回Ｐ人気と釣り合わない搬入量なので混乱のもと

サークル配置図発表されたね
三重の人が壁なのにラマーズPが島なのはビックリだなｗ
角は混雑するんじゃないか？

実績は壁常連のデP並なのに何その扱い

なんでこの人が壁？って人が割と居るよね
逆になんで島？って人も見る感じ
ゆにめもPとか、かたほとりPとか、かぐらPとか、ぶりるさんとか、不知夜月とか

地方イベントだからそこまで混雑しないと思うから大丈夫だと思うけどさ

そこら辺はボーマスでも島常連だし再生も伸びてない
でもピンでメジャーCD出してるPの扱いではないな…

>940
ヒント：緩衝

>>941
しかし、今回壁に居るのが不思議なサークルよりは伸びてる人たちだと思う
どあらPは伸びてないけど相方のいろは歌の人は人気だと思うしｗ

ラマーズPいたか？と思ったけど偽名で登録してあるのね

ケトコムは営利企業のくせにリサーチに手を抜きすぎる
アホかと

ケトコムじゃないよボーパラだよ

>>945
他ジャンル出るならまだしも、同一ジャンルで別名使ったら混乱するだろ
だからニコニコのP名持ちは事前に申告しろと言われてる

この続きはヲチスレの方が相応しそうな予感

本人らは一般でCD出してるから同人では目立たないようにしよう
ぐらいにしか考えてないと思う

参加者側からしたらいい迷惑だがなｗ

と思ったら相方はボクPかよ

いくら緩衝材とはいえ
1万再生もしてないような人が壁に居るのは違和感を感じるな

>950
だから緩衝なんだろw
緩衝までそこそこの人気だったら緩衝の意味がない
緩衝の意味わかってる？

配置見たけど、FとGは純粋な意味で壁じゃないぜ
つか、めっせの地下第一の半面だろ？
あそこが壁なんか作れる広さじゃないのは行ったことある香具師なら皆知ってる話

>>952
そういう事ではなく、迷惑かけずに行列捌けるかどうかの話

てか、ラマーズPのブースってどこ？

そんなに一般参加者来る？

>>955
去年のミクフェスは結構人が来たよ
あの陸の孤島によくもまぁ来たなぁって感じだった
今回はボーマスの余波があるから去年よりは多いと踏んでる

去年よりPが参加してるしね

過去にミクフェスとかボーパラで新譜出したPっていたっけ

ハチが来る可能性がある

やっぱり本は需要無いのかね(´・ω・｀)
でも新刊がんばるお

>>954
E-14
コジマジP＆ボークPの名前で出てる
ボークPは調べたらあなたの歌姫の人らしい

>>949
ラマーズPは単に「ラマーズP」って名前が嫌いなだけじゃね？

自分が嫌いだからって理由でイベントで迷惑かけても困るがな

まぁ、申し込み名は好きな名前で申し込んで
備考欄とかに書いておけば良いんじゃないかな

でも、そもそも今回の配置はPのリサーチが少々足りない気がする

>>960
自分も本サークルだけど、別に普通に捌けるよｗ
需要が無いっていうか、ボカロは元々音楽メインなんだから
音楽サークルが強いのは当たり前。
でも別に本出すのは悪いことじゃないんだし、
需要よりもまず出したいから出すんでしょ？それでいいじゃん。
つーかいちいち「本は需要ないよね」とかネガ発言しても
単にうざがられるだけなんだからやめれ

「本が需要ない」ってのは、出したい・好きで本出してる
他サークルとかそれを買い求める側まで
暗に貶めてるようなもんだしなぁ…

在日が対立を煽ってるんじゃね？
あいつらのボカロ嫌いは病気の域。

なんであいつら嫌ってんの？
伊達杏の件？

ヒント：ミンス叩き動画

本でも捌けてる所は捌けてるよな
ＣＤとＰの知名度に比べると目立たないだけで

所詮キャラにすがるだけの連中
Pに比べれば創造性の点で数段劣るしね

>>971
>>971

>>971
これがゆとりか

本だってCDだってそれぞれ欲しい奴はちゃんと
望んで買ってくんだからそれで良いと思うけどなー俺的にはｗ

このスレ大分前から極度の本サークルアンチが粘着してるから
それ見て不安になるのかもしれんけど、
下手に真に受ける必要ないし普通に活動すりゃいいよ

むしろ、個人的にはもう少し本が増えて欲しい。

本か…。
俺はボカロから同人の存在を知った側だから
基本的に目当てはCDなんだけど、同人誌も興味あるって言うか
エロじゃないほのぼのした奴とかあるなら読んでみたいんだが
どこに片付けりゃ良いのか分からなくて手を出す勇気が出ねえw
本買ってる人はどこにしまってんの？普通に本棚？

雑誌と同じで読んだら捨ててるんじゃないの？

なんというブルジョワ

>>976
まず表紙で判断だ。
エロだったらだいたい「for adult」とか「成人向け」とか書いてある。
たまに書いてない場合もあるので、安心して本を開いたらびっくりすることもあるがw

で、しまう場所は基本本棚。エロじゃなければ問題ないでしょ？
読まなくなったヤツはB5サイズの入るプラ箱買ってきてそこに収納してる。
オクなどで売るという手もあるが、オススメはできない。

>>976
とりあえず、ちびミクさんあたりから初めておけば安全

200未満のオンリーなら、全スペース立ち読みするのも可能じゃないか？
人が並んでなければ、「読ませて頂いてよろしいですか？」と声をかけて
立ち読みすればいいと思うよ

俺は本サークルアンチよりCDサークル叩きの方が気になるけどな
確かに目に余るほど周囲に迷惑かけてるところもあるが
慣れない空間で必死に気を遣いながら細々やってるP達を
労ったり教えたりしてやってほしい

>>982
文句言われてるCDサークルは、だいたい迷惑かけてるところでしょ。
島中でのんびりやってる人たちのことは誰も叩いてないよ。

ミク創成期からいるMIDI出身のPはしっかりしてるけど
ここ1年でバンド系から流れてきたPはどうしようもないね

傍若無人の厚いファンサービスはあちらさんの流儀だからな

>>981
そっかー立ち読みとかもありなんだな。
本サークルのスペースは覗いてみたいけど、本サークルって
女の子が多いから男が行ったら引かれるか？とか思って行けなかったw
次のボーマス行く時はちょろっと覗いてみようかな。

>>979
そうなんか。エロはいらねーからそういうアドバイス助かるわ
次行く時の参考にする

誰か次スレよろ
俺の環境からは弾かれた

次スレ：ボーカロイドイベント総合　17曲目（実質18曲目）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1267944600/

すみません、スレ番直し忘れました

「ボカロ　ハチ　痛い」でググッたらここがでてきた
作品好きだからTwitter見てみたら……まさかここまで厨二病をこじらせているとは

梅ついでに

ボーパラで出す新刊、まだ何も手を付けてない俺
出来上がったら次はちゃんと作りますので、助けて下さいボカロの神様

>>988
スレチ

>>989
そうやって2chを覗く時間を原稿やる時間に回せないから
お前はいつまで経ってもクズなんだよ、諦めろ

ミクの日うめ

ミクの日感謝祭で同人CD売ってたけどいいのか？

同人はあくまで非営利という建前で売ってたけど
Pにはその意識は無いんだろうな

売ってたなｗ
DECO*27のやつだっけか、あれ同人版だったよね

栗の許可ぐらいもらってるだろｗ

同人じゃなくてインディーズな
間違えないように

ボーマスでも売ってたんだから同人CDだよ

やっぱりCDサークルは癌だね

うめ

1000なら次々回はCDオンリー、本イラネ

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