【責任者】コミケSP5ネガティブスレ【出て来い】
コミケでまちおこし・コミケットスペシャル5 その6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1263987942/l50
上記スレでネガキャンしてる粘着野郎がしつこいので隔離スレとして建てました。
スタッフにこのスレを宣伝して無責任者、ＴＫＴさんを召還してください。
コみケッとスペシャル5 公式HP
http://cmksp.jp/mito/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1263987942/l50
上記スレでネガキャンしてる粘着野郎がしつこいので隔離スレとして建てました。
スタッフにこのスレを宣伝して無責任者、ＴＫＴさんを召還してください。
コみケッとスペシャル5 公式HP
http://cmksp.jp/mito/
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2 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/21 20:39 ID:???
初２ゲット？
3 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/21 20:48 ID:jizSDi5Y
舞乙のバチンコ来るぞ^^
アンチざまあプギャー
アンチざまあプギャー
4 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/21 22:54 ID:???
5 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/22 09:39 ID:???
重要なことなので上げ
6 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/22 18:14 ID:???
重要スレなのであげ
7 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 20:19 ID:???
239 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/12 15:21 ID:???
しかし今回のスペシャルがあまり「そそられない」のは否めない
沖縄リゾコミはわざわざ沖縄いってまでという酔狂さがあってよかった
24耐は企画そのものが魅力的だった。だが今回のは？？？
まちおこしというが、関東圏はつまらない。水戸ってそこまで寂れてるのか？
それにコミケがまちおこし足りうるのはビックサイトのキャパがあってこそであって
小さな会場でそれほど経済効果を上げるとも思えない
だが「そそられない」最大の理由は、そもそもコミケは誰かのためにやるものではなく
自治理念に基づいて自分たちの手で自分たちのためにやっているものなのに、
まちおこしという「利他的なスタンスで開かれる同人誌即売会」というコンセプトが
根源的にコミケのあるべきスタンスと矛盾していることだ。これはコミケではない
代表が変わってコミケが変質していると実感するイベントだ。残念なことにな
しかし今回のスペシャルがあまり「そそられない」のは否めない
沖縄リゾコミはわざわざ沖縄いってまでという酔狂さがあってよかった
24耐は企画そのものが魅力的だった。だが今回のは？？？
まちおこしというが、関東圏はつまらない。水戸ってそこまで寂れてるのか？
それにコミケがまちおこし足りうるのはビックサイトのキャパがあってこそであって
小さな会場でそれほど経済効果を上げるとも思えない
だが「そそられない」最大の理由は、そもそもコミケは誰かのためにやるものではなく
自治理念に基づいて自分たちの手で自分たちのためにやっているものなのに、
まちおこしという「利他的なスタンスで開かれる同人誌即売会」というコンセプトが
根源的にコミケのあるべきスタンスと矛盾していることだ。これはコミケではない
代表が変わってコミケが変質していると実感するイベントだ。残念なことにな
8 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 20:21 ID:???
240 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/12 15:24 ID:???
しかし今回の企画がぶちあげられたとき、だれもこの矛盾というか
コミケの変質を感じなかったのだろうか
俺たちの同人誌即売会を他人のために開くという違和感を
誰も感じなかったのだろうか
今回のスペシャルにあたってその疑問は最初からずっとある
しかし今回の企画がぶちあげられたとき、だれもこの矛盾というか
コミケの変質を感じなかったのだろうか
俺たちの同人誌即売会を他人のために開くという違和感を
誰も感じなかったのだろうか
今回のスペシャルにあたってその疑問は最初からずっとある
9 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 21:22 ID:???
247 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/12 16:22 ID:???
今の代表たちはいったいコミケをどうしたいんだろう
図書館といいまちおこしといい、これまでのコミケの35年のあゆみとはベクトルが微妙に
変わり始めている
図書館は初期からの構想だったが、しかしそれはあくまでコミケ図書館をやるという話であって
明治大学＝コミケ以外の他者に寄贈するという話ではなかったはずだ
現代表たちはコミケの外の世界、外にいる他者に向けて触手を伸ばしていると感じる
でも同人誌即売会はあくまでインナーなものだ。その矛盾に気づいているんだろうか
今の代表たちはいったいコミケをどうしたいんだろう
図書館といいまちおこしといい、これまでのコミケの35年のあゆみとはベクトルが微妙に
変わり始めている
図書館は初期からの構想だったが、しかしそれはあくまでコミケ図書館をやるという話であって
明治大学＝コミケ以外の他者に寄贈するという話ではなかったはずだ
現代表たちはコミケの外の世界、外にいる他者に向けて触手を伸ばしていると感じる
でも同人誌即売会はあくまでインナーなものだ。その矛盾に気づいているんだろうか
10 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 21:35 ID:???
272 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/12 21:46 ID:???
蒸し返すようだけど、SPとしてはつまんない企画だよね
ネタ切れもいいところだろ
誰か止めるやつはいなかったのかと
冬コミでは、つまらない食品土産ばっか作って
顔見知りをつかまえては押し売りしているし
どこのゴロツキだよ
蒸し返すようだけど、SPとしてはつまんない企画だよね
ネタ切れもいいところだろ
誰か止めるやつはいなかったのかと
冬コミでは、つまらない食品土産ばっか作って
顔見知りをつかまえては押し売りしているし
どこのゴロツキだよ
11 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 22:14 ID:???
301 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/13 00:11 ID:???
普通につまらんだろこの企画
普通につまらんだろこの企画
12 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 22:15 ID:???
330 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/13 09:18 ID:???
>>319
準備会側の責任だと思うけど
代表のご意向で、立候補したやつに責任者やらせるシステムにしたのよ。
お察しの通り、自分で立候補するような目立ちたがり屋には、
まともなやつがいないわけで
>>319
準備会側の責任だと思うけど
代表のご意向で、立候補したやつに責任者やらせるシステムにしたのよ。
お察しの通り、自分で立候補するような目立ちたがり屋には、
まともなやつがいないわけで
13 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 22:24 ID:???
535 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/17 14:53 ID:???
あ、そうなの。まあそうなると思ってたよ。予想の範疇
ただ「コミケ」の名をかぶった「ありきたりな地方即売会」になるんだろうなってｗ
だってそもそもコンセプトからして地方の即売会との差別化できてないじゃね？
空きビルで即売会やるだけとかいった時点で、ああもうコリャダメだ。ただの
地方即売会だって思ってたよｗｗｗ
それこそその都市の方々の小会場で同時開催とか、空き地を全部サークルの
露天商で埋めるとかして街全体をジャックして会場化するような発想でなけりゃ、
コミケならではの大規模な賑わいを持ち込むことはできないし、そもそもコミケの
20万人をいかに地方都市に殺到させるかという発想をしなきゃ、地域振興なんて
最初からできるわけねーじゃんｗ ただの空きビルで開催なんて無意味だよ無意味！
そういうアイディアはあったけど黙ってた
だって最初から乗り気じゃねーもんこのコンセプト
即売会を他人のためにやるなんて間違ってるからな
あ、そうなの。まあそうなると思ってたよ。予想の範疇
ただ「コミケ」の名をかぶった「ありきたりな地方即売会」になるんだろうなってｗ
だってそもそもコンセプトからして地方の即売会との差別化できてないじゃね？
空きビルで即売会やるだけとかいった時点で、ああもうコリャダメだ。ただの
地方即売会だって思ってたよｗｗｗ
それこそその都市の方々の小会場で同時開催とか、空き地を全部サークルの
露天商で埋めるとかして街全体をジャックして会場化するような発想でなけりゃ、
コミケならではの大規模な賑わいを持ち込むことはできないし、そもそもコミケの
20万人をいかに地方都市に殺到させるかという発想をしなきゃ、地域振興なんて
最初からできるわけねーじゃんｗ ただの空きビルで開催なんて無意味だよ無意味！
そういうアイディアはあったけど黙ってた
だって最初から乗り気じゃねーもんこのコンセプト
即売会を他人のためにやるなんて間違ってるからな
14 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 22:34 ID:???
539 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/17 15:11 ID:???
参加都市を決めてから企画を決めるって発想がそもそもアホだったよ
準備会の方から、地域振興のために、オタクブームを利用してこれこれこうことをやる
つもりです、それでもいいなら応募してくださいとプレゼンして募るべきだった
準備会の上は、この企画がコミケがプレゼンする側だなんて考えてもみなかったんだろ？
ところがこの企画がおかしいと感じたオレからすれば、最初からおかしいと思ってたよ
いつものコミケが自由にものを言えるのは、勝手に自分のためにやってるからだよ
他人のためにやるコミケなんだから、こっちが頭を下げる側になるのは当たり前だろｗ
地域振興とか貢献ってコンセプトを掲げた時点でイニシアチブは自治体にあるんであって、
準備会にあるんじゃない。発想が逆だよ。やってやるんじゃなくてやらせてくださいなんだよ
そういうことにも気づかないんだから、指摘したように「他人のためにやるコミケ」が意味する
ことがどういうことかってことを、代表以下準備会の幹部もまるで考えてなかったってことだよ
参加都市を決めてから企画を決めるって発想がそもそもアホだったよ
準備会の方から、地域振興のために、オタクブームを利用してこれこれこうことをやる
つもりです、それでもいいなら応募してくださいとプレゼンして募るべきだった
準備会の上は、この企画がコミケがプレゼンする側だなんて考えてもみなかったんだろ？
ところがこの企画がおかしいと感じたオレからすれば、最初からおかしいと思ってたよ
いつものコミケが自由にものを言えるのは、勝手に自分のためにやってるからだよ
他人のためにやるコミケなんだから、こっちが頭を下げる側になるのは当たり前だろｗ
地域振興とか貢献ってコンセプトを掲げた時点でイニシアチブは自治体にあるんであって、
準備会にあるんじゃない。発想が逆だよ。やってやるんじゃなくてやらせてくださいなんだよ
そういうことにも気づかないんだから、指摘したように「他人のためにやるコミケ」が意味する
ことがどういうことかってことを、代表以下準備会の幹部もまるで考えてなかったってことだよ
15 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 22:48 ID:???
562 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/17 16:35 ID:???
>>558
他人がお前みたいに何の考えもなくコミケに参加してるとは思わないことだ
コミケには哲学と理念がある
それを意識して参加していれば、今回の企画に疑問を持つのが自然だし
コミケがクリアすべき問題があるのも企画を聞いた瞬間にわかる
疑問を抱けなかったのはお前がいつも頭空っぽでコミケに参加してるからだ
結果論(笑) お前の頭だとそう思うんだろうな。オレの思考回路は神の思考だろうよｗ
>>558
他人がお前みたいに何の考えもなくコミケに参加してるとは思わないことだ
コミケには哲学と理念がある
それを意識して参加していれば、今回の企画に疑問を持つのが自然だし
コミケがクリアすべき問題があるのも企画を聞いた瞬間にわかる
疑問を抱けなかったのはお前がいつも頭空っぽでコミケに参加してるからだ
結果論(笑) お前の頭だとそう思うんだろうな。オレの思考回路は神の思考だろうよｗ
16 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 22:57 ID:???
590 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/17 18:06 ID:???
打ち上げ花火だけでビジョンがない企画がどうなるかといういい証左だ
最初に掲げた目標だけはでかいが、実現する具体的方策がまったくないから
結局実現するのはいつもやってる企画ってパターン。仕事でもよくある
企画者は斬新なことをやったようなつもりになってるだけｗ
593 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/17 18:18 ID:???
TKTだから諦めて
打ち上げ花火だけでビジョンがない企画がどうなるかといういい証左だ
最初に掲げた目標だけはでかいが、実現する具体的方策がまったくないから
結局実現するのはいつもやってる企画ってパターン。仕事でもよくある
企画者は斬新なことをやったようなつもりになってるだけｗ
593 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/17 18:18 ID:???
TKTだから諦めて
17 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/23 23:01 ID:???
18 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 23:39 ID:???
粘着ネガキャン野郎が本スレに書き散らしたものを抜粋してます。
700 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 15:51 ID:???
これまでのスペシャルが、どう自分たちが楽しむかというコンセプトで
普段やらない試みをいろいろやってたのに、今回のスペシャルは
どう他人を喜ばせるかという、何か勘違いした根本的に全く違うコンセプト
企画した奴はコミケをなんだと思ってたんだろうな？ これがゆとりか
700 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 15:51 ID:???
これまでのスペシャルが、どう自分たちが楽しむかというコンセプトで
普段やらない試みをいろいろやってたのに、今回のスペシャルは
どう他人を喜ばせるかという、何か勘違いした根本的に全く違うコンセプト
企画した奴はコミケをなんだと思ってたんだろうな？ これがゆとりか
19 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/23 23:43 ID:???
コテハンもトリもＩＤも無くてどれが誰の発言だかワケ分からん
という本スレの反省を踏まえてトリつけてます。
827 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/19 09:02 ID:???
とりあえず人望のない奴が責任者になっちゃって、なおかつ現状で運営計画がgdgdだってことね。
人望のないジャパネットさんの手腕に期待してくれよな！ってことね。
894 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/19 23:08 ID:???
TKTがしっかりしていたら、この納豆企業も両手を挙げて歓迎されていたんだろうな
という本スレの反省を踏まえてトリつけてます。
827 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/19 09:02 ID:???
とりあえず人望のない奴が責任者になっちゃって、なおかつ現状で運営計画がgdgdだってことね。
人望のないジャパネットさんの手腕に期待してくれよな！ってことね。
894 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/19 23:08 ID:???
TKTがしっかりしていたら、この納豆企業も両手を挙げて歓迎されていたんだろうな
20 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 00:01 ID:???
704 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 17:57 ID:???
>>701
批判が嫌なら批判禁止のスレたてれば？
なんでもかんでもネガキャン森本云々言ってれば批判が抑えられると勘違いしてる奴等こそ出ていって貰いたい
708 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 19:33 ID:???
>>704
単なる批判じゃなくて坊主憎けりゃレベルのネガキャンになりつつあるから言ってるんだよ
批判したい奴が批判スレでも立てるのが当然だろ 批判禁止スレってアホかよｗ
>>701
批判が嫌なら批判禁止のスレたてれば？
なんでもかんでもネガキャン森本云々言ってれば批判が抑えられると勘違いしてる奴等こそ出ていって貰いたい
708 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 19:33 ID:???
>>704
単なる批判じゃなくて坊主憎けりゃレベルのネガキャンになりつつあるから言ってるんだよ
批判したい奴が批判スレでも立てるのが当然だろ 批判禁止スレってアホかよｗ
21 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 00:03 ID:???
712 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 19:40 ID:???
擁護してる奴は水戸の商店街から金でももらってるの？
まちおこしなんて企画だと、そういう疑惑もあるよな
擁護してる奴は水戸の商店街から金でももらってるの？
まちおこしなんて企画だと、そういう疑惑もあるよな
22 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 00:13 ID:???
734 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 20:40 ID:???
トイレはヤバいな マジヤバい
まともなトイレって裏手にある美術館しかなくね?
仮設トイレ立てるだろうけどさ
汚いトイレだと用足せないって奴はオムツ用意したほうがいい
トイレはヤバいな マジヤバい
まともなトイレって裏手にある美術館しかなくね?
仮設トイレ立てるだろうけどさ
汚いトイレだと用足せないって奴はオムツ用意したほうがいい
23 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 00:15 ID:???
738 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/18 20:58 ID:???
>>732 >>734
くっせぇイベントになりそうだなｗ
女子なんかあれだけ並ぶのにトイレなかったら大惨事だろ
応募の段階で適当な会場があることって条件つけてたはずだが
そもそも廃墟ビルは会場じゃないだろうｗ
>>732 >>734
くっせぇイベントになりそうだなｗ
女子なんかあれだけ並ぶのにトイレなかったら大惨事だろ
応募の段階で適当な会場があることって条件つけてたはずだが
そもそも廃墟ビルは会場じゃないだろうｗ
24 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 00:33 ID:???
908 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 01:18 ID:???
そんなのコミコミ
それを整備する前提で会場を選ぶべきに決まってるだろ
そんな言い訳が通用するか
そもそもそんな設備が完全に機能しない危険建築物に何万人も入れてイベントとか
なに考えてるんだ？
そんなのコミコミ
それを整備する前提で会場を選ぶべきに決まってるだろ
そんな言い訳が通用するか
そもそもそんな設備が完全に機能しない危険建築物に何万人も入れてイベントとか
なに考えてるんだ？
25 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 01:02 ID:???
921 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 02:38 ID:???
電気配線のどこかでショートして出火とか、出火してもスプリンクラーもろくに
働かないとか。そういうビルが会場だったらマジ洒落にならないんだけど？
準備会の保身と手抜きのために全参加者を危険にさらして欲しくないんだけど？
たとえスペシャルでもそういう事故がおこって大量に死傷者がでたらコミケ終わるよ？
まして、まちおこしを掲げて自治体と組んでやったイベントでそういうことが起こったら
世間は黙ってないよ？ 準備会はそこんとこ十分わかってんの？
電気配線のどこかでショートして出火とか、出火してもスプリンクラーもろくに
働かないとか。そういうビルが会場だったらマジ洒落にならないんだけど？
準備会の保身と手抜きのために全参加者を危険にさらして欲しくないんだけど？
たとえスペシャルでもそういう事故がおこって大量に死傷者がでたらコミケ終わるよ？
まして、まちおこしを掲げて自治体と組んでやったイベントでそういうことが起こったら
世間は黙ってないよ？ 準備会はそこんとこ十分わかってんの？
26 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 01:04 ID:???
938 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 08:33 ID:???
>>930
長々と書いてるけど
「だったらどうしてそんな危険な廃墟ビルでイベントやるの？」
この一言で論破されることには頭回らないの？ お前バカ？
そんなことが言い訳になると思ってるの？
それって「私たちはこんなに危険なイベントをやろうとしています」
という告白でしかないってわからないの？ お前バカ？
>>930
長々と書いてるけど
「だったらどうしてそんな危険な廃墟ビルでイベントやるの？」
この一言で論破されることには頭回らないの？ お前バカ？
そんなことが言い訳になると思ってるの？
それって「私たちはこんなに危険なイベントをやろうとしています」
という告白でしかないってわからないの？ お前バカ？
27 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 01:16 ID:???
947 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 11:54 ID:???
会場は消防のチェック終了済、待機場所から会場入口まで公道の使用申請は受理されるってさ
ソースは某調整会、待機場所とかの場所はヒミツな
水戸市が誘致した形だから簡単に許可下りたんかな
清掃はやっぱり素人にはきついので業者入れるそうな
計算上、来場者一万人までは耐えられるけどシティと例大祭があるからスカスカになる可能性が高いと踏んでるみたいやね
会場は消防のチェック終了済、待機場所から会場入口まで公道の使用申請は受理されるってさ
ソースは某調整会、待機場所とかの場所はヒミツな
水戸市が誘致した形だから簡単に許可下りたんかな
清掃はやっぱり素人にはきついので業者入れるそうな
計算上、来場者一万人までは耐えられるけどシティと例大祭があるからスカスカになる可能性が高いと踏んでるみたいやね
28 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 01:17 ID:???
950 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 13:16 ID:???
廃ビルじゃないっていうのに。
あそこは空きビルでテナント募集しているようなところ。
そこにイベント誘致しただけ。
再使用するのに莫大な金がかかるわけないだろ。
使用する光熱費が莫大になるとは思うが。
951 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 13:34 ID:???
現地を見もしないで、廃ビルだから危険だと煽りたいだけなんでしょ？
廃ビルじゃないっていうのに。
あそこは空きビルでテナント募集しているようなところ。
そこにイベント誘致しただけ。
再使用するのに莫大な金がかかるわけないだろ。
使用する光熱費が莫大になるとは思うが。
951 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 13:34 ID:???
現地を見もしないで、廃ビルだから危険だと煽りたいだけなんでしょ？
29 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 01:34 ID:???
961 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 14:33 ID:???
つーか数年前まで普通に百貨店として使ってたビルだろ？
埃は溜まったりして見た目はぼろくなってるだろうが
人体に危険が及ぶほど基幹がボロくなってたりはしないよ
日本のクソ厳しい建築基準なめんな
韓国や中南米じゃ有るまいし
つーか数年前まで普通に百貨店として使ってたビルだろ？
埃は溜まったりして見た目はぼろくなってるだろうが
人体に危険が及ぶほど基幹がボロくなってたりはしないよ
日本のクソ厳しい建築基準なめんな
韓国や中南米じゃ有るまいし
30 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 01:43 ID:???
40 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/20 23:17 ID:???
>>23
なぁ、一応地元商工会だかが動いて、自治体が多少なりとも関るイベントだぞ。
消防法クリアできないような会場でやると本気で思うのか？
廃ビルと言われてはいるが実際は空きビルで
1、2階は2年前ぐらいまで営業してた筈だし。
3月までに業者入れて修繕不能なレベルと判断する根拠は何だ？
108 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/21 17:18 ID:???
消防局は、無問題。提出書類が整っているからな。
警察も、同様だ。
まぁ、問い合わせを出してみればわかるけど。
>>23
なぁ、一応地元商工会だかが動いて、自治体が多少なりとも関るイベントだぞ。
消防法クリアできないような会場でやると本気で思うのか？
廃ビルと言われてはいるが実際は空きビルで
1、2階は2年前ぐらいまで営業してた筈だし。
3月までに業者入れて修繕不能なレベルと判断する根拠は何だ？
108 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/21 17:18 ID:???
消防局は、無問題。提出書類が整っているからな。
警察も、同様だ。
まぁ、問い合わせを出してみればわかるけど。
31 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 01:55 ID:???
114 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/21 18:22 ID:???
>>109
会場って廃ビルなの？
空きビルって聞いてたけど。
空きビルならいつでも使えるように定期的に電源や上下水道設備の点検してるはずだよ。
ビルのオーナーがサボってなければ。
196 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/22 10:10 ID:???
あそこは空きビルでテナント募集しているようなところ。
そこにイベント誘致しただけ。
なんで廃ビルって話になってんだ？
>>109
会場って廃ビルなの？
空きビルって聞いてたけど。
空きビルならいつでも使えるように定期的に電源や上下水道設備の点検してるはずだよ。
ビルのオーナーがサボってなければ。
196 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/22 10:10 ID:???
あそこは空きビルでテナント募集しているようなところ。
そこにイベント誘致しただけ。
なんで廃ビルって話になってんだ？
32 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 02:09 ID:???
197 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/22 10:15 ID:???
>>193
自作自演で結論をでっち上げてそのあと埋め立てて既成事実にしただけじゃん。
こんな自作自演し放題の板でＩＤもトリップも出さない連中の出した結論なんて信頼性ゼロだよ。
218 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/22 13:54 ID:???
マジメに論議したい人ならトリップくらいつけといた方が良いよ？
でなきゃ荒らし扱いされても仕方ないよ
>>193
自作自演で結論をでっち上げてそのあと埋め立てて既成事実にしただけじゃん。
こんな自作自演し放題の板でＩＤもトリップも出さない連中の出した結論なんて信頼性ゼロだよ。
218 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/22 13:54 ID:???
マジメに論議したい人ならトリップくらいつけといた方が良いよ？
でなきゃ荒らし扱いされても仕方ないよ
33 ： ◆0cQumYHvZg ：10/01/24 02:28 ID:???
ネガキャン野郎ざっくりまとめ。
「コミケットの理念に反する」とまずはもっともらしい批判
↓
いつの間にやら責任者への個人攻撃に変容
↓
「会場は消防の検査もパスできない危険な廃墟ビル」とデマを流して不安を煽る
「コミケットの理念に反する」とまずはもっともらしい批判
↓
いつの間にやら責任者への個人攻撃に変容
↓
「会場は消防の検査もパスできない危険な廃墟ビル」とデマを流して不安を煽る
34 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/24 07:01 ID:???
ざっと見たが、町おこしというコンセプトが駄目というのは同意できる。
コピペと理由がちょっと違うけど。
コミケは自分達が楽しむためのもので、他者（町おこし）を応援したり喜ばせるためじゃないというところ。
昨今のコミケに対する逆風を考えれば、他者との折り合いがつけばより繁栄できる。
コミケが他者（参加者以外の人達）を喜ばせ、社会に必要な存在と認知されるのは良いことだ。
問題点はコミケに町おこし能力がないところだ。
毎年開催してくれるイベントでもないのに町おこしなんかできない。
町を一発ネタの使い捨てしようとしているのがミエミエ。
さらに町からしてもエロ本で町おこしなんかされたくないだろ。
結局、全国の都道府県市町村全てから無視されたんだろ？
どこの地方自治体がエロ本の町にしたいと思うんだよ・・・
本気で町の事を考えたら、俺たちが行けばオタが集まる→金が落ちる→嬉しいだろ？みたいな思考にはならないはず。
コピペと理由がちょっと違うけど。
コミケは自分達が楽しむためのもので、他者（町おこし）を応援したり喜ばせるためじゃないというところ。
昨今のコミケに対する逆風を考えれば、他者との折り合いがつけばより繁栄できる。
コミケが他者（参加者以外の人達）を喜ばせ、社会に必要な存在と認知されるのは良いことだ。
問題点はコミケに町おこし能力がないところだ。
毎年開催してくれるイベントでもないのに町おこしなんかできない。
町を一発ネタの使い捨てしようとしているのがミエミエ。
さらに町からしてもエロ本で町おこしなんかされたくないだろ。
結局、全国の都道府県市町村全てから無視されたんだろ？
どこの地方自治体がエロ本の町にしたいと思うんだよ・・・
本気で町の事を考えたら、俺たちが行けばオタが集まる→金が落ちる→嬉しいだろ？みたいな思考にはならないはず。
35 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/24 10:48 ID:???
＞結局、全国の都道府県市町村全てから無視されたんだろ？
意味不明。
確か準備会の開催地公募に対して全国から20件以上の応募があったと思ったけど。
意味不明。
確か準備会の開催地公募に対して全国から20件以上の応募があったと思ったけど。
36 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/24 17:02 ID:???
揚げ
37 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/24 23:02 ID:???
あげ
38 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/25 09:16 ID:???
で、カタログの作成状況はどうかね
39 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/26 12:20 ID:???
452 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/25 23:07 ID:???
不安材料の方向が、スタッフ内部事情暴露臭いんだよ
明らかにスタッフ内で不満持ってる奴のネガキャン工作なの丸解り
一般参加者はやサークル、コスプレ参加者は普通そんな事は気にしない
と言う所に対する不安を出している時点で、スタッフだってバレてるの察しろよ
453 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/25 23:10 ID:???
一般参加者なんか、上に書いてるみたいに周辺の観光名所とか考えて祭り楽しもうとしてるし
サークル参加者は、どんな本出そう、水戸に合わせたネタ無いかなって所に考えが行ってるし
コスプレ参加者に至っては、審査がどうとかそんな細かい事気にしない
普通はな
不安材料の方向が、スタッフ内部事情暴露臭いんだよ
明らかにスタッフ内で不満持ってる奴のネガキャン工作なの丸解り
一般参加者はやサークル、コスプレ参加者は普通そんな事は気にしない
と言う所に対する不安を出している時点で、スタッフだってバレてるの察しろよ
453 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/25 23:10 ID:???
一般参加者なんか、上に書いてるみたいに周辺の観光名所とか考えて祭り楽しもうとしてるし
サークル参加者は、どんな本出そう、水戸に合わせたネタ無いかなって所に考えが行ってるし
コスプレ参加者に至っては、審査がどうとかそんな細かい事気にしない
普通はな
40 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/26 12:22 ID:???
459 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/25 23:44 ID:???
>>452
ほら、即売会で決まったのがアピールの見出しを考えたことだけだからw
そのほかのこと? いまだノープランですがwwww
466 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 00:15 ID:???
ここで懸念されていることなんて
・考えてなかった
・わからない
のどちらかなんだから答えなんてないものw
>>452
ほら、即売会で決まったのがアピールの見出しを考えたことだけだからw
そのほかのこと? いまだノープランですがwwww
466 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 00:15 ID:???
ここで懸念されていることなんて
・考えてなかった
・わからない
のどちらかなんだから答えなんてないものw
41 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/26 12:47 ID:???
467 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 00:24 ID:???
>>466
スタッフやっててここまで酷いとは・・・って感じでかなり疑問がわいている
世話になってる人に誘われた手前多分スタッフやるんだろうなぁ・・・直前で辞めたら
後が怖いわ
468 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 00:27 ID:???
それがTKTクオリティといわれたらそれまでなんだろうなw
>>466
スタッフやっててここまで酷いとは・・・って感じでかなり疑問がわいている
世話になってる人に誘われた手前多分スタッフやるんだろうなぁ・・・直前で辞めたら
後が怖いわ
468 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 00:27 ID:???
それがTKTクオリティといわれたらそれまでなんだろうなw
42 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/26 13:04 ID:???
475 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 00:51 ID:???
TKTに「何か言う事はないか？」というとTKTは「もう残る気はないのか？；」
と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺には聞こえないな」という返事
等々各班の統括の口から「残ってください；；」と統括なのに格の違いを見せつけられ
自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
統括達は水戸SPを見放さないでと泣いてきたが水戸SPに未練は無かったスタッフたちは登録を取り下げた
TKTは「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
480 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 01:12 ID:???
汚い、流石TKT汚い
TKTに「何か言う事はないか？」というとTKTは「もう残る気はないのか？；」
と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺には聞こえないな」という返事
等々各班の統括の口から「残ってください；；」と統括なのに格の違いを見せつけられ
自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
統括達は水戸SPを見放さないでと泣いてきたが水戸SPに未練は無かったスタッフたちは登録を取り下げた
TKTは「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
480 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/26 01:12 ID:???
汚い、流石TKT汚い
43 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/27 07:29 ID:N3ojUVt2
揚げ
44 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/27 07:53 ID:???
こっち使えよ。
45 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/27 21:26 ID:???
コピペ既出以外の話題を出してよ
46 ：カタログ片手に名無しさん：10/01/30 02:06 ID:???
隔離スレが必要ないのなら大変結構な事ではございませんか
47 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/01 10:46 ID:???
レンタル備品ってどうなってるか
ゆうパックは足りてるのか
その辺かな
ゆうパックは足りてるのか
その辺かな
48 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/01 11:28 ID:???
>>47
ゆうパックって何に使うの？
ゆうパックって何に使うの？
49 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/01 18:29 ID:???
６Fには徹夜組出そうだな
徹夜組向けの屋台とか出るのかな
徹夜組向けの屋台とか出るのかな
50 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/03 15:51 ID:???
51 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/11 20:02 ID:???
今回の会場は商用ビルで、動線や輸送能力がイベントを想定した建築物ではなく、
廃ビルとして放置されていたため、水道、電気、空調と、防火扉や非常灯、
スプリンクラーなど防災設備の整備不良の懸念があります
違法イベントについて不安、疑問のある方は、こちらに通報すると確実です
水戸市消防本部 火災予防課 予防係 029-221-0119
廃ビルとして放置されていたため、水道、電気、空調と、防火扉や非常灯、
スプリンクラーなど防災設備の整備不良の懸念があります
違法イベントについて不安、疑問のある方は、こちらに通報すると確実です
水戸市消防本部 火災予防課 予防係 029-221-0119
52 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/11 23:04 ID:???
あのねぇ…頭イター…
問題アリのとこでイベント開くと思う？
ないようにして開くのが普通でしょ。
アンタ社会に出たことあんの？
問題アリのとこでイベント開くと思う？
ないようにして開くのが普通でしょ。
アンタ社会に出たことあんの？
53 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/12 13:29 ID:???
ニートの妄想ってすごいね、テナントが入って無くったって法令には無関係なのに。
っていうか「維持費＞解体費用」だから壊すんじゃん
北ビルはイベントスペースなんかで使ってるからそうなってないだけ。
っていうか「維持費＞解体費用」だから壊すんじゃん
北ビルはイベントスペースなんかで使ってるからそうなってないだけ。
54 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/12 14:32 ID:???
55 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/12 17:45 ID:???
とりあえず、開催前日の設営というか掃除の協力よろよろ！
56 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/15 16:30 ID:???
そろそろＴＫＴの上長を教えてくれ
57 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/16 07:08 ID:???
大代表の３人じゃね？
58 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/16 09:14 ID:???
今のコミケはそんなに層が薄いのか。
驚きだな
驚きだな
59 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/16 13:59 ID:???
上の者が下になり下の者が上になれるのがSPだからなぁ
60 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/16 17:03 ID:???
>>59
攻め×受けのリバokということですね、わかr(ry
攻め×受けのリバokということですね、わかr(ry
61 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/17 14:21 ID:???
>>57
今回のイベントの本部機能＝ＴＫＴなの？
今回のイベントの本部機能＝ＴＫＴなの？
62 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/17 16:36 ID:???
即売会部門は内部で大きく3つに分かれてる
実際の運営機能はそれぞれ分散してる
事前の作業は普段のコミケと余り変わらない面子が動かしてる
だから「あれは何をする人なの？」って質問が出てくるんだが
実際の運営機能はそれぞれ分散してる
事前の作業は普段のコミケと余り変わらない面子が動かしてる
だから「あれは何をする人なの？」って質問が出てくるんだが
63 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/18 11:05 ID:???
1)ＴＫＴ
2)ＴＫＴにこき使われるいる人間
3)ＴＫＴだれそれ？
2)ＴＫＴにこき使われるいる人間
3)ＴＫＴだれそれ？
64 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/18 15:25 ID:???
そーゆー視点で体制表見ると人事の苦労がスケルトン
何気によく組まれてる
ひな祭りの雛壇みたいに
何気によく組まれてる
ひな祭りの雛壇みたいに
65 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/18 19:14 ID:???
>>63
4)ＴＦＴ？
4)ＴＦＴ？
66 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/19 14:53 ID:???
ＴＫＴさんは、可哀想な人。
作業をやっても精度が悪い。作業をやらないとサボっていると言われる。
おまけに、他人に作業を振るのも下手。
救えね～
作業をやっても精度が悪い。作業をやらないとサボっていると言われる。
おまけに、他人に作業を振るのも下手。
救えね～
67 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/21 01:12 ID:???
都心に半端に近く、ストロー効果でサークルが流出していて、エロ規制も厳しい地域で
トイレも使えるかどうか怪しい空きビルでの開催・・・
何がしたいのかわからん
トイレも使えるかどうか怪しい空きビルでの開催・・・
何がしたいのかわからん
68 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/21 09:29 ID:???
>>67
地方都市の賑わい創出に貢献した、という自己満足では？
地方都市の賑わい創出に貢献した、という自己満足では？
69 ：カタログ片手に名無しさん：10/02/24 23:47 ID:???
コミケのブランド力「だけ」でどこまで行けるか実験
70 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/02 19:06 ID:???
じゃあ、ここにいるやつはみんな不参加ね
71 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/04 12:40 ID:???
東京から追い出されたときのための予行演習だろ
72 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/06 19:25 ID:???
>>51
茨城県消防本部の方が確実じゃないかな
茨城県消防本部の方が確実じゃないかな
73 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/07 09:06 ID:???
>>72
まずは、所轄消防署の回答を受けてからかな？
まずは、所轄消防署の回答を受けてからかな？
74 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/07 11:06 ID:???
>>72
警察は都道府県単位だけど、消防や上下水道や清掃事業は原則、市町村単位でしょ。
東京都みたいな第二次大戦時体制(東京府と東京市の合併)をそのまま引き継いだ例外や、
近隣の自治体と事業共同組合を結んで運営する場合もあるけど。
警察は都道府県単位だけど、消防や上下水道や清掃事業は原則、市町村単位でしょ。
東京都みたいな第二次大戦時体制(東京府と東京市の合併)をそのまま引き継いだ例外や、
近隣の自治体と事業共同組合を結んで運営する場合もあるけど。
75 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/12 03:02 ID:???
本スレの次スレをメチャクチャに荒らしてるのはスタッフか？
そんなにこのイベントを失敗させたいのか？
そんなにＴＫＴさんとやらを失脚させたいのか？
当日のテロ行為の前にここで予行演習か？
そんなにこのイベントを失敗させたいのか？
そんなにＴＫＴさんとやらを失脚させたいのか？
当日のテロ行為の前にここで予行演習か？
76 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/12 12:14 ID:???
>>75
本人乙。
本人乙。
77 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/12 19:35 ID:Hl8VneZs
もうここが次スレでいいよ
78 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/13 00:59 ID:???
ｓｗｄさん
絶賛自演中！！！！！！！
↓
茨城の私鉄14 鹿島臨海･ひたちなか海浜･筑波観光等
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254817850/
ひたちなか海浜鉄道湊線と鹿島臨海鉄道大洗鹿島線は3月21日・22日、
列車を使ったメード喫茶「メイドトレイン」を運行する。
水戸で開催する「コみケッとスペシャルin水戸」に合わせて映像制作
会社のBSビジュアル（東京都文京区）」が企画した。
ＢＳビ○ュアル株式会社
ttp://www.bsvisual.co.jp/
今だコミケに寄生中！！！！
絶賛自演中！！！！！！！
↓
茨城の私鉄14 鹿島臨海･ひたちなか海浜･筑波観光等
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254817850/
ひたちなか海浜鉄道湊線と鹿島臨海鉄道大洗鹿島線は3月21日・22日、
列車を使ったメード喫茶「メイドトレイン」を運行する。
水戸で開催する「コみケッとスペシャルin水戸」に合わせて映像制作
会社のBSビジュアル（東京都文京区）」が企画した。
ＢＳビ○ュアル株式会社
ttp://www.bsvisual.co.jp/
今だコミケに寄生中！！！！
79 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/21 12:03 ID:???
なんかこのスレが必要になった気がしたので
80 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/21 12:10 ID:???
会場失敗じゃね？
絶対キャパオーバーしてる
絶対キャパオーバーしてる
81 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/21 12:28 ID:???
カタログ詐欺
カタログだけ売って会場に入らせない
カタログだけ売って会場に入らせない
82 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/21 12:42 ID:???
http://www-cfors.nies.go.jp/~cfors/index-j.html
なにもこんな中国産大気汚染真っ只中の日を選ばなくてもよかったろうに
いや別に運営の責任ではないのだが……
なにもこんな中国産大気汚染真っ只中の日を選ばなくてもよかったろうに
いや別に運営の責任ではないのだが……
83 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/21 14:52 ID:yldPOCaE
84 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/21 14:53 ID:???
全然伸びないスレ
85 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/22 06:04 ID:???
スタッフの頭の悪さは異常
86 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/22 08:54 ID:???
手際の悪さだろJK
87 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 00:15 ID:???
俺は2日目に参戦したがひどい有様だった
俺もそうだが一般の人間は買えなかった
人間がほどんどだ
笑った人間はチケと徹夜組の一部だけ
今回のコミスぺは批判の方が多いだろ
俺もそうだが一般の人間は買えなかった
人間がほどんどだ
笑った人間はチケと徹夜組の一部だけ
今回のコミスぺは批判の方が多いだろ
88 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 00:20 ID:???
コミケスタッフに今回のコミスぺのあまりのひどさに
お詫び＆責任の所存の証として腹を切ってもらいたい
お詫び＆責任の所存の証として腹を切ってもらいたい
89 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 00:24 ID:???
楽しめたのは徹夜、チケ組と、訓練された一般だけってことか
90 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 02:04 ID:???
即売会としての面では糞
モモ肉、イバライガーをはじめとする地域の方達のおかげで、多少持ち直したけど、
やっぱり糞なんだと思う。
モモ肉、イバライガーをはじめとする地域の方達のおかげで、多少持ち直したけど、
やっぱり糞なんだと思う。
91 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 06:03 ID:???
まあ水戸は観光的にたいしてこれと言った物もないし
首都圏から完全に外されてると言うより
ただの北関東の地方都市関東とも思われてないかもしれない
首都圏から完全に外されてると言うより
ただの北関東の地方都市関東とも思われてないかもしれない
92 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 06:35 ID:???
南の自由広場はともかく美術館広場側は徹夜組にペナルティーぽいのあったよ
by地元始発組
by地元始発組
93 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:34 ID:???
本スレでネガティブ野郎がグジグジしつこいので上げます。
94 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:39 ID:???
>>93
スタッフ乙
スタッフ乙
95 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:40 ID:???
俺はコミケ自体初めてでいろいろ買えて満足だったけど、
友人に頼まれたスパイシー大作戦が3列目で売り切れてたのは
驚いたなー やっぱり上級者はそこらへんに不満なのかな
友人に頼まれたスパイシー大作戦が3列目で売り切れてたのは
驚いたなー やっぱり上級者はそこらへんに不満なのかな
96 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:40 ID:???
>>92
自由広場のは、厳密には徹夜組じゃないよ（現地待機組ではあるが）
2日目に関しては、美術館は2階に徹夜列形成、4時の時点で200人超え
自由広場は4時の時点で20人行ってない、最終的に300人ぐらいだが、
ほとんどが4時以降に集まった連中
初日の美術館は知らないが、公園前の方は同じく4時ぐらいまでは誰もいない状況だった
（4時近くから一気に増えて、告知後に更に増えたが）
自由広場のは、厳密には徹夜組じゃないよ（現地待機組ではあるが）
2日目に関しては、美術館は2階に徹夜列形成、4時の時点で200人超え
自由広場は4時の時点で20人行ってない、最終的に300人ぐらいだが、
ほとんどが4時以降に集まった連中
初日の美術館は知らないが、公園前の方は同じく4時ぐらいまでは誰もいない状況だった
（4時近くから一気に増えて、告知後に更に増えたが）
97 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:42 ID:???
>>93
スタッフさん、もしかして自分のやった行動が不味いこととして内部からも指摘されそうになりましたか？
準備会は外部からの刺激はいくら受けても問題視されませんが、
外部の刺激が原因でも内部から刺激を受けると問題視される組織ですものねｗ
スタッフさん、もしかして自分のやった行動が不味いこととして内部からも指摘されそうになりましたか？
準備会は外部からの刺激はいくら受けても問題視されませんが、
外部の刺激が原因でも内部から刺激を受けると問題視される組織ですものねｗ
98 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:42 ID:???
はっきりいって、オタが水戸市に迷惑かけただけの企画になったな
99 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:44 ID:???
飲食関係は、結構赤字出たっぽいしな…
なんか申し訳ないよね。
なんか申し訳ないよね。
100 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:48 ID:???
準備会が事前に正しく状況を説明しなかったせいなので、
飲食関係で周囲が赤字を出しても悪いのは準備会さ。
飲食関係で周囲が赤字を出しても悪いのは準備会さ。
101 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:50 ID:???
102 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:50 ID:???
103 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:57 ID:???
104 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 11:59 ID:???
105 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:15 ID:???
導線やら想定される人の動きやらの最低レベル情報ですら周知できてたとは思えないがな
地元へはコラボ絵斡旋と花出せば十分と思ってたであろう準備会も
積極的に商店との間に立っていたとは思えない商工会側もどっちも怠慢
地元へはコラボ絵斡旋と花出せば十分と思ってたであろう準備会も
積極的に商店との間に立っていたとは思えない商工会側もどっちも怠慢
106 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:19 ID:???
>>104
何も知らずに書いてる人は黙ったらどうだい？
自分がただ荒らしたいだけだと宣言してるだけだから。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB+%E6%B0%B4%E6%88%B8+%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%9E&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
テーマがまちおこしなのに事前に町の人に十分な状況説明しなかったせいで無駄に飲食関係を用意させて赤字を出させたって、
どう考えても準備会の説明不足が原因だろう。
正直に「多数の人が訪れると思いますが朝は並ぶのに忙しく朝食は余り売れません。
また昼食も用事が終わったあとに食べるので昼食としては遅めの時間になると思います。
若い人も多く今の若者なので年配の方に比べるとお金が持っていません。
ですのでリーズナブルな価格設定のものが売れるでしょう」って書けばいい。
あと食べ物に関してもカタログに付けたパンフはカラーページばかりだけど、
モノクロでもいいのでページを増やして紹介する店を増やせば良かった。
カラーってのは視覚的に訴えるので有効ではあるけど、それより大事なのは情報の絶対量。
それにせっかく梅を使った美味しい銘菓も多数ある土地なのに、梅を使ったお菓子でオタ絵を付けたグッズを見なかったぞ？
店に対してオタ絵付きのアイテムについて説明して、
店が希望すれば準備会から間に入って同人サークルと話をつけてコラボアイテムを増やせばよかった。
個々のアイテムは無理でも例えばトレカを何十種類か用意して、
地域の店で当日\300～500くらい買い物したらオマケとして1枚付けるとか企画すれば良かった。
ただし買い物したら無差別に1枚にするとあるか知らないが\10の商品だけ何度も買われて営業妨害になるのでやっちゃダメ。
幸い一番面倒な絵を描く人集めも準備会って頼むのに楽な立場にいるのだから。
こういう一般参加者には無理でも準備会なら可能だった地元開催地のとコラボもしないでどこがまちおこしだったのやら。
地元の人がこういうオタ関係に疎いのは当たり前なのだから、準備会側が積極的に動かないでどうする。
何も知らずに書いてる人は黙ったらどうだい？
自分がただ荒らしたいだけだと宣言してるだけだから。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB+%E6%B0%B4%E6%88%B8+%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%9E&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
テーマがまちおこしなのに事前に町の人に十分な状況説明しなかったせいで無駄に飲食関係を用意させて赤字を出させたって、
どう考えても準備会の説明不足が原因だろう。
正直に「多数の人が訪れると思いますが朝は並ぶのに忙しく朝食は余り売れません。
また昼食も用事が終わったあとに食べるので昼食としては遅めの時間になると思います。
若い人も多く今の若者なので年配の方に比べるとお金が持っていません。
ですのでリーズナブルな価格設定のものが売れるでしょう」って書けばいい。
あと食べ物に関してもカタログに付けたパンフはカラーページばかりだけど、
モノクロでもいいのでページを増やして紹介する店を増やせば良かった。
カラーってのは視覚的に訴えるので有効ではあるけど、それより大事なのは情報の絶対量。
それにせっかく梅を使った美味しい銘菓も多数ある土地なのに、梅を使ったお菓子でオタ絵を付けたグッズを見なかったぞ？
店に対してオタ絵付きのアイテムについて説明して、
店が希望すれば準備会から間に入って同人サークルと話をつけてコラボアイテムを増やせばよかった。
個々のアイテムは無理でも例えばトレカを何十種類か用意して、
地域の店で当日\300～500くらい買い物したらオマケとして1枚付けるとか企画すれば良かった。
ただし買い物したら無差別に1枚にするとあるか知らないが\10の商品だけ何度も買われて営業妨害になるのでやっちゃダメ。
幸い一番面倒な絵を描く人集めも準備会って頼むのに楽な立場にいるのだから。
こういう一般参加者には無理でも準備会なら可能だった地元開催地のとコラボもしないでどこがまちおこしだったのやら。
地元の人がこういうオタ関係に疎いのは当たり前なのだから、準備会側が積極的に動かないでどうする。
107 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:30 ID:???
地元への説明責任は申し込んだ連中だと思うけど。
108 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:36 ID:???
109 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:38 ID:???
つまり>>108の自己紹介ってことでつねｗ
110 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:39 ID:???
たしかにオタって甘え坊やが多いわ
なんでもご用意されないと何もできずに不満ぶちまけるってのは同意
なんでもご用意されないと何もできずに不満ぶちまけるってのは同意
111 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:41 ID:???
>>106が世間知らずなのはよく分かった
112 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:42 ID:???
内々の同人オタ相手(今回大手狙って爆死した連中とか)相手ならそれでもいいが
まったくの外部の人間にまで「コミケはみんなが参加者です」で押し通すのは無理があるわ
まったくの外部の人間にまで「コミケはみんなが参加者です」で押し通すのは無理があるわ
113 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:44 ID:???
114 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:45 ID:???
115 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:46 ID:???
116 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:48 ID:???
頑張ってなく結果も出せて無いので、せめて掲示板ではそんなことないって言いたいんだろｗ
117 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:49 ID:???
一部では光るものもあったけど全体的にはハトコミこみパ並の失敗イベントという認識だよ
とはいってもあれらと違って運営母体が母体だけに批判もおおっぴらには出てこないんだろうが
とはいってもあれらと違って運営母体が母体だけに批判もおおっぴらには出てこないんだろうが
118 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:51 ID:???
オタが世間に嫌われるわけだよ
ホント無能の集まりじゃん
ホント無能の集まりじゃん
119 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 12:57 ID:???
岡山駅東口からの風景
http://listverse.files.wordpress.com/2007/10/coruscant.jpg
岡山県庁と市内東部を流れる旭川 向こう岸の巨大な緑地帯が後楽園である
http://features.cgsociety.org/stories/2004_12/talaros/highrez_tal.jpg
岡山のビジネス街
左からベネッセ本社、中国銀行本店、天満屋、そして一番右が林原グループ総本社である。
http://listverse.files.wordpress.com/2007/10/origamicitymp.jpg
児島湖周辺 奥に見える超高層ビル群は天満屋ハピータウン
http://cache.gizmodo.com/assets/images/gizmodo/2008/06/doha-quatar-mead.jpg
児島・下津井 瀬戸大橋が見える
http://home.comcast.net/~chrisstoski/gallery_images/sf_waterfront_sunset_01.jpg
http://listverse.files.wordpress.com/2007/10/coruscant.jpg
岡山県庁と市内東部を流れる旭川 向こう岸の巨大な緑地帯が後楽園である
http://features.cgsociety.org/stories/2004_12/talaros/highrez_tal.jpg
岡山のビジネス街
左からベネッセ本社、中国銀行本店、天満屋、そして一番右が林原グループ総本社である。
http://listverse.files.wordpress.com/2007/10/origamicitymp.jpg
児島湖周辺 奥に見える超高層ビル群は天満屋ハピータウン
http://cache.gizmodo.com/assets/images/gizmodo/2008/06/doha-quatar-mead.jpg
児島・下津井 瀬戸大橋が見える
http://home.comcast.net/~chrisstoski/gallery_images/sf_waterfront_sunset_01.jpg
120 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 13:16 ID:???
羽後の中の人にも今回の水戸コミには温度差があるのな
ちんぽじに参加した人
http://ja-ugo.sblo.jp/
美少女イラコンを開催した人
http://hachinosu175.blog107.fc2.com/blog-entry-128.html
ちんぽじに参加した人
http://ja-ugo.sblo.jp/
美少女イラコンを開催した人
http://hachinosu175.blog107.fc2.com/blog-entry-128.html
121 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 13:27 ID:???
ただの参加者だが、十分楽しかったよ。
カネのことは知らんが、参加する意志のある人間全てを受け入れ、
楽しんでもらうのが、コミケの理念であり、今回の一番の目標じゃなかったのかね。
楽しんで帰った人は多いようで、それが何よりなんじゃないのか？
カネのことは知らんが、参加する意志のある人間全てを受け入れ、
楽しんでもらうのが、コミケの理念であり、今回の一番の目標じゃなかったのかね。
楽しんで帰った人は多いようで、それが何よりなんじゃないのか？
122 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 13:37 ID:???
開催地にまでボランティアを強要したらだめだろ
123 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 13:56 ID:???
124 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 14:01 ID:???
125 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 14:14 ID:???
まちおこしスレより転載
762 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/23(火) 13:12 ID:???
>>753
実は地元の観光協会で発行してるのがあったはず
ただ、コミケスタッフ側はそういう公共団体を利用していなかった
穴場のお店を自力で探して欲しかったんだろうけど、地元じゃなきゃそういう
店はさすがに分からないだろう
今回のようなＰＲできるイベントに、公共側で参加しなかったのも問題だな
どっちかが悪いというのではなく、連携していこうという意気込みが足りなかった
767 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/23(火) 13:17 ID:???
>>762
コミケスタッフが事前に商店街に説明きたけど
自分たちは独自でやってくみたいな感じだった
だからイベントがあることを利用して商店街は勝手にやってくれといっていた
これが本当なら、コミケ側の説明不足というより、
普通のイベントだと思い込んだ地元側の問題だと思うが
762 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/23(火) 13:12 ID:???
>>753
実は地元の観光協会で発行してるのがあったはず
ただ、コミケスタッフ側はそういう公共団体を利用していなかった
穴場のお店を自力で探して欲しかったんだろうけど、地元じゃなきゃそういう
店はさすがに分からないだろう
今回のようなＰＲできるイベントに、公共側で参加しなかったのも問題だな
どっちかが悪いというのではなく、連携していこうという意気込みが足りなかった
767 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/23(火) 13:17 ID:???
>>762
コミケスタッフが事前に商店街に説明きたけど
自分たちは独自でやってくみたいな感じだった
だからイベントがあることを利用して商店街は勝手にやってくれといっていた
これが本当なら、コミケ側の説明不足というより、
普通のイベントだと思い込んだ地元側の問題だと思うが
126 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 14:16 ID:???
あ、勘違い
自分たちは独自でやってくって言ったの準備会側か
それなら準備会の責任だわ
自分たちは独自でやってくって言ったの準備会側か
それなら準備会の責任だわ
823 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/23(火) 14:38 ID:???
まとめのリストを見ると、商店街の肩ばかり持ってスタッフ叩きが多いな
準備会もボランティアで頑張ってるのに準備会叩きが多くて気の毒だ
商店街には事前説明行ったのに、相手にしなくて連携断ったのは商店街側だぞ
マップや導線の件でスタッフを責めるのはお門違いだ
会場も、廃ビルしか用意できなかったのは水戸側だし
あの狭いビルでは、時限禁止や入場制限、公園への誘導はしょうがなかった
商店街を叩けという意味ではなく、
初の試みだから不手際はあったけどそれは別にスタッフのせいじゃないんだから
スタッフも労ってあげないとかわいそうだ
どうも、独自でやってくと言ったのは地元側っぽい
まとめのリストを見ると、商店街の肩ばかり持ってスタッフ叩きが多いな
準備会もボランティアで頑張ってるのに準備会叩きが多くて気の毒だ
商店街には事前説明行ったのに、相手にしなくて連携断ったのは商店街側だぞ
マップや導線の件でスタッフを責めるのはお門違いだ
会場も、廃ビルしか用意できなかったのは水戸側だし
あの狭いビルでは、時限禁止や入場制限、公園への誘導はしょうがなかった
商店街を叩けという意味ではなく、
初の試みだから不手際はあったけどそれは別にスタッフのせいじゃないんだから
スタッフも労ってあげないとかわいそうだ
どうも、独自でやってくと言ったのは地元側っぽい
128 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 15:11 ID:???
違う
独自でやってくのがコミケ側
コミケ側が商店街に言ったことが、勝手に便乗してやってくれということ
独自でやってくのがコミケ側
コミケ側が商店街に言ったことが、勝手に便乗してやってくれということ
129 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 15:18 ID:???
あれ？
それだと
＞商店街には事前説明行ったのに、相手にしなくて連携断ったのは商店街側だぞ
この記述と矛盾するが
それだと
＞商店街には事前説明行ったのに、相手にしなくて連携断ったのは商店街側だぞ
この記述と矛盾するが
130 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 15:19 ID:???
それどこの商店街？
そんな事実は一切なかったぞ
そんな事実は一切なかったぞ
131 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 15:26 ID:???
本当に商店街側が断ったのならスレで商店街の名前を出しても何も問題ない罠。
だって本当の話を出しただけで、その場合は商店街に何も損失を与えて無く法律にも抵触しないから。
名前を出せるか出せないのか、オラわくわくしてきたぞ。
だって本当の話を出しただけで、その場合は商店街に何も損失を与えて無く法律にも抵触しないから。
名前を出せるか出せないのか、オラわくわくしてきたぞ。
132 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 16:42 ID:???
というよりこの企画に自治体が名乗りを上げた時点で、地元を取りまとめるのは
自治体の責任だと思う
準備会に問題があったとすれば地元を取りまとめる気のない自治体を選定したこと
そもそも聞けば水戸市が市として名乗りを上げたのではなく申し込みは自治体の
一所員の暴走だったというじゃないか
選定が決まってから水戸市役所内の意思統一を始めたというんだから話にならない
そんなことで地元商店街を自治体が取りまとめられたわけがない
町おこしというなら自治体と地元商店街を挙げて、本当にコミケに来て欲しいという街を
選ぶべきだったんじゃないのか。水戸よりも待遇条件のいい候補地があったと思う
自治体の責任だと思う
準備会に問題があったとすれば地元を取りまとめる気のない自治体を選定したこと
そもそも聞けば水戸市が市として名乗りを上げたのではなく申し込みは自治体の
一所員の暴走だったというじゃないか
選定が決まってから水戸市役所内の意思統一を始めたというんだから話にならない
そんなことで地元商店街を自治体が取りまとめられたわけがない
町おこしというなら自治体と地元商店街を挙げて、本当にコミケに来て欲しいという街を
選ぶべきだったんじゃないのか。水戸よりも待遇条件のいい候補地があったと思う
133 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 16:49 ID:???
>水戸よりも待遇条件のいい候補地があったと思う
個人の予想で"思う"ではなく、もっと候補地が存在したって確定情報でないと意味なくね？
何の根拠もない仮定が満たされることを前提に意見を書いたらあかんよ
個人の予想で"思う"ではなく、もっと候補地が存在したって確定情報でないと意味なくね？
何の根拠もない仮定が満たされることを前提に意見を書いたらあかんよ
134 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 16:50 ID:???
>>129
これ2種類捉え方があるかた、判断できないんだよな。
受け入れたかどうかは別として、、筆谷氏の設営での発言、「お金を（町で）使ってください」的な考え方を
もっと参加者側や商店街側に事前にアピールしておけばよかったんじゃないかって思う。
これ2種類捉え方があるかた、判断できないんだよな。
受け入れたかどうかは別として、、筆谷氏の設営での発言、「お金を（町で）使ってください」的な考え方を
もっと参加者側や商店街側に事前にアピールしておけばよかったんじゃないかって思う。
135 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 16:56 ID:???
136 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 17:02 ID:???
北国は無理だしそもそも関東圏から離れるとスタッフサークルの徴発すら苦労することになるからと
消していったら残った中で一番マシだったのが水戸だったに一票
消していったら残った中で一番マシだったのが水戸だったに一票
137 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 17:09 ID:???
地元民の俺としては、商店街側が消極的だったという説を100%否定する気にもなれん。
なんせ、そういう保守的なお土地柄だからな。
某精肉店なんかが頑張ってた影で、オラ関係ねー的なスタンスをとる店も意外とあったのかもな。
そういや、時々行く食事処は会場への道すがらにあるくせに２日とも閉まってたっけな。
あの稼ぎ時に何やってたんだかよ・・・今度聞いてみよう。
なんせ、そういう保守的なお土地柄だからな。
某精肉店なんかが頑張ってた影で、オラ関係ねー的なスタンスをとる店も意外とあったのかもな。
そういや、時々行く食事処は会場への道すがらにあるくせに２日とも閉まってたっけな。
あの稼ぎ時に何やってたんだかよ・・・今度聞いてみよう。
138 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 18:38 ID:???
所詮北関東の保守的風土とオタは相容れないものなのよ
北関東に30年土着していて身に染みている
北関東に30年土着していて身に染みている
139 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 18:39 ID:???
>>138
群馬県乙
群馬県乙
140 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 19:12 ID:???
地元商店街的には
コラボやら何やらで雑務するのは嫌だろうから
歓迎するけど店の運営は勝手にやるよみたいなスタンスな気はする
というか締まってた店多過ぎだろw
ああそれとスタッフが死ねなのは別問題だし
俺が楽しんだかどうかも別問題だが
コラボやら何やらで雑務するのは嫌だろうから
歓迎するけど店の運営は勝手にやるよみたいなスタンスな気はする
というか締まってた店多過ぎだろw
ああそれとスタッフが死ねなのは別問題だし
俺が楽しんだかどうかも別問題だが
141 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 20:23 ID:???
本スレの
とりあえずなんでもマンセーみたいな空気が、きもくて仕方ない。
お前ら産まれて初めて外出したのかよ…
とりあえずなんでもマンセーみたいな空気が、きもくて仕方ない。
お前ら産まれて初めて外出したのかよ…
142 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 20:28 ID:mTSOR63w
あれスタッフだよ。ノリがずっと同じだし。
143 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 20:37 ID:???
144 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 20:39 ID:???
節子、それ引きこもりちゃう
145 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 20:42 ID:???
スタッフ以外にもいるよｗ
俺は普段のコミケは徹夜組、今回は映画館→公園だし
開場1時間で大手爆撃、その後はずっと観光、飯美味い
夜はシネプレックスで空の境界をぶっ通しで観る
かなり楽しめたと思う
俺は普段のコミケは徹夜組、今回は映画館→公園だし
開場1時間で大手爆撃、その後はずっと観光、飯美味い
夜はシネプレックスで空の境界をぶっ通しで観る
かなり楽しめたと思う
146 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 20:48 ID:???
サークル参加者は多分おおかたのヤツが楽しめたw
147 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:06 ID:???
スタッフが超絶馬鹿の集まりであることを再認識できた
同時に、素直な参加者ほど馬鹿を見ることも
今回は水戸観光に行ったんだと割り切る
同時に、素直な参加者ほど馬鹿を見ることも
今回は水戸観光に行ったんだと割り切る
148 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:13 ID:???
規模が大きくなってスタッフが足りないのはわかるが
幹部スタッフと下っ端スタッフで考えに違いがありすぎる
もう少しコミケの理念やら意義やら下に継承していってもらいたいもんだ
幹部スタッフと下っ端スタッフで考えに違いがありすぎる
もう少しコミケの理念やら意義やら下に継承していってもらいたいもんだ
149 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:17 ID:???
幹部がどれだけ儲けてるとおもってんだ・・・
150 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:19 ID:???
知らん
教えてくれ
教えてくれ
151 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:23 ID:???
1日750、2日あわせても1500SPしかない小規模イベント、
会場は超一等地の有明と違って、地方の廃屋、
それを無理矢理に大手で集客させて
集めた3万人のオタク全員からカタログで1000円取ってるからな。
ボロいというほかない。
会場は超一等地の有明と違って、地方の廃屋、
それを無理矢理に大手で集客させて
集めた3万人のオタク全員からカタログで1000円取ってるからな。
ボロいというほかない。
152 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:25 ID:???
利益ない 赤字と書き込んでるのは下っ端スタッフなんだろうな
まるで宗教の盲信者みたいに付き従ってるからな
同時に無知過ぎて利益計算もできない
まるで宗教の盲信者みたいに付き従ってるからな
同時に無知過ぎて利益計算もできない
153 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:25 ID:???
スタッフが必死で火消しに走りまわるのも当然の話だわ
154 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:28 ID:???
155 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:29 ID:???
>>151
整備にだいぶかかったようだが
整備にだいぶかかったようだが
156 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:31 ID:???
カタログ売上とサークル参加費で4000万ぐらいか？
廃屋を使えるように発電機だか購入（500万？
机とイスのレンタル費
2日間朝から晩まで深夜も警備員配置
カタログ印刷費
他にも諸経費いっぱい
ボロ儲けになるの？
つーか毎度のことだがコミケ運営の諸経費は色々言われるが
クリアにして公開すればいいのに
廃屋を使えるように発電機だか購入（500万？
机とイスのレンタル費
2日間朝から晩まで深夜も警備員配置
カタログ印刷費
他にも諸経費いっぱい
ボロ儲けになるの？
つーか毎度のことだがコミケ運営の諸経費は色々言われるが
クリアにして公開すればいいのに
157 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:32 ID:???
>>152
利益出ているって側も憶測だけで利益計算してるけどな
利益出ているって側も憶測だけで利益計算してるけどな
158 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:39 ID:???
>>156
法人化したとはいえ利潤追求するような団体でもないんだから
経費やらなんやら公開してもいいと思うけどね
クリアにするなら毎回若干の黒字にして資金をプール→スペシャルで還元
みたいな感じで参加費やカタログ代上がっても構わないし
法人化したとはいえ利潤追求するような団体でもないんだから
経費やらなんやら公開してもいいと思うけどね
クリアにするなら毎回若干の黒字にして資金をプール→スペシャルで還元
みたいな感じで参加費やカタログ代上がっても構わないし
159 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:49 ID:???
参加費がこれ以上あがったら困る。
なんでもかんでもサークルに投げてくるよな準備会って。
なんでもかんでもサークルに投げてくるよな準備会って。
160 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 21:52 ID:???
161 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:08 ID:???
162 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:14 ID:???
>>161
んじゃ情報出して
んじゃ情報出して
163 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:20 ID:???
以前はコミケが無くなったら困ると思ってた。
でも他のイベンターのスキルがどんどん上がり、使い勝手が良くなって
即売会としての機能もコミケ以上になってきた。組織としてもちゃんとしてる。
比べてコミケ準備会は旧態依然のまま、むしろ退化してる。
こうなってくると、コミケ無くなってもすぐに替わりのイベントが出来るし
むしろそのほうが良いような気さえしてくる。こんなグダグダイベントを見ると。
でも他のイベンターのスキルがどんどん上がり、使い勝手が良くなって
即売会としての機能もコミケ以上になってきた。組織としてもちゃんとしてる。
比べてコミケ準備会は旧態依然のまま、むしろ退化してる。
こうなってくると、コミケ無くなってもすぐに替わりのイベントが出来るし
むしろそのほうが良いような気さえしてくる。こんなグダグダイベントを見ると。
164 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:23 ID:???
TKTがとっとと仕事しなかったので、商店街とは連携が取れなかった。
色々の事柄が後手後手になって、どんどんしょぼくなった。
色々の事柄が後手後手になって、どんどんしょぼくなった。
165 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:24 ID:1rQUbeGo
22日朝5時頃、入場待機場所の広場に既に来ているにもかかわらず何もしようとしないスタッフの無能ぶりに苛立った。
リーダーらしき中年男に｢早く正式な列を形成したらどうか｣と問いかけたら｢あんたらみたいに早く来るのがいるから、自分らもこんなに早起きしなきゃいけなくなったんだ」と、ほざきやがった…。
いやはや、昨今のコミケスタッフの無知蒙昧振りには開いた口が塞がらんぜ！しかも閉会後は閉会後で、参加者が撤収作業をしているのを横目に全然手を貸そうともしないで、無神経に雑談しまくっているスタッフの一団がいた事も忘れずに併記しておこう。
リーダーらしき中年男に｢早く正式な列を形成したらどうか｣と問いかけたら｢あんたらみたいに早く来るのがいるから、自分らもこんなに早起きしなきゃいけなくなったんだ」と、ほざきやがった…。
いやはや、昨今のコミケスタッフの無知蒙昧振りには開いた口が塞がらんぜ！しかも閉会後は閉会後で、参加者が撤収作業をしているのを横目に全然手を貸そうともしないで、無神経に雑談しまくっているスタッフの一団がいた事も忘れずに併記しておこう。
166 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:26 ID:???
スタッフチケが無いスタッフが、買い子を優先的に手引きして入場させていた。
167 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:27 ID:???
>>163
そんな主要即売会との重複スタッフも相当な数居るはずなのにどうしてこうなった
そんな主要即売会との重複スタッフも相当な数居るはずなのにどうしてこうなった
168 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:27 ID:???
169 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:29 ID:???
>>162
てめえの飯の種バラすわけねーだろタコ
てめえの飯の種バラすわけねーだろタコ
170 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:32 ID:???
>>169
んじゃ口だけ乙www
んじゃ口だけ乙www
171 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:36 ID:???
まあ感覚は昭和だよな＞コミケ準備会
コミケットプレスなんて、何のツールを使ったらあんな汚い誌面になるのか
聞いてみたくなるw
コミケットプレスなんて、何のツールを使ったらあんな汚い誌面になるのか
聞いてみたくなるw
172 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:36 ID:???
173 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:36 ID:???
>>165
深夜来場は禁止されているから、その時間に列を作る義務なんてスタッフにはないだろ
深夜来場は禁止されているから、その時間に列を作る義務なんてスタッフにはないだろ
174 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:44 ID:???
様式美を楽しむひともいるからプレスはあれでいいと思うけどな
毎回同じような様式で申し込みセットに挟まってると安心するし
藤岡弘探検隊とか特番あったら見ちゃうだろ？
そんなノリだと思いねぇ
毎回同じような様式で申し込みセットに挟まってると安心するし
藤岡弘探検隊とか特番あったら見ちゃうだろ？
そんなノリだと思いねぇ
175 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:44 ID:1rQUbeGo
もうﾊﾞﾗすけど、今回の水戸コミケでは知り合いを優先的に入場させたり、大手サークルの本を事前確約で入手したり、一部スタッフのやりたい放題だったそうだ…。
ひいき目に見ても良いイベントだったとは、とても一概には言い難い！
ひいき目に見ても良いイベントだったとは、とても一概には言い難い！
176 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:49 ID:???
コミケはいつもそんなもんだろ。
なにもしねえ観客が同じ条件で同じ待遇を受けて当たり前とか
お客様もいいとこだアホ
なにもしねえ観客が同じ条件で同じ待遇を受けて当たり前とか
お客様もいいとこだアホ
177 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:56 ID:???
NGID:1rQUbeGo
178 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 22:58 ID:???
会場と、待機場所である美術館との間の道だけ、交通規制すべきだったろうね。
おかげで、信号が変わるたびに入場列が途切れたし。
おかげで、信号が変わるたびに入場列が途切れたし。
179 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:01 ID:???
水戸に限らずだが同人イベントやサークル自体が実態として客扱いしてるのに、参加者意識を持てというのは並び立たない話。
180 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:02 ID:???
>>174
そういう変わった人もいるかも知れないけど、あのプレスを読んで
さすが準備会は事務能力もあるな、と考える奴は1人もおらんだろうな。
字がガタガタで読みにくいのはまだいいんだが
奥付で、きったねえボールペンの殴り書きで「〆切りがー、徹夜だー」なんて言ってるの見ると
たぶんその作業、どんなしょぼいフリーソフト使っても2時間で終わると思いますよ
って言ってあげたくなるw
そういう変わった人もいるかも知れないけど、あのプレスを読んで
さすが準備会は事務能力もあるな、と考える奴は1人もおらんだろうな。
字がガタガタで読みにくいのはまだいいんだが
奥付で、きったねえボールペンの殴り書きで「〆切りがー、徹夜だー」なんて言ってるの見ると
たぶんその作業、どんなしょぼいフリーソフト使っても2時間で終わると思いますよ
って言ってあげたくなるw
181 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:04 ID:???
宗教の経典みたいなもので、もはや実態からかけ離れてると大半の人間が思っていても
それを口に出してしまうと全てが終わるので何もいえないわけだ
それを口に出してしまうと全てが終わるので何もいえないわけだ
182 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:07 ID:???
183 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:12 ID:JezxWBhw
184 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:12 ID:???
180続き
だから、準備会が、「こっちも大変なんでサークルももっと協力しろ」みたいなこと言うと
生暖かい気持ちになるんだよね
それ、お前さん方に、無駄が多すぎるってだけじゃね？って。
社会人になるとこういう無駄が透けて見える事多い。
だから、準備会が、「こっちも大変なんでサークルももっと協力しろ」みたいなこと言うと
生暖かい気持ちになるんだよね
それ、お前さん方に、無駄が多すぎるってだけじゃね？って。
社会人になるとこういう無駄が透けて見える事多い。
185 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:13 ID:1rQUbeGo
始発で来てる数百人を放置し、問題になったらどうする？朝何時だろうが、この現実は現実。
周辺住民に驚異と感じさせないためにも、主催者側にはそれを統率する義務が発生する。こんな社会常識も心得ないイベントなら、もう必要ない。
少なくとも自分の地元には来て欲しくない!!
周辺住民に驚異と感じさせないためにも、主催者側にはそれを統率する義務が発生する。こんな社会常識も心得ないイベントなら、もう必要ない。
少なくとも自分の地元には来て欲しくない!!
186 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:15 ID:???
>>ID:1rQUbeGo
嫌なら参加しなくていいよ
嫌なら参加しなくていいよ
187 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:19 ID:???
188 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:19 ID:???
189 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:20 ID:???
722 ：カタログ片手に名無しさん ：10/03/23 23:13 ID:???
スタッフはコミケの為に全てを捧げる存在だから
思いっきり叩いてもいいんじゃね
チケットはスタッフ配給分廃止して前日設営した人に配れよ
後、休憩も廃止しろ昼飯食わす暇あんなら仕事させろ
どうせ本に買いに行くだけなんだからｗ
後、サークルもスタッフへの取り置きは
全廃だ！見つけたら森林保護募金用にスタッフがお金払った後で
没収して虎の穴に売り払え！スタッフには奴隷のように働いた
疲労のみが報酬として相応しいよ。連中はドＭだから泣いて喜ぶだろうし
スタッフは消耗品だよ。長く居る老廃物も早くうんことおなじで
出さなきゃなｗ
スタッフはコミケの為に全てを捧げる存在だから
思いっきり叩いてもいいんじゃね
チケットはスタッフ配給分廃止して前日設営した人に配れよ
後、休憩も廃止しろ昼飯食わす暇あんなら仕事させろ
どうせ本に買いに行くだけなんだからｗ
後、サークルもスタッフへの取り置きは
全廃だ！見つけたら森林保護募金用にスタッフがお金払った後で
没収して虎の穴に売り払え！スタッフには奴隷のように働いた
疲労のみが報酬として相応しいよ。連中はドＭだから泣いて喜ぶだろうし
スタッフは消耗品だよ。長く居る老廃物も早くうんことおなじで
出さなきゃなｗ
190 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:20 ID:???
>>175
現場のトップ達が転売屋だししょうがないだろｗ
現場のトップ達が転売屋だししょうがないだろｗ
191 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:21 ID:???
ID出ないって便利だよねwww
192 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:22 ID:???
>>184
幹部クラスなんて殆どは社会人なんだし問題点に関しては分かってるだろうけど
もうそれを大胆に是正できるほどの図体じゃないんだよ、所謂大企業病だが
プレスはどっちかって言うとノスタルジー的な意味でああいう体制なんだと思うよ
幹部クラスなんて殆どは社会人なんだし問題点に関しては分かってるだろうけど
もうそれを大胆に是正できるほどの図体じゃないんだよ、所謂大企業病だが
プレスはどっちかって言うとノスタルジー的な意味でああいう体制なんだと思うよ
193 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:23 ID:1rQUbeGo
一般参加者には公平性が唯一といっても良い程の権利。それをもないがしろにするお前こそがアホ!!
194 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:27 ID:???
公平性ってｗ
何を持って公平と言うつもりだｗｗ
後から来た人間と先に来ていた人間を同時に入れたら、
それはそれで先に来ていた人間を軽く扱っているから公平じゃないぞ
（ルール破る馬鹿は論外だが、映画館や宿などで始発より先に到着している連中はいる）
何を持って公平と言うつもりだｗｗ
後から来た人間と先に来ていた人間を同時に入れたら、
それはそれで先に来ていた人間を軽く扱っているから公平じゃないぞ
（ルール破る馬鹿は論外だが、映画館や宿などで始発より先に到着している連中はいる）
195 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:29 ID:???
196 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:32 ID:???
197 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:33 ID:???
>>195
それ自体は否定するつもりは無いよ
ただ、始発や早朝来場は、ルールの範囲内で行っている行為なので、それをどうこう言うつもりは無い
（始発も害なら、おかしいのはルールの方だ、
サンクリとかは7時ペナとかでその辺にある程度対処している）
別に後から来た人間優先でも構わないと思うよ？
それやると全員が開場寸前に来るだけだが
それ自体は否定するつもりは無いよ
ただ、始発や早朝来場は、ルールの範囲内で行っている行為なので、それをどうこう言うつもりは無い
（始発も害なら、おかしいのはルールの方だ、
サンクリとかは7時ペナとかでその辺にある程度対処している）
別に後から来た人間優先でも構わないと思うよ？
それやると全員が開場寸前に来るだけだが
198 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:35 ID:???
>>192
カルロス・ゴーンを代表に据えてみるか
カルロス・ゴーンを代表に据えてみるか
199 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:36 ID:???
>>196
それもお前が勝手に主張してるだけに過ぎない
それもお前が勝手に主張してるだけに過ぎない
200 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:37 ID:???
201 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:47 ID:1rQUbeGo
ふう、我に提案あり。常識やら、公平やら書いて来たが、いっそ事前抽選で入場っていうのはどうよ？まあ、これでも不正はでるだろうけど、必ず完徹はなくなる。
202 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:48 ID:???
今回のSPは酷かった。
それは間違いないのだが2chがいつも以上にデマだらけだな・・・・・・
どこから出たのか知らんが、実情はもっと単純で下らないよ。
水戸市の協力が得られるならあのビルでも行けると思ったら
一部の有志の暴走で殆ど協力は得られず、挙句の果てには
正面入り口は使用不許可（出口専用）
市の協力の下すんなり行くと思って経験の浅い若手に勉強がてら
統括させてたから収拾付けられなくなって破たん。
それは間違いないのだが2chがいつも以上にデマだらけだな・・・・・・
どこから出たのか知らんが、実情はもっと単純で下らないよ。
水戸市の協力が得られるならあのビルでも行けると思ったら
一部の有志の暴走で殆ど協力は得られず、挙句の果てには
正面入り口は使用不許可（出口専用）
市の協力の下すんなり行くと思って経験の浅い若手に勉強がてら
統括させてたから収拾付けられなくなって破たん。
203 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:48 ID:???
だからそんな無駄なコストかけられないっちゅーのよ
一般が多少文句抱えればそれで済む話
一般が多少文句抱えればそれで済む話
204 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/23 23:51 ID:???
>>202
てか一番上がダメなんだろｗ
てか一番上がダメなんだろｗ
205 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:15 ID:???
トップから三番目以降くらい？
多分みんなダメなのは自覚してて、なおかつ飲み込んでるか開き直ってるから、引きずり下ろさないと
で、召喚できた？
多分みんなダメなのは自覚してて、なおかつ飲み込んでるか開き直ってるから、引きずり下ろさないと
で、召喚できた？
206 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:19 ID:???
>>205
口ばっかりのヤツはいらね
口ばっかりのヤツはいらね
207 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:21 ID:???
おい>>206が超絶改革断行するらしいぞ!!
208 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:26 ID:???
夢見るだけなら勝手だ
209 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:29 ID:???
夢見れば夢も夢じゃないんだよ
210 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:29 ID:???
さみーでいびすぶろいらーちきーん
211 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:41 ID:???
あの頃が懐かしい
真夏のイブとか思い出しただけで甘酸っぱいわ
真夏のイブとか思い出しただけで甘酸っぱいわ
212 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 00:52 ID:???
>>99
>飲食関係は、結構赤字出たっぽいしな…
やきそばが500円だっけ？妥当な値段だろうか？
タイアップ商品もラベルを張り替えただけで元の商品の2倍くらいの値段になっていた。
そもそもレトルトカレーが500円以上する時点でもう･･･。
>飲食関係は、結構赤字出たっぽいしな…
やきそばが500円だっけ？妥当な値段だろうか？
タイアップ商品もラベルを張り替えただけで元の商品の2倍くらいの値段になっていた。
そもそもレトルトカレーが500円以上する時点でもう･･･。
213 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:02 ID:???
ここで文句言ってる奴らはこれで片付く
そんなに文句あるなら、スタッフやれば？
そんなに文句あるなら、スタッフやれば？
214 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:02 ID:???
もも肉の大盛況は、ボッタ価格じゃなかったからってのもあると思う
215 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:06 ID:???
会場のすぐ隣だったしな
座るところにお茶まで用意されるという配慮に人気が出たんだろう
座るところにお茶まで用意されるという配慮に人気が出たんだろう
216 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:17 ID:???
運営に対する当て付けもあったな
運営こそが町興しの主旨から一番ずれてたという感触
自治体がネガティブにだだこねたって判ったのは２日目終わってからだし
運営こそが町興しの主旨から一番ずれてたという感触
自治体がネガティブにだだこねたって判ったのは２日目終わってからだし
217 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:27 ID:???
ここはネガティブスレだ
単純に良かったこと探しする場所じゃないだろ
ひねり加えてスタッフ批判しないと
単純に良かったこと探しする場所じゃないだろ
ひねり加えてスタッフ批判しないと
218 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:30 ID:???
夏と冬の大規模会場という補正を抜けば
しょせん1日750サークルがせいぜいの実力なんだよな、準備会。
他にもっといいイベントが増えて、大手が離れたら
コミケは簡単に終わるだろうな
しょせん1日750サークルがせいぜいの実力なんだよな、準備会。
他にもっといいイベントが増えて、大手が離れたら
コミケは簡単に終わるだろうな
219 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:42 ID:???
いいイベントってコミ１とかサンクリとかか
220 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 01:52 ID:???
同じ関東圏で同じ主催なのに750spって凄いよな…
221 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:07 ID:???
>>218
コミケをもう35年やってきたけど、他のどこにいいイベントが存在するの？ｗ
それもコミケスタッフの息がかかってないイベントなんてどこに存在するの？ｗ
お前バカ？ｗｗｗ
批判するにしてもものをちゃんと知ってからやれ。
何も知らない奴がやると見てるこっちが痛いｗｗｗ
コミケをもう35年やってきたけど、他のどこにいいイベントが存在するの？ｗ
それもコミケスタッフの息がかかってないイベントなんてどこに存在するの？ｗ
お前バカ？ｗｗｗ
批判するにしてもものをちゃんと知ってからやれ。
何も知らない奴がやると見てるこっちが痛いｗｗｗ
222 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:23 ID:???
223 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:25 ID:???
>>221
はした金でお客様気分になっているのに
参加者で苦労を味あわす準備会が憎いんだよｗ
馬鹿なスタッフが居ればチェンジ！
準備会ごと潰してお客様対応を身につけた
感じ良いホテルのような所で王侯貴族の扱いを受けたい訳よ！
勿論、お金なんか可能なら払わないでｗ
はした金でお客様気分になっているのに
参加者で苦労を味あわす準備会が憎いんだよｗ
馬鹿なスタッフが居ればチェンジ！
準備会ごと潰してお客様対応を身につけた
感じ良いホテルのような所で王侯貴族の扱いを受けたい訳よ！
勿論、お金なんか可能なら払わないでｗ
224 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:36 ID:???
>>223
早く外周サークルになれよ。スタッフさん結構かしずいてくれるぞｗ
早く外周サークルになれよ。スタッフさん結構かしずいてくれるぞｗ
225 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:41 ID:???
226 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:44 ID:???
97 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/24(水) 02:33 ID:???
そろそろ晒すか。これが水戸コミの勝ち組
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pfmcq848
カッタ*4
ぴんくちゅちゅフル*4
ハースニールフル*2
デジラバ*2
QP*1
2日目終了時にこれらを出品していた
カッタ*4は既に入札されてたのにも関わらず友人に譲るとかで出品をキャンセル
そろそろ晒すか。これが水戸コミの勝ち組
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pfmcq848
カッタ*4
ぴんくちゅちゅフル*4
ハースニールフル*2
デジラバ*2
QP*1
2日目終了時にこれらを出品していた
カッタ*4は既に入札されてたのにも関わらず友人に譲るとかで出品をキャンセル
227 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:45 ID:???
228 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:55 ID:???
>>175
>知り合いを優先的に入場させたり
これはない
>大手サークルの本を事前確約で入手したり
これはサークルさんが自主的にやってるもので準備会が頼んでやっているものではない
>>178
>間の道を規制すべき
その件は導線計画を決めるとともに警察に申請したが
降りたのは会場脇のホコテン化と会場前の信号の変わるタイミングを変える事だけで
会場と芸術館の間の道のホコテン化は許可が下りなかった
>>202
>正面入り口は使用不許可（出口専用）
「カタログ購入制」と正面入口の位置からして、あそこを入口にすると
待機列をそこまで流さなきゃいけなくなる。でもそんなことは無理
(すぐ横に店だってあるのに列を通すたび「列が通ります、どいてください」なんて
営業妨害としてトラブルになりかねないし)
第一元々あそこを入口として導線を組んでいたが警察に跳ねられた。
だからあそこは出口にするしかなかったんだよ
>知り合いを優先的に入場させたり
これはない
>大手サークルの本を事前確約で入手したり
これはサークルさんが自主的にやってるもので準備会が頼んでやっているものではない
>>178
>間の道を規制すべき
その件は導線計画を決めるとともに警察に申請したが
降りたのは会場脇のホコテン化と会場前の信号の変わるタイミングを変える事だけで
会場と芸術館の間の道のホコテン化は許可が下りなかった
>>202
>正面入り口は使用不許可（出口専用）
「カタログ購入制」と正面入口の位置からして、あそこを入口にすると
待機列をそこまで流さなきゃいけなくなる。でもそんなことは無理
(すぐ横に店だってあるのに列を通すたび「列が通ります、どいてください」なんて
営業妨害としてトラブルになりかねないし)
第一元々あそこを入口として導線を組んでいたが警察に跳ねられた。
だからあそこは出口にするしかなかったんだよ
229 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:56 ID:???
>>228
自主的にやってるって言うんだったら、さも当たり前のように箱で要求するのやめてくれませんかねー（棒）
自主的にやってるって言うんだったら、さも当たり前のように箱で要求するのやめてくれませんかねー（棒）
230 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 02:59 ID:???
>>229
どこのサークルの方ですか？
どこのサークルの方ですか？
231 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 03:01 ID:???
>>229
これからも従え！ギャハハ！！！
これからも従え！ギャハハ！！！
232 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 03:06 ID:???
超大手は箱単位でスタッフに抜かれて行ってるんじゃないの？
搬入数が半端無いコミケとかだと特に。
搬入数が半端無いコミケとかだと特に。
233 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 03:49 ID:???
234 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 04:00 ID:???
渡さなかったらひどいぞ。わかってんだろうな！？
235 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 04:13 ID:???
スタッフはボランティアです(笑)
236 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 04:22 ID:???
>>175
やっぱりな
やっぱりな
>>233
外周配置された時の、販売計画書絡みの書類にはっきりそう書いてありますしねぇ
スタッフが取置を頼みに来たら応じてくださいって
去年の夏の時にスキャンしてVIPのスレにうｐったんだけど、あのファイルどこにいったかな
外周配置された時の、販売計画書絡みの書類にはっきりそう書いてありますしねぇ
スタッフが取置を頼みに来たら応じてくださいって
去年の夏の時にスキャンしてVIPのスレにうｐったんだけど、あのファイルどこにいったかな
238 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 04:35 ID:???
暗黙の事だし、気にしてない人もいるだろうけど、さすがに
>>228
>これはサークルさんが自主的にやってるもので準備会が頼んでやっているものではない
ここまで言われるとお前それは違うだろ馬鹿じゃねーのって言いたくなる…
>>228
>これはサークルさんが自主的にやってるもので準備会が頼んでやっているものではない
ここまで言われるとお前それは違うだろ馬鹿じゃねーのって言いたくなる…
239 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 04:40 ID:???
240 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 04:44 ID:???
毎度毎度
慰 安 物 資
として超大手の新刊が大量に頒布されてる
それ目当てでスタッフやってる知り合いの糞ニートがいる
慰 安 物 資
として超大手の新刊が大量に頒布されてる
それ目当てでスタッフやってる知り合いの糞ニートがいる
241 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 04:54 ID:TTQ/S6cI
免罪符のように「スタッフでもないのに文句を言うな」などの幼稚な台詞を吐く議論放棄者がいるが、そんな一方的な主張で他人をやりこめられるはずもなく、正に笑止千万。
恐らく「コミケにはサークルとスタッフ以外は要らない」等々の発言を繰り返している輩と同類かと思われるが、これらに限ってチケット欲しさの卑しさの挙げ句、一般参加者にその時だけ偉そうにするしか取り柄がない社会的欠落者ではないのか？
実際問題、コミケを腐敗させているのは一部上層部だけではなく、腐った思考を自覚なく垂れ流している貴奴らなのだから。
しかるに同人誌即売会においては、送り手と受け手そして運営は三位一体である事をゆめゆめ忘れてはならない。
恐らく「コミケにはサークルとスタッフ以外は要らない」等々の発言を繰り返している輩と同類かと思われるが、これらに限ってチケット欲しさの卑しさの挙げ句、一般参加者にその時だけ偉そうにするしか取り柄がない社会的欠落者ではないのか？
実際問題、コミケを腐敗させているのは一部上層部だけではなく、腐った思考を自覚なく垂れ流している貴奴らなのだから。
しかるに同人誌即売会においては、送り手と受け手そして運営は三位一体である事をゆめゆめ忘れてはならない。
242 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 05:03 ID:???
スタッフは一般より偉い
という発想が根本的に間違ってること
という発想が根本的に間違ってること
243 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 06:43 ID:???
カッタは合同本だったので初日のウロボや
二日目でも他のサークルで買えたんだけど
その辺の事情は情弱には伝わってないのかな？
二日目でも他のサークルで買えたんだけど
その辺の事情は情弱には伝わってないのかな？
244 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 06:45 ID:???
スタッフが知り合いを優先入場なんてデマ誰が流したんだ？
自分が本を買えないとなるとスタッフ利権だの陰謀だの。
酷いイベントだったのは間違いないが、嘘は良くない。
スタッフだってただの人間、まともな批判なら聞くにしても
やってもいない悪事を批判されたら改善する気も失せる。
自分が本を買えないとなるとスタッフ利権だの陰謀だの。
酷いイベントだったのは間違いないが、嘘は良くない。
スタッフだってただの人間、まともな批判なら聞くにしても
やってもいない悪事を批判されたら改善する気も失せる。
245 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 06:50 ID:???
デマじゃねーだろ
246 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 06:57 ID:???
赤豚に仕切ってもらった方がマシだな
あっちはビジネスだし
あっちはビジネスだし
247 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 07:02 ID:???
これはサークルさんが自主的にやってるもので…なんつう手前勝手な幸せ回路で
全部処理してるんだから、知り合い優先入場もデマとは思えない。
似たような事はやってるだろうよ。
全部処理してるんだから、知り合い優先入場もデマとは思えない。
似たような事はやってるだろうよ。
248 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 07:45 ID:???
>>243
事前に告知されていたし、売ってはいた。
が、それはカッタ以外の大手を刈り取る際に
同時に持って行かれているので一般が入ってきたときには
もう無かったも同然。
数も瞬殺出来るくらいしかなかった。カッタだけ別格。
事前に告知されていたし、売ってはいた。
が、それはカッタ以外の大手を刈り取る際に
同時に持って行かれているので一般が入ってきたときには
もう無かったも同然。
数も瞬殺出来るくらいしかなかった。カッタだけ別格。
249 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 08:38 ID:???
しかし既出かもだが２日通して入場が酷いイベントだった
劇場から入場まで５列から２列ってどうよ？
お陰で入り口は阿鼻叫喚さぁ（苦笑）
待機場所の劇場出てすぐ信号でもたつくしなぁ
時限で車の規制出来なかったのか？
前泊して下見した際の徹夜待機数に驚愕したが
初日は常識的？に７時頃並んだら入場まで３０分
入場した頃には粗方の人気サークルが完売
話によると開場から１５分だったそうだｗ
悔しい思いをしたので２日目は４時に車で来場
肩叩きにより運良く劇場待機組ではかなり先頭に並べたが
水戸駅からの早朝徒歩組により作られた中央市場待機組に
先頭かっさらわれたでゴザルｗ
開場１０分内に入場できて初日よりは目当ての同人誌を確保できたが
当初思っていたほど良い同人誌は手に入らなかった
コスパで考えるのも卑しいが費用対効果が低過ぎだ
あと２日目６Ｆの大手が集まるＨスペースに
同じ筆跡のあからさまに怪しいサークルを８つ発見
当日見たらほぼ無人（大笑）
どう見てもダミーサークルです ありがとうございました
コミケ運営何やってんの？そんなに参加サークルいなかった？
それにしてもこんなん許すなよ
やらせるにしてももう少し上手くやらせろよ
もしかしなくてもコミケ上層部って腐ってる？
情弱が割を食うを地でいくイベントでした
もう二度と地方開催のコミケは参加しねぇ
あぁ疲れた
劇場から入場まで５列から２列ってどうよ？
お陰で入り口は阿鼻叫喚さぁ（苦笑）
待機場所の劇場出てすぐ信号でもたつくしなぁ
時限で車の規制出来なかったのか？
前泊して下見した際の徹夜待機数に驚愕したが
初日は常識的？に７時頃並んだら入場まで３０分
入場した頃には粗方の人気サークルが完売
話によると開場から１５分だったそうだｗ
悔しい思いをしたので２日目は４時に車で来場
肩叩きにより運良く劇場待機組ではかなり先頭に並べたが
水戸駅からの早朝徒歩組により作られた中央市場待機組に
先頭かっさらわれたでゴザルｗ
開場１０分内に入場できて初日よりは目当ての同人誌を確保できたが
当初思っていたほど良い同人誌は手に入らなかった
コスパで考えるのも卑しいが費用対効果が低過ぎだ
あと２日目６Ｆの大手が集まるＨスペースに
同じ筆跡のあからさまに怪しいサークルを８つ発見
当日見たらほぼ無人（大笑）
どう見てもダミーサークルです ありがとうございました
コミケ運営何やってんの？そんなに参加サークルいなかった？
それにしてもこんなん許すなよ
やらせるにしてももう少し上手くやらせろよ
もしかしなくてもコミケ上層部って腐ってる？
情弱が割を食うを地でいくイベントでした
もう二度と地方開催のコミケは参加しねぇ
あぁ疲れた
250 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 09:29 ID:???
1日750spしかないのに、さらにダミーがいたのかよw
251 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 09:50 ID:???
>>241
お前が笑止なんだけどｗｗｗ
コミケスタッフは最低でもコミケ前に３回の拡大集会、さらに責任者クラスは週末を作業集会
平日をメールや電話のやり取りに費やしてる。幹部クラスに慣れば一年のすべての週末が
コミケに費やされていると言っても過言じゃない。
そこまでの労力を払ってる人間と、
お前のように当日のこのこ会場にやってきてクダ巻いてるだけのいてもいなくてもどうでもいい無能が
対等の扱いを受けられて当然だとでも思ってるのか？
それのどこが平等だ。平等というならお前も同じくらいのコストを払え！！！
いいか、コミケは率先してやる奴がいなければ開催されない
全参加者がお前のように当日まで寝てるような怠け者だったらコミケなんか存在しないんだ
貴様は他人のそうした労力の成果に寄生してるだけの分際でなにを増長してやがる！
費やした労力に報いるだけの報酬があって初めて「平等」だ
そのことを口だけの貴様のねじ曲がった根性に叩き込め！！！
お前が笑止なんだけどｗｗｗ
コミケスタッフは最低でもコミケ前に３回の拡大集会、さらに責任者クラスは週末を作業集会
平日をメールや電話のやり取りに費やしてる。幹部クラスに慣れば一年のすべての週末が
コミケに費やされていると言っても過言じゃない。
そこまでの労力を払ってる人間と、
お前のように当日のこのこ会場にやってきてクダ巻いてるだけのいてもいなくてもどうでもいい無能が
対等の扱いを受けられて当然だとでも思ってるのか？
それのどこが平等だ。平等というならお前も同じくらいのコストを払え！！！
いいか、コミケは率先してやる奴がいなければ開催されない
全参加者がお前のように当日まで寝てるような怠け者だったらコミケなんか存在しないんだ
貴様は他人のそうした労力の成果に寄生してるだけの分際でなにを増長してやがる！
費やした労力に報いるだけの報酬があって初めて「平等」だ
そのことを口だけの貴様のねじ曲がった根性に叩き込め！！！
252 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 09:54 ID:???
>コミケスタッフは最低でもコミケ前に３回の拡大集会、
>さらに責任者クラスは週末を作業集会 平日をメールや電話のやり取りに費やしてる。
たったこれだけでいいならスタッフになろうかなー
>幹部クラスに慣れば一年のすべての週末がコミケに費やされていると言っても過言じゃない。
今から幹部クラスになれるなら(ry
週末だけで幹部やってられるなら
>さらに責任者クラスは週末を作業集会 平日をメールや電話のやり取りに費やしてる。
たったこれだけでいいならスタッフになろうかなー
>幹部クラスに慣れば一年のすべての週末がコミケに費やされていると言っても過言じゃない。
今から幹部クラスになれるなら(ry
週末だけで幹部やってられるなら
253 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 09:57 ID:???
いっておくがこれは正論だからな
コミケは働いた奴、率先して貢献した奴が「偉い」
これは誰にも文句は言わせない
何もやらない奴ばかりだったらそもそもコミケは存在すらしない
コミケそのものが「なにかやったやつ」のおかげで存在している
おまえらのような何もやらないクズが百万人いてもコミケは存在しない
「率先してなにかやる」ひとにぎりの人間でコミケは実現できてるんだ
おまえらはその他人の労働の成果に寄生して甘えて依存しているに過ぎないゴクツブシだ！
なにかやった奴がコミケでは厚遇されるのは当然だ。当然の正論だ
「だったらスタッフをやれ」という言葉の裏にはこれだけの意味がある
おまえら何もやらない無作為者はそのことを重々理解してからレスをしろ
コミケは働いた奴、率先して貢献した奴が「偉い」
これは誰にも文句は言わせない
何もやらない奴ばかりだったらそもそもコミケは存在すらしない
コミケそのものが「なにかやったやつ」のおかげで存在している
おまえらのような何もやらないクズが百万人いてもコミケは存在しない
「率先してなにかやる」ひとにぎりの人間でコミケは実現できてるんだ
おまえらはその他人の労働の成果に寄生して甘えて依存しているに過ぎないゴクツブシだ！
なにかやった奴がコミケでは厚遇されるのは当然だ。当然の正論だ
「だったらスタッフをやれ」という言葉の裏にはこれだけの意味がある
おまえら何もやらない無作為者はそのことを重々理解してからレスをしろ
254 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 09:57 ID:???
>>250
通常開催なら確実に落とされるレベルのサークルカットでも通ってた、SPだとネタダミーがいたりするが、そこはガチのダミーだったな
複数取ってたのを配置で隣に並べたのはせめてもの抵抗っぽいが。今回書類不備も相当酷くない限りは通したみたいだから
通常開催なら確実に落とされるレベルのサークルカットでも通ってた、SPだとネタダミーがいたりするが、そこはガチのダミーだったな
複数取ってたのを配置で隣に並べたのはせめてもの抵抗っぽいが。今回書類不備も相当酷くない限りは通したみたいだから
255 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 09:58 ID:???
医療ボラもスタッフと同等扱い？
256 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 09:59 ID:???
>>252
お前の貢献次第だな
はっきりいって無能は歓迎されないからやるなら覚悟してやれよ
今度はナマケモノどもに叩かれる側になるってことも承知してやれ
やってみればナマケモノ共がいかにクソかよくわかるぞ
お前の貢献次第だな
はっきりいって無能は歓迎されないからやるなら覚悟してやれよ
今度はナマケモノどもに叩かれる側になるってことも承知してやれ
やってみればナマケモノ共がいかにクソかよくわかるぞ
>>250ええ、いましたよｗ
夏冬コミにもいるんでしょうが
規模が違うイベントで同じ様にやれば
それはそれは悪目立ちします
モラル云々言っても通じないでしょうから
せめてやるにしてもサークルカットを変えるとか
筆跡・書体を変えるとか
ワープロ・ＰＣで筆跡を分からなくするとか
目立たないように上手に騙して欲しいものですよ
今回の運営スタッフで配置管理担当が腐ってんのカナ？
その上かもしれんがズブズブ過ぎる
>>251お前がねじれてるよｗ自覚無いの？
分かりやすく言うと 腐ってますｗｗｗ
夏冬コミにもいるんでしょうが
規模が違うイベントで同じ様にやれば
それはそれは悪目立ちします
モラル云々言っても通じないでしょうから
せめてやるにしてもサークルカットを変えるとか
筆跡・書体を変えるとか
ワープロ・ＰＣで筆跡を分からなくするとか
目立たないように上手に騙して欲しいものですよ
今回の運営スタッフで配置管理担当が腐ってんのカナ？
その上かもしれんがズブズブ過ぎる
>>251お前がねじれてるよｗ自覚無いの？
分かりやすく言うと 腐ってますｗｗｗ
258 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:00 ID:???
259 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:00 ID:???
260 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:03 ID:???
よーしパパ、ダミー取っちゃうぞ☆彡
261 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:05 ID:???
>>253
おいおい
ニートがたまに外出したからってそんなに威張るなよ
たぶんまったく気がついてないんだろうけど、他の人は毎日外に出てるんですよ～w
その上で、自分の立場から発言してるんですよ。
まあやっと外出できて目がくらんでるニートちゃんには、このたとえすら理解できないと思うけど。
がんばって働いてくださいね。
おいおい
ニートがたまに外出したからってそんなに威張るなよ
たぶんまったく気がついてないんだろうけど、他の人は毎日外に出てるんですよ～w
その上で、自分の立場から発言してるんですよ。
まあやっと外出できて目がくらんでるニートちゃんには、このたとえすら理解できないと思うけど。
がんばって働いてくださいね。
262 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:06 ID:???
263 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:07 ID:???
>>261
コミケの話じゃなくてニートだとかなんだとか別の価値観を持ち出さなければ反論できないのか？ｗ
しかも的外れのｗｗｗ
話題をかえたってことは議論から逃げたってことでいいかね？ お前が勝てるわけがないけどなｗｗｗ
反論できないなら金輪際スタッフの批判をやるな。クズニート！
コミケの話じゃなくてニートだとかなんだとか別の価値観を持ち出さなければ反論できないのか？ｗ
しかも的外れのｗｗｗ
話題をかえたってことは議論から逃げたってことでいいかね？ お前が勝てるわけがないけどなｗｗｗ
反論できないなら金輪際スタッフの批判をやるな。クズニート！
264 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:08 ID:???
265 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:09 ID:???
266 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:09 ID:???
スタッフを批判する一般は例外なく人間のクズってこった
てめえは何もやらない癖に他人の働いた成果にケチを付ける、その人間的卑しさを自覚しやがれ
無能ども！
おまえらは無能なんだよ！
てめえは何もやらない癖に他人の働いた成果にケチを付ける、その人間的卑しさを自覚しやがれ
無能ども！
おまえらは無能なんだよ！
267 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:11 ID:???
268 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:13 ID:???
269 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:14 ID:???
270 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:16 ID:???
昨日は本スレで暴れて論破されたかわいそうな自称スタッフは
今日はこっちで暴れてるのかｗ
今日はこっちで暴れてるのかｗ
271 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:16 ID:???
272 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:16 ID:???
273 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:17 ID:???
274 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:17 ID:???
275 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:17 ID:???
>>267
うーん、行くとしたら医療ボラだからなー
晴海の時は医療ボラは前参加軽減されてたって聞いてるけど
今はどーなのか
たった３日の一日12時間程度の医療ボラで大手本もらえるならー
免責関係もスタッフなら知ってるだろうし
>>268
ＩＤ出てないのにスタッフ叩いていたとよくわかるなｗ
うーん、行くとしたら医療ボラだからなー
晴海の時は医療ボラは前参加軽減されてたって聞いてるけど
今はどーなのか
たった３日の一日12時間程度の医療ボラで大手本もらえるならー
免責関係もスタッフなら知ってるだろうし
>>268
ＩＤ出てないのにスタッフ叩いていたとよくわかるなｗ
276 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:19 ID:???
>>263>>266>>268
はいはいスタッフスタッフ
えらいえらい
好きでやっているであろう事で良くそこまで尊大になれるものだよ
スタッフという場所でしか偉ぶれないんですね わかります
スタッフをやる事による利益享受があるのも分かるし納得もしてるが
お前の議論（笑）はカケラも理解出来んわ
顔真っ赤にして火病るなよｗ
感情的になり過ぎだろＪＫ
お里が知れるぞ？チンピラ
はいはいスタッフスタッフ
えらいえらい
好きでやっているであろう事で良くそこまで尊大になれるものだよ
スタッフという場所でしか偉ぶれないんですね わかります
スタッフをやる事による利益享受があるのも分かるし納得もしてるが
お前の議論（笑）はカケラも理解出来んわ
顔真っ赤にして火病るなよｗ
感情的になり過ぎだろＪＫ
お里が知れるぞ？チンピラ
277 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:19 ID:???
>>273
現実を直視できないクズ参加者には理解できないコミケの原則理念だからなｗ
最近の参加者はコミケの何たるかを知らないから困る
文句があるなら俺がいってることに理路整然と反論してみろクズ
何もやらない人間が率先してなにかやってる人間を批判することが卑しくないというなら
テメエの倫理観を語ってみろクサレ外道が！！
現実を直視できないクズ参加者には理解できないコミケの原則理念だからなｗ
最近の参加者はコミケの何たるかを知らないから困る
文句があるなら俺がいってることに理路整然と反論してみろクズ
何もやらない人間が率先してなにかやってる人間を批判することが卑しくないというなら
テメエの倫理観を語ってみろクサレ外道が！！
278 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:20 ID:???
クズが一人暴れているが
コミケは一般参加者も含めて、コミケです。
一種の交流会のようなお祭りなんだから、受け手もいてこそなの
最近、明らかに「特権的立場」を目当てのが増えて困っているのは事実
そうした変化に関して、上でも意見が割れているのも事実
もし、マジでスタッフなのなら、こんな奴いらない
正直、みんなで盛り上げることこそが成功なのに。
煽りの可能性が高いと思うけど、最近は低下しているからそうとも言い切れない
あと、今回の入場に関しての問題はすいませんでした
僕はそっちに直接関わってないけど、安全上の問題って名目だった
だけどこれはちょっとどうにかしたいね
コミケは一般参加者も含めて、コミケです。
一種の交流会のようなお祭りなんだから、受け手もいてこそなの
最近、明らかに「特権的立場」を目当てのが増えて困っているのは事実
そうした変化に関して、上でも意見が割れているのも事実
もし、マジでスタッフなのなら、こんな奴いらない
正直、みんなで盛り上げることこそが成功なのに。
煽りの可能性が高いと思うけど、最近は低下しているからそうとも言い切れない
あと、今回の入場に関しての問題はすいませんでした
僕はそっちに直接関わってないけど、安全上の問題って名目だった
だけどこれはちょっとどうにかしたいね
279 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:20 ID:???
しかし米やんいなくなってからコミケの質はどんどん落ちてってるな
商業集団の赤の方がマシに見えるってなんだろ
昔は赤の方が散々叩かれていたというのに
商業集団の赤の方がマシに見えるってなんだろ
昔は赤の方が散々叩かれていたというのに
280 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:21 ID:???
>>276
＞スタッフをやる事による利益享受があるのも分かるし納得もしてるが
だったら最初から調子に乗って真っ赤な顔してスタッフ批判して調子こいてんじゃねえクズ！
バカは余計なことをいうから叩かれるｗｗｗ
身の程をわきまえろミジンコが！
＞スタッフをやる事による利益享受があるのも分かるし納得もしてるが
だったら最初から調子に乗って真っ赤な顔してスタッフ批判して調子こいてんじゃねえクズ！
バカは余計なことをいうから叩かれるｗｗｗ
身の程をわきまえろミジンコが！
281 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:21 ID:???
282 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:23 ID:???
283 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:24 ID:???
284 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:25 ID:???
スタッフは特権階級じゃないから。
みんなで同人文化を共有したいという思いあってのスタッフだから。
スタッフも一般も参加者だよ。
参加者を排除しようとするスタッフは要らないから。
苦労とか言ってるけど、イベントの成功こそが、報酬だと思って頑張るのが本来のスタッフだから。
お祭りのおみこし担ぐ人が、僕らは重いもの担いでるんだから偉い
報酬は当然、見るだけの観客は要らないなんていわないよ。そういうことなんだよ
>>280
思ってることあるなら、集会で堂々といえば？俺は真っ向から対峙することになるがｗ
みんなで同人文化を共有したいという思いあってのスタッフだから。
スタッフも一般も参加者だよ。
参加者を排除しようとするスタッフは要らないから。
苦労とか言ってるけど、イベントの成功こそが、報酬だと思って頑張るのが本来のスタッフだから。
お祭りのおみこし担ぐ人が、僕らは重いもの担いでるんだから偉い
報酬は当然、見るだけの観客は要らないなんていわないよ。そういうことなんだよ
>>280
思ってることあるなら、集会で堂々といえば？俺は真っ向から対峙することになるがｗ
285 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:25 ID:???
>>279>>281
ならコミケ参加するのやめたら？
米やんはいってたぜ。「来るものは拒まず去るものは追わず」だ
何もしないクセに口だけデカい調子のいい奴に批判されても真面目に仕事やってる
スタッフの迷惑考えろ。おまえらみたいなのが参加をやめる方がコミケに貢献するわｗ
ならコミケ参加するのやめたら？
米やんはいってたぜ。「来るものは拒まず去るものは追わず」だ
何もしないクセに口だけデカい調子のいい奴に批判されても真面目に仕事やってる
スタッフの迷惑考えろ。おまえらみたいなのが参加をやめる方がコミケに貢献するわｗ
286 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:40 ID:???
とにかく創作物を発表する場所が欲しい！が設立から川崎・横浜ぐらいで
晴海・ＴＲＣ辺りから創作物発表→プロになった作家さんの本が欲しい！お客さん組が増えて
（宮崎事件のあおりとか爆発物とか色々あったけど晴海時代が一番面白かった）
メッセ・有明になるとネットの普及もあって買いに来るだけ客が本当に増えたからな
（小説サークルとかは結構ネットに流れたし、書店委託に活路を見いだしている人もいるし）
お客さん→スタッフの奮闘振りを見てのスタッフ志願、というのは減ってんじゃないかな
モラル低下が激しすぎる、
内部の自浄作用が働いてないのがもれ聞こえて来る、
上からの押さえが働いていない
ガキの頃は大人になったらスタッフやろう恩返ししよう、という気もあったが、
スタッフ古参が>>280みたいな連中ばかりだったらスタッフになる気も失せるな
晴海・ＴＲＣ辺りから創作物発表→プロになった作家さんの本が欲しい！お客さん組が増えて
（宮崎事件のあおりとか爆発物とか色々あったけど晴海時代が一番面白かった）
メッセ・有明になるとネットの普及もあって買いに来るだけ客が本当に増えたからな
（小説サークルとかは結構ネットに流れたし、書店委託に活路を見いだしている人もいるし）
お客さん→スタッフの奮闘振りを見てのスタッフ志願、というのは減ってんじゃないかな
モラル低下が激しすぎる、
内部の自浄作用が働いてないのがもれ聞こえて来る、
上からの押さえが働いていない
ガキの頃は大人になったらスタッフやろう恩返ししよう、という気もあったが、
スタッフ古参が>>280みたいな連中ばかりだったらスタッフになる気も失せるな
287 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:40 ID:???
煽りかなとも思ったけど>>253なんか見ると
ほんとのスタッフかもね。
文句いうならお前がやれって返す人は確かによくいるけど
なぜ他の所でその人が働いてて、その経験から意見を述べてると考えないんだろうな。
他の人は何もしてないのに自分だけが働いて「あげてる」っていう
死ぬほど勝手な思い込みが透けて見えて、たまにうんざりするよ。スタッフ。
ほんとのスタッフかもね。
文句いうならお前がやれって返す人は確かによくいるけど
なぜ他の所でその人が働いてて、その経験から意見を述べてると考えないんだろうな。
他の人は何もしてないのに自分だけが働いて「あげてる」っていう
死ぬほど勝手な思い込みが透けて見えて、たまにうんざりするよ。スタッフ。
288 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:42 ID:???
やはり荒らしかｗ
スタッフと思われるカキコは全力スルーですか
荒らしは楽しいのででしょうねリアルで相手にされないから
寂しいヤツだ 哀れな
スタッフと思われるカキコは全力スルーですか
荒らしは楽しいのででしょうねリアルで相手にされないから
寂しいヤツだ 哀れな
289 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:43 ID:???
>>287
＞なぜ他の所でその人が働いてて、その経験から意見を述べてると考えないんだろうな。
だったらなにか偉いのか？
一般がスタッフの業務を批評するのはサークルの同人誌の出来を批評するのと同じだ
働いてあげてるんじゃない。誰もいてもいなくても同じ有象無象の貴様など気にしていない
自分の為にやってるんだ。それを赤の他人の働いてもいないクズの貴様が横からごちゃごちゃいうな！
＞なぜ他の所でその人が働いてて、その経験から意見を述べてると考えないんだろうな。
だったらなにか偉いのか？
一般がスタッフの業務を批評するのはサークルの同人誌の出来を批評するのと同じだ
働いてあげてるんじゃない。誰もいてもいなくても同じ有象無象の貴様など気にしていない
自分の為にやってるんだ。それを赤の他人の働いてもいないクズの貴様が横からごちゃごちゃいうな！
290 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:45 ID:???
291 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:47 ID:???
>>286
＞ガキの頃は大人になったらスタッフやろう恩返ししよう、という気もあったが、
＞スタッフ古参が>>280みたいな連中ばかりだったらスタッフになる気も失せるな
そんなこといってるやつはどうせやらねえよ
スタッフに限らず仕事でも勉強でもなんでも
クズはやらない言い訳を無限に用意できるｗｗｗ
＞ガキの頃は大人になったらスタッフやろう恩返ししよう、という気もあったが、
＞スタッフ古参が>>280みたいな連中ばかりだったらスタッフになる気も失せるな
そんなこといってるやつはどうせやらねえよ
スタッフに限らず仕事でも勉強でもなんでも
クズはやらない言い訳を無限に用意できるｗｗｗ
292 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:48 ID:???
>>289
横からぐちゃぐちゃいうな！じゃないよ
確かにクレーマーは困るが、意見あってのコミケなんだよ。
それだけ、良くなるヒントがそこにはあるのに
どうしてそうは考えられないのか。
イベントの成功こそが目指す地点であって、このままだと本当に
いつか大失敗しかねないよ。声は貴重だと思って、危険察知しなきゃ。
イベントの為に！というスタッフが抜けて、報酬当たり前ってスタッフが増えたら
それこそ悲しいことだよ。
横からぐちゃぐちゃいうな！じゃないよ
確かにクレーマーは困るが、意見あってのコミケなんだよ。
それだけ、良くなるヒントがそこにはあるのに
どうしてそうは考えられないのか。
イベントの成功こそが目指す地点であって、このままだと本当に
いつか大失敗しかねないよ。声は貴重だと思って、危険察知しなきゃ。
イベントの為に！というスタッフが抜けて、報酬当たり前ってスタッフが増えたら
それこそ悲しいことだよ。
293 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:49 ID:???
だめだこりゃ
294 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:50 ID:???
>>293
自称スタッフで草生やしてるのはスルー推奨。
自称スタッフで草生やしてるのはスルー推奨。
295 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:51 ID:???
>>292
言い出しっぺの法則を知らないわけじゃあるまい、お前
言った奴がやる！これがコミケの鉄則だ
コミケは何かをやった奴の成果で構成されてるんだ。
何かをやる奴だけが意味を持つ。意見など無用だ。だから言った奴がやるんだ
意見するくらいならテメエが動け！テメエがやれ！の世界だろうが
その大原則を全参加者に思い知らせてやるべきだろうが
最近の一般は調子に乗りすぎなんだよ
言い出しっぺの法則を知らないわけじゃあるまい、お前
言った奴がやる！これがコミケの鉄則だ
コミケは何かをやった奴の成果で構成されてるんだ。
何かをやる奴だけが意味を持つ。意見など無用だ。だから言った奴がやるんだ
意見するくらいならテメエが動け！テメエがやれ！の世界だろうが
その大原則を全参加者に思い知らせてやるべきだろうが
最近の一般は調子に乗りすぎなんだよ
296 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:52 ID:???
これはもうダメかもわからんね
僕もこういうタイプの声が多数派になって
そんな頃には去っているんだろうな。
わめいているバカには一言いいたいが
ボ ラ ン テ ィ ア を 言 い 訳 に す る な
お前がお前自身の意思で決めてるんだろうが。
言われたくないならそんな立場やめちまえ。
こっちはクレームつけられることがあっても
それでも大きなイベントを無事貫徹させることこそを喜びにしてんだよ。
多少は我慢してんだよ。積み重ねてきたものをちょっとは自覚しろよ。
僕もこういうタイプの声が多数派になって
そんな頃には去っているんだろうな。
わめいているバカには一言いいたいが
ボ ラ ン テ ィ ア を 言 い 訳 に す る な
お前がお前自身の意思で決めてるんだろうが。
言われたくないならそんな立場やめちまえ。
こっちはクレームつけられることがあっても
それでも大きなイベントを無事貫徹させることこそを喜びにしてんだよ。
多少は我慢してんだよ。積み重ねてきたものをちょっとは自覚しろよ。
297 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:53 ID:???
>>296
そういうご立派なことはテメエがもらってる入構証を返上してからいえやｗ
そういうご立派なことはテメエがもらってる入構証を返上してからいえやｗ
298 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 10:57 ID:???
>>289
>>292
＞＞なぜ他の所でその人が働いてて、その経験から意見を述べてると考えないんだろうな。
＞だったらなにか偉いのか？
偉いんじゃなくて。
他で働いてて、意見だけ言う人でも、その人の仕事がビックサイトの改修に関わったり
出版だったりして、巡りめぐってコミケに何か貢献してるかもよ？
社会はつながってて、コミケだった宙に浮かんでるわけじゃない。働くおじさんじゃないけど
どんな仕事も回り回ってつながってる。
それを知らずに、自分だけが働いてるっていう思い込みがあるから「じゃあお前がやれ」って出てくるわけで。
そういう視野の狭さが仕事の非効率、自浄作用の欠落を産んでるんだよね。
正直うんざりです。
>>292
＞＞なぜ他の所でその人が働いてて、その経験から意見を述べてると考えないんだろうな。
＞だったらなにか偉いのか？
偉いんじゃなくて。
他で働いてて、意見だけ言う人でも、その人の仕事がビックサイトの改修に関わったり
出版だったりして、巡りめぐってコミケに何か貢献してるかもよ？
社会はつながってて、コミケだった宙に浮かんでるわけじゃない。働くおじさんじゃないけど
どんな仕事も回り回ってつながってる。
それを知らずに、自分だけが働いてるっていう思い込みがあるから「じゃあお前がやれ」って出てくるわけで。
そういう視野の狭さが仕事の非効率、自浄作用の欠落を産んでるんだよね。
正直うんざりです。
299 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:00 ID:???
>>298>>253
「だったらお前がやれ」の言葉の裏にある意味は教えたはずだがな？
自浄作用？ コミケの自浄作用って言うのはな
スタッフ一般サークルなんて垣根にかかわりなく
問題意識のある人間が率先して問題解決に当たることをいうんだ
テメエがテメエの世界を区切ってるんだろうが！！
自浄作用いうならテメエがスタッフやれや
無作為を棚にあげて他人を批判するな。自分はその場から何も動かない。なにもしない
でも他人だけは批判する。偉そうに評論する。そういう発想だからクズだってんだクソが！
「だったらお前がやれ」の言葉の裏にある意味は教えたはずだがな？
自浄作用？ コミケの自浄作用って言うのはな
スタッフ一般サークルなんて垣根にかかわりなく
問題意識のある人間が率先して問題解決に当たることをいうんだ
テメエがテメエの世界を区切ってるんだろうが！！
自浄作用いうならテメエがスタッフやれや
無作為を棚にあげて他人を批判するな。自分はその場から何も動かない。なにもしない
でも他人だけは批判する。偉そうに評論する。そういう発想だからクズだってんだクソが！
300 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:05 ID:???
301 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:11 ID:???
しかし反論できる奴がいないのなｗ
確かに先行き暗いわｗｗｗ
確かに先行き暗いわｗｗｗ
302 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:17 ID:???
大手の本確保できるよーって誘われたスタッフの下っ端だろうな。
たぶん本回収してる上は同じ人でしょ。仕組み自体はコミケと同じで。
今回はあまりにも小さい規模なのに同じようにファンネル買い尽くしとか
やってるからものすごく浮き彫りになっちゃったわけでｗ
あとあの露骨なダミーサークルはひどすぎた。
たぶん本回収してる上は同じ人でしょ。仕組み自体はコミケと同じで。
今回はあまりにも小さい規模なのに同じようにファンネル買い尽くしとか
やってるからものすごく浮き彫りになっちゃったわけでｗ
あとあの露骨なダミーサークルはひどすぎた。
303 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:20 ID:???
だったらお前がやれって便利な言葉だけど乱用するもんじゃない。
自分に学習能力がありませんて言ってるのと一緒だもんな。
特に、今みたいに、コミケの周囲の環境じゃなくて内部の質低下が問題になってる時に。
学習能力がありません
自浄能力もありません
そんな中に、そこそこ能力のある奴持ってて入りたがる奴いねーよ。
仮にスタッフになったとしてもそいつがやめたら元通りだし。
自分に学習能力がありませんて言ってるのと一緒だもんな。
特に、今みたいに、コミケの周囲の環境じゃなくて内部の質低下が問題になってる時に。
学習能力がありません
自浄能力もありません
そんな中に、そこそこ能力のある奴持ってて入りたがる奴いねーよ。
仮にスタッフになったとしてもそいつがやめたら元通りだし。
304 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:20 ID:???
入ってなにも買うもの無かったのはさすがにワロタｗｗｗ
305 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:23 ID:???
すまない
オレの部下の監督不行届きだ
これ以上ふざけたこと抜かすなら本気で特定して処理するから覚悟しろ
オレの部下の監督不行届きだ
これ以上ふざけたこと抜かすなら本気で特定して処理するから覚悟しろ
306 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:23 ID:???
たしかに6階のダミーの並びはカタログで見た時点で
どう見てもおかしいと思うレベルだろｗ
どう見てもおかしいと思うレベルだろｗ
307 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:27 ID:???
館内にたくさんいた警備員だか警察は
なんであそこまでたくさんいたのだろう。
なんであそこまでたくさんいたのだろう。
308 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:30 ID:???
309 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:39 ID:???
310 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:40 ID:???
ヤフオクで山ほど出品してるやつは間違いなく黒だな。
一般ではあんなに買うのはまず無理だ。
一般ではあんなに買うのはまず無理だ。
311 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:40 ID:???
>>309
そんなのがいたのかｗ
そんなのがいたのかｗ
312 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:50 ID:???
あんなに人集まるのは想定内だったのかね？
313 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:56 ID:???
>>309
【ダミー】ねこきゃっと＝UMA【転売】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234870002/
こいつらのことか。たしかに至るイベントでこいつのカット見る＆無人だよなここ
【ダミー】ねこきゃっと＝UMA【転売】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234870002/
こいつらのことか。たしかに至るイベントでこいつのカット見る＆無人だよなここ
314 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 11:59 ID:???
スタッフチケうんぬんとはまた別の問題だなｗ
ダミー取って本買いに行くってのはｗ
行為としては最低だがｗ
ダミー取って本買いに行くってのはｗ
行為としては最低だがｗ
315 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:07 ID:???
スタッフが通りすがりの一般市民に「車道を渡るな！」と怒鳴り散らしてるのを見たとき、
コミケはやっぱり世間から隔離された場所でやるべきだなと思った。
コミケはやっぱり世間から隔離された場所でやるべきだなと思った。
316 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:12 ID:???
いつもの感じで誘導整理すると、関係ない市民巻き込んでるって意識は
無くはないんだろうけど結構薄くなってそう。
ただ、おおむね参加者の交通マナーはよかった気がする。
信号は守る、車道は横断しないという当たり前のレベルのことだけど。
無くはないんだろうけど結構薄くなってそう。
ただ、おおむね参加者の交通マナーはよかった気がする。
信号は守る、車道は横断しないという当たり前のレベルのことだけど。
317 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:13 ID:???
正論だが
「それはそれ」
まあ勉強にはなるレスだな
「それはそれ」
まあ勉強にはなるレスだな
318 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:20 ID:???
319 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:22 ID:???
>>310
落札して名前控えとけよw
落札して名前控えとけよw
320 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:24 ID:???
良心的なスタッフぽい人の書き込みを見ると、こういう人がいるならスタッフやりたいと思えてくるから不思議
煽りはスタッフ低質化と利権誘導を画策してるんかな
スタッフの印象
旧コミケ 日本赤十字
現コミケ 日本ユ偽フ
赤はマイクロソフトくらい？
煽りはスタッフ低質化と利権誘導を画策してるんかな
スタッフの印象
旧コミケ 日本赤十字
現コミケ 日本ユ偽フ
赤はマイクロソフトくらい？
321 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:27 ID:???
322 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:27 ID:???
>>315>>318
確かに今回居た。
スタッフは一般人より上位なので命令権があると勘違いしてる困ったちゃんでしょ。
残念だけど彼らに常識的な言葉は通じないので、スタッフの上から注意して貰うしかない。
そして上はこんな些事いちいち気にしないｗ
気にするなら現場の上が注意して改善してるもの。
確かに今回居た。
スタッフは一般人より上位なので命令権があると勘違いしてる困ったちゃんでしょ。
残念だけど彼らに常識的な言葉は通じないので、スタッフの上から注意して貰うしかない。
そして上はこんな些事いちいち気にしないｗ
気にするなら現場の上が注意して改善してるもの。
323 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:30 ID:???
いちおう劇薬だけど
横領で適宜告訴
そこまでいかない下っぱは民事で連帯債務損害賠償
犯罪じゃねーよって言われるかもしらんが、それを決めるのは実行犯じゃないしな
諸刃の剣だが、手段としては取りうる
横領で適宜告訴
そこまでいかない下っぱは民事で連帯債務損害賠償
犯罪じゃねーよって言われるかもしらんが、それを決めるのは実行犯じゃないしな
諸刃の剣だが、手段としては取りうる
324 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:43 ID:???
>>315
一体普段どんな社会生活送ってんだ
一体普段どんな社会生活送ってんだ
325 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 12:56 ID:???
昨日本スレにいて今日はここに張り付いている自称スタッフ君は、
これまでの自分の発言をベテランの大手サークルの前でも堂々と言えるのかねぇ…？
これまでの自分の発言をベテランの大手サークルの前でも堂々と言えるのかねぇ…？
326 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:06 ID:???
休日は常に会議や打ち合わせ
平日メール電話に忙殺
だから毎日深夜まで2chでコミケスタッフﾏﾝｾｰして朝から批判に粘着しなくてはいけないんだ
スタッフは大変なんだよ!
平日メール電話に忙殺
だから毎日深夜まで2chでコミケスタッフﾏﾝｾｰして朝から批判に粘着しなくてはいけないんだ
スタッフは大変なんだよ!
327 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:09 ID:???
>>315>>318>>322>>324
> 332 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/24(水) 12:59 ID:???
> >>327
> 果たして本当にそんなスタッフがいたのだろうか。
向こうに話が出ると慌てて火消しに出るスタッフさんによる書き込み。
> 332 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/24(水) 12:59 ID:???
> >>327
> 果たして本当にそんなスタッフがいたのだろうか。
向こうに話が出ると慌てて火消しに出るスタッフさんによる書き込み。
328 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:16 ID:???
329 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:19 ID:???
330 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:19 ID:???
トルコ語でおｋ
331 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:20 ID:???
いや、水戸出身のスタッフとは限らないだろ。
ただスタッフの格好をして公共の道路で非常識な態度で、
無差別に怒鳴り散らかしてた人間としてどうかと思う恥知らずがいたってだけで。
ただスタッフの格好をして公共の道路で非常識な態度で、
無差別に怒鳴り散らかしてた人間としてどうかと思う恥知らずがいたってだけで。
332 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:22 ID:???
333 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:23 ID:???
>>332
せつこ！それちがう！
せつこ！それちがう！
334 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:24 ID:???
>>332
JC・・・？女子中学生？
JC・・・？女子中学生？
335 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 13:36 ID:???
警備……会社？
336 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:07 ID:gb174Ryc
三ノ丸はなんかトラブルとかあったか？
あそこは出店とか出てて一般人も来てただろ
あそこは出店とか出てて一般人も来てただろ
337 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:09 ID:???
結局真の先頭は南町自由広場だったのか。信号をわざわざわたってくいく人が多かったけどわからんかった。
338 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:23 ID:???
339 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:27 ID:???
>>336
１、スタッフが最後尾は三の丸にあるって駅から三の丸に誘導してた。
２、それを信じた人が三の丸に誘導され待ってたが、実は同時刻に美術館で真の最後尾を作っていた。
３、三の丸に誘導された人も最後は美術館前に誘導されたが、
全員が後ろに回されたので三の丸での時間が全て無駄になった。
４、これは初日に発覚して現地で気がついた人がスタッフに伝えて対処すると返答をもらったが、
翌日もまったく同じことを行ったので偶然の事故ではなく意図的にやっていたと判明。
５、つまり徹夜でも早朝でもない時間に訪れた一般参加者の一部にのみ、
実際に入場が遅れた時間としては過去最悪クラスのペナルティをやってた。
簡潔に書けば同じ時間に水戸駅に着いたのに、
スタッフによる嘘の最後尾誘導で入場が1～2時間遅れる人が数百人出た。
そういえば知ってる最悪のペナがレボでやった徹夜組の地下隔離で入場1時間遅れなので、
純粋に会場への入場が遅れたペナとしてはこれって最悪のか？
誰かＷＦとか抜かして同人でこれ以上のペナって知ってる？
１、スタッフが最後尾は三の丸にあるって駅から三の丸に誘導してた。
２、それを信じた人が三の丸に誘導され待ってたが、実は同時刻に美術館で真の最後尾を作っていた。
３、三の丸に誘導された人も最後は美術館前に誘導されたが、
全員が後ろに回されたので三の丸での時間が全て無駄になった。
４、これは初日に発覚して現地で気がついた人がスタッフに伝えて対処すると返答をもらったが、
翌日もまったく同じことを行ったので偶然の事故ではなく意図的にやっていたと判明。
５、つまり徹夜でも早朝でもない時間に訪れた一般参加者の一部にのみ、
実際に入場が遅れた時間としては過去最悪クラスのペナルティをやってた。
簡潔に書けば同じ時間に水戸駅に着いたのに、
スタッフによる嘘の最後尾誘導で入場が1～2時間遅れる人が数百人出た。
そういえば知ってる最悪のペナがレボでやった徹夜組の地下隔離で入場1時間遅れなので、
純粋に会場への入場が遅れたペナとしてはこれって最悪のか？
誰かＷＦとか抜かして同人でこれ以上のペナって知ってる？
340 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:41 ID:???
ない
341 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:49 ID:???
ペナルティというよりは無問題の一般参加が犠牲になったから事故だろうこれは。
342 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:53 ID:???
水戸でやるのが間違ってたな
あんなところ空気が悪いし住民も田舎根性で閉鎖的
自治体も茨城空港よろしく都会の流行物を水戸に欲しかっただけだろ
行かなくてよかったよ
あんなところ空気が悪いし住民も田舎根性で閉鎖的
自治体も茨城空港よろしく都会の流行物を水戸に欲しかっただけだろ
行かなくてよかったよ
343 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:55 ID:???
事故ってｗ
意図的なんだから事件レベル
意図的なんだから事件レベル
344 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 14:56 ID:???
そもそも「町おこし」として開催地を募集したところから無理があった
開催地決定後、町おこしの部分をすべて子飼いの大手に押し付けて
あとはシラネーよって準備会に問題あり
押し付けられた大手も不幸
開催地決定後、町おこしの部分をすべて子飼いの大手に押し付けて
あとはシラネーよって準備会に問題あり
押し付けられた大手も不幸
345 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:06 ID:???
本当に事故なら両日で起こらないだろ。
でも他の話をくっつけると全体像が見えてくるかも？
今回スタッフがサークルチケットを貰えなかったという話。
その代わりなのか自分の知り合いが一般先頭になるように公園で一般列を作成。
なので一般列の先頭は両日同じメンツ。
美術館前が先頭ではなく公園なので三の丸と同じように遠くから誘導して会場に入れた。
→当然目印はないので公園で待っていて美術館に誘導された人と、三の丸で待っていて美術館に誘導された人の違いは分からず。
その一般の先頭組が会場に入ると信号待ちの時間以外も入場を止める入場規制。
→めぼしい物が売り切れて落ち着いた時間に中に入ってたチケやこの先頭組によるループし放題告白。
→更に後日いくつかの大手サークル(bolze、HeartWorks)によるループしまくられてたという報告。
そして一般の大半が入場規制で入れていない時間に多くのサークルが売り切れ完売報告。
意外と公園列と三の丸列を分からないようにするために、
遠くから持ってきた一方は先に入れたけど、それに不満を覚えた美術館の列の人に、
全部を先に入れてませんよ？ちゃんと後ろにも付けてますってポーズの為だったりして？
なおこれは状況の積み重ねによる推測なので、どう受け取るかは個人の自由でつｗ
でも他の話をくっつけると全体像が見えてくるかも？
今回スタッフがサークルチケットを貰えなかったという話。
その代わりなのか自分の知り合いが一般先頭になるように公園で一般列を作成。
なので一般列の先頭は両日同じメンツ。
美術館前が先頭ではなく公園なので三の丸と同じように遠くから誘導して会場に入れた。
→当然目印はないので公園で待っていて美術館に誘導された人と、三の丸で待っていて美術館に誘導された人の違いは分からず。
その一般の先頭組が会場に入ると信号待ちの時間以外も入場を止める入場規制。
→めぼしい物が売り切れて落ち着いた時間に中に入ってたチケやこの先頭組によるループし放題告白。
→更に後日いくつかの大手サークル(bolze、HeartWorks)によるループしまくられてたという報告。
そして一般の大半が入場規制で入れていない時間に多くのサークルが売り切れ完売報告。
意外と公園列と三の丸列を分からないようにするために、
遠くから持ってきた一方は先に入れたけど、それに不満を覚えた美術館の列の人に、
全部を先に入れてませんよ？ちゃんと後ろにも付けてますってポーズの為だったりして？
なおこれは状況の積み重ねによる推測なので、どう受け取るかは個人の自由でつｗ
346 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:13 ID:???
>>345
公園の知り合い1パケットを先頭パケットにすれば後は適当でよかったんだよ。
今回はその結果だから。
まだ書かれてないから2chではかけないけどもっとあくどいスタッフがいたんだぜ。
いくつかのMIXIでは書かれてるみたいだけどな。
公園の知り合い1パケットを先頭パケットにすれば後は適当でよかったんだよ。
今回はその結果だから。
まだ書かれてないから2chではかけないけどもっとあくどいスタッフがいたんだぜ。
いくつかのMIXIでは書かれてるみたいだけどな。
347 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:14 ID:???
事故じゃなくて作為
348 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:28 ID:???
>>346
kwsk
kwsk
349 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:35 ID:???
350 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:36 ID:???
351 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:37 ID:???
>>349
張ってくれ
張ってくれ
352 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 15:41 ID:???
353 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 16:13 ID:???
354 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 16:18 ID:cmzyF8nA
355 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 16:30 ID:???
通りで本スレで今回スタッフにチケある・なし、二つの説が書かれたわけだ。
356 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 16:36 ID:???
本当なら、そんなことされればスタッフも腐りたくもなるなそりゃ
357 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 16:38 ID:???
だからって一般参加者に対して腐っていいわけないけどなー
358 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 16:48 ID:???
まるで一般参加者が腐ってないみたいな言い方だな
カタログくらい読んでから参加してるんだろうな
カタログくらい読んでから参加してるんだろうな
359 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 16:52 ID:???
今回の腐りきって腐汁になったようなスタッフよりは一般はましだろｗ
あと徹夜組に関しては大本のコミケのノート徹夜組はスタッフと繋がってることを考慮して発言してくれ
それとも今回よりスタッフが酷かったイベントあるなら具体的に教えてくれ
あと徹夜組に関しては大本のコミケのノート徹夜組はスタッフと繋がってることを考慮して発言してくれ
それとも今回よりスタッフが酷かったイベントあるなら具体的に教えてくれ
360 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:04 ID:???
>>359
カタログも読まないような一般のどこがマシだｗ
スタッフなんか毎回同じ。今回は慣れない会場だからうまくいかなかった、それだけだろ
ノート徹夜組はスタッフと繋がってるって、準備会と組織的な関わりがあるかのような
誇大妄想されてもな。スタッフなんか誰だってやろうと思えばやれる
カタログも読まないような一般のどこがマシだｗ
スタッフなんか毎回同じ。今回は慣れない会場だからうまくいかなかった、それだけだろ
ノート徹夜組はスタッフと繋がってるって、準備会と組織的な関わりがあるかのような
誇大妄想されてもな。スタッフなんか誰だってやろうと思えばやれる
361 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:06 ID:???
小規模オンリーだともっとレベルが酷いのは多いぞ
まあこの規模だとそれこそこみパ、ハトコミあたりの伝説クラスに比肩するだろうが
まあこの規模だとそれこそこみパ、ハトコミあたりの伝説クラスに比肩するだろうが
362 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:09 ID:???
スタッフは徹夜組や早朝組を敵視して何かと一般は酷いって繰り返すけど、
並のレベルのある程度の一般常識さえあれば分かるようにこんなの一般全体の極一部。
普通の一般にとっても連中は邪魔なので排除は歓迎。
確かに連中にはスタッフは恨まれてるだろうが今回のようにスタッフの酷い面が表に出てると、
徹夜や早朝の連中だけじゃなく普通の一般も叩くってどうして理解しないんだろ？
それとも理解したら反論できなくなるので理解したくないのか？
あと一般参加者が33000人に対して、今回のスタッフ全体で何人だ？
問題が指摘されてる早朝の一般列の作成に関わってるスタッフ、
罠誘導の待機列関係のスタッフ、館内への入場規制に関わってるスタッフ。
更に上に出ている総統括（元転売屋）とその飼いのスタッフ。
徹夜・早朝組 問題に関わったスタッフ
----------- と -------------------- でどっちが数字大きいのだろう？
33000 スタッフの人数
並のレベルのある程度の一般常識さえあれば分かるようにこんなの一般全体の極一部。
普通の一般にとっても連中は邪魔なので排除は歓迎。
確かに連中にはスタッフは恨まれてるだろうが今回のようにスタッフの酷い面が表に出てると、
徹夜や早朝の連中だけじゃなく普通の一般も叩くってどうして理解しないんだろ？
それとも理解したら反論できなくなるので理解したくないのか？
あと一般参加者が33000人に対して、今回のスタッフ全体で何人だ？
問題が指摘されてる早朝の一般列の作成に関わってるスタッフ、
罠誘導の待機列関係のスタッフ、館内への入場規制に関わってるスタッフ。
更に上に出ている総統括（元転売屋）とその飼いのスタッフ。
徹夜・早朝組 問題に関わったスタッフ
----------- と -------------------- でどっちが数字大きいのだろう？
33000 スタッフの人数
363 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:11 ID:???
364 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:19 ID:???
>>363
ゆとりは思考回路が単純だなｗ
ゆとりは思考回路が単純だなｗ
365 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:20 ID:???
いえーい、達ここみてる？
366 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:22 ID:???
>>361
今回はまがりなりにもコミケと同じCPS直轄のイベントで問題起こしてるから酷いんだよな。
仮に>>202が本当だとしても実行を決めたのは同じ母体なのだから。
そういえば不味い質問には一切答えず理由はなんでもいいから馬鹿にするって手口が昨日と同じ。
同一人物が一人で頑張ってんだねｗｗｗ
今回はまがりなりにもコミケと同じCPS直轄のイベントで問題起こしてるから酷いんだよな。
仮に>>202が本当だとしても実行を決めたのは同じ母体なのだから。
そういえば不味い質問には一切答えず理由はなんでもいいから馬鹿にするって手口が昨日と同じ。
同一人物が一人で頑張ってんだねｗｗｗ
367 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:28 ID:???
あのさ
カタログは
現地で買え
って言われたのに
当然
読んでるよな
って
カタログなくても常識があれば
カタログは
現地で買え
って言われたのに
当然
読んでるよな
って
カタログなくても常識があれば
368 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:34 ID:???
369 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:38 ID:???
建前と本音
370 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:39 ID:???
>>365
荒っぽいスタッフに関して言えば増えることはあれ減ることは無いだろうな
荒っぽいスタッフに関して言えば増えることはあれ減ることは無いだろうな
371 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:41 ID:???
372 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:43 ID:???
達っちゃんまた何かやったん？
373 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:45 ID:???
子飼いループされて一番迷惑なのは大手
374 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:45 ID:???
375 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:45 ID:???
>371
数年前から『解散しない』形式になっているが
数年前から『解散しない』形式になっているが
376 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:52 ID:???
83 ：カタログ片手に名無しさん ：10/03/21 14:52 ID:yldPOCaE
>>81
それは俺も思ったわ。
徹夜禁止してるくせに7:00に並んで、開場11:00なのに11:30入場。
1分で七尾、鈴平完売
10分で有葉無限完売
水戸を活性化どころか不満しか沸かない。
これは嘘だろ。
あいちょは11:03ぐらいに売り始めて11:15ぐらいに完売
鈴平と有葉は11:03ぐらいに売り始めて11:30ぐらいに完売
だったはず。
>>81
それは俺も思ったわ。
徹夜禁止してるくせに7:00に並んで、開場11:00なのに11:30入場。
1分で七尾、鈴平完売
10分で有葉無限完売
水戸を活性化どころか不満しか沸かない。
これは嘘だろ。
あいちょは11:03ぐらいに売り始めて11:15ぐらいに完売
鈴平と有葉は11:03ぐらいに売り始めて11:30ぐらいに完売
だったはず。
377 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 17:55 ID:???
378 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:00 ID:???
>>377
だからヲタクはって言われんたよ達っちゃん
だからヲタクはって言われんたよ達っちゃん
379 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:08 ID:???
達人の集まりかと思ったコミケの悪いところがまとめて出た感じだな。古いスタッフの
優生思想とその影に隠れてやりたい放題の利権スタッフ。でも一般だって充分にレベルが落ちてるよ。ネットを
介して、コミケに来始めたやつとか駄目過ぎ。本を買えなかったら、水戸観光にでも切り替えて楽しめばいいのに。
死ぬのか？本が買えなかったら？どいつもこいつも最低な奴等。消えろ。
ねこでも撫でてろ。
優生思想とその影に隠れてやりたい放題の利権スタッフ。でも一般だって充分にレベルが落ちてるよ。ネットを
介して、コミケに来始めたやつとか駄目過ぎ。本を買えなかったら、水戸観光にでも切り替えて楽しめばいいのに。
死ぬのか？本が買えなかったら？どいつもこいつも最低な奴等。消えろ。
ねこでも撫でてろ。
380 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:12 ID:???
次回はミートケットスペシャルだな
381 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:14 ID:???
最大手だしな
382 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:15 ID:???
ぜひ旨い原始肉の準備よろ。
連れていかれたどっかの店で食ったことあるが、
パサパサするわりに値段は高くてうんざりした。
連れていかれたどっかの店で食ったことあるが、
パサパサするわりに値段は高くてうんざりした。
383 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:16 ID:???
市っちゃんが串でも焼いてその横でお姉さま方が酒をかっくらってるんだな
384 ：チケと一般の差の一例：10/03/24 18:19 ID:???
741 ：カタログ片手に名無しさん ：10/03/23 02:06 ID:???
自分はチケで
２１日：あいちょこ→鈴平タペストリー４本→有葉、トモセ→うつら２冊→練り餡２冊→うつら１冊
２２日：行脚堂２冊→QP(CUTの本も)→デジラバ→apricot+２周→ぎん太２冊、テクノ２冊→apricot+２周
知り合いは
２１日：始発で１０時着、収穫なし
２２日：徹夜で11:15ぐらいに入場、CUT買って終了
チケと徹夜の差が激しすぎた
自分の収穫物からあいちょこ、鈴平タペストリー２本、有葉、うつら、練り餡、行脚堂、apricot+２冊、ぎん太、テクノを譲って二人とも満足
良いイベントでした
自分はチケで
２１日：あいちょこ→鈴平タペストリー４本→有葉、トモセ→うつら２冊→練り餡２冊→うつら１冊
２２日：行脚堂２冊→QP(CUTの本も)→デジラバ→apricot+２周→ぎん太２冊、テクノ２冊→apricot+２周
知り合いは
２１日：始発で１０時着、収穫なし
２２日：徹夜で11:15ぐらいに入場、CUT買って終了
チケと徹夜の差が激しすぎた
自分の収穫物からあいちょこ、鈴平タペストリー２本、有葉、うつら、練り餡、行脚堂、apricot+２冊、ぎん太、テクノを譲って二人とも満足
良いイベントでした
385 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:21 ID:???
43 ：カタログ片手に名無しさん ：10/03/24 01:20 ID:???
蛍光緑のベストを着用した人（おそらくスタッフ）と大手の本とかタペストリーを大量に買い込んだ数人が談笑していて、
スタッフぽい人の方が
「俺だって一般の誘導で疲れたけど、お前らがたくさん買えるように俺なりに頑張ったんだぜｗ」
「できるだけのろのろ誘導して少しずつ入れた方が安全だし、一般客のためにもなったんじゃねｗ」
とか話してたのを聞いて愕然とした
蛍光緑のベストを着用した人（おそらくスタッフ）と大手の本とかタペストリーを大量に買い込んだ数人が談笑していて、
スタッフぽい人の方が
「俺だって一般の誘導で疲れたけど、お前らがたくさん買えるように俺なりに頑張ったんだぜｗ」
「できるだけのろのろ誘導して少しずつ入れた方が安全だし、一般客のためにもなったんじゃねｗ」
とか話してたのを聞いて愕然とした
386 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:30 ID:???
>>379
切り替えるには入れる時間が遅すぎと疲れた
切り替えるには入れる時間が遅すぎと疲れた
387 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:40 ID:???
現地に７時着で入ったのが１０時半ぐらいなのか。
まあ十分だな。うつらとかアプリコットとかはまだ残ってただろうし。
チケ組が有利なのはコミケでもそうだし特に問題じゃない。
ダミーサークルだってサークル申し込むのに金払ってるわけだし。
まあ十分だな。うつらとかアプリコットとかはまだ残ってただろうし。
チケ組が有利なのはコミケでもそうだし特に問題じゃない。
ダミーサークルだってサークル申し込むのに金払ってるわけだし。
388 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:42 ID:???
有名ダミーサークルが受かってるのってスタッフ関係者のサークルだから？
それともスタッフが仕事をせず有名ダミーサークルすら落とさないから？
それともスタッフが仕事をせず有名ダミーサークルすら落とさないから？
389 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:43 ID:???
達は今回館内担当トップだろ。トップがなんで1階入口よりも外にいることになってんだ。
ガセネタも大概にしろ。
ガセネタも大概にしろ。
390 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:45 ID:???
>>388
スタッフそのものだから
スタッフそのものだから
391 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:48 ID:???
準備会のサークルDBにはそのサークルの過去のイベント参加履歴と販売実績があるだろ。
SPで招待状を送るのにこれを使ってるので、昔からのサークル参加経験者なら知ってる話。
そしてこれがあるのに落ちて無いってことは……。
SPで招待状を送るのにこれを使ってるので、昔からのサークル参加経験者なら知ってる話。
そしてこれがあるのに落ちて無いってことは……。
392 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 18:49 ID:???
393 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 19:00 ID:???
それは一般列の身内先頭組だけ中に入れて一般入場列閉鎖したやつじゃないかな
また別にいたのかな
また別にいたのかな
394 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 19:05 ID:???
395 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 19:33 ID:???
>>386
縦
縦
396 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 19:36 ID:???
一つ言えることは水戸には
一生行かないって事だ
リピーターなんかいるのかよw
一生行かないって事だ
リピーターなんかいるのかよw
397 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 19:56 ID:???
コミケイベントが水戸でまたあったらおまいらはなんだかんだで来るんだよ
オタってそういう生き物だからね
オタってそういう生き物だからね
398 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:00 ID:???
今回で懲りたので会場を先に調べてからかなぁ。
行くだけ無駄なイベントもあるって学ばせえもらったから。
あと必須の場合以外はスタッフの指示に従わない方がいいってことも。
行くだけ無駄なイベントもあるって学ばせえもらったから。
あと必須の場合以外はスタッフの指示に従わない方がいいってことも。
399 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:09 ID:???
スタッフがまさかあそこまであからさまな私利私欲剥き出しな暴挙にでるとは
今まで誰も考えなかっただろうね。
しかもコミケと名前のついたイベントで
今まで誰も考えなかっただろうね。
しかもコミケと名前のついたイベントで
400 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:20 ID:???
>>399
昨日俺が論破したのにまだ逆らうのか？
スタッフは苦労の上に対価として動ける
なんの苦労もしてない参加者とは違う
勝ち組の領域
コミケの歴史を勉強してこいよクズの負け組は
コミケ前日の夕方6時から7時に東の外周見てこい
外周大手が搬入してる中、スタッフが速くも台車で新刊集めてんぞ
勝ち組は前日の夕方に勝負が決まる
文句は言わせないからな
昨日俺が論破したのにまだ逆らうのか？
スタッフは苦労の上に対価として動ける
なんの苦労もしてない参加者とは違う
勝ち組の領域
コミケの歴史を勉強してこいよクズの負け組は
コミケ前日の夕方6時から7時に東の外周見てこい
外周大手が搬入してる中、スタッフが速くも台車で新刊集めてんぞ
勝ち組は前日の夕方に勝負が決まる
文句は言わせないからな
401 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:20 ID:???
>あと必須の場合以外はスタッフの指示に従わない方がいいってことも
これは夏のパニックの時に学ばせてもらった
時にはスタッフに従わない方がいいこともある
これは夏のパニックの時に学ばせてもらった
時にはスタッフに従わない方がいいこともある
402 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:21 ID:???
403 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:24 ID:???
スタッフスタッフ言ってるけど一番イベントに対して金を払っているのはサークル参加者だ、覚えておけ
404 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:24 ID:???
前回のコミック1のときもそうだな・・・
徹夜組スルーして始発組以降の8時くらいまでの人をペナルティというかなんかおかしかった。
周りのスタッフみんなもあまりにも列が動かずになんでこうなってるのって・・・ってざわついてた。
ぶち切れた先頭が無視して進みはじめて事なきを得たけど。
徹夜組スルーして始発組以降の8時くらいまでの人をペナルティというかなんかおかしかった。
周りのスタッフみんなもあまりにも列が動かずになんでこうなってるのって・・・ってざわついてた。
ぶち切れた先頭が無視して進みはじめて事なきを得たけど。
405 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:29 ID:???
叩かれまくっている例大祭の方が1やSPより10倍はましなイベントに見える不思議
406 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:31 ID:???
407 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:31 ID:???
一般市民に誤爆って、またかよ達。
去年、台東で奴が仕切ってたヘタイベントでも誤爆かましてるし
あいつには人として基本的な何かが欠けてるんじゃね？
去年、台東で奴が仕切ってたヘタイベントでも誤爆かましてるし
あいつには人として基本的な何かが欠けてるんじゃね？
408 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:34 ID:???
>>406
使いにくいどころかビッグサイトすら破綻するって今年の夏に証明されたぞ
使いにくいどころかビッグサイトすら破綻するって今年の夏に証明されたぞ
409 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:38 ID:???
水戸コミケは別に破綻してなかったよな？
一般の入場なんかできるだけ遅らせた方が中が混雑しなくて平和だろ。
一般がある程度入った時点で大手がほとんど売り切れてれば長蛇の列もできないから列整理の混乱もない。
いいイベントだった。
一般の入場なんかできるだけ遅らせた方が中が混雑しなくて平和だろ。
一般がある程度入った時点で大手がほとんど売り切れてれば長蛇の列もできないから列整理の混乱もない。
いいイベントだった。
410 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:39 ID:???
411 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:41 ID:???
>>408
あれは東方厨(一部低年齢層)流入によってではないかな？
もう４日開催とか５日開催とか日数多くして１日辺り人数減らしていくしかないんじゃないかな。
で。それと関係なく今回の箱決めたスタッフと誘導したスタッフ氏ね。
あれは東方厨(一部低年齢層)流入によってではないかな？
もう４日開催とか５日開催とか日数多くして１日辺り人数減らしていくしかないんじゃないかな。
で。それと関係なく今回の箱決めたスタッフと誘導したスタッフ氏ね。
412 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:42 ID:???
413 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:42 ID:???
いっそスタッフ＆サークル専用の一般参加禁止のイベントを季節ごとに開催しろ
414 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:43 ID:???
>>409
ナイスジョーク
ナイスジョーク
415 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 20:47 ID:???
>>411
自分はあの時西にいたが明らかのスタッフの誘導ミスもあったよ
出口に行きたい人まで全部東方面に誘導してたお陰で余計混雑がひどくなった
アトリウムに人があふれて東方面にぬけるルートがどうしようもなくなってからやっと
西の外周から外に出すようになった
分かってる人は最初からスタッフの指示に従わなかったけど
ルールを守ろうって人はあの人ごみに突っ込まれてった
自分はあの時西にいたが明らかのスタッフの誘導ミスもあったよ
出口に行きたい人まで全部東方面に誘導してたお陰で余計混雑がひどくなった
アトリウムに人があふれて東方面にぬけるルートがどうしようもなくなってからやっと
西の外周から外に出すようになった
分かってる人は最初からスタッフの指示に従わなかったけど
ルールを守ろうって人はあの人ごみに突っ込まれてった
416 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:00 ID:???
東方は今年の例大祭で5館使ってやっとまともな人口密度になったくらいの一般の数だからな。
スペースに例大祭ほどゆとりが無くサークルが2割落とされるコミケでは
サークル対一般の比率が高くなりすぎる
スペースに例大祭ほどゆとりが無くサークルが2割落とされるコミケでは
サークル対一般の比率が高くなりすぎる
417 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:00 ID:???
話でしか聞いてないが
スタッフ利権を当然のように貪るスタッフがいるからスタッフが足りなくなるんじゃね
いいようにはめられて、悪循環じゃね
スタッフ利権を当然のように貪るスタッフがいるからスタッフが足りなくなるんじゃね
いいようにはめられて、悪循環じゃね
418 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:07 ID:???
ある程度の利権はスタッフの意欲向上のためにもしょうがないんだよ。
でも利権だけ目当てで仕事しないスタッフが多すぎる。
そしてその利権暴走を阻止出来るシステムがコミケには無さ過ぎる。
でも利権だけ目当てで仕事しないスタッフが多すぎる。
そしてその利権暴走を阻止出来るシステムがコミケには無さ過ぎる。
419 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:09 ID:???
>>354
それバラすと、報復されるぞ
それバラすと、報復されるぞ
420 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:19 ID:???
だって下が利権貪るのを止めるには、まず上が率先して見本を見せなきゃじゃない。
下だけ押さえつけて上だけ享受するのを抑えるほどの力は上も持ってない。
何よりそんなことしても自分達の益にならないのだから無理でしょ。
でもある程度の利権を得ることについては外から見ても当たり前だと思うので何も言わないし、
今更根本にあるこれを変えたら組織が立ち往かなくなって崩壊すると思う。
あと今回はチケもらえないスタッフがいるって酷い。
昔の某準備会みたいにスタッフ全体の本をサークルから確保とかしてないから、
せめて1枚は全スタッフに出しなさいよ。
ただ上も下に目立ち過ぎることはしないようにって散々注意してるはずなのだけど、
よねっちが亡くなってからこれに何か変化でもあったの？
今回みたいな悪目立ちは基本回避するはずだったよね？
下だけ押さえつけて上だけ享受するのを抑えるほどの力は上も持ってない。
何よりそんなことしても自分達の益にならないのだから無理でしょ。
でもある程度の利権を得ることについては外から見ても当たり前だと思うので何も言わないし、
今更根本にあるこれを変えたら組織が立ち往かなくなって崩壊すると思う。
あと今回はチケもらえないスタッフがいるって酷い。
昔の某準備会みたいにスタッフ全体の本をサークルから確保とかしてないから、
せめて1枚は全スタッフに出しなさいよ。
ただ上も下に目立ち過ぎることはしないようにって散々注意してるはずなのだけど、
よねっちが亡くなってからこれに何か変化でもあったの？
今回みたいな悪目立ちは基本回避するはずだったよね？
421 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:20 ID:???
>>400
横からごめん
論破というのは本人同士で決めるものではなく、第三者が見てどうなのかだと思うぞ
そして
＞外周大手が搬入してる中、スタッフが速くも台車で新刊集めてんぞ
＞勝ち組は前日の夕方に勝負が決まる
昨日、まちおこしスレでも言ったような気がするが、勝ち組の定義が相変わらず不明
俺からすれば、並ぶのが楽しいのに、
並ばないで本が手に入るんじゃ本末転倒にしか思えない
横からごめん
論破というのは本人同士で決めるものではなく、第三者が見てどうなのかだと思うぞ
そして
＞外周大手が搬入してる中、スタッフが速くも台車で新刊集めてんぞ
＞勝ち組は前日の夕方に勝負が決まる
昨日、まちおこしスレでも言ったような気がするが、勝ち組の定義が相変わらず不明
俺からすれば、並ぶのが楽しいのに、
並ばないで本が手に入るんじゃ本末転倒にしか思えない
422 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:22 ID:???
このまま、準備会が今回の不正に落とし前を付けなければ、
夏コミでは、数百人規模でスタッフの誘導に従わない奴らが、
東館入口に集団突入するんじゃないのか。
夏コミでは、数百人規模でスタッフの誘導に従わない奴らが、
東館入口に集団突入するんじゃないのか。
423 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:23 ID:???
コミケは不正誘導したらさすがにばれる。人多すぎだからな
何か起こるとしたらComic1だろ
何か起こるとしたらComic1だろ
424 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:24 ID:???
＞今回はチケもらえないスタッフがいるって酷い
俺もひどいと思うけど、とりあえずカッタの本は一冊ずつ配られた
俺もひどいと思うけど、とりあえずカッタの本は一冊ずつ配られた
425 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:25 ID:???
チケ貰えないから離脱者が大量に出たんだろｗ
426 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:26 ID:???
427 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:26 ID:???
だから立ち位置を明確にするガイドラインの法文化は欲しいところだな
多数決や独裁じゃなく民主主義的統制が、それがだめなら専制的統制が必要
多数決や独裁じゃなく民主主義的統制が、それがだめなら専制的統制が必要
428 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:27 ID:???
429 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:28 ID:???
430 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:29 ID:???
>>421
きみ、可愛いね
きみ、可愛いね
431 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:29 ID:???
>>423
水戸は不正入場させていた。
水戸は不正入場させていた。
432 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:30 ID:???
433 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:31 ID:???
俺が知ってる勝ち組は、購入グループのボスみたいな人にコミケのたびに５０万渡して、
買ってきて欲しいサークルのリストを渡してる。
そのリストに結構大手がたくさん入ってる上に買えないと１つにつき２～４万ずつ減額される。
買えたのに買えなかったってばれたら次から連絡が来なくなるらしい。
買ってきて欲しいサークルのリストを渡してる。
そのリストに結構大手がたくさん入ってる上に買えないと１つにつき２～４万ずつ減額される。
買えたのに買えなかったってばれたら次から連絡が来なくなるらしい。
434 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:31 ID:???
×買えたのに買えなかったってばれたら
○買えたのに買えなかったって嘘ついてばれたら
○買えたのに買えなかったって嘘ついてばれたら
435 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:32 ID:???
>>429
俺も映画館いたぜー
俺も映画館いたぜー
436 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:33 ID:???
>>424
>俺もひどいと思うけど、とりあえずカッタの本は一冊ずつ配られた
大手というだけで興味ない(カッタ本に全く興味ないスタッフにいるかどうかは知らんが)奴にも
配られるということに、コミケ理念の崩壊を見た。
師ね。スタッフ全員師ね。
本当にその本が読みたい奴に回せ。
その初心すら忘れてる時点でコミケスタッフの資格はない。
>俺もひどいと思うけど、とりあえずカッタの本は一冊ずつ配られた
大手というだけで興味ない(カッタ本に全く興味ないスタッフにいるかどうかは知らんが)奴にも
配られるということに、コミケ理念の崩壊を見た。
師ね。スタッフ全員師ね。
本当にその本が読みたい奴に回せ。
その初心すら忘れてる時点でコミケスタッフの資格はない。
437 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:36 ID:???
>>436
え、取り置きを欲しい人に売ったという話じゃないの？
え、取り置きを欲しい人に売ったという話じゃないの？
438 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:36 ID:???
購入グループのボスは複数居るのか
50万の彼は、連絡を途絶してしまったら、全く本が買えないぞ
50万の彼は、連絡を途絶してしまったら、全く本が買えないぞ
439 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:37 ID:???
>>432
結局そうなのよ＞スタンスの違い
俺の最優先目標は「コミケの空気を味わうこと」、同人誌は二の次
（同人誌が欲しくないと言ったら嘘になるが）
俺は流石にそこまで出来んが、俺の友人とかはチケット回してもらって、
初っ端から誰も買わないような島中をのんびりと歩き回るのが趣味の奴もいる
だから、相手の立ち居地が不明な段階で、
何を基準に勝ち組言っているのかが気になるのよ
俺の意見としては、一般・サークル・スタッフ・徹夜・転売、どんな立ち居地だろうと
「コミケを楽しんだ者」が勝ち組だと思っている
逆に言えば、大手をどれだけ買っても、義務や惰性でやってたら負け組じゃないかなと
あと、徹夜に関しては謝っておく
結局そうなのよ＞スタンスの違い
俺の最優先目標は「コミケの空気を味わうこと」、同人誌は二の次
（同人誌が欲しくないと言ったら嘘になるが）
俺は流石にそこまで出来んが、俺の友人とかはチケット回してもらって、
初っ端から誰も買わないような島中をのんびりと歩き回るのが趣味の奴もいる
だから、相手の立ち居地が不明な段階で、
何を基準に勝ち組言っているのかが気になるのよ
俺の意見としては、一般・サークル・スタッフ・徹夜・転売、どんな立ち居地だろうと
「コミケを楽しんだ者」が勝ち組だと思っている
逆に言えば、大手をどれだけ買っても、義務や惰性でやってたら負け組じゃないかなと
あと、徹夜に関しては謝っておく
440 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:39 ID:???
441 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:40 ID:???
442 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:43 ID:???
それが出来そうな場所は一箇所だけあったな
ただそこが外に通じていたかどうかは確認していないが。
一般もサークルも入れない場所に階段があったろ？
ただそこが外に通じていたかどうかは確認していないが。
一般もサークルも入れない場所に階段があったろ？
443 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:47 ID:???
スレ見てて思ったこと
つまりコミケ運営は某政党と一緒なんだなｗ
将軍様と不愉快な仲間たちで構成されていると・・・
つまりコミケ運営は某政党と一緒なんだなｗ
将軍様と不愉快な仲間たちで構成されていると・・・
444 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:47 ID:???
445 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:48 ID:???
>>442
侵入ルートもあったし、サークルチケット「以外」でも中に入る手段は３つあったしな
確かにサークルチケットはもらわなかったよな、スタッフさん
でも別のもの貰ったことを書いてないよね？
エレベーター使える権利は美味しかった？
侵入ルートもあったし、サークルチケット「以外」でも中に入る手段は３つあったしな
確かにサークルチケットはもらわなかったよな、スタッフさん
でも別のもの貰ったことを書いてないよね？
エレベーター使える権利は美味しかった？
446 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:49 ID:???
>>436
コミケの準備をするわけでもなければ運営費を負担するわけでもない
一般の分際であまりデカイ口叩くなよ
そんなやつがスタッフの資格(ｷﾘｯとか
ちょっとは分相応ってものを覚えろよ
そういう台詞はスタッフかサークルをやってからいえ
コミケの準備をするわけでもなければ運営費を負担するわけでもない
一般の分際であまりデカイ口叩くなよ
そんなやつがスタッフの資格(ｷﾘｯとか
ちょっとは分相応ってものを覚えろよ
そういう台詞はスタッフかサークルをやってからいえ
447 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:49 ID:???
>>439
大手本に関してはヤフオクやら中古屋みたいなのが普及してきた結果
分かりやすい指標(カネ)で測れるようになってるから、俺はこれだけの価値を得たって満足をえやすいんだよなあ
大概の勝ち組負け組論ってのは第三者からの視点でのみ語られるわけで
そういった指標のある行為との相性が良い訳だ。
大手本に関してはヤフオクやら中古屋みたいなのが普及してきた結果
分かりやすい指標(カネ)で測れるようになってるから、俺はこれだけの価値を得たって満足をえやすいんだよなあ
大概の勝ち組負け組論ってのは第三者からの視点でのみ語られるわけで
そういった指標のある行為との相性が良い訳だ。
448 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:50 ID:???
449 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:53 ID:???
エレベーターは搬入量が多いサークルに特別使用させてただけだろ
何か問題あるのか？
何か問題あるのか？
450 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:53 ID:???
451 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:54 ID:???
不正入場までやってたのか！
正規時間に来た一般をクズ呼ばわりしてこいつらのやっていることと言ったら…
正規時間に来た一般をクズ呼ばわりしてこいつらのやっていることと言ったら…
452 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:54 ID:???
453 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 21:56 ID:???
>>447
それを言ったら、転売よりも即売会に行かずに真面目に働く方が……
それを言ったら、転売よりも即売会に行かずに真面目に働く方が……
454 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:00 ID:???
>>446
サークルやろうとしても殆ど毎回抽選で落とされてる人は？
サークルやろうとしても殆ど毎回抽選で落とされてる人は？
455 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:01 ID:???
456 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:02 ID:???
457 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:02 ID:???
>>449
エレベータが問題じゃないよ、問題はその先にある場所
エレベータが問題じゃないよ、問題はその先にある場所
458 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:04 ID:???
459 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:04 ID:???
コミケッとスペシャルとは私利私欲に走ったスタッフとチケ組と徹夜組がシャッターサークルを買い占め惨めな一般は水戸に貢献しろというイベントですたw
460 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:05 ID:???
>>354
協力サークル対応用とかいう意味不明な発券されたやつのこと？
協力サークル対応用とかいう意味不明な発券されたやつのこと？
461 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:05 ID:???
そもそもこのイベントはイベントチラシを配布する事を禁じられていた
なのに何であんなに(ｒｙ
印刷所の搬入は前日か1日目のイベント後だしな
なのに何であんなに(ｒｙ
印刷所の搬入は前日か1日目のイベント後だしな
462 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:06 ID:???
>>439
そんなもの簡単じゃないか＜勝ち組の基準
「こんなくだらないことで勝ち組と誇るお子様が人生の勝ち組のわけがない」。
自分も「どうせ買えるわけのない大手の本」なんて最初から無視して島中ばかり歩いてるが、
今回みたいに偽誘導で邪魔されるとそんな楽しみすら阻害される。
そういう点で、今回の糞スタッフどもの罪は果てしなく重い。
始発組ですらない人間に偽誘導みたいな嫌がらせして何が楽しいんだ？糞スタッフさんよ。
そんなもの簡単じゃないか＜勝ち組の基準
「こんなくだらないことで勝ち組と誇るお子様が人生の勝ち組のわけがない」。
自分も「どうせ買えるわけのない大手の本」なんて最初から無視して島中ばかり歩いてるが、
今回みたいに偽誘導で邪魔されるとそんな楽しみすら阻害される。
そういう点で、今回の糞スタッフどもの罪は果てしなく重い。
始発組ですらない人間に偽誘導みたいな嫌がらせして何が楽しいんだ？糞スタッフさんよ。
463 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:07 ID:???
464 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:08 ID:???
465 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:09 ID:???
徹夜組はペナルティくらって、美術館待機列と一緒に肩たたき列整理に送られたよ、
それとは別に始発早朝公園組みという、スタッフの身内らしきやつらの列ができたことが、
最大の問題
それとは別に始発早朝公園組みという、スタッフの身内らしきやつらの列ができたことが、
最大の問題
466 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:11 ID:???
勝ち組ってのは究極的に言えば、自分の欲望を満足させた人な訳だ。
そして、その欲望は質も量も人それぞれだ。よって定義できる物ではあるまい。
例えば、俺は前日に水戸に行って、当日始発で帰って、多くの友人の（ ﾟДﾟ）な顔を見て
凄く満足したｗ
そして、その欲望は質も量も人それぞれだ。よって定義できる物ではあるまい。
例えば、俺は前日に水戸に行って、当日始発で帰って、多くの友人の（ ﾟДﾟ）な顔を見て
凄く満足したｗ
467 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:13 ID:???
>>453
転売するしないは関係ないさ
手放せばこれだけの価値が付くものを俺はこれだけ手に入れたってのは
周りとの相対的な評価を判定しやすい
勝ち組だなんだという人間は絶対的ではなく相対的なそれに縛られてるんだから
転売するしないは関係ないさ
手放せばこれだけの価値が付くものを俺はこれだけ手に入れたってのは
周りとの相対的な評価を判定しやすい
勝ち組だなんだという人間は絶対的ではなく相対的なそれに縛られてるんだから
468 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:15 ID:???
>>465
スタッフ派閥単位で不正入場の手引きは異なっていた
スタッフ派閥単位で不正入場の手引きは異なっていた
469 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:15 ID:???
>>465
公園組の半数以上はただの現地待機組だよ
ただ、公園組の先頭近くは、結構な割合でスタッフの身内だとは思う
これに関しては、夏冬コミケの徹夜組先頭もスタッフの身内なので、特に問題無し
イベントとして問題無いという意味ではなく、「水戸ケットで起きた問題」じゃないってことね
（普通のコミケと違わないという意味、コミケ自体の問題ではある）
公園組の半数以上はただの現地待機組だよ
ただ、公園組の先頭近くは、結構な割合でスタッフの身内だとは思う
これに関しては、夏冬コミケの徹夜組先頭もスタッフの身内なので、特に問題無し
イベントとして問題無いという意味ではなく、「水戸ケットで起きた問題」じゃないってことね
（普通のコミケと違わないという意味、コミケ自体の問題ではある）
470 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:15 ID:???
471 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:17 ID:???
472 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:18 ID:???
なんかサークルやスタッフをやらない一般が、悪いような書き込みしてるが
頭が沸いてるのか？それとも在日チョンなのか？
小学生からやり直してこいよゴミスタッフｗ
頭が沸いてるのか？それとも在日チョンなのか？
小学生からやり直してこいよゴミスタッフｗ
473 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:19 ID:???
初日に肉食った俺勝ち組だしww
ここで勝ち組議論してること自体ネガティブだと認め
水戸めてるんだよな
ここで勝ち組議論してること自体ネガティブだと認め
水戸めてるんだよな
474 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:24 ID:???
475 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:26 ID:???
勝ち組ってのは悔しがってる負け組を見て笑える奴のことじゃね？ｗ
476 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:28 ID:???
一般はカネも払わず本を持っていくのか？
それはすごい発想だなｗ
それはすごい発想だなｗ
477 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:28 ID:???
行かなかった奴が勝ち組だろ？
478 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:29 ID:???
♪ファビョファビョファビョファビョ
♪ファビョファビョファビョファビョ
♪ファッビョ～ン
♪ファビョファビョファビョファビョ
♪ファッビョ～ン
479 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:29 ID:???
>>475
勝ち負けを気にしないのが真の勝ち組だと思う
勝ち負けを気にしないのが真の勝ち組だと思う
480 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:30 ID:???
481 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:31 ID:???
そもそも対等の条件で買えると思ってることがおかしいだろｗ
482 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:32 ID:???
おまけにスタッフ側からの搬入制限要請と、時限販売サークルへの販売開始要請
483 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:33 ID:???
たかがエロ本を買えなかったくらいでファビョるなよ
484 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:33 ID:???
今だから言うこのスレの6割は自演
485 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:34 ID:???
達ちゃんが暴れています
486 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:36 ID:???
公園列形成くらいなら徹夜組対策やったな、程度だけど
そのパケット入れた後入場規制とか、時限するって言ったサークルに
運営指示として販売させるとかコンボがぱねぇｗ
そのパケット入れた後入場規制とか、時限するって言ったサークルに
運営指示として販売させるとかコンボがぱねぇｗ
487 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:37 ID:???
対等の条件で買えないと言うことは、スタッフに給料代わりの現品支給？
もうそれはボランティアとは言わないな
ボランティアは利益を出さないからボランティアというんだｗ
利益がある以上それは仕事だ
仕事である以上不正はやめないとなｗｗｗ
もうそれはボランティアとは言わないな
ボランティアは利益を出さないからボランティアというんだｗ
利益がある以上それは仕事だ
仕事である以上不正はやめないとなｗｗｗ
488 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:38 ID:???
どっちかと言えば、スタッフ擁護している奴の方が朝鮮ぽいww
彼の中での階層を、以下の様に例えれば、行動形式に納得がいく。
在京両班：ホール長クラスのスタッフ
在地両班：スタッフ
常民：一般
上や強い者にはとことん媚びて、下や弱いものをこれでもかと叩く。
民族の遺伝なんだろな。
彼の中での階層を、以下の様に例えれば、行動形式に納得がいく。
在京両班：ホール長クラスのスタッフ
在地両班：スタッフ
常民：一般
上や強い者にはとことん媚びて、下や弱いものをこれでもかと叩く。
民族の遺伝なんだろな。
489 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:38 ID:???
それで一般に全く本が回らないんだからな。
一般はカタログ代返せって言ってもいいレベル
一般はカタログ代返せって言ってもいいレベル
490 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:38 ID:???
正論だなあ……
491 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:39 ID:???
492 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:43 ID:???
入場規制しないとループ購入の邪魔になるだろ。
そのくらいの事も理解できないのかwww
そのくらいの事も理解できないのかwww
493 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:45 ID:???
うん、とりあえず実際にスタッフが糞だったのは事実だとして、
必要以上にスタッフを悪役にしようとしているのがいることだけは分かった
必要以上にスタッフを悪役にしようとしているのがいることだけは分かった
494 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:45 ID:???
鈴平の日記見ればわかるが、あまりにも列がこないから閑散としたイベントと思って、
頒布数かなりゆるくしたとかかいてるくらいだしな。
まだ全体の一握りしか入ってないのにかかわらず入場規制なんてするから、
サークルすら勘違いするほどに露骨
頒布数かなりゆるくしたとかかいてるくらいだしな。
まだ全体の一握りしか入ってないのにかかわらず入場規制なんてするから、
サークルすら勘違いするほどに露骨
495 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:46 ID:???
そもそも一番人を集めて負荷がかかる大手を最上階に持ってきて企業がその下の5階ってのが
何か変だと思っていた。
大手は２回から2,3,4階と分散させた方がビルにも一般にも優しい
最初から隔離して暴利を貪るのが目的だったんだな
何か変だと思っていた。
大手は２回から2,3,4階と分散させた方がビルにも一般にも優しい
最初から隔離して暴利を貪るのが目的だったんだな
496 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:49 ID:???
うわぁ～大手を騙してまで買い占めるってスゴいですね！w
497 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:50 ID:???
しかもなぜか10分ほどたったあとは、信号待ちがあるとはいえスムーズな入場
最初の入場規制はなんだったんだよｗ
最初の入場規制はなんだったんだよｗ
498 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:51 ID:???
>>495
ちょっとだけ異議あり
7Fを1フロア丸々大手の列整理に用いていたので、
分散よりは整列専用フロアのが良い気がする
（上か下に1フロア空けるなら、6Fである必要は無いが）
ただ、企業が5Fの必要は無いが
ちょっとだけ異議あり
7Fを1フロア丸々大手の列整理に用いていたので、
分散よりは整列専用フロアのが良い気がする
（上か下に1フロア空けるなら、6Fである必要は無いが）
ただ、企業が5Fの必要は無いが
499 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:53 ID:???
>>497
時間稼ぎだろって、ハッキリ言えよww
時間稼ぎだろって、ハッキリ言えよww
500 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:54 ID:???
>>498
７階隔離体制が破綻したら５階も利用するつもりでの配置だったという考え方も出来るがどうだろうか
７階隔離体制が破綻したら５階も利用するつもりでの配置だったという考え方も出来るがどうだろうか
501 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:54 ID:???
>>497
公園組のソロ参加だが、あくまでも可能性の範囲として聞いてくれ
最初の500人（目算）ぐらい、ビル1階でとぐろを巻いているような行列だったのよ
それを上に流してから、後続をガンガン入れたのかもしれん
ただ、最初の500人（推定）を処理するのに3～5分程度のはずだったので、
10分はおかしいが
公園組のソロ参加だが、あくまでも可能性の範囲として聞いてくれ
最初の500人（目算）ぐらい、ビル1階でとぐろを巻いているような行列だったのよ
それを上に流してから、後続をガンガン入れたのかもしれん
ただ、最初の500人（推定）を処理するのに3～5分程度のはずだったので、
10分はおかしいが
502 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 22:55 ID:???
もうコミケは終わっていいよ。
赤豚が後を引き継いで開催するだろう
豚はビジネスだからこんな醜い利権スタッフも自浄できるだろうし、
苦情をうまく運営に取り入れるノウハウも持ってる。
徹夜組対策も（金を取るなどして）うまく出来そうだ。
全館使用も複数日開催の実績もあるし、この不況だからオタクじゃない有能な人材も確保できる。
本当に、もうコミケいらなくね？
赤豚が後を引き継いで開催するだろう
豚はビジネスだからこんな醜い利権スタッフも自浄できるだろうし、
苦情をうまく運営に取り入れるノウハウも持ってる。
徹夜組対策も（金を取るなどして）うまく出来そうだ。
全館使用も複数日開催の実績もあるし、この不況だからオタクじゃない有能な人材も確保できる。
本当に、もうコミケいらなくね？
503 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:00 ID:???
>>214
5年物の梅干、すごく美味しかったなぁ。お婆ちゃん長生きしてね。
5年物の梅干、すごく美味しかったなぁ。お婆ちゃん長生きしてね。
504 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:00 ID:???
>>446
このスタッフは早く首にしないとヤバイな。
カタログ買うのが一番の運営費じゃねーかよ。
特に狭い会場で一般が多い場合はサークル参加費よりも圧倒的に多いだろ。
おまえらが金払ってるほうに頭を下げないでも少しは敬意払えや。
サークルだって他のサークルと一般のため参加してんだ。
スタッフのためだけは絶対にない。ふざけんのはいい加減にしろよ。
このスタッフは早く首にしないとヤバイな。
カタログ買うのが一番の運営費じゃねーかよ。
特に狭い会場で一般が多い場合はサークル参加費よりも圧倒的に多いだろ。
おまえらが金払ってるほうに頭を下げないでも少しは敬意払えや。
サークルだって他のサークルと一般のため参加してんだ。
スタッフのためだけは絶対にない。ふざけんのはいい加減にしろよ。
505 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:02 ID:???
506 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:02 ID:???
そもそも、徹夜組の大半がスタッフの身内なんだから
準備会に徹夜組対策なんて出来るわけないんだよな。
物理的に出来ないと言ってるけどあれは嘘。やらないだけ。
豚ならあっさり超高い罰金取って場所確保して終わりだろう
準備会に徹夜組対策なんて出来るわけないんだよな。
物理的に出来ないと言ってるけどあれは嘘。やらないだけ。
豚ならあっさり超高い罰金取って場所確保して終わりだろう
507 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:04 ID:???
>>502
>苦情をうまく運営に取り入れるノウハウも持ってる
何を根拠に持っていると断言できるの？
>徹夜組対策も（金を取るなどして）うまく出来そうだ。
金の出せばOKって問題でない。法律違反だから。
>この不況だからオタクじゃない有能な人材も確保できる。
推測？願望？で断言されてもw
>苦情をうまく運営に取り入れるノウハウも持ってる
何を根拠に持っていると断言できるの？
>徹夜組対策も（金を取るなどして）うまく出来そうだ。
金の出せばOKって問題でない。法律違反だから。
>この不況だからオタクじゃない有能な人材も確保できる。
推測？願望？で断言されてもw
508 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:06 ID:???
まあコミケ先頭組はスタッフ番号だからな。
でも全体から見れば微々たる数だし、コスプレ用のロッカー確保組も多かったりするしな
でも全体から見れば微々たる数だし、コスプレ用のロッカー確保組も多かったりするしな
509 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:06 ID:???
豚なら達ちゃんレベルの屑はクレーム入ったらクビだろ
510 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:08 ID:???
>>506
もの凄く異議あり
徹夜組の大半がスタッフの身内は無いよ
徹夜組の人数は1万～2万ぐらい（始発合流含む）
スタッフの身内なんざ、そのうちの1000いるかどうかだよ
（そいつらは、徹夜組の先頭集団だが）
もの凄く異議あり
徹夜組の大半がスタッフの身内は無いよ
徹夜組の人数は1万～2万ぐらい（始発合流含む）
スタッフの身内なんざ、そのうちの1000いるかどうかだよ
（そいつらは、徹夜組の先頭集団だが）
511 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:09 ID:???
512 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:11 ID:???
徹夜はスタッフ公認の列だってさ
遠慮しないでやれるんじゃん
遠慮しないでやれるんじゃん
513 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:20 ID:???
会場近くでチマチョゴリ着て呼び込みするも、
誰一人相手にしてくれなかったチョンニダ屋の店主が恨みをはらすスレか・・・。
誰一人相手にしてくれなかったチョンニダ屋の店主が恨みをはらすスレか・・・。
514 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:24 ID:???
>>513
朝鮮人さん、日本語でお願い。
朝鮮人さん、日本語でお願い。
515 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:27 ID:???
オレがコミケの社長になれば全て上手くやれるよ
516 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:27 ID:???
517 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:29 ID:???
エロ本買えなくてファビョってるチョン公おちつけよ
チョンだから買えないんだよ。そろそろ理解しろよ
チョンだから買えないんだよ。そろそろ理解しろよ
518 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:30 ID:???
朝鮮人ではないが、もも肉屋の向かいあたりにあった中国人経営の地下の中華屋いったけど
ランチセットのチャーシュー麺の肉が厚み3cm近い巨大のが4～5枚のっててやばかったわ
そこに一人前の麻婆丼、腹が爆発しそうになった。
ランチセットのチャーシュー麺の肉が厚み3cm近い巨大のが4～5枚のっててやばかったわ
そこに一人前の麻婆丼、腹が爆発しそうになった。
519 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:32 ID:???
本当に二日目はパスして正解だった
多分行ってたら今でも顔真っ赤になって書き込んでた
323合同誌が委託なり再販されればいいけど難しいか
多分行ってたら今でも顔真っ赤になって書き込んでた
323合同誌が委託なり再販されればいいけど難しいか
520 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:32 ID:???
終わっていろいろ話を聞くと、もう一度行きたくなる
521 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:38 ID:???
そういや自由広場の近くに中華の土産物屋もあったな
入り口上に鋼錬のランファンが被ってた感じのお面が飾ってる店
入り口上に鋼錬のランファンが被ってた感じのお面が飾ってる店
522 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:38 ID:???
>>518
そこより中華料理の鉄人って名前の中国人経営の中華屋がオススメ。
お金に余裕があるなら駅から見てここの先にあるウナギ屋も。
あと某パンフ先頭にあるアンコウ屋は釜めしや鳥料理を食べるならいいけど、
アンコウ鍋やセットだけは決して頼んではいけない罠店舗ｗ
そこより中華料理の鉄人って名前の中国人経営の中華屋がオススメ。
お金に余裕があるなら駅から見てここの先にあるウナギ屋も。
あと某パンフ先頭にあるアンコウ屋は釜めしや鳥料理を食べるならいいけど、
アンコウ鍋やセットだけは決して頼んではいけない罠店舗ｗ
523 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:39 ID:???
一番ほしかったみつみは買えたし、自分はまま買えたといってもこういう話聞くと納得できないよな・・・
わざわざ遠くから来て一冊も買えなかった人もいるだろうし、やるせないお話。
普段なら仕方ないで終わるけど今回はスタッフによる意図的な操作が前面に押し出されてたこと。
わざわざ遠くから来て一冊も買えなかった人もいるだろうし、やるせないお話。
普段なら仕方ないで終わるけど今回はスタッフによる意図的な操作が前面に押し出されてたこと。
524 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:41 ID:???
>>504
企業を除けばサークル参加費が一番の運営費
>>505
誰もお前みたいなのに頭下げて来てくれなんていってない
いくらでも代わりいるから、文句あるならコミケ参加やめろ
コミケが規模にこだわってると思ってるのが痛すぎる
コミケの抱えてる問題は一般参加者が減ればほとんど解決するんだよ
エロ本買えないくらいでファビョるような勘違い連中はさっさと消えろよ
企業を除けばサークル参加費が一番の運営費
>>505
誰もお前みたいなのに頭下げて来てくれなんていってない
いくらでも代わりいるから、文句あるならコミケ参加やめろ
コミケが規模にこだわってると思ってるのが痛すぎる
コミケの抱えてる問題は一般参加者が減ればほとんど解決するんだよ
エロ本買えないくらいでファビョるような勘違い連中はさっさと消えろよ
525 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:44 ID:???
これ以上、スタッフによる暴露レスがあると、内容をぼかしていようが、特定しだい粛正・追放するよ
526 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:45 ID:???
>>525
ＯＫっ!!やってみろッ!!
ＯＫっ!!やってみろッ!!
527 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:46 ID:???
やはりスタッフを無駄に悪者にしたいものがいるっぽい
本物のスタッフなら、ここで煽る意味無いもんなぁ
本物のスタッフなら、ここで煽る意味無いもんなぁ
528 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:49 ID:???
みたところ買いそびれた連中のいつもの愚痴がほとんどだなｗ
529 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:50 ID:???
スタッフじゃないけど色々知ってる人が暴露したらどうするのだろ？
と、ふと思った。
と、ふと思った。
530 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:50 ID:???
531 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:50 ID:???
>>524
いい加減ＩＤ晒せって言ってるだろ。
こっちはワードでＮＧに掛けないといけないから面倒なんだよ。
ここに書き込む暇があるなら○でも吊ってくれ。
お前みたいなキチガイは生きてるだけで害になる。
いい加減ＩＤ晒せって言ってるだろ。
こっちはワードでＮＧに掛けないといけないから面倒なんだよ。
ここに書き込む暇があるなら○でも吊ってくれ。
お前みたいなキチガイは生きてるだけで害になる。
532 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:51 ID:???
よく氏らねえが１６００サークルが一万出して１６００万だろ。
一般2万人が1000円出して二千万。今回なんか一般の方が費用出してねえか！？
粘着スタッフは印刷費がどーだの言いそうだけどなw
一般2万人が1000円出して二千万。今回なんか一般の方が費用出してねえか！？
粘着スタッフは印刷費がどーだの言いそうだけどなw
533 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/24 23:57 ID:???
>>532
いや、粘着じゃなくても印刷費は引かなきゃ駄目だろ……
いや、粘着じゃなくても印刷費は引かなきゃ駄目だろ……
534 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:29 ID:???
俺は初日は最初から見送るつもりでいたので別に言いわけだが初日の一般参加の惨劇ぶりを板で見て
本命にしてた二日目参戦見送った方がいいかなと思ったんだが
カタログも購入していたし最悪本命の大手一ヶ所でも手に入ればいいかなと思って行ったが
結果は最悪本命の大手一ヶ所でも手に入れるどころかそれもできなかった
俺は観光目的土産目的で水戸に行ったわけでもないし本を手に入れるために水戸行ったわけだ
馬鹿馬鹿しくてすぐに現地を離れた本命大手一ヶ所でも手に入れば観光したり土産を買ったろうが
その気持ちが一瞬にして吹っ飛んだよそういう人間も居るだろうな
だいたいコミスぺ水戸に参戦した人間は本音はまちおこしなんかどうともいい
本さえ手に入れば水戸なんかどうなっても構わない水戸なんか眼中に無いそんな人間ばかりだろう
本当本命大手一ヶ所でも手に入れば救いあったんだがな水戸には罪悪感しか残らなねーな
本命にしてた二日目参戦見送った方がいいかなと思ったんだが
カタログも購入していたし最悪本命の大手一ヶ所でも手に入ればいいかなと思って行ったが
結果は最悪本命の大手一ヶ所でも手に入れるどころかそれもできなかった
俺は観光目的土産目的で水戸に行ったわけでもないし本を手に入れるために水戸行ったわけだ
馬鹿馬鹿しくてすぐに現地を離れた本命大手一ヶ所でも手に入れば観光したり土産を買ったろうが
その気持ちが一瞬にして吹っ飛んだよそういう人間も居るだろうな
だいたいコミスぺ水戸に参戦した人間は本音はまちおこしなんかどうともいい
本さえ手に入れば水戸なんかどうなっても構わない水戸なんか眼中に無いそんな人間ばかりだろう
本当本命大手一ヶ所でも手に入れば救いあったんだがな水戸には罪悪感しか残らなねーな
535 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:29 ID:???
コミケの駄目な所は、これから良くなる見込みがないって所。倒産する大企業みたい。
たいていの会社は、何年も前から「あそこはヤバい」って言われてるのに
他への影響が大きいとかそういう理由でズルズル延命、でも何年か後のある日、突然バタッと破綻するんだよね
コミケはあと何年持つのやら。
たいていの会社は、何年も前から「あそこはヤバい」って言われてるのに
他への影響が大きいとかそういう理由でズルズル延命、でも何年か後のある日、突然バタッと破綻するんだよね
コミケはあと何年持つのやら。
536 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:35 ID:???
夏から徹夜初めて、大手買い漁って、転売デビューしたいんだけど
どのサークルの本が利幅大きいの？
あと仕入れた本は、すぐ売りに行くべき？
秋葉原が一般的だよね？
お勧めの店あったら教えて下さい
それともオークションのほうがいいのかな？
どのサークルの本が利幅大きいの？
あと仕入れた本は、すぐ売りに行くべき？
秋葉原が一般的だよね？
お勧めの店あったら教えて下さい
それともオークションのほうがいいのかな？
537 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:36 ID:???
538 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:39 ID:???
>>536
ぱっと見で絵が綺麗なナマモノ系適当に買いあさってKかだらけで売るのがクレバー
ぱっと見で絵が綺麗なナマモノ系適当に買いあさってKかだらけで売るのがクレバー
539 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:42 ID:???
>>586
夏から嫌われ者デビューか
夏から嫌われ者デビューか
540 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:43 ID:???
541 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:44 ID:???
間違えた>>536だった
542 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 00:56 ID:???
カッタの本自分も１冊もらったけどヤフオクに出しちゃった。
往復の交通費も自腹だし、コミケよりスタッフやってて疲れたけど結構楽しめたわ。
往復の交通費も自腹だし、コミケよりスタッフやってて疲れたけど結構楽しめたわ。
543 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 01:03 ID:???
今回の入場規制が露骨すぎたのが失敗だな。
一部スタッフも疑問にしてたし。
一部スタッフも疑問にしてたし。
544 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 01:20 ID:???
A級戦犯は？
545 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 01:35 ID:???
達っつぁんの相変わらずっぷりに和みました。
でもさすがにもう大人になれ達。
でもさすがにもう大人になれ達。
546 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 01:42 ID:vdhB0w7M
特定できるならやってみろヴォケが
外警のこっちまで館内の糞どものせいで評判下げられていい迷惑なんだよ
外警のこっちまで館内の糞どものせいで評判下げられていい迷惑なんだよ
547 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 01:57 ID:???
某サークルに並んでたときに、非常階段かな？立ち入り禁止の扉が開いて、
中学生くらいのおにゃのこが出てきたんだわ。
どんな警備してんだよ？と思ってたんだが、そこから不正入場組が入ってたのか？
中学生くらいのおにゃのこが出てきたんだわ。
どんな警備してんだよ？と思ってたんだが、そこから不正入場組が入ってたのか？
548 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 01:58 ID:???
交換して貰ったポスター二枚少なかった
対応もしてもらえないとかどんだけクズなんだよ金返せ
対応もしてもらえないとかどんだけクズなんだよ金返せ
549 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 02:01 ID:???
550 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 02:23 ID:???
せめて印刷費は引いてやれ。
でも中の広告＝スポンサーの多さと作った冊数考えると観光パンフ併せて高くて1冊\250程度だろうが。
どこに頼んだかによるが下手すりゃ\200切ってる。
あとこういった万単位を作るなら同人印刷を使うより普通の企業相手の印刷屋を使う方が安い。
けど同人誌をするには融通が効かないので使いにくいが。
でも中の広告＝スポンサーの多さと作った冊数考えると観光パンフ併せて高くて1冊\250程度だろうが。
どこに頼んだかによるが下手すりゃ\200切ってる。
あとこういった万単位を作るなら同人印刷を使うより普通の企業相手の印刷屋を使う方が安い。
けど同人誌をするには融通が効かないので使いにくいが。
551 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 02:47 ID:???
>>549
カタログは２万部ぐらいしか刷ってないって
カタログは２万部ぐらいしか刷ってないって
552 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 03:05 ID:QViXhUaQ
33000は２日間ののべ人数でしょう
553 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 03:19 ID:???
いい人はどんどんやめて
駄目な奴、利権に血眼になる最底辺ばかりがいつまでも居座る。
それにめげてまた人がやめる→ループ
そりゃスタッフの質も下がる罠。
駄目な奴、利権に血眼になる最底辺ばかりがいつまでも居座る。
それにめげてまた人がやめる→ループ
そりゃスタッフの質も下がる罠。
554 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 03:30 ID:???
>>505
与太であって欲しいが、水戸の即売会部門の責任者がコミケでホール長やってる（悪い意味で超有名人）で某ホールは
上から下まで自浄作用がまるで無いホールだった事が判明。もしくはこのままでは判明する予定。
与太であって欲しいが、水戸の即売会部門の責任者がコミケでホール長やってる（悪い意味で超有名人）で某ホールは
上から下まで自浄作用がまるで無いホールだった事が判明。もしくはこのままでは判明する予定。
555 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 03:50 ID:???
>>550
なぜ一番高い人件費を考えないｗ
なぜ一番高い人件費を考えないｗ
556 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 04:44 ID:???
スタンプラリーで５０枚ずつスタンプ押してまわってポスター５０枚もらってヤフオクで売った奴が一番儲かったんじゃね
557 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 04:45 ID:???
>>536
コミケで特別出展されるホットドッグ屋があるんだが
超人気で、いつも定価の50倍～100倍くらいの値段で、現場で転売している奴がいる
西ホール4Fで売るのが一番儲かる
あとドネルケバブも人気が高い
他には、スケッチブックやカラーペン、Gペンの類やトーンも
コミケ仕様で、これらもプレミアがつく
コミケトーンやコミケスケブといえば、超有名原画師、九品仏氏が愛用していたことでも知られ
毎回大量に買い占めてオクで売りさばく奴が後を絶たない
コミケで特別出展されるホットドッグ屋があるんだが
超人気で、いつも定価の50倍～100倍くらいの値段で、現場で転売している奴がいる
西ホール4Fで売るのが一番儲かる
あとドネルケバブも人気が高い
他には、スケッチブックやカラーペン、Gペンの類やトーンも
コミケ仕様で、これらもプレミアがつく
コミケトーンやコミケスケブといえば、超有名原画師、九品仏氏が愛用していたことでも知られ
毎回大量に買い占めてオクで売りさばく奴が後を絶たない
558 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 05:12 ID:???
>>557
後でオクで売る奴はともかく
会場で食品の転売ってマジなの？
それはコミケの参加者としてはもちろん衛生法にも抵触する完全な違法でしょうが。
どうして準備会が取り締まらないわけ？スタッフはどこに目がついているんだ…
後でオクで売る奴はともかく
会場で食品の転売ってマジなの？
それはコミケの参加者としてはもちろん衛生法にも抵触する完全な違法でしょうが。
どうして準備会が取り締まらないわけ？スタッフはどこに目がついているんだ…
559 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 05:24 ID:???
やっとあっちのスレが立ったか
560 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 05:25 ID:???
本買えねーよりも個人的に感じた基本的な不手際・想定外？の積み重ねの方が心配
誘導するスタッフさん自体はいつものクオリティだと感じた分なおの事
このままじゃ△の質問書で一人大演説会をやってしまいそうだ
>>558
個人的な取引って名目なんじゃないのかなあ
さすがにネタ臭いがｗ
誘導するスタッフさん自体はいつものクオリティだと感じた分なおの事
このままじゃ△の質問書で一人大演説会をやってしまいそうだ
>>558
個人的な取引って名目なんじゃないのかなあ
さすがにネタ臭いがｗ
561 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 05:31 ID:???
562 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 05:55 ID:???
水戸でうまいことやったと思ってるだろうけど
夏にしっぺ返し来るからお楽しみにってとこだろうな。
踏みつぶすには時間は十分すぎるくらいある。
1回のSPでこれ以降のコミケからさよならしてもらおう。
夏にしっぺ返し来るからお楽しみにってとこだろうな。
踏みつぶすには時間は十分すぎるくらいある。
1回のSPでこれ以降のコミケからさよならしてもらおう。
563 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 06:29 ID:???
スタッフの友人と昨日飲んで話を聞いてきたよ。
朝一の公園列
→スタッフの身内ってのはデマ。自分の知る限りただの現地待機組。
1パケット後の入場規制
→会場に不慣れな上に外のスタッフとの連携も時間がかかり遅れた。
単なる不手際、申し訳ないことをした。
三の丸列の罠
→クリティカルな話なので原因は詳しく言えない。
外のスタッフは「本当に申し訳ない話だが仕方ない」と嘆いてた。
スタッフ利権
→取り置きはあった。それ以外（チケなど）はないが、それで十分とも言える。
朝一の公園列
→スタッフの身内ってのはデマ。自分の知る限りただの現地待機組。
1パケット後の入場規制
→会場に不慣れな上に外のスタッフとの連携も時間がかかり遅れた。
単なる不手際、申し訳ないことをした。
三の丸列の罠
→クリティカルな話なので原因は詳しく言えない。
外のスタッフは「本当に申し訳ない話だが仕方ない」と嘆いてた。
スタッフ利権
→取り置きはあった。それ以外（チケなど）はないが、それで十分とも言える。
564 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 06:54 ID:f1.Tvhz2
ああ、オンゲーでもユーザー主催の露店市･バザーイベントとか良くあるよね
詐欺の手口も同じか
詐欺の手口も同じか
565 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 07:04 ID:???
>>563
まあ、徹夜トップ目の件はデマだろうが一般入場等の現場的問題はテクニックの問題以前に構造的問題が有る事は、自
分の知る限り知り合いのコミケスタッフ間では会場が決まった早くから問題が指摘されていた。（あくまで身内間なので水
戸スタッフでどうだったかは知らないが）
・ハコの狭さから来る一般入場の遅滞
・待機場所から会場までの移動
色々有ったが一般入場に関して大体この２点に集約され結論として「止まれば死亡」といった感じの結論だった。
実際は予想の斜め上を行く惨憺たる結果だったみたいだけど。
で、結果を知って出た感想は「ハトコミの再来」
まあ、徹夜トップ目の件はデマだろうが一般入場等の現場的問題はテクニックの問題以前に構造的問題が有る事は、自
分の知る限り知り合いのコミケスタッフ間では会場が決まった早くから問題が指摘されていた。（あくまで身内間なので水
戸スタッフでどうだったかは知らないが）
・ハコの狭さから来る一般入場の遅滞
・待機場所から会場までの移動
色々有ったが一般入場に関して大体この２点に集約され結論として「止まれば死亡」といった感じの結論だった。
実際は予想の斜め上を行く惨憺たる結果だったみたいだけど。
で、結果を知って出た感想は「ハトコミの再来」
566 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 07:07 ID:???
>>563
そのスタッフが全部知ってるわけでもねーだろうからなんともいえない
そのスタッフが全部知ってるわけでもねーだろうからなんともいえない
567 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 07:13 ID:???
わざわざ
こ ん な 悪 い こ と し ち ゃ い ま し た
で も ス タ ッ フ は 一 般 参 加 の 屑 と は 違 う か ら
って自白する奴なんかいねーよ
こ ん な 悪 い こ と し ち ゃ い ま し た
で も ス タ ッ フ は 一 般 参 加 の 屑 と は 違 う か ら
って自白する奴なんかいねーよ
568 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 07:27 ID:???
しかもそういうのって1日目におこった反省を2日目には返上しようと行動するものだ。
二日ともまったく同じことして不手際だったってねーよｗｗｗｗｗｗ
あと会場前からサークル参加者じゃない一般参加者が並んでたという件についても説明頼む
二日ともまったく同じことして不手際だったってねーよｗｗｗｗｗｗ
あと会場前からサークル参加者じゃない一般参加者が並んでたという件についても説明頼む
569 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 07:28 ID:???
取り置き利権はある。あるがそれがどのくらいかは言ってない。
大小様々な利権目当てのボランティアは当たり前になってやがる。んなもんボランティアじゃねえんだがｗ
特定して粛清する、なんて言ってるのもできるわけがない。できるならこんな事態にはならない。
サークル参加者におんぶに抱っこで上澄みを吸い取るのがスタッフの仕事なんだろう。
だって大手は別にコミケじゃなくても良いんだもんね。
今回は搬入数が少ないから露見しただけで、毎度やってんだろこのくらい。
「スタッフの誘導には従うな」
これが今回の教訓だな。
まぁ俺は大手狙いじゃなかったし観光楽しんだから満足ではあるんだが。
大小様々な利権目当てのボランティアは当たり前になってやがる。んなもんボランティアじゃねえんだがｗ
特定して粛清する、なんて言ってるのもできるわけがない。できるならこんな事態にはならない。
サークル参加者におんぶに抱っこで上澄みを吸い取るのがスタッフの仕事なんだろう。
だって大手は別にコミケじゃなくても良いんだもんね。
今回は搬入数が少ないから露見しただけで、毎度やってんだろこのくらい。
「スタッフの誘導には従うな」
これが今回の教訓だな。
まぁ俺は大手狙いじゃなかったし観光楽しんだから満足ではあるんだが。
570 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 07:32 ID:???
1パケット入れた後のスタッフ間の連携って、すでに会場内に人が入ってて、
階段あがるだけだよ？
後続が続けない理由にならない。
あと先頭待機列が両日先頭集団ともに同じ一味だったことも説明追加で頼む。
階段あがるだけだよ？
後続が続けない理由にならない。
あと先頭待機列が両日先頭集団ともに同じ一味だったことも説明追加で頼む。
571 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 07:37 ID:???
その先頭集団って、肩たたきれなかったのか。
それとも肩たたきれた結果、先頭集団になったのかw
それとも肩たたきれた結果、先頭集団になったのかw
sukateguest
573 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:13 ID:???
中途半端に大きな都市でやった時点でハードルが高すぎたんだろうな
（取り置きは別に置いておいて）ビッグサイト特化の柔軟性の無さが最大の問題点だったと考えるべきか
>>569
スタッフの誘導に従うなというと車道に突っ込めと？ｗ
今更そんな極論を言ってもどうしようもないぜ
（取り置きは別に置いておいて）ビッグサイト特化の柔軟性の無さが最大の問題点だったと考えるべきか
>>569
スタッフの誘導に従うなというと車道に突っ込めと？ｗ
今更そんな極論を言ってもどうしようもないぜ
574 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:19 ID:???
信用って一度失ったら元に戻すのはほとんど無理。
それに気付けよ
それに気付けよ
575 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:32 ID:???
大手しかみてない海鮮の信用失っても別になぁw
576 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:37 ID:???
取り置きなんか今更すぎる
コミケで東壁サークルに来る混対封筒にもしっかり書いてあるぞ
スタッフも本が欲しいので取り置きお願いしますと。
コミケで東壁サークルに来る混対封筒にもしっかり書いてあるぞ
スタッフも本が欲しいので取り置きお願いしますと。
577 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:38 ID:???
ダミーサークルを作ろう
スタッフの誘導には従わずとにかく入口に入ろう
ボランティアスタッフは声出してるだけで権限はない
正直者が馬鹿を見ます
スタッフの誘導には従わずとにかく入口に入ろう
ボランティアスタッフは声出してるだけで権限はない
正直者が馬鹿を見ます
578 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:40 ID:???
ぶっちゃけ
参加サークルに参加費払わせてるんだから
取り置きや販売強制されたサークルは賠償請求出来るレベル
参加サークルに参加費払わせてるんだから
取り置きや販売強制されたサークルは賠償請求出来るレベル
579 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:50 ID:???
そもそも水戸じゃなくてもう一度ビッグサイトで24耐の方がよかった
海鮮が始発で大手買えないとか終わってる
海鮮が始発で大手買えないとか終わってる
580 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 08:59 ID:???
海鮮はどうでも良いが
それを置いてもスタッフが糞なのは揺るぎない
晒し上げスレ立てても良いかもな
それを置いてもスタッフが糞なのは揺るぎない
晒し上げスレ立てても良いかもな
581 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:01 ID:???
今日も大手が買えなかった腹いせに
スタッフ叩きの書き込みをする仕事が始まるお
俺が本買えなかったのはスタッフが悪いはずなんだ
スタッフ叩きの書き込みをする仕事が始まるお
俺が本買えなかったのはスタッフが悪いはずなんだ
582 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:01 ID:???
583 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:02 ID:???
会場のキャパを考えないで大手を呼んだスタッフが悪い
584 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:04 ID:???
今日も責任を自治体に押し付ける作業がはじまた
585 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:11 ID:???
だってお客様だもん
586 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:13 ID:???
昨日も水戸が悪いんだとか言ってたねスタッフ
587 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:18 ID:???
結局決めたのはコミケサイドだからなあ
588 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:27 ID:???
基本として
一般＝同人誌を楽しむ人
チケ、徹夜＝転売厨
これを理解していながら、何の対策もできてないのは問題
組織をカイゼンしていかないとなｗ
で、有限会社とはいえ問題が発覚したらトップは公式に謝罪が必要
そんなのは組織として当たり前のこと
それができないコミケ運営はやっぱりゴミの集まり
一般＝同人誌を楽しむ人
チケ、徹夜＝転売厨
これを理解していながら、何の対策もできてないのは問題
組織をカイゼンしていかないとなｗ
で、有限会社とはいえ問題が発覚したらトップは公式に謝罪が必要
そんなのは組織として当たり前のこと
それができないコミケ運営はやっぱりゴミの集まり
589 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:35 ID:???
チケ入場者ってサークルだろ？
590 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:43 ID:???
>>563
せんせー、三の丸の罠に巻き込まれた立場としては、
そういう隠しごとしてる人の言う事は知り合いはいないなんて発言信じられないです
何しろスタッフに従った結果が過去最悪の罠ですので
責任者の実名出して処分しなさいって
あと相変わらずの基地外海鮮君も>>575と朝からいますね
>>582
そして>>563にあるように会場について問題の声が上がっていたのに何も考えなかったスタッフにもしっかり責任ありますね
だって同じ組織内ででしょ
それとも派閥争いのためにどっかの派閥の失態目的にわざと放置して、
その結果一般参加者が被害にあったとかそんな馬鹿なことないですよねーｗ
せんせー、三の丸の罠に巻き込まれた立場としては、
そういう隠しごとしてる人の言う事は知り合いはいないなんて発言信じられないです
何しろスタッフに従った結果が過去最悪の罠ですので
責任者の実名出して処分しなさいって
あと相変わらずの基地外海鮮君も>>575と朝からいますね
>>582
そして>>563にあるように会場について問題の声が上がっていたのに何も考えなかったスタッフにもしっかり責任ありますね
だって同じ組織内ででしょ
それとも派閥争いのためにどっかの派閥の失態目的にわざと放置して、
その結果一般参加者が被害にあったとかそんな馬鹿なことないですよねーｗ
591 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:49 ID:???
これからのコミケはスタッフの誘導に従わないで
自己判断で入れそうなところから入るようにしたほうがいい。
こうですか？わかりません。
自己判断で入れそうなところから入るようにしたほうがいい。
こうですか？わかりません。
592 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:52 ID:???
搬入制限ガッチガチにして取り置きとか流石にふざけてんのかって話だが
593 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:54 ID:???
コミケでは誘導に従わない方がいい、
という勉強になったわ。
という勉強になったわ。
594 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:55 ID:???
普通の組織では上っていうのはいざというときに責任と取るためにいるけど、
準備会ではどっかのテレビで見る連中と同じく下に責任押し付けてトカゲのしっぽ切りをするのが上の正体。
まとも組織ならとっくに公式サイトに謝罪出してる罠。
準備会の失敗って他にも過去いくつかあるけど、公式で謝罪することってないよな。
常に隠し続けて、発覚しても責任者が下に責任を押し付ける。
準備会ではどっかのテレビで見る連中と同じく下に責任押し付けてトカゲのしっぽ切りをするのが上の正体。
まとも組織ならとっくに公式サイトに謝罪出してる罠。
準備会の失敗って他にも過去いくつかあるけど、公式で謝罪することってないよな。
常に隠し続けて、発覚しても責任者が下に責任を押し付ける。
595 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 09:57 ID:???
下どころかサークルに押し付けたりしているだろ
七瀬の件はともかくみつみは言いがかりレベル
七瀬の件はともかくみつみは言いがかりレベル
596 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:02 ID:???
>>591
自分が損をしたくなければおk。
自分が損をしたくなければおk。
597 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:09 ID:???
598 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:14 ID:???
まさに「ハートフルコミュニケーション２(コミケＳＰ５水戸)」
そういやこのスレ見る人は知ってる人多いだろうけど、
ハトコミ１で大騒動の原因になった中心核の馬鹿人物と、
ちゃん様列でちゃん様に許可なく茜アイテム持ってる人を勝手に摘まみだしてたのは同一人物ｗ
達とかこいつとか何回も騒動起こす馬鹿は準備会もいい加減完全に縁切れって。
＋考えても－の方が大きいだろ。
そういやこのスレ見る人は知ってる人多いだろうけど、
ハトコミ１で大騒動の原因になった中心核の馬鹿人物と、
ちゃん様列でちゃん様に許可なく茜アイテム持ってる人を勝手に摘まみだしてたのは同一人物ｗ
達とかこいつとか何回も騒動起こす馬鹿は準備会もいい加減完全に縁切れって。
＋考えても－の方が大きいだろ。
599 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:15 ID:???
コミケはサークルの取り置き（スタッフも知り合いの取り置きも）禁止するって明文化すべきだね
600 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:20 ID:???
スタッフ取り置きはスタッフってだけの立場を利用してるので禁止するべきだけど、
知り合い取り置きは作家がやってる商業の仕事関係の人が混じるので禁止すると逆に作家に迷惑がかかる。
知り合い取り置きは作家がやってる商業の仕事関係の人が混じるので禁止すると逆に作家に迷惑がかかる。
601 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:25 ID:???
今回みたいな搬入制限のあるイベントやスタッフ当人の分だけの取り置きなら
まぁ百歩譲って許せる。だが現状はスタッフは自分の知り合いの分も取り置き
しているから一人で20-30部取り置きしているなんてあるからな。最悪転売してる奴も居そう。
全てのスタッフが大量に出来るのかは知らないけど俺の知り合いのホール長クラスの人は
数十サークル分を各20-30部くらい毎回取り置きさせてたな。
まぁ百歩譲って許せる。だが現状はスタッフは自分の知り合いの分も取り置き
しているから一人で20-30部取り置きしているなんてあるからな。最悪転売してる奴も居そう。
全てのスタッフが大量に出来るのかは知らないけど俺の知り合いのホール長クラスの人は
数十サークル分を各20-30部くらい毎回取り置きさせてたな。
602 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:26 ID:???
ミスった「今回みたいな搬入制限のあるイベント以外や」
603 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:27 ID:???
ボランティアスタッフの利権禁止
にすればいい
準スタッフとして参加させろ、それで利権くわせりゃいい
利点はボラスタッフとの住み分けが出来て、房総したら即座に切れる、代替スタッフが確保出来る
そして赤へ
にすればいい
準スタッフとして参加させろ、それで利権くわせりゃいい
利点はボラスタッフとの住み分けが出来て、房総したら即座に切れる、代替スタッフが確保出来る
そして赤へ
604 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:30 ID:???
お客様がいくら吠えたところでなにも変わらないんだけどねｗ
「俺様の考える最強即売会！」を自分で作る行動力があるなら別だがｗ
「俺様の考える最強即売会！」を自分で作る行動力があるなら別だがｗ
605 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:31 ID:???
1人2種類、各1冊ずつまでスタッフ特典、みたいにはっきり決めるといいと思うよ
いらない人は弁当で補填、とかね。
いらない人は弁当で補填、とかね。
606 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:36 ID:???
607 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:38 ID:???
スタッフ参加ごとにポイント付与、使用ポイントに応じて取り置きとかね
一回の参加で精々1、2冊程度、知り合い分確保したかったらポイント貯めろと
ボラスタッフと区別しちゃえばいい
一回の参加で精々1、2冊程度、知り合い分確保したかったらポイント貯めろと
ボラスタッフと区別しちゃえばいい
608 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:39 ID:???
んなこたぁない。普通に知り合いじゃなくてもスタッフの取り置きとして大量に確保してる人は山程居る。
609 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:45 ID:???
610 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:48 ID:???
結論：混じるので取り置き禁止は不可能。
糞スタッフのだけ止めたくても、そのために作家の仕事に迷惑はかけられない。
糞スタッフのだけ止めたくても、そのために作家の仕事に迷惑はかけられない。
611 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:48 ID:???
呆れた連中だな
作家にとって価値ある人間になれない自分の無才さやコミュニケーション能力のなさを恨めよ
作家にとって価値ある人間になれない自分の無才さやコミュニケーション能力のなさを恨めよ
612 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:49 ID:???
>>611
お前は作家どころか社会的に価値がないぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は作家どころか社会的に価値がないぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:55 ID:???
>>610
作家はなんで知り合い用のを会場に持ち込んでんだ？
作家はなんで知り合い用のを会場に持ち込んでんだ？
614 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:55 ID:???
こう言う奴いるよな。向こうも面倒くさいから取り置きとかしてやってるのに勘違いして
一方的に仲良いと思い込んでるやつ。空気読めず実際煙たがられてるの気づいてないんだろうなぁ。
そういう可哀想なのが>>611
一方的に仲良いと思い込んでるやつ。空気読めず実際煙たがられてるの気づいてないんだろうなぁ。
そういう可哀想なのが>>611
615 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:55 ID:???
利権叩かれたスタッフがサークル巻き込み始めたな
616 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 10:56 ID:???
>>613
コミケでしか会えない地方の知り合いとかもいるしな。何よりかさばるし後日渡すのも面倒だろｗ
コミケでしか会えない地方の知り合いとかもいるしな。何よりかさばるし後日渡すのも面倒だろｗ
617 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:00 ID:???
>>613
あと印刷屋で印刷された本は直接会場に送られる。
あと印刷屋で印刷された本は直接会場に送られる。
618 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:01 ID:???
>>616
そんなレベルの知り合いが仕事に影響？
そんなレベルの知り合いが仕事に影響？
619 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:01 ID:???
ちょっとは人脈広げる努力しろよ
やっかんでないで
ホントみっともない奴らだなｗ
やっかんでないで
ホントみっともない奴らだなｗ
620 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:03 ID:???
お前だけ作家と知り合いなんて卑怯ニダ！
お前が勝手に作家と友人のつもりに決まってるニダ！
俺が取り置きできないのはスタッフのせいニダ！
取置禁止ニダー！ ファビョーン！！！
以上、ここまでのまとめでした
お前が勝手に作家と友人のつもりに決まってるニダ！
俺が取り置きできないのはスタッフのせいニダ！
取置禁止ニダー！ ファビョーン！！！
以上、ここまでのまとめでした
621 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:04 ID:???
622 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:06 ID:???
623 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:09 ID:???
>>618
作家Ａに対して会社Zが仕事を依頼。
作家Ａはその時期忙しくて受けられない。なので知り合いの作家Bを会社Zに紹介。
その結果として作家Bに会社Zが仕事依頼。
とかこういうのある。
一部例外除くと大手になっても表で仕事をしなければ来る人が減るので、
こういう表の仕事はスケジュールが詰まりきってる売れっ子以外にはとてもありがたい話。
作家Ａに対して会社Zが仕事を依頼。
作家Ａはその時期忙しくて受けられない。なので知り合いの作家Bを会社Zに紹介。
その結果として作家Bに会社Zが仕事依頼。
とかこういうのある。
一部例外除くと大手になっても表で仕事をしなければ来る人が減るので、
こういう表の仕事はスケジュールが詰まりきってる売れっ子以外にはとてもありがたい話。
624 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:10 ID:???
サークルといえど読んでくれる一般がいなければただの紙ゴミ
一般がいて初めて成り立ってるのがコミケ
利権を振りかざし、サークルへ圧力かけるスタッフはカスラックと一緒
利権ゴロスタッフはコミケの生ゴミ
一般がいて初めて成り立ってるのがコミケ
利権を振りかざし、サークルへ圧力かけるスタッフはカスラックと一緒
利権ゴロスタッフはコミケの生ゴミ
625 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:11 ID:???
同人誌即売会は交流の場でもあるなんて当たり前のことが
なんでわからんやつがいるのかねえ
本だけ買ってはいさよならなんてやってるから何年たっても人脈広がらないんだよ
なんでわからんやつがいるのかねえ
本だけ買ってはいさよならなんてやってるから何年たっても人脈広がらないんだよ
626 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:11 ID:???
>>624
はいはい愉快な妄想でしゅねーｗ
はいはい愉快な妄想でしゅねーｗ
627 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:12 ID:???
>>625-626
厨の証である連続書き込みするなよｗ
厨の証である連続書き込みするなよｗ
628 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:14 ID:???
厨の証(笑)
629 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:16 ID:???
準備会は今日もこのような人物を量産するため全力で癌ばっています。
630 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:18 ID:???
>>624
一般参加者入場禁止イベントってのが過去に何度かあって成功を納めてるんだけど。
一般参加者入場禁止イベントってのが過去に何度かあって成功を納めてるんだけど。
631 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:19 ID:???
もともとコミケに一般なんかほとんどいねーしｗ
632 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:20 ID:???
取り置きには賛成だな。
ただ、どれだけ必要か？という話じゃないかな。
>>607が言うように貢献度に応じて権利を渡せばいい。
下層スタッフに過剰な優遇がなければ問題ないだろう。
個人的な取り置きについては交換要素として否定でき
ない根幹部分だから自由。
個人的な話ならスタッフという理由は使わなければいい。
ただ、どれだけ必要か？という話じゃないかな。
>>607が言うように貢献度に応じて権利を渡せばいい。
下層スタッフに過剰な優遇がなければ問題ないだろう。
個人的な取り置きについては交換要素として否定でき
ない根幹部分だから自由。
個人的な話ならスタッフという理由は使わなければいい。
633 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:24 ID:???
>>632
コピー誌だけど取り置きだけで新刊がなくなったサークルもあるぞ
コピー誌だけど取り置きだけで新刊がなくなったサークルもあるぞ
634 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:27 ID:???
>>630
普段一般だから情報すら入らないイベントだなorz
普段一般だから情報すら入らないイベントだなorz
635 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:28 ID:???
今日も「俺が論破した」君が元気だなー
636 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:29 ID:???
637 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:30 ID:???
まあ都条例が入ってコミケあぼんも近いし
利権ゴロが必死になるのも分るわ
サークルの知り合い取り置きと
スタッフの取り置き意図的に混同させてるし
利権ゴロが必死になるのも分るわ
サークルの知り合い取り置きと
スタッフの取り置き意図的に混同させてるし
638 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:31 ID:???
>>636
「オレさえ手に入ればいいpgr」ってことか
「オレさえ手に入ればいいpgr」ってことか
639 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:34 ID:???
>>638
ちがうちがう。
コミケを維持するために奴隷スタッフも必要だろ？
もちろん同人誌好きで１年中やってくれる人も必要。
だから、取り置きはスタッフ維持のために必要だと思う。
そのために自分が手に入らなくてもしょうがない。
問題は貢献度に応じた配分がなされた結果の話なのか？
下層スタッフが転売するための話なのか？
後者なら納得する人はいないから、対策が必要。
ちがうちがう。
コミケを維持するために奴隷スタッフも必要だろ？
もちろん同人誌好きで１年中やってくれる人も必要。
だから、取り置きはスタッフ維持のために必要だと思う。
そのために自分が手に入らなくてもしょうがない。
問題は貢献度に応じた配分がなされた結果の話なのか？
下層スタッフが転売するための話なのか？
後者なら納得する人はいないから、対策が必要。
640 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:34 ID:???
>>630
商売にしない小規模なものは成功しないわけがない
全部サークルだから売れないサークルなんてのもないし
搬入も絞る
要は信用の世界の取引だ
問題なのは信用を逆手に利権商売始めた連中
コミケの理念どこへやら
商売にしない小規模なものは成功しないわけがない
全部サークルだから売れないサークルなんてのもないし
搬入も絞る
要は信用の世界の取引だ
問題なのは信用を逆手に利権商売始めた連中
コミケの理念どこへやら
641 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:36 ID:???
>>639
スタッフなんてバイト雇えばいいだろ
スタッフなんてバイト雇えばいいだろ
642 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:39 ID:???
>>641
バイトを雇う金があるなら、それでもいい。
バイトを雇う金があるなら、それでもいい。
643 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:39 ID:???
644 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:40 ID:???
645 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:40 ID:???
三の丸への誘導考えたのは知らないけど
普段ゲートスタッフやってるやつチラホラ見たから
統括は一緒だろ漢字忘れたけどディエンドと名字一緒の統括元気？
それとも今回は水樹奈々のライブと被ってないだろうから前統括が復活かなあ？
普段ゲートスタッフやってるやつチラホラ見たから
統括は一緒だろ漢字忘れたけどディエンドと名字一緒の統括元気？
それとも今回は水樹奈々のライブと被ってないだろうから前統括が復活かなあ？
646 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:44 ID:???
>>639
スタッフは大手の本とグッズで働いてるボランティアですって次回からカタログに書いとけよ
スタッフは大手の本とグッズで働いてるボランティアですって次回からカタログに書いとけよ
647 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:44 ID:???
利権いぱーいで有志が消えて
働かない豚で溢れた今のコミケで
「スタッフ確保のために取り置き必要」
とかスタッフ乙すぎる
働かない豚で溢れた今のコミケで
「スタッフ確保のために取り置き必要」
とかスタッフ乙すぎる
648 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:45 ID:???
別に三の丸への誘導自体は悪くないんだよな
問題は同時に美術館前でも列を作って、時間として後から来た人でも美術館に並ぶと三の丸より早くなったこと
あとこれを公式では隠し続けてることか？
問題は同時に美術館前でも列を作って、時間として後から来た人でも美術館に並ぶと三の丸より早くなったこと
あとこれを公式では隠し続けてることか？
649 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:51 ID:???
そんなにスタッフが羨ましいやら、スタッフやればいいじゃんw
取り置きで大手の本買い放題なんだろ？
それに通常のコミケじゃチケットも貰えるんだから友達に渡して
開場前から並ばせるのも可能だぞw
徹夜だってやらなくて済むしなwww
取り置きで大手の本買い放題なんだろ？
それに通常のコミケじゃチケットも貰えるんだから友達に渡して
開場前から並ばせるのも可能だぞw
徹夜だってやらなくて済むしなwww
650 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:56 ID:???
ほらでた
反論に困ると「スタッフやれ」だな
分かりやすすぎw
反論に困ると「スタッフやれ」だな
分かりやすすぎw
651 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:57 ID:???
こいつ本スレでも暴れてた一般＝全部徹夜組ってキティかよ
652 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 11:58 ID:???
なんか、いっぱい食い付いてきたけど・・・
論理的に言い返してきたのは アルバイトを雇えばいい 金はある だけだったなｗ
その金があるかどうかは知らないが。
論理的に言い返してきたのは アルバイトを雇えばいい 金はある だけだったなｗ
その金があるかどうかは知らないが。
653 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:05 ID:???
取り置きを公開するなら
お前もスタッフやれは成り立つ
まぁ転売のための取り置きが常態化したら
コミケも長くはないな
お前もスタッフやれは成り立つ
まぁ転売のための取り置きが常態化したら
コミケも長くはないな
654 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:11 ID:???
常態化したから一度規制して、その規制後が今の姿だけどなー
以前みつみに大量取り置き頼んできた雑魚スタッフが数十名出てみつみがぶち切れたｗ
「なんでこんな冊数取り置きするのが何十人も出るのか？」って本部に
このときスタッフ取り置きだけで5000冊超えたのだっけ？
以前みつみに大量取り置き頼んできた雑魚スタッフが数十名出てみつみがぶち切れたｗ
「なんでこんな冊数取り置きするのが何十人も出るのか？」って本部に
このときスタッフ取り置きだけで5000冊超えたのだっけ？
655 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:17 ID:???
>>654
裏に893でもいるんじゃねーの？
裏に893でもいるんじゃねーの？
656 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:21 ID:???
>>654
・・・薄い本でも10箱いくレベルだな
・・・薄い本でも10箱いくレベルだな
657 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:23 ID:???
5000は多かったかも知れないけど数はとんでもなく多かったはず。
あの持ち込み数なのに「一般に売る分がなくなる」ってのが切れた理由だから。
こういう点だけはちゃん様ご立派だと思う。
あの持ち込み数なのに「一般に売る分がなくなる」ってのが切れた理由だから。
こういう点だけはちゃん様ご立派だと思う。
658 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:25 ID:???
今回もちゃん様だけは一般が確保出来たみたいだしさすがだな。
糞の扱い方をよく心得ていらっしゃる
糞の扱い方をよく心得ていらっしゃる
659 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:28 ID:???
893がいないわけないだろう……
チンピラレベルじゃなくてある程度の金と人脈がこなせるくらいのは
でも端金程度にしかならないから単純な金銭的旨味にはならんよな
チンピラレベルじゃなくてある程度の金と人脈がこなせるくらいのは
でも端金程度にしかならないから単純な金銭的旨味にはならんよな
660 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:29 ID:???
まぁそれでブチ切れられるレベルのサークルがどれだけあるのかってはなしだよな。
サークル側からしたら年２回のコミケの収益は相当大きいから容認するサークルのが多いだろ。
取り置きさせてやって得する事はあっても損することはないんだから。
サークル側からしたら年２回のコミケの収益は相当大きいから容認するサークルのが多いだろ。
取り置きさせてやって得する事はあっても損することはないんだから。
661 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:31 ID:???
普通のサークルがやっても次回強制的に落とされるだけだしなー
662 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:41 ID:???
それはない
663 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:42 ID:???
アリスのサークルは出せる数が会社から制限されてて
取り置きなんかしてる余裕ないから、全部断ってるよw
取り置きなんかしてる余裕ないから、全部断ってるよw
664 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:43 ID:???
なぜないと言い切れるんだ？まぁ落とす口実なんていくらでも作れるし
強制落選だなんて存在しないってことか？ｗ
強制落選だなんて存在しないってことか？ｗ
665 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:44 ID:???
>>663
嘘乙。俺の知り合いのスタッフ1限どころか3冊取り置してたよ。
嘘乙。俺の知り合いのスタッフ1限どころか3冊取り置してたよ。
666 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:50 ID:???
667 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:54 ID:???
668 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:55 ID:???
669 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:56 ID:???
>>666
おおっぴらに雑魚もいる△で言うわけないだろ。そんなのを鵜呑みにしてるのかよｗｗｗｗ
おおっぴらに雑魚もいる△で言うわけないだろ。そんなのを鵜呑みにしてるのかよｗｗｗｗ
670 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:58 ID:???
隔離スレとして正しい流れだな
671 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 12:59 ID:???
>>665
今回は年間1000冊搾りではなく数増やしてたって話があるのでそのせいか？＞アリス
普段は一般スタッフの取り置きは受けるだけ受けて後で破棄して構わないとエロい人に言われてるけど、
前に350以上/1000スタッフからの取り置ききたことあるぞｗ
今回は年間1000冊搾りではなく数増やしてたって話があるのでそのせいか？＞アリス
普段は一般スタッフの取り置きは受けるだけ受けて後で破棄して構わないとエロい人に言われてるけど、
前に350以上/1000スタッフからの取り置ききたことあるぞｗ
672 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:00 ID:???
スタッフのふりして情報書くのも疲れるニダ。
99％の嘘でも1％の事実を混ぜると信用されるニダな。
99％の嘘でも1％の事実を混ぜると信用されるニダな。
673 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:01 ID:???
>>671
今回だけじゃなくてずいぶん前から3冊取り置していたよ。
今回だけじゃなくてずいぶん前から3冊取り置していたよ。
674 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:11 ID:???
ぶっちゃけ掲示板に出る情報なんて氷山の一角だしな。
スタッフやスタッフじゃなくても旨みを吸ってる限り不味い情報は出てこないし、
2chに鳥持ち関係者がいるって知ってる人も特定恐れて情報は書けない。
あとあるかどうか知らないが書くと一番不味い法律に触れる話も準備会が本気になるので、
個人が団体を相手にするのは面倒すぎて書けないだろう。
スタッフやスタッフじゃなくても旨みを吸ってる限り不味い情報は出てこないし、
2chに鳥持ち関係者がいるって知ってる人も特定恐れて情報は書けない。
あとあるかどうか知らないが書くと一番不味い法律に触れる話も準備会が本気になるので、
個人が団体を相手にするのは面倒すぎて書けないだろう。
675 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:11 ID:???
1000冊売っていいってだけで取り置きは別勘定なんだろうｗ
676 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:13 ID:???
677 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:13 ID:???
678 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:17 ID:???
大手スレにTADAだったかが上と交渉して部数増やしたと書いてあったな
希少価値に興味ないから楽に買えるのはいいこと
希少価値に興味ないから楽に買えるのはいいこと
679 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:25 ID:???
でも1000近く売ってるコミケと700くらいしか売らないコミケがあるのが謎。
増えたり減ったりってことは何かの理由で取り置きが増えたとき減る？
増えたり減ったりってことは何かの理由で取り置きが増えたとき減る？
680 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:28 ID:???
希少価値を利用した利権ゴロはいらない
部数制限なんて取っ払って、各サークルで決めさせればいい
自費出版という同人のリスクはサークルが持つべき部分だろ
それを保護するという目的で制限し、希少価値をコントロール
してカネを巻き上げるのはヤクザの手口
おまいらが嫌うカスラックと同じことをしているにすぎない
コミケは同人の集まりであり、ショービジネスじゃない
部数制限なんて取っ払って、各サークルで決めさせればいい
自費出版という同人のリスクはサークルが持つべき部分だろ
それを保護するという目的で制限し、希少価値をコントロール
してカネを巻き上げるのはヤクザの手口
おまいらが嫌うカスラックと同じことをしているにすぎない
コミケは同人の集まりであり、ショービジネスじゃない
681 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:43 ID:???
682 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:49 ID:???
あと型月は社則で社員の同人イベントへのサークル参加を禁止してる。
社員は禁止でも役員は参加できるっぽいがｗ
社員は禁止でも役員は参加できるっぽいがｗ
683 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:49 ID:???
684 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 13:51 ID:???
だから？
685 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:01 ID:???
そこにＢoysＬoveがある。
686 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:14 ID:???
687 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:15 ID:???
ＢoysＬove、ＢoysＬove、ＢoysＬove
688 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:21 ID:???
>>686
言い切ったのは俺じゃないぞ？それに実際にあるかどうかなんて関係者にしか分からないだろ。
書類不備や抽選漏れなんていくらでも捏造できるんだからな。
サークル側がスタッフに取り置き頼まれて断ったら心象が悪くなるかと思うのは当たり前の事。
あるかないかの事実はしらんがサークル側が断り難いのは事実だろ。俺の知ってるサークルでも
それを懸念して取り置き断らないサークルがいくつもある。
言い切ったのは俺じゃないぞ？それに実際にあるかどうかなんて関係者にしか分からないだろ。
書類不備や抽選漏れなんていくらでも捏造できるんだからな。
サークル側がスタッフに取り置き頼まれて断ったら心象が悪くなるかと思うのは当たり前の事。
あるかないかの事実はしらんがサークル側が断り難いのは事実だろ。俺の知ってるサークルでも
それを懸念して取り置き断らないサークルがいくつもある。
689 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:24 ID:???
>>686
お前スタッフや関係者だとしても下っ端だなー
お前スタッフや関係者だとしても下っ端だなー
690 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:24 ID:???
運営側のスタッフのためと言って取り置き要請してる時点で十分圧力だよな。
691 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:29 ID:???
>>686
スタッフになってみな
スタッフになってみな
692 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:31 ID:???
むしろ下っ端スタッフなんだろ
693 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:40 ID:???
694 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:49 ID:???
通常の参加無料のコミケならともかく、今回はチケット制だったからなぁ・・
入場券買って、散々待たされた挙句に何も残ってなかったら文句も言いたくなるよなｗ
入場券買って、散々待たされた挙句に何も残ってなかったら文句も言いたくなるよなｗ
695 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:51 ID:???
カタログの原価60円
696 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:55 ID:???
そしてスタッフ様は取り置き
697 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:57 ID:FDyt.ReE
コミケが特殊なだけ＞入場無料
昔は一般入場列が15時まで解消しなかった時もあったのにw
昔は一般入場列が15時まで解消しなかった時もあったのにw
698 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 14:58 ID:XAF4gevo
赤豚に夢を見る子もいるようだがミケと豚の上層部はズブズブですよっと
下層スタッフも然り
下層スタッフも然り
699 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:16 ID:???
ビジネスとして割り切れるところが一番良いかもな
700 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:18 ID:???
でもそうするとビジネスなんて最大の利益を得ることが目的なのだから、
今回のイベントでスタッフはやったように持ちこみ可能数を少なくして、
身内でぐるぐる回して数を確保するのが市場価格を吊り上げるコツになる。
今回のイベントでスタッフはやったように持ちこみ可能数を少なくして、
身内でぐるぐる回して数を確保するのが市場価格を吊り上げるコツになる。
701 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:21 ID:???
>>700
同人誌の市場価格が高くないと駄目なのは転売屋だけだぜ
同人誌の市場価格が高くないと駄目なのは転売屋だけだぜ
702 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:22 ID:???
703 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:25 ID:???
>>701
スタッフ達が手に入れた同人誌を一切売ってないとでも？
スタッフ達が手に入れた同人誌を一切売ってないとでも？
704 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:26 ID:???
むしろコミケをビジネスにするなら
即売会の外で値段が釣り上がるのは悪影響
即売会の外で値段が釣り上がるのは悪影響
705 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:27 ID:???
転売屋がスタッフに食い込んでることあるし、
一部のショップと直で繋がってるスタッフもいるし、
ショップの店員が現役や元スタッフだったりも。
一部のショップと直で繋がってるスタッフもいるし、
ショップの店員が現役や元スタッフだったりも。
706 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:27 ID:???
>>703
それは今の話だろ？
それは今の話だろ？
707 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:37 ID:???
ちょっとした疑問。
かつての同人バブルも今は弾けて今は一般が徹夜して入り転売屋しても、
今回みたいな極々一部の例外イベント除けば旨みが少ないのは明らか。
バブル弾ける10年前はショーケースに3万～10万くらいの同人誌が何種類もあったけど、
今ってこんな高額のは殆ど見ないぞ。
例えば当時クランクインの本で1冊で12万ってのを見たことあり、メイドさんは魔女で10万も。
なのにどうして掲示板でスタッフに文句を書くのは大手目的の転売屋とか、
徹夜と決めつけ徹夜してるのに自分棚上げで文句を言うなとか書き込みあるのだろ？
かつての同人バブルも今は弾けて今は一般が徹夜して入り転売屋しても、
今回みたいな極々一部の例外イベント除けば旨みが少ないのは明らか。
バブル弾ける10年前はショーケースに3万～10万くらいの同人誌が何種類もあったけど、
今ってこんな高額のは殆ど見ないぞ。
例えば当時クランクインの本で1冊で12万ってのを見たことあり、メイドさんは魔女で10万も。
なのにどうして掲示板でスタッフに文句を書くのは大手目的の転売屋とか、
徹夜と決めつけ徹夜してるのに自分棚上げで文句を言うなとか書き込みあるのだろ？
708 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:38 ID:???
ビジネスにならず雇用契約も発生してないから
風紀ズルズルでスタッフが転売屋化して利益稼ごうとする
米やんも泣いてるわ
風紀ズルズルでスタッフが転売屋化して利益稼ごうとする
米やんも泣いてるわ
709 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:41 ID:???
>>708
証拠は？
証拠は？
710 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:44 ID:???
上の>>654に書いてあるけどスタッフによる大量取り置き、
それの転売が準備会内でも問題化して取り置きに規制入ったんだよな
当時はホール長とかでなくとも1人で数十冊取り置きする転売目的馬鹿スタッフが大量に出たから
なので一般の転売屋よりもスタッフの転売屋の方が酷かったって事実があったりする
それの転売が準備会内でも問題化して取り置きに規制入ったんだよな
当時はホール長とかでなくとも1人で数十冊取り置きする転売目的馬鹿スタッフが大量に出たから
なので一般の転売屋よりもスタッフの転売屋の方が酷かったって事実があったりする
711 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:46 ID:???
↑
ここまで来期のスタッフ確保な
ここまで来期のスタッフ確保な
712 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:46 ID:???
ビジネス化=信用第一
転売厨は最初に死ぬ
転売厨は最初に死ぬ
713 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:46 ID:???
過去の話じゃなく今の話でしょ
714 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:47 ID:???
>>709
その証拠の前に今回三の丸を放置した理由を教えてくださーい、スタッフさん。
あとmixiのシールないのに中に大量に入ってのを目撃した件とか、
今回のお偉いさんが子飼いにだけチケ巻いてた理由とかもｗ
その証拠の前に今回三の丸を放置した理由を教えてくださーい、スタッフさん。
あとmixiのシールないのに中に大量に入ってのを目撃した件とか、
今回のお偉いさんが子飼いにだけチケ巻いてた理由とかもｗ
715 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:49 ID:???
716 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:50 ID:???
本来、運営スタッフは売買に首を突っ込むな
転売目的で利権を与えてるから疑惑を持たれる
現在は露骨に利権目的過ぎてゴミばかり
同人即売の場を守っていく意思なんてない
同人ファンやサークルなどの仲間を失いたいのか？
スタッフは甘ったれてんじゃねーよ！
スタッフとしてやるべきことは、転売用取り置きじゃなくイベントを
成功させることだ
転売目的で利権を与えてるから疑惑を持たれる
現在は露骨に利権目的過ぎてゴミばかり
同人即売の場を守っていく意思なんてない
同人ファンやサークルなどの仲間を失いたいのか？
スタッフは甘ったれてんじゃねーよ！
スタッフとしてやるべきことは、転売用取り置きじゃなくイベントを
成功させることだ
717 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:52 ID:???
>>715
証拠はないんだね。
証拠はないんだね。
718 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:53 ID:???
つまりやっぱり準備会による不正はあったのか。
719 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:54 ID:???
ビジネスとしてサークル参加費とるのと、吊り上げてかこいこんで得る短期利益じゃ前者だろ
客飛ばしたらもともこもない
客飛ばしたらもともこもない
720 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 15:59 ID:???
一部のスタッフでやった今回の水戸でもこれだけ埃が出るってことは、
外部に漏れて無いだけで本体にはどれだけ埃が溜まってるのかね？
今回は積もりすぎて塊になってる埃の、まだ固まってない部分が少し舞い上がっただけ？
外部に漏れて無いだけで本体にはどれだけ埃が溜まってるのかね？
今回は積もりすぎて塊になってる埃の、まだ固まってない部分が少し舞い上がっただけ？
721 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:02 ID:???
それでなくても今はデータだけで良い派が増えて
検索すれば同人誌が上がってる状態
場が維持できなくなればコミケは終わる
内部から腐ると対処しようがないな
それでなくても法の圧力強まってるのに
検索すれば同人誌が上がってる状態
場が維持できなくなればコミケは終わる
内部から腐ると対処しようがないな
それでなくても法の圧力強まってるのに
722 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:03 ID:???
スタッフが転売前提になってるのも極論な
スタッフだって普通に本欲しいから取り置きだってやりたいだろうさ
だから準備会だってチケット渡すし取り置きもある程度は黙認する
俺個人の意見は自分達の読む分位なら取り置きもいいんじゃね
その程度ならズルいと言うよりスタッフやればと思う
でもそれを限度こえて転売で儲けようと考えるやつがいるなら死ね
スタッフだって普通に本欲しいから取り置きだってやりたいだろうさ
だから準備会だってチケット渡すし取り置きもある程度は黙認する
俺個人の意見は自分達の読む分位なら取り置きもいいんじゃね
その程度ならズルいと言うよりスタッフやればと思う
でもそれを限度こえて転売で儲けようと考えるやつがいるなら死ね
723 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:10 ID:???
724 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:12 ID:???
だから上の方のスタッフのお友達ｗに転売屋が居てそいつらを不正入場させて
しかも入場規制して買占めさせたってのが問題なんだろ？
水戸ごときの交通費確保のためにここまで無茶やるのは正直やりすぎ
しかも入場規制して買占めさせたってのが問題なんだろ？
水戸ごときの交通費確保のためにここまで無茶やるのは正直やりすぎ
725 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:19 ID:???
逆に言えば、水戸でもう少しうまく、まあ一般の5割くらいは勝てるようにしとけば
このスレもこんなに紛糾することもなかったし、不正も追求されなかったってことか
何だ、結局餌を与えられてる限り黙ってるのか
このスレもこんなに紛糾することもなかったし、不正も追求されなかったってことか
何だ、結局餌を与えられてる限り黙ってるのか
726 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:21 ID:???
一番のとばっちりは真面目なスタッフだろうが
自浄できないならそいつらも同じに見られる
それが嫌でまともで仕事できるのから消える
自浄できないならそいつらも同じに見られる
それが嫌でまともで仕事できるのから消える
727 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:21 ID:???
>>724
本当にそんなことがあったの？
本当にそんなことがあったの？
728 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:30 ID:???
>>726
同意だね
組織として動く以上は、どんな理由があれ1人が馬鹿をすれば、組織全体に批判が及ぶ
場合により、TOPが公式謝罪するのが常識
そんなのは社会的にも当たり前のこと
それすら理解せずに、イベント運営してるかと思うと残念だね
同意だね
組織として動く以上は、どんな理由があれ1人が馬鹿をすれば、組織全体に批判が及ぶ
場合により、TOPが公式謝罪するのが常識
そんなのは社会的にも当たり前のこと
それすら理解せずに、イベント運営してるかと思うと残念だね
729 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:33 ID:???
ある程度の不正はスタッフも大変だからある程度はしょうがないで許しているって感じだが
今回は関係者が買い占めちゃったから何のためにイベント開いたの？
高い交通費払ってまでここに来た俺ら馬鹿？ って感じになってる
今回は関係者が買い占めちゃったから何のためにイベント開いたの？
高い交通費払ってまでここに来た俺ら馬鹿？ って感じになってる
730 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:34 ID:???
スタッフが有耶無耶にしようとしてきたな
相変わらずなことで
相変わらずなことで
731 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:37 ID:???
732 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:37 ID:???
ＴＯＰの本音
あ？なんで俺らが人間の屑のおまえらに謝らなきゃならねーんだよ？ｗｗｗｗ
萌え豚どもは何したってここでオナニー本買うしかねーから放置でおｋｗｗｗｗｗ
今日も儲かったお（＾ω＾）
あ？なんで俺らが人間の屑のおまえらに謝らなきゃならねーんだよ？ｗｗｗｗ
萌え豚どもは何したってここでオナニー本買うしかねーから放置でおｋｗｗｗｗｗ
今日も儲かったお（＾ω＾）
733 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:45 ID:???
>>729
文句があるなら二度と来ていただかなくても結構ですが（ ´,_ゝ`）
文句があるなら二度と来ていただかなくても結構ですが（ ´,_ゝ`）
734 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:46 ID:???
スタッフ 転売ｳﾏｳﾏw
735 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:46 ID:???
でた、
文句あるなら来るな
バカス
文句あるなら来るな
バカス
736 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:47 ID:???
（ ´,_ゝ`）＜文句があるなら二度と来ていただかなくても結構ですが
（ ´,_ゝ`）oO（どうせ豚の居場所はコミケしかねーからな金落としにくるに決まってるうめえ）
（ ´,_ゝ`）oO（どうせ豚の居場所はコミケしかねーからな金落としにくるに決まってるうめえ）
737 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:48 ID:???
738 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:49 ID:???
向こうのスレにも出てたけど、コミケット準備会は外部からの批判は黙殺するけど
内部告発に対しては非常に敏感に反応する構造になってるんで
こんな便所の落書きじゃなくて、なにか文句があるならちゃんとした抗議すれば効くよ？
ちなみにどうしてコレを教えてやってるかと言うと、おまいらにそんな行動力はないとわかっているからだ
内部告発に対しては非常に敏感に反応する構造になってるんで
こんな便所の落書きじゃなくて、なにか文句があるならちゃんとした抗議すれば効くよ？
ちなみにどうしてコレを教えてやってるかと言うと、おまいらにそんな行動力はないとわかっているからだ
739 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:49 ID:???
740 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:50 ID:???
>>739
それでもお前は即売会に行く
それでもお前は即売会に行く
741 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:50 ID:???
742 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:51 ID:???
743 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:55 ID:???
転売ｳﾏｳﾏ
バカどもが肉に走ってくれて助かったｳﾏｳﾏ
バカどもが肉に走ってくれて助かったｳﾏｳﾏ
744 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:55 ID:???
745 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:56 ID:???
746 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:56 ID:???
(＾ω＾`)(コミケアンチスタッフアンチスタッフ擁護海鮮海鮮アンチを二人でこなしてるけど釣られてるやつどんくらいいるんだろう……)
747 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 16:58 ID:???
748 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:00 ID:???
>>744
サークル側からいわせてもらえば、取置 ＝ 確実に金を払ってくれるいいお客様 なんだが……
おまいら一般が買うかどうかわからんうちから「先に金はらうんで取り置いてくれ」って言われたら
当日の列整理とかでお世話になる以上、そりゃあ取り置くよ
悪いが喧嘩するのは一般さんとスタッフにしてくれ。サークルを巻き込むな
サークル側からいわせてもらえば、取置 ＝ 確実に金を払ってくれるいいお客様 なんだが……
おまいら一般が買うかどうかわからんうちから「先に金はらうんで取り置いてくれ」って言われたら
当日の列整理とかでお世話になる以上、そりゃあ取り置くよ
悪いが喧嘩するのは一般さんとスタッフにしてくれ。サークルを巻き込むな
749 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:01 ID:???
>>747の元に秘書名義で丁寧な感謝のメールが!
750 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:04 ID:???
751 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:04 ID:???
取り置き要請
↓
当日に爆裂値上げ
↓
全額請求ｳﾏｰ
↓
当日に爆裂値上げ
↓
全額請求ｳﾏｰ
752 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:09 ID:???
一般のお客様化は本当にひどいな
おまえらは買えなくても黙っているべき身分だろ
おまえらは買えなくても黙っているべき身分だろ
753 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:12 ID:???
お客様気分とかどうでもいい。
そんな事は総合スレでやってろ。
そんな事は総合スレでやってろ。
754 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:14 ID:???
>>750
程度の低い海鮮様には理解できない世界だわな
程度の低い海鮮様には理解できない世界だわな
755 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:15 ID:???
>>745
今日も嘘をついて同人誌即売会に出向くキモオタだった・・・
今日も嘘をついて同人誌即売会に出向くキモオタだった・・・
756 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:15 ID:???
一番怖いのは内部告発じゃなくて
コミケが理由で暴れられること
加藤の理由がコミケで同人買えなかったから
なんてのも有り得る時代だ
ま、その前に条例で死ぬけど
コミケが理由で暴れられること
加藤の理由がコミケで同人買えなかったから
なんてのも有り得る時代だ
ま、その前に条例で死ぬけど
757 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:15 ID:???
この話は結局海鮮はバカでＦＡなんだよなｗ
一番影響力も発言権もないくせに身の程知らずすぎｗ
一番影響力も発言権もないくせに身の程知らずすぎｗ
758 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:16 ID:???
スタッフ帰宅したか
759 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:19 ID:???
同人誌は買えない事もあるって大前提を忘れすぎw
760 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:19 ID:???
>>750
ちょっとでもサークルをやったことがあるなら >>748 に書いてあることは
口には出さないけどみんな思ってることだろ
そういう事情も理解せずに本よこせとか抜かすからスタッフにも馬鹿にされるんだよ
ちょっとでもサークルをやったことがあるなら >>748 に書いてあることは
口には出さないけどみんな思ってることだろ
そういう事情も理解せずに本よこせとか抜かすからスタッフにも馬鹿にされるんだよ
761 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:20 ID:???
転売ｳﾏｳﾏ
転売ｳﾏｳﾏ
転売ｳﾏｳﾏ
762 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:21 ID:???
>>760
勝手に商売専門の糞サークルと一緒にすんな
勝手に商売専門の糞サークルと一緒にすんな
763 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:22 ID:???
１日目東京始発組の知人は電車が遅れて１０時について大手全く買えなかったって嘆いてたんで、
電車が予定通りに７時とかについてもやっぱり大手全く買えなかったはずだよってなぐさめてやった。
大手のほとんどは徹夜組までで終了だったらしいし。
自分はダミーでチケ入りしたんで大量に買えたけど、一冊も譲ってやらなかった。
今はメールしても返事が返って来ないんだが…
人と人とのつながりって結構もろいね。
電車が予定通りに７時とかについてもやっぱり大手全く買えなかったはずだよってなぐさめてやった。
大手のほとんどは徹夜組までで終了だったらしいし。
自分はダミーでチケ入りしたんで大量に買えたけど、一冊も譲ってやらなかった。
今はメールしても返事が返って来ないんだが…
人と人とのつながりって結構もろいね。
764 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:22 ID:???
>>750
新刊余るサークルで取り置き頼まれてるところあるよ
新刊余るサークルで取り置き頼まれてるところあるよ
765 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:24 ID:???
766 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:24 ID:???
なんか普段の需要に対して供給が追いつかず買えない事と
今回の状況証拠見る限り子飼いに買い占めさせた事をわざと混同してるやつがいるな
今回の状況証拠見る限り子飼いに買い占めさせた事をわざと混同してるやつがいるな
767 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:25 ID:???
夏コミの徹夜はスタッフ公認ですw
徹夜をしないで裏口から入る為には金をスタッフに渡しましょう
徹夜をしないで裏口から入る為には金をスタッフに渡しましょう
768 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:28 ID:???
769 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:34 ID:???
スタッフがサークル騙り始めたか
末期だな
末期だな
770 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:35 ID:???
なんか話を逸らされている気がしないでもないが
糞スタッフvs大手サークル
嗾けてる？
大手はスタッフに列整理してもらっている・スペース配慮してもらっている手前
表立ってスタッフ批判できない立場だと思ったが
結局、一般がこなければイベントとして不成功、という形をするしかないんじゃないか？
書店置きでもいいかもしれんが読者に(書店へ)手数料＋で支払わせるのも微妙だし、
通販もお互い手間(最近は個人情報煩いし)
と書いたが、要は大手がコミケにサークル参加しなけりゃいいんだけどなｗｗｗｗｗｗ
糞スタッフvs大手サークル
嗾けてる？
大手はスタッフに列整理してもらっている・スペース配慮してもらっている手前
表立ってスタッフ批判できない立場だと思ったが
結局、一般がこなければイベントとして不成功、という形をするしかないんじゃないか？
書店置きでもいいかもしれんが読者に(書店へ)手数料＋で支払わせるのも微妙だし、
通販もお互い手間(最近は個人情報煩いし)
と書いたが、要は大手がコミケにサークル参加しなけりゃいいんだけどなｗｗｗｗｗｗ
771 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:37 ID:???
匿名掲示板で誰が書いたのか分からないのにな。
思い込みって凄いね。
思い込みって凄いね。
772 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:38 ID:???
＞大手はスタッフに列整理してもらっている
はぁ？
列並びの位置決めはしてるが整理はしてねーだろ。
はぁ？
列並びの位置決めはしてるが整理はしてねーだろ。
773 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:39 ID:???
774 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:41 ID:???
>>738
とりあえず内部って言葉の意味が分かるくらいは"こくご"の勉強をしような？
国語や現代文Ⅰではなく"こくご"だぞ。
>>770
一番楽なのは都のアレで夏コミ開催中止。
こうすれば元から出て無いのでみんな仲良く一緒ｗ
とりあえず内部って言葉の意味が分かるくらいは"こくご"の勉強をしような？
国語や現代文Ⅰではなく"こくご"だぞ。
>>770
一番楽なのは都のアレで夏コミ開催中止。
こうすれば元から出て無いのでみんな仲良く一緒ｗ
775 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:42 ID:???
俺が買えない即売会いらね
ゆとり？
ゆとり？
776 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:43 ID:???
サークルだって一般に回す前にチケ不正徹夜組で全部処理されたら
何で数用意してなかったのとかループ対策はとは色々拍手メールで
質問されてうざいだろうが
取り置きで全部はけたやったーなんて事はｱﾘｴﾅｲ
何で数用意してなかったのとかループ対策はとは色々拍手メールで
質問されてうざいだろうが
取り置きで全部はけたやったーなんて事はｱﾘｴﾅｲ
777 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:45 ID:???
ｗ付きの冗談も冗談と分からない必死な775の心の声
(夏も開催してくれないとスタッフ取り置きで同人誌抜けないだろっ！
そしたらどうやって生活費を稼げばいいんだよっ！)
(夏も開催してくれないとスタッフ取り置きで同人誌抜けないだろっ！
そしたらどうやって生活費を稼げばいいんだよっ！)
778 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:46 ID:???
持っていく冊数が少な目とあちこちのサークルが書いてたから
大手は最初からあきらめてたオレが正解。
大手は最初からあきらめてたオレが正解。
779 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:47 ID:???
転売ｳﾏｳﾏコミケがなくなると困るｳﾏｳﾏ
780 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:48 ID:???
781 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:51 ID:???
わかったダミーいわれてるのは取り置きで完売しちゃうんだ!
だから誰もいないんだな!
だから誰もいないんだな!
782 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:51 ID:???
買えないのに不満言うのはゆとりです
だから俺たち不正組が不正を働くのに文句言うなですか？
物事には限度ってのがあるんだよ
だから俺たち不正組が不正を働くのに文句言うなですか？
物事には限度ってのがあるんだよ
783 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:51 ID:???
今回暴れる人が居なかったのが残念だなｗ
水戸の中心で不満を叫んだケモノは居なかったのか・・・
水戸の中心で不満を叫んだケモノは居なかったのか・・・
784 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:52 ID:???
>>776
コピー誌が（スタッフ含めた）知り合いに配って終わったってサークルがあったからそこのことかも。
コピー誌が（スタッフ含めた）知り合いに配って終わったってサークルがあったからそこのことかも。
785 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:53 ID:???
そもそも文字だけカットダミーが2日目の6階、大手の側に並べられている時点で既に異常
786 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:55 ID:???
コピー本10kで売ってやるよ
これだからスタッフはやめられないｳﾏｳﾏ
これだからスタッフはやめられないｳﾏｳﾏ
787 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:55 ID:???
大手が即売会限定コピー本配るのなしにして欲しいわー
テンバイヤーが一番喜ぶんだよね
実際、製本された本より高値で取引されている罠
テンバイヤーが一番喜ぶんだよね
実際、製本された本より高値で取引されている罠
788 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:56 ID:???
今回、コミスペ主催、配置担当、館内担当全部グルの可能性高いな
789 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:58 ID:???
790 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 17:58 ID:???
しかしお前らがいくら便所の裏で批判しようが、
準備会はまったく気にしないのであった、まる
準備会はまったく気にしないのであった、まる
791 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:01 ID:???
代表の某氏はスタチケをばらまいた疑い
配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備した疑い
列整備は三の丸の罠で一般より先に身内を入れた疑い
そして館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止した疑い
そしてここのグループに属していない連中が別口からのチケ無し組を
不正入場させた疑い。
たぶん上4つはある程度節度を保とうとする密約ｗはあったんだろうが
謎のチケなし組ｗが暴走したって所じゃないか？
配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備した疑い
列整備は三の丸の罠で一般より先に身内を入れた疑い
そして館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止した疑い
そしてここのグループに属していない連中が別口からのチケ無し組を
不正入場させた疑い。
たぶん上4つはある程度節度を保とうとする密約ｗはあったんだろうが
謎のチケなし組ｗが暴走したって所じゃないか？
792 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:08 ID:???
壮大な茶番だったな。
あのダミーサークルの配置は見た瞬間に吹いたわｗ
まじめにカットくらい書いてるダミーならまだしも…。
あのダミーサークルの配置は見た瞬間に吹いたわｗ
まじめにカットくらい書いてるダミーならまだしも…。
793 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:11 ID:???
今回の問題はスタチケが無かったせいで転売スタッフが焦ったのが原因だと思うのよ
やっぱりスタチケはいるなって感じ
でもそのおかげで今まで見えてこなかった黒いやり方が見えてきて俺達的にはｳﾏｰ
やっぱりスタチケはいるなって感じ
でもそのおかげで今まで見えてこなかった黒いやり方が見えてきて俺達的にはｳﾏｰ
794 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:15 ID:???
豚はもも肉でも食ってろ
スタッフ様が大手を飼っているんだ
スタッフ様が大手を飼っているんだ
795 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:21 ID:???
理念より利権
by コミケスタッフ
by コミケスタッフ
796 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:48 ID:???
スタッフが列整理してないとか言ってる奴はマジでいってるのか？冗談きつすぎて笑えもしないんだが。
大手にいくつか知り合いがいるが取り置が良い客だなんていってる奴みたことねぇよｗｗｗｗｗ
大手にいくつか知り合いがいるが取り置が良い客だなんていってる奴みたことねぇよｗｗｗｗｗ
797 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:51 ID:???
列整理してるのはサークルスタッフ
798 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:53 ID:???
とりおきの是非うんぬんはともかく
「スタッフの誘導には従わない方がいい」
みたいなイメージがついちゃった事は準備会としてもまずいんじゃね
「スタッフの誘導には従わない方がいい」
みたいなイメージがついちゃった事は準備会としてもまずいんじゃね
799 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 18:55 ID:???
島中列整理で無能スタッフがでしゃばって余計混乱なんてよくある話
800 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:00 ID:???
島中でも大手でもスタッフが列整理をしているとこはあるな。実際俺の知り合いの
スタッフが大手サークルの列整理してるんだけどどう説明してくれるんだろうか。
スタッフが大手サークルの列整理してるんだけどどう説明してくれるんだろうか。
801 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:04 ID:???
単に混雑対応用の追加チケを要求したサークルは自分の身内でやるし、
要求してないサークルや列が長くなると思ってなかったサークルはスタッフがやったりするだけ。
ただスタッフの手を借りると列が邪魔なので早く処理するため、締めてる限定を甘くしろと言われたりすることもある。
こんなの基本じゃないの？
要求してないサークルや列が長くなると思ってなかったサークルはスタッフがやったりするだけ。
ただスタッフの手を借りると列が邪魔なので早く処理するため、締めてる限定を甘くしろと言われたりすることもある。
こんなの基本じゃないの？
802 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:05 ID:???
何でいきなりスタッフが列整理していないなんて話になったの？
一体どこのレスに反応したんだサボり列整理している振りスタッフ
真面目に混対やっているスタッフを盾に取ってやってます的な振りすんじゃねーよ
一体どこのレスに反応したんだサボり列整理している振りスタッフ
真面目に混対やっているスタッフを盾に取ってやってます的な振りすんじゃねーよ
803 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:07 ID:???
俺が買い物終了後に手伝うサークルは列整理に館内スタッフは列整理してないぞ
入り口担当の友達が早上がりして個人的に手伝ってるけど
入り口担当の友達が早上がりして個人的に手伝ってるけど
804 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:10 ID:???
なんかこのスレ最初はうぜぇとか思っていたけど見ていたらスタッフだかモドキだかしらねぇけど
利権を隠そうと必死なのが露骨でそっちのがうぜぇわ
利権を隠そうと必死なのが露骨でそっちのがうぜぇわ
805 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:13 ID:???
だから一番とばっちり食らうのは
自浄作用は期待できないけど純粋に盛り上げるために頑張ってるスタッフ
クズがそいつら盾にして利権むさぼり続けてるのが今のコミケ
自浄作用は期待できないけど純粋に盛り上げるために頑張ってるスタッフ
クズがそいつら盾にして利権むさぼり続けてるのが今のコミケ
806 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:14 ID:???
今回は露骨、やりすぎ。
誰が見てもバレバレな事やるなんてスタッフも馬鹿ばかりだな
普段コミケではシールないから入れたい放題だったから
サークル証を見られているという感覚が無かったんだろうな。
誰が見てもバレバレな事やるなんてスタッフも馬鹿ばかりだな
普段コミケではシールないから入れたい放題だったから
サークル証を見られているという感覚が無かったんだろうな。
807 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:18 ID:???
>>804
今回の唯一の汚点はスタッフ
今回の唯一の汚点はスタッフ
808 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:18 ID:???
今回の事は、スタッフ更迭、代表謝罪が無いと
夏がやばい事になると思うが
夏がやばい事になると思うが
809 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:19 ID:???
スタッフ？普通の対応の人が多かったんじゃね？
芸術館の道路側で交通整理してた豚マンジュウみたいなヤツ以外は
目立つ所にあんな態度が悪いヤツの使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
芸術館の道路側で交通整理してた豚マンジュウみたいなヤツ以外は
目立つ所にあんな態度が悪いヤツの使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:19 ID:???
>>807
汚物は消毒だー！
汚物は消毒だー！
811 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:26 ID:???
このスレ見てると、「スタッフ様」にはどれだけ自演の援軍が居るんだろうと思ってしまうな・・・。
そんなに自分たちの都合の悪いことをうやむやにしたいのかね。
まあ、今回ほど酷いと、どんな手を使ってでもこのスレ荒らして
うやむやにする以外の策がないのも確かだけど。
それで一番割を食うのは、>>805の言うとおり、まじめにやってる善良なスタッフなのにな・・・。
そんなに自分たちの都合の悪いことをうやむやにしたいのかね。
まあ、今回ほど酷いと、どんな手を使ってでもこのスレ荒らして
うやむやにする以外の策がないのも確かだけど。
それで一番割を食うのは、>>805の言うとおり、まじめにやってる善良なスタッフなのにな・・・。
812 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:31 ID:3TQ6jP0Y
スタッフ、スタッフ身内、サークルオンリーでやればいいのにねｗ
一般なんか邪魔なんだろ？
一般なんか邪魔なんだろ？
813 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:36 ID:???
814 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:37 ID:???
815 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:40 ID:???
スタッフがゴミすぎてなさけなう！
816 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:44 ID:???
817 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:53 ID:???
そりゃ下っ端で居続けるような人脈無い奴に悪のお友達ｗ連中と付き合えるわけないからな
転売厨になるのもかなりの人脈とコミュ力が必要よ
で、そういう奴らほどやっている振りが上手い
転売厨になるのもかなりの人脈とコミュ力が必要よ
で、そういう奴らほどやっている振りが上手い
818 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:55 ID:???
落とし物や盗まれた自転車について聞いてる町の交番のお巡りさんと、
国家公務員Ⅰ種に合格し将来の天下り先を何処にしようか悩むキャリア組警察官僚か。
国家公務員Ⅰ種に合格し将来の天下り先を何処にしようか悩むキャリア組警察官僚か。
819 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:57 ID:???
ルールを守って始発で来たのに、集客の元になった大手が全滅してるっていうのは
どう考えてもイベント失敗だよな。
入場料を取っておいて、それはひどいよ。
事前に大手の本が買えないって分かってれば33000人も来なかったんだから。
しかも大手全滅の原因はスタッフの意図的なものだった可能性すらある
これ、はっきり言って詐欺じゃね？
どう考えてもイベント失敗だよな。
入場料を取っておいて、それはひどいよ。
事前に大手の本が買えないって分かってれば33000人も来なかったんだから。
しかも大手全滅の原因はスタッフの意図的なものだった可能性すらある
これ、はっきり言って詐欺じゃね？
820 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 19:58 ID:???
>>816
というよりまともな人間はスタッフ辞めて職につく
というよりまともな人間はスタッフ辞めて職につく
821 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:03 ID:???
とうとう負け犬の豚どもが発狂し始めたか…哀れなｗ
あえていってやるか。「スタッフやればいいのに」ｗ
あえていってやるか。「スタッフやればいいのに」ｗ
822 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:05 ID:???
スタッフにだまされたという事実を認めたくない一般が
本スレで一生懸命よかった探しをしているのが哀れでならない
本スレで一生懸命よかった探しをしているのが哀れでならない
823 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:05 ID:qU2t8gcM
それもう秋田
824 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:07 ID:???
またクズのスタッフやれか
825 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:08 ID:???
じゃあ選択肢やるか
１）「スタッフやればいいのに」
２）「泣き寝入りすればいいのに」
３）「コミケ参加やめればいいのに」
お好きなのをどうぞ
１）「スタッフやればいいのに」
２）「泣き寝入りすればいいのに」
３）「コミケ参加やめればいいのに」
お好きなのをどうぞ
826 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:09 ID:???
そろそろ「コミケ準備会がドラッカーのマネジメントを読んだら」を刊行するかｗ
827 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:10 ID:???
そもそも俺1日目で帰ったから巻き込まれていない
2日目の大手にまるで興味なかったもんな
結構水戸観光も楽しかったよ
そんな俺でも(だからこそ？)こんな楽しいネタには食い付かざるを得ないｗ
大手関係ないと言ってもほうっておけるレベルの問題じゃないんだよね
いつ他に波及するかわからないわけじゃん
2日目の大手にまるで興味なかったもんな
結構水戸観光も楽しかったよ
そんな俺でも(だからこそ？)こんな楽しいネタには食い付かざるを得ないｗ
大手関係ないと言ってもほうっておけるレベルの問題じゃないんだよね
いつ他に波及するかわからないわけじゃん
828 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:11 ID:???
もうスタッフ募集の所に取り置き好きなだけ可とか明記すれば良いよ。
そんでいずれ全員スタッフになって一般参加者なんてなくしてサークルは本を受注生産にすれば良い
そんでいずれ全員スタッフになって一般参加者なんてなくしてサークルは本を受注生産にすれば良い
829 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:12 ID:???
そうだな、コミケ参加者60万人全員スタッフになればよかったんだ
これで一般参加者による混雑解消になって一石二鳥だな
これで一般参加者による混雑解消になって一石二鳥だな
830 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:13 ID:???
>>825
４）「死ねばいいのに」
４）「死ねばいいのに」
831 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:14 ID:???
832 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:14 ID:???
チケのループ無双は酷いよな
カタログにあらかじめ大手サークル引換券とか付けて
ある時間までは物理的に1限を守らせるとかさ
あの規模だったら小回りも利くので
やり方はいくらでもあった気もするが
カタログにあらかじめ大手サークル引換券とか付けて
ある時間までは物理的に1限を守らせるとかさ
あの規模だったら小回りも利くので
やり方はいくらでもあった気もするが
833 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:15 ID:???
834 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:17 ID:???
>>831
現在最大規模の東方は例大祭
腐は赤豚
残るは男のエロだけなんだよね
これが青豚にとって代わられたらコミケ本当にいらなくなる
スタッフが繋がってるっていっても不正がまかり通ってるかどうかのイメージ問題はあるし
現在最大規模の東方は例大祭
腐は赤豚
残るは男のエロだけなんだよね
これが青豚にとって代わられたらコミケ本当にいらなくなる
スタッフが繋がってるっていっても不正がまかり通ってるかどうかのイメージ問題はあるし
835 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:19 ID:???
>>825
４）「口の利き方もわからねぇ馬鹿は小学校からやりなおせ」
４）「口の利き方もわからねぇ馬鹿は小学校からやりなおせ」
836 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:19 ID:???
詐欺に引っ掛かる方が悪い
人が集まってイベントが成功した様に
見せ付けるのが我々準備会の目的でした
これが本音のところだったりしてな…強ち冗談とも言えねぇ
結局本を買えなかった人間は準備会・スタッフ・チケ組・不正入場組の手のひらの上で踊らされていた
人が集まってイベントが成功した様に
見せ付けるのが我々準備会の目的でした
これが本音のところだったりしてな…強ち冗談とも言えねぇ
結局本を買えなかった人間は準備会・スタッフ・チケ組・不正入場組の手のひらの上で踊らされていた
837 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:19 ID:???
例大祭あったのにあれだけ人が来た東方恐るべしだな
でも新刊余り無かったおかげでそこそこ平和だった
でも新刊余り無かったおかげでそこそこ平和だった
838 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:21 ID:???
裏口入場、徹夜・始発前に知り合い挿入、1パケ後の入場制限、始発ですらない一般へのペナ
で数え役満だな。
で数え役満だな。
839 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:22 ID:???
まだ謎先頭公園列が抜けてるぞ
840 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:22 ID:???
841 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:24 ID:???
肩たたき列整理で叩かれてない友達と一緒に並ぶの禁止っていわれた俺の恨みも追加してくれ
842 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:27 ID:???
>841
それは逆恨み
それは逆恨み
843 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:27 ID:???
844 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:28 ID:???
不思議だよな。なんでコミケにはお客様はいないって事にして全員参加者だっけ？そんなくくりにしてる癖に
取り置きとか何だ感だの利権格差があるんだろうね。
スタッフやればとか言ってる人はスタッフないの格差を分かりきった上で言ってるし、じゃあ必要以上にスタッフが
肥大化したらどうすんの？下っ端の利権を無くすんでしょ？結構得するのは既に利権を得ている奴だけだよね
取り置きとか何だ感だの利権格差があるんだろうね。
スタッフやればとか言ってる人はスタッフないの格差を分かりきった上で言ってるし、じゃあ必要以上にスタッフが
肥大化したらどうすんの？下っ端の利権を無くすんでしょ？結構得するのは既に利権を得ている奴だけだよね
845 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:31 ID:???
スタッフでのし上がることも出来ません
朝から並びたくもありません
自分で大手サークルにもなれません
ヤフオクできる金もありません
裏入場の人脈もありません
でも俺がレア本を買えないのはおかしいです
朝から並びたくもありません
自分で大手サークルにもなれません
ヤフオクできる金もありません
裏入場の人脈もありません
でも俺がレア本を買えないのはおかしいです
846 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:32 ID:???
847 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:32 ID:???
>裏入場の人脈もありません
いつもの彼は、ついにこれも正当化
いつもの彼は、ついにこれも正当化
848 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:33 ID:???
>>812
一般はカタログを黙ってても買ってくれる金ヅルだから、排除なんてするわけないｗ
でも、同人誌はスタッフが全部おいしくいただきますｗｗｗ
一般が大手の本を手に入れるなんざ、百年早いわ！
サークルにとっては全部売上になるんだから、悪い話でもないだろ？
なにもタダでよこせなんて一言も言ってないしｗ
一般はカタログを黙ってても買ってくれる金ヅルだから、排除なんてするわけないｗ
でも、同人誌はスタッフが全部おいしくいただきますｗｗｗ
一般が大手の本を手に入れるなんざ、百年早いわ！
サークルにとっては全部売上になるんだから、悪い話でもないだろ？
なにもタダでよこせなんて一言も言ってないしｗ
849 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:34 ID:???
裏入場あったとついにゲロったのかｗ
みんな可能性があるとかボカして書いていたのにｗ
みんな可能性があるとかボカして書いていたのにｗ
850 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:36 ID:???
コミケって自主的で非営利な会というのに収支を全然明らかにしないのは癌だよな。
あとスタッフの上層から下層まで、権限と報酬を明らかにすべきだよな。
しないのは準備会側にとって都合が悪いからで、そんな状況でいつまでも続くわけがない。
赤字になりだしても、自分達の取り分がバレると困るので絶対にどう赤字なのか説明しないで
死ぬ死ぬ詐欺みたいな真似だろうな。
あとスタッフの上層から下層まで、権限と報酬を明らかにすべきだよな。
しないのは準備会側にとって都合が悪いからで、そんな状況でいつまでも続くわけがない。
赤字になりだしても、自分達の取り分がバレると困るので絶対にどう赤字なのか説明しないで
死ぬ死ぬ詐欺みたいな真似だろうな。
851 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:38 ID:???
此処にいる人たちで清廉潔白なイベント立ち上げて
コミケ以上に育てれば良いと思うよw
コミケ以上に育てれば良いと思うよw
852 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:39 ID:???
いや、人件費で赤が出ても世間的には赤字なわけで
早い話幹部の給料高すぎて赤字が出ましたってのが真実でしょ？
早い話幹部の給料高すぎて赤字が出ましたってのが真実でしょ？
853 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:44 ID:???
あの妙な入場をやったのって、館内スタッフが外に出てきてメインで動き出してからだった気がする…
他部署としては「また」館内の独断のおかげで一般が割を食うのはいいかげんにしてくれとブチ切れたかったのが本音だ
警察の目の前で怒鳴ったら悪印象しか残らないから手出しはしなかったが
他部署としては「また」館内の独断のおかげで一般が割を食うのはいいかげんにしてくれとブチ切れたかったのが本音だ
警察の目の前で怒鳴ったら悪印象しか残らないから手出しはしなかったが
854 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:45 ID:???
そこで怒鳴れなかった時点でお前に愚痴をいう資格はない
大人しくそいつらと一緒くたにされていなさい
大人しくそいつらと一緒くたにされていなさい
855 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:45 ID:???
856 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:46 ID:???
普段のコミケならまじめなスタッフも多いから悪徳スタッフが出来るのは
精々混対チケとか事前の徹夜最前列確保くらいなんだが、
今回は裏口とか入場規制とか露骨なのが多いな。
上が地元との協議とかで普段と違って現場まで見てる余裕が無かったから…。
精々混対チケとか事前の徹夜最前列確保くらいなんだが、
今回は裏口とか入場規制とか露骨なのが多いな。
上が地元との協議とかで普段と違って現場まで見てる余裕が無かったから…。
857 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:50 ID:???
普段のコミケですら箱単位でとり置きとかやってんじゃん
数が多いからバレないだけ
数が多いからバレないだけ
858 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:52 ID:???
859 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:54 ID:???
もともとコミケSPは本買うイベントじゃないと分かってる人とか
男性向け大手に興味ない腐とかはこのイベントには一般参加してない
参加してたのはごく一部のお祭り＞＞＞＞本の購入な人と大多数の大手目当ての人たち
でスタッフの醜態を思いっきり不満に思ってるのは後者
この人たちは通常のコミケにも参加してて大手の本買うのにかなり必死なわけで
これが「スタッフの指示に従ったら負け」を学習しちゃった事はかなりまずい事態だと思う
男性向け大手に興味ない腐とかはこのイベントには一般参加してない
参加してたのはごく一部のお祭り＞＞＞＞本の購入な人と大多数の大手目当ての人たち
でスタッフの醜態を思いっきり不満に思ってるのは後者
この人たちは通常のコミケにも参加してて大手の本買うのにかなり必死なわけで
これが「スタッフの指示に従ったら負け」を学習しちゃった事はかなりまずい事態だと思う
860 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:56 ID:???
地元だから参加してみたら思った以上に酷かったってのもいるぞ
861 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:57 ID:???
普段のコミケでも箱単位で取り置けるのは作家と個人的に親交のあるヤツくらいだ。
まぁ関係築くのにスタッフと言う地位を利用したのは確かだがね。
並のスタッフがやろうとしたら難色を示されるどころか、作家から幹部付近まで通報が行くｗ
まぁ関係築くのにスタッフと言う地位を利用したのは確かだがね。
並のスタッフがやろうとしたら難色を示されるどころか、作家から幹部付近まで通報が行くｗ
862 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 20:59 ID:???
つまりその仲の良いスタッフ経由すればごっそり手に入るわけ
863 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:03 ID:???
>>854
身バレしそうな気もするが、怒鳴ろうにも既にこちらも被害を受けて余計な仕事やらされて身動きできずじまいだよorz
身バレしそうな気もするが、怒鳴ろうにも既にこちらも被害を受けて余計な仕事やらされて身動きできずじまいだよorz
864 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:03 ID:???
一部のスタッフは、本当にただの寄生虫だからなあ・・・
865 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:04 ID:???
>>861
よく知ってるな。
いくつかのサークルで特定条件を満たす取り置きするとそれが通報の罠になってるって。
毎回これに知らない雑魚のシタッパースタッフが引っかかってるｗ
けどかなり広まってる話なので、それ目的に何度もやってる連中は決して引っかからないが。
よく知ってるな。
いくつかのサークルで特定条件を満たす取り置きするとそれが通報の罠になってるって。
毎回これに知らない雑魚のシタッパースタッフが引っかかってるｗ
けどかなり広まってる話なので、それ目的に何度もやってる連中は決して引っかからないが。
866 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:06 ID:???
一部は全てを腐らせる
867 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:07 ID:???
うちのグループは普通のコミケでスタッフやってる人がいて、その人が
「一般は下手すると徹夜でもまともに買えないだろうからダミー申し込んでおいた方が良い」
ってしきりに勧めるから３人で申し込んだ。
結果１日目２枚、２日目４枚入手できて、そこそこ満足な戦果が上げられた。
２日目１枚ヤフオクで売ってチケット代＋αぐらい回収できたし。
やっぱスタッフやってる人はそのへんの予想がつけやすいのかね。
「一般は下手すると徹夜でもまともに買えないだろうからダミー申し込んでおいた方が良い」
ってしきりに勧めるから３人で申し込んだ。
結果１日目２枚、２日目４枚入手できて、そこそこ満足な戦果が上げられた。
２日目１枚ヤフオクで売ってチケット代＋αぐらい回収できたし。
やっぱスタッフやってる人はそのへんの予想がつけやすいのかね。
868 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:14 ID:???
>>867
いや、今回の裏を知っていただけだろｗ
いや、今回の裏を知っていただけだろｗ
869 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:15 ID:???
つまりその知り合いスタッフは今回のスタッフによる不正への参加スタッフさ。
870 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:17 ID:???
徹夜でもまともに買えないってのはどうかと思うなぁ
現地待機は前提になるが、俺は公園組（ほぼ先頭）で満足に買えたし
ハッキリ言うが、特別なことはしていない
過去のコミケの経験と、レヴォやサンクリ、鳩コミなど市街地イベントの経験、
今回は、そこからの予測だけでどうとでもなったよ
運の要素が全く無いとは言わないが、
地図上で確認→実際に現地を歩き回って確認して、
整列場所や導線の予測、そして現地にいる連中との情報交換をすれば、
9割方公園に辿り着く（マジで
現地待機は前提になるが、俺は公園組（ほぼ先頭）で満足に買えたし
ハッキリ言うが、特別なことはしていない
過去のコミケの経験と、レヴォやサンクリ、鳩コミなど市街地イベントの経験、
今回は、そこからの予測だけでどうとでもなったよ
運の要素が全く無いとは言わないが、
地図上で確認→実際に現地を歩き回って確認して、
整列場所や導線の予測、そして現地にいる連中との情報交換をすれば、
9割方公園に辿り着く（マジで
871 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:18 ID:???
872 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:21 ID:???
何かオヤ？と思う暴露っぽいのが続いた瞬間長文が投下されたな
873 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:22 ID:???
水戸でスタッフやってたけど、なんでこんなに叩かれてるのかわからんわ
できる範囲では大分頑張ったと思うんだけどな
できる範囲では大分頑張ったと思うんだけどな
874 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:22 ID:???
875 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:24 ID:???
そもそも別の所に待機列作っているなら公園に来た奴をそこに誘導するのか筋だろうが
それをしなかったのは何故か？
そもそも三の丸から一般が行けるようになっていたのか？
それをしなかったのは何故か？
そもそも三の丸から一般が行けるようになっていたのか？
876 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:24 ID:???
チケット組だったんだが、2日目10時ごろに既に大手の前を取り囲む大量の人々がいたのは酷いと思っている
そして、会場前に列形成
そして、会場前に列形成
877 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:26 ID:???
878 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:26 ID:???
>>871
（ｷﾘｯ でも何でも良いケド、マジだよ
今回の列整理場所（予想箇所もそうだが）
芸術館、南町公園、三の丸の3ヶ所だけど
俺が現地入りしたのが前日の23：30頃
到着後、とりあえず開場の位置を確認して、
開場と芸術館に警備員がいて散らされるので行列無しを確認
そのまま公園と三の丸も実際に確認した後、
市街地を1時間ぐらい探索（この時点で2時ぐらい）
その後公園に戻ると、強風のためにテントを片付ける現場に出くわし、なんとなく手伝う
結局行列は無いので、4時になるまでは大人しくして、
4時近くなったら上記三ヶ所をの状況を確認するために延々とループ
そしたら、公園にたむろする集団、聞いてみると
スタッフが「ここで列を立ち上げるので待機していてくれ」と言ったらしい
特別なコネなんか無くても、先頭集団に入れるんだよ
（ｷﾘｯ でも何でも良いケド、マジだよ
今回の列整理場所（予想箇所もそうだが）
芸術館、南町公園、三の丸の3ヶ所だけど
俺が現地入りしたのが前日の23：30頃
到着後、とりあえず開場の位置を確認して、
開場と芸術館に警備員がいて散らされるので行列無しを確認
そのまま公園と三の丸も実際に確認した後、
市街地を1時間ぐらい探索（この時点で2時ぐらい）
その後公園に戻ると、強風のためにテントを片付ける現場に出くわし、なんとなく手伝う
結局行列は無いので、4時になるまでは大人しくして、
4時近くなったら上記三ヶ所をの状況を確認するために延々とループ
そしたら、公園にたむろする集団、聞いてみると
スタッフが「ここで列を立ち上げるので待機していてくれ」と言ったらしい
特別なコネなんか無くても、先頭集団に入れるんだよ
238 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/25(木) 21:08 ID:???
>>159についてちょっと言わせてくれ(真の最後尾の意味が分からないから的外れなこと言ってるかも試練)
まず、今回の待機列作成場所はご存知の通り「芸術館広場」と「三の丸広場」の2つ。
そしてそれらの運用方法については「まずは芸術館に並べて、そこが一杯になったら三の丸に並べる」という事だった。
ただ、場所の切替のタイミングについて、芸術館広場が一杯になってから切り替えると、
三の丸～芸術館を歩いている参加者が(芸術館が埋まっているにも関わらず)芸術館に来てしまう(溢れる)から
芸術館に並べられる人数があと100人程になった時点で「三の丸に並んでください」と駅前～三の丸の場所でアナウンスを始めた。
で、開場と同時に芸術館に並んでいる参加者を館内に誘導。芸術館に人が並べられるスペースが出来た時点で
三の丸側の待機列を順次芸術館に移動。(ここで重要なのは芸術館の最後尾と三の丸の最前列の間には新規参加者を並べていない。)
(つまり実質、芸術館の最後尾の人の次に入場するのは三の丸の最前列の人ということ)
なので芸術館と三の丸に並んだ参加者とで入場が1・2時間遅れるなんて事は絶対に無い
(芸術館に並んだ人が入りきった時点でタイミング良く大規模な入場制限がかかれば別だが)
つまり複数人が同時刻に水戸駅に着いたにもかかわらず、運悪く別の待機場所に誘導されたとしても
待機場所によって入場時刻が大幅に変わることは無い
長文すまん
>>159についてちょっと言わせてくれ(真の最後尾の意味が分からないから的外れなこと言ってるかも試練)
まず、今回の待機列作成場所はご存知の通り「芸術館広場」と「三の丸広場」の2つ。
そしてそれらの運用方法については「まずは芸術館に並べて、そこが一杯になったら三の丸に並べる」という事だった。
ただ、場所の切替のタイミングについて、芸術館広場が一杯になってから切り替えると、
三の丸～芸術館を歩いている参加者が(芸術館が埋まっているにも関わらず)芸術館に来てしまう(溢れる)から
芸術館に並べられる人数があと100人程になった時点で「三の丸に並んでください」と駅前～三の丸の場所でアナウンスを始めた。
で、開場と同時に芸術館に並んでいる参加者を館内に誘導。芸術館に人が並べられるスペースが出来た時点で
三の丸側の待機列を順次芸術館に移動。(ここで重要なのは芸術館の最後尾と三の丸の最前列の間には新規参加者を並べていない。)
(つまり実質、芸術館の最後尾の人の次に入場するのは三の丸の最前列の人ということ)
なので芸術館と三の丸に並んだ参加者とで入場が1・2時間遅れるなんて事は絶対に無い
(芸術館に並んだ人が入りきった時点でタイミング良く大規模な入場制限がかかれば別だが)
つまり複数人が同時刻に水戸駅に着いたにもかかわらず、運悪く別の待機場所に誘導されたとしても
待機場所によって入場時刻が大幅に変わることは無い
長文すまん
880 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:28 ID:???
>>727
派閥闘争による内部リーク
派閥闘争による内部リーク
881 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:29 ID:???
夏は20k払ってくれたら裏口入場可能です！
882 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:29 ID:???
883 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:31 ID:???
884 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:32 ID:???
>>877
本当に意図的に制限かけてたなら許される事じゃないけど、
そんな事実は過分にして聞いてないからわざとじゃないとは思う
それとダミーサークルに関しては本家でもあることだしどうしようもない気がする
それがスタッフの身内だってんなら、そいつは晒しても良いと思うよ
本当に意図的に制限かけてたなら許される事じゃないけど、
そんな事実は過分にして聞いてないからわざとじゃないとは思う
それとダミーサークルに関しては本家でもあることだしどうしようもない気がする
それがスタッフの身内だってんなら、そいつは晒しても良いと思うよ
885 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:32 ID:???
向こうのスレでもスタッフが火消しを始めた模様。
なんていうか矛盾が起きないようにこれまでずっと考えて考えて、
一生懸命スタッフは悪くないと説明しようとしたのは伝わってくる。
が、それぞれの状況説明が詳しすぎて逆に不自然になってる。
まさに頭隠して尻隠さずｗ
しかもこの説明臭い文章の書き方は、前も頑張ってた入場制限なんてなくただの信号待ち。
次は内部で階段登ってたのを待ってただけ、って書いてたスタッフだろｗｗｗ
なんていうか矛盾が起きないようにこれまでずっと考えて考えて、
一生懸命スタッフは悪くないと説明しようとしたのは伝わってくる。
が、それぞれの状況説明が詳しすぎて逆に不自然になってる。
まさに頭隠して尻隠さずｗ
しかもこの説明臭い文章の書き方は、前も頑張ってた入場制限なんてなくただの信号待ち。
次は内部で階段登ってたのを待ってただけ、って書いてたスタッフだろｗｗｗ
886 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:33 ID:???
887 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:34 ID:???
888 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:34 ID:???
889 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:34 ID:???
次スレ立てるのかあっちの本スレに移動するのかわからないが、ちょっとまとめを作ってくれないか
・代表の某氏はスタチケをばらまいた疑い
・配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備
（身内をダミーサークルとして大手の横に配置してループ買い占め）
・列整備は三の丸の罠で一般より先に身内を入れた
・館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止
・チケ無し組不正入場＝裏口入場、徹夜・始発前に知り合い挿入
・1パケ後の入場制限、始発ですらない一般へのペナ
・準備会は収支等をもっときちんと公表しろ
・詐欺に引っ掛かる方が悪い
人が集まってイベントが成功した様に見せ付けるのが我々準備会の目的でした
・代表の某氏はスタチケをばらまいた疑い
・配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備
（身内をダミーサークルとして大手の横に配置してループ買い占め）
・列整備は三の丸の罠で一般より先に身内を入れた
・館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止
・チケ無し組不正入場＝裏口入場、徹夜・始発前に知り合い挿入
・1パケ後の入場制限、始発ですらない一般へのペナ
・準備会は収支等をもっときちんと公表しろ
・詐欺に引っ掛かる方が悪い
人が集まってイベントが成功した様に見せ付けるのが我々準備会の目的でした
890 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:36 ID:???
>>883
そういう言い方はどうかと思うが、
やり方さえ問わなければ、どうとでもなるってだけ
あとは、無駄になることを前提として手間をかけられるかどうかかな
（今回は嵌ったが大抵は無駄になる。無駄前提で保険をかけられるか）
そういう言い方はどうかと思うが、
やり方さえ問わなければ、どうとでもなるってだけ
あとは、無駄になることを前提として手間をかけられるかどうかかな
（今回は嵌ったが大抵は無駄になる。無駄前提で保険をかけられるか）
891 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:37 ID:???
・本の搬入数を減らせと圧力をかけ、本一冊あたりの価値を上げた上で
スタッフが箱単位の取り置きを要求、さらに身内をダミーと不正の事前入場させ
身内で買い占めた
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売（スタッフ用取り置きを残したまま）
スタッフが箱単位の取り置きを要求、さらに身内をダミーと不正の事前入場させ
身内で買い占めた
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売（スタッフ用取り置きを残したまま）
892 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:38 ID:???
>>887
はい、ボロ出した。終了。
はい、ボロ出した。終了。
893 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:39 ID:???
894 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:42 ID:???
バカだな3万人で徹夜じゃなくて3万人で糞スタッフを蹴散らして大手に並ぶべきだろ
895 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:42 ID:???
>>884
お前が聞いてなきゃわざとじゃないとｗ
お前が聞いてなきゃわざとじゃないとｗ
896 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:43 ID:???
897 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:43 ID:???
898 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:44 ID:???
結局大手には部数制限・委托制限の撤廃を要請して後からでも手にはいるようにするしかないのかな。
蛸壷屋のこみパ本を見ながらの素人考えですが。
大手の同人誌が高騰するのがそもそもの原因、としてしまうのは横暴だけども、なにかいい落とし所は無いんだろうか……
蛸壷屋のこみパ本を見ながらの素人考えですが。
大手の同人誌が高騰するのがそもそもの原因、としてしまうのは横暴だけども、なにかいい落とし所は無いんだろうか……
899 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:45 ID:???
>>892-893
横から失礼
割とマジに分からん
取り置きしてないとボロ出したって何故に？
＞スタッフは作業時間中に同人を買えた
一般で来ていたと言っているから、
（水戸に参加してないコミケ）スタッフ仲間ってことじゃね？
スタッフが糞なのは事実だが、関係ないとこに食いつくのはどうかと思うぞ
横から失礼
割とマジに分からん
取り置きしてないとボロ出したって何故に？
＞スタッフは作業時間中に同人を買えた
一般で来ていたと言っているから、
（水戸に参加してないコミケ）スタッフ仲間ってことじゃね？
スタッフが糞なのは事実だが、関係ないとこに食いつくのはどうかと思うぞ
900 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:45 ID:???
いつもコミケでやっていることを今更おかしいと気付いて叩かれても……
↑
これがスタッフの本音
↑
これがスタッフの本音
901 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:46 ID:???
902 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:46 ID:???
903 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:47 ID:???
904 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:47 ID:???
>>900
スタッフじゃなく一般参加だが、どちらにしろ「今更」でしかないと思う
スタッフじゃなく一般参加だが、どちらにしろ「今更」でしかないと思う
905 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:47 ID:???
906 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:48 ID:???
＞大手の同人誌は何故高騰するか
欲しい人が多いからだろw
あんな値段でも欲しいってバカが多いせいだ、とも言えるがw
欲しい人が多いからだろw
あんな値段でも欲しいってバカが多いせいだ、とも言えるがw
907 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:49 ID:???
コミケでも普通に開場の一時間以上前から入場させてホール内に列こさえてやってるが、
あれも身内のダミーサークルとスタッフチケとスタッフの身内組なんだな？
腐敗しすぎ。一掃しろよ
あれも身内のダミーサークルとスタッフチケとスタッフの身内組なんだな？
腐敗しすぎ。一掃しろよ
908 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:50 ID:???
さっさとバラして炊けよ
909 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:50 ID:???
910 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:52 ID:???
>>903
いあ、そんなの当たり前じゃ？としか言えないが、それはそれとして
＞取り置きの依頼はしてない
＞一般で来ていたスタッフ仲間に中堅サークルを買いに行ってもらいはしたがな
実際にどうかはさておき、この文面からは情報が行っているかどうかは判断できんぞ
（情報が行っているという説を否定するつもりも無いが）
水戸には参加していないが、普通に一般で来たコミケスタッフ（知り合い）に買ってもらった。
としか書いていないようだが……
いあ、そんなの当たり前じゃ？としか言えないが、それはそれとして
＞取り置きの依頼はしてない
＞一般で来ていたスタッフ仲間に中堅サークルを買いに行ってもらいはしたがな
実際にどうかはさておき、この文面からは情報が行っているかどうかは判断できんぞ
（情報が行っているという説を否定するつもりも無いが）
水戸には参加していないが、普通に一般で来たコミケスタッフ（知り合い）に買ってもらった。
としか書いていないようだが……
911 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:52 ID:???
中学生に失礼だ、 こういうのは厨学生だろ。
912 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:53 ID:???
平均年齢高めだったのか？
厨が大挙して来てたら暴動になったと思う
厨が大挙して来てたら暴動になったと思う
913 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:54 ID:???
ぼろがぼろぼろと
914 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:54 ID:???
915 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:58 ID:???
916 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:59 ID:???
ある程度の利権は仕方ない。
でも限度ってもんがある。
調子に乗っていくらなんでもひどい事やりすぎたから
今までの不満分が堰を切ったようになって叩かれるんだよね。
日頃の行いというやつだ。
でも限度ってもんがある。
調子に乗っていくらなんでもひどい事やりすぎたから
今までの不満分が堰を切ったようになって叩かれるんだよね。
日頃の行いというやつだ。
917 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 21:59 ID:???
スタッフは一度イバライガーに芝枯れてこいよ
918 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:01 ID:???
>>851
自分たちでイベント開いて大手呼べば取り置きし放題だよなw
自分たちでイベント開いて大手呼べば取り置きし放題だよなw
919 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:02 ID:???
>>899
>>910
フォローサンクス
水戸には一般で来ていた奴に頼んだんだがそれすらもアウトかね？
なんでも噛み付く奴は少し冷静になりなされ
別に今の準備会が素晴らしいなんて言うつもりはないけど、頑張ってるスタッフが叩かれるのは
酷いと思うんだがどうだろう？
中にはろくでもないのも居るが大半は真面目にスタッフやってるよ
>>910
フォローサンクス
水戸には一般で来ていた奴に頼んだんだがそれすらもアウトかね？
なんでも噛み付く奴は少し冷静になりなされ
別に今の準備会が素晴らしいなんて言うつもりはないけど、頑張ってるスタッフが叩かれるのは
酷いと思うんだがどうだろう？
中にはろくでもないのも居るが大半は真面目にスタッフやってるよ
920 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:04 ID:???
「一部が屑なら全体が屑と見られる」
組織の鉄則な
大半は真面目なんて言い訳にもならない
真面目な奴はとばっちりだろうが
自浄作用が働いてない時点で同類
お前は死ぬべき存在
組織の鉄則な
大半は真面目なんて言い訳にもならない
真面目な奴はとばっちりだろうが
自浄作用が働いてない時点で同類
お前は死ぬべき存在
921 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:05 ID:???
情報渡してるスタッフ側の人間なら色々買えただろうなｗ
922 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:06 ID:???
923 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:06 ID:???
真面目な奴が居るんだから叩くな？
逆だろ？
真面目な奴から見ればそんな不正スタッフはムカつく対象にならないか？
むしろ真面目なやつほど叩くべき対象だろ？
そしてお前は真面目な奴を盾にとって自分を正当化する最低の屑
逆だろ？
真面目な奴から見ればそんな不正スタッフはムカつく対象にならないか？
むしろ真面目なやつほど叩くべき対象だろ？
そしてお前は真面目な奴を盾にとって自分を正当化する最低の屑
924 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:06 ID:???
925 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:06 ID:???
大手をエサにっていっても
即売会は必ず買えるって性質じゃ無い物は常識だしなぁw
たまには大手以外の本も見てやれよw
即売会は必ず買えるって性質じゃ無い物は常識だしなぁw
たまには大手以外の本も見てやれよw
926 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:07 ID:???
スタッフの息がかかった一般様と入場料無駄にした一般は違うんだぜ
927 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:08 ID:???
>>821
スタッフなんか社会不適合者の集まりだから
スタッフなんか社会不適合者の集まりだから
928 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:08 ID:???
929 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:09 ID:???
930 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:09 ID:???
次スレを向こうと合併させてしまうと、
向こうで楽しくやっている人の気分までも阻害させて
水戸スレをｇｄｇｄに追い込もうという手に出るのが見えている。
だからこのまま分けて進めたほうが良い。
ただ、向こうで擁護やなにやら工作している人間の工作に
何も知らない向こうの住民がごまかされる事態は、阻止すべき。
だからある程度はこっちの話を定期的に漏れ伝わるようにしたほうが良い。
向こうで楽しくやっている人の気分までも阻害させて
水戸スレをｇｄｇｄに追い込もうという手に出るのが見えている。
だからこのまま分けて進めたほうが良い。
ただ、向こうで擁護やなにやら工作している人間の工作に
何も知らない向こうの住民がごまかされる事態は、阻止すべき。
だからある程度はこっちの話を定期的に漏れ伝わるようにしたほうが良い。
931 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:09 ID:???
大手以外も買ったし（実は大手殆どチェックしてねえ）
サブカル的サークルで良いの見つけた俺でも
今回のスタッフは叩くに値するぞ
大手云々関係ないものこれ
イベントが失敗だ！と騒ぐ奴には反対したいが
スタッフが糞だってのには心の底から同意賛同せざるを得ない
サブカル的サークルで良いの見つけた俺でも
今回のスタッフは叩くに値するぞ
大手云々関係ないものこれ
イベントが失敗だ！と騒ぐ奴には反対したいが
スタッフが糞だってのには心の底から同意賛同せざるを得ない
932 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:09 ID:???
933 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:09 ID:???
一部がそうだからって全体を叩くのは
「オタクはキモい」
「二次ロリ読んでるオタクは犯罪者予備軍」
って叩くマスコミと変わんないな。
「オタクはキモい」
「二次ロリ読んでるオタクは犯罪者予備軍」
って叩くマスコミと変わんないな。
934 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:10 ID:???
イベント成功に見せかけるためにしても集めやすいけど集めちゃまずいのを集めちゃいました
しかも集めただけで何の利益も渡さず（スタッフ周辺が美味しい思いしました）返しちゃったから
かなりひどいことになってしまいました。
しかも集めただけで何の利益も渡さず（スタッフ周辺が美味しい思いしました）返しちゃったから
かなりひどいことになってしまいました。
935 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:10 ID:???
936 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:12 ID:???
937 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:13 ID:???
938 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:13 ID:???
まぁ一応、「ルールを守っている範囲」でも買えるには買えるが、
前日待機（これ自体はルール範囲内）じゃないと無理だとは思う
始発到着時刻以降だと無理というのは、やりすぎだとは思うね
前日待機（これ自体はルール範囲内）じゃないと無理だとは思う
始発到着時刻以降だと無理というのは、やりすぎだとは思うね
939 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:13 ID:???
940 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:13 ID:???
まぁ流石に大手興味ない一般でも入場1時とか2時になったら
島ですら売り切れるてグチるよな…、と。
島ですら売り切れるてグチるよな…、と。
941 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:14 ID:???
ちょっと前に撮り鉄が線路内に入りこんで列車止めたって報道があったけど、
鉄道板とかでは一部の人間が悪いんであって、自分は違うって奴ばかりだった。
今回の屑スタッフにもピッタリ当てはまる気がするんだけど。
鉄道板とかでは一部の人間が悪いんであって、自分は違うって奴ばかりだった。
今回の屑スタッフにもピッタリ当てはまる気がするんだけど。
942 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:14 ID:???
943 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:16 ID:???
944 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:17 ID:???
>>919
「スタッフの友人」なんて文言をわざわざ書くからだろ。
中堅なら「一般の友人」で済む話だ。
この流れで、「バカがボロを出したか？」
と受け取られかねない表現をしてしまうことに問題があるよ。
あと、頑張ってるスタッフは誰も最初から非難してない。
そうやって、頑張ってるスタッフをダシに
悪徳スタッフもまとめて擁護するかのようなことを言い出すから反発されるんだよ。
悪徳スタッフの回し者じゃないなら、
そんな言い方でまともなスタッフをダシに使う言い方しちゃダメ。
頑張ってるスタッフは最初から同情されている。
こんなバカどもと一緒くたにされてかわいそう、って。
悪徳スタッフならボロばかりで乙かれさん。
「スタッフの友人」なんて文言をわざわざ書くからだろ。
中堅なら「一般の友人」で済む話だ。
この流れで、「バカがボロを出したか？」
と受け取られかねない表現をしてしまうことに問題があるよ。
あと、頑張ってるスタッフは誰も最初から非難してない。
そうやって、頑張ってるスタッフをダシに
悪徳スタッフもまとめて擁護するかのようなことを言い出すから反発されるんだよ。
悪徳スタッフの回し者じゃないなら、
そんな言い方でまともなスタッフをダシに使う言い方しちゃダメ。
頑張ってるスタッフは最初から同情されている。
こんなバカどもと一緒くたにされてかわいそう、って。
悪徳スタッフならボロばかりで乙かれさん。
945 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:17 ID:???
946 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:18 ID:???
>>933
だからこそキチンとやらなきゃいけないの分かっているはずなのにな
だからこそキチンとやらなきゃいけないの分かっているはずなのにな
947 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:18 ID:???
いや別に、スタッフの一部が糞、でも構わんのよ
大半のスタッフは真面目に働いてる、と
ただ、その場合はこれ以降、その糞スタッフをどうするのかと
大半のスタッフは真面目に働いてる、と
ただ、その場合はこれ以降、その糞スタッフをどうするのかと
948 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:18 ID:???
不正なスタッフが居るって言うが、組織が巨大すぎて誰が不正やってるかわからない状態じゃん
文句言う奴はせめて誰がやってるか教えてくれ。そしたらなんとかしてやるさ
具体的な方法もあげないし、正確でない情報でｇｄｇｄ言って溜飲をさげようだなんて
餓鬼じゃないんだから辞めようぜ
文句言う奴はせめて誰がやってるか教えてくれ。そしたらなんとかしてやるさ
具体的な方法もあげないし、正確でない情報でｇｄｇｄ言って溜飲をさげようだなんて
餓鬼じゃないんだから辞めようぜ
949 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:22 ID:???
>>940
１１時到着で１３時入場の組だ。
おかげで、普段は余裕で買える中堅どころすら追いつかなかったよ。
普段から大手にてんで興味なくても、ここまで酷いのでは糾弾の手を緩める気にはなれんわ。
大手専じゃない奴まで敵に回した今回のスタッフの罪は重いぞ。
>>948
それを状況証拠を積み上げて追求するためのスレだろ？
そのセリフ、悪徳スタッフ側じゃないと言えないセリフだと思うんだが？
１１時到着で１３時入場の組だ。
おかげで、普段は余裕で買える中堅どころすら追いつかなかったよ。
普段から大手にてんで興味なくても、ここまで酷いのでは糾弾の手を緩める気にはなれんわ。
大手専じゃない奴まで敵に回した今回のスタッフの罪は重いぞ。
>>948
それを状況証拠を積み上げて追求するためのスレだろ？
そのセリフ、悪徳スタッフ側じゃないと言えないセリフだと思うんだが？
950 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:23 ID:???
951 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:24 ID:???
なんか馬鹿なスタッフが沸いてるなｗｗ
便乗して似非スタッフの俺が自然ペナの真相を書いてやるかｗｗ
2日目しかわからないが、09：30～10：00ぐらいに駅からの流れは三の丸になった
この時芸術館広場前には後2本ぐらい列が作れた
当然切り替え前の人が来るからそれは受け入れるわけだが、10：50ぐらいまで
三の丸に誘導せずに受け入れ続けたから400、500人くらいが三の丸に並んだ人より
先に入場できる芸術館広場前に並ぶことができた
切り替えの連絡の悪さが三の丸先頭組みにある意味ペナ状態を作ったってわけだｗｗ
判断を失敗した現場の偉いさんは叩かれても仕方ないだろｗｗ
便乗して似非スタッフの俺が自然ペナの真相を書いてやるかｗｗ
2日目しかわからないが、09：30～10：00ぐらいに駅からの流れは三の丸になった
この時芸術館広場前には後2本ぐらい列が作れた
当然切り替え前の人が来るからそれは受け入れるわけだが、10：50ぐらいまで
三の丸に誘導せずに受け入れ続けたから400、500人くらいが三の丸に並んだ人より
先に入場できる芸術館広場前に並ぶことができた
切り替えの連絡の悪さが三の丸先頭組みにある意味ペナ状態を作ったってわけだｗｗ
判断を失敗した現場の偉いさんは叩かれても仕方ないだろｗｗ
952 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:26 ID:???
953 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:27 ID:???
>>948
別に不正経理の横領じゃないから簡単に辿れるだろ
ダミーの配置位置指示とか先頭入場させてからの不自然な規制を指示したやつとか
販売遅らせようとしたサークルに販売促したやつとかいくらでも探せるだろ
別に不正経理の横領じゃないから簡単に辿れるだろ
ダミーの配置位置指示とか先頭入場させてからの不自然な規制を指示したやつとか
販売遅らせようとしたサークルに販売促したやつとかいくらでも探せるだろ
954 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:29 ID:???
進入禁止のバーを蹴飛ばしスタッフの制止を無視して、西エスカレーターを登り企業へ行く奴が出てくるだろww
955 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:31 ID:???
状況から言うと3,4くらいの不正グループに分かれている
・代表の身内→スタチケで堂々入場…①これは見分けがつかない
・列整理→身内を先頭に小細工＋館内→入場制限でループ時間稼ぎ
・エレベータ裏の通路を使った？不正侵入
列整理と館内は統括かそれに近いクラスで無いと上手く小細工出来ないんじゃね？
不正侵入はエレベータ関係のスタッフか？
・代表の身内→スタチケで堂々入場…①これは見分けがつかない
・列整理→身内を先頭に小細工＋館内→入場制限でループ時間稼ぎ
・エレベータ裏の通路を使った？不正侵入
列整理と館内は統括かそれに近いクラスで無いと上手く小細工出来ないんじゃね？
不正侵入はエレベータ関係のスタッフか？
956 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:31 ID:???
準備会っていざとなったら政治家の身内のしっぽ切り
＋警察組織の外部から批判では身内をなかなか処分しないって組織なので、
誰がやったのか特定できようが何もしないと思うけどなあ。
＋警察組織の外部から批判では身内をなかなか処分しないって組織なので、
誰がやったのか特定できようが何もしないと思うけどなあ。
957 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:31 ID:???
水戸の代表の某氏のもとで、スタッフやってた友人（もうやめた）の話
大手サークル用の追加通行証みたいなモノを、某氏が気にいった部下に配ってるらしい
某氏はスタッフ内でも支持派閥と不支持派閥に分かれていて、もめているらしい
夏の時、神主のホールを担当していたのは某氏だけど、
某氏のせいであんなことになったわけではないらしい
某氏はいろんなホールの担当の経験を積んでいて、
逆にいえばいろんなホールに飛ばされているらしい
友人は、某氏がいろんなホールに飛び回る前にスタッフやってたって言ってたから、
あくまでも、「らしい」としか言えないって言ってた
友人も、某氏の肩を持ちたいのかそうじゃないのかよくわからん
大手サークル用の追加通行証みたいなモノを、某氏が気にいった部下に配ってるらしい
某氏はスタッフ内でも支持派閥と不支持派閥に分かれていて、もめているらしい
夏の時、神主のホールを担当していたのは某氏だけど、
某氏のせいであんなことになったわけではないらしい
某氏はいろんなホールの担当の経験を積んでいて、
逆にいえばいろんなホールに飛ばされているらしい
友人は、某氏がいろんなホールに飛び回る前にスタッフやってたって言ってたから、
あくまでも、「らしい」としか言えないって言ってた
友人も、某氏の肩を持ちたいのかそうじゃないのかよくわからん
958 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:32 ID:???
>>954
ｗｗどころかそろそろシャレにならないところまで来てると思うんだよなあ
実態としてやったもん勝ちになってるのは否めないが、そのことがネットやら何やらで広く拡散されすぎてる
何かのきっかけでもあればいつ暴発してもおかしくない
ｗｗどころかそろそろシャレにならないところまで来てると思うんだよなあ
実態としてやったもん勝ちになってるのは否めないが、そのことがネットやら何やらで広く拡散されすぎてる
何かのきっかけでもあればいつ暴発してもおかしくない
959 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:33 ID:???
>>954
いいぞやれやれw
いいぞやれやれw
960 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:46 ID:???
自称スタッフさん、なぜ今回先頭組以外に10分ほどの入場規制があったか教えてください。
某サークルの日記より、あまりにも人が入ってこなくて閑散としたイベントと思ったと書いてることより、
中が込んでないことは明らかです。
某サークルの日記より、あまりにも人が入ってこなくて閑散としたイベントと思ったと書いてることより、
中が込んでないことは明らかです。
961 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:46 ID:???
侵入経路としては小型船舶でコス広場あたりの岸に横付けして一気に公園乗り越えが
なんの警戒もなく完璧ぽい。
なんの警戒もなく完璧ぽい。
962 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:47 ID:???
963 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:47 ID:???
そりゃスタッフも無償じゃやってられないってのもわかるけどモノには限度があるだろ
一回弁当と飲み物だけ支給でガチでボランティアでやってみれば？
一回弁当と飲み物だけ支給でガチでボランティアでやってみれば？
964 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:47 ID:???
965 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:47 ID:???
966 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:48 ID:???
ネガティブスレっつーか
スタッフ糾弾スレっつーか
スタッフ強調してえ
スタッフ糾弾スレっつーか
スタッフ強調してえ
967 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:50 ID:???
968 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:50 ID:???
スタッフ糾弾ってスレタイに入れると
毎日20くらい一般への罵倒が書き込まれてスレ機能しないからやめろよw
毎日20くらい一般への罵倒が書き込まれてスレ機能しないからやめろよw
969 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:51 ID:???
>>965
よろしく。
一回でもスレ立ててると立てにくいらしいんで、ダメな時は申告よろ。
>>966
【責任者】で十分伝わると思うわｗ
>>954
事前に下調べしてれば問題なかったぞ、下調べしてない奴が悪いんじゃね？という話からは
そうなるなｗ
よろしく。
一回でもスレ立ててると立てにくいらしいんで、ダメな時は申告よろ。
>>966
【責任者】で十分伝わると思うわｗ
>>954
事前に下調べしてれば問題なかったぞ、下調べしてない奴が悪いんじゃね？という話からは
そうなるなｗ
970 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:51 ID:???
どっちかというとネガティブなことやりまくったのはスタッフだよなぁ
971 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:51 ID:???
972 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:52 ID:???
コミケSP5の闇
じゃね？＞スレタイ
じゃね？＞スレタイ
973 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:54 ID:???
>>972
地元陰謀説に持って行こうとするスタッフの工作する未来が見えるスレタイだぞそれｗ
地元陰謀説に持って行こうとするスタッフの工作する未来が見えるスレタイだぞそれｗ
974 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:54 ID:???
>>965
【不正入場】コミケSP5ネガティブスレ2【買い占め】
【不正入場】コミケSP5ネガティブスレ2【買い占め】
975 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:55 ID:???
【悪徳スタッフ】コミケSP5問題追求スレ2【言い訳すんな】
のほうが良くないか。
あるいは
【真面目なスタッフが】コミケSP5『悪徳』スタッフ糾弾スレ2【可哀想だ】
文字数足りるか知らんけど。
のほうが良くないか。
あるいは
【真面目なスタッフが】コミケSP5『悪徳』スタッフ糾弾スレ2【可哀想だ】
文字数足りるか知らんけど。
976 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:58 ID:???
【スタッフ】コミケSP5ネガティブスレ【ボランティアwww】
977 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 22:59 ID:???
スタッフ以外へのアレなことは出尽くした感もあるけど
一応そういうのにも対応できるスレタイのほうがいいんじゃ
一応そういうのにも対応できるスレタイのほうがいいんじゃ
978 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:02 ID:???
今回やりすぎたのもあるけど最大の失敗は大手サークルのブログに
館内の状況とループがあったのを書かれてしまった事だな。
後チケ組以外の人間が大量に侵入している事を。
今回のシステムではジャケットスタッフもしくかシール付けたチケ組しか
存在しないはずなのに。
そんな所見ている奴が居るとは思ってなかったんだろうね
館内の状況とループがあったのを書かれてしまった事だな。
後チケ組以外の人間が大量に侵入している事を。
今回のシステムではジャケットスタッフもしくかシール付けたチケ組しか
存在しないはずなのに。
そんな所見ている奴が居るとは思ってなかったんだろうね
979 ：テンプレ直してみた。スレタイは責任の字は入れたいと思うのだが：10/03/25 23:04 ID:???
【責任者】コミケSP5スタッフ糾弾スレ2【出て来い】
・スタチケ無しの方針のはずが、代表の某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの疑い
・本の搬入数を減らせと圧力をかけ、本一冊あたりの価値を上げた上で
スタッフが箱単位の取り置きを要求
・配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備
（身内をダミーサークルとして大手の横に配置してループ買い占め→転売）
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売（スタッフ用取り置きを残したまま）
・チケ無し組不正入場の疑い。裏口入場、徹夜・始発前に知り合い挿入
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出だったにも関わらず2日目も同じ事をやった
・館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止
・1パケ後の入場制限、始発ですらない一般へのペナ
・準備会は収支等をもっときちんと公表しろ
・詐欺に引っ掛かる方が悪い
人が集まってイベントが成功した様に見せ付けるのが我々準備会の目的でした
・スタチケ無しの方針のはずが、代表の某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの疑い
・本の搬入数を減らせと圧力をかけ、本一冊あたりの価値を上げた上で
スタッフが箱単位の取り置きを要求
・配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備
（身内をダミーサークルとして大手の横に配置してループ買い占め→転売）
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売（スタッフ用取り置きを残したまま）
・チケ無し組不正入場の疑い。裏口入場、徹夜・始発前に知り合い挿入
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出だったにも関わらず2日目も同じ事をやった
・館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止
・1パケ後の入場制限、始発ですらない一般へのペナ
・準備会は収支等をもっときちんと公表しろ
・詐欺に引っ掛かる方が悪い
人が集まってイベントが成功した様に見せ付けるのが我々準備会の目的でした
980 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:04 ID:???
もしかしたら掘られないようにお尻にシールをはってた可能性もすてきれない
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題追求スレ2【出て来い】
字数足りるかな・・・
字数足りるかな・・・
982 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:06 ID:???
【大手は】コミケSP5ネガティブスレ【不正を見た！】
983 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:07 ID:???
こんな状況作り出したのはスタチケ禁止
大代表(3人のうち誰か知らない)の鶴の一声だったっけ？
それでこんな不正が発覚するんだから思い切りGJだったなｗ
大代表(3人のうち誰か知らない)の鶴の一声だったっけ？
それでこんな不正が発覚するんだから思い切りGJだったなｗ
984 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:07 ID:???
遠回しな表現だったけど、鈴平はよくやってくれたと思う
985 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:11 ID:???
BOLZEもな
987 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:12 ID:???
>>984-985
両方の記事引用して貼っとけ
両方の記事引用して貼っとけ
988 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:18 ID:???
ここはスタッフの陰謀とかコミケの闇とか語るスレじゃなくて、自演がうざい粘着の隔離スレだろ？
内容はスタッフ糾弾でもどうでもいいけど
内容はスタッフ糾弾でもどうでもいいけど
>>986だけど、立てられなかった誰か頼む
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題2【出て来い】
・スタチケ無しの方針のはずが、代表某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの疑い
・本の搬入数を減らせと圧力をかけ、本一冊あたりの価値を上げた上で
スタッフが箱単位の取り置きを要求
・配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備
（身内をダミーサークルとして大手の横に配置してループ買い占め→転売）
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売（スタッフ用取り置きを残したまま）
・チケ無し組不正入場の疑い。裏口入場、徹夜・始発前に知り合い挿入
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出（4～500人）だったにも関わらず2日目も同じ事をやった
・館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止
・1パケ後の入場制限、始発ですらない一般へのペナ
・準備会は収支等をもっときちんと公表しろ
・詐欺に引っ掛かる方が悪い
人が集まってイベントが成功した様に見せ付けるのが我々準備会の目的でした
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題2【出て来い】
・スタチケ無しの方針のはずが、代表某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの疑い
・本の搬入数を減らせと圧力をかけ、本一冊あたりの価値を上げた上で
スタッフが箱単位の取り置きを要求
・配置担当は身内ダミーサークルを2日目6階に配備
（身内をダミーサークルとして大手の横に配置してループ買い占め→転売）
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売（スタッフ用取り置きを残したまま）
・チケ無し組不正入場の疑い。裏口入場、徹夜・始発前に知り合い挿入
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出（4～500人）だったにも関わらず2日目も同じ事をやった
・館内担当が入場規制で一般を6階に入れるのを阻止
・1パケ後の入場制限、始発ですらない一般へのペナ
・準備会は収支等をもっときちんと公表しろ
・詐欺に引っ掛かる方が悪い
人が集まってイベントが成功した様に見せ付けるのが我々準備会の目的でした
990 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:22 ID:???
991 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:23 ID:???
>>988
でも終わってから見ると粘着の言っていることもあながち嘘では無いんだよな
でも終わってから見ると粘着の言っていることもあながち嘘では無いんだよな
992 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:25 ID:???
大手で水戸で売った物の再販を告知してるのって有葉とマツダスタイルだけ？
993 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:26 ID:???
>>990
乙です
乙です
994 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:27 ID:???
新刊再販はへっきーがしてたぞ
995 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/25 23:57 ID:???
結局隔離スレが独立スレとしてスタッフと運営体質糾弾スレに独立か
粘着大勝利じゃね
粘着大勝利じゃね
996 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/26 00:04 ID:???
誰がどうみても体質に問題ありまくりだからな。
むしろ今までよくみんな耐えてたよ
むしろ今までよくみんな耐えてたよ
997 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/26 00:07 ID:???
大手狙いで買い物してた連中なんて大量取り置きやチケのばら撒きそのた利権等は
知っている奴が大半だろう。でもそれは今までスタッフがある程度まともに機能していたから
我慢して黙認していたんだろ。そしてさすがに今回やりすぎたせいで爆発したんだろ。
知っている奴が大半だろう。でもそれは今までスタッフがある程度まともに機能していたから
我慢して黙認していたんだろ。そしてさすがに今回やりすぎたせいで爆発したんだろ。
998 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/26 00:08 ID:???
美術館の道路側に居た態度の悪い誘導員（たった一人だけ）が
全て悪いということだ
嫌々やってるならやるなよって
全て悪いということだ
嫌々やってるならやるなよって
999 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/26 00:08 ID:???
>>992
大手とは言い難いかもしれないがWhite Paperも卸してた
大手とは言い難いかもしれないがWhite Paperも卸してた
1000 ：カタログ片手に名無しさん：10/03/26 00:09 ID:???
あ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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